Die Spötter werden die Verlierer sein!!!!

[MuslimClassic]

Sprich: ”Sollen Wir euch die nennen, die bezüglich ihrer Werke die größten Verlierer sind (18:103) Das sind die, deren Eifer im irdischen Leben in die Irre ging, während sie meinen, sie täten gar etwas Gutes.“ (18:104) Das sind jene, die die Zeichen ihres Herrn und die Begegnung mit Ihm leugnen. Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen.(18:105) Dies ist ihr Lohn - Dschahannam -, weil sie ungläubig waren und mit Meinen Zeichen und mit Meinen Gesandten Spott trieben.(18:106)


Wir werden ja sehen, genießt das leben so lange es geht, denn der (natürliche) tod wartet schon!

Egal welche Religion man beleidigt man sollte die grenzen einhalten!

Doch die Frevler folgten dem, was ihnen Genuß und Behagen versprach, und sie übertraten (die Gebote) (11:116)


Es tut mir leid, denn es sind nicht alle, die über denn islam so herziehen ,aber dies ist eine Reflektion von mir, auf diese Hetze hier!!!!!!

[Grileg]

... Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen.(18:105) Dies ist ihr Lohn - Dschahannam -, weil sie ungläubig waren und mit Meinen Zeichen und mit Meinen Gesandten Spott trieben.(18:106)

Wir werden ja sehen, genießt das leben so lange es geht, denn der (natürliche) tod wartet schon!
...
Es tut mir leid, denn es sind nicht alle, die über denn islam so herziehen ,aber dies ist eine Reflektion von mir, auf diese Hetze hier!!!!!!
Tja, wenn alle 18:105 beherzigen würden, könnten wir ja zumindest erstmal auf Erden ruhig neben- oder miteinander leben. Dann könnte man sich hämisch grinsend ob der Spötter zurücklehnen - und sich im Geiste vorstellen, wie sie zu Dschahannam versammelt werden ... dereinst, am Tag der Auferstehung...

Ich gebe Dir aber Recht - Grenzen sollten für alle gelten! Sowohl in der Aktion, wie auch der Reaktion. Dann klappt's auch mit dem Nachbarn ;)

[MuslimClassic]

Die Menschen, die zusehen, wie andere in die "Hölle" eingehen werden, werden um diese weinen, auch wenn es die größten feinde waren!


PS: Der spruch von Genchis Khan stimmt doch nicht in deinen avtar(??), ich könnte mir das nicht vorstellen, das er so etwas gesagt hat!

[Grileg]

Mit dem Spruch soll es folgende Bewandnis haben:
Er wurde zunächst von den Christen Europas "als Geisel Gottes" gegen den Islam angesehen (und sollte sogar zum Verbündeten des Papstes Innozenz IV. gewonnen werden) - hier spielten eine ominöse Legende um einen "christlichen König" aus "Indien" sowie seine ersten Angriffe gegen das islamische Chorezm eine gewisse Rolle. Naja - eher ein fataler Irrtum der päpstlichen Ratgeber :D

Er selbst, der durchaus auch großmütig gegenüber Besiegten sein konnte (und übrigens grundsätzlich Kaufleuten und sämtlichen Religionen Schutz garantierte), hat aber auch sehr bewußt eine Taktik des Schreckens (auch im Sinne psychologischer Kriegsführung), insbesondere zunächst beim Angriff auf neue Feinde, angewendet. Dazu gehörte auch eine Politik, sich mit dem Ruf der Unbesiegbarkeit und "Gottgesandtheit" zu schmücken. Sich selbst als "Geisel Gottes" zu titulieren war sozusagen Machtanspruch und "Lähmungsversuch" ;)

Als später mongolische Truppen (zunächst unter Subutai, später unter Batu/Subutai) Europa als Ziel hatten - da war sie dann wieder in aller Munde, die "Geisel Gottes" - diesmal aber in abgewandeltem Sinne. Als vom christlichen Klerus deklarierte Strafe des Herrn für die Sünden der christlichen Gläubigen ... :2faces:

Noch näher stand ihm aber sicher der Spruch: Ein Gott im Himmel - und auf Erden Dschingis Khan :cool:

Das er selbst zeitlebens ein Anhänger des nomadischen Lebens und schamanistischen Glaubens blieb, hinderte ihn nicht daran, die Religion anderer sowohl zu achten, als auch - sie gegen sie selbst zu wenden ;)

[Don]

Sprich: ”Sollen Wir euch die nennen, die bezüglich ihrer Werke die größten Verlierer sind (18:103) Das sind die, deren Eifer im irdischen Leben in die Irre ging, während sie meinen, sie täten gar etwas Gutes.“ (18:104) Das sind jene, die die Zeichen ihres Herrn und die Begegnung mit Ihm leugnen. Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen.(18:105) Dies ist ihr Lohn - Dschahannam -, weil sie ungläubig waren und mit Meinen Zeichen und mit Meinen Gesandten Spott trieben.(18:106)


Wir werden ja sehen, genießt das leben so lange es geht, denn der (natürliche) tod wartet schon!

Egal welche Religion man beleidigt man sollte die grenzen einhalten!

Doch die Frevler folgten dem, was ihnen Genuß und Behagen versprach, und sie übertraten (die Gebote) (11:116)

Es ist gleichgültig, was fanatische Irre schreiben. Und es gibt keine Grenze darin, sie zu verspotten.
In der ganzen Menschheitsgeschichte hatten die Spötter zwar stets am meisten zu leiden, behielten jedoch immer Recht.
Eure Gebote interessieren mich nicht. Ich will auch nicht in irgendein Paradies. Allein der Gedanke wen ich da alles antreffen würde, macht mir den Gedanken dereinst von Würmern gefressen zu werden richtiggehend symphatisch.
[/QUOTE]

[politi_m]

Sprich: ”Sollen Wir euch die nennen, die bezüglich ihrer Werke die größten Verlierer sind (18:103)8.12. Da gab dein Herr den Engeln ein: "Ich bin mit euch; so festigt denn die Gläubigen. In die Herzen der Ungläubigen werde Ich Schrecken werfen. Trefft (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen jeden finger ab!"


Das sind die, deren Eifer im irdischen Leben in die Irre ging, während sie meinen, sie täten gar etwas Gutes.“(18:104)2.24. so fürchtet das Feuer, dessen Brennstoff Menschen und Steine sind; es ist für die ungläubigen vorbereitet.


Das sind jene, die die Zeichen ihres Herrn und die Begegnung mit Ihm leugnen. Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen.(18:105)2.191. Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie.


Doch die Frevler folgten dem, was ihnen Genuß und Behagen versprach, und sie übertraten (die Gebote) (11:116)4.89. Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so dass ihr alle gleich werdet. Nehmt euch daher keine Beschützer von ihnen, solange sie nicht auf Allahs Weg wandern. Und wenn sie sich abwenden, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmt euch keinen von ihnen zum Beschützer oder zum Helfer, Solcherart ist der Lohn der ungläubigen.






Es tut mir leid, denn es sind nicht alle, die über denn islam so herziehen ,aber dies ist eine Reflektion von mir, auf diese Hetze hier!!!!!!Plötzlich kann man den Koran wörtlich nehmen, was? Plötzlich muss man nicht mehr zwischen den Zeilen lesen, um den Koran verstehen zu können, hmm? Anscheinend muss man nur bei den pikanten Stellen interpretieren und zwischen den Zeilen lesen. Irgendwie seltsam...

[MuslimClassic]

Und unter den Menschen gibt es solche, die leeres Gerede vorziehen, um Menschen ohne Wissen von Allahs Weg, hinweg in die Irre zu führen, und um damit Spott zu treiben. Solchen Menschen harrt eine schmähliche Strafe.(31:6)

[lupus_maximus]

Und unter den Menschen gibt es solche, die leeres Gerede vorziehen, um Menschen ohne Wissen von Allahs Weg, hinweg in die Irre zu führen, und um damit Spott zu treiben. Solchen Menschen harrt eine schmähliche Strafe.(31:6)
Also, ich bin mir ziemlich sicher, daß alle Musel und deren Übereste in 4 Milliarden Jahren im Höllenofen der Sonne gebraten werden, wenn diese zur Supernova wird!

Nix drin mit 72 Jungfrauen im Paradies, die Hölle erwartet die Musel.

Den Christen macht dies weniger aus, die sind ja nach Muselglaube sowieso schon in der Hölle und diese Temperaturen gewohnt.

[Herr Bratbäcker]

Solchen Menschen harrt eine schmähliche Strafe.(31:6)
Wie sieht die aus? Immer zu Mittag nur Schweinegrütze?

[Waldgänger]

Sprich: ”Sollen Wir euch die nennen, die bezüglich ihrer Werke die größten Verlierer sind (18:103) Das sind die, deren Eifer im irdischen Leben in die Irre ging, während sie meinen, sie täten gar etwas Gutes.“ (18:104) Das sind jene, die die Zeichen ihres Herrn und die Begegnung mit Ihm leugnen. Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen.(18:105) Dies ist ihr Lohn - Dschahannam -, weil sie ungläubig waren und mit Meinen Zeichen und mit Meinen Gesandten Spott trieben.(18:106)


Wir werden ja sehen, genießt das leben so lange es geht, denn der (natürliche) tod wartet schon!

Egal welche Religion man beleidigt man sollte die grenzen einhalten!

Doch die Frevler folgten dem, was ihnen Genuß und Behagen versprach, und sie übertraten (die Gebote) (11:116)


Es tut mir leid, denn es sind nicht alle, die über denn islam so herziehen ,aber dies ist eine Reflektion von mir, auf diese Hetze hier!!!!!!

Deine Reflektion ist durchaus berechtigt und ich unterstütze sie.Auch wenn man nicht an die Werte der Religion, egal welcher, glaubt solte man ihr mit Respekt entgegentreten.Jetzt wird manch einer meinen, dass die Islamisten den Christen auch keinen Respekt entgegenbringen.Damit haben sie recht und das ist auch zu kritisieren und religiöse Fanatiker die Gewalt anwenden sind in ihre Schranken zu weisen, aber trotzdem sollte man den relativen Wert der Religion in seinem angestammten Kulturkreis achten.

Anmerkung: Vielleicht meint manch einer ich würde mit dieser Aussage den übertoleranten Moralapostel spielen wollen, aber das sehe ich keinesfalls so.Die Anerkennung der relativen Werte einer jeden Kultur bedeutet auch die Anerkennung der jeweiligen Religion eines Kulturkreises.

[politi_m]

Und unter den Menschen gibt es solche, die leeres Gerede vorziehen, um Menschen ohne Wissen von Allahs Weg, hinweg in die Irre zu führen, und um damit Spott zu treiben. Solchen Menschen harrt eine schmähliche Strafe.(31:6)Sie schärfen ihre Zunge wie eine Schlange; Otterngift ist unter ihren Lippen. (Psalm 140, 4)

Ihr Schlangen, ihr Ottergezüchte! wie wollt ihr der höllischen Verdammnis entrinnen? (Mt 23, 33)

[ortensia blu]

Sprich: ”Sollen Wir euch die nennen, die bezüglich ihrer Werke die größten Verlierer sind (18:103) Das sind die, deren Eifer im irdischen Leben in die Irre ging, während sie meinen, sie täten gar etwas Gutes.“

(18:104) Das sind jene, die die Zeichen ihres Herrn und die Begegnung mit Ihm leugnen. Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen.(18:105) Dies ist ihr Lohn - Dschahannam -, weil sie ungläubig waren und mit Meinen Zeichen und mit Meinen Gesandten Spott trieben.(18:106)

Wir werden ja sehen, genießt das leben so lange es geht, denn der (natürliche) tod wartet schon!

Der Tod wartet auch auf dich. Nichts wirst du sehen! Die Erde dreht sich weiter und du fällst wieder in das große Nichts aus dem du gekommen bist.

Nur, weil der Mensch von einer grenzenlosen Überheblichkeit ist, bildet er sich ein für ihn würden die Naturgesetze aufgehoben und weil er es nicht ertragen kann, das Bewußtsein, das er von sich selbst hat wieder zu verlieren, hat er ein ewigen Leben erfunden.


Egal welche Religion man beleidigt man sollte die grenzen einhalten!


Religionen entspringen dem Reich der Phantasie. Es sind Ideen. Die kann man ablehnen, kritisieren oder akzeptieren. Beleidigen kann man sie nicht.



Doch die Frevler folgten dem, was ihnen Genuß und Behagen versprach, und sie übertraten (die Gebote) (11:116)


Du "übertrittst" auch - ständig und nicht nur unwissentlich! Du kannst doch gar nicht anders. Die Ansprüche sind so hochgeschraubt, daß keiner sie erfüllen kann. Das haben sich die Religionserfinder schlau ausgedacht.


Es tut mir leid, denn es sind nicht alle, die über denn islam so herziehen ,..

Er macht keinen guten Eindruck, dein Islam! Er bringt Haßprediger hervor, ist anmaßend und intolerant und heimtückische Kerle, die in unseren Ländern leben und aufwachsen verweisen auf ihr heiliges Buch, wenn sie in den westlichen aber auch in ihren eigenen Ländern Gräueltaten verüben.

Mit deiner Religion ist etwas oberfaul, das stinkt zum Himmel!

[MarekD]

Sprich: ”Sollen Wir euch die nennen, die bezüglich ihrer Werke die größten Verlierer sind (18:103) Das sind die, deren Eifer im irdischen Leben in die Irre ging, während sie meinen, sie täten gar etwas Gutes.“ (18:104) Das sind jene, die die Zeichen ihres Herrn und die Begegnung mit Ihm leugnen. Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen.(18:105) Dies ist ihr Lohn - Dschahannam -, weil sie ungläubig waren und mit Meinen Zeichen und mit Meinen Gesandten Spott trieben.(18:106)


Wir werden ja sehen, genießt das leben so lange es geht, denn der (natürliche) tod wartet schon!

Egal welche Religion man beleidigt man sollte die grenzen einhalten!

Doch die Frevler folgten dem, was ihnen Genuß und Behagen versprach, und sie übertraten (die Gebote) (11:116)


Es tut mir leid, denn es sind nicht alle, die über denn islam so herziehen ,aber dies ist eine Reflektion von mir, auf diese Hetze hier!!!!!!

Da gibts nur eins zu zu sagen: Mir wird schlecht.http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=457
Hast du eigentlich keine eigenen Gedanken? Mußt du wirklich sämtliche Meinungen aus dem Koran entnehmen?

Kein Wunder, daß ihr uns fremd bleibt. Wer nur den Koran rezitierend durch die Straßen läuft, der hat einen Fehler gemacht, als er nach Deutschland einwanderte.

[ortensia blu]

Sie schärfen ihre Zunge wie eine Schlange; Otterngift ist unter ihren Lippen. (Psalm 140, 4)

Ihr Schlangen, ihr Ottergezüchte! wie wollt ihr der höllischen Verdammnis entrinnen? (Mt 23, 33)

Die Spötter sind die Allerschlimmsten! Das Erhabene ist nicht weit vom Lächerlichen entfernt. Wo gelacht wird, fällt es leicht vom Sockel.
Alles ist todernst zu nehmen, sonst.... wehe dir!

[Liegnitz]

Sprich: ”Sollen Wir euch die nennen, die bezüglich ihrer Werke die größten Verlierer sind (18:103) Das sind die, deren Eifer im irdischen Leben in die Irre ging, während sie meinen, sie täten gar etwas Gutes.“ (18:104) Das sind jene, die die Zeichen ihres Herrn und die Begegnung mit Ihm leugnen. Darum sind ihre Werke nichtig, und am Tage der Auferstehung werden Wir ihnen kein Gewicht beimessen.(18:105) Dies ist ihr Lohn - Dschahannam -, weil sie ungläubig waren und mit Meinen Zeichen und mit Meinen Gesandten Spott trieben.(18:106)


Wir werden ja sehen, genießt das leben so lange es geht, denn der (natürliche) tod wartet schon!

Egal welche Religion man beleidigt man sollte die grenzen einhalten!

Doch die Frevler folgten dem, was ihnen Genuß und Behagen versprach, und sie übertraten (die Gebote) (11:116)


Es tut mir leid, denn es sind nicht alle, die über denn islam so herziehen ,aber dies ist eine Reflektion von mir, auf diese Hetze hier!!!!!!
Die Frevler werden verlieren. Der Meinung bin ich auch und es steht auch im AT.

[flateric]

ich verstehe die mulims,ist doch in der westlichen welt eine moralverkrüppelung eingetreten.Nur noch das Kapital gibt die gesetze vor.Alles ist so hoffnungslos geworden.Ich wünschte ich könnte glauben,an Allah oder jesus.Ich meine aber der Koran ist der Bibel überlegen,oder besser:Die Muslimische Religion ist der der christen überlegen.Wobei ich aber fürchte in 30 jahren in einer islamistischen Republik zu leben.Davor steht ein Bürger b.z.w Kulturkrieg hier in Deutschen Landehttp://www.politikforen.de/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=675248#
geschockt

[Achsel-des-Bloeden]

ich verstehe die mulims,ist doch in der westlichen welt eine moralverkrüppelung eingetreten...
Ein Muslim- Versteher ...

Daß in der westlichen Welt, auch und gerade durch den Kapitalismus begründet, ein Werteverfall und eine teilweise ekelerregende Dekadenz zu verzeichnen ist, sei unwidersprochen.
Aber immerhin: Wir steinigen nicht!

[ortensia blu]

ich verstehe die mulims,ist doch in der westlichen welt eine moralverkrüppelung eingetreten.Nur noch das Kapital gibt die gesetze vor.Alles ist so hoffnungslos geworden.Ich wünschte ich könnte glauben,an Allah oder jesus.Ich meine aber der Koran ist der Bibel überlegen,oder besser:Die Muslimische Religion ist der der christen überlegen.Wobei ich aber fürchte in 30 jahren in einer islamistischen Republik zu leben.Davor steht ein Bürger b.z.w Kulturkrieg hier in Deutschen Landehttp://www.politikforen.de/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=675248#
geschockt

Die Politiker machen die Gesetze - nicht das Kapital. Wenn sie sich kaufen lassen, dann ist dafür nicht das Kapital verantwortlich, sondern die Politik.

Ursache des Werteverfalls ist nicht die Schwäche der Kirche.
Man braucht keine Kirche um ehrlich, fleißig und friedfertig zu sein und ein anständiges Leben zu führen.
Die Politik setzt Rahmenbedingungen und der Mensch richtet sich darin so gut wie möglich ein. Schwarzarbeit und Schmarotzertum aber auch grenzenloser Egoismus sind die Kehrseiten der staatlichen Bevormundung und Fürsorge.

[Ka0sGiRL]

Die Menschen, die zusehen, wie andere in die "Hölle" eingehen werden, werden um diese weinen, auch wenn es die größten feinde waren!


Sehe ich nicht so. Ich kann trockenen Auges zuschauen wie die fanatischen Jünger Allahs zum ewigen Jihad in der Hölle antreten.

[ortensia blu]

Die Frevler werden verlieren. Der Meinung bin ich auch und es steht auch im AT.

Den Glauben, sonst nichts!

Im AT steht Vieles - im Koran auch .... Die Menschen hatten schon immer eine blühende Phantasie und jede Menge Ideen.

Ich halte mich an die Realität - mein Reich ist von dieser Welt, deren Teil ich für die Dauer meines Lebens bin. Für mich ist Wissenschaft, Forschung und Philosophie (- Zweifel an allem -) wertvoller als die Märchen Sagen und Legenden, die in den sogenannten heiligen Büchern gesammelt wurden.

Die Kirche hat uns schöne Kirchen und Kunst geschenkt - aber auch die Forschung behindert. Hätte sie noch heute diesselbe Macht, wie zu Beginn des MA, wir wären vermutlich nicht viel weiter als die Muslime.

[Heinrich_Kraemer]

Die Kirche hat uns schöne Kirchen und Kunst geschenkt - aber auch die Forschung behindert. Hätte sie noch heute diesselbe Macht, wie zu Beginn des MA, wir wären vermutlich nicht viel weiter als die Muslime.

Das stimmt nicht ganz: Sofern die gesamte moderne europäische Wissenschaft auf die Entwicklung derer innerhalb der Klöster und kirchlichen Universitäten (die von den Kirchen gegründet wurden) zurückgeht. Das Christentum bezog sich ständig auf die Griechen, v.a. auf Aristoteles und versuchte dies in Einklang mit der Gottesvorstellung und hl.Schrift zu bringen. Das ist der Unterschied zum Islam, der seit 1000 Jahren die Wissenschaft ausrottet, anstatt diese zu pflegen oder gar weiterzuentwickeln.

Kein Christentum, keine Aufklärung, keine moderne Wissenschaft.

[Don]

Das stimmt nicht ganz: Sofern die gesamte moderne europäische Wissenschaft auf die Entwicklung derer innerhalb der Klöster und kirchlichen Universitäten (die von den Kirchen gegründet wurden) zurückgeht. Das Christentum bezog sich ständig auf die Griechen, v.a. auf Aristoteles und versuchte dies in Einklang mit der Gottesvorstellung und hl.Schrift zu bringen. Das ist der Unterschied zum Islam, der seit 1000 Jahren die Wissenschaft ausrottet, anstatt diese zu pflegen oder gar weiterzuentwickeln.

Kein Christentum, keine Aufklärung, keine moderne Wissenschaft.

Neusprech, oder was?
Hätte das Christentum sich auf Aristoteles and friends berufen, Galileo hätte nie abschwören müssen. Nur die Spitze des Eisbergs.
1000 verlorene Jahre.
Es war wie immer. Wehret den Anfängen. Hätten unsere Vorfahren nicht nur einige, sondern alle missionierenden christlichen Eiferer an die Donnereiche genagelt, die Geschichte wäre anders verlaufen.
Die Frage wie, wird aber auf immer ungeklärt bleiben und ist daher müssig.

[Heinrich_Kraemer]

Neusprech, oder was?
Hätte das Christentum sich auf Aristoteles and friends berufen, Galileo hätte nie abschwören müssen. Nur die Spitze des Eisbergs.
1000 verlorene Jahre.
Es war wie immer. Wehret den Anfängen. Hätten unsere Vorfahren nicht nur einige, sondern alle missionierenden christlichen Eiferer an die Donnereiche genagelt, die Geschichte wäre anders verlaufen.
Die Frage wie, wird aber auf immer ungeklärt bleiben und ist daher müssig.

Das Chrsitentum hat das Denken der Griechen aufgenommen, dieses Wissen nach Europa gebracht und hier weiterentwickelt. D.h., daß wir die gesamte moderne Wissenschaft den Klöstern verdanken, sofern der Islam die Wissenschaftler bis heute ermorden hat lassen, weil unvereinbar mit der Gottesvorstellung. Die Galileo Sache war zu dieser Zeit wissenschaftlich - nach den Griechen - folgerichtig , weil er eine "unwissenschaftliche" Vorgehensweise wählte, durch Zwischenschaltung von Gläsern zur Beobachtung. Man ging damals noch davon aus, daß nur durch die unmittelbare Sinneswahrnehmung die Realität "wahr" abgebildet werden kann.

[tommy3333]

Wo es Lemminge gibt, blind einem Führer folgend ohne nachzudenken und zu hinterfragen, da wird es immer auch Spötter geben. Wer seine eigene Meinung ausschließlich nur aus Versen von irgendwelchen Religionsbüchern zu zitieren in der Lage ist, der gibt auch einen guten Lemming ab.

[Don]

Das Chrsitentum hat das Denken der Griechen aufgenommen, dieses Wissen nach Europa gebracht und hier weiterentwickelt. D.h., daß wir die gesamte moderne Wissenschaft den Klöstern verdanken, sofern der Islam die Wissenschaftler bis heute ermorden hat lassen, weil unvereinbar mit der Gottesvorstellung. Die Galileo Sache war zu dieser Zeit wissenschaftlich - nach den Griechen - folgerichtig , weil er eine "unwissenschaftliche" Vorgehensweise wählte, durch Zwischenschaltung von Gläsern zur Beobachtung. Man ging damals noch davon aus, daß nur durch die unmittelbare Sinneswahrnehmung die Realität "wahr" abgebildet werden kann.

Die Klöster als Hort der Wissenschaft zu bezeichnen ist an sich nicht falsch.
Du unterschlägst dabei, daß dort der einzige Ort war an dem Zeit, Mittel und Bildung für zweckfreie Neugier zur Verfügung standen. Mit der Veröffentlichung ihrer Erkenntnisse hielten diese sich allerdings zurück. Nicht zu verdenken angesichts möglicher Konsequenzen.
So die Kirche (ich differenziere diese gerne vom Christentum) Methodenlehren der Griechen übernahm, wurde lange Zeit unterbunden diese auch anzuwenden. Was nicht übernommen wurde, waren Erkenntnisse der Griechen. Bleiben wir beim geozentrischen Weltbild und der Scheibe: bereits Parmenides (500 B.C.) stellte aufgrund unmittelbarer Wahrnehmung ( Meer, Schiffe, Horizont) die Vermutung über die Kugelgestalt der Erde an.
Erastosthenes ca. 300 v.Chr. errechnete aus Schattenwurf auf verschiedenen Breiten erstmals den Erdumfang.

Daß das geozentrische Weltbild des Ptolemäus sich durchsetzte und auch von der Kirche übernommen sowie als Dogma postuliert wurde, spricht angesichts vielfältiger anderer Theorien z.B. von Aristoteles, Thales, Aristarch und Platon nicht unbedingt für eine als wissenschaftlich zu bezeichnende Kultur in der Kirche.

[Brotzeit]

@ MuslimClassic

Ich habe mich letztens mit einem Türken , der mittlerweile säkularisiert ist, über den Koran unterhalten ....
Er erzählte mir was von einer Sure im Koran ...
Wie lautet die Koransure 33,28 ?
Was ist damit gemeint ?

Für eine präzise und adäquate Antwort in kompetenter Form ohne theologische Interpretation deinerseits wäre ich sehr dankbar!

LG
Brotzeit

[leuchtender Phönix]

@ MuslimClassic

Ich habe mich letztens mit einem Türken , der mittlerweile säkularisiert ist, über den Koran unterhalten ....
Er erzählte mir was von einer Sure im Koran ...
Wie lautet die Koransure 33,28 ?
Was ist damit gemeint ?

Für eine präzise und adäquate Antwort in kompetenter Form ohne theologische Interpretation deinerseits wäre ich sehr dankbar!

LG
Brotzeit

Ich habe was über die Sure 33,28 gefunden.
Bedeutet ungefähr. Überall wo ihr hinkommt, wird der Besitz der Ungläubigen euch gehören( Muslime ) .

Sure 33, 28 "Allah hat euch zu Erben gesetzt über die Ungläubigen, über ihre Äcker und Häuser, über all ihre Güter und alle Lande, in denen Ihr Fuß fassen werdet."

Quelle: http://www.auto-treff.com/bmw/vb/showthread/t-130652.html

[WilhelmTell]

Ich habe was über die Sure 33,28 gefunden.
Bedeutet ungefähr. Überall wo ihr hinkommt, wird der Besitz der Ungläubigen euch gehören( Muslime ) .

Sure 33, 28 "Allah hat euch zu Erben gesetzt über die Ungläubigen, über ihre Äcker und Häuser, über all ihre Güter und alle Lande, in denen Ihr Fuß fassen werdet."


Was da in dieser Sure ausgesagt wird, spottet doch allem! 8o

Wer an diese kriminelle Scheisse glaubt (sofern die Quelle im Koran echt), ist der Verlierer, alleine schon wegen der mangelnden Intelligenz die damit einhergehen muss.

[Brotzeit]

Was da in dieser Sure ausgesagt wird, spottet doch allem! 8o

Wer an diese kriminelle Scheisse glaubt (sofern die Quelle im Koran echt), ist der Verlierer, alleine schon wegen der mangelnden Intelligenz die damit einhergehen muss.

Wilhelm Tell ....

Doch es ist ein Teil des grünen Buches, auf das sich die unberechenbaren pro - islamischen Propagandisten und fanatischen Teppichküsser sich öffentlich berufen...
Und sie verhalten sich heute schon so in der Öffentlichkeit wie die "Herren" ..
Deutsche Frauen ; sommerlich leicht bekleidet ohne Kopftuch sind Freiwild und "Nutten" ......
Deutsche Männer müssen sich dank der Ohnmacht des Staates öffentlich beleidigen lassen, da die Polizei nicht schnell genug am Ort ist, um die Personalien des Täter festzustellen ......
Die Täter und Mörder werden; dank der fundamentalen Unfähigkeit der Justiz die wahren Absichten zu erkennen freigesprochen ......


Ich wollte eigentlich, daß "MuslimClassic" direkt und selbst meine Bitte beantwortet ..
Aber trotzdem " Danke! " ........ :)
Vielleicht ist er ja soooooo mutig und erklärt uns hier; wie übrigens alle pro - islamischen Demagogen und Propagandisten den "Sinn" bzw. "Unsinn" dieses arroganten und in seinem Sinn überheblichen Zitates aus dem Koran mit seinen eigenen; blumigen Worten ....................
Aber wahrscheinlich weiß er im Innersten auch, daß seine "Argumentation", die nur dazu dient, den Islam fälschlicherweise zu glorifizieren und seine wahren Intentionen zu verbergen bzw. die "schwarzen" und inhumanen Seiten des intoleranten und archaischen Islams zu verharmlosen! Angesichts dieses Satzes oder "Sure" muss eine jede Argumentation bezüglich der Friedfertigkeit, der Liberalität und Toleranz seinerseits zwangsweise jedem durchschnittlich gebildeten Bürger lächerlich erscheinen und in letzter Instanz betrachtet , ist sie nichts Anderes als pro - islamische Propaganda einfachster Machart. Ich bin mir sicher, daß er tief im Innersten weiß und überzeugt ist, daß er nur ein "Sprachrohr" für fundamentaliste Islamisten ist; bloß nur es aufgrund seiner Indoktrination nicht wahr haben will .....

[Heinrich_Kraemer]

Die Klöster als Hort der Wissenschaft zu bezeichnen ist an sich nicht falsch.
Du unterschlägst dabei, daß dort der einzige Ort war an dem Zeit, Mittel und Bildung für zweckfreie Neugier zur Verfügung standen. Mit der Veröffentlichung ihrer Erkenntnisse hielten diese sich allerdings zurück. Nicht zu verdenken angesichts möglicher Konsequenzen.
So die Kirche (ich differenziere diese gerne vom Christentum) Methodenlehren der Griechen übernahm, wurde lange Zeit unterbunden diese auch anzuwenden. Was nicht übernommen wurde, waren Erkenntnisse der Griechen. Bleiben wir beim geozentrischen Weltbild und der Scheibe: bereits Parmenides (500 B.C.) stellte aufgrund unmittelbarer Wahrnehmung ( Meer, Schiffe, Horizont) die Vermutung über die Kugelgestalt der Erde an.
Erastosthenes ca. 300 v.Chr. errechnete aus Schattenwurf auf verschiedenen Breiten erstmals den Erdumfang.

Daß das geozentrische Weltbild des Ptolemäus sich durchsetzte und auch von der Kirche übernommen sowie als Dogma postuliert wurde, spricht angesichts vielfältiger anderer Theorien z.B. von Aristoteles, Thales, Aristarch und Platon nicht unbedingt für eine als wissenschaftlich zu bezeichnende Kultur in der Kirche.

Naja - was als wissenschaftlich anerkannt wird und was nicht ist abhängig von Ort und Zeit (incl. der Herrschaftsverhältnisse!), sieht man ja besonders heutzutage wieder (Adornos Moral"wissenschaft"). (Bei den Chinesen ist Asrtologie eine strenge Wissenschaft). Es wurde nicht nur die Methodik übernommen sondern selbstverständlich auch die griechischen Theorien. Manche ja, manche nein. Weiterentwickelt, verworfen etc.. Wie das in der Wissenschaft nun mal so ist.

Festzuhalten bleibt, daß die gesamten Wissenschaften - hier in Europa - in den Klöstern und dann auch durch die Kirchen gegründeten Unis gepflegt wurde. Die gesamte moderne Wissenschaft baut auf dieses Wissen auf, wenn es auch Brüche gab.

[lobentanz]

Das Chrsitentum hat das Denken der Griechen aufgenommen, dieses Wissen nach Europa gebracht und hier weiterentwickelt. D.h., daß wir die gesamte moderne Wissenschaft den Klöstern verdanken, sofern der Islam die Wissenschaftler bis heute ermorden hat lassen, weil unvereinbar mit der Gottesvorstellung. Die Galileo Sache war zu dieser Zeit wissenschaftlich - nach den Griechen - folgerichtig , weil er eine "unwissenschaftliche" Vorgehensweise wählte, durch Zwischenschaltung von Gläsern zur Beobachtung. Man ging damals noch davon aus, daß nur durch die unmittelbare Sinneswahrnehmung die Realität "wahr" abgebildet werden kann. Glaub ich nicht.

Die Entwicklung findet in Europa erst statt, seit es der Kirche nicht mehr möglich ist, Erfinder zu verbrennen.

[lobentanz]

Nicht die Spötter, sondern die Moslems werden die Verlierer sein. Ihr Götze wird sie ebenso betrügen und um ihren "Lohn" prellen, wie sie in seinem Auftrag und zu seinem Vorteil täuschen und betrügen.

Wie die "Gläubigen" auf den Gedanken kommen, sie würde ein Paradies erwarten, ist rätselhaft. Warum sollte der betrügerische Barmherzige einem toten Moslem, der ihm nichts mehr nützt, auch nur eine einzige popelige Jungfrau herzaubern? Das würde seinem betrügerischen Charakter widersprechen.

[leuchtender Phönix]

Glaub ich nicht.

Die Entwicklung findet in Europa erst statt, seit es der Kirche nicht mehr möglich ist, Erfinder zu verbrennen.

Und dies war auch nur möglich weil die Kirche immer weiter von der Staatlichen Macht entfernt wurden.

[Jolly Joker]

Wenn die Muslime in den Himmel kommen, dann möchte ich lieber in die Hölle, zu den Spöttern !

[leuchtender Phönix]

Wenn die Muslime in den Himmel kommen, dann möchte ich lieber in die Hölle, zu den Spöttern !

Da bin ich ganz deiner Meinung für den Fall das Sie Recht haben und alle Muslime in den Himmel kommen. Da können wir in der Hölle gemeinsam mit anderen den Islam verspotten.