Vollständige Version anzeigen : Steht Deutschland vor dem wirtschaftilichen Ruin???
Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!
Da stellt sich mir eine Frage: Wie kann dieser Trend gestoppt werden??
Ich würde dazu gerne mal eure Meinung hören!
Danke im Vorraus,
Gruß @ all Preuße
Geronimo
10.04.2006, 22:47
Ein neuer Weltkrieg?
Gero
ciasteczko
10.04.2006, 22:49
Tja, ohne den Soli zuschlag der uns jährlich 80 milliarden € kostet würde es uns viel besser gehen.
Diese Staatsschulden können nie getilgt werden. Mathematisch unmöglich. Wir bräuchten schon die nächsten Jahre einen Wirtschaftszuwachs von über 20%, damit dies gelänge.
Wenn der Staat jedes Jahr, 5 Milliarden Euro Plus machen würde, und dieses Plus zum Schuldenabbau genutzt würde, bräuchten wie 500 Jahre um auf Null zu kommen. Ohne Zins und Zinseszins. Erschreckend nicht wahr?
Geronimo
10.04.2006, 23:02
Diese Staatsschulden können nie getilgt werden.
Mal langsam. Ist sicher erschreckend. Aber folgendes Beispiel, wie´s geht: Ronald Reagan hat seinerzeits in den USA bei einer 4-mal! höheren Pro-Kopf-Verschuldung folgendes gemacht: Drastische Steuersenkungen. Liberalisierung des Arbeitsmarktes. Kürzung der Sozialleistungen. Was es da noch nie gab: Sozialleistungen für Einwanderer - egal ob legal oder illegal. Also nix Zahnbehandlung für Asylanten usw. Das wichtigste aber: drastische Steuersenkungen für alle! Nach 2 Jahren springt der Motor an und die Wirtschaft und der Arbeitsmarkt brummt. An alle Linken: das ist keine Theorie - Reagan hat´s bewiesen. Am Ende seiner 2. Amtszeit hat er aus einem Riesenschuldenberg einen Haushaltsbilanzüberschuß gemacht!!!!!! Das gab´s bei uns zuletzt 1956 (Julius-Turm).
Also keine Panik. Richtig wählen.
Gruß
Gero
kritiker_34
10.04.2006, 23:06
Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!
Da stellt sich mir eine Frage: Wie kann dieser Trend gestoppt werden??
Ich würde dazu gerne mal eure Meinung hören!
Danke im Vorraus,
Gruß @ all Preuße
das wichtigste wäre, ein haushalts begrenzung für alle landes- und bundesetats zu verhängen. dann kommt dieser schulden zuwachs zum abbremsen.
dann gäbe es etliche schritte, um das defizit zu verringern. noch geht es. aber es muss bald etwas passieren.
Meiner Meinung nach müsste es im Grundgesetz so geschrieben sein, dass es überhaupt keine Neuverschuldung mehr geben dürfte, denn wenn eín Unternehmen kein Geld hat, dann kann das Unternehmen auch nichts ausgeben. Zu der Antwort ein neuer Weltkrieg ist zu sagen, erlebe einmal einen Krieg, dann stehst du anders dazu. Außerdem haben wir uns mit den beiden Weltkriegen gigantisch verschuldigt (ohne Reperationen).
Gruß Preuße
tommy3333
11.04.2006, 16:46
Ronald Reagan hat (...) Nach 2 Jahren springt der Motor an und die Wirtschaft und der Arbeitsmarkt brummt. An alle Linken: das ist keine Theorie - Reagan hat´s bewiesen. Am Ende seiner 2. Amtszeit hat er aus einem Riesenschuldenberg einen Haushaltsbilanzüberschuß gemacht!!!!!!
In der Theorie gibt es das auch: die Laffer-Kurve (http://www.bwl-bote.de/20030115.htm) - benannt nach dem deutschstämmigen Wirtschaftsprofessor Arthur B. Laffer, einst ein wirtschaftspolitischer Berater von President Ronald Reagan. Seine Erkenntnis war, obwohl sie simpel zu sein scheint, einmal den Nobelpreis der Wirtschaftswissenschaften wert. Nur hat sie sich nicht bis zu Berliner PolitikerInnen herumgesprochen oder sich nicht bis zu denen herumgesprochen werden wollen.
Ich glaube Staatsschulden werden im Endeffekt nie zurückbezahlt. Sie werden zwar bedient (Zinszahlungen) durch neu aufgenommene Kredite, doch irgendwann ist Schluss. Früher oder später kommt dann eine Währungsreform. Z.B. wird einfach eine Null gestrichen, dann kostet das Pils nicht mehr 3 €, sondern 30 Cent. Und alle sind zufrieden, bis auf die Leutchen mit den Sparkonten.
Gruss
Ich glaube Staatsschulden werden im Endeffekt nie zurückbezahlt.
So sehe ich es auch.
Wo es Schuldner gibt (hier der Staat) muss es auch Gläubiger geben. Die Besitzer von Staatsanleihen und -schuldverschreibungen müssen halt aufpassen, dass sie sich rechtzeitig von ihren Papierchen trennen. Aber es wird wohl kaum in der Zeitung stehen, wann dies der richtige Moment sein wird. Sicher ist nur, dass dieser Zeitpunkt irgendwann kommt!
kritiker_34
11.04.2006, 20:02
Ich glaube Staatsschulden werden im Endeffekt nie zurückbezahlt. Sie werden zwar bedient (Zinszahlungen) durch neu aufgenommene Kredite, doch irgendwann ist Schluss. Früher oder später kommt dann eine Währungsreform. Z.B. wird einfach eine Null gestrichen, dann kostet das Pils nicht mehr 3 €, sondern 30 Cent. Und alle sind zufrieden, bis auf die Leutchen mit den Sparkonten.
Gruss
so war das ja schon mehrfach mit den geldwerten. und während der kleine mann seiner ersparnisse berabt wird, reiben sich die bankiers die hände. warum glaubst du, dass alle banken weltweit die am meisten bewachten gebäude sind?
kritiker_34
11.04.2006, 20:06
So sehe ich es auch.
Wo es Schuldner gibt (hier der Staat) muss es auch Gläubiger geben. Die Besitzer von Staatsanleihen und -schuldverschreibungen müssen halt aufpassen, dass sie sich rechtzeitig von ihren Papierchen trennen. Aber es wird wohl kaum in der Zeitung stehen, wann dies der richtige Moment sein wird. Sicher ist nur, dass dieser Zeitpunkt irgendwann kommt!
der nächste wirtschafts crash wird möglicherweise von den usa ausgehen und dann länder wie deutschland mitreissen.
"Dazu macht die Bush-Administration derzeit aber keine Anstalten. Im Fiskaljahr 2004 lag das US-Haushaltsdefizit bei 412 Milliarden Dollar, ein einsamer Rekord, mit dem Bush junior sogar seinen Vater knauserig aussehen lässt. Der häufte in seiner Präsidentschaft eine Verschuldung von schlappen 290 Milliarden Dollar auf. Nur, dass der Sohn das Defizit deutlich schneller zusammenbrachte: Er erbte von Vorgänger Bill Clinton einen positiven Haushalt, während die Amtszeit seines Vaters mit dem zwölfstelligen Defizitstand Ronald Reagans begonnen hatte."
http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,289903,00.html
"so war das ja schon mehrfach mit den geldwerten. und während der kleine mann seiner ersparnisse berabt wird, reiben sich die bankiers die hände."
Der Kleine Mann ist aber derjenige in der Demokratie, der sich gern durch Wahlversprechen bestechen lässt. Langfristig zahlt der Kleine Mann diese Bestechungsgeschenke selbst.
Am besten ist für einen persönlich Betongeld, Gold und Aktien von Energie-, Rohstoff-, Nahrungs- und Waffenunternehmen. Deren story (Wohnen, Sicherheit, Grundbedarf) ist immer aktuell.
Gruss
pandulf
Roberto Blanko
11.04.2006, 21:08
Nein. Wir stehen im internationalen Vergleich blendend da.
Gruß
Roberto
kritiker_34
11.04.2006, 21:13
Nein. Wir stehen im internationalen Vergleich blendend da.
Gruß
Roberto
schon mal ausgerechnet wieviel geld wir an zinsen jährlich zahlen?
"Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!"
Roberto Blanko
11.04.2006, 21:25
schon mal ausgerechnet wieviel geld wir an zinsen jährlich zahlen?
"Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!"
Tja. Hätten wir keine Schulden, könnten wir uns unsere Bürgersteige vergolden lassen.
Gruß
Roberto
tommy3333
11.04.2006, 22:54
Nein. Wir stehen im internationalen Vergleich blendend da.
Gruß
Roberto
Das behaupteten auch schon die Gesundbeter Schröder, Clement und Eichel und diverse Gewerkschaftsfunktionäre.
tommy3333
11.04.2006, 22:55
Tja. Hätten wir keine Schulden, könnten wir uns unsere Bürgersteige vergolden lassen.
Gruß
Roberto
Aber da wir diese Schulden haben, lassen wir sie einfach vergammeln.
meckerle
11.04.2006, 23:07
Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!
Da stellt sich mir eine Frage: Wie kann dieser Trend gestoppt werden??
Ich würde dazu gerne mal eure Meinung hören!
Danke im Vorraus,
Gruß @ all Preuße
Ich stelle mir die Frage, "warum hat mein Tischrechner nicht so viel Kapazität, diese Nullen aufzunehmen" ?:(
meckerle
11.04.2006, 23:09
Diese Staatsschulden können nie getilgt werden. Mathematisch unmöglich. Wir bräuchten schon die nächsten Jahre einen Wirtschaftszuwachs von über 20%, damit dies gelänge.
Wenn der Staat jedes Jahr, 5 Milliarden Euro Plus machen würde, und dieses Plus zum Schuldenabbau genutzt würde, bräuchten wie 500 Jahre um auf Null zu kommen. Ohne Zins und Zinseszins. Erschreckend nicht wahr?
buddy, das werden wir beide niemals erleben ! :(
meckerle
11.04.2006, 23:26
Nein. Wir stehen im internationalen Vergleich blendend da.
Gruß
Roberto
Jo, deswegen komman auch alle in das gelobte Land. http://www.cosgan.de/images/midi/boese/a055.gif
Ich frag mich nur, welche Bank so blind ist, und deutschland überhaupt noch Kredite gibt! Wenn ein Unternehmen solche Zahlen hätte, wäre es seit jahren insolvent! Durch neue Kredite wird alles nur noch schlimmer!
Gruß Preuße
Ich hab noch paar interresante fakten zu diesem thema: jährlich geben wir 30 mrd. Euro für sinnlose Bauten aus, zum Beispiel eine ICE-Trasse auf der Strecke Erfurt-Nürnberg. bei einem ohnehin schon verschuldeten Landkreis wurde eine Brücke für 21 mio. Euro gebaut, wobei sich der Landkreis zur Hälfte beteiligen soll, aber die Strecke wird vor 2017 nicht in Betrieb genommen. Da stellt sich mir die, kontrolliert der Staat nicht die Dinge, wo für er blechen soll?? Oder für den Afganistan-Einsatz haben wir auch mehrere Millarden ausgegeben. Genauso bei der EU. Für den Haushalt 2008 gab es Streitigkeiten zwischen Frankreich und England. Die Schneckenfresser (Franzosen) und die Geschmacksbanausen (Briten) wollten weder auf ihren Rabatt weder noch ihre Agrarsubventionen verzichten. Was war der Kompromiss zwischen den beiden?? Deutschland zahlt noch mehr an die EU, wir sind ja ohnehin nur der größte Nettozahler der EU. Und für diese Leistung wurde unsere Kanzlerin gelobt?! Tolle Leistung, wir hams ja so dicke mit dem Geld!!
Gruß Preuße
Juhu, wieder ein Staatschulden-Thread... :rolleyes: @Preuße: Nein, wir stehen nicht vor dem Ruin! Viele andere Länder sind gemessen an Ihrer Wirtschaftsleistung erheblich stärker verschuldet als Deutschland! Und sie existieren dennoch weiter...
malnachdenken
12.04.2006, 09:36
Ich frag mich nur, welche Bank so blind ist, und deutschland überhaupt noch Kredite gibt! Wenn ein Unternehmen solche Zahlen hätte, wäre es seit jahren insolvent! Durch neue Kredite wird alles nur noch schlimmer!
Gruß Preuße
Weil man einen Staat nicht mit einer Firma vergleichen kann. Wichtig sind hier nicht nur die Gewinne, sondern die Umsätze.
Jodlerkönig
12.04.2006, 09:38
Steht Deutschland vor dem wirtschaftilichen Ruin???
besser wäre die frage, steht der deutsche steuerzahler vor dem ruin! alle jammern über zu hohe steuern und abgaben. dies ist richtig, weil die kohle oftmals zweckentfremdet verpulvert wird.
wenn ich jetzt hier lese, daß unsere staatschulden nicht so übel wären, kann ich nur den kopf schütteln...alsob ein staat die schulden bezahlen müsste...
man denkt doch mal weiter als bis zum nächsten mittagessen!
ihr zahlt die schulden, ihr seit so verschuldet! ihr seid nämlich dieser staat!
bernhard44
12.04.2006, 10:17
Ich frag mich nur, welche Bank so blind ist, und deutschland überhaupt noch Kredite gibt! Wenn ein Unternehmen solche Zahlen hätte, wäre es seit jahren insolvent! Durch neue Kredite wird alles nur noch schlimmer!
Gruß Preuße
So erschafft man Abhängigkeiten!!
Sozialstaat muss zusammengestrichen werden.
Auch die Bürger sind so blind, wenn sie Schuldtitel des Bundes (»Bundesschatzbriefe«) kaufen.
Ja eben, man kauft Staatsanleihen, damit dann später der Staat die Steuern auf einen selbst erhöht, um die Zinsen zu zahlen.
Der Sozialstaat darf nicht weiter zusammen gestrichen werden! Wie soll dann noch die Binnennachfrage steigen, wenn noch mehr unter die Armutsgrenze rutschen!! Die Politiker sollen überlegen, wie mehr Großkonzerne nach Deutschland zu locken, damit mehr Arbeitsplätze entstehen, wie der Haushalt transperenter wird und wo man vorallem Geld einsparen kann. Daran sieht man doch, dass sich die meisten Politiker einen Dreck um Deutschland scheren. Auf der einen Seite verlangen sie vom Volk, dass es noch mehr bezahlen, und selber erhöhen sie sich die Diäten, haben eine gesicherte Altersvorsorge obwohl sie nichts einzahlen. Dazu kommen noch freie Reisen innerhalb Deutschlands, hohe Pension und Weihnachtsgelder (zB Frau Merkel 10.077 Euro). Dass die Politiker weniger verdienen sollen, verstehen sie natürlich selbst am aller wenigsten. Sie sagen sogar noch, dass sie zu wenig verdienen!! Wie soll man Vertrauen in solche Leute noch haben!!
Gruß Preuße
Settembrini
12.04.2006, 21:12
Der Sozialstaat darf nicht weiter zusammen gestrichen werden! Wie soll dann noch die Binnennachfrage steigen, wenn noch mehr unter die Armutsgrenze rutschen!!
Seit wann wird die Binnennachfrage massgeblich von denjenigen bestimmt, die vom Sozialstaat abhaengig sind?
Die Politiker sollen überlegen, wie mehr Großkonzerne nach Deutschland zu locken, damit mehr Arbeitsplätze entstehen, wie der Haushalt transperenter wird und wo man vorallem Geld einsparen kann.
Ja, da hast du zwar recht, aber das ist offensichtlich leichter gesagt als getan. :rolleyes:
Daran sieht man doch, dass sich die meisten Politiker einen Dreck um Deutschland scheren.
Es liegt weniger an der persoenlichen Einstellung der Politiker als an den vom Lobbyismus bestimmten Strukturen der Parteienlandschaft, dass dieser Eindruck entsteht.
Auf der einen Seite verlangen sie vom Volk, dass es noch mehr bezahlen, und selber erhöhen sie sich die Diäten, haben eine gesicherte Altersvorsorge obwohl sie nichts einzahlen. Dazu kommen noch freie Reisen innerhalb Deutschlands, hohe Pension und Weihnachtsgelder (zB Frau Merkel 10.077 Euro). Dass die Politiker weniger verdienen sollen, verstehen sie natürlich selbst am aller wenigsten. Sie sagen sogar noch, dass sie zu wenig verdienen!!
Da spricht doch wieder nichts als blanker Neid. Im Vergleich zu anderen Personen des oeffentlichen Lebens kann man bei vernuenftiger Betrachtung prinzipiell durchaus zu dem Schluss kommen, dass Politiker eher zuwenig verdienen. Es stellt sich allenfalls die Frage, inwiefern die allgemeinen Gehaelterrelationen noch stimmig sind.
Wie soll man Vertrauen in solche Leute noch haben!!
Gar nicht. Das galt allerdings schon immer.
Jodlerkönig
12.04.2006, 21:18
Seit wann wird die Binnennachfrage massgeblich von denjenigen bestimmt, die vom Sozialstaat abhaengig sind?
.
das ist genau der punkt! mehr sozialleistungen sollen die binnennachfrage nachhaltig erhöhen. blubb.... der größte schwachsinnsslogan der pds/sed/spd/grüne.
Kenshin-Himura
12.04.2006, 21:21
Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!
Da stellt sich mir eine Frage: Wie kann dieser Trend gestoppt werden??
Ich würde dazu gerne mal eure Meinung hören!
Danke im Vorraus,
Gruß @ all Preuße
Die Leitzinsen der Banken müssen dramatisch gesenkt werden, damit das Platzen von wirtschaftlichen Blasen aufhört. Sonst droht bald der größte globale wirtschaftliche Kollaps aller Zeiten, wenn erstmal die globale Immobilienblase platzt oder der Ölpreis auf 80 - 100 $ ansteigt.
Wenn noch mehr unter die Armutsgrenze rutschen, schrumpft die Binnennachfrage noch mehr, denn dann haben diese Leute nichts mehr zum ausgeben. Und außerdem hab ich auch nie gesagt, dass dadurch die BNF erhöht!
Gruß Preuße
Was das perverse am Ölpreis ist, dass ca. 2/3 des Preises nur durch Spekulationen an den Rohstoffbörsen zustande kommt!!!
Gruß Preuße
Jodlerkönig
12.04.2006, 21:28
Was das perverse am Ölpreis ist, dass ca. 2/3 des Preises nur durch Spekulationen an den Rohstoffbörsen zustande kommt!!!
Gruß Preußedas perverse am benzinpreis ist, daß 85% davon steuer sind, um u.a. die sozialstaatskosten zu bezahlen. da liegt der fehler!
Jodlerkönig
12.04.2006, 21:30
Wenn noch mehr unter die Armutsgrenze rutschen, schrumpft die Binnennachfrage noch mehr, denn dann haben diese Leute nichts mehr zum ausgeben. Und außerdem hab ich auch nie gesagt, dass dadurch die BNF erhöht!
Gruß Preußeunter die armutsgrenze sinkt man, wenn man keine arbeit hat! arbeit ist besser statt sozialhilfe! man muß der bevölkerung die möglichkeit geben, sich profitabel selbständig zu machen, bzw. man muß den betrieben die möglichkeit geben, rentable arbeitsplätze zu schaffen. (bürokratieabbau, steuerdschungel entfernen, genehmigungsvorschriften streichen, zugangsvoraussetzungen für berufe müssen gestrichen werden z.B. meistertitel)
die wirtschaft mit hilfe von am tropf hängenden zu erhalten, grenzt ja schon an irrsinn!
NIcht nur da, sondern generell am dt. Steuersystem. Warum einfach, wenns auch schwierig geht!
Gruß Preuße
Ist ja logisch, aber Vollbeschäftigung wird es nie geben!! Also muss der Lebensunhalt derer die Arbeitslos sind gesichert werden, sonst landen diese auf der Straße!
Gruß Preuße
Kenshin-Himura
12.04.2006, 21:39
Was das perverse am Ölpreis ist, dass ca. 2/3 des Preises nur durch Spekulationen an den Rohstoffbörsen zustande kommt!!!
Gruß Preuße
Genau so ist es. Darum sage ich ja, das alte Finanzsystem ist einfach bankrott, es müssen die Mehrzahl der Schulden erlassen werden, anschließend müssen die Hedgefonds verboten werden.
Jodlerkönig
12.04.2006, 21:42
Genau so ist es. Darum sage ich ja, das alte Finanzsystem ist einfach bankrott, es müssen die Mehrzahl der Schulden erlassen werden, anschließend müssen die Hedgefonds verboten werden.
Benzinpreis, von z. b. 1 euro, darauf entfallen 85 cent steuern und 15 cent auf den verdienst der ölfirmen. ihr seht also das größere problem bei den 15 und nicht bei den 85 cent !?! leuchtet mir irgendwie nicht ein.
Mit den Ölfirmen hab ich auf die aktuelle kleine Flaute beim DAX gelegt. Ist ja wohl jedem klar, dass darauf viel zu viele Steuern sind, aber man kann sich ja noch so viel darüber aufregen, ändern tut sich daran in kürzerer Zeit eh nichts!!
Gruß Preuße
Kenshin-Himura
12.04.2006, 23:32
ändern tut sich daran in kürzerer Zeit eh nichts!!
Gruß Preuße
Es kann sich demnächst etwas ändern, wenn die Bush/Cheeney-Administration zu einem Kurswechsel gebracht wird. Und das kann durchaus passieren, das hat die Erfahrung gezeigt. Das Finanzsystem muss reorganisiert werden, und die USA müssen ihre Besatzungstruppen aus Irak, Afghanisten und Europa zurückziehen. Allerdings ist das ja in Irak schon schwierig, weil alles durch Aufständige blockiert ist.
Kenshin-Himura
12.04.2006, 23:34
Benzinpreis, von z. b. 1 euro, darauf entfallen 85 cent steuern und 15 cent auf den verdienst der ölfirmen. ihr seht also das größere problem bei den 15 und nicht bei den 85 cent !?! leuchtet mir irgendwie nicht ein.
Die Hedgefonds und andere Entwicklungen in der USA haben dazu geführt, dass das globale Finanzsystem bankrott ist, da ist das Hauptproblem bei den Entwicklungen der USA, ständig industrielle Blasen zu produzieren die irgendwann zerplatzen und dabei hohe Bankzinsen zu konstruieren.
Mal langsam. Ist sicher erschreckend. Aber folgendes Beispiel, wie´s geht: Ronald Reagan hat seinerzeits in den USA bei einer 4-mal! höheren Pro-Kopf-Verschuldung folgendes gemacht: Drastische Steuersenkungen. Liberalisierung des Arbeitsmarktes. Kürzung der Sozialleistungen. Was es da noch nie gab: Sozialleistungen für Einwanderer - egal ob legal oder illegal. Also nix Zahnbehandlung für Asylanten usw. Das wichtigste aber: drastische Steuersenkungen für alle! Nach 2 Jahren springt der Motor an und die Wirtschaft und der Arbeitsmarkt brummt. An alle Linken: das ist keine Theorie - Reagan hat´s bewiesen. Am Ende seiner 2. Amtszeit hat er aus einem Riesenschuldenberg einen Haushaltsbilanzüberschuß gemacht!!!!!! Das gab´s bei uns zuletzt 1956 (Julius-Turm).
Wenn ich diese asoziale Scheiße von vorgestern lese, könnt ich schon wieder kotzen! X( Reagan war genau so ein Perverser wie diese asoziale Thatcher, die bei ihm abgeguckt hat. "Na, super", "die Wirtschaft und der Arbeitsmarkt brummen" angeblich, aber dafür reicht der Lohn nicht, so daß gleich mehrere Jobs pro Tag gemacht werden müssen! Arbeitslose- Opfer des Systems- läßt man einfach verrecken und grenzt sie aus der Gesellschaft aus! Alles in Allem hat ein Großteil der Bürger nicht nur ein beschissenes Leben, was in keiner Statistik auftaucht und nichts mit kalten Zahlen zu tun hat, sondern auch extrem wenig in der Tasche, was zu einer sinkenden Nachfrage führen wird. Dieser neoliberale Quatsch ist und bleibt asozial und verschärft die Gefälle und Krisen mittel- bis langfristig. Nur der dümmste Trottel, baut auf diese Strohfeuereffekte, die dieses Wirtschaftsdiktat möglicherweise vorübergehend entfacht, und den neoliberalen Populismus.
Richtig wählen.
Ja, links!
Der Sozialstaat darf nicht weiter zusammen gestrichen werden! Wie soll dann noch die Binnennachfrage steigen, wenn noch mehr unter die Armutsgrenze rutschen!! Die Politiker sollen überlegen, wie mehr Großkonzerne nach Deutschland zu locken, damit mehr Arbeitsplätze entstehen, wie der Haushalt transperenter wird und wo man vorallem Geld einsparen kann. Daran sieht man doch, dass sich die meisten Politiker einen Dreck um Deutschland scheren. Auf der einen Seite verlangen sie vom Volk, dass es noch mehr bezahlen, und selber erhöhen sie sich die Diäten, haben eine gesicherte Altersvorsorge obwohl sie nichts einzahlen. Dazu kommen noch freie Reisen innerhalb Deutschlands, hohe Pension und Weihnachtsgelder (zB Frau Merkel 10.077 Euro). Dass die Politiker weniger verdienen sollen, verstehen sie natürlich selbst am aller wenigsten. Sie sagen sogar noch, dass sie zu wenig verdienen!! Wie soll man Vertrauen in solche Leute noch haben!!
Gruß Preuße
Schön und gut, dass wir beim Sozialstaat einer Meinung sind. Dann ziehst du aber falsche Schlüsse: Wir brauchen keine "Großunternehmen" anlocken, die dann für den Export wirtschaften oder wie die Hedgefunds gesunde Unternehmen (z. B. Grohe) ausschlachten und die Arbeitslosigkeit so weiter in die Höhe treiben. Außerdem - das muss man immer wieder verdeutlichen: Kein Unternehmen schert sich darum, jetzt genügend Menschen aus dem Status der Arbeitslosigkeit zu befreien, im Gegenteil - wir brauchen dagegen endlich eine massive Stärkung der Binnennachfrage - die so brach liegt wie in kaum einem anderen Staat auf dieser Erde, weil hier nur noch die Armen, Normalverdiener den Staat finanzieren und sich Kapital und Wirtschaft beinah vollends aus der Finanzierung unseres Staates ausgeklinkt haben! Was Politiker und das predigen von Wasser angeht, während sie sich den feinsten Wein gönnen - oder nach Marie Antoinette's "sie haben kein Brot? Dann sollen sie doch Kuchen essen - darüber kann man sich doch nur noch aufregen, wenn man diese Parteien gewählt hat "!
Drosselbart
13.04.2006, 09:40
Na und? Wo liegt das Problem? Wer nicht gebraucht wird, soll halt gehen!
Nicht wenn er Deutscher ist, und wenn er und die Generationen vor ihm für dieses Land gelebt und gelitten haben.
Der »Sozial«staat muß ersatzlos abgeschafft werden, dann wird die Binnenachfrage sogar regelrecht explodieren.
Langweilst du dich nicht selbst!? Das einzige, was dann explodieren wird ist die Armut und folgend die Wut in der breiten Masse der Bevölkerung - und die wird sich dann bei denen, die den Reichtum horten gewaltsam bedienen...
Drosselbart
13.04.2006, 10:02
Langweilst du dich nicht selbst!? Das einzige, was dann explodieren wird ist die Armut und folgend die Wut in der breiten Masse der Bevölkerung - und die wird sich dann bei denen, die den Reichtum horten gewaltsam bedienen...
Es gibt vielleicht eine kleine Dampfkessel-Explosion, aber alle "Störenfriede" die dabei den Kopf zu weit aus der Deckung nehmen werden eliminiert und dann herrscht (Friedhofs)-Ruhe. Denn was wollen die armseligen "Armen" ausrichten. Die Macht liegt woanders.
Wer ist "uns alle"?! Du und deine Kollegen, die nicht einsehen, für den Staat und seine Infrastruktur Steuern zu bezahlen... und die USA?! dort gibt es auch soziale Umverteilung durch ne Vermögenssteuer z. B., Gehaltsobergrenzen, Offenlegungspflicht bei Politikernebeneinkünften und Managergehältern, Mindestlöhne, wachsende Einkommen (bei denen, die welche haben), keynesianische Ansätze in der WiPo usw.! Dann - um die andere Seite zu zeigen - leben dort Millionen von Menschen trotz einer oder mehrerer Jobs in Armut, working poor, keine flächendeckende Gesundheitsversicherung: das Gesundheitssystem ist miserabel und lässt ärmere Menschen einfach krepieren!
@Drosselbart: Ja, die Macht liegt woanders, noch... irgendwann beseitigt sich dieser Turbo-Brutalo-Kapitalismus selbst - und auch diejenigen, die ihn so vehement propagieren! In Frankreich z. B. hatten die Mächtigen vor der Revolution auch nicht mit einem solchen Ausbruch gerechnet!
Benzinpreis, von z. b. 1 euro, darauf entfallen 85 cent steuern und 15 cent auf den verdienst der ölfirmen. ihr seht also das größere problem bei den 15 und nicht bei den 85 cent !?! leuchtet mir irgendwie nicht ein.
Nochmal für den Jodler: Die Mineralölsteuer bei Benzin ist fix (65,45 Cent), d. h. je höher die Preise sind, desto größer ist der Anteil, der in die Kassen der Ölmulti's fließt... siehe nur die astronomischen Rekordgewinne im vergangenen Jahr! Schwarz-Gelb hat übrigens zwischen 1989 und 1994 diese um 50 Pfennig angehoben...
Nur die MwSt. (die wir auf die Mineralölsteuer nochmal draufzahlen) verhält sich dynamisch... besonders interessant wird es, wenn im nächsten Jahr die 3% draufkommen - was du ja befürwortest!
Gehaltsobergrenzen in den USA? Dazu hast du doch sicher eine Quelle.
Den Salary Cap im Profisport z. B.: http://de.wikipedia.org/wiki/Salary_Cap
Die Tatsache, daß es in den USA Steuern gibt, die bei uns nicht erhoben werden, ändert nichts daran, daß die Gesamtbelastung der Bürger durch den Staat wesentlich geringer ist als bei uns - was in einer Arbeitslosenquote von aktuell 4,7 % resultiert. Bei einem solchen Wert würden sie bei uns von »Vollbeschäftigung« schwafeln.
Du bringst zwei Zahlen zueinander, die miteinander überhaupt nichts zu tun haben... Die Skandinavier haben auch alle hohe Staatsquoten - und auch eine geringe Arbeitslosigkeit!
Wer mehrere »Jobs« hat und trotzdem nicht genug verdient, ist offenbar zu doof - genau wie derjenige, der nicht erkennt, daß er sein Geld lieber in seine Gesundheit investieren sollte statt in Mobiltelefone und DVD-Abspielgeräte. Ich finde es nicht schlimm, wenn die Doofen aussterben - im Gegenteil halte ich es für einen Skandal, daß bei uns die Bürger ausgebeutet werden, um die Doofen zu verwöhnen.
Zynismus, wie er deutlicher nicht sein könnte: Aha - also zu doof... da könnte ich dir fast zustimmen! Er ist so doof und akzeptiert die Mechanismen der freien Marktwirtschaft, die du ja propagierst. Er findet sich damit ab, arbeitet sich dumm und dämlich und hat nichts davon - Hauptsache, er muss nicht den Sozialstaat und besonders die Begüterten belästigen... Schön, dass du das in Wahrheit auch so siehst! Einschub: was machen dann die Hersteller von Mobiltelefonen und DVD-Playern, wenn die keiner mehr kauft... gehen die dann nicht Pleite!? Aber zurück zu den "doofen" - du kannst froh sein, dass es genügend von der Sorte gibt - denn anders könnte sich der Raubtierkapitalismus, den ihr immer weiter ausbaut nicht lange halten...
Alter, ich würd dir jetzt so gern ins Gesicht sagen, was ich von Kreaturen deiner Coleur halte. Und noch lieber würd ich vor dir stehen... X(
Da war doch mal diese arrogante, adlide Dekadenzprinzessin, die sich über die Armut der Massen lustigmachte. Nun, sie hatte sicher nicht damit gerechnet, daß die französische Revolution vor der Tür steht. :D Und es rollte ihr köpflein...ups! :2faces:
Das ist Unfug. Es ist vielmehr der »Sozial«staat, der uns alle arm macht. Schau doch mal in die USA.
Ja, und da sehe ich über 35 Mio in bitterer Armut, Poorjobbers, extreme Wohlstandsgefälle, hohe Kriminalität, etc.
Praetorianer
15.04.2006, 20:05
Alter, ich würd dir jetzt so gern ins Gesicht sagen, was ich von Kreaturen deiner Coleur halte. Und noch lieber würd ich vor dir stehen... X(
Da war doch mal diese arrogante, adlide Dekadenzprinzessin, die sich über die Armut der Massen lustigmachte. Nun, sie hatte sicher nicht damit gerechnet, daß die französische Revolution vor der Tür steht. :D Und es rollte ihr köpflein...ups! :2faces:
Ja, und da sehe ich über 35 Mio in bitterer Armut, Poorjobbers, extreme Wohlstandsgefälle, hohe Kriminalität, etc.
Du meinst Marie Antoinette, die leider geköpft wurde.
Praetorianer
15.04.2006, 20:15
Nein. Wir stehen im internationalen Vergleich blendend da.
Gruß
Roberto
Im Vergleich mit Uganda, ja.
Du meinst Marie Antoinette, die leider geköpft wurde.
:gesetz: Nicht wirklich schade drum, aber sinnlos. Danach kame Robespierre und Konsorten. Der übliche Verlauf von Revolutionen. Animal Farm eben.
Ja, und da sehe ich über 35 Mio in bitterer Armut, Poorjobbers, extreme Wohlstandsgefälle, hohe Kriminalität, etc.
Siehst Du oft Gespenster?
Das median Familieneinkommen in der US ist 43,000 Dollar.
Haus/Condo Eigentum ist uber 70 prozent.
Die Wirtschaft haengt zu 2/3 vom Konsum ab.
Die Arbeitslosigkiet ist praktisch verschwunden.
Die praktische minimum wage ist 7.00, weil man fuer 5.15 keine leute kriegt.
Ich weiss, der Kapitalismus kann nicht funktionieren, aber er funktioniert und er verbreitet Wohlstand, Redwing. It's a real problem for you.
Wo siehst Du das extreme Wohnstandsgefaelle, bittere Armut, etc? In Deiner Wunschwelt?
Rocky
Wo siehst Du das extreme Wohnstandsgefaelle, bittere Armut, etc? In Deiner Wunschwelt?
Rocky
So kann man's auch ausdrücken. Er guckt zuviel deutsches Fernsehen.
Die berichten gern über Missstände ( scheiß Rechtschreibreform) Mißstände in den USA, paßt so schön ins allgemeine deutsche Michelweltbild.
So kann man's auch ausdrücken. Er guckt zuviel deutsches Fernsehen.
Die berichten gern über Missstände ( scheiß Rechtschreibreform) Mißstände in den USA, paßt so schön ins allgemeine deutsche Michelweltbild.
Ich sehe inzwischen einige Foristen, die ein gutes Amerikanisch-deutsches Verhaeltnis herbeireden und herbeiwuenschen wollen. Sie machen den Punkt, dass ja nur einige Deutsche Amihasser und Anti-Amerikaner seien, und ganz allgemein ein gutes Verhaeltnis wie vor der Wiedervereinigung bestehen wuerde (obwohl latent eine negative Stimmung ueber Amerika besonders in den Gymnasien unter dem Lehrkoerper in Westdeutschland schon damals feststellbar war).
Die deutschen Medien, und auch das deutsche Fernsehen, soweit ich es im Internet verfolgen kann, und auch diese Foren, und meine Telefongespraeche mit Deutschland sprechen jedoch eine andere Sprache. Der Ami-Hass, und auch der tiefe Hass gegen den freiheitlich-individuellen Lebensstil, fuer den die USA steht und bekannt ist, ist inzwischen fester Bestandteil der deutschen Mentalitaet geworden. Er wird zum Glaubensbekenntnis.
Ich sehe auf lange Sicht Deutschland und die USA in verschiedenen, gegeneinander unfreundlichen Lagern gegenueberstehen. Der Iran Konflikt wird der Anlass sein fuer die Notwendigkeit dieser Lager.
Obwohl mir in diesen Foren fast immer widersprochen wird, sehe ich Deutschland auf die Seite Irans fallen, und gegen die US/Israel/GB, ganz sicher in der Propaganda, aber auch wenn's zum (allerdings unwahrscheinlichen) heissen Krieg werden sollte, wenn dieser Konflikt auf die Spitze getrieben wird von Iran,was vermutlich noch waehrend der Bush-Aera passieren wird.
Mir ist nicht klar, wie das das Frankreich/Deutschland Verhaeltnis beeinflussen wird, aber auch wenn das zu Bruch ginge, wuerde das in Deutschland nicht viel Unterschied machen.
Sehr betrueblich, aber ich stelle mich langsam darauf ein, und diskutiere das auch mit meiner Frau, meine emotionellen Verbindungen zu Deutschland, die eben ueber mein ganzes Laeben sehr eng waren, und noch sind, zu lockern. Ich moechte rein emotionell nicht zwischen zwei Stuehlen sitzen , wenn der Bruch an die Oberflaeche geraet. Auf der Sachlich-unemotionellen Ebene habe ich schon lange keine Verbindungen mit Deutschland mehr.
Rocky
Sehr betrueblich, aber ich stelle mich langsam darauf ein, und diskutiere das auch mit meiner Frau, meine emotionellen Verbindungen zu Deutschland, die eben ueber mein ganzes Laeben sehr eng waren, und noch sind, zu lockern. Ich moechte rein emotionell nicht zwischen zwei Stuehlen sitzen , wenn der Bruch an die Oberflaeche geraet. Auf der Sachlich-unemotionellen Ebene habe ich schon lange keine Verbindungen mit Deutschland mehr.
Du kannst einen drauf lassen, daß dein Hillbillyland im ganzen Rest der Welt nicht mehr gern gesehen da allmählich durchschaut wird. Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob irgendwelche Regierungen dem Land noch in den Arsch kriechen, weil sie sich irgendwas davon versprechen. Auf die Völker mußt du hören, und dort wenden sich zurecht immer mehr Menschen angewidert von den USA ab. Die USA stehen für extreme Gefälle, Imperialismus, Ausbeutung, lebensfeindliche Umstände für die meisten AN und Alos, oberflächlichen Materialismus, Krieg, Killerkommandos und was nicht noch alles höllisches.
Und auch auf solche Hurra-Patrioten wie dich können wir gern verzichten. Löse deine Verbindungen ruhig- es tut unseren Gehirnen gut. Es reicht schon, sone Verblödungspropaganda in den neoliberalen bzw. konservativen Bonzenmedien und in stupiden Amifilmen immer vorgesetzt zu bekommen. Lüg dir weiter selbst in die Tasche, aber gefälligst nicht anderen. Die Zahlen, die ich dir nannte, sind existent und haben sich inzwischen wahrscheinlich noch verschlimmert. Auch die extreme Staatsverschuldung ist kein Märchen,etc.,etc.
Geh Marshmallows kauen **edit** :))
Jodlerkönig
17.04.2006, 18:03
Ich sehe inzwischen einige Foristen, die ein gutes Amerikanisch-deutsches Verhaeltnis herbeireden und herbeiwuenschen wollen. Sie machen den Punkt, dass ja nur einige Deutsche Amihasser und Anti-Amerikaner seien, und ganz allgemein ein gutes Verhaeltnis wie vor der Wiedervereinigung bestehen wuerde (obwohl latent eine negative Stimmung ueber Amerika besonders in den Gymnasien unter dem Lehrkoerper in Westdeutschland schon damals feststellbar war).
Die deutschen Medien, und auch das deutsche Fernsehen, soweit ich es im Internet verfolgen kann, und auch diese Foren, und meine Telefongespraeche mit Deutschland sprechen jedoch eine andere Sprache. Der Ami-Hass, und auch der tiefe Hass gegen den freiheitlich-individuellen Lebensstil, fuer den die USA steht und bekannt ist, ist inzwischen fester Bestandteil der deutschen Mentalitaet geworden. Er wird zum Glaubensbekenntnis.
Ich sehe auf lange Sicht Deutschland und die USA in verschiedenen, gegeneinander unfreundlichen Lagern gegenueberstehen. Der Iran Konflikt wird der Anlass sein fuer die Notwendigkeit dieser Lager.
Obwohl mir in diesen Foren fast immer widersprochen wird, sehe ich Deutschland auf die Seite Irans fallen, und gegen die US/Israel/GB, ganz sicher in der Propaganda, aber auch wenn's zum (allerdings unwahrscheinlichen) heissen Krieg werden sollte, wenn dieser Konflikt auf die Spitze getrieben wird von Iran,was vermutlich noch waehrend der Bush-Aera passieren wird.
Mir ist nicht klar, wie das das Frankreich/Deutschland Verhaeltnis beeinflussen wird, aber auch wenn das zu Bruch ginge, wuerde das in Deutschland nicht viel Unterschied machen.
Sehr betrueblich, aber ich stelle mich langsam darauf ein, und diskutiere das auch mit meiner Frau, meine emotionellen Verbindungen zu Deutschland, die eben ueber mein ganzes Laeben sehr eng waren, und noch sind, zu lockern. Ich moechte rein emotionell nicht zwischen zwei Stuehlen sitzen , wenn der Bruch an die Oberflaeche geraet. Auf der Sachlich-unemotionellen Ebene habe ich schon lange keine Verbindungen mit Deutschland mehr.
Rocky
keine sorge, der kleine revolutzer redwing ist nicht deutschland. er ist das deutschland daß sich immer unverstanden fühlt und meint, immer zu kurz gekommen zu sein.
er wird mit 50 jahren immer noch rummaulen....nur keiner wird ihn hören.
genausowenig wie die deutsche presse deutschland ist, genausowenig ist chickenwing deutschland!
und seit der wiedervereinigung dauerts halt 15 millionen mal länger bis kapiert wird, wo unser platz ist. und der ist definitiv an der seite der usa!
Du kannst einen drauf lassen, daß dein Hillbillyland im ganzen Rest der Welt nicht mehr gern gesehen da allmählich durchschaut wird. Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob irgendwelche Regierungen dem Land noch in den Arsch kriechen, weil sie sich irgendwas davon versprechen. Auf die Völker mußt du hören, und dort wenden sich zurecht immer mehr Menschen angewidert von den USA ab. Die USA stehen für extreme Gefälle, Imperialismus, Ausbeutung, lebensfeindliche Umstände für die meisten AN und Alos, oberflächlichen Materialismus, Krieg, Killerkommandos und was nicht noch alles höllisches.
Und auch auf solche Hurra-Patrioten wie dich können wir gern verzichten. Löse deine Verbindungen ruhig- es tut unseren Gehirnen gut. Es reicht schon, sone Verblödungspropaganda in den neoliberalen bzw. konservativen Bonzenmedien und in stupiden Amifilmen immer vorgesetzt zu bekommen. Lüg dir weiter selbst in die Tasche, aber gefälligst nicht anderen. Die Zahlen, die ich dir nannte, sind existent und haben sich inzwischen wahrscheinlich noch verschlimmert. Auch die extreme Staatsverschuldung ist kein Märchen,etc.,etc.
Geh Marshmallows kauen, Alter! :))
Fuehlst Du Dich jetzt besser, nach dem Auskotzen?
Rocky
keine sorge, der kleine revolutzer redwing ist nicht deutschland. er ist das deutschland daß sich immer unverstanden fühlt und meint, immer zu kurz gekommen zu sein.
er wird mit 50 jahren immer noch rummaulen....nur keiner wird ihn hören.
genausowenig wie die deutsche presse deutschland ist, genausowenig ist chickenwing deutschland!
und seit der wiedervereinigung dauerts halt 15 millionen mal länger bis kapiert wird, wo unser platz ist. und der ist definitiv an der seite der usa!
Ich wuerde Dir gerne glauben. Aber ich habe so meine Zweifel. Die Redwings und andere Amihasser werden, so weit ich das sehe, die Politik bestimmen, sobald der Iran Konflikt heiss wird, und das wird hoechstwahrscheinlich noch waehrend der Bush Aera passieren.
Der Grund ist die Passivitaet der Anderen. Die Redwings brauchen nicht die Mehrheit sein, sie muessen nur die Lautesten sein, um effektive Propaganda betreiben zu koennen.
Diese Situation ist genau vergleichbar mit der 1938 Situation des Nazi Regimes. Damals hat auch jeder geglaubt, dass Hitler ubergeschnappt sei. Aber Hitler hat genau gemacht, was er sagte, und er hatte 1938 einen Riesen Propaganda Erfolg mit: Appeasement in Muenchen, Oesterreich, Reichskristallnacht......
Du darfst nicht vergessen, dass der Iran Konflikt vorwiegend ein Propaganda-Konflikt sein wird, weil es mitlitaerisch effektive Loesungen nicht gibt ohne die aktive Unterstuetzung der Europaer, die es nicht geben wird. Das Einzige, was passieren kann ist ein Verzweiflungsakt von Israel, falls die Israelis ihre Existenz am Ende sehen.
Rocky
Jodlerkönig
17.04.2006, 19:28
Ich wuerde Dir gerne glauben. Aber ich habe so meine Zweifel. Die Redwings und andere Amihasser werden, so weit ich das sehe, die Politik bestimmen, sobald der Iran Konflikt heiss wird, und das wird hoechstwahrscheinlich noch waehrend der Bush Aera passieren.
Der Grund ist die Passivitaet der Anderen. Die Redwings brauchen nicht die Mehrheit sein, sie muessen nur die Lautesten sein, um effektive Propaganda betreiben zu koennen.
Diese Situation ist genau vergleichbar mit der 1938 Situation des Nazi Regimes. Damals hat auch jeder geglaubt, dass Hitler ubergeschnappt sei. Aber Hitler hat genau gemacht, was er sagte, und er hatte 1938 einen Riesen Propaganda Erfolg mit: Appeasement in Muenchen, Oesterreich, Reichskristallnacht......
Du darfst nicht vergessen, dass der Iran Konflikt vorwiegend ein Propaganda-Konflikt sein wird, weil es mitlitaerisch effektive Loesungen nicht gibt ohne die aktive Unterstuetzung der Europaer, die es nicht geben wird. Das Einzige, was passieren kann ist ein Verzweiflungsakt von Israel, falls die Israelis ihre Existenz am Ende sehen.
Rocky
verlass dich drauf. der irankonflikt wird derart eskalieren, weil diese linken + rechten dummköpfe ein rechtzeitiges einschreiten verhindert haben, daß sie dann wenns leider richtig los gehen wird, mundtot sein werden!
verlass dich drauf. der irankonflikt wird derart eskalieren, weil diese linken + rechten dummköpfe ein rechtzeitiges einschreiten verhindert haben, daß sie dann wenns leider richtig los gehen wird, mundtot sein werden!
Ich bin sicher, dass das in-die-Hosen-Scheissen weit verbreitet sein wird.
Aber was macht man mit einer Bevoelkerung die in Angst und Panik geraten ist? Rationales Denken ist eben dann nicht weit verbreitet.
Der Zug, da etwas Diplomatisch/Effektives zu machen, vielleicht die Mullahs von innen auszuschalten, ist vor etwa drei Jahren fortgefahren. Heute fuehlt sich der Ahjmedinedjad im Fahrersitz, genau so wie Hitler 1938 nach Muenchen.
Uebrigens koennte die USA diese ganze Sache mit Gleichmut ansehen, wenn Israel nicht waere. Aber Israel ist da, und die USA wird Israel schuetzen (was ich fuer die einzig richtige Handlung der USA ansehe).
Aber wie die Mittel-Europaer das Ganze mit solchem Gleichmut ansehen, bleibt mir schleierhaft. Mitteleuropa wird in der Mitte des Aufruhrs sein, wobei Frankreich einerseits und Deutschland andererseits vermutlich in gegengesetzten Lagern stehen werden.
Rocky
Settembrini
19.04.2006, 15:21
Warst du schon einmal in den USA? Ich habe da bisher stets nur ein blühendes Land voller Saft und Kraft erlebt - und wesentlich glücklichere Menschen als bei uns.
Diesen Eindruck habe ich teilweise auch. Wobei das mit Sicherheit nicht alleine auf die witschaftliche oder gesellschaftliche Situation zurueckzufuehren, sondern zu einem groesseren Teil auch der deutschen "Buessermentalitaet" geschuldet ist. Im Grunde bluehen beide Laender gleichermassen. Waehrend die Amerikaner jedoch eher dazu neigen, die Dinge positiv zu betrachten und weniger kritisch zu hinterfragen, gilt fuer die Deutschen eher das Gegenteil.
Selbstverstaendlich ist das jetzt eine Verallgemeinerung, aber schon allein der Titel dieses Strangs deutet auf einen gewissen Wahrheitsgehalt hin.
Settembrini
19.04.2006, 15:45
Die aktuelle Arbeitslosenquote von 4,7 Prozent in den USA ist ein Faktum.
Dass diese aber komplett anders berechnet wird als die deutsche, ist ebenfalls ein Faktum.
Guckst du z.B. hier:
http://www.welt.de/data/2006/03/31/867647.html
Settembrini
19.04.2006, 16:26
Eben. Reell gerechnet läge die deutsche Arbeitslosenquote bei rund 20 %.
Aehm, wie kommst du jetzt darauf?
Die vom Statistischen Bundesamt in Deutschland nach dem internationalen Muster erhobene Erwerbslosenquote betrug etwa im Februar 9,4 Prozent gegenüber der von der Bundesagentur für Arbeit offiziell angegebenen Arbeitslosenquote von 12,2 Prozent.
;)
Fuehlst Du Dich jetzt besser, nach dem Auskotzen?
Yepp! :]
Und schenke den propagandistischen Worten dieser liberalen Unternehmer- und Bonzenminderheit hier lieber keinen Glauben, wenn du nicht irgendwann ein böses Erwachen erleben willst. Das diese Minderheit den asozialen Umständen von devils own nation nacheifert und so etwas Menschenfeindliches befürwortet, ist nicht weiter verwunderlich, doch die vom Kapitalismus ausgebluteten, ruinierten und enttäuschten Massen sehen es deutlich anders- Tendenz steigend. Selbst innerhalb der USA wird der Widerstand wachsen. Mit DIESEN Amis wäre ich selbstverständlich solidarisch! :]
Modena, deine Propaganda ist lächerlich. Arbeit zu haben, heist in den USA nämlich bei Weitem nicht, wohlhabend oder auch nur auf dem Existenzminimum zu sein.
Manfred, ich entschuldige mich für die "massive Beleidigung" "Alter"! So was sagt man heutzutage allein schon als Slang, aber dazu muß man anscheinend eben ein "Junger" bzw. etwas Jüngerer sein, um das zu kennen. :))
Yepp!
Dann hat's ja was genutzt. Also nur weiter so.
Ein ehemaliger DDR'ler hat mir mal erzaehlt, dass in der DDR der Gus Hall, der kommunistische ewige US Praesidentschaftskandidat alle vier Jahre kurz vor dem Gewinnen war. Ich kannte den Namen ueberhaupt nicht. Dann habe ich nachgeschaut. In der Tat, den gab's, in jeder US Praesidentschaftswahl, bis zu seinem Tod, mit maximum Null komma eins Prozent Stimmen, meistens wesentlich weniger.
Hast Du auch alle vier Jahre um den Gus Gewinn gezittert?
Rocky
tommy3333
19.04.2006, 17:32
Eben. Reell gerechnet läge die deutsche Arbeitslosenquote bei rund 20 %.
Aehm, wie kommst du jetzt darauf?
Vielleicht meint er das hier:
http://www.bwl-bote.de/20040711.htm
Der Artikel ist vom 11.07.2004. Unter Hinzunahme der Anzahl der Arbeitslosen in Maßnahmen der BA und der Kommunen, und mit der Anzahl der Vorruheständler, Kurzarbeiter und der "stillen Reserve" beziffert dieser Artikel die tatsächliche Arbeitslosigkeit auf ca. 8,6 Mill. (bzw. 18,8%).
Settembrini
19.04.2006, 17:53
Vielleicht meint er das hier:
http://www.bwl-bote.de/20040711.htm
Der Artikel ist vom 11.07.2004. Unter Hinzunahme der Anzahl der Arbeitslosen in Maßnahmen der BA und der Kommunen, und mit der Anzahl der Vorruheständler, Kurzarbeiter und der "stillen Reserve" beziffert dieser Artikel die tatsächliche Arbeitslosigkeit auf ca. 8,6 Mill. (bzw. 18,8%).
Im Grunde moechte ich ja gar nicht bestreiten, dass man bei genauerer Betrachtung sicher auf eine weitaus hoehere Anzahl an Arbeitslosen kommen kann, als es die offiziellen Zahlen vorgaukeln.
Nach der von mir angesprochenen Rechenart (der Artikel stammt uebrigens aus diesem Jahr) wird aber deutlich, dass die Zustaende in den USA diesbezueglich auch nicht viel besser sind.
Danke trotzdem fuer den Link.
[QUOTE=Settembrini]Nach der von mir angesprochenen Rechenart (der Artikel stammt uebrigens aus diesem Jahr) wird aber deutlich, dass die Zustaende in den USA diesbezueglich auch nicht viel besser sind.
[QUOTE]
Was fuer Zustaende?
Ist Dir schon mal aufgefallen, dass sich der amerikansiche Arbeitsmarkt mit Arbeitskraeftemangel in einer Reihe von Bereichen herumschlaegt?
Rocky
Settembrini
19.04.2006, 18:08
Was fuer Zustaende?
Ist Dir schon mal aufgefallen, dass sich der amerikansiche Arbeitsmarkt mit Arbeitskraeftemangel in einer Reihe von Bereichen herumschlaegt?
Rocky
Ist dir schon mal aufgefallen, dass selbiges auch fuer Deutschland gilt?
Du bist wie ein Hund. Kaum schreibt jemand einen auch nur ansatzweise USA-kritischen Beitrag, musst du sofort dein Duftmaerkchen setzen.
Blaettere mal eine Seite vor und du wirst erstens sehen, dass ich mich dort erstens durchaus lobend ueber die USA geaeussert und zweitens einen Link gepostet habe, der bestaetigt, dass die internationalen Standards zur Berechnung von Arbeitslosenzahlen (nach denen die USA verfaehrt) keine allzu grosse Aussagekraft besitzen.
Ist dir schon mal aufgefallen, dass selbiges auch fuer Deutschland gilt?
Du bist wie ein Hund. Kaum schreibt jemand einen auch nur ansatzweise USA-kritischen Beitrag, musst du sofort dein Duftmaerkchen setzen.
Blaettere mal eine Seite vor und du wirst erstens sehen, dass ich mich dort erstens durchaus lobend ueber die USA geaeussert und zweitens einen Link gepostet habe, der bestaetigt, dass die internationalen Standards zur Berechnung von Arbeitslosenzahlen (nach denen die USA verfaehrt) keine allzu grosse Aussagekraft besitzen.
Das Letztere ist richtig. deswegen werden in der US die "Job Growth" Zahlen veroeffentlicht, die ein recht akurater Massstab fuer den Arbeitsmarkt sind . Diese Job growth Zahlen werden seit 10 jahren in Deutschland schamhaft verschwiegen. Ich mache mir die Muehe, diese gelegentlich mir zu besorgen.
Deine Schluesse, dass da irgendetwas aehnlich sei im amerikanischen Arbeitsmarkt im Vergleich zu Deutshcland ist kompletter Quatsch.
Rocky
Settembrini
19.04.2006, 18:18
Das Letztere ist richtig. deswegen werden in der US die "Job Growth" Zahlen veroeffentlicht, die einr recht akkturater Massstab fuer den Arbeitsmarkt sind . Diese Job growth Zahlen werden seit 10 jahren in Deutschland schamhaft verschwiegen. Ich mache mir die Muehe, diese gelegentlich mir zu besorgen.
waere mal interessant. :]
Deine Schluesse, dass da irgendetwas aehnlich sei im amerikanischen Arbeitsmarkt im Vergleich zu Deutshcland ist kompletter Quatsch.
Rocky
Ich ziehe keine derartigen Schluesse. Dass der amerikanische Arbeitsmarkt wesentlich flexibler aufgebaut ist als der deutsche, ist mir bekannt, schliesslich lebe ich im Moment dort.
Dass jedoch bereits das einstuendige Tueraufhalten in einem Kaufhaus unter "Beschaeftigung" laeuft, wirst du kaum bestreiten koennen. Meine Betrachtungen bezogen aber sich lediglich auf die Berechnung der Arbeitslosenzahlen und die unzulaessige Methode, derer Modena sich bediente. Nichts anderes habe ich verglichen.
waere mal interessant. :]
Ich ziehe keine derartigen Schluesse. Dass der amerikanische Arbeitsmarkt wesentlich flexibler aufgebaut ist als der deutsche, ist mir bekannt, schliesslich lebe ich im Moment dort.
Dass jedoch bereits das einstuendige Tueraufhalten in einem Kaufhaus unter "Beschaeftigung" laeuft, wirst du kaum bestreiten koennen. Meine Betrachtungen bezogen aber sich lediglich auf die Berechnung der Arbeitslosenzahlen und die unzulaessige Methode, derer Modena sich bediente. Nichts anderes habe ich verglichen.
Was als" Beschaeftigung" laeuft ist irrelevant. Wichtig ist, was Joe Sizpack am Ende des Jahres auf seine Steuererklaerung schreibt als Verdienst. Und der Median Joe Sixpack schreibt 43,000 Dollar p.a. AGI auf seine Steuererklaerung.
Ich weiss ja, dass Vergleiche irgendwelcher Art mit deutscher und amerikanischer Praxis auf diesem und vielen anderen Gebieten Humbug ist.
Also, warum hast Du dann verglichen, wenn Du hier wohnst und damit hoffentlich siehst mit den eigenen Augen, was ich sage?
Unabhängig davon, wie hoch die Arbeitslosenquote in den USA wirklich ist (ich glaub in den Ghettos liegt sie häufig bei ca. 50 Prozent), bekommen die Arbeitslosen immerhin nicht in gleichem Maße staatliche Unterstützung, die Steuern und Lohnnebenkosten werden also nicht wie bei uns in die Höhe getrieben.
Ich glaube kaum, daß die Vernünftigen hier Rotchina oder der zurecht untergegangenen UdSSR anhängen.
Nee, war ja auch alles nur Etikettenschwindel. Hier wird man den Blick schon bald nach vorne zum Neosozialismus richten! :]
Wohlstand muß erarbeitet werden. Dazu braucht man heute Qualifikationen. Wohlstand für Dumme ist nun einmal nicht drin. Und wer lebt, hat durch seine Existenz schon bewiesen, daß er das Existenzminimum hat. Sonst könnte er nicht existieren.
Ach so, wer von Geburt an dumm ist, kann krepieren, oder was? Manche sind eben nicht so intelligent wie andere- da nützt auch Bildung nichts, die in diesem neoliberalen Wahn auch immer weniger Leuten zur Verfügung steht. Du beweist doch gerade, daß Bildung nicht immer zu was führt. :)) Und für deinen asozialen, sozialdarwinistischen Schlußsatz, könnte ich dir schon wieder links und rechts eine reinsemmeln. Wer es nicht schafft, darf also krepieren und wer sich irgendwie über Wasser hält- Stichwort Kriminalitätsrate (gerade in den USA)- hat grad noch mal Glück gehabt, oder was? ***Zu unfreundlich - wtf***- ist besser für alle. ;)
Genau, sagt schon die Bibel. Wer nicht arbeitet soll auch nicht essen.
Genau, sagt schon die Bibel. Wer nicht arbeitet soll auch nicht essen.
Überholter Quatsch von vorgestern. :O
Da gibts allerdings auch ein paar Sachen, die ihr Bonzen nur zu gern überseht. Z.B. "Breche das Brot und verteile es unter den Armen". Auch Habgier, etc. wird verteufelt. Aber schon die ältesten Kirchenbonzen hielten sich nicht gern an diese Vorsätze, sondern trichterten sie lieber dem Volk ein. Das Bonzentum muß beendet werden.
Überholter Quatsch von vorgestern. :O
Da gibts allerdings auch ein paar Sachen, die ihr Bonzen nur zu gern überseht. Z.B. "Breche das Brot und verteile es unter den Armen". Auch Habgier, etc. wird verteufelt. Aber schon die ältesten Kirchenbonzen hielten sich nicht gern an diese Vorsätze, sondern trichterten sie lieber dem Volk ein. Das Bonzentum muß beendet werden.
Bricht Du das Brot und verteilst es unter den Aermeren als Du, die es sicher zur Genuege gibt in Deinem Umfeld?
Rocky
Mal langsam. Ist sicher erschreckend. Aber folgendes Beispiel, wie´s geht: Ronald Reagan hat seinerzeits in den USA bei einer 4-mal! höheren Pro-Kopf-Verschuldung folgendes gemacht: Drastische Steuersenkungen. Liberalisierung des Arbeitsmarktes. Kürzung der Sozialleistungen. Was es da noch nie gab: Sozialleistungen für Einwanderer - egal ob legal oder illegal. Also nix Zahnbehandlung für Asylanten usw. Das wichtigste aber: drastische Steuersenkungen für alle! Nach 2 Jahren springt der Motor an und die Wirtschaft und der Arbeitsmarkt brummt. An alle Linken: das ist keine Theorie - Reagan hat´s bewiesen. Am Ende seiner 2. Amtszeit hat er aus einem Riesenschuldenberg einen Haushaltsbilanzüberschuß gemacht!!!!!! Das gab´s bei uns zuletzt 1956 (Julius-Turm).
Also keine Panik. Richtig wählen.
Gruß
Gero
Sehr richtig. Liberalisierung der Wirtschaft. Bin in diesem Standpunkt von meinen alten Überzeugungen etwas abgerückt.
Jodlerkönig
24.04.2006, 21:45
Sehr richtig. Liberalisierung der Wirtschaft. Bin in diesem Standpunkt von meinen alten Überzeugungen etwas abgerückt.leider läuft es bei uns genau andersrum, mehr bürokratie, steuererhöhungen wie noch nie..und dafür aber eine ausgabensteigerung daß es einem übel wird.
Waldgänger
24.04.2006, 22:31
Genau, sagt schon die Bibel. Wer nicht arbeitet soll auch nicht essen.
Und die Bibel ist das Maß aller Dinge?Die Heilsbringerin der europäischen Kultur?
Nein im Gegenteil, das vorchristliche Europa wurde zugunsten des degenerierten Abendlandes vernichtet in dem die geistige Inquisition seit jeher Tradition zu sein scheint.
Und die Bibel ist das Maß aller Dinge?Die Heilsbringerin der europäischen Kultur?
Nein im Gegenteil, das vorchristliche Europa wurde zugunsten des degenerierten Abendlandes vernichtet in dem die geistige Inquisition seit jeher Tradition zu sein scheint.
Wirklich erstaunlich, wie wenig unserer Mitbürger Ironie erkennen wenn sie sie sehen.
Meine Ansicht zu Wüstenreligionen erneut darzulegen, bin ich müde,:2faces:
lupus_maximus
26.04.2006, 11:57
Du meinst also, wer von Geburt an dumm ist, sollte allein deswegen schon ausgesorgt haben und auf Kosten seiner Mitmenschen einen sonnigen Lenz schieben dürfen?
Vor allen Dingen wenn er ein Ausländer ist!
Wir dürfen keine Menschen verhungern lassen, sagen die Linken, die noch nie richtig Geld verdient haben!
Allerdings müßte einmal definiert werden, was man als Mensch gelten läßt!
Serr serr schwierig!
Ist einer, nur weil er von außerhalb Deutschlands kommt, automatisch ein Mensch?
Serr serr schwierig!
Ist einer, nur weil er von außerhalb Deutschlands kommt, automatisch ein Mensch?
Ein Mensch ist er wohl immer. Oder ist sio einer bei Dir ein Untermensch? Ich dachte die seien nach 1945 irgendwie verschwunden in Deutschland , diese "Untermenschen"?
Rocky
Über dieses Thema darf man in diesem ach so freien Land nicht mehr frei sprechen.
Ueber welches Thema? Das "Untermenschen" Thema? Warum nicht? Etwas gegen 'Untermenschn" steht doch nicht in den GG Volksverhetzungsparagraphen.
Um da nicht in's Falsche Fahrwasser zu geraten, meine Position:
(1)
Es gibt keine "Untermenschen" . Jeder ist Mitglied der homo sapiens sapiens species. Allerding sieht der Kritiker Neanderthaler in Deutschland . Ich weiss nicht, wie die einzusortieren sind. Habe noch keine gesichtet in meinen ehemaligen Deutschland Reisen.
(2)
Die GG Volksverhetzungsparagraphen haetten spaetestens mit der Weidervereinigung gedumpt werden sollen. Solche Freiheitsbeschraenkungen gehoeren nicht in die Verfassung (uuups, gibt's nicht, deswegen GG) eines souveraenen Staates.
Rocky
Rocky
Tja, ohne den Soli zuschlag der uns jährlich 80 milliarden € kostet würde es uns viel besser gehen.
Wo ist den die Zahl her? Frei erfunden wie?
Also in 2005 waren es ganz knapp über 10Mrd.
Doch. Angriffe auf die »Menschenwürde« anderer sind verboten. Und dieser Staat zieht den Begriff »Mensch« sehr weit.
Auch Nur-Verbale? Das ist aber ein grosser Fehler.
Rocky
Falsch. Das möchtest du. Du könntest es nicht, glaub mir, Kleiner.
Und mir kannst du das Gegenteil glauben, du sozialdarwinistischer Unmensch. :cool:
Zum Thema Dummheit ***Beleidigung - wtf***: Wer von vorneherein nicht in der Lage ist, aufgrund körperlicher oder geistiger Mängel, mit den Überlegenen mitzuhalten oder überhaupt seinen Lebensunterhalt zu bestreiten, der hat selbstverständlich unterstützt zu werden!
Siegessäule
28.04.2006, 21:57
Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!
Da stellt sich mir eine Frage: Wie kann dieser Trend gestoppt werden??
Ich würde dazu gerne mal eure Meinung hören!
Danke im Vorraus,
Gruß @ all Preuße
Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Wie dieser Trend gestoppt werden kann?
Garnicht! :))
:prost:
Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Wie dieser Trend gestoppt werden kann?
Garnicht! :))
:prost:
1945 war ein Ende mit Schrecken.
War nicht so angenehm, kann ich Dir versichern aus eigener Erfahrung.
Rocky
Wieso?
Diese Frage zeigt mir, daß bei dir wirklich Hopfen und Malz verloren ist. Man kann dich nur hassen und verachten, du sozialdarwinistische...:D
Siegessäule
30.04.2006, 20:58
1945 war ein Ende mit Schrecken.
War nicht so angenehm, kann ich Dir versichern aus eigener Erfahrung.
Rocky
Was uns dieses Mal heimsuchen wird, wird selbst 1945 in den Schatten stellen.
papageno
30.04.2006, 21:14
wenn die konzerne steuern zahlen würden, die subventionen der arbeitsplatzverlagerung ein ende findet, die eu abgeschafft wird, die beamten zu angestellten werden und auch steuern und rentenbeiträge zahlen, die kirche keinen einzigen cent bekommt, israel kein geld mehr erhält , wir keinen eurofighter bauen, die drei-schulsysteme abschaffen und ne einheitsschule bilden, islamisches pack ausweisen, das asylgeld streichen würden, usw usw,
so hätten wir mehrere milliarden euro eingespaart und überschüsse, auch muss der zins abgeschafft werden www.zinsknecht.de
so hätten wir wieder viel gewonnen aber das wollen bestimme personen nicht.
Was uns dieses Mal heimsuchen wird, wird selbst 1945 in den Schatten stellen.
Und was, genau, siehst Du da in der Zukunft?
Rocky
Siegessäule
01.05.2006, 00:13
Und was, genau, siehst Du da in der Zukunft?
Rocky
Den totalen Zusammenbruch der westlichen Finanzwelt und somit wohl des Wertesystems seit 1945.
Den totalen Zusammenbruch der westlichen Finanzwelt und somit wohl des Wertesystems seit 1945.
Auwei. Und das vergleichst Du mit 1945 in Deutschland?
Und Du sagst auch noch, das sei schlimmer?
Du bist ein wirklich unbedarfter Trottel.
Rocky
Siegessäule
01.05.2006, 02:39
Auwei. Und das vergleichst Du mit 1945 in Deutschland?
Und Du sagst auch noch, das sei schlimmer?
Du bist ein wirklich unbedarfter Trottel.
Rocky
Nun, der Zusammenbruch wird durch einen dritten Weltkrieg, welcher im Nahen Osten losgetreten wird, verursacht. Nur wird es dieses mal keine Ordnungsmacht wie 1945 geben, die dem zerstörten Europa und dem Rest der Welt Wiederaufbauhilfe leisten wird, da vor allem die USA untergehen werden.
Ja, ich halte dieses Szenario bei weitem schlimmer als 1945. Es ergeben sich aber durchaus neue und verlockende Optionen für das deutsche Volk.
Nun, der Zusammenbruch wird durch einen dritten Weltkrieg, welcher im Nahen Osten losgetreten wird, verursacht. Nur wird es dieses mal keine Ordnungsmacht wie 1945 geben, die dem zerstörten Europa und dem Rest der Welt Wiederaufbauhilfe leisten wird, da vor allem die USA untergehen werden.
Ja, ich halte dieses Szenario bei weitem schlimmer als 1945. Es ergeben sich aber durchaus neue und verlockende Optionen für das deutsche Volk.
Das verlockendste scheint der Untergang der USA zu sein fuer Dich.
Das wird ein Freudenfest wie kein Anderes.
Und was sind die verlockenden Optionen fuer das "deutsche Volk".
Und wo, genau, ist dieses "deutsche Volk" zu finden?
In 1945 war es unter den Ruinen zu finden. Heutzutage sind diese Weltkriege nuklear. Also findet man das "deutsche Volk" auf einer Wolke sitzen? Vielleicht zusammen mit dem Alosios, der aber bekanntlich da auch nicht mehr sitzt?
Interessiert, Rocky ,
Auf das wird er wohl lange und vergeblich warten. Wer nur einmal in den USA war, der weiß von der unglaublichen Wirtschaftskraft dieses Landes. Ja, vielleicht gehen die USA wirklich mal unter - aber das wird niemand mehr mitbekommen, weil alle anderen schon lange vorher untergegangen sind.
Well, ich weiss nicht. Die Saeule erscheint mir sehr uberzeugt. Er hat sogar "Sieg" in seinem Nick.
Wo, nach Deiner Meinung, nimmt er diese unverrueckbare Ueberzeugung her?
Irgendeine Idee?
Interessiert, Rocky
Wer ist »man«? Linksschwachmaten wie du? Mich lieben und ehren mehr Menschen, als du Euro im Portemonnaie hast.
Ich wußte, daß dich niemand mag. :))
Na ja, aber du kaufst dir sicher ein paar Freunde, was? Ob die auch noch da wären, wenn du plötzlich pleite wärst? Ach Modena- verbitterte, einsame, reiche Frau. Geh in die Garage zu deinen fünf vierrädrigen Freunden und quatsch die mit deinen menschenfeindlichen Phantasien voll, aber geh hier nicht dem Volk auf den Sack. Dieses haßt dich und deinesgleichen nämlich zunehmend, und das wird sich früher oder später bemerkbar machen. :D
PS: Die USA sind jetzt schon pleite; sein über 35 Mio Menschen dort auch. Der Rest kommt wenig später. Das Imperium wird fallen- kennen wir ja. ;)
lupus_maximus
02.05.2006, 18:56
Komm nur. Mein Revolver ist geputzt, geölt und geladen, und die Hunde habe ich heute auch noch nicht gefüttert. Ach ja: Der Rammbügel an meinem Landcruiser ist extra verstärkt, um Typen wie dich von meinem Grundstück zu befördern. :2faces: :2faces: :2faces:
Ich glaube, ich muß langsam mit der Produktion von Maschinenkanonen beginnen, so niedliche kleine Dinger mit 6000 Schuß pro Minute, Softwaregesteuert, denn dem linken Personal kann man ja nicht mehr trauen.
Eingestellt auf Bauchhöhe.
In einer Sekunde 100 Schuß, anschließend gibt es dann zwei halbe Linke.
Dann sind sämtliche Pförzchen Vergangenheit!
PS: Die USA sind jetzt schon pleite; sein über 35 Mio Menschen dort auch. Der Rest kommt wenig später. Das Imperium wird fallen- kennen wir ja. ;)
Redwing, ich scheiss' schon in die Hose.
Rocky
Komm nur. Mein Revolver ist geputzt, geölt und geladen, und die Hunde habe ich heute auch noch nicht gefüttert. Ach ja: Der Rammbügel an meinem Landcruiser ist extra verstärkt, um Typen wie dich von meinem Grundstück zu befördern. :2faces: :2faces: :2faces:
???? Wie kommt man im friedlichen deutschland zu einem Schiesseisen?
Und Land Cruiser? Was sagt da Kyoto, und die Zapfsaeule?
Wahsinnig interessiert,
Rocky
Was hier so alles unzensiert stehenbleibt...:rolleyes:
Na, dann leg ich auch mal los(freu!): Also: Man könnte doch zwei gut geölte Mac 10-Maschinenpistölchen nehmen und springe erstmal mit beiden Wummen feuernd über eure Gartenzäune, Modena und Lupus. Ihr (der Volksbefreier) spürt den Rückstoß in den Händen, seht das flackernde Mündungsfeuer und hört die qualmenden Hülsen auf den Boden prasseln. Das donnernde Stakkato der Argumentationsverstärker treibt euch den Puls in die Höhe! Dann rollt man sich wild feuernd zur Seite und fegt dabei mehr als nur eure Gartenzwerge und die Wauwaus über den Haufen. :)) Dann noch eine locker aus der Hüfte geworfene Handgranate auf die Schrottkarre und wir haben ne Bombenstimmung. Na ja, und dann ruf ich- zur Krönung- mal eben meinen Kumpel Ahmadinedschad an, der euch zwei BRANDneue Shahab-Raketen liefert- frei Haus natürlich! :lach:
Anmerkung: Dies oben Geschilderte ist natürlich eine rein fiktive Darstellung und dient in keinster Weise als Aufforderung. :D
Ihr würdet wahrscheinlich eh eher einer stillen Guerillaoperation zum Opfer fallen, die ihr erst bemerkt, wenn es schon zu spät ist. Muahaha! :2faces:
lupus_maximus
02.05.2006, 19:59
Was hier so alles unzensiert stehenbleibt...:rolleyes:
Na, dann leg ich auch mal los(freu!): Also: Man könnte doch zwei gut geölte Mac 10-Maschinenpistölchen nehmen und springe erstmal mit beiden Wummen feuernd über eure Gartenzäune, Modena und Lupus. Ihr (der Volksbefreier) spürt den Rückstoß in den Händen, seht das flackernde Mündungsfeuer und hört die qualmenden Hülsen auf den Boden prasseln. Das donnernde Stakkato der Argumentationsverstärker treibt euch den Puls in die Höhe! Dann rollt man sich wild feuernd zur Seite und fegt dabei mehr als nur eure Gartenzwerge und die Wauwaus über den Haufen. :)) Dann noch eine locker aus der Hüfte geworfene Handgranate auf die Schrottkarre und wir haben ne Bombenstimmung. Na ja, und dann ruf ich- zur Krönung- mal eben meinen Kumpel Ahmadinedschad an, der euch zwei BRANDneue Shahab-Raketen liefert- frei Haus natürlich! :lach:
Anmerkung: Dies oben Geschilderte ist natürlich eine rein fiktive Darstellung und dient in keinster Weise als Aufforderung. :D
Ihr würdet wahrscheinlich eh eher einer stillen Guerillaoperation zum Opfer fallen, die ihr erst bemerkt, wenn es schon zu spät ist. Muahaha! :2faces:
Quatsch!
Bei eurer Sorte bewege ich mich noch kein bißchen vom Fleck!
Du vergißt, das ich über einen Elektronikbetrieb verfügte und gelernter Maschinenbauer bin.
Du kommst noch keinen Meter unbeobachtet ins Haus. An einer passenden Stelle fällst du dann von oben in einen Behälter mit Natronlauge und am nächsten Tag wird die Seifenproduktion hoch gefahren.
Wolfs Spezialseife mit Linkenaroma.
Dies wird ein Renner, Gewinnspanne 98 Prozent, da kein Materialeinkauf!
lupus_maximus
02.05.2006, 20:26
Mein Gott, ich habe Redwing etwas zu stark geschockt!
Das er eventuell als Kernseife enden würde war zuviel für ihn!
Siegessäule
02.05.2006, 20:36
Das verlockendste scheint der Untergang der USA zu sein fuer Dich.
Das wird ein Freudenfest wie kein Anderes.
Und was sind die verlockenden Optionen fuer das "deutsche Volk".
Und wo, genau, ist dieses "deutsche Volk" zu finden?
In 1945 war es unter den Ruinen zu finden. Heutzutage sind diese Weltkriege nuklear. Also findet man das "deutsche Volk" auf einer Wolke sitzen? Vielleicht zusammen mit dem Alosios, der aber bekanntlich da auch nicht mehr sitzt?
Interessiert, Rocky ,
Die Logenbrüder aus den USA sind so ziemlich für jede Schweinerei in den letzten 100 Jahren verantwortlich. So lange der Westen und hier speziell immer noch das besetzte Deuutschland in Abhängigkeit gegenüber der USA ist, wird sich jedwede Lage nicht bessern. Das deutsche Volk ist im Begriff auszusterben, mit tatkräftiger und gewollter Unterstützung der US Logen.
Wenn die US Hegemonie fällt, die Dominanz gebrochen ist, wird Deutschland eine eigenständige Politik für das Volk betreiben können.
Das System wird fallen, da bin ich mir sicher. Sätestens gegen Ende dieses Jahrzehnts werden wir die größten weltweit politischen Veränderungen seit 1945 erleben.
Meine Befürchtung ist nur, dass die satanischen Staaten von Amerika nicht ganz freiwillig das Feld werden räumen wollen und die Welt in einen riesigen dritten Weltkrieg stürzen. Die Logenbrüder sind derzeitig wieder mächtig am zündeln und bereiten den "dritten Durchgang" vor.
Die Logenbrüder aus den USA sind so ziemlich für jede Schweinerei in den letzten 100 Jahren verantwortlich. So lange der Westen und hier speziell immer noch das besetzte Deuutschland in Abhängigkeit gegenüber der USA ist, wird sich jedwede Lage nicht bessern. Das deutsche Volk ist im Begriff auszusterben, mit tatkräftiger und gewollter Unterstützung der US Logen.
Wenn die US Hegemonie fällt, die Dominanz gebrochen ist, wird Deutschland eine eigenständige Politik für das Volk betreiben können.
Das System wird fallen, da bin ich mir sicher. Sätestens gegen Ende dieses Jahrzehnts werden wir die größten weltweit politischen Veränderungen seit 1945 erleben.
Meine Befürchtung ist nur, dass die satanischen Staaten von Amerika nicht ganz freiwillig das Feld werden räumen wollen und die Welt in einen riesigen dritten Weltkrieg stürzen. Die Logenbrüder sind derzeitig wieder mächtig am zündeln und bereiten den "dritten Durchgang" vor.
Das ist beinahe ein Parteiprogramm. Sieg Heil, Saeule!
Der Tankwart ist mein bester Freund. ;)
Ist das ausreichend?
Ich wuerde versuchen, irgendwie zum Tankstellenbesitzer zu werden. Man weiss nie. Der Tankwart mag einen besseren Freund finden......, und dann....
Rocky
Ich habe fünf Autos, und keines von denen braucht unter 15 Liter. Einen besseren Freund finder der Mann in seinem ganzen Leben nicht mehr! :D :] :D
Well, da hast Du recht. Wer auf solchem Stil lebt, braucht sich nicht mit dem Geschaeft selbst herumschlagen, der hat dazu freunde, und sehr Gute.
Frage: haben deine Autos Diesel oder Benziner? Ist reine Neugierde. Mich interessiert, mit was fuer Motoren diese SUVs und Grosswagen verkauft werden in Deutschland.
Hier findet man allgemein erst ab dem grossen Pickup RAM 250/350 oder so 12 Zylinder Diesel.
Die SUVs und Luxusautos sind nur ganz wenig, als deutsche Exporte (Tuareg, Cayenne, grosse Mercedes) wahlweise Diesel, aber werden selten als Diesel gekauft.
Interessiert.
Mein (inzwischen dritter) Jeep Grand Cherokee (I am hooked) wird hier bis zu 5.7 Liter Acht Zylinder Benzin, aber nicht im Diesel angeboten.
Als ich gelegntlich Deutschland war, habe ich etliche, in Graz mit einem Dieselmotor verehene, gesehen, und ich habe keine Benziner gesehen.
Rocky
Der Land Cruiser ist mir aufgefallen,w eil mein Sohn vor einem jahr von einem (NISSAN) Pathfinder auf einen (TOYOTA) Land Crusier umgestiegen ist. Well, mein Grand Cherokee ist ein Klein Auto im Vergleich. Aber schoenes und sehr funktionelles, udn auch sehr bequemes Auto, muss ich sagen, der Land Cruiser
Allerdings ist Arbeit in Deutschland gerade wegen der immensen Kosten des »Sozial«staates kaum noch bezahlbar. Ohne »Sozial«staat wird es auch wieder mehr Arbeitsplätze geben.
Halte ich für eine unhaltbare Behauptung, ohne jeden Hintergrund.
Eher geschieht das Gegenteil, es gibt noch weit aus mehr Arbeitslose.
Ich habe es doch belegt: Wenn ein Arbeitgeber bei den bekannt hohen Lebenshaltungskosten in Deutschland 278 Prozent des Nettoeinkommens seines Arbeitnehmers aufwenden muß, sind die Kosten schlicht und ergreifend nicht mehr tragbar.
278% was ist den das für eine Zahl? Wo ist die den her?
Ansonsten habe ich den ganzen Strang durchglickt, sorry aber du belegst nirgenwo etwas. Schon gar nicht im Zusammenhang mit deiner Behauptung.
Außerdem ist eine kontinuierlich gleichmäßige Entwicklung von steigenden Ausgaben für den »Sozial«staat und sinkendem Angebot von Arbeitsplätzen empirisch nachprüfbar.
Aber kein Zusammenhang und darauf kommt es an.
Mal ein Beispiel, ich habe draussen auf dem Hof einen Eimer stehn. Hier im Haus dreh ich nun den Wasserhahn auf und der Eimer füllt sich mit Wasser.
Besteht da ein Zusammenhang?
NEIN
Es kann auch genauso gut sein das es draussen regenet.
Noch einmal: In den USA, in denen der »Sozial«staat noch nicht so ausgeufert ist wie bei uns, gibt es aktuell 4,7 % Arbeitslose.
Bei gleicher Zähl weise wie bei uns würden die Zahlen sich sehr stark annähern. Außerdem ist dir ja sicher bekannt, das über die immer stärker steigende Verschuldung und die gewollte Abwertung des Dollars die anderen Staaten, ja man kann sagen besteuert werden.
Sehe ich also nicht als relevantes Beispiel an, es ist ein sonder Fall.
Also wir sind immer noch bei dieser Behauptung.
Ohne »Sozial«staat wird es auch wieder mehr Arbeitsplätze geben.
Mal ganz konkret, warum gibts dann mehr Arbeit?
Registrierter
04.05.2006, 12:22
Mal ganz konkret, warum gibts dann mehr Arbeit?
Der Preis bestimmt die Menge !
Die Zahl kan ich grob bestätigen. Ich habe eine Angestellte, die T€ 51 jährlich kosten, aber nur T€ 23 netto erhält. Macht dann 222%
lupus_maximus
04.05.2006, 14:51
Die Zahl kan ich grob bestätigen. Ich habe eine Angestellte, die T€ 51 jährlich kosten, aber nur T€ 23 netto erhält. Macht dann 222%
Es ist einfach inzwischen schwierig, den Deutschen noch die Prozentrechnung zu verklickern.
Die können inzwischen weder den Dreisatz, noch die Prozentrechnung und noch viel weniger Bruchrechnen.
Ein schönes Beispiel hatte einmal einer gebracht, da sollte einer 1/3 mehr Gehalt bekommen, er wollte aber 1/4 mehr.
Durchaus verständlich!
Ein Viertel ist eindeutig mehr als ein Drittel.
Sowas war einmal die Wissenschaftsnation Nr. 1, da kriegt man sich nicht mehr!
Es ist einfach inzwischen schwierig, den Deutschen noch die Prozentrechnung zu verklickern.
Die können inzwischen weder den Dreisatz, noch die Prozentrechnung und noch viel weniger Bruchrechnen.
Ein schönes Beispiel hatte einmal einer gebracht, da sollte einer 1/3 mehr Gehalt bekommen, er wollte aber 1/4 mehr.
Durchaus verständlich!
Ein Viertel ist eindeutig mehr als ein Drittel.
Sowas war einmal die Wissenschaftsnation Nr. 1, da kriegt man sich nicht mehr!
Ein Mathelehrer trifft seinen ehemaligen miserabelsten Schueler, dem er ein Leben in Sozialhilfe und in der Gosse zugesprochen hat.
Hat Mercedes, totschicke Kleidung, flashy, teur ausschuende Freundin.
Der ehemamlige Schueler sagt: Sie , Herr lehrer, haben mir Mathe beigebracht deswegen habe ich soviel Erfolg. ich bin Ihnen soooo dankbar:
Ich kaufe Kisten fuer eine Mark, verkaufe sie fuer vier Mark, und von den 3 prozent lebe ich. Nochmals danke, herr Lehrer.
Man kann prozentrechnen doch lernen, wenn man nur schoen aufpasst.
Rocky
lupus_maximus
04.05.2006, 17:00
Ein Mathelehrer trifft seinen ehemaligen miserabelsten Schueler, dem er ein Leben in Sozialhilfe und in der Gosse zugesprochen hat.
Hat Mercedes, totschicke Kleidung, flashy, teur ausschuende Freundin.
Der ehemamlige Schueler sagt: Sie , Herr lehrer, haben mir Mathe beigebracht deswegen habe ich soviel Erfolg. ich bin Ihnen soooo dankbar:
Ich kaufe Kisten fuer eine Mark, verkaufe sie fuer vier Mark, und von den 3 prozent lebe ich. Nochmals danke, herr Lehrer.
Man kann prozentrechnen doch lernen, wenn man nur schoen aufpasst.
Rocky
Den Witz habe ich auch schon gebracht, der ist schon 40 Jahre alt und wird heute noch weniger verstanden als damals.
Den Witz habe ich auch schon gebracht, der ist schon 40 Jahre alt und wird heute noch weniger verstanden als damals.
Ich habe nur alte Witze. Ich bin auch schon vierzig Jahre fort. Aber er passt, wie Du sagst, und wenige offensichtlich verstehen, wo der Witz ist. Ist das nicht witzig?
Ist er also noch nicht verstaubt.
Rocky
lupus_maximus
04.05.2006, 17:37
Ich habe nur alte Witze. Ich bin auch schon vierzig Jahre fort. Aber er passt, wie Du sagst, und wenige offensichtlich verstehen, wo der Witz ist. Ist das nicht witzig?
Ist er also noch nicht verstaubt.
Rocky
Nee, ist er nicht! Der Witz kann ja schließlich nichts dafür, das Deutsche keine Prozentrechnung kennen und den Witz deshalb nicht verstehen!
Manfred_g
04.05.2006, 17:49
Den Witz habe ich auch schon gebracht, der ist schon 40 Jahre alt und wird heute noch weniger verstanden als damals.
Das ist nicht ganz unlogisch. Wirtschaftsuntaugliche Linke hatten wir schon immer, zumindest seit '68. Aber damals konnten sie wenigsten noch ein wenig Kopfrechnen.
Deutsche Heimat
04.05.2006, 17:56
Mit diesen grässlichern Linken sind wie schon lange ruiniert! Deutschland uns Deutschen. Was sonst?
Deutsche Heimat
04.05.2006, 17:58
Wir reden um den Brei! Kriminelle Ausländer hier in Deutschland haben nichts verloren. Selbstversträmdlich gilt dies auch für kriminelle Deutsche...
Manfred_g
04.05.2006, 18:01
...Ein schönes Beispiel hatte einmal einer gebracht, da sollte einer 1/3 mehr Gehalt bekommen, er wollte aber 1/4 mehr...
Freches Pack! Dem hast du aber hoffentlich die Leviten ordentlich gelesen!!
:D :D :lach:
Du kommst noch keinen Meter unbeobachtet ins Haus. An einer passenden Stelle fällst du dann von oben in einen Behälter mit Natronlauge und am nächsten Tag wird die Seifenproduktion hoch gefahren.
Hat die Krankheit einen Namen? :))
Und überhaupt, wo denkst du hin, Minimus? Während du vor deiner Seifengrube rumstehst, stehe ich 500 Meter entfernt mit einem russischen Dragunov-Scharfschützengewehr auf einem Dach und...:D
...am Ende fällst du kopfüber in deine Seife- und dann gibts am nächsten Tag wirklich ekelhafte Seierseife mit Konservativstoffen! :lach:
Ach, und Modena: Wiederhole doch bitte nicht immer denselben, widerlegten Scheiß. Ich muß doch nicht immer wieder mit der ausufernden Armut immer größerer Bevölkerungsgruppen und der Tatsache, daß EIN Job dort oft nicht mehr reicht, geschweige denn etwas mit Wohlstand zu tun hat, auf deine unbelegte Alostatistik kontern müssen, oder?
Kein Sozialstaat = keine Kaufkraft = abkackende Wirtschaft- von der Moral ganz zu schweigen. Mein ganz einfacher Zweisatz, der für die selbsternannten Wirtschafts"experten" offensichtlich schon zu hoch ist.
lupus_maximus
05.05.2006, 07:01
Hat die Krankheit einen Namen? :))
Und überhaupt, wo denkst du hin, Minimus? Während du vor deiner Seifengrube rumstehst, stehe ich 500 Meter entfernt mit einem russischen Dragunov-Scharfschützengewehr auf einem Dach und...:D
...am Ende fällst du kopfüber in deine Seife- und dann gibts am nächsten Tag wirklich ekelhafte Seierseife mit Konservativstoffen! :lach:
Ach, und Modena: Wiederhole doch bitte nicht immer denselben, widerlegten Scheiß. Ich muß doch nicht immer wieder mit der ausufernden Armut immer größerer Bevölkerungsgruppen und der Tatsache, daß EIN Job dort oft nicht mehr reicht, geschweige denn etwas mit Wohlstand zu tun hat, auf deine unbelegte Alostatistik kontern müssen, oder?
Kein Sozialstaat = keine Kaufkraft = abkackende Wirtschaft- von der Moral ganz zu schweigen. Mein ganz einfacher Zweisatz, der für die selbsternannten Wirtschafts"experten" offensichtlich schon zu hoch ist.
Ich habe nur wirtschaftlich als Unternehmer gedacht, der kann aus Abfall sogar noch Kernseife machen.
Jodlerkönig
05.05.2006, 07:34
Kein Sozialstaat = keine Kaufkraft = abkackende Wirtschaft- von der Moral ganz zu schweigen. Mein ganz einfacher Zweisatz, der für die selbsternannten Wirtschafts"experten" offensichtlich schon zu hoch ist.
***Gewaltverherrlichung - wtf***
dein zweisatz ist genauso dumm wie die politik der letzten jahrzehnte! sozialstaat hat eine grundlegende voraussetzung die in deinem zweisatz komplett abgeht!
aber dein wissen speist du aus so erfahrungen wie, daß dir mama immer das frühstück hinrichtet und dir aber nicht sagt, daß papa dafür gearbeitet hat um dir das frühstück zu kaufen.
solange in diesem staat, leistung verhindert und verteufelt wird, wirds nix.
gleiches gilt für die unmögliche schuldenmacherei der letzten jahrzehnte, die der heutig arbeitenden und zukünftig wirtschaftenden bevölkerung die möglichkeit nimmt, ohne die in der vergangenheit gemachten schulden zu leben.
die bürokratie und das geplärre von der sozialen gerechtigkeit deiner linken schweinebande wird dieses land arm machen. und zwar so arm, daß wir bald auf dem niveau von nordkorea sind.
ihr linken volldeppenstudenten, habt null lebenserfahrung ausser daß was ihr aus büchern und dem unterricht von alt-68er lehrern vorgebetet bekommt, wollt aber allen anderen erzählen was los ist.
ich verabscheue dich und deinesgleichen, aus tiefstem hass heraus und würde dir und deinesgleichen lieber früher als später den hahn abdrehen. für immer!
Drosselbart
05.05.2006, 07:44
Hat die Krankheit einen Namen? :))
Und überhaupt, wo denkst du hin, Minimus? Während du vor deiner Seifengrube rumstehst, stehe ich 500 Meter entfernt mit einem russischen Dragunov-Scharfschützengewehr auf einem Dach und...:D
...am Ende fällst du kopfüber in deine Seife- und dann gibts am nächsten Tag wirklich ekelhafte Seierseife mit Konservativstoffen! :lach:
Rotling, so intelligent und praxiserfahren wie du bist, weißt du vermutlich gar nicht wie rum man ein SSG hält und in welches Ende man reinschaut.
Von Fachleuten nimmst du auch keine Ratschläge an. Ende vom Lied:
Beim Versuch seine abstrusen Theorien in die Praxis umzusetzen und mit ungewohntem Handwerkszeug zu arbeiten, fällt ein flügellahmer Rotling mit Kopf- und Sockenschuß vom Dach und kann noch nicht mal wegen Selbstverstümmelung belangt werden...
Du machst dich lächerlich. Die von mir zitierten Arbeitslosenzahlen sind die amtlichen. Die von dir behauptete »ausufernde Armut« hingegen gibt es nur in den Köpfen linker Spinner, frei nach dem Motto: »Es kann nicht sein, was nicht sein darf.« Warum informierst du dich nicht mal ganz unvoreigenommen über das jeweilige amerikanische und deutsche BIP pro Kopf?
Weil Information für Sozialisten ein Bäh-Wort ist.
Wenn das rote Huhn sich wirklich anschauen will was Armut ist, kann ich ihn mal dahin mitnehmen wo es sie gibt. Ich lasse ihn dann das Ticket zu landesüblichen Löhnen vor Ort abarbeiten. Werden wir ihn jemals wiedersehen?
Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!
Da stellt sich mir eine Frage: Wie kann dieser Trend gestoppt werden??
Ich würde dazu gerne mal eure Meinung hören!
Danke im Vorraus,
Gruß @ all PreußeNein, kann er nicht. Nicht mit so inkompetenten Politikern, die einerseits versuchen das Volk zu verarschen und andererseitsauch nicht richtig Ahnung haben.
ich verabscheue dich und deinesgleichen, aus tiefstem hass heraus und würde dir und deinesgleichen lieber früher als später den hahn abdrehen. für immer!
Hahaha, ich zehre von deinem Haß, wie die Biene vom Nektar einer Blume, deren Blüte sich in den Sonnenstrahlen der ROTEN Dämmerung geöffnet hat! Er gibt mir Kraft und macht mich Stolz. Ich müßte mir erst Gedanken über meinen Charakter und meine Politik machen, wenn ihr mich loben würdet. DANN wäre etwas nicht in Ordnung.
Wie ihr euch hier aufplustert und polemisiert- ihr könnt es einfach nicht ertragen, wie Recht ich und meinesgleichen haben. Ihr könnt nicht akzeptieren, daß ein linker "Hobbypolitiker" euch selbsternannte, neoliberale Experten schon gnadenlos an die Wand fahren läßt. :)) Selbst ein Linker Zwerg wäre einem liberalen Riesen noch haushoch überlegen, da eure utopischen Theorien auf nichts als Scheiße gebaut sind. :))
Na ja, wen verwundert es auch, daß hier fast sämtliche Kandidaten meiner neuen, schwarzen Liste vertreten sind. Im Gesellschaftssubforum erfahrt ihr, wie ich von jetzt an mich euch Polemikern verfahre.
Jodelfritze: Wenigstens den Haß teilen wir...:D
Es lebe die Revolution!:su:
Frei-denker
07.05.2006, 08:37
Zum Anfangsposting: Nein, wir stehen nicht vor dem wirtschaftlichen Ruin - wir sind einen Schritt weiter!
Doch vergleichen wir mal unseren Staat mit einem Privathaushalt, der hoch verschuldet ist. Was würde ein Schuldnerberater vorschlagen?
Dreierlei:
1. Unnötige Ausgaben unterlassen.
2. Einnahmesituation verbessern.
3. Die interne Wirtschaftsstrucktur verbessern.
Übertragen auf unseren Staat:
1. Unnötige Ausgaben unterlassen
a) Hohe Netto-EU-Beiträge drastisch absenken. Wir müssen nicht andere Länder sponsern. Deutschland ist keine Wohlfahrt für unterentwickelte Länder.
b) Entwicklungshilfe (jährlich 4 Mrd.€) können wir uns angesichts von über 1 Bilionen Schulden nicht leisten. Wir können nicht Schulden aufnehmen, um Geld zu verschenken. Wer Entwicklungshilfe leisten will, kann das auf freiwilliger Basis über Hilfsorganisationen.
c) Der Staat muß es unterlassen, aus Steuergelder Firmenumzüge, Arbeitsplatzabbau und Firmenabwanderung zu sponsern. Es dürfen keine Steuergelder gegen deutsche Interessen eingesetzt werden.
d) Die Alimentierung von Wirtschaftsflüchtlingen muß unterbleiben. Wir sponsern pro Jahr Wirtschaftsflüchtlinge mit zweistelligen Miliardenbeträgen. Generelle kurzfristige Abschiebung von Wirtschaftsflüchtlingen. Beweislast auf Seiten von Asylbewerber. Kein Duldungsrecht.
e) Keine Geldgeschenke an andere Länder wie an die Palästinenser oder die Israelis. Die sollen ihr Geld selbst erarbeiten.
2. Einnahmesituation verbessern.
a) Halten von Produktionsstandorten innerhalb der Eu. Dadurch Lohn-, Steuer- und Sozialversicherungseinnahmen. Dies wird durch eine Mindestquote erreicht. Jedes Handelsgut, daß in der Eu gehandelt wird muß zu der Mindestquote (z.B.70%) auch in der EU hergestellt worden sein. Arbeitsplätze als Schlüssel zur finanziellen Sanierung des Staates. China macht uns gerade vor, daß das funzt.
b) Revidieren der Unternehmenssteuerreform. Unternehmer müssen ihre soziale Verantwortung in der EU wahrnehmen. Umverteilung von oben nach unten, dadurch Steigerung der Binnennachfrage.
3. Wirtschaftsstrucktur verbessern.
a) Steuerprogression abschaffen, Leistung muß sich wieder lohnen. Überstunden sind sind steuerfrei!
b) Sozialabgabe auf Fertigungsroboter. Die Technologisierung der Produktion darf nicht nur Unternehmern, sondern muß der Allgemeinheit zugute kommen, denn die Allgemeinheit hat die Technik erst erfunden und produziert.
4) Biliglohnarbeiter aus anderen Ländern dürfen nicht mehr in Deutschland arbeiten. Hier stattfindende Arbeit soll auch hier Löhne und Binnennachfrage erzeugen. Dadurch steigen die Löhne, verbessert sich die Finanzsituation des Staates und sinkt die Arbeitslosenquote.
Zum Anfangsposting: Nein, wir stehen nicht vor dem wirtschaftlichen Ruin - wir sind einen Schritt weiter!
Tja, eben wie bei Tom&Jerry, noch rudern wir in der Luft rum...
Doch vergleichen wir mal unseren Staat mit einem Privathaushalt, der hoch verschuldet ist. Was würde ein Schuldnerberater vorschlagen?
Dreierlei:
1. Unnötige Ausgaben unterlassen.
2. Einnahmesituation verbessern.
3. Die interne Wirtschaftsstrucktur verbessern.
Übertragen auf unseren Staat:
1. Unnötige Ausgaben unterlassen
a) Hohe Netto-EU-Beiträge drastisch absenken. Wir müssen nicht andere Länder sponsern. Deutschland ist keine Wohlfahrt für unterentwickelte Länder.
Als Grundaussage korrekt. Natürlich hängen wir zu einem hohen Prozentsatz vom innergemeinschaftlichen Wirtschaftsgeschehen ab, allerdings fehlt mir bei deutschen Politikern generell das Rückgrat deutsche Interessen durchzusetzen: "wer zahlt schafft an".
b) Entwicklungshilfe (jährlich 4 Mrd.€) können wir uns angesichts von über 1 Bilionen Schulden nicht leisten. Wir können nicht Schulden aufnehmen, um Geld zu verschenken. Wer Entwicklungshilfe leisten will, kann das auf freiwilliger Basis über Hilfsorganisationen.
Absolut richtig. Der Löwenanteil wird sowieso sinnlos versandelt bzw. versickert direkt in Korruption und Bürgerkriegsfinanzierung.
Wenn Entwicklungshilfe, dann zu knallharten Bedingungen des Geldgebers.
c) Der Staat muß es unterlassen, aus Steuergelder Firmenumzüge, Arbeitsplatzabbau und Firmenabwanderung zu sponsern. Es dürfen keine Steuergelder gegen deutsche Interessen eingesetzt werden.
Schwieriges Kapitel. Du würdest es unfähigen Beamten überlassen Betriebsaufwendungen in gute und schlechte einzuteilen. Die Kollateralschäden wären weitaus höher als die Spar-Effekte.
Allerdings bin ich bei Dir wenn es um vorab subventionierte Betriebe geht. Es wird uns schliesslich bereits von Entwicklungsländern wie Indien vorgemacht, wie planvolle Subventionen an langfristige und sehr drastische Bedingungen geknüpft werden, die positive Erträge für den Staat sicherstellen.
d) Die Alimentierung von Wirtschaftsflüchtlingen muß unterbleiben. Wir sponsern pro Jahr Wirtschaftsflüchtlinge mit zweistelligen Miliardenbeträgen. Generelle kurzfristige Abschiebung von Wirtschaftsflüchtlingen. Beweislast auf Seiten von Asylbewerber. Kein Duldungsrecht.
kommentarlos acknowledged.
e) Keine Geldgeschenke an andere Länder wie an die Palästinenser oder die Israelis. Die sollen ihr Geld selbst erarbeiten.
Israel sehe ich zwar als Ausnahme, nicht wegen unserer Historie sondern als einziges Bollwerk gegen die Kameltreiber.
Was die Palis und Konsorten angeht, gehören zusätzlich unsere Scheckunterzeichner wegen Veruntreuung von Volksvermögen zu materieller Wiedergutmachung plus Knast verurteilt.
2. Einnahmesituation verbessern.
a) Halten von Produktionsstandorten innerhalb der Eu. Dadurch Lohn-, Steuer- und Sozialversicherungseinnahmen. Dies wird durch eine Mindestquote erreicht. Jedes Handelsgut, daß in der Eu gehandelt wird muß zu der Mindestquote (z.B.70%) auch in der EU hergestellt worden sein. Arbeitsplätze als Schlüssel zur finanziellen Sanierung des Staates. China macht uns gerade vor, daß das funzt.
Beschäftige Dich mal etwas mit Welthandel. Auch China verfährt nicht nach diesem Prinzip, sonst wären sie bald wieder da wo sie vor 20 Jahren standen.
Wir haben kein Problem durch die Globalisierung. Im Gegenteil, die hält uns im Augenblick über Wasser. Wir haben ein Problem mit einer Verteilungsgesellschaft, die leistungsfreies Einkommen garantiert. Wer essen will soll auch arbeiten. Eine Einrichtung, die ich völlig ideologieneutral aus dem III Reich übernehmen würde.
Wohlstand sowie Wirtschaftswachstum entsteht nicht durch Konsum (sogenannte Binnenachfrage) die aus leistungsfreien Einkommen gespeist wird. Einkommen, das nicht aus produktiver Arbeit erzielt wird ( Ausnahme Kapitalerträge, da ist der Sachverhalt komplizierter) sondern aus Transfers stammt tragen lediglich direkt zur Geldentwertung bei und beschleunigen die wirtschaftliche Abwärtsspirale.
b) Revidieren der Unternehmenssteuerreform. Unternehmer müssen ihre soziale Verantwortung in der EU wahrnehmen. Umverteilung von oben nach unten, dadurch Steigerung der Binnennachfrage.
Falsch. Ewig gleiches Genöle über die breiten Schultern.
Es muss den sozialträumerischen Neidern endlich mal klar werden, daß letztlich ALLE Steuern vom Verbraucher getragen werden. Erziele ich mit meiner Firma Gewinn, stammt der aus Eträgen die von anderen Firmen und letztlich vom Endverbraucher stammen. Ebenso die Steuern die ich auf diesen Gewinn bezahle.
Erhöht man die Steuern, erhöhen sich zwangsläufig die Verbraucherpreise, dadurch werden Waren und Leistungen bevorzugt die in anderen Ländern mit niedrigen Steuersätzen produziert werden und damit inländische Betriebe aus dem Markt gedrängt.
Ausserdem erschwert es dramatisch die Reinvestition von Gewinnen und damit den Erhalt von Arbeitsplätzen.
Anders gesagt, es bringt im ersten Jahr mehr Geld, danach nichts mehr, das typische Sozialistenstrohfeuer.
3. Wirtschaftsstrucktur verbessern.
a) Steuerprogression abschaffen, Leistung muß sich wieder lohnen. Überstunden sind sind steuerfrei!
Progression abschaffen, also Flat-Tax ist absolut richtig.
Ist dasselbe wie bei Flat Rates in der Telekommunikation. Dort steigert es die Erträge. Brauchen sich die Finanzpolitiker nur abzuschauen.
Überstunden steuerfrei ist Blödsinn. Keine Ausnahmen. Einfach, gleich, gerecht.
b) Sozialabgabe auf Fertigungsroboter. Die Technologisierung der Produktion darf nicht nur Unternehmern, sondern muß der Allgemeinheit zugute kommen, denn die Allgemeinheit hat die Technik erst erfunden und produziert.
Die Allgemeinheit hat einen Dreck erfunden. Die Allgemeinheit sitzt vor der Glotze und guckt Mittagstalkshows.
Dieses Geschwafel vom Allgemeinwohl geht mir auf den Wecker. Meine Firma arbeitet in meinem Interesse und dem Kundeninteresse, sonst für niemand. Meiner Verpflichtung gegenüber der Gesellschaft, die ich nicht bestreite, komme ich über allgemeine Steuern nach. Spezifische Steuern auf bestimmte Produktionsmethoden etc. sind Lenkungssteuern, die leider stets von ignoranten Politikern entworfen werden und damit eigentlich immer die gegenteiligen Effekte erzielen als die beabsichtigten. ( Trifft auch vice versa zu, siehe die sinnlosen Subventionen in DDR Immobilienanlagen)
Richtig ist, daß die einseitige Belastung von Arbeit mit Sozialabgaben beendet werden muss.
Der einzig gangbare Weg ist, Sozialabgaben auf Arbeit völlig abzuschaffen und durch Steuern (Rente, Arbeitslosigkeit) und ergänzende Privatversicherungen (Rente,Krankheit) zu ersetzen.
4) Biliglohnarbeiter aus anderen Ländern dürfen nicht mehr in Deutschland arbeiten. Hier stattfindende Arbeit soll auch hier Löhne und Binnennachfrage erzeugen. Dadurch steigen die Löhne, verbessert sich die Finanzsituation des Staates und sinkt die Arbeitslosenquote.
Absolute Zustimmung.
Es kann nicht sein, daß Ungarische Metzger in Bussen angekarrt werden und 30.000 deutsche Schlachter den Job verlieren, nur weil die Ugarn angeblich selbständige EU Unternehmer sind.
Hier hat wieder mal die deutsche Politik wie üblich versagt, ich kennen keine Berichte über polnische, ungarische etc. Schlachter in Frankreich, Spanien, England, Italien.......
Frei-denker
07.05.2006, 13:57
@Don
Vorab dankeschön für Deine sachliche und detailierte Auseinandersetzung mit meinen Vorschlägen. Hier im Forum (leider) nicht selbstverständlich.
Don schrieb:
Schwieriges Kapitel. Du würdest es unfähigen Beamten überlassen Betriebsaufwendungen in gute und schlechte einzuteilen. Die Kollateralschäden wären weitaus höher als die Spar-Effekte.
Allerdings bin ich bei Dir wenn es um vorab subventionierte Betriebe geht.Auf diesem Gebiet läuft in unserem Land z.T. haarsträubender Mißbrauch. Ein Beispiel: Der Milchherstellter Müller (Müller-Milch usw.) hat ein Werk in den alten Bundesländern abgebaut und das Werk modernisiert in den neuen Bundesländern aufgebaut. Da die Milchfabrik moderner war, konnte er Arbeitsplätze abbauen. Dafür, daß er im Osten Arbeitsplätze schuf bekam er Subventionen in Höhe von ca. 70 Milionen Euro. Der Steuerzahler hat also einerseits den Arbeitsplatzabbau- sowie einen Firmenumzug und die Modernisierung eines Privatunternehmens gesponsert. Sowas muß unbedingt aufhören!
AEG soll über deutsche EU-Beiträge seinen Umzug nach Polen gesponsert bekommen haben (lt. Glos CSU).
Beschäftige Dich mal etwas mit Welthandel. Auch China verfährt nicht nach diesem Prinzip, sonst wären sie bald wieder da wo sie vor 20 Jahren standen.Meines Wissens macht China Unternehmen wie z.B. VW Konzessionen. Die müssen in China produzieren, wenn sie dort verkaufen wollen. Diese Vorgehensweise scheint mir kopierenswert. Hast Du andere Erkenntnisse?
Wir haben kein Problem durch die Globalisierung. Im Gegenteil, die hält uns im Augenblick über Wasser. Wir haben ein Problem mit einer Verteilungsgesellschaft, die leistungsfreies Einkommen garantiert. Wer essen will soll auch arbeiten. Eine Einrichtung, die ich völlig ideologieneutral aus dem III Reich übernehmen würde.Globalisierung scheint mir als der Jobkiller Nr.1 in Deutschland. Was die Verteilungsgesellschaft anbetrifft sehe ich sie als notwendig an. Beispiel: Ein 50-jähriger wird in Deutschland von den Unternehmern altersdiskrimminiert. Der kann sich auf den Kopf stellen - der bekommt einfach keinen vernünftigen Job mehr. Der Satz "Wer essen will, soll auch arbeiten." geht ein wenig an der Situation am Arbeitsmarkt vorbei. Wenn ein Manager wie Rolf Esser aus niederen Beweggründen 600 Metaller bei Mannesmann ohne Not arbeitslos macht, kann man nicht den arbeitslos gewordenen Metallern ihre Arbeitslosigkeit zum Vorwurf machen. Die hätten gerne bis zur Rente gearbeitet - doch man hat sie nicht gelassen!
Wohlstand sowie Wirtschaftswachstum entsteht nicht durch Konsum (sogenannte Binnenachfrage) die aus leistungsfreien Einkommen gespeist wird. Einkommen, das nicht aus produktiver Arbeit erzielt wird ( Ausnahme Kapitalerträge, da ist der Sachverhalt komplizierter) sondern aus Transfers stammt tragen lediglich direkt zur Geldentwertung bei und beschleunigen die wirtschaftliche Abwärtsspirale.Ich denke, produktive Arbeit und Binnennachfrage hängen zusammen. Daher sehe ich auch eine "Inlandproduktionsquote" als sinnvolle Maßnahme zum hierbehalten von produktiver Arbeit an. Praktisch eine Gegenbewegung zu der Arbeitsplätze verlagernden Globalisierung.
Es muss den sozialträumerischen Neidern endlich mal klar werden, daß letztlich ALLE Steuern vom Verbraucher getragen werden. Erziele ich mit meiner Firma Gewinn, stammt der aus Eträgen die von anderen Firmen und letztlich vom Endverbraucher stammen. Ebenso die Steuern die ich auf diesen Gewinn bezahle. Erhöht man die Steuern, erhöhen sich zwangsläufig die Verbraucherpreise, dadurch werden Waren und Leistungen bevorzugt die in anderen Ländern mit niedrigen Steuersätzen produziert werden und damit inländische Betriebe aus dem Markt gedrängtStimmt zur Hälfte. Das Produkt erwirtschaftet Gewinn. Zu welchen Anteilen dieser Gewinn in die Taschen der Unternehmer oder der Arbeitnehmer fließt ist der springende Punkt. Zur Veränderung dieses Verteilungsschlüssel muß man nicht das Produkt verteuern - der Unternehmer muß einfach nur eine geringere Kapitalverzinsung erhalten. Aber ich kann natürlich verstehen, daß Dir das als Unternehmer unangenehm vorkommt.
Überstunden steuerfrei ist Blödsinn. Keine Ausnahmen. Einfach, gleich, gerecht.Vergleiche das doch mal mit der Einkommensbemessungsgrenze bei den Großverdienern. Ab einer gewissen Einkommenshöhe geht jeder Euro zu 100% in die Taschen der Großverdiener. Warum sollen nur die die Möglichkeit bekommen abzusahnen? Der Arbeiter soll oberhalb 8-Stunden ebenfalls die Möglichkeit bekommen durch Leistung mal richtig Geld zu verdienen. Das finde ich gerecht. Nicht nur die "Großen", auch die "Kleinen"!
Dieses Geschwafel vom Allgemeinwohl geht mir auf den Wecker. Meine Firma arbeitet in meinem Interesse und dem Kundeninteresse, sonst für niemand. Meiner Verpflichtung gegenüber der Gesellschaft, die ich nicht bestreite, komme ich über allgemeine Steuern nach.
Hier geht es um eine grundsätzliche (philosophische) Angelegenheit. Wir Menschen entwickeln über die Jahrhunderte immer effektivere Produktionsmethoden. Entweder machen uns diese Produktionsmethoden arbeitslos und arm - oder sie dienen zur Verbesserung unseres Leben, zur Erhöhung der Freizeit und Verbesserung der Lebensqualität. Diese Produktionsmethoden werden von der Allgemeinheit entwickelt (Ingenieure, Arbeiter, Wissenschaftler, Erfinder) und nicht von der Minderheit der Unternehmer. Daher ist es nicht richtig, daß nur die Minderheit der Unternehmer zum Schaden der Allgemeinheit die Produktionsmethoden nutzt um sich selbst zu Bereichern und die Allgemeinheit in die Arbeitslosigkeit und Armut zu schicken. Die Errungenschaften der Menschheit sind Allgemeingut und müssen der Allgemeinheit zugute kommen. Daher die Sozialabgabe auf Fertigungsroboter.
lupus_maximus
07.05.2006, 14:23
Vorab dankeschön für Deine sachliche und detailierte Auseinandersetzung mit meinen Vorschlägen. Hier im Forum (leider) nicht selbstverständlich.
Daher ist es nicht richtig, daß nur die Minderheit der Unternehmer zum Schaden der Allgemeinheit die Produktionsmethoden nutzt um sich selbst zu Bereichern und die Allgemeinheit in die Arbeitslosigkeit und Armut zu schicken. Die Errungenschaften der Menschheit sind Allgemeingut und müssen der Allgemeinheit zugute kommen. Daher die Sozialabgabe auf Fertigungsroboter.
Wenn ich dich richtig verstehe, soll ich von meinem Geld Roboter anschaffen und der soll dir dann deinen Lebensunterhalt finanzieren?
Abgelehnt!
Wenn du von einem Roboter profitieren willst, mußt du ihn selber kaufen und mir dann für die Fertigung zur Verfügung stellen.
Dieses Geld muß ich dann weniger vorfinanzieren. Nur so herum läuft es!
Frei-denker
07.05.2006, 14:38
@lupus_maximus
Ich meins ein wenig anders. Wenn Du als Unternehmer die Erungenschaften der Menschheit verwendest und damit Gewinn erziehlst, dann soll Dir Dein Kapitaleinsatz verzinst werden und der Allgemeinheit ihre Erungenschaften verzinst werden. Ist doch nur fair, oder?
lupus_maximus
07.05.2006, 15:03
@lupus_maximus
Ich meins ein wenig anders. Wenn Du als Unternehmer die Erungenschaften der Menschheit verwendest und damit Gewinn erziehlst, dann soll Dir Dein Kapitaleinsatz verzinst werden und der Allgemeinheit ihre Erungenschaften verzinst werden. Ist doch nur fair, oder?
Verstehe ich nicht ganz!
Was nennst du Errungenschaft der Menschheit und was Errungenschaften der Allgemeinheit?
Was nennst du Errungenschaft der Menschheit und was Errungenschaften der Allgemeinheit?
Wuerde mich auch enorm interessieren.
How about "Errungenschaft des individuellen Unternehmers".
Warum hat der Freo-Denker nicht daran gedacht?
Mir scheint diese Frei-denker Definition die Erungenschaft eines Schnorrers, free-loaders, und Con Artists zu sein, der dem Erfolgreichen das Geld aus der Tasche ziehen will.
Nice Try fuer den Frei-Denker, aber recht durchsichtig.
Rocky
Frei-denker
07.05.2006, 17:32
lupus_maximus schrieb:
Was nennst du Errungenschaft der Menschheit und was Errungenschaften der Allgemeinheit?
Menschheit und Allgemeinheit setze ich in diesem Zusammenhang gleich.
Konkreter: Hat der Unternehmer neben Newton gesessen und ihm beim Entdecken der elektrischen Gesetze geholfen? Hat der Unternehmer Gauss in der Mathematik geholfen, hat der Unternehmer auf der Uni mathematische Algorithmen entwickelt, hat der Unternehmer die Mechanik erforscht? Oder den Elektromotor erfunden? Ich denke nichts von alledem! Das sind alles Errungenschaften der Menschheit/Allgemeinheit. Ohne die Anstrengungen der Allgemeinheit (Forscher, Professoren, Erfinder usw.) könnte der Unternehmer auch nicht einen Roboter kaufen. Wenn er aber die Errungenschaften der Menschheit zu seiner eigenen Bereicherung nutzt, ist es nur recht und bilig, daß die Menschheit am Nutzen ihrer Erfindungen teilhat. Der Unternehmer produziert praktisch in Lizens. Und dafür sollte die Gesellschaft Lizensgebühr/Fertigungsroboterabgabe vom Unternehmer nehmen.
Darüber hinaus ist die Wertschöpfung bzw. Herstellung von Gütern sowie die Gewinnverteilung aus derselben ein Bereich, der unsere Gesellschaft entscheidend prägt. Hier geht es um das Wohl der Menschheit insgesamt und der Gesellschaft innerhalb eines Staates. Dieser Lebensbereich ist für die Gesellschaft zu primär, als daß er eine Privatangelegenheit von Unternehmern sein darf.
lupus_maximus schrieb:
Menschheit und Allgemeinheit setze ich in diesem Zusammenhang gleich.
Konkreter: Hat der Unternehmer neben Newton gesessen und ihm beim Entdecken der elektrischen Gesetze geholfen? Hat der Unternehmer Gauss in der Mathematik geholfen, hat der Unternehmer auf der Uni mathematische Algorithmen entwickelt, hat der Unternehmer die Mechanik erforscht? Oder den Elektromotor erfunden? Ich denke nichts von alledem! Das sind alles Errungenschaften der Menschheit/Allgemeinheit. Ohne die Anstrengungen der Allgemeinheit (Forscher, Professoren, Erfinder usw.) könnte der Unternehmer auch nicht einen Roboter kaufen. Wenn er aber die Errungenschaften der Menschheit zu seiner eigenen Bereicherung nutzt, ist es nur recht und bilig, daß die Menschheit am Nutzen ihrer Erfindungen teilhat. Der Unternehmer produziert praktisch in Lizens. Und dafür sollte die Gesellschaft Lizensgebühr/Fertigungsroboterabgabe vom Unternehmer nehmen.
Darüber hinaus ist die Wertschöpfung bzw. Herstellung von Gütern sowie die Gewinnverteilung aus derselben ein Bereich, der unsere Gesellschaft entscheidend prägt. Hier geht es um das Wohl der Menschheit insgesamt und der Gesellschaft innerhalb eines Staates. Dieser Lebensbereich ist für die Gesellschaft zu primär, als daß er eine Privatangelegenheit von Unternehmern sein darf.
Aha, der Newton, der Gauss, haben nicht fuer sich, sondern fuer die "Menschheit/Allgemeinheit" gearbeitet, also fuer Dich, und du willst jetzt absahnen.
Sehr erfinderisch. Solltest ein Patent dafuer bekommen und royalties einsacken, falls noch kein Anderer auf die idee ghekommen ist. Ach ja, etwa etwa 1 Mrd oder mehr (die Zahl ist frei aus der Luft geholt) Marxisten sind auf diese Idee gekommen , und sie haben noch nicht aufgehoert kreativ zu sein.
Also, freidenker, die Idee ist nix wert. Weiss jeder, nur gibt es Schwierigkeiten. Diese ueblen Individuen lassen sich das geld nciht abjagen. Diieeeee haben Nerven.... ich kann's Dir nachfuehlen.
Rocky
Frei-denker
07.05.2006, 19:15
Rocky, wenn Dir noch was anderes als Polemik einfällt, kannst Du Dich ja nochmal melden.
lupus_maximus
07.05.2006, 19:50
lupus_maximus schrieb:
Menschheit und Allgemeinheit setze ich in diesem Zusammenhang gleich.
Konkreter: Hat der Unternehmer neben Newton gesessen und ihm beim Entdecken der elektrischen Gesetze geholfen? Hat der Unternehmer Gauss in der Mathematik geholfen, hat der Unternehmer auf der Uni mathematische Algorithmen entwickelt, hat der Unternehmer die Mechanik erforscht? Oder den Elektromotor erfunden? Ich denke nichts von alledem! Das sind alles Errungenschaften der Menschheit/Allgemeinheit. Ohne die Anstrengungen der Allgemeinheit (Forscher, Professoren, Erfinder usw.) könnte der Unternehmer auch nicht einen Roboter kaufen. Wenn er aber die Errungenschaften der Menschheit zu seiner eigenen Bereicherung nutzt, ist es nur recht und bilig, daß die Menschheit am Nutzen ihrer Erfindungen teilhat. Der Unternehmer produziert praktisch in Lizens. Und dafür sollte die Gesellschaft Lizensgebühr/Fertigungsroboterabgabe vom Unternehmer nehmen.
Darüber hinaus ist die Wertschöpfung bzw. Herstellung von Gütern sowie die Gewinnverteilung aus derselben ein Bereich, der unsere Gesellschaft entscheidend prägt. Hier geht es um das Wohl der Menschheit insgesamt und der Gesellschaft innerhalb eines Staates. Dieser Lebensbereich ist für die Gesellschaft zu primär, als daß er eine Privatangelegenheit von Unternehmern sein darf.
Nun, als Techniker wende ich selbstverständlich alle Kenntnisse der Menschheit an und wenn ich diese Kenntnisse für meine Firmen anwende, ergibt sich für andere Menschen nicht automatisch das Recht ebenfalls davon zu profitieren. Außer vom Lohn, den sie für das Produzieren meiner Anwendungen bekommen, haben sie keinerlei Ansprüche, auch der Rest der Menschheit nicht.
Wenn ich nämlich etwas austüftele, so ist dies auf meinem Mist gewachsen und ansonsten hat keiner ein Recht auf die Verwertung und wenn ich dabei zweitausend Jahre Wissen der Menschheit einsetze.
Ihr Linken kommt auf die absurdesten Ideen um abzuzocken!
Gewöhnt euch dran, das ihr ohne eigenes Zutun, immer arme Schweine bleiben werdet!
Frei-denker
07.05.2006, 21:22
lupus_maximus schrieb:
Nun, als Techniker wende ich selbstverständlich alle Kenntnisse der Menschheit an und wenn ich diese Kenntnisse für meine Firmen anwende, ergibt sich für andere Menschen nicht automatisch das Recht ebenfalls davon zu profitieren. Außer vom Lohn, den sie für das Produzieren meiner Anwendungen bekommen, haben sie keinerlei Ansprüche, auch der Rest der Menschheit nicht.Abgesehen davon, daß ich kein Linker bin ist der genannte Punkt wohl eine Frage der Philosophie. Da Unternehmer natürlich nicht freiwillig die Allgemeinheit an den Errungenschaften der Allgemeinheit teilhaben lassen wollen, sondern lieber den Gewinn aus den Errungenschaften alleine einstecken wollen - ohne Rücksicht auf die schädlichen Auswirkungen auf die Gesellschaft, ist es naheliegend, daß die Allgemeinheit den Unternehmer über Gesetze zwingen muß. Daher auch mein Vorschlag einer gesetzlich geregelten Abgabe.
lupus_maximus schrieb:
Abgesehen davon, daß ich kein Linker bin ist der genannte Punkt wohl eine Frage der Philosophie. Da Unternehmer natürlich nicht freiwillig die Allgemeinheit an den Errungenschaften der Allgemeinheit teilhaben lassen wollen, sondern lieber den Gewinn aus den Errungenschaften alleine einstecken wollen - ohne Rücksicht auf die schädlichen Auswirkungen auf die Gesellschaft, ist es naheliegend, daß die Allgemeinheit den Unternehmer über Gesetze zwingen muß. Daher auch mein Vorschlag einer gesetzlich geregelten Abgabe.
Nein, das ist eine Frage des Intellektuellen Properties, falls Du weisst was das ist. Wenn ich ein gadget erfunden habe, und es patentiere, dann stecke ich die Royalties ein, und nicht "die Gemeinschaft". Die Gemeinschaft kann das Gadget kaufen und benutzen, und in Lizenz bauen, aber nicht mir die Royalyties klauen, sonst wrd irgendeiner von der Gemeinschaft vor den kadi gestellt, wegen ganz ordinaerem Diebstahl.
Du bist schon ein ganz Schlauer. Sozusagen ein Diplom-Schnorrer.
Hast Du dich mal mit intellekruellem Property beschaeftigt, oder bist Du so einer, der sagt, was man im Internet findet ist kostenlos, auch wenn's von jemanden copyright geschuetzt ist.
Nice try,
Rocky
lupus_maximus
07.05.2006, 21:52
lupus_maximus schrieb:
Abgesehen davon, daß ich kein Linker bin ist der genannte Punkt wohl eine Frage der Philosophie. Da Unternehmer natürlich nicht freiwillig die Allgemeinheit an den Errungenschaften der Allgemeinheit teilhaben lassen wollen, sondern lieber den Gewinn aus den Errungenschaften alleine einstecken wollen - ohne Rücksicht auf die schädlichen Auswirkungen auf die Gesellschaft, ist es naheliegend, daß die Allgemeinheit den Unternehmer über Gesetze zwingen muß. Daher auch mein Vorschlag einer gesetzlich geregelten Abgabe.
Du bist mit dieser Ansicht automatisch ein Linker, da kannst du dich sträuben soviel du willst.
Die gesetzlich geregelte Abgabe kannst du dir an den Hut stecken.
Dir ist anscheinend wirklich noch nicht aufgefallen, daß die Unternehmer in Deutschland sich langsam aber sicher zurückziehen!
Wenn ihr weiterhin solchen Mist verzapft, habt ihr zum Schluß gar keine Unternehmer mehr!
Frei-denker
07.05.2006, 21:57
Was ich in deinen Augen bin oder nicht bin geht mir südlich vorbei. Offensichtlich rede ich hier mit Kindern. Geh besser spielen, wenn Erwachsene reden.
Giftzwerg
07.05.2006, 22:26
lupus_maximus schrieb:
Abgesehen davon, daß ich kein Linker bin ist der genannte Punkt wohl eine Frage der Philosophie. Da Unternehmer natürlich nicht freiwillig die Allgemeinheit an den Errungenschaften der Allgemeinheit teilhaben lassen wollen, sondern lieber den Gewinn aus den Errungenschaften alleine einstecken wollen - ohne Rücksicht auf die schädlichen Auswirkungen auf die Gesellschaft, ist es naheliegend, daß die Allgemeinheit den Unternehmer über Gesetze zwingen muß. Daher auch mein Vorschlag einer gesetzlich geregelten Abgabe.Die gesamten "Errungenschaften der Allgemeinheit" die Du beschreibst waren keine Errungenschaften der Allgemeinheit, sondern von Individuen. Viele wurden auch später patentiert. Soetwas nennt sich "geistiges Eigentum". Neben dem Patentinhaber und denjenigen denen er die Nutzung seiner Idee erlaubt hat keiner ein "Recht" darauf. Ausserdem nimmt das realisieren einer Idee auch etwas Energie in Anspruch, also warum sollte man die Früchte seiner Arbeit nicht behalten dürfen?
lupus_maximus
07.05.2006, 23:20
Was ich in deinen Augen bin oder nicht bin geht mir südlich vorbei. Offensichtlich rede ich hier mit Kindern. Geh besser spielen, wenn Erwachsene reden.
Nun, ich glaube daß du eher das Kind bist!
Solche Ansichten wie du sie da von dir gibst, geben normalerweise keine Erwachsenen von sich.
Der Freidenker ist ein Oberschlaule, wie man bei mir zu hause sagen wuerde.
Er kennt genau die grundsaetzliche Kontroverse:
Kapitalismus- Privates Eigentum
Marxismus- Kollektives Eigentum.
Der Freidenker, das Oberschlaule, a gnitzer, moechte sich dazwischen setzen:
Was Dir gehoert, gehoert auch mir. Was mir gehoert, geht Dich nix an.
Da faellt mir die siziliansiche Mafia in New York ein, die das Konzept im kapitalistischen System, und er Ulbricht/Honnecker, die das Konzept im marxistischen System erfolgreich durchgesetzt haben, bis der John Gotti nach Florence, Colorado umgezogen ist und der Erich nach Chile.
A ganz Gnitzer der freie Denker.
Rocky
Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!
Da stellt sich mir eine Frage: Wie kann dieser Trend gestoppt werden??
Ich würde dazu gerne mal eure Meinung hören!
Danke im Vorraus,
Gruß @ all Preuße
Bei der Arbeitswut unserer Minister ist nicht damit zu rechnen.
Hier eine Akuelle Schlagzeile.:Müllnotstand in Deutschland
Weil mehr Gewerbemüll anfiel als erwartet und zudem zahlreiche neu errichtete mechanisch-biologische Entsorgungsanlagen noch nicht korrekt arbeiteten, hätten viele Länder Zwischenlager genehmigt, schreibt das Magazin. Einige Länder wollten den Abfall nach dem Stichtag einfach in neue Zwischenlager verfrachten. Niedersachsens Umweltminister Hans-Heinrich Sander (FDP) habe vorgeschlagen, das Deponieverbot für unbehandelten Müll drei Jahre lang auszusetzen. Ende Mai wollen sich die Umweltminister mit dem Problem befassen. Link zum Bericht:http://portale.web.de/Schlagzeilen/Umwelt/msg/6148648/
Bei der Arbeitswut, wird unser Land erblühen.? ( Satire )
Unsere Frei Demokratisch gewählte Regierung, stellt uns Bürger vor immer neue Überraschungen, nebst Steuererhöhung für das Wahlvieh und Steuersenkung für Unternehmen auf 25%, kommt jetzt auch noch offene Faulheit hinzu. Deutschland, Deutschland über alles.....
Tanzen wir wie einst im Mai, aus dem Untergang soll eine Orgie werden.
wobei ich dabei lieber an Sex als an Gewalt oder Farben denke.
anmerkung: die Bezeichnung Orgie = Auschweifung, schaue wiki>Link
http://de.wikipedia.org/wiki/Orgie
:prost:
mfg
Baxter
Drosselbart
08.05.2006, 07:49
Hahaha, ich zehre von deinem Haß, wie die Biene vom Nektar einer Blume, deren Blüte sich in den Sonnenstrahlen der ROTEN Dämmerung geöffnet hat! Er gibt mir Kraft und macht mich Stolz. ...Es lebe die Revolution!:su:
Rote Dämmerung ist treffend ausgedrückt. Es ist die Abenddämmerung. Die Rote Sonne geht unter.
Schuldenkönig Steinbrück hat ja ganz klar gesagt, daß der Sozialstaat in ca. 10 Jahren an die Wand gefahren ist.
D.h. dann ist kein einziger roter Heller mehr da um ihn an Leute wie dich zu verteilen. Dann beginnt das große Hauen und Stechen. Die Wolfszeit. Du wirst elendig verhungern, weil du zu schwach bist um dich gegen die marodierenden Musel zu wehren, die sich in den brennenden Straßen holen, was sie zum Leben brauchen. Mach dir keinerlei Illusionen, daß die dich mit durchfüttern. Du wirst elend verrecken, weil du nirgendwo dazu gehörst.
Nur Stämme werden überleben. Um mich und die meinen mache ich mir keine Sorgen.
Jodlerkönig
08.05.2006, 08:52
Hahaha, ich zehre von deinem Haß, wie die Biene vom Nektar einer Blume, deren Blüte sich in den Sonnenstrahlen der ROTEN Dämmerung geöffnet hat! Er gibt mir Kraft und macht mich Stolz. Ich müßte mir erst Gedanken über meinen Charakter und meine Politik machen, wenn ihr mich loben würdet. DANN wäre etwas nicht in Ordnung.
Wie ihr euch hier aufplustert und polemisiert- ihr könnt es einfach nicht ertragen, wie Recht ich und meinesgleichen haben. Ihr könnt nicht akzeptieren, daß ein linker "Hobbypolitiker" euch selbsternannte, neoliberale Experten schon gnadenlos an die Wand fahren läßt. :)) Selbst ein Linker Zwerg wäre einem liberalen Riesen noch haushoch überlegen, da eure utopischen Theorien auf nichts als Scheiße gebaut sind. :))
Na ja, wen verwundert es auch, daß hier fast sämtliche Kandidaten meiner neuen, schwarzen Liste vertreten sind. Im Gesellschaftssubforum erfahrt ihr, wie ich von jetzt an mich euch Polemikern verfahre.
Jodelfritze: Wenigstens den Haß teilen wir...:D
Es lebe die Revolution!:su:weist du was wir in 10 jahren nicht teilen :2faces: ein warmes bett.....der "sozialstaat" ist an die wand gefahren. und du unter die brücke...:] ...und dabei wirst du nicht gemerkt haben, daß du selbst schuld bist :respekt: eigenverantwortung und ähnliche dinge, die in zukunft von nöten sind, gehen dir nämlich komplett ab :2faces:
Frei-denker
08.05.2006, 13:13
Kapitalist schrieb:
Die gesamten "Errungenschaften der Allgemeinheit" die Du beschreibst waren keine Errungenschaften der Allgemeinheit, sondern von Individuen. Viele wurden auch später patentiert. Soetwas nennt sich "geistiges Eigentum". Neben dem Patentinhaber und denjenigen denen er die Nutzung seiner Idee erlaubt hat keiner ein "Recht" darauf.Die Gesellschaft ist die Menge der Individuen.
Das jemand ein Patent auf einen besonders pfiffigen Dosenöffner erhält und dieses finanziell ausreizt ist auch völlig ok. Das wird die Gesellschaft auch nicht weiter schaden. Die Automation hingegen ist in der Lage die gesamte Gesellschaft, deren Lebensstandard und die Arbeitsbedingungen in einem Land nachhaltig zu schädigen. Ab dem Punkt ist die Automation nicht mehr eine Privatsache des Unternehmers, der mit seinem durch Roboter produzierten Produkten große Teile der Bevölkerung arbeitslos macht. Hier geht es um Gemeinwohl und um die Lebensverhältnisse eines ganzen Volkes. Eine Regierung kann und darf nicht zusehen, wie ein Unternehmer um der eigenen Bereicherung willen die Lebensverhältnisse der Bevölkerung insgesamt deutlich verschlechtert.
Einsatzleiter
08.05.2006, 14:42
Mit derselben Argumentation gingen die sächsischen Weber gegen Tuchhersteller vor, die mechanische Webstühle anschafften, und zerschlugen die Maschinen, die ihnen angeblich ihre Existenzgrundlage raubten.
Wir stehen kurz davor, dass Roboter ALLES können, was ein Mensch kann, womit menschliche Arbeiter vollständig überflüssig sind und wir 100% Arbeitslose haben werden. Du aber kommst mit dem alten Zeugs daher! :cool: :cool: :cool:
Frei-denker
08.05.2006, 15:10
Modena360 schrieb:
Mit derselben Argumentation gingen die sächsischen Weber gegen Tuchhersteller vor, die mechanische Webstühle anschafften, und zerschlugen die Maschinen, die ihnen angeblich ihre Existenzgrundlage raubten.
Das Ergebnis ist bekannt. Der Wohlstand ist heute so hoch wie nie. Und nun kommen sie wieder, die Maschinenstürmer und Fortschrittsverhinderer...Du hast meine Postings nicht genau gelesen. Ich bin nicht für die Abschaffung oder Zerschlagung der Fertigungsroboter, sondern für eine Verteilung der Erträge, die die Fertigungsroboter erwirtschaften.
Denn so wie Bismarck aufgrund der Industriealisierung Sozialgesetze erlassen mußte, um eine Ausbeutung der Arbeiter abzufedern, so ist aktuell eine Gesetzesregelung zur Verhinderung von Massenarbeitslosigkeit und Verelendung der Menschen durch Vollautomation zu schaffen.
Und der heutige Wohlstand ist erst durch die Intervention der Gewerkschaften entstanden. Ohne die hätten die Kapitalisten die Arbeiter in der Armut umkommen lassen.
LuckyLuke
08.05.2006, 15:19
Wer ist uns ?
Frei-denker
08.05.2006, 15:28
Modena360 schrieb:
Es ist doch im Prinzip das gleiche, ob du jemandem seine Maschine zerschlägst oder ihm nur die Erträge stiehlst, die er damit erwirtschaftet.Von komplettem Stehlen hat ja keiner was gesagt. Ich wiederhole mich: Der Unternehmer soll aus dem Gewinn sein Kapital verzinst bekommen und die Bevölkerung sollte aus dem Gewinn eine Sozialabgabe bekommen, damit die Technologie sich nicht zugunsten einer Minderheit gegen die Allgemeinheit richtet. Auf diese Weise machen alle ihren Schnitt.
Früher mag das vielleicht mal gestimmt haben. Heute ginge es uns ohne Gewerkschaften wesentlich besser.Das ist eine gewagte Prognose, die zu beweisen Dir schwerfallen dürfte.
Frei-denker
08.05.2006, 16:11
Modena 360 schrieb:
Es geht einem Unternehmer nicht nur um Kapitalverzinsung, sondern um Gewinnerzielung, Gewinnoptimierung und Gewinnmaximierung. Ginge es ihm nicht darum, wäre er ruckzuck pleite.Naja, das ist schon klar - das ändert aber nichts daran, daß die Interessen des Unternehmers und die der Allgemeinheit gelegentlich gegenläufig sind. Und da muß gelten: Allgemeinwohl vor Minderheitenwohl. Pleite gehen die bei einer Sozialabgabe auf Fertigungsrobot noch lange nicht.
Und das müßte doch auch dir klar sein: Wenn ein Unternehmer im Land A fünf Prozent Gewinn erzielen kann , auf den er dann noch 50 Prozent Steuern und Abgaben zahlen muß, und im Land B 50 Prozent, auf die fünf Prozent Steuern und Abgaben fällig werden, wird er ganz bestimmt nicht mehr im Land A investieren.Klar hast Du da recht. Doch lies meine Postings mal genauer! Ich habe die Sozialabgabe auf Roboter im Rahmen eines Gesamtkonzeptes für die EU vorgeschlagen. Und diese sah unter anderem vor, daß die Sozialabgabe EU-weit gilt und daß Anbieter aus Nicht-Eu-Staaten, die diese Abgabe im EU-Ausland nicht zahlen müssen, entweder satte Zölle auf ihr Produkt zahlen müssen oder gleich draußen bleiben. Nur so funzt die Sozialabgabe.
Schuldenkönig Steinbrück hat ja ganz klar gesagt, daß der Sozialstaat in ca. 10 Jahren an die Wand gefahren ist.
Ist mir doch scheißegal, was irgendwelche Politflaschen sagen, die bald von der Linkspartei und radikaleren Kräften abgelöst werden. :))
Außerdem meinte ja anscheinend selbst Steinbrück, daß Arbeit her muß, woraus ich schließe, daß er einsieht, daß keine vorhanden ist, weswegen man auch nicht die Alos beschuldigen kann.
D.h. dann ist kein einziger roter Heller mehr da um ihn an Leute wie dich zu verteilen[/B]. Dann beginnt das große Hauen und Stechen. Die Wolfszeit. Du wirst elendig verhungern, weil du zu schwach bist um dich gegen die marodierenden Musel zu wehren, die sich in den brennenden Straßen holen, was sie zum Leben brauchen. Mach dir keinerlei Illusionen, daß die dich mit durchfüttern. Du wirst elend verrecken, weil du nirgendwo dazu gehörst.
Die "Musels" werden eine bestimmte Devision meiner revolutionären, vereinten Guerillastreitkräfte sein. :cool: Die Ausgebeuteten dieser Welt werden sich gegen euch reiches Dreckspack- die Wurzel allen Übels- vereinen und euch stürzen und zurück zum Teufel jagen! ;) IHR seid es, die vor der Zukunft Angst haben sollten. Spätestens, wenn der "Sozialstaat" zusammenbricht und fast alle, die noch Arbeit haben, kaum mehr davon leben können, wird man sich genauer umgucken, wo all der verschwundene Wohlstand und das Geld lagert. Und dann gehts euch an eure dreckigen Kragen- und ich werd ne Sektflasche köpfen (na ja, vielleicht nicht nur ne Sektflasche...:)) )
Nur Stämme werden überleben. Um mich und die meinen mache ich mir keine Sorgen.
Solltest du aber, min Fründchen, solltest du...
weist du was wir in 10 jahren nicht teilen :2faces: ein warmes bett.....der "sozialstaat" ist an die wand gefahren. und du unter die brücke...:] ...und dabei wirst du nicht gemerkt haben, daß du selbst schuld bist :respekt: eigenverantwortung und ähnliche dinge, die in zukunft von nöten sind, gehen dir nämlich komplett ab :2faces:
Ja ja, das will das Unternehmerpack: All den Opfern dieses ungerechten Systems noch immer verblendet und verbort einreden, sie hätten selbst Schuld, nur weil das System unfähig ist. Ist ja armselig diese beschränkte Kurzsicht.
Jodelfritze: Ich bin mit meinen Martial Arts-Fähigkeiten, meiner Intelligenz und meinen Tausend weiteren Talenten bestens für etwaige Freiheitskämpfe und Durststrecken gewappnet. Und ich hätte auch bereits ne Wumme kaufen können, wenn ich gewollt hätte. Hab mal auf ner Schule mitbekommen, wie ein Russe Equipment verkauft hat. Jemand hätte die Connection für mich herstellen können. Leiiider, leider, leider war ich in der Zeit absolut blank! :2faces: Aber man weiß ja nie, wann Wummen-Piotre wieder auftaucht! :)) Nee, aber wirklich: Für euch Schlappschwänze brauch ich nicht mal n Zahnstocher.:D
Jodelfritze: Mir liegt sehr viel daran, daß du an meinem Leben Anteil nimmst und meine Freude teilst. So wisse, daß ich letztens erstmal ne Gelddusche von über 1000 Euro auf einen Schlag genommen habe. Oh, wie das prickelte! :) Und weitere Kohle wird folgen. Tja, ne salzige Kindergeldnachzahlung hat schon was. Und das, wobei ich, selbst ohne die Kohle, von meinem Hartz4 wie Gott in Frankreich leben kann. Ach, weißt du: Ich hab einfach alles. Ich hab TV, Videorecorder, PC mit allen Schikanen und 400 Euro-Soundkarte plus Audiodock, Soundanlage, Edelbike, Gefrierkühlkombination, Waschmaschine, Mikrowelle, reich gefüllte Obstschüsseln- wie aus dem Garten Eden!- alle möglichen sonstigen Speisen, die dem Redwing munden, etc.. Ist das nicht wunderbar? Ich lebe, wie der Kalif der maurischen Almohaden! Ich werd noch zum Krösus mit Hartz 4! Aber ich hab noch mehr: Ich hab Freizeit! Ich penne aus wie ich will und kann mich voll und ganz meiner Kunst widmen. Wenn ich Bock hab, dann mach ich, wenn das Wetter mir geziemt, erstmal ne Radtour, während du da in deinem maroden Betrieb abhängst. :))
Ich hab jetzt übrigens beschlossen, bis zu meiner Uni im Oktober definitiv nicht mehr arbeiten zu wollen. Soll heißen: Wenn mir nicht ein Job mit 1-Stundenwoche für 10000 Euro netto pro Monat persönlich vor meiner Haustür in devotem Tonfall angeboten wird, dann lasse ich mich definitiv auf nichts mehr ein. Wozu auch? Für vier schlappe Monate macht das ja sowieso keinen Sinn mehr. :cool: Ist ja völlig illusorisch. So sah es gottseidank eigentlich weitgehend auch mein Sachbearbeiter. Wir konzentrieren uns lieber ganz auf die Uni. Nur sone dumme, beschränkte Arbeitsvermittlerin schoß einmal quer und kam mit was Utopischem, aber ich konnte das abwimmeln. Seitdem ist Ruhe im Karton. Na ja, und mit meinen Reserven stehe ich einen Zermürbungskrieg gegen das Amt bis Oktober notfalls locker durch- he-e-e. :D Ne 30%-Kürzung! Da lache ich doch! Selbst ne 100%-Kürzung treibt mich nicht in die Versklavung. Ich diene dem Bösen nicht!:P
Und? Wie läufts bei dir so, Jodelfritze? Schon Konkurs angemeldet? :2faces: Angesichts deiner unkontrollierten Haßtiraden in letzter Zeit, scheint der Saftladen ja aus dem letzten Loch zu pfeifen. Mhä-ä-ä-ä! Viel Spaß noch in dem, was du leben nennst. Ich besuch dich dann im Armenhaus. Und die Ironie des Schicksals: Der Kapitalismus war dein Vollstrecker. Das, was du vertrittst, hat dir mächtig in den Arsch getreten. Du wurdest von den stärkeren Konkurrenten geschluckt- gemäß der liberalen Lehre. ;) Tja, das kommt davon, wenn man falschen Propheten hinterherläuft. So geht es Vielen. Viel Spaß beim Versagen noch.
Wist ihr, was mich aber WIRKLICH stört? Daß es in meinem Bettchen immer so klimpert und raschelt. Und wirklich weich ist es auch nicht. Na ja, Vater Staats Tasche könnte ruhig etwas bequemer sein! :))
Nein, mal im Ernst: Ich überlebe gut mit Hartz4, bin aber auch Survivor- das heist, ich setze die Ressourcen sinnvoll und nicht verschwenderisch ein. Ich kann auf überflüssigen Murks verzichten. Außerdem hat natürlich nicht jeder die Möglichkeit, so relativ kostengünstig zu leben. Das Einzige, was mich persönlich am meisten stört, ist die dreiste Schikane und Bevormundung, der ich mich bislang allerdings geschickt weitgehend entziehen konnte. Natürlich kommt es auch auf den Sachbearbeiter und sogar dessen akute Laune an. Tja, in so einer Welt leben wir- seufz. Da kann man nur seinen ganz persönlichen Krieg gegen führen- zum Wohle des Ganzen und der Förderung einer besseren Zukunft! :su:
Ich lebe kommunistisch: Ich habe begrenzten Wohlstand und genügend Freizeit. OK, der Teilzeitjob würde es vielleicht noch besser treffen, aber man kann ja nicht alles haben (looooool (mir gehen die Smileys aus)!
Wer mich mit Freude und Motivation arbeiten sehen will, der sollte den Neosozialismus einfordern.
Jodlerkönig
08.05.2006, 18:24
Ist mir doch scheißegal, was irgendwelche Politflaschen sagen, die bald von der Linkspartei und radikaleren Kräften abgelöst werden. :))
Außerdem meinte ja anscheinend selbst Steinbrück, daß Arbeit her muß, woraus ich schließe, daß er einsieht, daß keine vorhanden ist, weswegen man auch nicht die Alos beschuldigen kann.
Die "Musels" werden eine bestimmte Devision meiner revolutionären, vereinten Guerillastreitkräfte sein. :cool: Die Ausgebeuteten dieser Welt werden sich gegen euch reiches Dreckspack- die Wurzel allen Übels- vereinen und euch stürzen und zurück zum Teufel jagen! ;) IHR seid es, die vor der Zukunft Angst haben sollten. Spätestens, wenn der "Sozialstaat" zusammenbricht und fast alle, die noch Arbeit haben, kaum mehr davon leben können, wird man sich genauer umgucken, wo all der verschwundene Wohlstand und das Geld lagert. Und dann gehts euch an eure dreckigen Kragen- und ich werd ne Sektflasche köpfen (na ja, vielleicht nicht nur ne Sektflasche...:)) )
Solltest du aber, min Fründchen, solltest du...
Ja ja, das will das Unternehmerpack: All den Opfern dieses ungerechten Systems noch immer verblendet und verbort einreden, sie hätten selbst Schuld, nur weil das System unfähig ist. Ist ja armselig diese beschränkte Kurzsicht.
Jodelfritze: Ich bin mit meinen Martial Arts-Fähigkeiten, meiner Intelligenz und meinen Tausend weiteren Talenten bestens für etwaige Freiheitskämpfe und Durststrecken gewappnet. Und ich hätte auch bereits ne Wumme kaufen können, wenn ich gewollt hätte. Hab mal auf ner Schule mitbekommen, wie ein Russe Equipment verkauft hat. Jemand hätte die Connection für mich herstellen können. Leiiider, leider, leider war ich in der Zeit absolut blank! :2faces: Aber man weiß ja nie, wann Wummen-Piotre wieder auftaucht! :)) Nee, aber wirklich: Für euch Schlappschwänze brauch ich nicht mal n Zahnstocher.:D
Jodelfritze: Mir liegt sehr viel daran, daß du an meinem Leben Anteil nimmst und meine Freude teilst. So wisse, daß ich letztens erstmal ne Gelddusche von über 1000 Euro auf einen Schlag genommen habe. Oh, wie das prickelte! :) Und weitere Kohle wird folgen. Tja, ne salzige Kindergeldnachzahlung hat schon was. Und das, wobei ich, selbst ohne die Kohle, von meinem Hartz4 wie Gott in Frankreich leben kann. Ach, weißt du: Ich hab einfach alles. Ich hab TV, Videorecorder, PC mit allen Schikanen und 400 Euro-Soundkarte plus Audiodock, Soundanlage, Edelbike, Gefrierkühlkombination, Waschmaschine, Mikrowelle, reich gefüllte Obstschüsseln- wie aus dem Garten Eden!- alle möglichen sonstigen Speisen, die dem Redwing munden, etc.. Ist das nicht wunderbar? Ich lebe, wie der Kalif der maurischen Almohaden! Ich werd noch zum Krösus mit Hartz 4! Aber ich hab noch mehr: Ich hab Freizeit! Ich penne aus wie ich will und kann mich voll und ganz meiner Kunst widmen. Wenn ich Bock hab, dann mach ich, wenn das Wetter mir geziemt, erstmal ne Radtour, während du da in deinem maroden Betrieb abhängst. :))
Ich hab jetzt übrigens beschlossen, bis zu meiner Uni im Oktober definitiv nicht mehr arbeiten zu wollen. Soll heißen: Wenn mir nicht ein Job mit 1-Stundenwoche für 10000 Euro netto pro Monat persönlich vor meiner Haustür in devotem Tonfall angeboten wird, dann lasse ich mich definitiv auf nichts mehr ein. Wozu auch? Für vier schlappe Monate macht das ja sowieso keinen Sinn mehr. :cool: Ist ja völlig illusorisch. So sah es gottseidank eigentlich weitgehend auch mein Sachbearbeiter. Wir konzentrieren uns lieber ganz auf die Uni. Nur sone dumme, beschränkte Arbeitsvermittlerin schoß einmal quer und kam mit was Utopischem, aber ich konnte das abwimmeln. Seitdem ist Ruhe im Karton. Na ja, und mit meinen Reserven stehe ich einen Zermürbungskrieg gegen das Amt bis Oktober notfalls locker durch- he-e-e. :D Ne 30%-Kürzung! Da lache ich doch! Selbst ne 100%-Kürzung treibt mich nicht in die Versklavung. Ich diene dem Bösen nicht!:P
Und? Wie läufts bei dir so, Jodelfritze? Schon Konkurs angemeldet? :2faces: Angesichts deiner unkontrollierten Haßtiraden in letzter Zeit, scheint der Saftladen ja aus dem letzten Loch zu pfeifen. Mhä-ä-ä-ä! Viel Spaß noch in dem, was du leben nennst. Ich besuch dich dann im Armenhaus. Und die Ironie des Schicksals: Der Kapitalismus war dein Vollstrecker. Das, was du vertrittst, hat dir mächtig in den Arsch getreten. Du wurdest von den stärkeren Konkurrenten geschluckt- gemäß der liberalen Lehre. ;) Tja, das kommt davon, wenn man falschen Propheten hinterherläuft. So geht es Vielen. Viel Spaß beim Versagen noch.
Wist ihr, was mich aber WIRKLICH stört? Daß es in meinem Bettchen immer so klimpert und raschelt. Und wirklich weich ist es auch nicht. Na ja, Vater Staats Tasche könnte ruhig etwas bequemer sein! :))
Nein, mal im Ernst: Ich überlebe gut mit Hartz4, bin aber auch Survivor- das heist, ich setze die Ressourcen sinnvoll und nicht verschwenderisch ein. Ich kann auf überflüssigen Murks verzichten. Außerdem hat natürlich nicht jeder die Möglichkeit, so relativ kostengünstig zu leben. Das Einzige, was mich persönlich am meisten stört, ist die dreiste Schikane und Bevormundung, der ich mich bislang allerdings geschickt weitgehend entziehen konnte. Natürlich kommt es auch auf den Sachbearbeiter und sogar dessen akute Laune an. Tja, in so einer Welt leben wir- seufz. Da kann man nur seinen ganz persönlichen Krieg gegen führen- zum Wohle des Ganzen und der Förderung einer besseren Zukunft! :su:
Ich lebe kommunistisch: Ich habe begrenzten Wohlstand und genügend Freizeit. OK, der Teilzeitjob würde es vielleicht noch besser treffen, aber man kann ja nicht alles haben (looooool (mir gehen die Smileys aus)!
Wer mich mit Freude und Motivation arbeiten sehen will, der sollte den Neosozialismus einfordern.wir werden sehen, wer am ende lacht :)) jedenfalls ist es nicht mein fall, bis mittags im bett zu liegen und mir ständig einen von der palme zu wedeln...
*** wie du sind dafür verantwortlich, daß leute die wirklich hilfe benötigen, keine oder zuwenig erhalten.
der echte verbrecher bist du. die jetztige regierung macht ja alles was du willst, die arbeitende bevölkerung wird ausgeraubt um so faule *** wie dich durchzufüttern.
aber es wird nicht mehr all zu lange dauern, da wird man dich ausm bett rausprügeln :))
wie ist es eigentlich, wenn deine kinder von klassenkameraden gefragt werden..."was macht dein papa?" und sie antworten müssen....er ist eine faule sau, will nicht arbeiten und wichst den ganzen vormittag so vor sich hin.....fein...man kann deine kidis nur bemitleiden....hoffentlich haben sie mehr hirn im leben als du....
zu deinem anderen blödsinn den du geschrieben hast, geh ich gar nicht drauf ein, roberto hat es schon so versucht :)) mittlerweile seit er arbeitet ist er ja stiller geworden....er hat die realität womöglich wieder kennengelernt....von der du sehr weit weg bist...
***Ein paar Tiernamen rausgenommen - wtf***
Giftzwerg
08.05.2006, 18:54
Die Gesellschaft ist die Menge der Individuen.
Das jemand ein Patent auf einen besonders pfiffigen Dosenöffner erhält und dieses finanziell ausreizt ist auch völlig ok. Das wird die Gesellschaft auch nicht weiter schaden. Die Automation hingegen ist in der Lage die gesamte Gesellschaft, deren Lebensstandard und die Arbeitsbedingungen in einem Land nachhaltig zu schädigen. Ab dem Punkt ist die Automation nicht mehr eine Privatsache des Unternehmers, der mit seinem durch Roboter produzierten Produkten große Teile der Bevölkerung arbeitslos macht. Hier geht es um Gemeinwohl und um die Lebensverhältnisse eines ganzen Volkes. Eine Regierung kann und darf nicht zusehen, wie ein Unternehmer um der eigenen Bereicherung willen die Lebensverhältnisse der Bevölkerung insgesamt deutlich verschlechtert.Stimmt, deswegen kann ich nicht mehr meinen Traum-Job ausüben - 12 Stunden am Tag mit der Hand Pflanzen auf dem Feld ausreissen. Das waren noch Zeiten, als 80% der Bevölkerung das taten! :(
Heute sind es nur noch 2-3 %. Und die benutzen so langweilige Maschinen und müssen sich garnicht bücken. Wo hat uns der Fortschritt nur hingebracht? ;(
Mal im Ernst: die automatisierten Arbeiten setzen Kapazitäten frei, die anderswo benutzt werden. Ergo wird mehr Wohlstand erarbeitet. Ist doch super.
wir werden sehen, wer am ende lacht :)) jedenfalls ist es nicht mein fall, bis mittags im bett zu liegen und mir ständig einen von der palme zu wedeln...
Ne Palme seh ich hier nicht- ich sollte mir mal eine vom Amt bewilligen lassen- und ich lieg doch nicht bis Mittags im Bett, Mann! Wo denkst du hin? Ich lieg bis NACHmittags im Bett! :))
stinktiere wie du sind dafür verantwortlich, daß leute die wirklich hilfe benötigen, keine oder zuwenig erhalten.
Ich dufte ganz vorzüglich, du Würmlein brillant. :] Und ich ziehe wenigstens Konsequenzen aus meiner ablehnenden Haltung gegenüber diesem ungerechten System und dem Staat, der es vertritt. Wer als Staat und Oberschicht Abzocke vorlebt, der muß sich nicht wundern, wenn auch Arme irgendwann anfangen, wenigstens ansatzweise zu sehen, wo sie bleiben, anstatt sich für den Wohlstand einer Minderheit aufzuopfern. Der Staat ist kein Freund des Volkes, sondern ein Hampelmann der Obrigkeit.
der echte verbrecher bist du. die jetztige regierung macht ja alles was du willst, die arbeitende bevölkerung wird ausgeraubt um so faule oberarschlöcher wie dich durchzufüttern.
Yeah, i'm Ganxta! :cool:
Also wirklich; achtet auf eure Wortwahl, mein Herr! Ich fühle mich von diesem Flegel belästigt. Man helfe mir sogleich! :))
Der Staat und die AN hätten genug in der Tasche, wenn ersterer der reichen Minderheit nicht immer in ihren dekadenten Arsch kriechen würde, sondern kräftig die Steuern für dieses Pack erhöhen würde, anstatt sie noch zu senken.
aber es wird nicht mehr all zu lange dauern, da wird man dich ausm bett rausprügeln :))
Derjenige sollte sich schon mal ein Plätzchen im Krankenhaus reservieren. :cool:
wie ist es eigentlich, wenn deine kinder von klassenkameraden gefragt werden..."was macht dein papa?" und sie antworten müssen....er ist eine faule sau, will nicht arbeiten und wichst den ganzen vormittag so vor sich hin.....fein...man kann deine kidis nur bemitleiden....hoffentlich haben sie mehr hirn im leben als du....
Ich hätte keine Probleme damit, meine Arbeitslosigkeit offen zur Schau zu tragen. Bin ja schließlich weder allein damit noch Schuld daran. ICH hab KEIN System der Gefälle und des asozialen Scheiterns gefordert- püüüh! :cool: Lebt mit den bitteren Resultaten eurer schlechten, selbst geschaffenen Ursachen.
Übrigens hab ich gar keine Kinder, Mann. Hätte ich welche, könnte ich wohl kaum davon reden, mit Hartz4 über die Runden zu kommen! :))
zu deinem anderen blödsinn den du geschrieben hast, geh ich gar nicht drauf ein, roberto hat es schon so versucht :)) mittlerweile seit er arbeitet ist er ja stiller geworden....er hat die realität womöglich wieder kennengelernt....von der du sehr weit weg bist...
Still ist er geworden, weil er leider gesperrt wurde. Na ja, und, trotz seiner angeblichen "Läuterung", hast du immer noch lange deine Hetzt in der Signatur gehabt. Nun kannst du mich da reinsetzen. Bitte! Mach mich berühmt! :2faces: Aber du weißt ja, daß mich das Ganze herzlich wenig tangiert, nicht?
Euer Redwing- Arbeitslosigkeit ist eine Tugend! :2faces:
Giftzwerg
08.05.2006, 19:07
Euer Redwing- Arbeitslosigkeit ist eine Tugend!Bitteschön. Dafür musst Du aber nicht soviel Sozialhilfe empfangen, dass Du dir alles mögliche leisten kannst. Viele Werte empfangen, aber selber keine Werte schöpfen. Aha. Hast Du dir schonmal überlegt, was passieren würde wenn alle so denken würden wie Du?
Ich muss mich jetzt mal um meine neoliberalen Wertpapiere kümmern..
Bitteschön. Dafür musst Du aber nicht soviel Sozialhilfe empfangen, dass Du dir alles mögliche leisten kannst. Viele Werte empfangen, aber selber keine Werte schöpfen. Aha. Hast Du dir schonmal überlegt, was passieren würde wenn alle so denken würden wie Du?
Na ja, das habe ich mir natürlich nicht alles erst seit meiner aktuellen Arbeitslosigkeitsperiode gekauft. Davor war ich ja Bafögempfänger und gelegentlich hab ich- ich weiß, es ist peinlich!:2faces: - auch schon mal gearbeitet. Mensch, und demnächst werd ich wieder Bafögempfänger! Also von Ba zu Ba = Bares! Cool! :))
Ich muss mich jetzt mal um meine neoliberalen Wertpapiere kümmern..
Laß mich bloß mit Aktien in Ruhe, Alter! Ist mir zwar unangenehm, aber ich hatte mich von diesem Blödsinnsboom 2000 auch mal etwas anstecken lassen und wenig später geblutet- so wie auch diejenigen, die mich erst drauf gebracht haben. Ich hab sie ALLE verlieren sehen. Da bin ich noch gut bei weggekommen- und es sind auch erst theorethische Verluste.
Das war dann damals jedenfalls auch wirklich die letzte kapitalistische Seifenblase, die geplatzt ist. Eigentlich lehne ich Aktien ja ab, aber sie haben auch eine kommunistische Komponente. :2faces: Außerdem muß man ja surviven. Na ja, noch mal lasse ich mich eh nicht drauf ein- alles Bauernfängerei.
Ach, an Lupus noch: Setze mich doch bitte auf deine angedrohte, peinliche AG-Warnliste. Dann hab ich immer ne Ausrede beim Amt! :D
Giftzwerg
08.05.2006, 19:26
Na ja, das habe ich mir natürlich nicht alles erst seit meiner aktuellen Arbeitslosigkeitsperiode gekauft. Davor war ich ja Bafögempfänger und gelegentlich hab ich- ich weiß, es ist peinlich!:2faces: - auch schon mal gearbeitet. Mensch, und demnächst werd ich wieder Bafögempfänger! Also von Ba zu Ba = Bares! Cool! :))Gut dass ich hier die meisten Steuern zahle. Hier finden sie eine intelligentere Verwendung.
Laß mich bloß mit Aktien in Ruhe, Alter! Ist mir zwar unangenehm, aber ich hatte mich von diesem Blödsinnsboom 2000 auch mal etwas anstecken lassen und wenig später geblutet- so wie auch diejenigen, die mich erst drauf gebracht haben. Ich hab sie ALLE verlieren sehen. Da bin ich noch gut bei weggekommen- und es sind auch erst theorethische Verluste.Ich war heilfroh, rechtzeitig verkauft zu haben. Habe aber dennoch weitergetrackt, wie der Verlauf gewesen wäre. Hätte ich nicht verkauft, wäre ich heute trotzdem noch bei +20 % gegenüber Ende 2000.
Das war dann damals jedenfalls auch wirklich die letzte kapitalistische Seifenblase, die geplatzt ist. Eigentlich lehne ich Aktien ja ab, aber sie haben auch eine kommunistische Komponente. :2faces: Außerdem muß man ja surviven. Na ja, noch mal lasse ich mich eh nicht drauf ein- alles Bauernfängerei.Oh nein. Die Blasen werden aufgeblasen und werden dann wieder platzen. Das weiss ich bestimmt. Until the end of time.
Jodlerkönig
08.05.2006, 19:31
Derjenige sollte sich schon mal ein Plätzchen im Krankenhaus reservieren. :cool: :muhaha lol...die die du in deiner kindheit geschlagen hast, warten jetzt noch auf schmerze:))
Ich hätte keine Probleme damit, meine Arbeitslosigkeit offen zur Schau zu tragen. Bin ja schließlich weder allein damit noch Schuld daran. ICH hab KEIN System der Gefälle und des asozialen Scheiterns gefordert- püüüh! :cool: Lebt mit den bitteren Resultaten eurer schlechten, selbst geschaffenen Ursachen.
Übrigens hab ich gar keine Kinder, Mann. Hätte ich welche, könnte ich wohl kaum davon reden, mit Hartz4 über die Runden zu kommen! :)) : ja in einer talkshow im arbeitslosenprogramm :2faces: da bist du unter deinesgleichenidioten:]
Still ist er geworden, weil er leider gesperrt wurde. Na ja, und, trotz seiner angeblichen "Läuterung", hast du immer noch lange deine Hetzt in der Signatur gehabt. Nun kannst du mich da reinsetzen. Bitte! Mach mich berühmt! :2faces: Aber du weißt ja, daß mich das Ganze herzlich wenig tangiert, nicht? :was war daran hetze? ich hatte lediglich ein posting von roberto haargenau kopiert. ich habe nur seine aussagen wortwörtlich kopiert. was ist daran hetze? guggst du mal im duden nach was hetze ist du professor für arme :2faces:
Euer Redwing- Arbeitslosigkeit ist eine Tugend! :2faces:arbeitslosigkeit ist, wenn man jung ist, keine tugend, sondern ein zeichen das zeigt, daß man faul ist, sich für überqualifiziert hält etc, ...ist es eigentlich schön, sich selbst zu belügen und doch zu wissen, man ist der letzte dreck?
du ausbeuter von unten bist das geschwür dieser gesellschaft, niemand anders. so und jetzt leck mich am arsch.
lupus_maximus
09.05.2006, 11:21
:D :D :D Hat sich denn daran etwas geändert, Faulpelz? Du mit deinen dämlichen Gewaltträumen...
Die Realität ist diese: Du träumst von Waffen, ich habe eine - bar bezahlt und völlig legal.
Richtig, denn schließlich muß man sich langsam vor dem Mob schützen!
Ich habe .... genügend Freizeit.
Wusste ich schon immer. Das geht in der Marktwirtschaft erst, nachdem man was geschafft hat.
Die Kommunisten wollen schon vorher auf der faulen Haut liegen, und was sie brauchen, den arbeitenden Arschloechern aus der Tasche ziehen. Das ist die Ideologie, in ihrer gGsamtheit.
Ich wusste schon immer, dass das der Kern des Kommunismus ist.
Aber dass ein Kommunist das so frei zugibt, ist eine neue Erfahrung.
Glaubst Du Du hast die arbeitenden Arschloecher schon so im Griff, dass Du die Katze aus dem Sack lassen kannst?
Dann sackt Deutschland aber ganz schnell ab.
Die "Arschloecher" sind vielleicht gar keine Arschloecher . Die lassen sich vielelicht nur solange in dei Tasche langen, bis sie merken, dass das von den "Gescheiten" wie Du Methode ist, und die G'scheiten sich uber die arbeitenden Arschloecher lustig machen, wie Du das gerade getan hast. Dann machen sie sich vielleicht aus dem Staub.
Erinnerst Du Dich, vor der Mauer haben sich drei Millionen in kurzer Zeit aus dem Staub gemacht vom DDR Paradies. Da die Mauer kaum um Deutschland
gebaut werden kann, geht das Abhauen viel schneller, wenn erst mal noch ein paar wie Du sich uber die arbeitenden Deppen lustig machen.
Nur nach Oesterreich ist schon ein Gewinn. Die wissen, dass das Protzen mit dem auf der faulen Haut liegen iregndwie selbstzerstoerend ist. Die bieten mit der Wiener G'schaftlhuberei und Gemuetlcihkei, und eindeutig dem Respekt vor der Arbeit, auch was fuer die Arbeiter, dass sie sich nicht als Arschloecher fuehlen, wie Du das machst. Ist schon ein Gewinn, und ich kann Wien nur empfehlen, hatte eine Bombenzeit fuer drei Jahre, man lernt nach einiger Zeit die Einheimsichen zu verstehen, auch Ideologen aller Art sitzen da rum, aber irgendwie bezahlen die ihr eigens Bier, und sie bellen dafuer nicht den Staat an. Ich habe die oesterreichische Wirtschaft nie verstanden, auch nicht annaehernd, aber sie funktioniert irgendwie, und mit einem nicht ueberbeitbaren Scharm, un dmal lebt angenhem. Sogar deutsche lernen das. Am Anfang fallen sie auf wie ein rossbollen auf em tanzsaal mit ihrer ruppigen Art, wie das auch uberall in der Welt ist, aber so nach ein paar Monaten war auch der Charme-resistenteste Deutsche iengewickelt von dem Winer lLeben, udn er ist charmant, freundlich und eben ein Temporaerer Wiener geworden.
Wusstest Du, dass die oesterreicher praktisch keine Arbeistlosigkeit hat, und man dort mehr und mehr uebrall uber Deutsche stoplpert die arbeiten und guter Stimmung sind. Und die eindeutig nichts davon halten, Dir den Arsch zu putzen, und Dich zu fuettern mit durch's "Gemeinsinn" Geschwafel? Sondern fuer all das kriegen die Arbeitenden, nicht die Faulenzer das harte Geld dort.
Und die Oesterreicher sind emsig, auch wenn's man nicht so sieht. Die charmante Atmosphaere beizubehalten ist nicht einfach und ist zeitraubend.
Das Kommunistische "Sich auf die faule Haut legen" ist dagegen smart. Andere fuer sich schaffen lassen. Clever, Clever.
Rocky
Drosselbart
09.05.2006, 11:40
Ist mir doch scheißegal, was irgendwelche Politflaschen sagen, die bald von der Linkspartei und radikaleren Kräften abgelöst werden. :)) .
Die bringen dann den legendären "Geldscheißer" mit?
Die "Musels" werden eine bestimmte Devision meiner revolutionären, vereinten Guerillastreitkräfte sein. :cool:
.
Die warten schon auf ihren Führer und heiligen Erlöser Darkwing Duck, den unsichtbaren Propheten und wiedergeborenen Mahdi.
Solltest du aber, min Fründchen, solltest du...
.
Jetzt, wo ich weiß, daß Redwing der Rächer hinter meinem Skalp und meiner karibikgebräunten Haut her ist, kann ich keine Nacht mehr schlafen (vor Lachen)
Jodelfritze: Ich bin mit meinen Martial Arts-Fähigkeiten, meiner Intelligenz und meinen Tausend weiteren Talenten bestens für etwaige Freiheitskämpfe und Durststrecken gewappnet. Und ich hätte auch bereits ne Wumme kaufen können, wenn ich gewollt hätte. Hab mal auf ner Schule mitbekommen, wie ein Russe Equipment verkauft hat. Jemand hätte die Connection für mich herstellen können. Leiiider, leider, leider war ich in der Zeit absolut blank! :2faces: Aber man weiß ja nie, wann Wummen-Piotre wieder auftaucht! :)) Nee, aber wirklich: Für euch Schlappschwänze brauch ich nicht mal n Zahnstocher.:D
Wie gesagt Darkwing, du weißt ja nicht einmal wo das Vögelchen raus kommt und verletzt dich am Schluß nur selbst. Und wenn deine Martial-Arts-Fähigkeiten so phänomenal sind wie deine Intelligenz, dann bist du wirklich ein außergewöhnlicher Gegner8o
Jodelfritze: Mir liegt sehr viel daran, daß du an meinem Leben Anteil nimmst und meine Freude teilst. So wisse, daß ich letztens erstmal ne Gelddusche von über 1000 Euro auf einen Schlag genommen habe.
Darkwing wenn du 1000 müde Mücken als Gelddusche bezeichnest, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion. Wir spielen offensichtlich nicht in der gleichen Liga.
Jodlerkönig
09.05.2006, 11:43
Darkwing wenn du 1000 müde Mücken als Gelddusche bezeichnest, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion. Wir spielen offensichtlich nicht in der gleichen Liga.spielt chicken den überhaupt in einer liga? oder vegitiert er nicht doch eher im güllebecken? :]
Drosselbart
09.05.2006, 11:44
spielt chicken den überhaupt in einer liga? oder vegitiert er nicht doch eher im güllebecken? :]
Ja, da hast du wahrscheinlich recht:D
lupus_maximus
09.05.2006, 11:48
Die bringen dann den legendären "Geldscheißer" mit?
Die warten schon auf ihren Führer und heiligen Erlöser Darkwing Duck, den unsichtbaren Propheten und wiedergeborenen Mahdi.
Jetzt, wo ich weiß, daß Redwing der Rächer hinter meinem Skalp und meiner karibikgebräunten Haut her ist, kann ich keine Nacht mehr schlafen (vor Lachen)
Wie gesagt Darkwing, du weißt ja nicht einmal wo das Vögelchen raus kommt und verletzt dich am Schluß nur selbst. Und wenn deine Martial-Arts-Fähigkeiten so phänomenal sind wie deine Intelligenz, dann bist du wirklich ein außergewöhnlicher Gegner8o
Darkwing wenn du 1000 müde Mücken als Gelddusche bezeichnest, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion. Wir spielen offensichtlich nicht in der gleichen Liga.
Stimmt, die haben noch nie mehr als zwei Fünfhunderter auf einmal in der Hand gehalten. Die wissen nicht was es für einen Spaß macht, 1000 Fünfhunderter zu zählen.
Eins, ist mein, zwei, ist mein, drei, ist mein.... und so weiter!
Ich hab mich ganz vorzüglich amüsiert, Fründchens! :)) Ich genieße die Ablehnung meiner Feinde wie ein Glas gekühlten Guavensaft! :] Ihr seid wie Klopapier- ihr könnt mich regelmäßig am Arsch lecken uns seht hinterher irgendwie alt aus. :lach:
Ich möchte euch noch mit einer weiteren Information aus meinem libertären, antikapitalistischen Leben konfrontieren, da mir eure Freude einfach so am Herzen liegt: Ich bin ja nun Alo,seit ich mein Abi letztes Jahr nachgeholt habe. Offiziell also ein gutes Dreivierteljahr und inoffiziell schon ein ganzes. Und nun ratet mal, wie oft ich mich seitdem beworben habe (pruust!): Ganze ZWEI MAL (aaahahahaaa- vom Stuhl kipp):)) !!! Und nun ratet, wieviele auch nur halbwegs akzeptable und zumutbare Stellenangebote ich in dieser Zeit gesehen habe. Drei! Ihr seht also: Der Redwing läßt sich nicht versklaven und reagiert nicht auf unverschämte "Angebote" der AG-Vampire. Er wahrt sich Würde und Freiheit und kämpft damit indirekt auch gegen Dumpingkonditionen für AN. :] Wo kämen wir denn da hin, wenn ein AG-Vampir immer einen Dummen (Entrechteten) vom Sklavenamt findet? Ich führe hier tatsächlich einen heroischen, aufopferungsbereiten Freiheitskampf für Alo- UND AN-Rechte! :D Auf das dritte Angebot ging ich nicht mehr ein, da ja die Uni quasi vor der Tür steht (:2faces: ) und dabei nicht klar war, ob ich körperlich zu hart hätte ranklotzen müssen. Ich ruinier mir doch nicht den Rücken für so eine Bonzeritis, Mann! :))
Nun noch eine weitere Information: Schuld, daß ich nicht schon letzten Oktober, wie geplant, zur Uni gehen konnte, ist kein geringerer als dieser Staat, der mich jetzt zu Recht an der Backe hat! Er hat, durch seine Liberalisierungsscheiße, den Unis ermöglicht, völlig willkürliche, asoziale Regeln zusammenzuwürfeln- insbesondere bezüglich der Zulassung- daß ich nicht zugelassen wurde. So stieß ich in Bremen, wo diese Liberalisierung- natürlich just zum ersten Mal überhaupt in diesem Jahr- besonders paradoxe und dreiste Blüten trieb, auf völlig abwegige Beschränkungen, die mir den Zugang in diesem Jahr letztlich unmöglich machten. Ich ging zunächst noch gerichtlich gegen diesen Wahnsionn vor, brach dann aber das Ganze irgendwann ab, aufgrund höherer zu erwartender Kosten, geringer Erfolgsaussichten und starker Zeitverzögerung. Dieses Jahr werd ich dann nen einigermaßen akzeptablen Kompromiß wählen, aber schon schlimm, daß es dem Studenten nicht gewährt wird, das Fach für sich auszusuchen, wo er am meisten Talent und Interesse für aufbringen kann. Das wird sich unweigerlich auf die Motivation auswirken bzw. potentielle Studis abschrecken = PISAmultiplikator.
Aber das Ganze ist schon wieder ein Thema für sich, das ich letztes Jahr in zwei anderen Foren auch intensiv behandelte.
Jedenfalls hat mir (und anderen) der Staat einmal mehr in den Arsch getreten und kriegt es mit gleicher Münze zurück.
Its a fucking war, muthafukkazz! :cool: :2faces:
An Modena und Lupus: Wenn ich euch killen wollen würde, dann würde mir das zweifelsohne gelingen- mit oder ohne Waffen. :D :)) Oh hell ya!
An Rocky: Du hast ja wirklich in etlichen Ländern für ein paar Monate oder Jahre abgehangen. Klingt ja fast danach, als könntest du nirgends Fuß fassen und wärst auch nirgends willkommen- also die Story eines Megalosers. :))
Übrigens haben auch in den Alpenrepubliken LInksradikale neuerdings recht gute Wahlergebnisse eingefahren- zu Recht!:]
Da ich weiß, daß du es nicht verstehst, werde ich dir jetzt auch nicht noch mal erklären, wie eng der Widerstand des Alos mit dem Widerstand und den Rechten des AN verstrickt ist. Meine Aktionen richten sich gegen den obrigkeitshörigen und volksverarschenden Staat und diese Herrscherkaste selbst. Zudem versuche ich, meinem Ideal von Lebensgestaltung möglichst nahe zu kommen und mir den asozialen, lebensfeindlichen Stil meiner Feinde und ihres Systems nicht zu sehr aufs Auge drücken zu lassen. Ich lebe in einer neosozialistischen Blase inmitten einer verdammten Welt. :cool:
Es gab da mal ein gutes Lied von "Basis"- das hieß: "Ich will euer Leben nicht". Euer oberflächlicher, lebensfeindlicher, leistungsgeiler, konkurrenzfanatischer, materialistischer, kapitalistischer Haufen Scheiße ist wirklich nur ablehnenswert. Also geht mir nich aufn Sack damit, Mann. :cool:
Es ist genug Geld für AN UND Alos da. Wenn der Staat zu korrupt, dreist oder feige ist, es sich von denen, die auf allem hocken, zu holen, dann hat er Pech gehabt. Ich werd für dieses Versagen nicht bluten- und das sollte auch kein anderer AN oder Alo. Erstere sollten ihren Blick nach oben richten, wenn ihnen etwas nicht paßt. Da lagert das Geld und da wird (neoliberale) Versagerpolitik gemacht.
So, das wars dann wohl hier- spielt alleine weiter. :2faces:
Redwing forever! :su:
Jodlerkönig
11.05.2006, 07:00
Ich hab mich ganz vorzüglich amüsiert, Fründchens! :)) Ich genieße die Ablehnung meiner Feinde wie ein Glas gekühlten Guavensaft! :] Ihr seid wie Klopapier- ihr könnt mich regelmäßig am Arsch lecken uns seht hinterher irgendwie alt aus. :lach:
Ich möchte euch noch mit einer weiteren Information aus meinem libertären, antikapitalistischen Leben konfrontieren, da mir eure Freude einfach so am Herzen liegt: Ich bin ja nun Alo,seit ich mein Abi letztes Jahr nachgeholt habe. Offiziell also ein gutes Dreivierteljahr und inoffiziell schon ein ganzes. Und nun ratet mal, wie oft ich mich seitdem beworben habe (pruust!): Ganze ZWEI MAL (aaahahahaaa- vom Stuhl kipp):)) !!! Und nun ratet, wieviele auch nur halbwegs akzeptable und zumutbare Stellenangebote ich in dieser Zeit gesehen habe. Drei! Ihr seht also: Der Redwing läßt sich nicht versklaven und reagiert nicht auf unverschämte "Angebote" der AG-Vampire. Er wahrt sich Würde und Freiheit und kämpft damit indirekt auch gegen Dumpingkonditionen für AN. :] Wo kämen wir denn da hin, wenn ein AG-Vampir immer einen Dummen (Entrechteten) vom Sklavenamt findet? Ich führe hier tatsächlich einen heroischen, aufopferungsbereiten Freiheitskampf für Alo- UND AN-Rechte! :D Auf das dritte Angebot ging ich nicht mehr ein, da ja die Uni quasi vor der Tür steht (:2faces: ) und dabei nicht klar war, ob ich körperlich zu hart hätte ranklotzen müssen. Ich ruinier mir doch nicht den Rücken für so eine Bonzeritis, Mann! :))
Nun noch eine weitere Information: Schuld, daß ich nicht schon letzten Oktober, wie geplant, zur Uni gehen konnte, ist kein geringerer als dieser Staat, der mich jetzt zu Recht an der Backe hat! Er hat, durch seine Liberalisierungsscheiße, den Unis ermöglicht, völlig willkürliche, asoziale Regeln zusammenzuwürfeln- insbesondere bezüglich der Zulassung- daß ich nicht zugelassen wurde. So stieß ich in Bremen, wo diese Liberalisierung- natürlich just zum ersten Mal überhaupt in diesem Jahr- besonders paradoxe und dreiste Blüten trieb, auf völlig abwegige Beschränkungen, die mir den Zugang in diesem Jahr letztlich unmöglich machten. Ich ging zunächst noch gerichtlich gegen diesen Wahnsionn vor, brach dann aber das Ganze irgendwann ab, aufgrund höherer zu erwartender Kosten, geringer Erfolgsaussichten und starker Zeitverzögerung. Dieses Jahr werd ich dann nen einigermaßen akzeptablen Kompromiß wählen, aber schon schlimm, daß es dem Studenten nicht gewährt wird, das Fach für sich auszusuchen, wo er am meisten Talent und Interesse für aufbringen kann. Das wird sich unweigerlich auf die Motivation auswirken bzw. potentielle Studis abschrecken = PISAmultiplikator.
Aber das Ganze ist schon wieder ein Thema für sich, das ich letztes Jahr in zwei anderen Foren auch intensiv behandelte.
Jedenfalls hat mir (und anderen) der Staat einmal mehr in den Arsch getreten und kriegt es mit gleicher Münze zurück.
Its a fucking war, muthafukkazz! :cool: :2faces:
An Modena und Lupus: Wenn ich euch killen wollen würde, dann würde mir das zweifelsohne gelingen- mit oder ohne Waffen. :D :)) Oh hell ya!
An Rocky: Du hast ja wirklich in etlichen Ländern für ein paar Monate oder Jahre abgehangen. Klingt ja fast danach, als könntest du nirgends Fuß fassen und wärst auch nirgends willkommen- also die Story eines Megalosers. :))
Übrigens haben auch in den Alpenrepubliken LInksradikale neuerdings recht gute Wahlergebnisse eingefahren- zu Recht!:]
Da ich weiß, daß du es nicht verstehst, werde ich dir jetzt auch nicht noch mal erklären, wie eng der Widerstand des Alos mit dem Widerstand und den Rechten des AN verstrickt ist. Meine Aktionen richten sich gegen den obrigkeitshörigen und volksverarschenden Staat und diese Herrscherkaste selbst. Zudem versuche ich, meinem Ideal von Lebensgestaltung möglichst nahe zu kommen und mir den asozialen, lebensfeindlichen Stil meiner Feinde und ihres Systems nicht zu sehr aufs Auge drücken zu lassen. Ich lebe in einer neosozialistischen Blase inmitten einer verdammten Welt. :cool:
Es gab da mal ein gutes Lied von "Basis"- das hieß: "Ich will euer Leben nicht". Euer oberflächlicher, lebensfeindlicher, leistungsgeiler, konkurrenzfanatischer, materialistischer, kapitalistischer Haufen Scheiße ist wirklich nur ablehnenswert. Also geht mir nich aufn Sack damit, Mann. :cool:
Es ist genug Geld für AN UND Alos da. Wenn der Staat zu korrupt, dreist oder feige ist, es sich von denen, die auf allem hocken, zu holen, dann hat er Pech gehabt. Ich werd für dieses Versagen nicht bluten- und das sollte auch kein anderer AN oder Alo. Erstere sollten ihren Blick nach oben richten, wenn ihnen etwas nicht paßt. Da lagert das Geld und da wird (neoliberale) Versagerpolitik gemacht.
So, das wars dann wohl hier- spielt alleine weiter. :2faces:
Redwing forever! :su:auch du wirst älter werden :] und vielleicht in 30-40 jahren wird bei so sendungen wie "lebenslinien" dein leben dargestellt werden.
ich finde die sendung immer interesant, weil es unterschiedliche lebensläufe einiger menschen zeigt. das auf und ab, die ansichten und bestrebungen in jungen jahren und wie sie sich entwickelt haben und was daraus geworden ist.
auch dich wird das leben lehren, zu lernen....und zwar in der praxis....und du hast definitiv nur 2 möglichkeiten. du lernst oder du lernst nicht. lernst du nicht, daß vor dem genießen arbeit steckt, wirst du als alter revolutzer am ende deines lebens das fazit ziehen müssen, daß die welt so ungerecht war und du deswegen nichts erreicht hast...
schuld daran, bist einzig und allein du, niemand anders. und selbst du in deinem jungen alter müsstest schon realisiert haben, daß der sozialstaat am an die wand fahren ist. leistungen werden nicht mehr so leicht gewährt und das ist erst der anfang. es wird noch etwas viel härter werden. zurecht. eine gesellschaft die jahrzehntelang weit über ihre verhältnisse gelebt hat, weil leute wie du meinen es ist alles zum nulltarif zu haben, wird scheitern. besser gesagt, die schwachen, werden das scheitern in form von minimalsten leistungen bezahlen. leider auch die die durch krankheit oder sonst irgendwas wirklich unschuldig in not geraten sind und wirlich hilfe bräuchten.
die können sich dann bei dir bedanken. und das ist es was dich so verabscheuungswürdig macht. ich schreibe das im moment nur deiner geringen lebenserfahrung zu und denke mir....die gesellschaft haut dir zum leichteren kapieren schon noch eins in die fresse....da muß ich mich gar nicht darum kümmern...:]
Roter Prolet
11.05.2006, 18:31
Wusste ich schon immer. Das geht in der Marktwirtschaft erst, nachdem man was geschafft hat.
In der ach so wohlstandbringenden Marktwirtschaft läuft das in der Realität aber ganz anders. Während ganze Armeen von Arbeiter und Angestellten sich mit unbezahlten Überstunden, Arbeitszeitverlängerungen, schlechten Arbeitsplatzbedingungen, Platzverlustangst und sinkenden Lohnentwicklungen plagen müssen, bereichern sich "die da oben" aus dem Reichtum, den die "da unten" im Bergwerk, beim Hochofen, in der Fabrik, auf dem Felde, im Kraftwerk, an der Förderanlage, im Büro, an der Kasse, in der Lagerhalle oder bei der Raffinerie mit Schweiss und Stress geschaffen haben - natürlich gottgewollt und menschentypisch :comic:
Die Kommunisten wollen schon vorher auf der faulen Haut liegen, und was sie brauchen, den arbeitenden Arschloechern aus der Tasche ziehen. Das ist die Ideologie, in ihrer Gsamtheit.
Ich wusste schon immer, dass das der Kern des Kommunismus ist.
Als junger Auszubildener aus einer Bergbau-Familie, als Gewerkschaftler und noch schlimmer für dich, als Kommunist, muss ich doch sagen, dass du nicht nur rein ausgesprochenen arrogant gegen den "Arschlöcher" bist (kuck mal in den Spiegel...), nein, die allseits bekannte Behauptung, Kommunisten wären arbeitsscheu, faul und schmarotzerhaft, entspricht wie jede antikommunistischn Müll nicht mal im Ansatz der Realität.
Tja, typisch für jemanden, der nicht mal weiss, was Kommunismus im Grunde genommen ist und fürwas es steht, gell? :rolleyes:
Waldgänger
11.05.2006, 18:48
Zitat von Roter Prolet:
In der ach so wohlstandbringenden Marktwirtschaft läuft das in der Realität aber ganz anders. Während ganze Armeen von Arbeiter und Angestellten sich mit unbezahlten Überstunden, Arbeitszeitverlängerungen, schlechten Arbeitsplatzbedingungen, Platzverlustangst und sinkenden Lohnentwicklungen plagen müssen, bereichern sich "die da oben" aus dem Reichtum, den die "da unten" im Bergwerk, beim Hochofen, in der Fabrik, auf dem Felde, im Kraftwerk, an der Förderanlage, im Büro, an der Kasse, in der Lagerhalle oder bei der Raffinerie mit Schweiss und Stress geschaffen haben - natürlich gottgewollt und menschentypisch :comic:
Du betrachtest die Informationsgesellschaft des 21.Jahrhunderts mit der ideologischen Brille des Klassenkampfes, eine marxistische Theorie des Industriezeitalters.Heutzutage stehen wir vor einer "Neuen sozialen Frage", welche die Alte ablöst.Das heutige Problem ist, wie ich schoneinmal schrieb, nicht, dass der Kapitalist den Arbeiter unterdrückt und ausbeutet, sondern, dass der Arbeiter heutzutage schlichtweg nicht mehr benötigt wird und keine Argumentationsbasis mehr hat warum der Arbeitgeber ihn weiterhin in seinem Betrieb behalten soll, wenn er doch gar nicht benötigt wird.
Als junger Auszubildener aus einer Bergbau-Familie, als Gewerkschaftler und noch schlimmer für dich, als Kommunist, muss ich doch sagen, dass du nicht nur rein ausgesprochenen arrogant gegen den "Arschlöcher" bist (kuck mal in den Spiegel...), nein, die allseits bekannte Behauptung, Kommunisten wären arbeitsscheu, faul und schmarotzerhaft, entspricht wie jede antikommunistischn Müll nicht mal im Ansatz der Realität.
Tja, typisch für jemanden, der nicht mal weiss, was Kommunismus im Grunde genommen ist und fürwas es steht, gell? :rolleyes:
Natürlich ist es falsch anzunehmen, dass Kommunisten arbeitsscheu sind, das ist ein klassisches Argument der bürgerlichen Deker und Liberalisten, wenn sie sich nicht mehr zu helfen wissen.Aber selbst wenn es nicht so ist, so bin ich für den Kommunismus nicht zu begeistern.Die Epoche der roten Großideologie ist vorüber.
(1) In der ach so wohlstandbringenden Marktwirtschaft läuft das in der Realität aber ganz anders. Während ganze Armeen von Arbeiter und Angestellten sich mit unbezahlten Überstunden, Arbeitszeitverlängerungen, schlechten Arbeitsplatzbedingungen, Platzverlustangst und sinkenden Lohnentwicklungen plagen müssen, bereichern sich "die da oben" aus dem Reichtum, den die "da unten" im Bergwerk, beim Hochofen, in der Fabrik, auf dem Felde, im Kraftwerk, an der Förderanlage, im Büro, an der Kasse, in der Lagerhalle oder bei der Raffinerie mit Schweiss und Stress geschaffen haben - natürlich gottgewollt und menschentypisch :comic:
Als junger Auszubildener aus einer Bergbau-Familie, als Gewerkschaftler und noch schlimmer für dich, als Kommunist, muss ich doch sagen, dass du nicht nur rein ausgesprochenen arrogant gegen den "Arschlöcher" bist (kuck mal in den Spiegel...), nein, die allseits bekannte Behauptung, Kommunisten wären arbeitsscheu, faul und schmarotzerhaft, entspricht wie jede antikommunistischn Müll nicht mal im Ansatz der Realität.
Tja, typisch für jemanden, der nicht mal weiss, was Kommunismus im Grunde genommen ist und fürwas es steht, gell? :rolleyes:
Kommunisten sind arbeitsscheu, faul und schmarotzerhaft, sonst waeren sie keine Kommunisten.
Kommunisten wollen alles vom Staat herbeigebracht haben, sie halten Eigeninitiative fuer schaedlich und unmenschlich, fuer sich selbst sorgen als vollkommen idiotisch, und damit das unter'm Teppich bleibt, schimpfen sie staendig auf "die Reichen da oben". Auch ind er DDR hat es leute gegeben, die arbeiten wollten, und die wurden von den Kommunisten ausgesaugt.
Die DDR ist deswegen wirtschaftlich zusammengebrochen, weil es inzwischen nur noch schreiende Kommunisten gab, oder solche, die auf den Trichter gekommen sind, und das Arbeiten haben sein lassen, in diesem Fall hat sich der Neid gegen den Westen gerichtet, und irgendwann keiner mehr auch nur verhungerte Tauben in den Mund der Schreihaelse gestopft hat. Dann war aus. Dann sind die Komunnisten gen Westen gestuermt, um sich dort in die Hanegmatte zu legen, und die westlichen Hanseln, die noch schaffen (und die aus dem Osten, die wieder das Schaffen angefangen haben, weil sie geglaubt haben, die Blutsaueger wuerden drueben beliben) , zur Abgabe ihres Verdienstes zu zwingen, durch konfiskatorische Steuern, und ihren "Genossen" am Machthebel.
Jetzt geht das auch schief. Die Kommunisten versuchen das noch eine Weile am Leben zu halten, indem sie auf die boesen Amis hauen, und damit ablenken.
Die G'scheiten, und da zaehle ich Dich und das Hexle dazu, werden sich baldigst abseilen, und nur die, die nicht durchgeschaut haben, in Richtung Russland. Die anderen gehen nach Amerika, mischen sich unter die Linksradikalen. hauen sich auf die Haengematte zum Faulenzen, und versuchen, da abzusahnen. Wie nun mal Amerika ist, werden es einige schaffen.
So, das war's.
Hab' Fun als Kommunist.
Die Amis haben ein grosses herz. Deswegen, falls Du es hier schaffst, kannst Du in der Haengmatte vermutlich beliben, solange s nicht zu viel werden, und das Ganze zum Himmel stinkt.
Rocky
Jodlerkönig
11.05.2006, 20:40
Kommunisten sind arbeitsscheu, faul und schmarotzerhaft, sonst waeren sie keine Kommunisten.
Kommunisten wollen alles vom Staat herbeigebracht haben, sie halten Eigeninitiative fuer schaedlich und unmenschlich, fuer sich selbst sorgen als vollkommen idiotisch, und damit das unter'm Teppich bleibt, schimpfen sie staendig auf "die Reichen da oben". Auch ind er DDR hat es leute gegeben, die arbeiten wollten, und die wurden von den Kommunisten ausgesaugt.
Die DDR ist deswegen wirtschaftlich zusammengebrochen, weil es inzwischen nur noch schreiende Kommunisten gab, oder solche, die auf den Trichter gekommen sind, und das Arbeiten haben sein lassen, in diesem Fall hat sich der Neid gegen den Westen gerichtet, und irgendwann keiner mehr auch nur verhungerte Tauben in den Mund der Schreihaelse gestopft hat. Dann war aus. Dann sind die Komunnisten gen Westen gestuermt, um sich dort in die Hanegmatte zu legen, und die westlichen Hanseln, die noch schaffen (und die aus dem Osten, die wieder das Schaffen angefangen haben, weil sie geglaubt haben, die Blutsaueger wuerden drueben beliben) , zur Abgabe ihres Verdienstes zu zwingen, durch konfiskatorische Steuern, und ihren "Genossen" am Machthebel.
Jetzt geht das auch schief. Die Kommunisten versuchen das noch eine Weile am Leben zu halten, indem sie auf die boesen Amis hauen, und damit ablenken.
Die G'scheiten, und da zaehle ich Dich und das Hexle dazu, werden sich baldigst abseilen, und nur die, die nicht durchgeschaut haben, in Richtung Russland. Die anderen gehen nach Amerika, mischen sich unter die Linksradikalen. hauen sich auf die Haengematte zum Faulenzen, und versuchen, da abzusahnen. Wie nun mal Amerika ist, werden es einige schaffen.
So, das war's.
Hab' Fun als Kommunist.
Die Amis haben ein grosses herz. Deswegen, falls Du es hier schaffst, kannst Du in der Haengmatte vermutlich beliben, solange s nicht zu viel werden, und das Ganze zum Himmel stinkt.
Rocky
:top: :top: :top:
Kommunisten sind arbeitsscheu, faul und schmarotzerhaft, sonst waeren sie keine Kommunisten. Kommunisten wollen alles vom Staat herbeigebracht haben, sie halten Eigeninitiative fuer schaedlich und unmenschlich, fuer sich selbst sorgen als vollkommen idiotisch, und damit das unter'm Teppich bleibt, schimpfen sie staendig auf "die Reichen da oben". Auch ind er DDR hat es leute gegeben, die arbeiten wollten, und die wurden von den Kommunisten ausgesaugt. Die DDR ist deswegen wirtschaftlich zusammengebrochen, weil es inzwischen nur noch schreiende Kommunisten gab, oder solche, die auf den Trichter gekommen sind, und das Arbeiten haben sein lassen, in diesem Fall hat sich der Neid gegen den Westen gerichtet, und irgendwann keiner mehr auch nur verhungerte Tauben in den Mund der Schreihaelse gestopft hat. Dann war aus. Dann sind die Komunnisten gen Westen gestuermt, um sich dort in die Hanegmatte zu legen, und die westlichen Hanseln, die noch schaffen (und die aus dem Osten, die wieder das Schaffen angefangen haben, weil sie geglaubt haben, die Blutsaueger wuerden drueben beliben) , zur Abgabe ihres Verdienstes zu zwingen, durch konfiskatorische Steuern, und ihren "Genossen" am Machthebel. Jetzt geht das auch schief. Die Kommunisten versuchen das noch eine Weile am Leben zu halten, indem sie auf die boesen Amis hauen, und damit ablenken. Die G'scheiten, und da zaehle ich Dich und das Hexle dazu, werden sich baldigst abseilen, und nur die, die nicht durchgeschaut haben, in Richtung Russland. Die anderen gehen nach Amerika, mischen sich unter die Linksradikalen. hauen sich auf die Haengematte zum Faulenzen, und versuchen, da abzusahnen. Wie nun mal Amerika ist, werden es einige schaffen. So, das war's. Hab' Fun als Kommunist. Die Amis haben ein grosses herz. Deswegen, falls Du es hier schaffst, kannst Du in der Haengmatte vermutlich beliben, solange s nicht zu viel werden, und das Ganze zum Himmel stinkt. Rocky Könnte ich nicht besser sagen. :top: :top: :prost:
Eine Runde spiele ich doch noch mit, da ich letztens noch was vergessen habe, um mein herrliches Statement zu perfektionieren.:]
Ich möchte dem großen Marx im Himmel für dieses grandiose Jahr danken- ein Jahr des künstlerischen Schaffensexzesses! Ein Jahr der Erwerbslosigkeit, bruthas and sistas. :)
Es war wirklich eine verhältnismäßig nette Zeit in der Erwachsenenschule; doch zum Schluß reagierte ich am Ende der Ferien doch zunehmend genervter. Zwischenzeitlich dachte ich mir bereits ein paar Mal: "Mensch, etwas Schulpause wär auch ma wieda ganz gut". Ich überlegte schon, ob ich freiwillig erst n Jahr später mit der Uni anfangen solle, verwarf das dann aber, da ich eh schon später dran bin, so etwas aus dem Stoff gerate und obendrein ja eh ein paar Monate frei hatte.
Nun wurde ich hingegen zu der Sache gezwungen. Ich hab erst so gedacht: "Na, wenn schon ein Jahr später, dann in dem Jahr irgendwas machen- Arbeit oder son Scheiß". Nun war ich hingegen die ganze Zeit arbeitslos. Ganz davon abgesehen, daß ich prima über die Runden komme, bin ich aber mittlerweile froh darüber und sehe die Zeit als ein wohltuendes, erholsames Geschenk Marx. Ich habe in dieser Zeit zwei Geschichten beendet, eine dritte begonnen (schon zur Hälfte fertig) und über 50 Technotracks geschrieben. Ich hätte mich der KUnst nie so intensiv widmen können, wenn ich nicht dieses Jahr der Freizeit vom Herrn Marx geschenkt bekommen hätte- nicht einmal mit einem Teilzeitjob! :) Und wer weiß, wann ich mich nach OKtober 2006 wieder so intensiv darum kümmern kann (wobei ich mir dafür IMMER Zeit reservieren werde). Die Kunst ist schließlich der Sinn des Lebens für mich. DAS erfüllt mich, und nicht son Scheiß wie Arbeit für irgendwelche Bonzen. Ja, meine Getreuen! Es sind MEINE Welten- Phantasiewelten! Bessere Welten! Die (kapitalistische) Realität gefällt mir nicht sehr; also schaffe ich mir meine eigenen Welten! :] Ist das nicht einfach ganz phantastisch, Leutz?! Videospiele, Geschichten, ja selbst Musik- es sind alles eigene Welten.
Virtualality is reality- and reality is just a boring daydream (Zitat: Redwing 2006) :2faces:
auch dich wird das leben lehren, zu lernen....und zwar in der praxis....und du hast definitiv nur 2 möglichkeiten. du lernst oder du lernst nicht. lernst du nicht, daß vor dem genießen arbeit steckt, wirst du als alter revolutzer am ende deines lebens das fazit ziehen müssen, daß die welt so ungerecht war und du deswegen nichts erreicht hast...
Oh ja, es hat mich bereits das Überleben gelehrt- das Leben in diesem Scheißsystem. Ich spiele nicht mit; ich schaffe mir meinen ganz persönlichen Neosozialismus. Ich reib mich nicht für Arschlöcher und eine schlechte Sache auf. Und ich kenne den Ausgang dieser ganzen Sache. Deshalb bin ich umso entspannter. Entweder kommt es so, wie ich es vorraussage, oder es wird eh alles egal sein. Auf jeden Fall brauche ich mir nicht jahrelang den Arsch aufreißen, um auf die goldenen Jahre als Rentner zu hoffen.:))
Und ich sags dir jetzt zum letzten Mal: Ich lehne nicht Arbeit generell ab, sondern nur zuviel davon, während Andere gar nichts haben. Außerdem kann man eine gerechte Entlohnung für die Arbeit erwarten, statt einen BRuchteil davon. Kurzum: Ich lehne Arbeit im Kapitalismus ab bzw. werde sie in Maßen halten.
schuld daran, bist einzig und allein du, niemand anders. und selbst du in deinem jungen alter müsstest schon realisiert haben, daß der sozialstaat am an die wand fahren ist. leistungen werden nicht mehr so leicht gewährt und das ist erst der anfang. es wird noch etwas viel härter werden. (...)
Sicher, und irgendwann wird das Volk genug haben und aufstehen. Es wird die Gefälle sehen, ... den Rest kennst du ja. :D Die Bonzen sollten sich lieber Gedanken um ihre Zukunft machen und lieber rechtzeitig in Einsicht und sozialer Verantwortung üben.
An Rocky: Du kannst dich von nun an ebenfalls zum erlauchten Kreis der Leute auf meiner Idiotenliste zählen. Gratulation! :2faces:
Ich hab übrigens mal ne prima Simulation namens "Tropico" gespielt. :2faces: Da konnte man seinen eigenen Inselstaat mit allem drum und dran aufbauen. Ich muß zugeben, daß ich am Anfang auch weniger das Soziale berücksichtigen konnte, aber als der Laden dann in Schwung kam, hab ich etliche soziale Einrichtungen und Prinzipien eingeführt, die Löhne fürs Volk raufgesetzt und von den Topverdienern etwas herabgesetzt. Ich hab zudem die Arbeitszeiten verringert. Natürlich zahlte ich als Staat dann insgesamt etwas mehr, doch das war OK für mich als Kommunistischer Presidente. Und es WAR bezahlbar. Wie Marx schon sagt: Wenn der Kapitalismus in etwa auf dem Zenit ist ode war, dann muß die Revolution erfolgen. Dies ist der günstigste Zeitpunkt- nicht , wenn der Verfall schon einsetzt oder das Land noch schlecht entwickelt ist. Und man muß dabei noch berücksichtigen, daß die Hersteller von "Tropico" den Kommunismus sicher nicht als funktionierend darstellen wollten. Und dennoch hats am Ende geklappt: Sozialismus auf meiner wunderschönen Tropeninsel! Toll, was? :2faces:
Ich persönlich glaube aber, daß sich ein Land auch schon von Beginn an sozialistisch aufbauen und entwickeln läßt- es dauert halt vielleicht nur ein wenig länger. Warum soll eine gleichberechtigte Gemeinschaft das nicht selbst genausogut wie ein Heer von Sklaven mit profitgeilem Soziopathen an der Spitze hinbekommen?
OK, das wars dann. Es wurde Zeit, daß ihr Einblick in die unschlagbare Survivor- Doktrin des Redwing bekommt. Meine Feinde mögen erschaudern und meine Alliierten meinem Beispiel folgen und mich ehren!:]
Es lebe die Revolution- today, tomorrow, forever! :su:
Jodlerkönig
13.05.2006, 07:29
. Meine Feinde mögen erschaudern vor was soll man erschaudern ...daß wir für die zukunft noch einen faulen, eigeninitiativlosen, besserwisserischen versager durchfüttern....nein nicht wirklich...du bekommst immer weniger, so machen wir das :]
Kommunisten sind arbeitsscheu, faul und schmarotzerhaft, sonst waeren sie keine Kommunisten.
Kommunisten waren aber auch die ersten, die es geschafft haben, einen Satelliten in ne Erdumlaufbahn zu bringen...
Ich bin wahrlich kein Fan vom reinen Kommunismus, zumindest der Form, wie sie in der Vergangenheit schon einige Male gescheitert ist - aber Faulheit und Schmarotzertum passt auch sehr gut in den Kapitalismus - wenn nämlich das viel beschworene Leistungsprinzip durch das Marktprinzip (der Markt findet schon den gerechten "Preis" für alles) ausgehebelt wird, weil Minderleister in hohen Positionen den Rahm abschöpfen - und die, die die eigentliche Leistung erbringen mit lächerlichen Peanuts nach Hause geschickt werden...
lupus_maximus
14.05.2006, 11:23
Kommunisten waren aber auch die ersten, die es geschafft haben, einen Satelliten in ne Erdumlaufbahn zu bringen...
Ich bin wahrlich kein Fan vom reinen Kommunismus, zumindest der Form, wie sie in der Vergangenheit schon einige Male gescheitert ist - aber Faulheit und Schmarotzertum passt auch sehr gut in den Kapitalismus - wenn nämlich das viel beschworene Leistungsprinzip durch das Marktprinzip (der Markt findet schon den gerechten "Preis" für alles) ausgehebelt wird, weil Minderleister in hohen Positionen den Rahm abschöpfen - und die, die die eigentliche Leistung erbringen mit lächerlichen Peanuts nach Hause geschickt werden...
Wenn du mit Minderleister die deutschen Politiker und die Verwaltungsbürokratie meinst, finde ich deine Aussage in Ordnung, aber nicht wenn du die Wirtschaft meinst!
Wieso tust du dir so schwer damit, jede Kritik an bestimmten Ausprägungen oder Grundbedigungen des Kapitalismus grundsätzlich von der Hand zu weisen!? Weisen nicht recht neoliberale Ökonomen auch darauf hin, dass der Markt eine regelnde Instanz braucht, da sich sonst zwangsläufig alles zu Oligo- und Monopolen entwickelt?! Smith, Hayek - und nicht nur Keynes oder gar Marx...
Die "Wirtschaft" besteht aus unzähligen unterschiedlichen Gruppierungen, von internationalen Konzernen bishin zum kleinen Selbstständigen, der sich seine Krankenversicherung nicht leisten kann - von daher schließen sich pauschale Phrasen aus - genauso wie wenn Leute wie du über die angebliche Faulheit Deutscher Arbeitnehmer rumpolemisieren... ich habe hier auch nie pauschal Unternehmertum als solches in Frage gestellt - sondern lediglich Auswüchse angeprangert, die meines Erachtens eine gerechte Verteilung des Volksreichtums verhindern und so zu gesamtwirtschaftlichen Problemen führen, unter denen ein Großteil des Volks zu leiden hat!
Von mir aus kann einer 12 Mio ++ im Jahr verdienen - solange niemand anderer dafür unter seinen Verhältnissen leben muss!
Roter Prolet
14.05.2006, 14:38
Kommunisten sind arbeitsscheu, faul und schmarotzerhaft, sonst waeren sie keine Kommunisten.
Wenn das meine älteren Genossen lesen könnten, die jahrzehntelang in der Stahlindustrie gearbeitet haben, würden die dich entweder radikal auslachen oder simpel verdreschen. :]
Kommunisten wollen alles vom Staat herbeigebracht haben, sie halten Eigeninitiative fuer schaedlich und unmenschlich, fuer sich selbst sorgen als vollkommen idiotisch, und damit das unter'm Teppich bleibt, schimpfen sie staendig auf "die Reichen da oben".
Also, die Kommunisten sind in diversen Berufen tätig (oder schlechtenfalls arbeitslose Hartz-Opfer). Und da ich wohl besser mit der Ideologie vertraut bin als irgendein arroganter und ahnungsloser Hurra-Yuppi, kann ich nicht eine Zeile, nicht mal eine Losung im Manifest von Marx oder in Staat und Revolution von Lenin sehen, wo zur Faulheit und Karrierismus aufgerufen wird.
Aber was interessiert das ja jemanden wie dich, was? Hauptsache, der "Wirtschaft" (sprich Manager und Grossaktionären) scheffeln Devidenden und schwindelerregenden Profite rein und die da unten sind eben Versager...:rolleyes:
Nur zu dumm, dass du nicht eben die Mechanismen erkennst, die diese Ungerechtigkeiten immer wieder produzieren und aufrechterhalten (notfalls mit Bomben und Blutbädern)
Auch in der DDR hat es leute gegeben, die arbeiten wollten, und die wurden von den Kommunisten ausgesaugt.
In der DDR gab es vielleicht nicht die Möglichkeit, entsprechend der Verfassung und das darin festverankerte Volkeigentum an den Bodenschätzen und Produktionsmittel (und dazu nötigen und materiellen Voraussetzungen und Begünstigungen), wirklich demokratisch selbst zu bestimmen.
Aber dafür musste keiner mit der Angst leben, entweder unter der Brücke zu schlafen, für Bildung und Gesundheitsvorsorge nicht die Tasche zu greifen oder einem ein Beruf verwehrt wurde, weil man eine Frau oder ein Ausländer war.
Aber mach mal ruhig eine Rundfahrt durch die neuen Bundesländer.
Mal sehen, wie oft du den Satz: "in der DDR war ja nicht alles schlecht" hören wirst...
Die DDR ist deswegen wirtschaftlich zusammengebrochen, weil es inzwischen nur noch schreiende Kommunisten gab, oder solche, die auf den Trichter gekommen sind, und das Arbeiten haben sein lassen, in diesem Fall hat sich der Neid gegen den Westen gerichtet, und irgendwann keiner mehr auch nur verhungerte Tauben in den Mund der Schreihaelse gestopft hat. Dann war aus.
:lach:
Die DDR brach aus mehreren Gründen zusammen, die im Zusammenhang des Kalten Krieges und der Systemauseinandersetzung stehen, auf die ich gegenwärtig null Bock habe, diese alle zu erläutern.
Dann sind die Komunnisten gen Westen gestuermt, um sich dort in die Hanegmatte zu legen, und die westlichen Hanseln, die noch schaffen (und die aus dem Osten, die wieder das Schaffen angefangen haben, weil sie geglaubt haben, die Blutsaueger wuerden drueben beliben), zur Abgabe ihres Verdienstes zu zwingen, durch konfiskatorische Steuern, und ihren "Genossen" am Machthebel.
Von der deutschen Geschichte und erst recht von der Arbeiterbewegung in good old Germany kennst wirklich kaum was, oder?
Die Leute, die aus nachvollziehbaren (oder nicht nachvollziehbaren) Gründen die DDR verliesen, haben sich meines Wissens nach nicht auf die faule Haut gelegt. Als 1989 die Mauer fiel, dauerte es nicht lange, bis die SED (also die von dir verpönten Kommunisten) sich zur PDS mauserte, einer Partei, die jedenfalls nichts mehr mit Marxismus zu hat (auch wenn das reaktionär gesinnte "Patrioten" und "Demokraten" immer wieder "vergessen"...)
Und die sitzen höchstens auf Landesebene in zwei ostdeutschen Länderregierungen mit der SPD, die ihrerseits eine sogenannte Grosse Koalition mit der CDU/CSU auf Bundesebene eingegangen ist.
Jetzt geht das auch schief. Die Kommunisten versuchen das noch eine Weile am Leben zu halten, indem sie auf die boesen Amis hauen, und damit ablenken.
Nein, wir hauen nicht auf "die bösen" Amis, sondern üben Kritik an der Regierung aus, denen ihre Verbundenheit mit Erdöl- und Rüstungs-Multis
viel wichtiger ist als die riesigen Massen von working Poors, Arbeitslosen und anderen sozial Schwachen, die hinter der Glitzerwelt von Los Angeles bis New York dahin vegetieren.
Die G'scheiten, und da zaehle ich Dich und das Hexle dazu, werden sich baldigst abseilen
Ich für meinen Teil bin Student, arbeite gleichzeitig als Lehrlingsbub im öffentlichen Dienst und habe nicht vor, mich auf die faule Haut zu legen - welcome to reality
und nur die, die nicht durchgeschaut haben, in Richtung Russland.
LOL
Die anderen gehen nach Amerika, mischen sich unter die Linksradikalen. hauen sich auf die Haengematte zum Faulenzen, und versuchen, da abzusahnen. Wie nun mal Amerika ist, werden es einige schaffen.
Gääähn!
Hab' Fun als Kommunist.
Das werd ich :cool:
Die Amis haben ein grosses herz. Deswegen, falls Du es hier schaffst, kannst Du in der Haengmatte vermutlich beliben, solange s nicht zu viel werden, und das Ganze zum Himmel stinkt.
Du und deine Hängematten :rolleyes:
Aber keine Sorge, ich würde da lieber nach Venezuela reisen.
Nicht dass ich rassistische Vorurteile über US-Amerikaner pflege, aber bei Chavez hat man wenigstens die Möglichkeit, sich von kubanischen Aerzten kostenlos versorgen zu lassen, für einen kleinen Preis an der nächsten Ecke die Verfassung in seinem vollen Wortlaut kaufen zu können oder am wirklich demokratischen Leben beteiligen zu können, wie es jüngst für Stadtteile in Caracas deklariert wurde. Klickstu hier (http://www.jungewelt.de/2006/04-13/011.php)
=Roter Prolet]
Mein Vater war Sozialdemokrat, im Untergrund wahrend des Dritten Reiches, dauer beobachtet von der Gestapo, als ich ein kleiner Junge war. Ich weiss mehr ueber Deustche Geschichte als Du in Deinen vergammelten Gehirnkasten packen kannst. Und dass Du diesen Schmaorotzer und Abkocher Haufen in der DDR mit dieser dmaligen Bewegung auch nur vergleichst, ist eine ausgesprochene Flegelei.
Mich wundert, dass Du nicht nach Venezuela umziehst, da dieses Deutschland, in dem Du kostenlos studierst, also der produktiven Bevoelkerung das Geld aus der Tasche ziehst, um Dich auf die faule Haut legen und Scheisse durch die Luft spruehen kannst, doch soooooo unwirtlich ist fuer Dich.
Jede Menge Platz muesste es ja bald geben in Venezuela. Seit der Chavez dort sein Paradies aufbaut, wird die Venezuela Komponente von Illegalen zur Flut, die Kopf und Kragen riskieren durch die Wuesten an der mexikansichen/amerikanischen Grenze, und die sich offensichtlich durch Zentral Amerika und Mexiko irgendwie geschlagen haben.
Erinnert mich an den Exodus vom Paradies in der DDR, bis der Erich 1961 sein Gesellenstueck aufgebaut hat.
Und warum lebst Du noch in Deutschland, und nicht in Venezuela, Kuba, Nord-Korea, neuerdings in Bolivien, oder vielleicht in Russland? Gibt's da weniger zum Abkochen? Koennte ein Grund sein. Parasiten koennen keine anderen Parasiten abkochen, sonst gehen sie alle den Bach runter, wie die DDR.
Interessiert,
Rocky
Bilderberger
15.05.2006, 17:02
jetzt sei mal nicht so neidisch nur weil du evtl nicht die fähigkeiten zum studium hattest.
Als student liegst du keinem auf der tasche. Studiengebühren sind zu zahlen und das bafög muss zurückgezahlt werden.
aber die gesellschaft ist natürlich viel besser ohne intellektuelle elite :) *ironie*
gerade solche aussagen bringen deutschland den wirt. ruin.
jetzt sei mal nicht so neidisch nur weil du evtl nicht die fähigkeiten zum studium hattest.
Als student liegst du keinem auf der tasche. Studiengebühren sind zu zahlen und das bafög muss zurückgezahlt werden.
aber die gesellschaft ist natürlich viel besser ohne intellektuelle elite :) *ironie*
gerade solche aussagen bringen deutschland den wirt. ruin.
Wie kommst Du auf diese idiotische Idee, dass ich neidisch sei?
Ich bin vor den wie eine Dampfwalze anrollenden Parasiten in den Mitte Sechzigern weggehuepft. Und habe eine Karriere als Computer Wissenschaftler unter anderem in einem der Department of Energie Nationalen Forschungslaboren hinter mir. Schau mal nach in Men and Women of American Science, Du Tuete.
Und meine Soehne sind in nord-oestliche Elite Universitaeten gegangen, mit MEINEM Geldbeutel, und deren Sommerjobs.
Und die haben heute eine Karriere, nicht so ein Duempelzeug, mit dem man ein paar Dutzend Parasiten mitfuettern muss, was einem guten Akademiker, der nicht abhaut, in Deutschland nur noch uebrigblebt.
Du Oberdepp, Du bist so versunken in dem Sozialsumpf, dass Du uberhaupt nicht mehr weisst, wer produktiv arbeitet,also zum Absaugen zur Verfuegung steht, und er schmarotzt, also absaugt.
Ach ja, als ich studiert habe, gab's noch kein BOEFAG, waren eben Uralt Zeiten, so nach dem zweiten Weltkrieg, als die Parasiten Deutschland noch nicht uberschwemmt hatten.
Wie gesagt, hab's gerade noch geschafft, bevor die Sozialabzocker auch mein hartverdientes Geld weggesaugt haetten. Schliesslich haben die Parasiten inzwischen Top-politische Stellungen erreicht, und wer noch produktiv arbeitet in Deutschland wird bald eine leere Huelle sein. Die Parasiten haben schlicht ubernommen.
Rocky
Bilderberger
15.05.2006, 18:27
brauchst mich ja nicht gleich beleidigen.
gibst ja selber zu dass du deine schmarotzer durchbringen musstest und nicht der staat.
ich erinner dich an schmarotzer, wenn ich deine mickrige Rente blechen muss, mein lieber.
solche - warscheinlich- knapp 60 jährigen halb renter wie du hab ich ja besonders gern.
Immer schön gegen den sozialstaat wettern - es betrifft einen ja nicht mehr.
p.s.
elite unis im nord-osten :) witz des tages :P
eure abis im norden nennt man bei uns im süden realschulabschluss. so viel zum thema elite bildung im nord-osten
eure abis im norden nennt man bei uns im süden realschulabschluss. so viel zum thema elite bildung im nord-osten
Nein... diese süddeutschen Abschlüsse, für die man nur auswendig lernen muss, das sind Realschulabschlüsse. Nur weil der durchschnittliche Hamburger nicht 15 Werke der klassischen deutschen Literatur gelesen hat, schließt du, dass die Bildung schlechter sein muss. Von dem, was ich weiß, ist das absolut nicht der Fall, im Gegenteil - ich hab oft das Gefühl, dass dadurch mehr dieses Halbwissen vermittelt wird, das sich Allgemeinbildung schimpft. Nur weil ich Faust gelesen hab, heißt das noch gar nichts über mein Verständnis desselben. Abgesehen davon ist die Schule nicht nur für die Allgemeinbildung, sondern auch für die Methodik da.
Irratio.
(1)
gibst ja selber zu dass du deine schmarotzer durchbringen musstest und nicht der staat.
(2)
ich erinner dich an schmarotzer, wenn ich deine mickrige Rente blechen muss, mein lieber.
(3)
solche - warscheinlich- knapp 60 jährigen halb renter wie du hab ich ja besonders gern.
Immer schön gegen den sozialstaat wettern - es betrifft einen ja nicht mehr.
p.s.
elite unis im nord-osten :) witz des tages :P
eure abis im norden nennt man bei uns im süden realschulabschluss. so viel zum thema elite bildung im nord-osten
(1) Was soll das? Der Staat hat kein Geld, sondern nur der Steuerzahler. der Staat ist nur das Absaug Instrument.
(2) Meine Rente kommt nicht von Deinem Absaug Instrument. Vor dem bin ich ja gefluechtet.
(3) Bald 73. nicht 60.
Und Du kannst mich am Arsch lecken. Mit deinem Sozialstaat habe ich schon seit vierzig Jahren nichts mehr zu tun. Ich bin Mitte Sechziger vor diesem Ungetuem getuermt nach der USA.
Habe das oben wohl beschrieben, aber Dein Betonkopf kann ja nix mehr aufnehmen, nur noch dampfplaudern.
Ich habe zweimal seither, fuer einige Jahre (geschaeftlich) in Europa gelebt (Muenchen und Wien ). In deutschland mit Gymnasiumskindern, um 1970.
Glaube mir, ich kenne den ganzen Absaug Apparat von vorne bis hinten. Ich kenne auch Euer tiefsitzendes herrenrassengeschmeis.
Meine Frau und ich hatten noch Familie, Eltern, fuer die wir gesorgt haben von New York oder Colorado Springs. . Die Mutter meiner Frau ist noch am Leben. Soll ich Dir erzaehlen, was wir so alles durchgemacht haben, um diesen Scheissapparat in Deutschland dazu zu bringen, seinen Verpflichtungen nachzukommen. Vier Tickets von Colorado Springs (wo wir inzwischen pensioniert sind) fuer meine Frau hat das gekostet, bis Dein Sozialklub endlich sich erinnert hat, zu was sie sich eigentlich verpflichten und nicht halten.
Du bist so ein betonierter Depp, dass ich es fuer besser halte, diese Diskussion abzubrechen. Sonst werde ich grob. Und das willst Du sicher nicht haben.
Rocky
Bilderberger
15.05.2006, 18:40
auswendiglernen lool
im norden kriegt mans ja hinterher geschmissen.
im übrigen schonmal was von PISA gehört?
Praetorianer
15.05.2006, 19:29
Um diese Frage zu beantworten, reicht eigentlich nur ein Fakt: Schulden 2002: ca. 1,4 Billionen Euro 2005: ca. 1,52 Billionen Euro!!!!!!!!!!!
Nächstes Jahr kommen mindestens nocheinmal 38,5 mrd. Euro dazu!!
Da stellt sich mir eine Frage: Wie kann dieser Trend gestoppt werden??
Ich würde dazu gerne mal eure Meinung hören!
Danke im Vorraus,
Gruß @ all Preuße
Ich glaube nicht, dass die Schulden das Hauptproblem der Deutschen sind, zumal die Auslandsverschuldung nur ein sehr geringer Teil davon ist.
Deutschlands Problem ist m.E. die Reformunwilligkeit der Bevölkerung. Und aus diesem Grunde glaube ich, dass Deutschland weiter einfach auf den Tag zusteuert, an dem das Rentensystem, das Gesundheitssystem und die Sozialsysteme zusammenkrachen, anstatt rechtzeitig gegenzusteuern.
Für den wirtschaftlichen Ruin halte ich nichtmal das, aber es wird ein Erwachen mit Heulen und Zähneklappern geben.
auswendiglernen lool
im norden kriegt mans ja hinterher geschmissen.
im übrigen schonmal was von PISA gehört?
Ich hab daran teilgenommen. Lächerlicher Test, der wenig bis nichts aussagt. Die Aufgabenstellungen sind allerdings größtenteils wirklich trivial.
Ich kenn genug Leute aus beiden Gebieten - der Arbeitsaufwand ist Süden zwar größer, aber der Lerneffekt nicht. Wie gesagt: In Süddeutschland wird man eher eine bessere Allgemeinbildung antreffen, dafür bleibt aber Transfer, Anwendung, und Methodik als Ganzes auf der Strecke.
Es hängt zudem auch immer von den Schulen ab, die man sich anguckt - man kann sowohl im Süden als auch im Norden eine vernünftige Ausbildung bekommen.
Irratio.
Bilderberger
15.05.2006, 19:43
da scheint wohl eher die regierung reformunwillig zu sein George Bush
@übermir
das nord-süd gefälle gibt es bei wirtschaft, arbeitslosigkeit und bildung. das brauchst du garnicht klein reden.
Praetorianer
15.05.2006, 20:13
da scheint wohl eher die regierung reform unwillig zu sein George Bush
das nord-süd gefälle gibt es bei wirtschaft, arbeitslosigkeit und bildung. das brauchst du garnicht klein reden.
1. Reformunwilligkeit:
Nein, die Regierung versucht es gar nicht erst, weil sie weiss, wie es endet.
Der letzte, von dem ich wirklich angetan war, war Prof. Kirchof, er hatte eine Vision von einem einfachen und gut durchdachten Steuersystem, das seitenweise überreguliertes Steuerrecht obsolet gemacht hätte.
Jeder zahlt 25% (wenn die Finanzierung an dem einen oder anderen Prozentpunkt gescheitert wäre, eben ggf, anfangs etwas mehr). Um dabei sehr kleine EInkommen nicht zu sehr zu belasten, wollte er die ersten (wenn ich mich recht entsinne) 8000 Euro, die jemand pro Jahr verdient, gar nicht besteuern, die zweiten, die zweiten zu einem geringeren Prozentsatz u.s.w., ab einem bestimmten Betrag zahlt dann jeder seine 25% und im Ggs. zum heutigen Chaos, bei dem sich manche Millionäre auf "0" runterrechnen können, hätte die bei ihm auch jeder zahlen müssen.
Was passiert? Die Sozen und die postkommunistischen Verbrecher setzen ihre Propaganda-Maschinerien in Bewegung, setzen auf Emotionen und spielen ihre Karte, die in Deutschland immer sticht:
Sozialneid
Ich habe ihn leibhaftig in der Tagesschau gesehen, den Eichel, wie er wirklich in die Kamera sagte, dass laut Kirchof jeder dasgleiche zahlt. So ists im Bewusstsein angekommen, wenn jeder 25% zahlt,müssen alle gleichviel zahlen, dass es gelogen ist und nur auf die Dummheit des Volkes setzt, das der Prozentrechnung nicht mächtig ist, hat sich nicht einmal mehr jemand getraut aufzudecken.
Das rührselige Beispiel der Sozen, das der Krankenschwester, der er das Geld wegnehmen wollte, war besser als jede seriöse Rechnung.
Den Schuh müssen sich das Volk selber anziehen, Merkel hat ihnen einen Finanzexperten angeboten, dem es ernst war, mit Bürokratieabbau, das Volk hat ihn mit Schimpf und Schande davongejagt. Gut, die Medien opportunistisch, wie sie sind, haben ihren Teil dazu beigetragen, aber Medien schreiben auch das, worin der Leser sich wiederfinden kann.
Es ist das Volk, das mehr Bürokratie will, aus Angst, dass der Nachbar einen Cent mehr in der Tasche haben könnte. Hier nehme ich Merkel ausdrücklich in Schutz, sie hat Reformen zur Wahl gestellt, das Volk hat ihr zu verstehen gegeben "damit kommst du nicht durch, nicht bei uns". Danach hat sie sich halt gerichtet, jetzt macht sie Sozipolitik, das ist aber ihr nicht anzurechnen, besser sie machts, als die Linken.
Ehrlich gesagt halte ich die These, dass das Volk reformwillig sei, für völlig falsch.
2. Nord-Süd-Gefälle:
Ich bestreite das Vorhandensein dieses Gefälles in keinem meiner Beiträge. Scheinst du eher auf Irratio bezogen zu haben. Allerdings sollte man dabei schon ein wenig über den Tellerrand hinausgucken und sich nicht in einfachen simplifizierenden Thesen gefallen, findest du nicht?
Hamburg, von dem Irratio spricht, zahlt seit Jahr und Tag in den Länderfnanzausgleich ein und gehört - das wird wohl keiner abstreiten wollen -zu den strukturstärksten Regionen in Deutschland.
Vorhin hast du Rocky ausgelacht, weil er von einer Eliteuni im Nordosten sprach, du hast scheinbar nicht bemerkt, dass er die USA und nicht Deutschland meinte, aber gut, selbst wenn er die gemeint hätte, bevor du über "Elite-Uni" im Nordosten lachst, schau dir mal bitte an, welche Unis noch im sog. "Elite-Wettbewerb" sind, dann wirst du feststellen, dass darunter die FU-Berlin ist und wenn mich meine Kenntnisse von Deutschland nicht arg im Stich lassen, liegt Berlin tendenziell im Nordosten.
Auch wenn ich von Irratio's Ausführungen zum Thema problemlösendes Denken vs. Allgemeinbildung/Auswendiglernen nicht allzuviel halte, ein bißchen über den Tellerrand hinausblicken, anstatt in proletenhafter Arroganz irgendwelche grobschlächtigen Allgemeinplätze vortragen, ohne sich mit genauerem Detailwissen zu belasten, wäre mal ganz angebracht.
Wenn man es weiter zulässt, dass dieses Land vom parasitären, ausländischen Kapital ausgesaugt wird, natürlich.
Ich glaube nicht, dass die Schulden das Hauptproblem der Deutschen sind, zumal die Auslandsverschuldung nur ein sehr geringer Teil davon ist.
Deutschlands Problem ist m.E. die Reformunwilligkeit der Bevölkerung. Und aus diesem Grunde glaube ich, dass Deutschland weiter einfach auf den Tag zusteuert, an dem das Rentensystem, das Gesundheitssystem und die Sozialsysteme zusammenkrachen, anstatt rechtzeitig gegenzusteuern.
Für den wirtschaftlichen Ruin halte ich nichtmal das, aber es wird ein Erwachen mit Heulen und Zähneklappern geben.
Hervorragende Beiträge, George Bush, die Deutschen sind an den Problemen selber schuld, die Mehrheit der Bevölkerung ist entweder sozialistisch oder sozialdemokratisch orientiert und ca. 90 Prozent der Deutschen sind sehr staatsgläubig und antikapitalistisch, ob sie jetzt politisch links oder rechts stehen. So hat das Land keine Zukunft.
Am Ende wird nicht ein kollapsartiger wirtschaftlicher Ruin stehen, sondern Deutschland wird langsam absteigen, vielleicht ein wenig so wie Argentinien, das zu Beginn des 20. Jahrhunderts auch mal eines der reichsten Länder der Welt war.
Die Besten werden das Land verlassen, zurück bleibt eine alternde Bevölkerung von Antikapitalisten, die sich für alles auf Vater Staat verlassen und eine wachsende ausländische Unterschicht, die überwiegend von Sozialhilfe lebt.
Ich hab daran teilgenommen. Lächerlicher Test, der wenig bis nichts aussagt. Die Aufgabenstellungen sind allerdings größtenteils wirklich trivial.
Ich kenn genug Leute aus beiden Gebieten - der Arbeitsaufwand ist Süden zwar größer, aber der Lerneffekt nicht. Wie gesagt: In Süddeutschland wird man eher eine bessere Allgemeinbildung antreffen, dafür bleibt aber Transfer, Anwendung, und Methodik als Ganzes auf der Strecke.
Es hängt zudem auch immer von den Schulen ab, die man sich anguckt - man kann sowohl im Süden als auch im Norden eine vernünftige Ausbildung bekommen.
Irratio.
Der Gartenzwerg Bilderberger hat nicht gemerkt, das ich vom amerikansichen Nord-Osten rede. Dazu ist er zu beschraenkt. Hatte es mir denken koennen. Vielleicht hatte ich eine Landkarte dazugeben sollen, dass der Gartenzwerg merkt, was es so ausserhalb seines Kaffs noch gibt in der grossen weiten Welt.
Ich weiss noch nicht einmal, ob es sowas wie den Nord-Osten als geographische Bezeichnung in Deutschland gibt. Vermutlich waere das Friesland. Nein, sag's dem Gartenzwerg, Friesland war nicht gemeint, sondern der amerikansiche Nordosten, mit New York State, Massachussets, Connecticut, Vermont, New Hampshire und Maine.
Praetorianer
16.05.2006, 12:51
Hervorragende Beiträge, George Bush, die Deutschen sind an den Problemen selber schuld, die Mehrheit der Bevölkerung ist entweder sozialistisch oder sozialdemokratisch orientiert und ca. 90 Prozent der Deutschen sind sehr staatsgläubig und antikapitalistisch, ob sie jetzt politisch links oder rechts stehen. So hat das Land keine Zukunft.
Am Ende wird nicht ein kollapsartiger wirtschaftlicher Ruin stehen, sondern Deutschland wird langsam absteigen, vielleicht ein wenig so wie Argentinien, das zu Beginn des 20. Jahrhunderts auch mal eines der reichsten Länder der Welt war.
Die Besten werden das Land verlassen, zurück bleibt eine alternde Bevölkerung von Antikapitalisten, die sich für alles auf Vater Staat verlassen und eine wachsende ausländische Unterschicht, die überwiegend von Sozialhilfe lebt.
Ich sehe das nicht ganz so schwarz, wie du, ich schätze zunächst nur, dass die sozialen Sicherungssysteme, das Rentensystem und das Gesundheitssystem eines Tages (gar nicht mehr soooo weit weg) und dass diejenigen, die heute nach Vater Staat schreien und den Kirchof mit Schimpf und Schande davongejagt haben, sich umgucken werden.
An diesem Punkt wird es eine neue Chance geben, nämlich dann steht Deutschland am Scheideweg, entweder muss anerkannt werden, dass der Verteilerstaat in der Form am Ende ist und dass wir nicht mehr beliebig viele Menschen durchziehen können, die nach dem Staat rufen oder aber (und dann hättest du Recht) es wird einfach Raubbau an den sinnvollen Investitionen des Staates betrieben. Wenn dann immer mehr Forschungsinstitute, Unis, Biliotheken, Infrastrukturaufwendungen, etc. gestrichen werden, weil man ja mit dem Geld, was weiss ich wieviele Sozialhilfeempfänger mit durchziehen kann, dann hast du sicherlich Recht, dann wird Deutschland auch langfristig absteigen, dann werden diejenigen, die dem globalen Arbeitsmarkt etwas anzubieten haben oder ambitioniert sind, das Land verlassen.
Ich glaube, dass die Chance auf einen Neuanfang kommt, allerdings werden wir wohl leider warten müssen, bis es den Kollaps der heutigen Sozialsysteme gibt, damit einige Leute aufwachen.
Übrigens wird es Gewinner und Verlierer auch innerhalb Deutschlands geben, da wir gerade beim Nord-Süd-Gefälle sind. Die demographische Entsicklung zeichnet sich ja heute schon ab, der Osten wird (Ausnahme einige Wachstumsregionen) der Verlierer Deutschlands sein. Es wird auch Gewinner geben, Bayern, BW, Westniedersachsen und einige Regionen im Norden.
Nach dem Kollaps der o.g. Systeme sehe ich die Zukunft optimistisch, ich finde es nur leider schade, dass wir auf den leider warten müssen, anstatt vorher schon vernünftige Mehrheiten zu wählen, die die Fehlentwicklungen so früh wie möglich bekämpfen.
An diesem Punkt wird es eine neue Chance geben, nämlich dann steht Deutschland am Scheideweg, entweder muss anerkannt werden, dass der Verteilerstaat in der Form am Ende ist und dass wir nicht mehr beliebig viele Menschen durchziehen können, die nach dem Staat rufen oder aber (und dann hättest du Recht) es wird einfach Raubbau an den sinnvollen Investitionen des Staates betrieben. Wenn dann immer mehr Forschungsinstitute, Unis, Biliotheken, Infrastrukturaufwendungen, etc. gestrichen werden, weil man ja mit dem Geld, was weiss ich wieviele Sozialhilfeempfänger mit durchziehen kann, dann hast du sicherlich Recht, dann wird Deutschland auch langfristig absteigen, dann werden diejenigen, die dem globalen Arbeitsmarkt etwas anzubieten haben oder ambitioniert sind, das Land verlassen.
Der Raubbau wird doch schon heute betrieben. Das, was eigentlich massiv gefördert werden müßte, wird beschnitten, damit der unhaltbare Status Quo noch möglichst lange aufrecht erhalten werden kann. Eine unverantwortliche, kurzsichtige Politik.
Der Raubbau wird doch schon heute betrieben. Das, was eigentlich massiv gefördert werden müßte, wird beschnitten, damit der unhaltbare Status Quo noch möglichst lange aufrecht erhalten werden kann. Eine unverantwortliche, kurzsichtige Politik.
Aber wieder ist im Grunde die Bevölkerung selber verantwortlich. Die meisten Menschen scheinen ja höhere Verschuldung geringeren Staatsausgaben vorzuziehen, was in 20 Jahren kommt interessiert nicht, hauptsache jetzt geht möglichst lange alles weiter wie gewohnt.
Wie reformfeindlich die Bevölkerung ist, sieht man an einfachen Sachen wie der Rechtschreibreform und die massiven Widerstände die es dagegen gab. Wie soll es da erst bei einer Reform der Sozialsysteme aussehen.
Naja, die Rechtschreibreform ist ein schlechtes Beispiel, weil da weltfremde, unproduktive Kulturhansels meinten, mit Gewalt etwas ändern zu müssen.
Ansonsten hast Du natürlich Recht: Der deutsche Pöbel liebt Märchen mit Happy Ending und wählt stets die geschicktesten Lügner; der sogenannte Schrödereffekt.
Naja, die Rechtschreibreform ist ein schlechtes Beispiel, weil da weltfremde, unproduktive Kulturhansels meinten, mit Gewalt etwas ändern zu müssen.
Ich halte die Rechtschreibreform für eine Besserung: Z.B. macht Fass mit ss für mich mehr sinn als mit ß usw. Wieso soll ewig die ca. 1900 willkürlich von Duden festgelegte Rechtschreibung Gültigkeit haben?
Praetorianer
16.05.2006, 16:31
Der Raubbau wird doch schon heute betrieben. Das, was eigentlich massiv gefördert werden müßte, wird beschnitten, damit der unhaltbare Status Quo noch möglichst lange aufrecht erhalten werden kann. Eine unverantwortliche, kurzsichtige Politik.
Im Kleinen lässt sich das auch noch durchexerzieren, doch ich schätze mal 2015-2020 werden wir mit den bisherigen Maßnahmen nicht mehr weiter kommen, hier oder dort mal etwas zusammenzustreichen oder eine etwas höhere Neuverschuldung in Kauf zu nehmen.
Gerade für das Rentensystem spitzt sich ja die demographische Entwicklung zu.
Da kommst du irgendwann mit einer Erhöhung der Arbeitszeit für Staatsdiener nicht mehr hin und kommst um die Frage, ob du überhaupt noch Polizisten, Lehrer, Professoren, einen Justizapparat oder einen Gönnerstaat haben willst, nicht mehr darumherum.
Wenn du immer höhere Schulden aufnimmst (und der Staat ist ja auch zum erheblichen Teil bei seinen Bürgern verschuldet) wirst du irgendwann die Gläubiger nicht mehr bedienen können. Dann wird der Bürger es auch merken, dass es ihm weh tut.
Dann wird es spannend was passiert, wie gesagt, leider müssen wir es abwarten, rechtzeitiges Entgegensteuern ist beim Volk leider momentan unbeliebt. Wir müssen warten, bis es mehr Menschen richtig weh tut.
Nein... diese süddeutschen Abschlüsse, für die man nur auswendig lernen muss, das sind Realschulabschlüsse. Nur weil der durchschnittliche Hamburger nicht 15 Werke der klassischen deutschen Literatur gelesen hat, schließt du, dass die Bildung schlechter sein muss. Von dem, was ich weiß, ist das absolut nicht der Fall, im Gegenteil - ich hab oft das Gefühl, dass dadurch mehr dieses Halbwissen vermittelt wird, das sich Allgemeinbildung schimpft. Nur weil ich Faust gelesen hab, heißt das noch gar nichts über mein Verständnis desselben. Abgesehen davon ist die Schule nicht nur für die Allgemeinbildung, sondern auch für die Methodik da.
Irratio.
Methodik ist sicher sehr sinnvoll, vorausgesetzt man benutzt sie um ein ebenso erworbenes Grundlagenwissen anzuwenden.
Ich kann mich noch gut an meine Studienzeit erinnern. Besonders Mathematik und Physik waren wärend des Grundstudiums Vorlesungen und Übungen, zu denen ich nie erschien weil die Professoren den neuen Abiturienten der reformierten Oberstufe ( um die ich grade noch herumgekommen war in Bad.Württ.) erstmal Grundkenntnisse vermitteln musste. Fürwahr nicht die Aufgabe einer Universität. War für mich altes Schulwissen. Beste Prüfungsnoten in beiden Fächern.
Anders gesagt, wenn ich den simplen Dreisatz nicht beherrsche (keine Ironie) hilft mir auch das Wissen nicht, daß ich eigentlich genau den jetzt anwenden müsste.
Und bezüglich literarischer Bildung: Je mehr Du gelesen hast, umso besser.
Noch besser wenn Du es liest ohne Interpretationshilfen ideologisch motivierter Geistesmanipulierer.
Mir fiel während meiner Schulzeit nicht auf, daß das Literaturverständnis und die subjektive Interpretationswut meines Deutschlehrers mein Interesse oder meine Allgemeinbildung verbessert hätte.
Wir verbrachten nahezu die gesamte Oberstufe mit Brecht. Wir lasen Brecht, wir diskutierten Brecht, wir interpretierten Brecht, wir besuchten Brecht Aufführungen. Um danach wieder drüber zu diskutieren. Eigentlich diskutierte nur mein Deutschlehrer. Mit sich selbst.
Eine Literaturkritik (Irgendwas aus Mutter Courage) von mir, meines Erachtens gut aufgebaut und eloquent formuliert aber leider ungnädig mit dem Proletengott, brachte mitr eine glatte 6 ein.
Ich hatte selbst (alte Reclamheftchen meines Bruders gefunden) Faust I gelesen und sprach meinen Deutschlehrer darauf an, weil mich insbesondere die augenfälligen Gegenwartsbezüge und die Allgemeingültigkeit sehr beeindruckt hatten, was allerdings auf wenig Gegenliebe stieß. Offenbar beurteilte der Herr Alt 68er den Geheimrat nicht als adäquate Literatur für die offensichtlich angestrebte Schülermanipulation.
Was übrig blieb: Misstrauen sowie Verachtung gegenüber sich als Geisteswissenschaftler aufplusternden Schwätzern.
Dann wird es spannend was passiert, wie gesagt, leider müssen wir es abwarten, rechtzeitiges Entgegensteuern ist beim Volk leider momentan unbeliebt. Wir müssen warten, bis es mehr Menschen richtig weh tut.
Und spätestens dann wird die Schreckensherrschaft der reichen Minderheit- die einzige Ursache für die Krise- enden. Dann wird man endlich begreifen, daß man um einen abbau dieser ungerechten, extremen Gefälle nicht herumkommt.
Und auf diese neoliberale Form der Retro-Reformen, die der klaren Mehrheit des Volkes schaden, nur damit so eine Minderheit weiter abkassieren kann, hat zu Recht keiner Bock! Das wird sich bald keiner mehr als alternativlos und fortschrittlich vorgaukeln lassen.
Wo ich hier grad noch mal vorbeischauen und gegen Verblödung kämpfen mußte, noch kurz ne Message an meine "Spielgefährten": Ihr habt euch lustig über meine 1000 Euro-Gelddusche gemacht. Tja, für mich sind 1000 Euro das, was für euch ne Million oder mehr ist. Und ICH weiß diese 1000 Euro auch sinnvoll zu nutzen, während ihr dekadenten Bonzen sicher nur goldenes Klopapier oder dergleichen für anschafft. :)) Ich brauche keinen überflüssigen Überfluß, im Gegensatz zu euch.
Und Jodelfritze: Ich hab dir doch x-mal erklärt, daß ich unter "erreichen" und "erfolgreich" etwas ganz anderes als der oberflächliche Liberalmaterialist und Geldjunkie verstehe. ;)
Payable on Death (P.O.D.), Sukkazz! :cool:
PS: Dreht den Geldhahn für die Sicherung der Opfer des Systems ab und ihr schaufelt euch just in dieser Sekunde euer Grab, Bonzen. :D
Wir verbrachten nahezu die gesamte Oberstufe mit Brecht. Wir lasen Brecht, wir diskutierten Brecht, wir interpretierten Brecht, wir besuchten Brecht Aufführungen. Um danach wieder drüber zu diskutieren. Eigentlich diskutierte nur mein Deutschlehrer. Mit sich selbst.
Lol, wir hatten auch Brecht im Deutschunterricht, "Das Leben des Galilei" usw.
In Philosophie hatten wir auch eine längliche, sehr unkritische Abhandlung über Marx, eigentlich waren fast alle Lehrer an die ich mich erinnern kann 68er.
Andererseits zeigen doch solche Beispiele, dass man den ideologischen Einfluss der Schule nicht überschätzen sollte, ich finde ich hab mich nicht sonderlich davon beeinflussen lassen.
Und spätestens dann wird die Schreckensherrschaft der reichen Minderheit- die einzige Ursache für die Krise- enden. Dann wird man endlich begreifen, daß man um einen abbau dieser ungerechten, extremen Gefälle nicht herumkommt.
Und auf diese neoliberale Form der Retro-Reformen, die der klaren Mehrheit des Volkes schaden, nur damit so eine Minderheit weiter abkassieren kann, hat zu Recht keiner Bock! Das wird sich bald keiner mehr als alternativlos und fortschrittlich vorgaukeln lassen.
Wo ich hier grad noch mal vorbeischauen und gegen Verblödung kämpfen mußte, noch kurz ne Message an meine "Spielgefährten": Ihr habt euch lustig über meine 1000 Euro-Gelddusche gemacht. Tja, für mich sind 1000 Euro das, was für euch ne Million oder mehr ist. Und ICH weiß diese 1000 Euro auch sinnvoll zu nutzen, während ihr dekadenten Bonzen sicher nur goldenes Klopapier oder dergleichen für anschafft. :)) Ich brauche keinen überflüssigen Überfluß, im Gegensatz zu euch.
Und Jodelfritze: Ich hab dir doch x-mal erklärt, daß ich unter "erreichen" und "erfolgreich" etwas ganz anderes als der oberflächliche Liberalmaterialist und Geldjunkie verstehe. ;)
Payable on Death (P.O.D.), Sukkazz! :cool:
PS: Dreht den Geldhahn für die Sicherung der Opfer des Systems ab und ihr schaufelt euch just in dieser Sekunde euer Grab, Bonzen. :D
Redwing, unser froums-Schnorrer Experte, erzaehlt wieder von den Segnungen des Schnorrens. Wie recht er hat, von seinem Standpunkt gesehen.
Nur wenn er zuviel Erfolg hat , dann wird's brenzlig. Wie gesagt, Prasiten, die nur noch Parasiten finden zum Aussagen, sehen das kollektive Ende der guten zeiten.
Rocky
Methodik ist sicher sehr sinnvoll, vorausgesetzt man benutzt sie um ein ebenso erworbenes Grundlagenwissen anzuwenden.
Ich kann mich noch gut an meine Studienzeit erinnern. Besonders Mathematik und Physik waren wärend des Grundstudiums Vorlesungen und Übungen, zu denen ich nie erschien weil die Professoren den neuen Abiturienten der reformierten Oberstufe ( um die ich grade noch herumgekommen war in Bad.Württ.) erstmal Grundkenntnisse vermitteln musste. Fürwahr nicht die Aufgabe einer Universität. War für mich altes Schulwissen. Beste Prüfungsnoten in beiden Fächern.
Anders gesagt, wenn ich den simplen Dreisatz nicht beherrsche (keine Ironie) hilft mir auch das Wissen nicht, daß ich eigentlich genau den jetzt anwenden müsste.
Ich will gar nicht bestreiten, dass beides vonnöten ist. Bei der Informationsfülle, und der vielen Möglihckeiten, an sie zu kommen, erachte ich Methodik (dazu gehört auch die Methoden, sich Wissen anzueignen) als notwendig. Natürlich muss man dazu sich auch schonmal wissen angeeignet haben...
Und es gibt eine Basis, die beherrscht werden muss... oder zumindest vorrausgesetzt werden darf.
Und bezüglich literarischer Bildung: Je mehr Du gelesen hast, umso besser.
Natürlich. Aber das heißt nicht, dass ein schlecht verstandenes Buch mehr für die Bildung tun als eins, das gut verstanden wurde.
Noch besser wenn Du es liest ohne Interpretationshilfen ideologisch motivierter Geistesmanipulierer.
Mir fiel während meiner Schulzeit nicht auf, daß das Literaturverständnis und die subjektive Interpretationswut meines Deutschlehrers mein Interesse oder meine Allgemeinbildung verbessert hätte.
Lehnst du jegliche Sekundärliteratur ab?
Wir verbrachten nahezu die gesamte Oberstufe mit Brecht. Wir lasen Brecht, wir diskutierten Brecht, wir interpretierten Brecht, wir besuchten Brecht Aufführungen. Um danach wieder drüber zu diskutieren. Eigentlich diskutierte nur mein Deutschlehrer. Mit sich selbst.
Eine Literaturkritik (Irgendwas aus Mutter Courage) von mir, meines Erachtens gut aufgebaut und eloquent formuliert aber leider ungnädig mit dem Proletengott, brachte mitr eine glatte 6 ein.
Ich hatte selbst (alte Reclamheftchen meines Bruders gefunden) Faust I gelesen und sprach meinen Deutschlehrer darauf an, weil mich insbesondere die augenfälligen Gegenwartsbezüge und die Allgemeingültigkeit sehr beeindruckt hatten, was allerdings auf wenig Gegenliebe stieß. Offenbar beurteilte der Herr Alt 68er den Geheimrat nicht als adäquate Literatur für die offensichtlich angestrebte Schülermanipulation.
Natürlich kann meine Argumentation auch als Ausrede zwecks einer Indoktrinierung genutzt werden - so habe ich sie aber nicht gemeint. Ebensowenig geht es mir darum, mit Euphemismen die Ehre der Norddeutschen zu retten; ich gestehe gerne ein, dass hier viel schief gelaufen ist. Dass der Ansatz gelegentlich auch erfolgreich praktiziert wird, hielt ich trotzdem für erwähnenswert, genau wie die Tatsache, dass dahinter, dass hier weniger gelesen wird, vielleicht sogar ein sinnvolles System steht.
Und noch wichtiger, als den Pythagoras zu kennen, ist zu wissen, wie und wann ich ihn anwenden kann. Was nützt mir der Dreisatz, wenn ich nicht weiß, wann ich ihn anwenden soll?
Was übrig blieb: Misstrauen sowie Verachtung gegenüber sich als Geisteswissenschaftler aufplusternden Schwätzern.
In irgendeiner Defintion ist jeder Mensch auf Erden irgendwie davon betroffen.
Irratio.
Und warum schreibst du dann Bus und nicht Buss, Fuß und nicht Fuss?
Das ist Stuß und nicht Stuss!
Zumindest bei Fuß spricht man ja das "u" lang aus, Bus ist einfach ein Beispiel dafür, dass die Reform nicht konsequent genug durchgesetzt wurde, würde ich dir recht geben.
Lehnst du jegliche Sekundärliteratur ab?
Durchaus nicht. Aber ich betrachte sie schon immer sehr mißtrauisch, da ein Kommentator oder Kritiker häufig versucht, seine Ansicht zur Doktrin zu machen.
Und noch wichtiger, als den Pythagoras zu kennen, ist zu wissen, wie und wann ich ihn anwenden kann. Was nützt mir der Dreisatz, wenn ich nicht weiß, wann ich ihn anwenden soll?
Ich stimme vielen Deiner vorigen Äusserungen zu. Dieser nicht. Es gibt genügend Schwachköpfe in diesem Land, die mit "term dropping" Effekthascherei betreiben aber nicht wissen worüber sie reden.
Anders gesagt: Wenn ich den Pythagoras beherrsche brauche ich niemand mehr der mir erzählt wo und wie ich ihn anwenden kann, das ist bereits in der Sachkenntnis an sich eingeschlossen.
Dies ist keine rein theoretische Diskussion. Ich war neulich in einem Maschinenbauunternehmen in NRW. Während einer Unterhaltung mit einem Ingenieur dort erzählte der mir, daß er völlig fassungslos von seiner Tochter,12, hörte, im Physikunterricht würden sie keine Einheiten verwenden.
Ein Gespräch mit dem Lehrer, dieser anscheinend anfangs hochnäsig, fand erst statt nachdem er sich als promovierter Schiffsbauingenieur geoutet hatte. Offensichtlich steht diese Methodik in NRW im Lehrplan.
Jetzt die Frage: Wie zum Teufel behandelt man physikalische Probleme ohne Einheiten zu verwenden, also Meter, Kilogramm, Sekunde etc. pp.???
Wie um alles in der Welt entsteht ein solcher Lehrplan, machen den Sozialpädagogen, die klare Definitionen als politically uncorrect betrachten?
In irgendeiner Defintion ist jeder Mensch auf Erden irgendwie davon betroffen.
Irratio.[/QUOTE]
Jetzt die Frage: Wie zum Teufel behandelt man physikalische Probleme ohne Einheiten zu verwenden, also Meter, Kilogramm, Sekunde etc. pp.???
Maßeinheiten sind reaktionäres Teufelszeug, das gesellschaftlich überwunden werden muß.
Maßeinheiten sind reaktionäres Teufelszeug, das gesellschaftlich überwunden werden muß.
Und wenn man sie MasseinheitInnen nennen würde?
Und wenn man sie MasseinheitInnen nennen würde?
Damit würde man glaube ich Schwule, Kurzsichtige, Sonderschüler, Ostgoten, Hundebesitzer und Leute mit Fußpilz beleidigen.
Egal, ich muß jetzt nach Hause fahren (etwa 7) und meiner Frau 10 oder 12 mitbringen.
Damit würde man glaube ich Schwule, Kurzsichtige, Sonderschüler, Ostgoten, Hundebesitzer und Leute mit Fußpilz beleidigen. Egal, ich muß jetzt nach Hause fahren (etwa 7) und meiner Frau 10 oder 12 mitbringen. :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Durchaus nicht. Aber ich betrachte sie schon immer sehr mißtrauisch, da ein Kommentator oder Kritiker häufig versucht, seine Ansicht zur Doktrin zu machen.
Natürlich - eben diese Kontexte für die Texte sehr bedeutend. Sie sind ebensowenig verbindlich wie die Aussagen der Literatur selbst.
Ich stimme vielen Deiner vorigen Äusserungen zu. Dieser nicht. Es gibt genügend Schwachköpfe in diesem Land, die mit "term dropping" Effekthascherei betreiben aber nicht wissen worüber sie reden.
Anders gesagt: Wenn ich den Pythagoras beherrsche brauche ich niemand mehr der mir erzählt wo und wie ich ihn anwenden kann, das ist bereits in der Sachkenntnis an sich eingeschlossen.
Es gibt häufig Anwendungen, die sich dem Verstand zuerst verschließen - in der Mathematik sind das z. B. die Anwendung auf Gebilde, die mehr als 2 Dimensionen haben. Weiß ich nur, dass ich den Pythagoras im rechtwinkligen Dreieck anwenden kann, so habe ich nur einen Bruchteil seiner Anwendungen. Die Formel a²+b²=c² auswendig zu lernen, ist der triviale Teil. Nicht, dass er unwichtig wäre, aber er ist wesentlich leichter nachzuholen, als die Fähigkeit der Einbettung in Kontexte.
...zugegebenermaßen müssen dafür Kontexte bestehen - ich spreche mich auch nicht dagegen aus, mehr reines Wissen beizubringen.
Dies ist keine rein theoretische Diskussion. Ich war neulich in einem Maschinenbauunternehmen in NRW. Während einer Unterhaltung mit einem Ingenieur dort erzählte der mir, daß er völlig fassungslos von seiner Tochter,12, hörte, im Physikunterricht würden sie keine Einheiten verwenden.
Ein Gespräch mit dem Lehrer, dieser anscheinend anfangs hochnäsig, fand erst statt nachdem er sich als promovierter Schiffsbauingenieur geoutet hatte. Offensichtlich steht diese Methodik in NRW im Lehrplan.
Jetzt die Frage: Wie zum Teufel behandelt man physikalische Probleme ohne Einheiten zu verwenden, also Meter, Kilogramm, Sekunde etc. pp.???
Wie um alles in der Welt entsteht ein solcher Lehrplan, machen den Sozialpädagogen, die klare Definitionen als politically uncorrect betrachten?
Zuerst mal: 12. Klasse oder 12 Jahre alt? Im ersten Fall wäre das echt armselig.
Ich weiß nicht, ob das ein verzweifelter Versuch ist, zumindest ein Grundverständnis für Physik zu vermitteln, oder ob das wirklich als methodischer Ansatz gewählt wird. Um ein Grundverständnis zu schaffen, mag es zwar in niedrigeren Klassen sinnvoll erscheinen, aber eben das Verwenden von Einheiten will auch geübt sein; es gehört auch zu den grundlegenden Methoden, die man beherrschen muss.
Sofern man erstmal das Konzept von Geschwindigkeit oder Beschleunigung erläutert, und später Einheiten einführt, habe ich damit kein Problem. Hauptsache ist, das wird auch gemacht.
...mir ist im Nachhinein aufgefallen, dass meine Ansichten auch sehr von meinen Interessengebieten gefärbt sind. Mathematik, theoretische Philosophie, und Betrachtungen einzelner Wissenschaften sind zwangsläufig eher durch Methodik als Wissen geprägt.
Irratio.
Praetorianer
18.05.2006, 16:16
Zuerst mal: 12. Klasse oder 12 Jahre alt? Im ersten Fall wäre das echt armselig.
Ich weiß nicht, ob das ein verzweifelter Versuch ist, zumindest ein Grundverständnis für Physik zu vermitteln, oder ob das wirklich als methodischer Ansatz gewählt wird. Um ein Grundverständnis zu schaffen, mag es zwar in niedrigeren Klassen sinnvoll erscheinen, aber eben das Verwenden von Einheiten will auch geübt sein; es gehört auch zu den grundlegenden Methoden, die man beherrschen muss.
Ehrlich gesagt, bin ich da komplett anderer Meinung, jemand, der mit Zahlen ohne Einheiten rumjongliert weiss nicht, worum es überhaupt geht, dem fehlt jegliches Grundverständnis.
Es sei denn, er weiss die Aussagekraft der nackten Zahlen, die er ausrechnet, einzuschätzen, nämlich gar keine.
Meine Physiklehrer hatten von Anfang an größten Wert darauf gelegt, bis auf den letzten, den ich im dritten und vierten Semester hatte, der meinte auch plötzlich, wir sollten ohne Einheiten rechnen (wobei er natürlich einmal grundsätzlich die Einheiten neu eingeführter Größen definiert hatte, aber ich verstehe es trotzdem nicht). Der Sinn ist mir völlig unbegreiflich.
@ irratio
Ich glaube. wir sind nicht so weit auseinander. Es mag auch sein, daß die Art wie uns während der Schulzeit Wissen vermittelt wurde einfach heute noch meine Herangehensweise prägt.
Zum Beispiel hielt mein Mathelehrer Mengenlehre für ausgemachten Mumpitz, was auch für die Lehrplanmengenlehre sicherlich zutraf, aber generell natürlich z.B. das Verständnis objektorientierter Programmierung erschwert. Im Nachhinein, damals existierte das nicht mal in den feuchten Träumen von SciFi Fans.
Dies war unstrittig ein Fall von Mißachtung jeglicher Methodik.
Andererseits wird Methodik meines Erachtens häufig als Ausrede mißbraucht, Schülern die Mühsal des Lernens und den verantwortlichen Lehrern die Mühsal des Lehrens sowie der manchmal schmerzhaften Beurteilung zu ersparen.
Ich denke, die Diskussion sollte sich nicht um den Begriff oder seine Existenzberechtigung drehen die ich keineswegs bestreite, sondern eher um die Besetzung des Begriffs durch diejenigen, die ihn als Ausflucht für mangelnde Qualität sowie eine besorgniserregende Oberflächlichkeit mißbrauchen.
Die Geschichte mit einheitenfreier Physik ist unfasslich.
Physik ohne Einheiten existiert nicht. Physik beschäftigt sich kurz gesagt mit messbaren Naturgesetzen bzw Phänomenen. Messen kann ich nur mit fixen Bezugspunkten und definierten Grössen. Mathematik ist abstrakt.
1+1=2 stimmt immer und kann auf alles Mögliche angewandt werden.
1+1=2 in Physik: stimmt auch, aber was? Newton? Sonnenmassen?
GurkhaMindTricks
23.05.2006, 14:30
Ich hab noch paar interresante fakten zu diesem thema: jährlich geben wir 30 mrd. Euro für sinnlose Bauten aus, zum Beispiel eine ICE-Trasse auf der Strecke Erfurt-Nürnberg. bei einem ohnehin schon verschuldeten Landkreis wurde eine Brücke für 21 mio. Euro gebaut, wobei sich der Landkreis zur Hälfte beteiligen soll, aber die Strecke wird vor 2017 nicht in Betrieb genommen. Da stellt sich mir die, kontrolliert der Staat nicht die Dinge, wo für er blechen soll?? Oder für den Afganistan-Einsatz haben wir auch mehrere Millarden ausgegeben. Genauso bei der EU. Für den Haushalt 2008 gab es Streitigkeiten zwischen Frankreich und England. Die Schneckenfresser (Franzosen) und die Geschmacksbanausen (Briten) wollten weder auf ihren Rabatt weder noch ihre Agrarsubventionen verzichten. Was war der Kompromiss zwischen den beiden?? Deutschland zahlt noch mehr an die EU, wir sind ja ohnehin nur der größte Nettozahler der EU. Und für diese Leistung wurde unsere Kanzlerin gelobt?! Tolle Leistung, wir hams ja so dicke mit dem Geld!!
Gruß Preuße
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Ohne Rabatt saessen Blair und Labour noch tiefer in der Scheisse, und in Frankreich kann es sich keine Regierung leisten, der Agrarlobby ans Bein zu pinkeln. Auch wenn ich mit den Briten und Franzosen nicht uebereinstimme, ist es schoen zu sehen wie sie nationale Interessen staerker durchsetzen. Wuensch ich mir auch von Merkel un Co.
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