Ist "Allah" Gott?

[Weyoun]

Mitnichten ist er das!

Allah ist nämlich ein Eigenname des früheren arabischen Mondgottes(Hubal), der mit der Sonnengöttin drei Töchter zeugte. Diesen Mondgott erhob Mohammed unter 360 anderen Götzen die in Mekka verehrt wurden zum alleinigen Allah.

Jeder kann Allahs Offenbarung im Koran nachlesen, wo man über 200 Verse findet, die zur brutalsten Gewaltanwendung bis hin zur Vernichtung der Ungläubigen (Juden und Christen) anstacheln.


Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo immer ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf" (Sure 9, Vers 5).

Der Koran steht also ganz eindeutig im Widerspruch zur Bibel und kann deswegen nicht vom gleichen Gott kommen.

Demzufolge wehre ich mich auf das Schärfste, Allah mit Gott zu vergleichen bzw. gleichzusetzen. Das ist schlichtweg falsch und grenzt in meinen Augen schon an übler Gotteslästerung.

Es ist daher auch begrüßenswert, dass eine breite Mehrheit der Christen in den USA das genauso sieht:


The Christian God encourages freedom, love, forgiveness, prosperity and health. The Muslim god appears to value the opposite[...] Muhammad's central message was submission; Jesus central message was love. [...]

Quelle: http://www.christiancentury.org/studyguide_2.lasso


Was ist eure Meinung zum Thema? Lasst mal den Monotheismus außen vor. Ist Allah wirklich Gott oder doch nur ein dämonischer Geist der den Islam beherrscht?

Weyoun

[Leo Navis]

Der Koran steht also ganz eindeutig im Widerspruch zur Bibel und kann deswegen nicht vom gleichen Gott kommen.
Das ist falsch - die Religionen sind lediglich Interpretationen vom gleichen Gott, das kann sich durchaus auch unterschieden oder gar ausschließen.

[Jolly Joker]

Allah ist der Gott dieser Welt, denn so nennt die Bibel den Satan!

[Jolly Joker]

Das ist falsch - die Religionen sind lediglich Interpretationen vom gleichen Gott, das kann sich durchaus auch unterschieden oder gar ausschließen.

Die Bibel sagt, dass Satan als "ENGEL DES LICHTS" auftritt, um Menschen zu Irrlehren zu veführen.

Mohammed behauptete, ihm wäre der Engel des Lichts erschienen.

Man sieht: Die Bibel sieht die Zukunft voraus.

Genau das ist ja eben der schlaue Trick Satans, dass er sich als Engel Gottes ausgibt. Oder glaubt ihr, er sagt den Leuten er wäre der Satan? So doof wäre noch nichtmal mein Hund.

[Leo Navis]

Die Bibel sagt, dass Satan als "ENGEL DES LICHTS" auftritt, um Menschen zu Irrlehren zu veführen.

Mohammed behauptete, ihm wäre der Engel des Lichts erschienen.

Man sieht: Die Bibel sieht die Zukunft voraus.

Genau das ist ja eben der schlaue Trick Satans, dass er sich als Engel Gottes ausgibt. Oder glaubt ihr, er sagt den Leuten er wäre der Satan? So doof wäre noch nichtmal mein Hund.
Dolle Sache. Du glaubst an einen Satan?
Ich nicht. Ich glaube nicht mal an einen Gott.

[Roberto Blanko]

Allah ist der allmächtige Gott.

Gruß
Roberto

[Pluto]

Allah ist der allmächtige Gott.

Gruß
Roberto
Sehr richtig :)

[Roberto Blanko]

Die Bibel sagt, dass Satan als "ENGEL DES LICHTS" auftritt, um Menschen zu Irrlehren zu veführen.

Mohammed behauptete, ihm wäre der Engel des Lichts erschienen.

Man sieht: Die Bibel sieht die Zukunft voraus.

Genau das ist ja eben der schlaue Trick Satans, dass er sich als Engel Gottes ausgibt. Oder glaubt ihr, er sagt den Leuten er wäre der Satan? So doof wäre noch nichtmal mein Hund.

Du irrst wieder, Joker. Jesus ist Satan, er hat es selber gesagt:

Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch dies zu bezeugen für die Gemeinden. Ich bin die Wurzel und das Geschlecht Davids, der helle Morgenstern.
DIE OFFENBARUNG DES JOHANNES, 22,16

Luzifer ist der lateinische Name des Morgensterns.

Gruß
Roberto

[discipulus]

Gott, Allah, Budda und alle anderen existieren nur in den Köpfen der Gläubigen!
Also erübrigt sich die Frage.

[kritiker_34]

Gott, Allah, Budda und alle anderen existieren nur in den Köpfen der Gläubigen!
Also erübrigt sich die Frage.

im rheinland ist die sache eindeutig: Alahf, Helau und Alahf wechseln sich ab

[Krimimann]

Das könnte den islamisten so passen: Die Götter dieser Welt sitzen im Himmel vor dem Fernseher und schauen sich das Spiel "Christen gegen Molsems" an. Wer verliert, muss die Pizza bezahlen.
Warum reicht es nicht, einen Gott zu haben? Warum muss es immer UNSER Gott sein, der helfen soll, es den anderen zu zeigen? Wer ist denn eigentlich wessen Geschöpf?
Und nebenbei: Nirgendwo wird so viel geklaut wie bei den Religionen. Das Alte Testament haben die Christen komplett von den Juden eingesackt, ohne sich um die Widersprüche zum NT zu scheren. Mohammed hatte bei seinen Eingebungen die Bibel in Griffweite, der Koran mutet an vielen Stellen wie an wie die Militär-Version des Christentums. Die Zeugen Jehovas bedienen sich beim Urchristentum, von wegen das Ende der Welt ist nahe.
Könnte daran liegen, dass es nicht viele Alternativen gibt. Kirchengründer wissen seit Urzeiten, wie man die Menschen am besten einfängt. Ab da entscheidet das Kriegsglück über den Erfolg der einzelnen Religionen. Das haben die Islamisten wiederum gut verstanden.

[Apollon7]

Warum reicht es nicht, einen Gott zu haben?


Natürlich reicht es. Es gibt auch nur einen Gott.

[Brotzeit]

Es gibt keinen "Allah"; genauso wenige wie es "G-tt" gibt! :(

Egal an "wen" oder "was" du glaubst ; es ist letztlich psychologischer Selbstbetrug, der nur der Unterdrückung der Ängste bezüglich des "Seins" nach dem Tod und den wirtschaftlichen und poltischen der religiösen Führern dient !

[kritiker_34]

Mitnichten ist er das!

Allah ist nämlich ein Eigenname des früheren arabischen Mondgottes(Hubal), der mit der Sonnengöttin drei Töchter zeugte. Diesen Mondgott erhob Mohammed unter 360 anderen Götzen die in Mekka verehrt wurden zum alleinigen Allah.
Weyoun

also wenn schon kritisieren, dann bitte thora, bibel und koran gemeinsam nachschauen und auf widersprüche abklopfen.

in allen dreien dieser bücher findest du schöne, aber gleichzeitig auch die absurdesten sachen.

und deshalb hauen sich die menschen die köpfe ein. seit jahrtausenden der gleiche krieg zwischen "gläubigen" und "ungläubigen"

malnachdenken wäre angesagt

[Jolly Joker]

also wenn schon kritisieren, dann bitte thora, bibel und koran gemeinsam nachschauen und auf widersprüche abklopfen.

in allen dreien dieser bücher findest du schöne, aber gleichzeitig auch die absurdesten sachen.

und deshalb hauen sich die menschen die köpfe ein. seit jahrtausenden der gleiche krieg zwischen "gläubigen" und "ungläubigen"

malnachdenken wäre angesagt

Was redest du wieder für einen Müll. Jesus und seine Apostel haben keinen einzigen Menschen verletzt, oder sogar getötet. Mohammed und seine Mitkämpfer waren Massenmörder.

Bitte nicht die Heilige Bibel mit diesem Terrorhandbuch in Zusammenhang bringen.

[Jolly Joker]

Dolle Sache. Du glaubst an einen Satan?
Ich nicht. Ich glaube nicht mal an einen Gott.

Es gibt ihn trotzdem.

[MuslimClassic]

Mitnichten ist er das!

Allah ist nämlich ein Eigenname des früheren arabischen Mondgottes(Hubal), der mit der Sonnengöttin drei Töchter zeugte. Diesen Mondgott erhob Mohammed unter 360 anderen Götzen die in Mekka verehrt wurden zum alleinigen Allah.

Jeder kann Allahs Offenbarung im Koran nachlesen, wo man über 200 Verse findet, die zur brutalsten Gewaltanwendung bis hin zur Vernichtung der Ungläubigen (Juden und Christen) anstacheln.



Der Koran steht also ganz eindeutig im Widerspruch zur Bibel und kann deswegen nicht vom gleichen Gott kommen.

Demzufolge wehre ich mich auf das Schärfste, Allah mit Gott zu vergleichen bzw. gleichzusetzen. Das ist schlichtweg falsch und grenzt in meinen Augen schon an übler Gotteslästerung.

Es ist daher auch begrüßenswert, dass eine breite Mehrheit der Christen in den USA das genauso sieht:



Quelle: http://www.christiancentury.org/studyguide_2.lasso


Was ist eure Meinung zum Thema? Lasst mal den Monotheismus außen vor. Ist Allah wirklich Gott oder doch nur ein dämonischer Geist der den Islam beherrscht?

Weyoun


Ein beliebtes Argument von Missionaren ist es, dass Allah nicht der Gott der Christen sei. Das Wort Allah ist im arabischem die allgemeine Bezeichnung für „Gott“, es wird von Christen genauso gebraucht wie von Muslimen. Pauschal zu behaupten, Allah ist nicht der Gott der Christen, bedeutet die Existenz von Gott zu leugnen. Schauen wir uns dafür einen direkten Vergleich des Wortes Allah im Qur’an und der Bibel an.


Nur ein paar Beispiele für jene, die sich immer noch im Zweifel befinden
Die Bilder unten, mit Ausnahme des ersten Bildes, sind direkt aus der arabischen Bibel entnommen. Bezüglich des Arabischen in al-Kitâb al-Muqadis, dies ist die Bibel, welche von arabisch sprechenden Christen genutzt wird (Von denen es ca. 15- 20 Millionen im mittleren Osten gibt). Damit jene, die mit der arabischen Schrift unvertraut sind, einen Vergleich zu den Bildern haben, ist das erste Bild unten ein Vers aus dem Qur’an – welcher die Schrift der Muslime ist. In den Bildern ist das arabische Wort Allah rot unterstrichen und kann leicht erkannt werden. Beim Vergleich der Bilder sollte man leicht imstande sein, dass Wort Allah deutlich zu sehen, man sieht es in den Qur’anischen und biblischen Bildern. Tatsächlich erscheint das Wort Allah überall in der arabischen Übersetzung der Bibel, da es einfach der Name für den allmächtigen Gott ist. InschaAllah (so Gott will) helfen diese Beispiele, die Zweifel zu bezwingen, von denen die irregeführt wurden, dass Muslime einen anderen Gott verehren, entweder von feindlichen Medien oder von christlich missionarischer Propaganda. Wir hoffen, dass es als ausreichende Dokumentation für jene dient, die noch Zweifel darüber haben. Wir konnten uns keinen besseren Weg vorstellen, um diesen Punkt zu prüfen, außerdem wollen wir jeden dazu darüber hinaus ermutigen, eigene kritische und aufgeschlossene Forschungen anzustellen. Bitte vergessen sie nicht die Bilder zu vergleichen…

[Qur’an 1:1 Deutsche Übersetzung]

"Im Namen Allahs, des Allerbarmers, des Barmherzigen!"

[Qur’an 1:1 Arabische Umschreibung]

"Bismi-llahi-r-rahmani-r-rahim!"

[Qur’an 1:1 Arabisch]


[Moses 1:1 Deutsche Bibel]

"Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde..."

[Moses 1:1 Arabische Umschreibung]

"Fee al-badi' khalaqa Allahu as-Samaawaat wa al-Ard..."

[Moses 1:1 Arabisch]


[Johannes 3:16 Deutsche Bibel]

"Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass..."

[Johannes 3:16 Arabische Umschreibung]

"Li-annhu haakadha ahabba Allahu al-'Aalama hataa badhala..."

[Johannes 3:16 Arabische Bibel]


[Lukas 1:30 Deutsche Bibel]

"...Maria, du hast Gnade bei Gott gefunden."

[Lukas 1:30 Arabische Umschreibung]

"...Laa takhaafee, yaa Maryam, li-annaki qad wajadti ni'amat(an) i'nda Allahi."

[Lukas 1:30 Arabisch]


[Lukas 3:38 Deutsche Bibel]

"...Sohn des Enosch, der war ein Sohn Sets, der war ein Sohn Adams, der war Gottes."

[Lukas 3:38 Arabische Umschreibung]

"bini Anoosha, bini Sheeti, bini Aaadama, abni Allahi."

[Lukas 3:38 Arabisch]

[Anti-Zionist]

Du hast vergessen, die Quelle anzugeben: http://www.answering-christianity.de/

[MuslimClassic]

Du hast vergessen, die Quelle anzugeben: http://www.answering-christianity.de/


Ich habe zwar aus eine anderen Quelle, aber ok, der text ist gleich, ändert trozdem nichts, an der tatsache!

Du willst mich wohl als lügner dar stellen, bring doch gegen beweise!

[Anti-Zionist]

Was dachte Mohammed über Jesus?

Battle Cry Jan./Feb. 2002
Von David W. Daniels.


Wer eine Religion auf Herz und Nieren prüfen will muss herausfinden wie sie zu Jesus steht.
Moslems mögen zwar behaupten, dass sie an Jesus glauben, aber wenn du den Koran, ihr heiliges Buch, einmal genauer untersuchst, wirst du feststellen, dass darin unhaltbare Aussagen über unseren Herrn und Heiland gemacht werden:

In der Bibel lesen wir, dass Jesus das Wort war: “das Wort war Gott” (Joh. 1:1). Der Koran jedoch sagt, Jesus sei nur “ein Wort” gewesen (Sure 3:45). Die Bibel sagt, Jesus ist der Schöpfer (Joh. 1:3; Epheser 3:9, Kolosser 1:13-16), aber der Koran behauptet, Jesus sei ein Geschöpf, vergleichbar mit Adam (Sure 3:59).
Die Bibel beschreibt Jesus als den Höchsten aller Propheten (Hebr. 1:1-2), im Koran ist er hingegen nur ein Prophet unter vielen: “Wir machen keinen Unterschied zwischen einem von ihnen (Sure 3:84)
Laut Offenbarung 1:5 ist der Herr Jesus gekreuzigt worden und hat sein kostbares Blut vergossen, um unsere Sünden abzuwaschen, laut Koran ist er überhaupt nicht gekreuzigt worden.
“Und weil sie sprachen: ‘Siehe, wir haben den Messias Jesus, den Sohn der Maria, den Gesandten Allahs ermordet’ - doch ermordeten sie ihn nicht und kreuzigten ihn nicht, sondern einen ihm ähnlichen (darum verfluchen Wir sie)” Sure 4:157.
Die Bibel sagt uns, dass Jesus der Sohn Gottes ist: (Matthäus 16:16-17; Markus 1:1, Johannes 9:35-37, 20:31; Apostelgeschichte 3:26; 1. Korinther 1:9; 2. Kor. 1:19; Hebräer 4:14; 1. Joh. 4:15; 5:5, 20; 2. Joh. 1:3. Der Koran sagt uns einfach, dass Jesus NICHT der Sohn Allahs ist: Sure 2:115, 4:171; 10:68-69; 18:4-5; 19:35, 88-93; 21:26; 39:4; 43:81) “Gelobt sei Allah, der weder einen Sohn gezeugt noch einen Gefährten im Regiment hat”... (Sure 17:111)
Und sie haben recht! Der Gott, den sie verehren, hat keinen Sohn! Allah ist nicht Gott. Und Jesus ist der Sohn Gottes, nicht der Sohn Allahs.
Jedoch ist Mohammed ein Fehler unterlaufen als er Jesus als Propheten anerkannt hat. Die Moslems wissen aber, dass Propheten keine Lügen verbreiten. Auch steht nirgendwo im Koran, dass Jesus jemals gelogen hätte. Da er also die Wahrheit verkündet hat, sollten wir doch auf das hören, was er gesagt hat. Und was hat er gesagt?
Jesus hat gesagt, dass er Gottes Sohn ist (Johannes 9:35-38 - 10:32-36). Und Jesus hat uns auch genau erklärt, auf welchem Weg wir zu Gott kommen können. “Jesus spricht Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich."
Natürlich haben auch seine Apostel seine Worte verstanden: “Und es ist in keinem anderen das Heil; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen! (Apg. 4:12)
In so weit ist der Koran korrekt: Jesus ist nicht der Sohn Allahs, sondern er ist der vertrauenswürdige Sohn Gottes und lügt nie. Und er hat uns die Erlösung versprochen, wenn wir unser Vertrauen auf ihn setzen (Johannes 3:16). Mohammed hat also tatsächlich nicht viel von Jesus gehalten - entscheidend jedoch ist, dass Jesus sicher auch nicht viel von Mohammed hält, dessen Religion sich von je her nur mit Waffengewalt durchsetzen ließ und noch immer lässt.
Selig sind die Friedfertigen!

Quelle: http://www.chick-gospel.de/html/bc01_02.html

[MuslimClassic]

Was dachte Mohammed über Jesus?

Battle Cry Jan./Feb. 2002
Von David W. Daniels.


Wer eine Religion auf Herz und Nieren prüfen will muss herausfinden wie sie zu Jesus steht.
Moslems mögen zwar behaupten, dass sie an Jesus glauben, aber wenn du den Koran, ihr heiliges Buch, einmal genauer untersuchst, wirst du feststellen, dass darin unhaltbare Aussagen über unseren Herrn und Heiland gemacht werden:

In der Bibel lesen wir, dass Jesus das Wort war: “das Wort war Gott” (Joh. 1:1). Der Koran jedoch sagt, Jesus sei nur “ein Wort” gewesen (Sure 3:45). Die Bibel sagt, Jesus ist der Schöpfer (Joh. 1:3; Epheser 3:9, Kolosser 1:13-16), aber der Koran behauptet, Jesus sei ein Geschöpf, vergleichbar mit Adam (Sure 3:59).
Die Bibel beschreibt Jesus als den Höchsten aller Propheten (Hebr. 1:1-2), im Koran ist er hingegen nur ein Prophet unter vielen: “Wir machen keinen Unterschied zwischen einem von ihnen (Sure 3:84)
Laut Offenbarung 1:5 ist der Herr Jesus gekreuzigt worden und hat sein kostbares Blut vergossen, um unsere Sünden abzuwaschen, laut Koran ist er überhaupt nicht gekreuzigt worden.
“Und weil sie sprachen: ‘Siehe, wir haben den Messias Jesus, den Sohn der Maria, den Gesandten Allahs ermordet’ - doch ermordeten sie ihn nicht und kreuzigten ihn nicht, sondern einen ihm ähnlichen (darum verfluchen Wir sie)” Sure 4:157.
Die Bibel sagt uns, dass Jesus der Sohn Gottes ist: (Matthäus 16:16-17; Markus 1:1, Johannes 9:35-37, 20:31; Apostelgeschichte 3:26; 1. Korinther 1:9; 2. Kor. 1:19; Hebräer 4:14; 1. Joh. 4:15; 5:5, 20; 2. Joh. 1:3. Der Koran sagt uns einfach, dass Jesus NICHT der Sohn Allahs ist: Sure 2:115, 4:171; 10:68-69; 18:4-5; 19:35, 88-93; 21:26; 39:4; 43:81) “Gelobt sei Allah, der weder einen Sohn gezeugt noch einen Gefährten im Regiment hat”... (Sure 17:111)
Und sie haben recht! Der Gott, den sie verehren, hat keinen Sohn! Allah ist nicht Gott. Und Jesus ist der Sohn Gottes, nicht der Sohn Allahs.
Jedoch ist Mohammed ein Fehler unterlaufen als er Jesus als Propheten anerkannt hat. Die Moslems wissen aber, dass Propheten keine Lügen verbreiten. Auch steht nirgendwo im Koran, dass Jesus jemals gelogen hätte. Da er also die Wahrheit verkündet hat, sollten wir doch auf das hören, was er gesagt hat. Und was hat er gesagt?
Jesus hat gesagt, dass er Gottes Sohn ist (Johannes 9:35-38 - 10:32-36). Und Jesus hat uns auch genau erklärt, auf welchem Weg wir zu Gott kommen können. “Jesus spricht Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich."
Natürlich haben auch seine Apostel seine Worte verstanden: “Und es ist in keinem anderen das Heil; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen! (Apg. 4:12)
In so weit ist der Koran korrekt: Jesus ist nicht der Sohn Allahs, sondern er ist der vertrauenswürdige Sohn Gottes und lügt nie. Und er hat uns die Erlösung versprochen, wenn wir unser Vertrauen auf ihn setzen (Johannes 3:16). Mohammed hat also tatsächlich nicht viel von Jesus gehalten - entscheidend jedoch ist, dass Jesus sicher auch nicht viel von Mohammed hält, dessen Religion sich von je her nur mit Waffengewalt durchsetzen ließ und noch immer lässt.
Selig sind die Friedfertigen!

Quelle: http://www.chick-gospel.de/html/bc01_02.html










http://politikforen.de/showthread.php?t=22745

[Anti-Zionist]

Ist Allah Gott?

Daß "Allah" Gott sein soll, entspringt einer oberflächlichen Lehre, denn der hebräische Gottesname "Elohim" hat weder religionswissenschaftlich noch sprachlich etwas mit "Allah" zu tun. "Allah" ist der Name eines vorislamischen Wüstengeistes; denn zur vorislamischen Zeit hatten die einzelnen Stämme alle noch ihren stammeseigenen Schutzpatron. Nach Mohammeds Sieg über die anderen Stämme aber ernannte er seinen Stammesgeist "Allah" zum alleinigen Gott über die anderen Stammesgeister. Daher der Ruf: "Allahu akbar! - Allah ist größer!" Alle, die diesem Allah nachfolgen, heißen "Muslime", die ihm "Ergebenen".

Quelle: http://www.israswiss.com/israswiss/archiv/2003/islam.html

[MuslimClassic]

Ist Allah Gott?

Daß "Allah" Gott sein soll, entspringt einer oberflächlichen Lehre, denn der hebräische Gottesname "Elohim" hat weder religionswissenschaftlich noch sprachlich etwas mit "Allah" zu tun. "Allah" ist der Name eines vorislamischen Wüstengeistes; denn zur vorislamischen Zeit hatten die einzelnen Stämme alle noch ihren stammeseigenen Schutzpatron. Nach Mohammeds Sieg über die anderen Stämme aber ernannte er seinen Stammesgeist "Allah" zum alleinigen Gott über die anderen Stammesgeister. Daher der Ruf: "Allahu akbar! - Allah ist größer!" Alle, die diesem Allah nachfolgen, heißen "Muslime", die ihm "Ergebenen".

Quelle: http://www.israswiss.com/israswiss/archiv/2003/islam.html



Heuchler!

Vor dem Hintergrund des enorm erfolgreichen Films von Mel Gibson Die Passion Christi und der ehrgeizigen weltweiten Vermarktungspläne der Produktionsfirma, die diesen Film als den vielleicht "besten Botschaftsträger seit zweitausend Jahren" an "die Ungläubigen" betrachtet, sollten wir Juden uns noch einmal genau klar machen, weshalb wir nicht an Jesus glauben. Es geht hier nicht, und das muß betont werden, um die Herabsetzung anderer Religionen, sondern nur um die Klärung der jüdischen Position.

Die Juden anerkennen Jesus nicht als den Messias, weil Jesus nicht die messianischen Prophezeiungen erfüllt hat. Jesus verkörperte in sich nicht die persönlichen Eigenschaften des Messias. Die Bibelverse, die sich in dieser Hinsicht auf Jesus "beziehen", sind falsch übersetzt. Der jüdische Glaube gründet in einer Offenbarung an das Volk Israel.

Verdeutlichen wir uns zunächst noch einmal den Hintergrund der ganzen Frage. Was genau ist eigentlich der Messias? Das Wort "Messias" ist eine Übersetzung des hebräischen Wortes "Maschiach" (Gesalbter). In der Regel bezieht sich dieser Ausdruck auf Personen, die durch die Salbung mit Öl zum Dienst an Gott geweiht werden (2. Moses 29,7). Da Hohepriester und Könige gesalbt wurden, kann jeder von ihnen als "Gesalbter" (als Messias oder Maschiach) angesprochen werden. So heißt es beispielsweise: "Schmach sei es mir (David) vom Ewigen, meine Hand zu legen an den Messias des Ewigen (Samuel)." (1. Samuel 26,11).

Woher kommt der jüdische Begriff des Messias? Zu den zentralen Themen der biblischen Prophetie gehört das Versprechen einer künftigen Zeit der Vollendung im weltweiten Frieden und in der Anerkennung Gottes. In vielen dieser prophetischen Textpassagen ist die Rede von einem Abkömmling König Davids, der Israel in der Zeit der Vollendung regieren wird. Da jeder König dem Brauch nach ein Messias ist, nennen wir diesen künftigen gesalbten König "Den Messias". Das ist alles, was die Bibel über den König aus dem Hause David sagt, der einst kommen soll. Erkennen werden wir den Messias, wenn wir sehen, wer Israel im Zeitalter der weltweiten Vollkommenheit regieren wird.

Was soll der Messias vollbringen? Die Bibel spricht von folgenden Aufgaben, die er erfüllen wird: Er wird den Dritten Tempel erbauen (Ezechiel 37,26-28). Er wird alle Juden im Land Israel versammeln (Jesaja 43,5-6). Er wird eine Zeit des weltweiten Friedens einleiten und allem Haß, aller Unterdrückung, allem Leid und aller Krankheit ein Ende machen ("nicht hebt Volk wider Volk ein Schwert, sie lernen nicht mehr Krieg", Jesaja 2,4).

Er wird die Welt mit dem Wissen um den Gott Israels erfüllen, der die ganze Menschheit vereinen wird. Wie es heißt: "Und der Ewige wird König werden über die ganze Erde. An jenem Tag wird der Ewige einzig sein und sein Name einzig" (Secharja 14,9).

Wer auch nur eine dieser Bedingungen nicht erfüllt, kann nicht "Der Messias" sein. Weil aber keiner jemals dieser biblischen Beschreibung des kommenden Königs entsprochen hat, warten die Juden noch immer auf das Kommen des Messias. Alle vergangenen Anwärter, unter ihnen auch Jesus von Nazareth, Bar Kochba und Sabbatai Zvi, wurden verworfen. Dagegen wenden die Christen ein, daß Jesus diese Prophezeiungen nach seiner Wiederkehr erfüllen wird. Die jüdischen Quellen sagen indes, daß der Messias die Weissagungen sofort erfüllen wird. Die Bibel kennt die Vorstellung einer Wiederkehr nicht.

Außerdem verkörperte Jesus nicht die persönlichen Merkmale des Messias. Der Messias wird der größte Prophet der Geschichte sein und im Rang gleich nach Moses stehen. Weissagungen kann es in Israel erst geben, wenn die Mehrheit der Juden der Welt in Israel wohnt, was jedoch seit etwa 300 vor der christlichen Zeitrechnung nicht mehr der Fall war. Zur Zeit Esra, als sich die Mehrheit der Juden weigerte, von Babylon nach Israel umzusiedeln, endeten die Weissagungen mit dem Tod der letzten Propheten Haggai, Sacharja und Maleachi. Jesus war kein Prophet. Er trat etwa dreihundertfünfzig Jahre nach dem Ende der Zeit der Propheten auf.

Zudem wird der Messias nach jüdischen Quellen menschliche Eltern haben und körperlich ganz normal ausgestattet sein, wie alle anderen Menschen auch. Er wird kein Halbgott sein, und er wird keine übernatürlichen Kräfte besitzen. Der Messias muß väterlicherseits aus dem Hause König Davids stammen (Jesaja 11,1, Jeremia 23,5, 33,17). Der christlichen Behauptung zufolge, nach der Jesus von einer Jungfrau geboren wurde, besaß er keinen Vater und kann daher das messianische Erfordernis nicht erfüllt haben, väterlicherseits ein Abkömmling von König David zu sein.

Und nicht zuletzt wird der Messias das jüdische Volk zur vollständigen Befolgung der Tora führen. Die Tora sagt, daß alle Mizwot für alle Zeiten bindend bleiben und daß, wer auch immer kommt, um die Tora zu ändern, sofort als falscher Prophet erkannt werden wird (5. Moses 13,1-4). Im ganzen Neuen Testament widerspricht jedoch Jesus der Tora und behauptet, ihre Gebote gälten nicht länger (Joh. 1,45 und 9,16; Apostel 3,22 und 7,37).

Wichtig ist auch der Hinweis darauf, daß sich der biblische Text nur im Studium des hebräischen Originals verstehen läßt, das in vielerlei Hinsicht der christlichen Übersetzung widerspricht. Zum Beispiel wird die christliche Idee der Jungfrauengeburt von einem Vers in Jesaja 7,14

hergeleitet, in dem es heißt, daß eine "Alma" schwanger werden wird. Das Wort "Alma" hat nie etwas anderes als "junge Frau" bedeutet, was christliche Theologen indes Jahrhunderte später mit "Jungfrau" übersetzten. Damit wird die Geburt Jesu mit der heidnischem Vorstellung der Schwängerung von Menschen durch Götter in Verbindung gebracht.

In der Geschichte gingen Tausende Religionsgründungen von einzelnen aus, die die Menschen zu überzeugen versuchten, daß gerade sie die wahren Propheten Gottes waren. Die persönliche Offenbarung ist jedoch eine außerordentlich schwache Grundlage für eine Religion, da man niemals wissen kann, ob sie auch wirklich wahr ist. Da andere nicht gehört haben, wie Gott zu dieser betreffenden Person gesprochen hat, müssen sie seinem Wort vertrauen. Selbst wenn derjenige, der sich auf eine Offenbarung beruft, Wunder vollbringt, liegt kein Beweis dafür vor, daß er ein echter Prophet ist. Wunder beweisen nichts. Angenommen, sie sind echt, so zeigen sie lediglich, daß der Betreffende über bestimmte Kräfte verfügt. Mit dem Anspruch, ein Prophet zu sein, haben sie nichts zu tun.

Unter allen Religionen der Welt beruft sich einzig das Judentum nicht auf "Wunderbehauptungen" als Grundlage seiner Religion. In der Bibel heißt es in der Tat

sogar, daß Gott hier und da Scharlatanen die Macht zur Vollbringung von "Wundern" verleiht, um die jüdische Treue zur Tora auf die Probe zu stellen (5. Moses 13,4). Unter den Tausenden Religionen der Welt begründet einzig das Judentum seine Religion auf eine nationale Offenbarung, das heißt darauf, daß Gott zum gesamten Volk gesprochen hat. Wenn Gott eine Religion begründen will, ist es auch durchaus sinnvoll, daß er nicht zu einem einzelnen, sondern zu jedermann spricht.

Maimonides sagt (Grundlagen der Tora, Kap. 8): Die Juden haben nicht wegen seiner Wunder an Moses, unseren Lehrer, geglaubt. Wo ein Glaube darauf beruht, daß jemand Zeuge von Wundern geworden ist, lauern weiter Zweifel, denn es ist immer noch möglich, daß die Wunder durch Magie oder Zauberei vollbracht wurden. Sämtliche von Moses in der Wüste vollbrachten Wunder wurden getan, weil sie notwendig waren und nicht, weil sie seine Stellung als Prophet unter Beweis stellen sollten.

Worin also lag die Grundlage des jüdischen Glaubens? In der Offenbarung am Berg Sinai, die wir mit eigenen Augen gesehen und mit eigenen Ohren gehört haben und die wir nicht nur durch das Zeugnis anderer kennen. Wie es in der Tora heißt: "Angesicht zu Angesicht hat der Ewige mit euch gesprochen." Und weiter: "Nicht mit unsern Vätern hat der Ewige diesen Bund geschlossen, sondern mit uns selbst, die wir alle heute hier am Leben sind" (5. Moses 5,3). Das Judentum gründet nicht auf Wunder, sondern auf persönliche Zeugenschaft jedes Mannes, jeder Frau und jedes Kindes, die vor dreitausenddreihundert Jahren am Berg Sinai standen.

Die Welt braucht verzweifelt die messianische Erlösung. Und genau in dem Maße, in dem uns die Probleme der Gesellschaft bewußt sind, wird uns auch das Maß unserer Sehnsucht nach Erlösung bewußt. Wie der Talmud sagt, wird eine der ersten Fragen, die einem Juden am Jüngsten Tag gestellt werden, lauten: "Hast du dich nach dem Kommen des Messias gesehnt?" Wie können wir seine Ankunft beschleunigen? Der beste Weg dazu ist die großzügige Liebe zur ganzen Menschheit, die Befolgung der Mizwot der Tora (nach unseren besten Kräften) und die Ermunterung anderer, das Gleiche zu tun.

Trotz aller Düsternis scheint die Welt doch auf die Erlösung zuzugehen. Eines der offensichtlichen Zeichen dafür ist, daß das jüdische Volk in das Land Israel zurückgekehrt ist und es wieder zum Blühen gebracht hat. Zudem hat sich eine wichtige Bewegung unter jungen Juden gebildet, die zur Überlieferung der Tora zurückkehren. Der Messias kann jeden Tag kommen, und alles hängt von unserem Tun ab. Gott ist bereit, wenn wir bereit sind. Denn wie König David sagt: "Die Erlösung wird noch heute kommen - wenn ihr auf Seine Stimme hört."

[Anti-Zionist]

Yahwe und Allah nicht identisch

Marco_Polo / Website (9.2.06 13:01)
"Allah" heisst nicht Gott. Allah ist ein Eigenname... [und] Eigennamen sind nicht übersetzbar. Das arabische Wort für "Gott" ist "illah". Im Koran wird aber der Gott seiner Religion nicht ein einziges Mal als "illah" bezeichnet, sondern explizit als "Allah". "allahu-akbar" bedeutet also nicht "Gott ist gross", sondern "Allah ist gross". Etymologisch sind "allah" und "illah" nicht verwandt. Da "allah" also ein Eigenname einer heidnischen arabischen Gottheit ist, kann man diesen Namen nicht allgemein mit "Gott" übersetzen genauso, wie man Yahwes Name nicht mit "Gott" übersetzen darf, da das Wort Gott germanisch-heidnischen Ursprungs ist (wie übrigens auch Ostern und das Weihnachtsfest, was nur die perverse Verdrehung und Missachtung der Mikra aufzeigt, die durch Konstantin, der als ehemaliger Legionär ein typischer Mithras-Anhänger war, in der katholischen Kirche Einzug gefunden hat). Der Katholizismus ist mit Kreuz, Marien- und Heiligenverehrung, Ostern, Weihnachten, Hostie und Wein/Blut in der Tat ein heidnischer Kult. Yahwe ist ein und der selbe, jeder Jude ist ein Yahudim, ein "Freund Yahwes". Das bezeichnet den tatsächlichen Sachverhalt. Wäre diese etymologische Genauigkeit von Anbeginn beibehalten worden, so hätte es für den christlichen Antisemitismus viel weniger Nährboden gegeben und auch keine Legitimation für die perverse Judenmission. Im übrigen wird das Verbot im Judentum, den Namen Gottes auszusprechen nicht aus der Torah begründet, in der Yahwes Name explizit 6868 mal auftaucht [in der griechischen und hebräischen Bibel] und er ausdrücklich sagt "Du sollst mich mit meinem Namen nennen" und "meinem Shem nichts hinzufügen oder wegnehmen". Diese perverse Regel ist rein talmudischen Ursprungs und es ist eine Katastrophe: aus Angst vor dem Gebot den Shem von Elohim zu entweihen ihn nicht zu sagen. Diese Angst entwickelte sich im babylonischen Exil, indem dann über YHWH in der Torah immer "adon" geschrieben wurde, um Seinen Namen zu vermeiden. Daraus wurde dann in christlichen Bibelübersetzungen "HERR" gemacht, was eine absolute Katastrophe ist. Aus der Konsonantenfolge YHWH und den Vokalen für "adon" machten dann katholische Übersetzer auch noch "Yehova" - schlimmer geht es nun wirklich nicht! Und der Name "Herr" als Kultname ist explizit nicht der Yahwes, sondern der Heylels /Halal's und wer das ist, das können Sie bei Iesaiah genau nachlesen... Dies zeigt schlagend auf, dass Sein Name nicht "Gott" bedeutet und auch nicht übersetzbar ist. Auch "elohim" heisst nicht "Gott" oder "Herr", sondern in etwa "der Mächtige/Grosse". Gott/Herr sind heidnischen Ursprungs, genauso wie "heilig", daher sind es niemals Substitute...
(Quelle: Politically Incorrect)

Quelle: http://antiislamisten.blogspot.com/2006/03/yahwe-und-allah-nicht-identisch.html

[MuslimClassic]

Seit einiger Zeit kursiert das Gerücht Allah (swt) wäre ein Mondgott. Diese abstruse Geschichte wurde selbstverständlich sofort von Islamphoben geschluckt und seitdem verbreitet. Scheinbar gibt es auch eine ganze Reihe von Muslimen und Nicht-Muslimen, die von dieser Geschichte verunsichert sind. Über den Ursprung, Verbreitung und seine Widerlegung.

Erfinder des ganzen ist ein gewisser Robert A. Morey, ein umstrittener Islamkritiker, der durch seine mangelnde, teils erlogene Beweisführung, selbst von vielen Christen nicht mehr anerkannt wird. Vor einigen Jahren beschloss sich Herr Morey ein Buch namens "The Islamic Invasion" zu verfassen. Primäres Ziel seiner Arbeit war dabei den Beweis aufzuführen, Allah (swt) sei nicht der Gott der Juden und Christen, sondern ein heidnischer Mondgott aus vorislamischer Zeit. Konzentrieren wir uns dabei auf den in deutscher Sprache verfassten Text. Dieser findet Verbreitung als Comic Traktat, sowie als Auszug aus Moreys Buch. Gerade dieser Auszug findet regen Anklang, wenn es darum geht, schnell in einem Forum mit Copy und Paste etwas antiislamische Propaganda zu verbreiten. Das Problem die der Text mit sich bringt, sind die scheinbar sicheren und geprüften Quellen, sowie Bilder die der Verdeutlichung jener Beweise dienen. Oft geraten dadurch einige Muslime in Erklärungsschwierigkeiten und können dem nichts entgegen bringen. Während Islamgegner dem ganzen zustimmen und nun auch mehr oder minder versuchen, Nicht-Muslime davon zu überzeugen. Moreys Behauptungen lösen sich jedoch bei einem Blick in den Quran in Luft auf. Schauen wir uns dafür folgende Ayat an: Und zu Seinen Zeichen gehören die Nacht und der Tag und die Sonne und der Mond. Werft euch nicht vor der Sonne anbetend nieder, und auch nicht vor dem Mond, sondern werft euch anbetend vor Allah nieder, Der sie erschuf, wenn Er es ist, Den ihr verehrt. [41:37]

Wir sehen also aus diesen Ayat, dass Muslime den Mond zur Zeitrechnung benutzen und es verboten ist den Mond anzubeten. Auf diese Ayat geht Morey selbstverständlich nicht ein, wieso sollte er auch, es widerlegt seine eigene Theorie.

Woher stammen nun die Zitate und Bilder und wie authentisch sind sie? Bei genauer Überprüfung der Quellen stellt sich heraus, dass Morey die Zitate nicht zu Ende führt. Nehmen wir Professor Coon als Beispiel, Morey zitiert das Il oder Ilah sei ein Entwicklungsstadium des Mondgottes gewesen sein. An dieser Stelle führt Morey aber nicht weiter aus was wirklich Professor Coon sagt. Nämlich das ll oder llah zwar ein Entwicklungsstadium des Mondgottes waren, aber zum allgemeinen Begriff für Gott wurden. Auch heute beispielsweise nennen arabische Christen Gott "Allah". Einen kleinen Artikel dazu gibt es hier. Professor Coon erklärt auch wie der Mondgott hieß, Wadd, 'Amm, Sin, und Il Mukah. Es ist nicht die Rede davon das der Name Allah in Verbindung Mondgottkult steht. Dies beruht nur auf Moreys persönliche und nicht bewiesene Aussagen. Kommen wir nun noch kurz zu den Bildern, einige davon stammen aus "The Ancient Near East: A New Anthology of Texts and Pictures" von James B. Pritchard. Auch hier ist nicht die Rede von einem Mondgott sondern einem Sturmgott namens Baal des Blitzes. Je weiter man die Quellen Moreys prüft, desto mehr entlarvt sich ein angeblich wissenschaftlicher Bericht zu einem Gebilde von Fälschungen und haltlosen Behauptungen. Welche Bedeutung hat also der Mond als Symbol im Islam? Zu Zeiten des Propheten Muhammed (saas), gab es eine derartige Symbolik nicht. Auch in späteren Generationen waren Flaggen in verschiedenen Farben z.B. schwarz oder grün, aber stets ohne Symbolik. Erst mit dem osmanischen Reich, nach der Eroberung Byzanz, entschieden sich die Osmanen den Mond als Symbol ihrer Dynastie zu nutzen. So wurde im laufe der Jahrhunderte der Mond fälschlicherweise mit dem Islam assoziiert. Eine Grundlage zur Nutzung dieser Symbolik gibt es jedoch aus islamischer Sicht nicht.

Wer mehr über die Mondgott Thematik erfahren möchte, sollte unbedingt diesen Text lesen http://www.islamic-awareness.org/Quran/Sources/Allah/moongod.html den ich auch als Quelle für diesen Artikel verwendet habe. Er ist zwar in englischer Sprache verfasst, geht jedoch sehr ins Detail und zerschmettert Moreys Theorie in all ihren Behauptungen. Wer also immer noch auf Moreys Mondgott Vertreter stößt, kontert am besten mit diesem Text. Eine längere Diskussion erübrigt sich und die Wahrheit siegt über die Lüge.

Anmerkung:

In der arabischen Bibel steht für Gott ebenfalls "Allah"! Somit müssten nach dieser Theorie, die arabischen Christen ebenfalls einen Mondgott anbeten. Absurd!

[MuslimClassic]

Yahwe und Allah nicht identisch

Marco_Polo / Website (9.2.06 13:01)
"Allah" heisst nicht Gott. Allah ist ein Eigenname... [und] Eigennamen sind nicht übersetzbar. Das arabische Wort für "Gott" ist "illah". Im Koran wird aber der Gott seiner Religion nicht ein einziges Mal als "illah" bezeichnet, sondern explizit als "Allah". "allahu-akbar" bedeutet also nicht "Gott ist gross", sondern "Allah ist gross". Etymologisch sind "allah" und "illah" nicht verwandt. Da "allah" also ein Eigenname einer heidnischen arabischen Gottheit ist, kann man diesen Namen nicht allgemein mit "Gott" übersetzen genauso, wie man Yahwes Name nicht mit "Gott" übersetzen darf, da das Wort Gott germanisch-heidnischen Ursprungs ist (wie übrigens auch Ostern und das Weihnachtsfest, was nur die perverse Verdrehung und Missachtung der Mikra aufzeigt, die durch Konstantin, der als ehemaliger Legionär ein typischer Mithras-Anhänger war, in der katholischen Kirche Einzug gefunden hat). Der Katholizismus ist mit Kreuz, Marien- und Heiligenverehrung, Ostern, Weihnachten, Hostie und Wein/Blut in der Tat ein heidnischer Kult. Yahwe ist ein und der selbe, jeder Jude ist ein Yahudim, ein "Freund Yahwes". Das bezeichnet den tatsächlichen Sachverhalt. Wäre diese etymologische Genauigkeit von Anbeginn beibehalten worden, so hätte es für den christlichen Antisemitismus viel weniger Nährboden gegeben und auch keine Legitimation für die perverse Judenmission. Im übrigen wird das Verbot im Judentum, den Namen Gottes auszusprechen nicht aus der Torah begründet, in der Yahwes Name explizit 6868 mal auftaucht [in der griechischen und hebräischen Bibel] und er ausdrücklich sagt "Du sollst mich mit meinem Namen nennen" und "meinem Shem nichts hinzufügen oder wegnehmen". Diese perverse Regel ist rein talmudischen Ursprungs und es ist eine Katastrophe: aus Angst vor dem Gebot den Shem von Elohim zu entweihen ihn nicht zu sagen. Diese Angst entwickelte sich im babylonischen Exil, indem dann über YHWH in der Torah immer "adon" geschrieben wurde, um Seinen Namen zu vermeiden. Daraus wurde dann in christlichen Bibelübersetzungen "HERR" gemacht, was eine absolute Katastrophe ist. Aus der Konsonantenfolge YHWH und den Vokalen für "adon" machten dann katholische Übersetzer auch noch "Yehova" - schlimmer geht es nun wirklich nicht! Und der Name "Herr" als Kultname ist explizit nicht der Yahwes, sondern der Heylels /Halal's und wer das ist, das können Sie bei Iesaiah genau nachlesen... Dies zeigt schlagend auf, dass Sein Name nicht "Gott" bedeutet und auch nicht übersetzbar ist. Auch "elohim" heisst nicht "Gott" oder "Herr", sondern in etwa "der Mächtige/Grosse". Gott/Herr sind heidnischen Ursprungs, genauso wie "heilig", daher sind es niemals Substitute...
(Quelle: Politically Incorrect)

Quelle: http://antiislamisten.blogspot.com/2006/03/yahwe-und-allah-nicht-identisch.html



Fundamentalistische Christen in denn USA


http://www.plattform-islam.org/Fundamentalismus/fundamentalismus.htm#fundamentalismus

[Anti-Zionist]

LÜGNERIN!


Beten Christen und Muslime zu ein und dem selben Gott?

Nach dem Terror-Angriff mahnen viele - mit Berechtigung - zum friedlichen Miteiander der Religionen. Es muss möglich sein, an verschiedene Götter oder Erlösungswege zu glauben und dennoch friedlich miteinander zu leben. Aber bedeutet das, Unterschiede zu leugnen? Bis zu der Behauptung, dass Muslime und Christen an den selben Gott glauben?
Zur Erinnerung zunächst ein Rückblick auf die Entstehung des Islam.


Der Islam

Bis in die Zeit des islamischen Propheten Mohammed verehrten die Beduinen der arabischen Welt über 500 Gottheiten, darunter "Hubal", dem örtlichen Gott in einem kleinstädtischen Oasenzentrum. Seine "Kirche" war die "Kaaba", ein Gebäude, das angeblich Abraham und sein Sohn Ismael erbaut hatten.

In der vor-islamischen Zeit standen dort Statuen aus Stein, die Götter darstellten - darunter Hubal - vermutlich ein Kriegsgott - und die drei Töchter. Diesen Gott verkündete Mohammed als Ursprung, als Al-lah, als "Ein Gott", als "Einzigen Gott".

Mohammed ibn Abdallah verfasste den Koran, die Bibel des Islams, so zwischen den Jahren 610 bis 632 nach Christi Geburt. Er übernahm viele Aussagen der Bibel. Anderes empfing er laut Überlieferung durch Gottes-Offenbarungen.


“Völker der Bibel”

Christen, Juden und Muslime sind nach islamischer Ansicht „Völker der Bibel”. Sie alle stammen von Abraham ab. Abraham - wir lesen von ihm in der Bibel, wie er dem Ruf Gottes folgte und in ein verheißenes Land zog. Eine ganz zentrale Geschichte ist die, wie Gott ihn auffordert, seinen Sohn zu opfern - aus Liebe zu Gott. Abraham folgt dem Wunsch Gottes und in dem Moment, als er zustechen will, ruft ein Engel: “Halt Abraham!”


Wer lag auf dem Opferaltar?

Es ist ein alter Streit selbst unter Muslimen. Wer lag dort gefesselt auf dem Altar: Isaak - einer der Stammväter Israels? Oder Ismael - vermutlich Stammvater der arabischen Völker.

Nach christlicher Ansicht ist die Tat Abrahams ein Bild für das, was Gott später selbst tun würde: Aus Liebe zum Menschen lässt er seinen Sohn sterben: Jesus Christus am Kreuz von Golgatha. Nur, dass dort niemand im letzten Moment „Halt” rief.

Neben Adam, Abraham, Noah und Mose gehört selbst Jesus zu den Propheten des Islam. Bloß, so die Lehre Mohammeds: Sie lösten letztlich Verwirrungen und Verirrungen aus - Irrlehren. Im Gegensatz zu Mohammed.


Durch Kriege explosionsartig verbreitet

Bis 732 verbreitete sich die neue Religion durch Kriege fast explosionsartig, später noch einmal im 16. Jahrhundert.

Unter dem 3. Nachfolger Mohammeds erhielt der Koran, von dem es x Fassungen gab, seinen heutigen Inhalt. Mohammed selbst konnte weder schreiben noch lesen.

Oberstes Lehrgebot ist der zweigliedrige Glaubenssatz "Allah ist ein einziger (alleiniger) Gott, und Mohammed ist sein Prophet.


Sind Gott und Allah identisch, wie viele behaupten?

Wir möchten Bibel und Koran vergleichen, um dieser Frage nachzugehen. Beispielhaft seien sechs Bereichen herausgegriffen. Prof. Werner Gitt argumentiert zunächst ganz simpel: Kann Allah einen Sohn haben? Nein! Also sind der dreieinige Gott (Gott Vater, Gott Sohn und Gott Heiliger Geist) und Allah nicht eins.

Sure 6:101-102, 9:30-31 Die Christen haben gesagt: Der Messias ist der Sohn Allahs: Sie entsprechen dem Wort derjenigen, die vorher den Glauben verweigert haben. Allah bekämpfe sie - wie sind sie getrogen. 19:35 und 112:1-4 Nie zeugte er (Allah) und nie ist er gezeugt.


1. Das Verhältnis zum Menschen

Die Bibel spricht von einem Gott der Gefühle:

Bibel, Altes Testament: Buch Jesaja Kapitel 42, Verse 15ff.: Wie eine Gebährende will ich nun stöhnen, schnauben und nach Luft schnappen zugleich. Ich will Berge und Hügel ausdörren und all ihr Kraut vertrocknen lassen. Und ich will Ströme zu Inseln machen. .. Und ich will die Blinden auf einem Weg gehen lassen, den sie nicht kennen, ... Die Finsternis will ich zum Licht machen

Johannes-Evangelium Kapitel 3,Vers 16: So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigen Sohn gab, damit jeder, der an IHN glaubt, nicht verloren gehe...

Die Bibel beschreibt, dass das Verhältnis zu Gott so sei kann wie das eines guten Vaters zu seinem Kind. „Abba, lieber Vater” (Rö. 8,15) „Einen Geist der Sohnschaft habt ihr empfangen - sagt Paulus. Christen sind „Kinder Gottes“ nicht nur im Sinne der Erschaffung, sondern auch im Miteinander.

Gott wird Mensch Joh.1: “Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles wurde durch dasselbe und ohne dasselbe wurde auch nicht eines, das geworden ist. In ihm war das Leben und das Leben war das Licht der Menschen. Und das Licht scheint in der Finsternis und die Finsternis hat es nicht erfasst. ... Ab Vers 14: Und das Wort wurde Fleisch und wohnte unter uns und wir haben seine Herrlichkeit angeschaut, eine H. als eines Eingeborenen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit. .. Niemand hat Gott jemals gesehen, der eigeborene Sohn, der in des Vater Schoß ist, der hat ihn kundgemacht.

Der Koran spricht von einem unnahbaren Gott. Muslime empfinden es als böse, Allah überhaupt mit irgendetwas oder irgendjemand auf der Erde zu vergleichen. Allahu akbar - Gott ist immer noch größer: Niemand kann in ein persönliches Verhältnis zu ihm treten. Allah ist ein mächtiger Herrscher hoch oben auf seinem Thron.


2. Errettung/Erlösung

Die Bibel, deutlich das Neue Testament, sagt, dass sich keiner den Himmel verdienen kann. Aber Jesus Christus hat für all den Mist, den wir im Leben anstellen, bezahlt. Wer das annimmt, den nimmt Gott an.

Der Muslime muss bestimmte Regeln einhalten (nach Mekka pilgern, beten, Almosen geben u.a.). Dann wird ihm Allah (vielleicht) gnädig sein. Je nachdem, ob Sünden oder gute Taten überwiegen, muss der Muslime länger oder kürzer im Fegefeuer schmoren. Eine „Abkürzung“ gibt es: Muslime, die im heiligen Krieg für Allah sterben (wie die Attentäter in den Flugzeugen über Amerika): Sie kommen auf dem direkten Weg ins Paradies. Sure 4, Vers 95 + 96: Allah hat die mit ihrem Gut und Blut Streitenden im Range erhöht über die Stillsitzenden. Einem jeden aber hat Allah Gutes verheißen; doch die Gottesstreiter hat Er vor den Stillsitzenden ausgezeichnet durch einen großen Lohn - Rangstufen von Ihm und Vergebung und Barmherzigkeit

Die Bibel: Römer-Brief, Kapitel 3: „Es gibt keinen, der einsichtig ist und nach Gottes Willen fragt. Alle haben sich von ihm abgewandt und sind dadurch für Gott unbrauchbar geworden. Da ist wirklich keiner, der Gutes tut, kein einziger. (...)
Aber was sich keiner verdienen kann, schenkt Gott in seiner Güte: Er nimmt uns an, weil Jesus Christus uns erlöst hat. Um unsere Schuld zu sühnen, hat Gott seinen Sohn am Kreuz für unsverbluten lassen. Das erkennen wir im Glauben, und darin zeigt sich,
wie Gottes Gerechtigkeit aussieht.”

Koran: Sure 4, Vers124: „Wer rechtschaffen handelt, und er ist ein Gläubiger, so gehen diese in den Paradiesgarten hinein, und sie werden nicht um ein Dattelkernfleckchen unrecht behandelt.


3. Bibel und Koran kennen beide eine Strafe für im Leben begangene böse Taten:

Das letzte Buch der Bibel, Offenbarung, Kapitel 20, Vers 15: Und wenn jemand nicht im Buche des Lebens eingeschrieben gefunden ward, wurde er in den Feuersee geworfen.
Lukas 11, Vers 23: Wer nicht mit mir ist, der ist wider mich; und wer nicht mit mir sammelt, der zerstreut.

Sure 4:14 Wer sich Allah und Seinem Gesandten widersetzt und seine Grenzen übertritt, den lässt Er in ein Feuer hineingehen, ewig dort zu sein.


4. Vom Umgang mit Feinden:

Hier tritt ein enormer Widerspruch zutage: Jesus sagt: Wenn dich jemand auf die linke Backe haut, biete ihm auch noch die rechte an. Matth. 6: «Euch allen sage ich: Liebt eure Feinde und tut denen Gutes, die euch hassen.” und „Segnet die Menschen, die euch Böses wünschen, und betet für alle, die euch beleidigen.”

Mohammed sagt im Koran, Sure 47:4 ... Feinden in den Nacken schlagen bis, wenn ihr sie niedergekämpft habt, ihr dann die Fesseln fest macht.


5. Auftrag

In den letzten Versen des Matthäus-Evangeliums gibt Jesus den Auftrag: „Geht hinaus in die ganze Welt und ruft alle Menschen in meine Nachfolge! Tauft sie und führt sie hinein in die Gemeinschaft mit dem Vater, dem Sohn und dem Heiligen Geist!
Lehrt sie, so zu leben, wie ich es euch aufgetragen habe. Ihr dürft sicher sein: Ich bin immer und überall bei euch, bis an das Ende dieser Welt!“
Es geht um Verhalten und Einstellung jedes einzelnen Menschen. Wo Christen das Schwert ergriffen, um Heiden zu bekehren, haben sie die Botschaft Jesu völlig falsch verstanden und verdreht. Die einzige Waffe eines Christen ist seine Bibel: ein Liebesbrief Gottes an die Menschen.

Kein Christ hat das Recht, einem anderen Menschen seine Religion aufzuzwängen. Aber er hat den Auftrag, von der Liebe Gottes zu erzählen.

Laut Mohammed gibt es zwei Machtbereiche auf dieser Erde:

„Dar al-Islam“ (Haus d. Islam) unter dem Recht der Sharia. Der Rest ist „Haus des Krieges” („Dar al-Charb“). Das Mittel zur Islamisierung heißt „Jihad” - „Heiliger Krieg”. Seine Waffen sind sehr verschieden:

- deutsche Frauen zu heiraten (obwohl Muslime eigentlich keine ungläubigen heiraten dürfen). -den Koran in Hotels auszulegen. - oder den bewaffneten Krieg.

Friedensverträge zu schließen ist nur erlaubt, wenn der Feind zu stark ist. Mohammed, der Prophet, selber musst 628 Frieden schließen mit den Machthabern von Mekka, den Stämmen von Kureish. Doch zwei Jahre später kam er mit 10000 Soldaten wieder - zur Ehre Allahs. Palästinenser-Präsident Arafat verweist immer wieder vor seinen moslemischen Glaubensbrüdern auf den Friedensschluss von Kureish, wenn er Friedensverhandlungen mit dem mächtigen Israel rechtfertigt. Gebiete, die einmal islamisch waren, gehören Allah. So sind aus Sicht des Islam neben Israel auch Spanien und der Balkan eigentlich Dar al-Islam.

Kürzlich forderte der libanesische Scheich Said Schaaban seine Kämpfer zum Jihad auf: "Unser Marsch hat begonnen, der Islam wird zu guter Letzt auch Amerika und Europa erobern. Er ist der einzige Weg zur Erlösung, der dieser verzweifelten Welt bleibt."


6. Die Juden

Jesus war Jude

Johannes-Evangelium, Kapitel 8: Da sprach Jesus zu den Juden, die an ihn gläubig geworden waren: Wenn ihr in meinem Worte bleibet, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger,

Römer 1,Vers 16 „Denn ich schäme mich des Evangeliums nicht; denn es ist Gottes Kraft zur Rettung für jeden, der glaubt, zuerst für den Juden, dann auch für den Griechen;”

Römer 2, Vers 10: „Herrlichkeit aber und Ehre und Friede jedem, der das Gute wirkt, zuerst dem Juden, dann auch dem Griechen;“

Römer10, Vers12: „Denn es ist kein Unterschied zwischen Juden und Griechen: alle haben denselben Herrn, der reich ist für alle, die ihn anrufen.“

Der Koran sagt:

für (Juden) ist Schande in dieser Welt, und im Jenseits wird ihnen schwere Strafe. Sure 5.42). Sie sind gewohnheitsmäßige Horcher auf Falschheit, Verschlinger von Unerlaubtem. Wenn sie nun zu dir kommen, so richte zwischen ihnen oder wende dich von ihnen ab. Juden verdienen nur Schande in diesem Leben. (Sure 2:85)

So lange es einen Judenstaat gibt, wird es Moslems geben, die ihn mit aller Gewalt bekämpfen. Sie dürfen es nicht dulden, dass Ungläubige über das Haus des Islam herrschen, auch wenn es nur ein paar Quadratkilometer wären.


Fazit

Gott und Allah werden uns völlig unterschiedlich beschrieben. Es kann sich nicht um ein und die selbe Person handeln. Deshalb stärken wir das Miteinander der Menschen - ohne innere Überzeugungen und Glauben aufzugeben!

Im letzten Buch der Bibel, im Buch der Offenbarung, werden uns Kriege und Terror, Brutalität und eine nie dagewesene Gewalt vorhergesagt. Es ist kein göttlicher Plan, aber eine Vorausschau auf die Früchte des Bösen; auf die Folgen des Tuns Satans, auf die Sünde der Menschen.

Deshalb bin ich froh, eine Perspektive zu haben: Christus ist für mich gestorben und für jeden Mensch, der die Tat Jesu am Kreuz für sich annimmt. Es ist eine völlig andere Sache zu wissen, dass mit dem Tod nicht alles vorbei ist - sondern das “richtige Leben” erst beginnt

(H.)

Quelle: http://www.christen-in-altena.de/index.html?PAGE=html/islam.html

[MuslimClassic]

Definition des Begriffs "ALLAH"


ALLAH ist die arabische Bezeichnung Des Schöpfers und wird von Muslimen statt dem deutschen Wort "Gott" bevorzugt benutzt, da der Begriff "ALLAH" im Gegensatz zu "Gott" weder männlich noch weiblich ist, kein Plural besitzt und von keinem anderen Wort abgeleitet wurde. Somit beschreibt der Name "ALLAH" die wichtigsten Attribute des Schöpfers, nämlich dass ER ein EINER ist, dass ER weder weiblich noch männlich ist und nichts und niemand ihm gleich ist. Mit diesem Namen wurde Der Schöpfer seit Anbeginn, lange vor dem Gesandten
Muhammad (sallal-lahu 'alaihi wa sallam/ALLAHs Gnade und Frieden seien mit ihm) benannt.

"ALLAH" wird im arabischen Sprachraum von allen Religionen - von arabischen Juden, arabischen Christen und Muslimen - als feststehender Ausdruck für die Realität des Schöpfers benutzt. Auch im Aramäischen heißt der Schöpfer "ALLAH". Dies wiederum führt zu der Annahme, dass selbst Jesus ('alaihis-salam/Friede sei mit ihm) mitunter den Begriff "ALLAH" benutzt haben dürfte, wenn er von Gott sprach. "ALLAH (ta'ala)" bedeutet, "ALLAH (Der Erhabene)".

Es gibt nichts Seinesgleichen.
(Quran: Suratusch-schura Nr. 42, Aya Nr. 11)

Sag: 'ER ist ALLAH, einzig.
ALLAH ist As-samad (Der absolut Selbständige, Der niemandem bedarf, alles und jeder aber bedarf Seiner).
Nie zeugte ER und nie wurde ER gezeugt,
und nie ist Ihm jemand ebenbürtig.'
(Surat-al-Ikhlas Nr. 112)

ALLAH ist ER, es gibt keine Gottheit außer Ihm, Der Lebendige (ohne
Ende), Der Allverantwortliche. Ihm kommt weder Schläfrigkeit noch Schlaf bei. Ihm gehört, was in den Himmeln und was auf Erden ist. Wer ist dieser, der bei Ihm Fürsprache einlegen könnte außer mit Seiner Zustimmung?! ER weiß, was vor ihnen und was hinter ihnen ist, doch sie umfassen nichts von Seinem Wissen außer dem, was ER will. Das Kursi* von Ihm umfaßt die Himmel und die Erde, und Ihm fällt es nicht schwer, sie zu bewahren. Und ER ist Der Allhöchste, Der Allerhabene. (Sura 2, Aya (Vers) 255)

[MuslimClassic]

Anti - wir beten nicht die Schöpfung an, nein wir beten denn Schöpfer an!

Du willst nicht an meine Quelle glauben, obwohl diese die Wahrheit sagt und dann bringst mir eine Christen Quelle, denkst diese suchen nach der Wahrheit?

In der Folge der trinitarischen Kämpfe des 4. Jahrhunderts brach unter den theologisch ungebildeten Mönchen Ägyptens Ende des Jahrhunderts der sogenannte erste origenistische Streit aus. Die Anthropomorphiten genannten Mönche stellten sich Gott mit materiellem Körper in menschlicher Gestalt vor.

Gregor von Nazianz (auch Gregor von Nazianzus, * um 329; † 25. Januar 390), war Bischof von Sasima in Kappadokien, dem heutigen Çavdarlı, kurzzeitig Metropolit von Konstantinopel und mit Basilius dem Großen und dessen Bruder Gregor von Nyssa einer der drei kappadokischen Väter, die auch als das kappadokische Dreigestirn bezeichnet werden. Alle drei prägten die Theologie des 4. Jahrhunderts mit der Ausarbeitung der Lehre von der Trinität entscheidend.


Die Christen wissen , dass nach ihrer eigenen "göttlichen" Aufzeichnungen, Gott viele Söhne hat:
"...Adam,der Sohn Gottes" (lukas 3:38)


"..sahen die GÖTTERSÖHNE wie schön die Mädchen waren..."
"...nachdem sich die GÖTTERSÖHNE mit den Menschentöcher eingelassen und diese ihnen Kinder geboren hatten." (Genesis 6:2&4)

"So sagt der Herr: "Israel ist mein Erstgeborener Sohn." (Exodus 4:22)


"Denn Ich (Gott) bin Israel VATER, so ist Ephrahim mein ERSTGEBORENER SOHN." ( Jeremia 31:9)


"Den Beschluss des Herrn will ich kundtun. Er sprach zu mir: "MEIN SOHN BIST DU (DAVID): HEUTE HABE ICH DICH GEZEUGT." (Psalmen 2:7)

"Denn alle, die sich von Gottes Geist leiten lassen, sind SÖHNE GOTTES" (Römer 8:14)


Können Sie nicht sehen , dass in der Sprache der Juden, jeder aufrichtige Person, jeder Hans, Paul und Peter, der den Willen und Plan Gottes folgte, ein SOHN GOTTES war? Dies war ein bildlich beschreibener Ausdruck ,der bei den Juden sehr geläufig war.

[Anti-Zionist]

Seit einiger Zeit kursiert das Gerücht Allah (swt) wäre ein Mondgott. Diese abstruse Geschichte wurde selbstverständlich sofort von Islamphoben geschluckt und seitdem verbreitet. Scheinbar gibt es auch eine ganze Reihe von Muslimen und Nicht-Muslimen, die von dieser Geschichte verunsichert sind. Über den Ursprung, Verbreitung und seine Widerlegung.

Islamophobie?
von Daniel Pipes
New York Sun
25. Oktober 2005

Englischer Originaltext: Islamophobia?

Eine islamistische Gruppe namens Hisb ut-Tahrir versucht die Welt unter das islamische Gesetz zu bringen und wirbt für Selbstmordanschläge auf Israelis. Angesichts eines bevorstehenden Verbots in Großbritannien eröffnete sie klammheimlich eine Tarn-Operation an britischen Universitäten, die sie „Stop Islamophobia" (Stoppt die Islamophobie") nannten, wie die „Sunday Times" aufdeckte.

„Stoppt was?", mögen Sie fragen.

Vor einem Jahrzehnt in Großbritannien geprägt, wurde der neu geschaffene Begriff „Islamophobie" 1996 durch eine selbst ernannte „Commission on British Muslims and Islamophobia" (Kommission für britische Muslime und Islamophobie) 1996 lanciert. Das Wort bedeutet wörtlich „ungerechtfertigte Angst vor dem Islam", wird aber mit der Bedeutung „Vorurteile gegen Muslime" verwendet und gesellt sich zu mehr als 500 anderen Phobien, die sich über praktisch jeden Aspekt des Lebens erstrecken.

Der Begriff hat eine gewisse linguistische und politische Akzeptanz gewonnen, bis hin zu dem Punkt, dass der Generalsekretär der Vereinten Nationen im Dezember 2004 einer Konferenz mit dem Titel „Der Islamophobie entgegen treten" vorstand und im Mai ein Gipfeltreffen des Europarats die „Islamophobie" verurteilte.

Der Begriff beinhaltet jedoch mehrere Probleme. Erstens: Was genau stellt eine „ungerechtfertigte Angst vor dem Islam" dar, wenn heute Muslime, die im Namen des Islam handeln, verbal und physisch die Hauptquelle der weltweiten Aggression gegen Nichtmuslime wie Muslime ausmachen? Was, wundert man sich, ist das angemessene Maß an Angst?

Zweitens: Während es sicherlich Vorurteile gegenüber Muslimen gibt, verschmilzt „Islamophobie" irreführend zwei charakteristische Phänomene: Angst vor dem Islam und Angst vor dem radikalen Islam. Ich erlebe dieses Problem persönlich: Obwohl ich wieder und wieder gegen die Ideologie des radikalen Islam schreibe, nicht die Religion des Islam, bin ich zum Zweitplatzierten bei der Verleihung eines Pseudopreises für Islamophobie in Großbritannien gemacht, als Amerikas „führender Islamophober" bezeichnet und sogar „Inkarnation des Islamophoben" genannt. (In Wirklichkeit bin ich ein „Islamismus-phober".)

Drittens: Vertreter des „Islamophobie"-Konzepts übertreiben das Problem gewohnheitsmäßig.

Polizei: Von britischen Muslimen wird gesagt, dass sie unter ständiger Diskriminierung durch die Polizei leiden, während eine Untersuchung der Statistiken durch Kenan Malik aus diesem „Islamophobie-Mythos" Hackfleisch macht.

Kultur: Muslime „sehen sich einem extremen Fluss antiislamischer Literatur ausgesetzt, die Hass gegen den Islam predigt", behauptet der Präsident der Graduate School of Islamic and Social Sciences in Virginia, Taha Jabir Al-´Alwani: „Romane, Filme, Bücher und Unterschungen. Allein unter den Bestseller-Romanen gibt es fast 1000 dieser Sorte." Eintausend Bestseller verleumden den Islam? Kaum. In Wirklichkeit tun das fast nicht einmal eine Hand voll (z.B. „Haddsch" von Leon Uris).

Linguistik: Seyyed Hossein Nasr, Professor für Islamische Studien an der George Washington Universität, berichtete fälschlicherweise (in seiner programmatischen Rede bei der UNO-Veranstaltung „Der Islamophobie entgegen treten", wie Alexander Joffe berichtet) von Versuchen die arabische Herkunft englischer Wörter wie „adobe" zu verstecken - das tatsächlich vom alten Ägyptisch abstammt, nicht vom Arabischen.

Geschichte: Der Begriff „Antisemitismus" wurde benutzt um Gefühle gegen in Spanien lebende Araber zu beschreiben, erklärte Nasr ebenfalls in seiner Rede, und habe bis nach dem Zweiten Weltkrieg nicht mit Juden in Verbindung gebracht worden. Das ist Unsinn: Der Begriff „Antisemitismus" geht nur auf das Jahr 1879 zurück, als er von Wilhelm Marr geprägt wurde; er bezog sich immer ausdrücklich auf den Hass auf Juden.

Viertens: Hisb ut-Tahrirs Manipulation des „Stoppt die Islamophobie" verrät das Betrügerische dieses Wortes. Der Artikel der „Sunday Times" erklärt: „Angeblich ist das Ziel der Kampagne die Bekämpfung antimuslimischer Vorurteile in Folge der Londoner Bombenanschläge." Dann zitiert er aber Anthony Glees von der Londoner Brunel Universität dahin gehend, dass der wirkliche Plan ist antisemitische, Anti-Hindu-, Anti-Sikh-, anti-homosexuelle und Anti-Frauen-Haltungen zu verbreiten und ebenso Groll gegen westliche Einflüsse zu schüren.

Moderate Muslime (wie Irshad Manji) islamophob zu nennen, verrät die Aggressivität dieses Begriffs. Charles Moore schreibt im „Daily Telegraph", dass moderate Muslime, „aus Angst vor dem, in was die Islamisten ihrem Glauben antun", diejenigen sind, die den Islam am meisten fürchten. (Denken Sie an Algerien, Darfur, den Irak, Iran und Afghanistan.) „Sie können den Mut und die Worte nicht aufbringen, um mit dem riesigen Problem klar zu kommen, dem sich der Islam in der modernen Welt gegenüber sieht." Islamophobie-Anschuldigungen, fügt Malik hinzu, sollen „Kritiker des Islam zum Schweigen bringen oder sogar Muslime, die für die Reform ihrer Gemeinschaften kämpfen". Yasmin Alibhai-Brown, eine weitere britische Muslimin, erkennt ein sogar noch ambitionierteres Ziel: „Nur allzu oft wird Islamophobie dazu benutzt die Gesellschaft zu erpressen."

Die Muslime sollten auf diesen unglaubwürdigen Begriff verzichten und statt dessen ernsthafte Selbstprüfung betreiben. Statt die potenziellen Opfer dafür verantwortlich zu machen, dass sich Angst vor ihren möglichen Henkern haben, wäre es besser, sie würden darüber nachdenken, wie die Islamisten ihren Glauben in eine Ideologie verwandet haben, die Mord feiert (Al-Qaida: „Ihr lebt das Leben, wir liebend en Tod") und Strategien entwickeln, um ihre Religion zu erlösen, indem sie diesen morbiden Totalitarismus bekämpfen.

Quelle: http://de.danielpipes.org/article/3081/

[Anti-Zionist]

Anti - wir beten nicht die Schöpfung an, nein wir beten denn Schöpfer an!
Habe ich behauptet, dass ihr die Schöpfung anbetet? WO? Du behauptest, dass Allah identisch mit Gott ist, ich behaupte, dass Allah nicht identisch mit Gott ist!



Du willst nicht an meine Quelle glauben, obwohl diese die Wahrheit sagt und dann bringst mir eine Christen Quelle, denkst diese suchen nach der Wahrheit?
Deutlicher kannst du Lügenbold nicht sagen, dass ihr Irrgläubigen meint, die Wahrheit zu kennen und einer Irrlehre anhängt. Ja, was sollte ich dir denn sonst für eine Quelle geben? Vielleicht noch http://www.muslim-markt.de/? Glaubst du, die suchen nach der Wahrheit?

[Leo Navis]

Es gibt ihn trotzdem.
Glaubst du.

[Anti-Zionist]

Fundamentalistische Christen in denn USA


http://www.plattform-islam.org/Fundamentalismus/fundamentalismus.htm#fundamentalismus
Propaganda- und anti-christliche Seite. Websites wie die von Daniel Pipes und www.orientdienst.de werden als islamophob bezeichnet... das sagt ja schon alles.

Schau lieber auf diese Seite: http://www.geocities.com/koraninfo/index.html

[kritiker_34]

Heuchler!

Vor dem Hintergrund des enorm erfolgreichen Films von Mel Gibson Die Passion Christi und der ehrgeizigen weltweiten Vermarktungspläne der Produktionsfirma, die diesen Film als den vielleicht "besten Botschaftsträger seit zweitausend Jahren" an "die Ungläubigen" betrachtet, sollten wir Juden uns noch einmal genau klar machen, weshalb wir nicht an Jesus glauben. Es geht hier nicht, und das muß betont werden, um die Herabsetzung anderer Religionen, sondern nur um die Klärung der jüdischen Position.

Die Juden anerkennen Jesus nicht als den Messias, weil Jesus nicht die messianischen Prophezeiungen erfüllt hat. Jesus verkörperte in sich nicht die persönlichen Eigenschaften des Messias. Die Bibelverse, die sich in dieser Hinsicht auf Jesus "beziehen", sind falsch übersetzt. Der jüdische Glaube gründet in einer Offenbarung an das Volk Israel.

Verdeutlichen wir uns zunächst noch einmal den Hintergrund der ganzen Frage. Was genau ist eigentlich der Messias? Das Wort "Messias" ist eine Übersetzung des hebräischen Wortes "Maschiach" (Gesalbter). In der Regel bezieht sich dieser Ausdruck auf Personen, die durch die Salbung mit Öl zum Dienst an Gott geweiht werden (2. Moses 29,7). Da Hohepriester und Könige gesalbt wurden, kann jeder von ihnen als "Gesalbter" (als Messias oder Maschiach) angesprochen werden. So heißt es beispielsweise: "Schmach sei es mir (David) vom Ewigen, meine Hand zu legen an den Messias des Ewigen (Samuel)." (1. Samuel 26,11).

Woher kommt der jüdische Begriff des Messias? Zu den zentralen Themen der biblischen Prophetie gehört das Versprechen einer künftigen Zeit der Vollendung im weltweiten Frieden und in der Anerkennung Gottes. In vielen dieser prophetischen Textpassagen ist die Rede von einem Abkömmling König Davids, der Israel in der Zeit der Vollendung regieren wird. Da jeder König dem Brauch nach ein Messias ist, nennen wir diesen künftigen gesalbten König "Den Messias". Das ist alles, was die Bibel über den König aus dem Hause David sagt, der einst kommen soll. Erkennen werden wir den Messias, wenn wir sehen, wer Israel im Zeitalter der weltweiten Vollkommenheit regieren wird.

Was soll der Messias vollbringen? Die Bibel spricht von folgenden Aufgaben, die er erfüllen wird: Er wird den Dritten Tempel erbauen (Ezechiel 37,26-28). Er wird alle Juden im Land Israel versammeln (Jesaja 43,5-6). Er wird eine Zeit des weltweiten Friedens einleiten und allem Haß, aller Unterdrückung, allem Leid und aller Krankheit ein Ende machen ("nicht hebt Volk wider Volk ein Schwert, sie lernen nicht mehr Krieg", Jesaja 2,4).

Er wird die Welt mit dem Wissen um den Gott Israels erfüllen, der die ganze Menschheit vereinen wird. Wie es heißt: "Und der Ewige wird König werden über die ganze Erde. An jenem Tag wird der Ewige einzig sein und sein Name einzig" (Secharja 14,9).

Wer auch nur eine dieser Bedingungen nicht erfüllt, kann nicht "Der Messias" sein. Weil aber keiner jemals dieser biblischen Beschreibung des kommenden Königs entsprochen hat, warten die Juden noch immer auf das Kommen des Messias. Alle vergangenen Anwärter, unter ihnen auch Jesus von Nazareth, Bar Kochba und Sabbatai Zvi, wurden verworfen. Dagegen wenden die Christen ein, daß Jesus diese Prophezeiungen nach seiner Wiederkehr erfüllen wird. Die jüdischen Quellen sagen indes, daß der Messias die Weissagungen sofort erfüllen wird. Die Bibel kennt die Vorstellung einer Wiederkehr nicht.

Außerdem verkörperte Jesus nicht die persönlichen Merkmale des Messias. Der Messias wird der größte Prophet der Geschichte sein und im Rang gleich nach Moses stehen. Weissagungen kann es in Israel erst geben, wenn die Mehrheit der Juden der Welt in Israel wohnt, was jedoch seit etwa 300 vor der christlichen Zeitrechnung nicht mehr der Fall war. Zur Zeit Esra, als sich die Mehrheit der Juden weigerte, von Babylon nach Israel umzusiedeln, endeten die Weissagungen mit dem Tod der letzten Propheten Haggai, Sacharja und Maleachi. Jesus war kein Prophet. Er trat etwa dreihundertfünfzig Jahre nach dem Ende der Zeit der Propheten auf.

Zudem wird der Messias nach jüdischen Quellen menschliche Eltern haben und körperlich ganz normal ausgestattet sein, wie alle anderen Menschen auch. Er wird kein Halbgott sein, und er wird keine übernatürlichen Kräfte besitzen. Der Messias muß väterlicherseits aus dem Hause König Davids stammen (Jesaja 11,1, Jeremia 23,5, 33,17). Der christlichen Behauptung zufolge, nach der Jesus von einer Jungfrau geboren wurde, besaß er keinen Vater und kann daher das messianische Erfordernis nicht erfüllt haben, väterlicherseits ein Abkömmling von König David zu sein.

Und nicht zuletzt wird der Messias das jüdische Volk zur vollständigen Befolgung der Tora führen. Die Tora sagt, daß alle Mizwot für alle Zeiten bindend bleiben und daß, wer auch immer kommt, um die Tora zu ändern, sofort als falscher Prophet erkannt werden wird (5. Moses 13,1-4). Im ganzen Neuen Testament widerspricht jedoch Jesus der Tora und behauptet, ihre Gebote gälten nicht länger (Joh. 1,45 und 9,16; Apostel 3,22 und 7,37).

Wichtig ist auch der Hinweis darauf, daß sich der biblische Text nur im Studium des hebräischen Originals verstehen läßt, das in vielerlei Hinsicht der christlichen Übersetzung widerspricht. Zum Beispiel wird die christliche Idee der Jungfrauengeburt von einem Vers in Jesaja 7,14

hergeleitet, in dem es heißt, daß eine "Alma" schwanger werden wird. Das Wort "Alma" hat nie etwas anderes als "junge Frau" bedeutet, was christliche Theologen indes Jahrhunderte später mit "Jungfrau" übersetzten. Damit wird die Geburt Jesu mit der heidnischem Vorstellung der Schwängerung von Menschen durch Götter in Verbindung gebracht.

In der Geschichte gingen Tausende Religionsgründungen von einzelnen aus, die die Menschen zu überzeugen versuchten, daß gerade sie die wahren Propheten Gottes waren. Die persönliche Offenbarung ist jedoch eine außerordentlich schwache Grundlage für eine Religion, da man niemals wissen kann, ob sie auch wirklich wahr ist. Da andere nicht gehört haben, wie Gott zu dieser betreffenden Person gesprochen hat, müssen sie seinem Wort vertrauen. Selbst wenn derjenige, der sich auf eine Offenbarung beruft, Wunder vollbringt, liegt kein Beweis dafür vor, daß er ein echter Prophet ist. Wunder beweisen nichts. Angenommen, sie sind echt, so zeigen sie lediglich, daß der Betreffende über bestimmte Kräfte verfügt. Mit dem Anspruch, ein Prophet zu sein, haben sie nichts zu tun.

Unter allen Religionen der Welt beruft sich einzig das Judentum nicht auf "Wunderbehauptungen" als Grundlage seiner Religion. In der Bibel heißt es in der Tat

sogar, daß Gott hier und da Scharlatanen die Macht zur Vollbringung von "Wundern" verleiht, um die jüdische Treue zur Tora auf die Probe zu stellen (5. Moses 13,4). Unter den Tausenden Religionen der Welt begründet einzig das Judentum seine Religion auf eine nationale Offenbarung, das heißt darauf, daß Gott zum gesamten Volk gesprochen hat. Wenn Gott eine Religion begründen will, ist es auch durchaus sinnvoll, daß er nicht zu einem einzelnen, sondern zu jedermann spricht.

Maimonides sagt (Grundlagen der Tora, Kap. 8): Die Juden haben nicht wegen seiner Wunder an Moses, unseren Lehrer, geglaubt. Wo ein Glaube darauf beruht, daß jemand Zeuge von Wundern geworden ist, lauern weiter Zweifel, denn es ist immer noch möglich, daß die Wunder durch Magie oder Zauberei vollbracht wurden. Sämtliche von Moses in der Wüste vollbrachten Wunder wurden getan, weil sie notwendig waren und nicht, weil sie seine Stellung als Prophet unter Beweis stellen sollten.

Worin also lag die Grundlage des jüdischen Glaubens? In der Offenbarung am Berg Sinai, die wir mit eigenen Augen gesehen und mit eigenen Ohren gehört haben und die wir nicht nur durch das Zeugnis anderer kennen. Wie es in der Tora heißt: "Angesicht zu Angesicht hat der Ewige mit euch gesprochen." Und weiter: "Nicht mit unsern Vätern hat der Ewige diesen Bund geschlossen, sondern mit uns selbst, die wir alle heute hier am Leben sind" (5. Moses 5,3). Das Judentum gründet nicht auf Wunder, sondern auf persönliche Zeugenschaft jedes Mannes, jeder Frau und jedes Kindes, die vor dreitausenddreihundert Jahren am Berg Sinai standen.

Die Welt braucht verzweifelt die messianische Erlösung. Und genau in dem Maße, in dem uns die Probleme der Gesellschaft bewußt sind, wird uns auch das Maß unserer Sehnsucht nach Erlösung bewußt. Wie der Talmud sagt, wird eine der ersten Fragen, die einem Juden am Jüngsten Tag gestellt werden, lauten: "Hast du dich nach dem Kommen des Messias gesehnt?" Wie können wir seine Ankunft beschleunigen? Der beste Weg dazu ist die großzügige Liebe zur ganzen Menschheit, die Befolgung der Mizwot der Tora (nach unseren besten Kräften) und die Ermunterung anderer, das Gleiche zu tun.

Trotz aller Düsternis scheint die Welt doch auf die Erlösung zuzugehen. Eines der offensichtlichen Zeichen dafür ist, daß das jüdische Volk in das Land Israel zurückgekehrt ist und es wieder zum Blühen gebracht hat. Zudem hat sich eine wichtige Bewegung unter jungen Juden gebildet, die zur Überlieferung der Tora zurückkehren. Der Messias kann jeden Tag kommen, und alles hängt von unserem Tun ab. Gott ist bereit, wenn wir bereit sind. Denn wie König David sagt: "Die Erlösung wird noch heute kommen - wenn ihr auf Seine Stimme hört."

heiligs Blechle, da wird mir ja angst und bange vor so viel wortglauberei.

kein wunder, dass ihr euch die köpfe einschlagt. nur weiter so, schlagt euch die köpfe ein, aber nicht in meiner deutschen Heimat.
DAS ist ein Befehl! ihr luzifers.

ps: ich habe noch nie einen film angebetet, und soo soll es auch bleiben.

[Anti-Zionist]

heiligs Blechle, da wird mir ja angst und bange vor so viel wortglauberei.

kein wunder, dass ihr euch die köpfe einschlagt. nur weiter so, schlagt euch die köpfe ein, aber nicht in meiner deutschen Heimat.
DAS ist ein Befehl! ihr luzifers.

ps: ich habe noch nie einen film angebetet, und soo soll es auch bleiben.
Deine deutsche Heimat war schon immer christlich geprägt, du Depp.

[Weyoun]

also wenn schon kritisieren, dann bitte thora, bibel und koran gemeinsam nachschauen und auf widersprüche abklopfen.

in allen dreien dieser bücher findest du schöne, aber gleichzeitig auch die absurdesten sachen.

und deshalb hauen sich die menschen die köpfe ein. seit jahrtausenden der gleiche krieg zwischen "gläubigen" und "ungläubigen"

malnachdenken wäre angesagt

Sag mal du verlogener Pseudo-Christ, kannst du auch mal was zur Sache posten oder fühlst du dich überfordert? Bleib beim Thema oder halt dich einfach aus der Diskussion heraus. Deine geistlosen Plattitüden hängen mir langsam echt zum Hals heraus!

„Mal nach denken“ das sagt gerade der Richtige. Wenn du schon mit diesen abgenutzten Verallgemeinerungen kommst, dann belege dein Geschwätz gefälligst mit aussagekräftigen Quellen.

Weyoun

[Weyoun]

Was redest du wieder für einen Müll. Jesus und seine Apostel haben keinen einzigen Menschen verletzt, oder sogar getötet. Mohammed und seine Mitkämpfer waren Massenmörder.

Bitte nicht die Heilige Bibel mit diesem Terrorhandbuch in Zusammenhang bringen.

Sehr richtig. Es ist eine echte Schande die Heilige Schrift der Christen in einem Atemzug mit dem teuflischen Koran zu vergleichen.

Weyoun

[Weyoun]

Deine deutsche Heimat war schon immer christlich geprägt, du Depp.

Richtig, aber bei diesem Kerl hier im Forum stößt du auf Granit. Er will lieber heute als morgen Deutschland den Islamisten überlassen.

Weyoun

[Weyoun]

Ein beliebtes Argument von Missionaren ist es, dass Allah nicht der Gott der Christen sei. Das Wort Allah ist im arabischem die allgemeine Bezeichnung für „Gott“, es wird von Christen genauso gebraucht wie von Muslimen. Pauschal zu behaupten, Allah ist nicht der Gott der Christen, bedeutet die Existenz von Gott zu leugnen. Schauen wir uns dafür einen direkten Vergleich des Wortes Allah im Qur’an und der Bibel an.


Du ungläubiger Narr! Sag mal, hast du es immer noch nicht verstanden. Allahs Offenbarungen stehen in absoluter Unvereinbarkeit mit unserer Heiligen Schrift und können deswegen nicht von Gott sein.

In unserer Bibel findest du keine einzige Stelle, die zu Mord und Terror gegen Andersgläubige(Christen und Juden) oder Ungläubige aufruft.

Solll ich dich nochmal daran erinnern was im Koran steht:



Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo immer ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf" (Sure 9, Vers 5).

So zieht dann vier Monate lang im Lande umher und wisset, dass ihr Allahs (Plan) nicht zuschanden machen könnt und da? Allah die Ungläubigen demütigen wird. (Sure 9, Vers 2)

Den Götzendienern steht es nicht zu, die Moscheen Allahs zu erhalten, solange sie gegen sich selbst den Unglauben bezeugen. Sie sind es, deren Werke nichtig sein sollen, und sie müssen auf ewig im Feuer bleiben (Sure 9, Vers 17)
Mehr unter: http://www.chj.de/Koran/Einzelsuren/Sure009.html



Nichts als Hetze, Hass und Aufruf zur Gewalt. Der Koran ist und bleibt ein Werk Satans und steht im krassen Widerspruch zur Ideologie der Christlichen Nächstenliebe. Aus diesem Grund betten die Muslime Satan und nicht Gott an.

Im Übrigen wird an manchen Stellen des Korans sogar behauptet, das Juden und Christen einen falschen Schöpfer verehren.

Es ist vielleicht richtig, dass die meisten Arabisch sprechenden Christen regelmäßig das Wort "Allah“ benutzen, wenn sie Gott meinen, aber die Kopten(Christen) Ägyptens tun das z. B. nicht.

Weyoun

[Leyla]

Der Koran steht also ganz eindeutig im Widerspruch zur Bibel und kann deswegen nicht vom gleichen Gott kommen. Welch bahnbrechende wissenschaftliche Erkenntnis. Sorry, aber ich bezweifle überhaupt, dass eines dieser beiden Bücher von einem Gott kommt.

[Roberto Blanko]

Sehr richtig. Es ist eine echte Schande die Heilige Schrift der Christen in einem Atemzug mit dem teuflischen Koran zu vergleichen.

Weyoun

Jesus hat doch selber zugegeben, Luzifer (der Morgenstern) zu sein:

Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch dies zu bezeugen für die Gemeinden. Ich bin die Wurzel und das Geschlecht Davids, der helle Morgenstern.
DIE OFFENBARUNG DES JOHANNES, 22, 16

Gruß
Roberto

[Paradox]

Mitnichten ist er das!
Weyoun

Liebe Leute,

hier gehts ja munter hin und her. Das Thema wird auf verschiedenen Ebenen diskutiert.
Wenn man davon ausgeht (wie ich), dass Gott/Götter von Menschen erschaffen werden, ist die Antwort einerseits ja, andererseits nein.
Ja, wenn man davon ausgeht, dass die ein- Gott- Religionen alle aus dem selben Kulturraum kommen und sich aufeinander beziehen.
Nein, wenn man davon ausgeht, dass etwas nicht existierendes nicht gleich sein kann.
Mit dem Glauben ist das so eine Sache, einerseits benötigt man ihn in einer Gesellschaft irgendwie als gemeinsame Basis, andererseits ist es eigentlich eines modernen selbstständig denkenden Menschen unwürdig, einen Gott anzunehmen.
Seit Jahrtausenden versuchen Menschen, sich Dinge zu erklären, die sie nicht erklären konnten. So schufen sie sich Götter. Die Schriften, auf die sich heute zum Beispiel das Christentum beruft, sind uralt und oft mangelhaft von einer in die andere Sprache übersetzt.
Es gibt eine sehr interessante Theorie, dass die historisch nicht belegte Figur Jesus Christus auf die Anbetung des nach seiner Ermordung zum Gott erklärten Julius Caesar zurückgeht. Das neue Testament ist demnach eine missverstandene und fehlinterpretierte Übersetzung der punischen Kriege.
Im ersten Moment klingt das unglaublich, aber googelt mal danach. Wenn man sich näher damit beschäftigt, ist es garnicht mehr so verrückt.
Die Bezeichnung Pontifex Maximus für Papst geht beispielsweise auf die Caesaren zurück, die als oberste Priester diesen Titel trugen.
Man muss Religionen als historisch gewachsen sehen, als Versuch, einer ziemlich unwissenden Menschheit, das Unverstandene zu verstehen. Dazu kommt noch, dass Religion immer mit Machtausübung verwoben war.

[RosaRiese]

***Radikal Fanatisches Gefasel***Und wieder ein Beweis dafür das du nicht besser bist als die radikalen Islamisten.
Denn auch diese glauben das nur der Ihre der Richtige und der Einzige ist. Die Parallelen sind unverkennbar.

Möge uns Gott vor solchen Leuten wie dich beschützen, denn sie werden Unheil über uns alle bringen. Von Akzeptanz und Toleranz gegenüber anderen Weltreligionen hast du noch nie etwas gehört.
In welcher Sekte bist du eigentlich?

Ach ja um die Frage noch zu beantworten. JA er ist Gott, zwar nicht meiner aber der einer anderen Religion.

[RosaRiese]

Du ungläubiger Narr! Sag mal, hast du es immer noch nicht verstanden. Allahs Offenbarungen stehen in absoluter Unvereinbarkeit mit unserer Heiligen Schrift und können deswegen nicht von Gott sein.

In unserer Bibel findest du keine einzige Stelle, die zu Mord und Terror gegen Andersgläubige(Christen und Juden) oder Ungläubige aufruft.
Weyoun



Ihr habt gehört, daß zu den Alten gesagt worden ist: "Du sollst nicht töten; wer aber jemand tötet, soll dem Gericht verfallen sein." Ich aber sage euch: "Jeder, der seinem Bruder auch nur zürnt, soll dem Gericht verfallen sein; und wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf!, soll dem Spruch des hohen Rates verfallen sein; wer aber zu ihm sagt: Du Narr!, der soll dem Feuer der Hölle verfallen sein..." Ihr habt gehört, daß gesagt worden ist: "Du sollst nicht die Ehe brechen." Ich aber sage euch: "Wer eine Frau auch nur lüstern ansieht, hat in seinem Herzen schon Ehebruch mit ihr begangen. Wenn dich dein rechtes Auge zum Bösen verführt, dann reiß' es aus und wirf' es weg! Denn es ist besser für dich, daß eines deiner Glieder verlorengeht, als daß dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird"
Mt. 5; 21,22,27-29 (Bestandteil der Bergpredigt!)In der Hölle sollst du schmoren du Lügner und Blasphemiker.

[Anti-Zionist]

Richtig, aber bei diesem Kerl hier im Forum stößt du auf Granit. Er will lieber heute als morgen Deutschland den Islamisten überlassen.

Weyoun
Von der Sorte gibt es hier (leider) genug. Übrigens: Sehr lesenswert ist der Bericht einer Konvertitin: Vom Halbmond zum Morgenstern (http://www.answering-islam.de/Main/Testimonies/hatice_d.html)
Weitere Berichte gibt es hier (http://www.answering-islam.de/Main/Testimonies/).

[GraveDigger]

Dolle Sache. Du glaubst an einen Satan?
Ich nicht. Ich glaube nicht mal an einen Gott.

Iner der wenigen Beiträge wo ich Dir mal zustimmen muß :D

Allerdings, wenn ich mir`s so recht überlege, dann glaube ich schon, daß es einen Satan gibt - zumindest sehe ich ihn immer, wenn ich nach einer Party erwacht bin, im Spiegel

Gruß Grave

[Leo Navis]

Iner der wenigen Beiträge wo ich Dir mal zustimmen muß :D

Allerdings, wenn ich mir`s so recht überlege, dann glaube ich schon, daß es einen Satan gibt - zumindest sehe ich ihn immer, wenn ich nach einer Party erwacht bin, im Spiegel

Gruß Grave
Dir werden bei jeder Party Hörner aufgesetzt?

:))

[Waldgänger]

Da ich eh nicht an irgendeinen Monotheismus glaube, sondern der Polytheismus mir als Relgion durchaus genehmer wäre(und ich ihn als einzig wahres europäisches Wertesystem auch praktiziere, was sich allerdings nicht in Anhimmelung von Flüssen,Bächen oder anderen Göttern ausdrückt, sondern eben als Wertesystem) ist dieser innermonotheistische Streit für mich Nebensache.

[Weyoun]

Welch bahnbrechende wissenschaftliche Erkenntnis.

Dito!


Sorry, aber ich bezweifle überhaupt, dass eines dieser beiden Bücher von einem Gott kommt.

Was du bezweifelst bzw. anzweifelst kannst du gerne für dich behalten. Es geht hier einzig und allein darum, ob Allah Gott ist oder nicht. Ansonsten kann ich auch gut und gerne auf deine flapsigen Bemerkungen verzichten, weil sie dem Thema, um das es hier schließlich geht, einfach nicht gerecht werden.

Weyoun

[Weyoun]

Jesus hat doch selber zugegeben, Luzifer (der Morgenstern) zu sein
Roberto

Ja, wie oft denn noch oder schenkt man dir hier im Forum nicht genug Beachtung. Deine erbärmliche Eigeninterpretation wird auch durch ständiges Widerholen nicht wahrer. Gell? Ändere endlich dein Profil und bekenn dich zum Islam, du verlogener Gotteslästerer.

Weyoun

[Weyoun]

Von der Sorte gibt es hier (leider) genug. Übrigens: Sehr lesenswert ist der Bericht einer Konvertitin: Vom Halbmond zum Morgenstern (http://www.answering-islam.de/Main/Testimonies/hatice_d.html)
Weitere Berichte gibt es hier (http://www.answering-islam.de/Main/Testimonies/).

Ich werde mir diesen interessanten Lebensbericht natürlich in Ruhe noch mal durchlesen. Nur soviel: Die Konvertitin scheint eine überaus intelligente Frau zu sein, weil sie den wahren Islam regelrecht demaskiert hat.

Weyoun

[malnachdenken]

Vielleicht wäre es auch erstmal hilfreich "Gott" ordentlich zu definieren, um dann weiter zu diskutieren?

[Weyoun]

Und wieder ein Beweis dafür das du nicht besser bist als die radikalen Islamisten.
Denn auch diese glauben das nur der Ihre der Richtige und der Einzige ist. Die Parallelen sind unverkennbar.

Jetzt mal ernsthaft, bist du ein virtueller Stalker?

[...]willentliche und wiederholte Verfolgen oder Belästigen einer Person[...]

Du passt auf dieses Zitat, wie die Faust aufs Auge. Von welchen dunklen Parallelen sprichst du eigentlich, du Linksextremist? Erläutere mir mal deine Hirngespinste.


Möge uns Gott vor solchen Leuten wie dich beschützen, denn sie werden Unheil über uns alle bringen. Von Akzeptanz und Toleranz gegenüber anderen Weltreligionen hast du noch nie etwas gehört.
In welcher Sekte bist du eigentlich?

Herr vergib ihm, denn er weiß nicht was er sagt! :)) Ich habe dir schon mal geschrieben, dass du gerade in Sachen Intoleranz nicht von dir auf andere schließen solltest. Im Gegensatz zu deinem Christenhass respektiere ich alle Religionen bis auf den dämonischen Islam.


Ach ja um die Frage noch zu beantworten. JA er ist Gott, zwar nicht meiner aber der einer anderen Religion.

Mensch, was für eine scharfsinnige Bemerkung. Diese Antwort strotzt ja nur so von Intelligenz. Aber gut, ich respektiere die Antwort eines Anti-Christen und Verräters. Hier sind wir uns ja fast einer Meinung, dass „Allah“ der Satan einer anderen Religion ist.


Ihr habt gehört, daß zu den Alten gesagt worden ist: "Du sollst nicht töten; wer aber jemand tötet, soll dem Gericht verfallen sein." Ich aber sage euch: "Jeder, der seinem Bruder auch nur zürnt, soll dem Gericht verfallen sein; und wer zu seinem Bruder sagt: Du Dummkopf!, soll dem Spruch des hohen Rates verfallen sein; wer aber zu ihm sagt: Du Narr!, der soll dem Feuer der Hölle verfallen sein..." Ihr habt gehört, daß gesagt worden ist: "Du sollst nicht die Ehe brechen." Ich aber sage euch: "Wer eine Frau auch nur lüstern ansieht, hat in seinem Herzen schon Ehebruch mit ihr begangen. Wenn dich dein rechtes Auge zum Bösen verführt, dann reiß' es aus und wirf' es weg! Denn es ist besser für dich, daß eines deiner Glieder verlorengeht, als daß dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird"Mt. 5; 21,22,27-29 (Bestandteil der Bergpredigt!)

Ja und? Was soll ich damit anfangen? Wo ist denn die besagte Stelle in der Bibel, die explizit zu Mord und Gewalt gegen UNGLÄUBIGE und ANDERSGLÄUBIGE aufruft. Nebenbei, ein überaus interessanter Auszug aus der Bergpredigt wie ich finde, den du hier ins Forum gestellt hast.

Finde mir doch bitte eine Bibelstelle, die in etwa so lauten würde:


Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo immer ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf

Dein naiver Versuch die Heilige Schrift der Christen mit dem Koran gleichzusetzen, ist kläglich gescheitert.

Weyoun

[MuslimClassic]

Ich werde mir diesen interessanten Lebensbericht natürlich in Ruhe noch mal durchlesen. Nur soviel: Die Konvertitin scheint eine überaus intelligente Frau zu sein, weil sie den wahren Islam regelrecht demaskiert hat.

Weyoun


http://www.answering-islam.de/Main/Who/index.html

Ja ja, wieso lügt eine Religion (USA Christen) über andere?

Hier die Antwort----Eine zitat von Herr Estes (ehemaliger priester): Dies war eindeutig zu viel für mich. Besonders deswegen, weil viele Christen den Islam und Muslime hassten. Sie sagten sogar erfundene Sachen über den Islam, um den Leuten die Angst vor dem Islam einzureden. Warum sollte ich mit diesen Leuten etwas zu tun haben? ---web seite von ihm---- http://www.islamtomorrow.com/ ---nein ich will jetzt nicht darstellen wie toll der islam ist aber dieser mann weis wo von er redet...zitat Herr Estes Ich bin in einer sehr strengen christlichen Familie im mittleren Westen geboren worden. Unsere Familie hatte in den USA viele Kirchen und Schulen erbaut. Während ich noch in der Grundschule war sind wir nach Houston, Texas umgezogen. Das war 1949 ( ich bin alt ). Wir gingen regelmäßig in die Kirche, und als ich 12 war, wurde ich in Pasadena, Texas getauft. Als Teenager besuchte ich andere Kirchen, um über deren Lehren und Glauben zu lernen. Mit der Zeit hatte ich richtigen Durst nach Evangelium, oder "frohen Botschaft" wie wir es nannten. Meine Suche war nicht nur aufs Christentum beschränkt. ‹berhaupt nicht. Hinduismus, Judentum, Buddhismus, Metaphysik, Glaube der Indianer - das alles war Gegenstand meiner Studien. Nur über den "Islam" habe ich nichts gelernt. Warum? Gute Frage.

http://www.plattform-islam.org/Fundamentalismus/fundamentalismus.htm#fundamentalismus

Dort ist auch diese Seite verzeichnet,aber "Ihr" glaubt ja nur das was "ihr" glauben wollt !?!!!

[Roberto Blanko]

Ja, wie oft denn noch oder schenkt man dir hier im Forum nicht genug Beachtung. Deine erbärmliche Eigeninterpretation wird auch durch ständiges Widerholen nicht wahrer. Gell? Ändere endlich dein Profil und bekenn dich zum Islam, du verlogener Gotteslästerer.

Weyoun

Hast du inhaltlich etwas dazu zu schreiben, daß Jesus Luzifer ist? Wie es scheint nicht. Du bist mir ja ein schöner Möchtegernchrist.

Ich lästere nicht über Gott, ich zitiere nur aus dem NT (dem Wort Gottes). Das wird doch wohl noch erlaubt sein.

Gruß
Roberto

[MoJo]

ME. meint der Moslem mit Allah "den Gott" der gute 650 Jahre zuvor in einem anderen Schriftstück genannt wurde. Jüngere Dokumente sollen schliesslich ältere inhaltlich korrigieren, bauen aber eben auf diese auf. Dass mit Allah Gott gemeint ist steht aber für Christen fest. Da der Moslem jedoch so einiges in den Testamenten enthaltene dem Wahrheitsgehalt nach anzweifelt, wird er auch dieses dementieren.

[Anti-Zionist]

Ja, wie oft denn noch oder schenkt man dir hier im Forum nicht genug Beachtung. Deine erbärmliche Eigeninterpretation wird auch durch ständiges Widerholen nicht wahrer. Gell? Ändere endlich dein Profil und bekenn dich zum Islam, du verlogener Gotteslästerer.

Weyoun
Es spricht viel dafür, dass Roberto Blanko Moslem ist. Das würde seinen Christenhass erklären.

[Anti-Zionist]

Ich werde mir diesen interessanten Lebensbericht natürlich in Ruhe noch mal durchlesen. Nur soviel: Die Konvertitin scheint eine überaus intelligente Frau zu sein, weil sie den wahren Islam regelrecht demaskiert hat.

Weyoun
Es muss noch viel mehr solcher Menschen geben, die an die Öffentlichkeit treten. Sei es auch "nur" im Internet.
Ach, noch was: Auf http://www.sd-lu.ch/user/islam/islam_deutschland.htm gibt es einen sehr interessanten Artikel, "Deutschland ist unser Land" - geschrieben von einem Moslem.

[Roberto Blanko]

Es spricht viel dafür, dass Roberto Blanko Moslem ist. Das würde seinen Christenhass erklären.

Ich hasse im Gegensatz zu dir niemanden.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Ich hasse im Gegensatz zu dir niemanden.
Doch, das tust du - du willst es (dir) nur nicht eingestehen.

[Roberto Blanko]

Doch, das tust du - du willst es (dir) nur nicht eingestehen.

Nur weil du mit deinem Haß nicht klarkommst, brauchst du hier nicht andere anzufeinden.

Wenn ich Zeit habe bemitleide ich dich.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Nur weil du mit deinem Haß nicht klarkommst, brauchst du hier nicht andere anzufeinden.

Wenn ich Zeit habe bemitleide ich dich.

Gruß
Roberto
Na, Roberto, willst du wieder spammen? :)) Was machst du eigentlich um diese Zeit schon im Forum? Hat man dich rausgeschmissen?

BTW: Ich hasse nicht mal dich, sondern finde dich lediglich absolut unsympathisch. :cool:

[Roberto Blanko]

Na, Roberto, willst du wieder spammen? :)) Was machst du eigentlich um diese Zeit schon im Forum? Hat man dich rausgeschmissen?

BTW: Ich hasse nicht mal dich, sondern finde ich dich lediglich absolut unsympathisch. :cool:

Spammen tut hier z. Z. nur einer und das bist du. Ich bummel Überstunden ab. Wieso?

Du haßt Moslems. Und das muß furchtbar sein, weil du ihnen täglich begegnest, aber du nichts gegen sie tun kannst. Dein Leben muß furchtbar sein.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Spammen tut hier z. Z. nur einer und das bist du.
Ja, klar. Und Jesus war "ein mißgebildeter Zwerg" (Original-Zitat Roberto Blanko).



Ich bummel Überstunden ab. Wieso?
Wieso was?



Du haßt Moslems. Und das muß furchtbar sein, weil du ihnen täglich begegnest, aber du nichts gegen sie tun kannst. Dein Leben muß furchtbar sein.
Du hasst Christen. Und das muss furchtbar sein, weil du ihnen täglich begegnest, aber nichts gegen sie tun kannst. Dein Leben muss furchtbar sein - und so verlogen, dass du selbst vorgibst, ein Christ zu sein.

[Roberto Blanko]

Ja, klar. Und Jesus war "ein mißgebildeter Zwerg" (Original-Zitat Roberto Blanko).

Man muß davon ausgehen, daß er das war.


Du hasst Christen. Und das muss furchtbar sein, weil du ihnen täglich begegnest, aber nichts gegen sie tun kannst. Dein Leben muss furchtbar sein - und so verlogen, dass du selbst vorgibst, ein Christ zu sein.

Ich habe im Gegensatz zu dir kein Problem mit Menschen, egal welcher Religion oder Herkunft sie auch sind. Ich bin tolerant. Das macht das Leben leichter. Solltest du auch mal probieren.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Man muß davon ausgehen, daß er das war.
Nein, du gehst davon aus, dass er es war.



Ich habe im Gegensatz zu dir kein Problem mit Menschen, egal welcher Religion oder Herkunft sie auch sind. Ich bin tolerant. Das macht das Leben leichter. Solltest du auch mal probieren.
Übersetzt bedeutet das: Du hast kein Problem mit totalitären Ideologien. Deine Gleichmacherei besagt eindeutig, dass es sich bei dir um einen Gutmenschen in bester Tradition einer Claudia Roth handelt, denn Gutmenschen sind "Alles-und-jeden-Versteher" ohne die Wahrnehmung, dass es Unterschiede zwischen den Menschen gibt! Der Toleranz-Begriff wird von solchen Gutmenschen oft missbräuchlich angewandt, um Kritik abzuwehren.
Ein Gutmensch wie du ist extrem tolerant gegenüber kulturfremden Sitten und Gebräuchen innerhalb der Grenzen Deutschlands und West-Europas. Letzteres ist eigentlich das entscheidende!
Ein Gutmensch wie du ist ferner jemand, der extrem intolerant ist gegenüber deutschen und west-europäischen Sitten und Gebräuchen und gegenüber jenen, die diese erhalten und bewahren möchten.

Du bist nicht tolerant, sondern provokant und ignorant.

Nein, so wie du möchte ich nie werden.

[Roberto Blanko]

Nein, du gehst davon aus, dass er es war.

Nein, die wenigen Überlieferungen sprechen eine deutliche Sprache.




Übersetzt bedeutet das: Du hast kein Problem mit totalitären Ideologien.

Natürlich habe ich Probleme mit totalitären Ideologien. Egal welcher Art. Du dagegen tolerierst totalitäre Ideologien.


Deine Gleichmacherei besagt eindeutig, dass es sich bei dir um einen Gutmenschen in bester Tradition einer Claudia Roth handelt, denn Gutmenschen sind "Alles-und-jeden-Versteher" ohne die Wahrnehmung, dass es Unterschiede zwischen den Menschen gibt!

Natürlich gibt es Unterschiede zwischen den Menschen. Das stört aber einen toleranten Menschen wie ich es einer bin nicht. Daß du damit Probleme hast, ist mir bekannt.


Der Toleranz-Begriff wird von solchen Gutmenschen oft missbräuchlich angewandt, um Kritik abzuwehren.

Wieder falsch. Mein christliches Weltbild zwingt mich dazu, tolerant zu sein.


Ein Gutmensch wie du ist extrem tolerant gegenüber kulturfremden Sitten und Gebräuchen innerhalb der Grenzen Deutschlands und West-Europas. Letzteres ist eigentlich das entscheidende!
Ein Gutmensch wie du ist ferner jemand, der extrem intolerant ist gegenüber deutschen und west-europäischen Sitten und Gebräuchen und gegenüber jenen, die diese erhalten und bewahren möchten.

Ich stehe auch deutschen und westeuropäischen Sitten tolerant gegenüber.


Du bist nicht tolerant, sondern provokant und ignorant.

Du bist ein spammender Dummkopf. Aber ich bin tolerant, mich stört es nicht. Schade, daß du keinen Humor besitzt.


Nein, so wie du möchte ich nie werden.

Du wirst noch mal an deinem Haß ersticken. Es sei dir gegönnt.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Nein, die wenigen Überlieferungen sprechen eine deutliche Sprache.
Und die Überlieferungen sind natürlich authentisch. Ne, is klar. Zumal es seltsam ist, dass es nur eine Person gab, die Jesus als missgebildeten Zwerg beschrieben hat. Oder gab es doch noch mehr?



Natürlich habe ich Probleme mit totalitären Ideologien. Egal welcher Art. Du dagegen tolerierst totalitäre Ideologien.
Irrtum. Sonst würde ich dem Islam nicht kritisch gegenüber stehen - ganz im Gegensatz zu dir. In der Umfrage vor kurzem hast du den Islam als kulturelle Bereicherung doch begrüßt.



Natürlich gibt es Unterschiede zwischen den Menschen. Das stört aber einen toleranten Menschen wie ich es einer bin nicht. Daß du damit Probleme hast, ist mir bekannt.
Du siehst diese Unterschiede aber nicht, sondern reduzierst alles auf einen einzigen Nenner. Daher ja auch dein Missbrauch des Toleranz-Begriffes.
Was dir diesbezüglich bekannt ist, ist für mich irrelevant.



Wieder falsch. Mein christliches Weltbild zwingt mich dazu, tolerant zu sein.
Du verwechselst Toleranz mit Beliebigkeit.



Ich stehe auch deutschen und westeuropäischen Sitten tolerant gegenüber.
Du missbrauchst den Toleranz-Begriff - je nachdem, wie es dir gerade in deine Argumentation passt.



Du bist ein spammender Dummkopf. Aber ich bin tolerant, mich stört es nicht. Schade, daß du keinen Humor besitzt.
Du Heuchler bist nicht tolerant, du bist provokant und ignorant und missbrauchst den Toleranz-Begriff - das schrieb ich aber schon. Liest du denn gar nicht, oder kannst du nicht lesen?
Du hast eine seltsame Auffassung von Humor. Offensichtlich teile ich deinen nicht.



Du wirst noch mal an deinem Haß ersticken. Es sei dir gegönnt.
Mach weiter so, "Christ". Zeig dein wahres Gesicht. :]

[Roberto Blanko]

Und die Überlieferungen sind natürlich authentisch. Ne, is klar. Zumal es seltsam ist, dass es nur eine Person gab, die Jesus als missgebildeten Zwerg beschrieben hat. Oder gab es doch noch mehr?

Wenn du glaubwürdigere Quellen hast, immer raus damit.



Irrtum. Sonst würde ich dem Islam nicht kritisch gegenüber stehen - ganz im Gegensatz zu dir. In der Umfrage vor kurzem hast du den Islam als kulturelle Bereicherung doch begrüßt.

In deiner Welt gibt es nur eine totalitäre Ideologie. Du bist ein Schwarz-Weiß-Denker allererster Güte.

Und jetzt geh mir vom Bein, ich habe schon einen Hund.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Wenn du glaubwürdigere Quellen hast, immer raus damit.
Schau in die Bibel, Anti-Christ.



In deiner Welt gibt es nur eine totalitäre Ideologie. Du bist ein Schwarz-Weiß-Denker allererster Güte.
Das Christentum ist für mich keine totalitäre Ideologie. Schwarz-Weiß-Denken wird einem oft von Kommunisten vorgeworfen.



Und jetzt geh mir vom Bein, ich habe schon einen Hund.
Du bist kein bisschen tolerant. :lach: :lol:

[Roberto Blanko]

Schau in die Bibel, Anti-Christ.

Ich habe da nichts über das Aussehen von Jesus gefunden. Du etwa?




Das Christentum ist für mich keine totalitäre Ideologie. Schwarz-Weiß-Denken wird einem oft von Kommunisten vorgeworfen.

Das Christentum kann sehr totalitär ausgelegt werden. Wie fast jede Religion und Ideologie.


Du bist kein bisschen tolerant. :lach: :lol:

Natürlich bin ich tolerant.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Ich habe da nichts über das Aussehen von Jesus gefunden. Du etwa?
Nein. Ergo spricht dies nicht dafür, dass Jesus ein missgebildeter Zwerg war, wie du anhand deiner ominösen Quelle festgestellt haben willst.



Das Christentum kann sehr totalitär ausgelegt werden. Wie fast jede Religion und Ideologie.
Wenn man will, kann man alles so auslegen, wie es einem passt. Die Frage ist nur, ob eine Religion den Anspruch eines Totalitarismus hat.



Natürlich bin ich tolerant.
Natürlich bist du das - wann immer es in deine Argumentation passt. Daher schrieb ich ja, dass du den Toleranz-Begriff missbrauchst. Einfach mal lesen.

[Roberto Blanko]

Nein. Ergo spricht dies nicht dafür, dass Jesus ein missgebildeter Zwerg war, wie du anhand deiner ominösen Quelle festgestellt haben willst.

Also hast du keine Quellen und deine Behauptung hast du dir ausgedacht. Was für einen armseligen Diskussionsstil du doch hast.

Meine Quellen dagegen sind seriös und nachprüfbar. Oder was spricht gegen Celsus und dem frühen Kirchenvater Origenes?


Wenn man will, kann man alles so auslegen, wie es einem passt. Die Frage ist nur, ob eine Religion den Anspruch eines Totalitarismus hat.

Du schreibst wirr.


Natürlich bist du das - wann immer es in deine Argumentation passt. Daher schrieb ich ja, dass du den Toleran-Begriff missbrauchst. Einfach mal lesen.

Ich bin im Gegensatz zu dir tolerant. Ich toleriere auch solche sonderbaren Wirrköpfe, wie du es einer bist.

Gruß
Roberto

[Liegnitz]

Jede Religion hat ein anders Gottesbild. Deshalb die Konflikte. So einfach ist das.

[Anti-Zionist]

Also hast du keine Quellen und deine Behauptung hast du dir ausgedacht. Was für einen armseligen Diskussionsstil du doch hast.
LOL Wer seine Argumente von einer anti-christlichen Site bezieht und sich auf Informationen bezieht, die die katholische Kirche unglückseligerweise verbrannt hat, sollte sich nicht derart weit wie du aus dem Fenster lehnen und mit der Aussage einer einzigen Person "beweisen" wollen, dass Jesus ein missgebildeter Zwerg gewesen sein soll. Oder gab es noch andere Personen, die dies bezeugen hätten können?



Meine Quellen dagegen sind seriös und nachprüfbar. Oder was spricht gegen Celsus und dem frühen Kirchenvater Origenes?
Diese beiden Personen haben Jesus also als missgebildet und zwergenwüchsig beschrieben?
Ob deine Quellen seriös und nachprüfbar sind, ist aufgrund deiner sonstigen Quellen nicht unbedingt zu bejahen.



Du schreibst wirr.
Im Gegensatz zu dir schreibe ich stets nüchtern.



Ich bin im Gegensatz zu dir tolerant. Ich toleriere auch solche sonderbaren Wirrköpfe, wie du es einer bist.
Du bist nicht tolerant, sonder provokant und ignorant. Außerdem kannst du so tolerant nicht sein, schriebst du doch vor kurzem noch, dass ich dir vom Bein gehen soll. Wie kann ein Toleranter wie du derartiges schreiben?

[Roberto Blanko]

LOL Wer seine Argumente von einer anti-christlichen Site bezieht und sich auf Informationen bezieht, die die katholische Kirche unglückseligerweise verbrannt hat, sollte sich nicht derart weit wie du aus dem Fenster lehnen und mit der Aussage einer einzigen Person "beweisen" wollen, dass Jesus ein missgebildeter Zwerg gewesen sein soll. Oder gab es noch andere Personen, die dies bezeugen hätten können?

Celsus hat Jesus als Mißgestaltet beschrieben und Origenes stimmte dem zu. Das ist nicht von einer anti-christlichen Seite, sondern das kannst du z. B. bei Wikipedia nachlesen. Du hast für deine Thesen wie immer keine glaubhaften Belege.




Diese beiden Personen haben Jesus also als missgebildet und zwergenwüchsig beschrieben?
Ob deine Quellen seriös und nachprüfbar sind, ist aufgrund deiner sonstigen Quellen nicht unbedingt zu bejahen.


Celsus beschrieb ihn als missgebildet und zwergenwüchsig, Origenes wollte nur ersterem zustimmen. Lies es einfach nach.



Im Gegensatz zu dir schreibe ich stets nüchtern.

Das muß leider bezweifelt werden.




Du bist nicht tolerant, sonder provokant und ignorant. Außerdem kannst du so tolerant nicht sein, schriebst du doch vor kurzem noch, dass ich dir vom Bein gehen soll. Wie kann ein Toleranter wie du derartiges schreiben?

Ich hatte wirklich viel Geduld mit dir, aber irgendwann ist einfach genug. Auch meine Toleranz hat Grenzen. Du langweilst mich einfach nur mit deiner Einfältigkeit.

Gruß
Roberto

[RosaRiese]

Jetzt mal ernsthaft, bist du ein virtueller Stalker?

Du passt auf dieses Zitat, wie die Faust aufs Auge. Von welchen dunklen Parallelen sprichst du eigentlich, du Linksextremist? Erläutere mir mal deine Hirngespinste.Fühlst du dich denn verfolgt oder belästigt? Dann müsstest du erstmal nachweisen das es eine virtuelle Belästigung und Verfolgung gibt^^. Viel Spaß dabei. Nur mal zur Erklärung, dies ist ein Forum in dem man Meinungen austauscht und auch auf Beiträge anderer antwortet. Möchtest du nur Zustimmung ernten für deine radikal fanatischen Beiträge bist du bei einem Forum am denkbar schlechtesten Ort den du dir vorstellen kannst.
Ich habe die Parallelen genannt und kann nichts dafür, dass du nur deine Bibel lesen kannst du rechter radikal fanatischer Katholik.



Herr vergib ihm, denn er weiß nicht was er sagt! :)) Ich habe dir schon mal geschrieben, dass du gerade in Sachen Intoleranz nicht von dir auf andere schließen solltest. Im Gegensatz zu deinem Christenhass respektiere ich alle Religionen bis auf den dämonischen Islam.Es wäre schön wenn du meine Toleranz gegenüber Andersdenkenden und Andersgläubigen hättest. Dann müsstest du nicht mit deinen "Anti-Christ" Sprüchen hausieren gehen und anderen Gewalt androhen. Du respektierst gar nichts außer deinem Christen oder besser gesagt Katholikentum welches schon einem Seltenwahn gleicht, das hast du hier bislang eindrucksvoll gezeigt. Lass deine Heuchelei.



Mensch, was für eine scharfsinnige Bemerkung. Diese Antwort strotzt ja nur so von Intelligenz. Aber gut, ich respektiere die Antwort eines Anti-Christen und Verräters. Hier sind wir uns ja fast einer Meinung, dass „Allah“ der Satan einer anderen Religion ist. Da kannst du mal wieder sehen, dass dein verbohrtes Sekten Hirn nicht den Sinn erfassen kann.



Ja und? Was soll ich damit anfangen? Wo ist denn die besagte Stelle in der Bibel, die explizit zu Mord und Gewalt gegen UNGLÄUBIGE und ANDERSGLÄUBIGE aufruft. Nebenbei, ein überaus interessanter Auszug aus der Bergpredigt wie ich finde, den du hier ins Forum gestellt hast.

Finde mir doch bitte eine Bibelstelle, die in etwa so lauten würde:



Dein naiver Versuch die Heilige Schrift der Christen mit dem Koran gleichzusetzen, ist kläglich gescheitert.

WeyounWo habe ich die Heilige Schrift mit dem Koran gleichgesetzt? Hast du gerade eine Erscheinung gesehen? Ich habe nur darauf hingewiesen das du eine Sünde begangen hast und dafür laut den Worten deines Gottes in der Hölle schmoren wirst.

Du möchtest eine weitere Quelle haben in der den Andersgläubigen schreckliches angedroht wird?
Kein Problem.


Wer glaubt und sich taufen läßt, wird gerettet; wer aber nicht glaubt, wird verdammt werden.
Mk 16;16

Fürchtet euch vor dem, der nicht nur töten kann, sondern die Macht hat, euch auch noch in die Hölle zu werfen. Ja, das sage ich euch: Ihn sollt ihr fürchten.
Lk 12;5

Wir wollen nicht, daß dieser Mann unser König wird. ... Doch meine Feinde, die nicht wollten, daß ich ihr König werde - bringt sie her, und macht sie vor meinen Augen nieder!
Lk 19;14,27

Wer den Herrn nicht liebt, sei verflucht!
1 Kor 16;22

Wenn er die Vergeltung sieht, freut sich der Gerechte; er badet seine Füße im Blut des Frevlers. Dann sagen die Menschen: "Der Gerechte erhält seinen Lohn; es gibt einen Gott, der auf Erden Gericht hält."
Ps 58;4,5,7,8,11,12

[Anti-Zionist]

Celsus hat Jesus als Mißgestaltet beschrieben und Origenes stimmte dem zu. Das ist nicht von einer anti-christlichen Seite, sondern das kannst du z. B. bei Wikipedia nachlesen. Du hast für deine Thesen wie immer keine glaubhaften Belege.
Du solltest dich umfassender informieren und nicht nur das lesen, was deine anti-christlichen Thesen bestätigt. So ist eben in der von dir erwähnten Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Celsus_(Philosoph)) zu lesen:


Seine genauen Lebensdaten sind ebenso wenig überliefert (2. Jahrhundert n. Chr.) wie seine Schriften. Einzig sein um 178 verfasstes Werk "Das wahre Wort" ist durch die Gegenschrift des Origenes (Gegen Celsus) in acht Büchern weitgehend überliefert. Nach diesen Aussagen war Celsus einer der härtesten Kritiker des Christentums.

...

Nicht nur für Origenes galt dies als Blasphemie, auch heute gibt es wohl keine schärferen Schriften gegen das Christentum.




Celsus beschrieb ihn als missgebildet und zwergenwüchsig, Origenes wollte nur ersterem zustimmen. Lies es einfach nach.
Ja, wo denn?



Das muß leider bezweifelt werden.
Dass muss es wahrlich nicht - ganz im Gegensatz zu dir.



Ich hatte wirklich viel Geduld mit dir, aber irgendwann ist einfach genug. Auch meine Toleranz hat Grenzen. Du langweilst mich einfach nur mit deiner Einfältigkeit.
So tolerant bist du dann also doch nicht. Vielmehr zeichnet sich die Tatsache, dass ich mich mit dir befasse, durch meine unendliche Toleranz dir gegenüber aus.

[Roberto Blanko]

Du solltest dich umfassender informieren und nicht nur das lesen, was deine anti-christlichen Thesen bestätigt. So ist eben in der von dir erwähnten Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Celsus_(Philosoph)) zu lesen:

Das bestätigt meine These. Celsus bezeichnete Jesus als mißgebildet und Origenes stimmte dem zu. Überprüfe deine eigenen Quellen.




Ja, wo denn?

Lies die acht Bücher des Origenes. Dort steht alles, was du nicht weißt.



So tolerant bist du dann also doch nicht. Vielmehr zeichnet sich die Tatsache, dass ich mich mit dir befasse, durch meine unendliche Toleranz dir gegenüber aus.

Nein, dir ist es doch egal, wo du spammen kannst.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Das bestätigt meine These. Celsus bezeichnete Jesus als mißgebildet und Origenes stimmte dem zu. Überprüfe deine eigenen Quellen.
Irrtum. In der von dir zitierten Quelle (Wikipedia) ist nichts von deiner Behauptung zu lesen, dass Jesus missgebildet und ein Zwerg gewesen sei. Und du schriebst:

Celsus hat Jesus als Mißgestaltet beschrieben und Origenes stimmte dem zu. Das ist nicht von einer anti-christlichen Seite, sondern das kannst du z. B. bei Wikipedia nachlesen.
Und wo kann ich das bei Wikipedia nachlesen?



Lies die acht Bücher des Origenes. Dort steht alles, was du nicht weißt.
Ich soll acht Bücher lesen, nur um deine Behauptung zu überprüfen, dass Origenes behauptet habe, dass Jesus missgebildet gewesen sein soll? :)) Schwach, Roberto, sehr schwach. Aber das kennt man ja von dir.



Nein, dir ist es doch egal, wo du spammen kannst.
Wieso lügst du? Sich mit einer Person auseinanderzusetzen ist kein Spam - das ist doch eher dein Metier.

[Roberto Blanko]

Irrtum. In der von dir zitierten Quelle (Wikipedia) ist nichts von deiner Behauptung zu lesen, dass Jesus missgebildet und ein Zwerg gewesen sei. Und du schriebst:

Ich habe es dir doch oft genug gezeigt. Wie oft denn nun noch.


Und wo kann ich das bei Wikipedia nachlesen?

Such, mein kleiner Freund...




Ich soll acht Bücher lesen, nur um deine Behauptung zu überprüfen, dass Origenes behauptet habe, dass Jesus missgebildet gewesen sein soll? :)) Schwach, Roberto, sehr schwach. Aber das kennt man ja von dir.

Ich habe dir die Stellen mehr als einmal beschrieben, daß du nicht in der Lage bist, acht Bücher zu lesen, weiß jeder.

Ich mache mir die Tage nochmal die Mühe und suche dir alles raus. Und du sage noch einmal zu mir ich bin nicht tolerant. Niemand ist toleranter als ich.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Ich habe es dir doch oft genug gezeigt. Wie oft denn nun noch.
Hast du? Wo denn? Es reicht doch nur eine kleine URL, am besten mit entsprechendem Zitat.



Such, mein kleiner Freund...
Aber nicht doch, mein Lieber. It's your turn.



Ich habe dir die Stellen mehr als einmal beschrieben, daß du nicht in der Lage bist, acht Bücher zu lesen, weiß jeder.
Ok. Du bist also nicht imstande, einen Beleg zu erbringen. Das ist ja nichts neues von dir.



Ich mache mir die Tage nochmal die Mühe und suche dir alles raus. Und du sage noch einmal zu mir ich bin nicht tolerant. Niemand ist toleranter als ich.
Größenwahnsinn trifft auf dich wohl am ehesten zu. :))

Ja, mach dir nochmal die Mühe und suche alles raus. Ich bin gespannt.

[Virgo]

Mitnichten ist er das!

Allah ist nämlich ein Eigenname des früheren arabischen Mondgottes(Hubal), der mit der Sonnengöttin drei Töchter zeugte. Diesen Mondgott erhob Mohammed unter 360 anderen Götzen die in Mekka verehrt wurden zum alleinigen Allah.

Jeder kann Allahs Offenbarung im Koran nachlesen, wo man über 200 Verse findet, die zur brutalsten Gewaltanwendung bis hin zur Vernichtung der Ungläubigen (Juden und Christen) anstacheln.



Der Koran steht also ganz eindeutig im Widerspruch zur Bibel und kann deswegen nicht vom gleichen Gott kommen.

Demzufolge wehre ich mich auf das Schärfste, Allah mit Gott zu vergleichen bzw. gleichzusetzen. Das ist schlichtweg falsch und grenzt in meinen Augen schon an übler Gotteslästerung.

Es ist daher auch begrüßenswert, dass eine breite Mehrheit der Christen in den USA das genauso sieht:



Quelle: http://www.christiancentury.org/studyguide_2.lasso


Was ist eure Meinung zum Thema? Lasst mal den Monotheismus außen vor. Ist Allah wirklich Gott oder doch nur ein dämonischer Geist der den Islam beherrscht?

Weyoun


Auf JEDEN ist er das, er ist wie auch Jahwe und Gott selbst natürlich Gott! Schade dass Ihr offensichtlich noch nicht erkannt habt, dass auch arab. Christen Gott Allah nennen :wand:
Wie so soll der Koran im gegensatz zur Bibel stehen? Blöd wenn man nicht lesen kann
Und sowas kommt ausgerechnet von einem Christen! Echt das Christentum wäre stolz auf Dich, als Christ solltest Du eigentlich andere Reden schwingen

[Virgo]

http://politikforen.de/showthread.php?t=22745

Zur Mitschreiben. Jesus hat sich NIE selbst als Gottes Shn bezeichnet, er wurde von Gläubigen zu dem gemacht

[Virgo]

Ist Allah Gott?

Daß "Allah" Gott sein soll, entspringt einer oberflächlichen Lehre, denn der hebräische Gottesname "Elohim" hat weder religionswissenschaftlich noch sprachlich etwas mit "Allah" zu tun. "Allah" ist der Name eines vorislamischen Wüstengeistes; denn zur vorislamischen Zeit hatten die einzelnen Stämme alle noch ihren stammeseigenen Schutzpatron. Nach Mohammeds Sieg über die anderen Stämme aber ernannte er seinen Stammesgeist "Allah" zum alleinigen Gott über die anderen Stammesgeister. Daher der Ruf: "Allahu akbar! - Allah ist größer!" Alle, die diesem Allah nachfolgen, heißen "Muslime", die ihm "Ergebenen".

Quelle: http://www.israswiss.com/israswiss/archiv/2003/islam.html

Blöd nur wenn man kein Arabisch kann. Allah heisst auf Duetsch "der Einzige" und ist einer von seinen 99 Namen

[Anti-Zionist]

Zur Mitschreiben. Jesus hat sich NIE selbst als Gottes Shn bezeichnet, er wurde von Gläubigen zu dem gemacht
Johannes 19,7: "Die Juden hielten ihm entgegen: 'Wir haben ein Gesetz. Nach diesem Gesetz muß er sterben, weil er behauptet, er sei Gottes Sohn.'"

[Anti-Zionist]

Auf JEDEN ist er das, er ist wie auch Jahwe und Gott selbst natürlich Gott! Schade dass Ihr offensichtlich noch nicht erkannt habt, dass auch arab. Christen Gott Allah nennen :wand:
Wie so soll der Koran im gegensatz zur Bibel stehen? Blöd wenn man nicht lesen kann
Und sowas kommt ausgerechnet von einem Christen! Echt das Christentum wäre stolz auf Dich, als Christ solltest Du eigentlich andere Reden schwingen
Nein, Allah ist nicht Gott: http://www.politikforen.de/showpost.php?p=667418&postcount=24

[Anti-Zionist]

Blöd nur wenn man kein Arabisch kann. Allah heisst auf Duetsch "der Einzige" und ist einer von seinen 99 Namen
Ach, wie praktisch; da kann man sich ja immer die Bedeutung rauspicken, die man gerade braucht. :))

[malnachdenken]

Nein, Allah ist nicht Gott: http://www.politikforen.de/showpost.php?p=667418&postcount=24


Allah beschreibt aber das gleiche wie Gott:


Allah (arab. الله allāh [ɒˈɬːɒːh] „Allah, Gott (als der einzige)“), ist das arabische Wort für Gott. Manche islamische Richtungen (z. B. die Wahhabiten oder die Ahmadiyya) vertreten die Ansicht, dass es sich bei Allāh um den Eigennamen des islamischen Gottes handele. Die gängigere Interpretation geht von einer Silbenellipse beim Zusammentreffen des Artikels al (ال) und ilāh (إله Gott, Gottheit) aus, also „der Gott“, und wird auch durch den praktischen Gebrauch gestützt: Arabisch sprechende Juden und Christen verwenden Allāh (auch in der Bibel) und bei interlinearen Koranübersetzungen in islamische Sprachen (z. B. Persisch oder Turksprachen) finden sich an Stelle des Wortes Allāh die Übersetzungen chodā (خدا) oder tängri (تكرى) – bei einem Eigennamen wäre das nicht möglich.

Sprachlich ist Allah eng verwandt mit dem hebräischen El bzw. Eloha, gebräuchlicher in der formalen Pluralform Elohim. El (Eloha/Elohim) bedeutet soviel wie „Starker“, "Mächtiger" und ist nicht der geoffenbarte Eigenname des biblischen Gottes; dieser lautet JHWH (Jahwe; 2. Mose 3,13–15). EL bzw. Elohim ist in der Bibel eine deskriptive Bezeichnung Jahwes und wird gewöhnlich mit „Gott“ übersetzt. Dieser Titel kann in der Bibel auch für Engel und sogar Menschen (2. Buch Mose, 4,16) verwandt werden. Juden differenzieren in ihrer religiösen Sprache sehr stark zwischen dem Namen Gottes JHWH und der Bezeichnung El. Das Aramäische gehört ebenfalls zur semitischen Sprachfamilie. Auch dort sagt man Alah bzw. Alaha, je nach Dialekt auch mit der Sprachfärbung Aloho, d. h. mit offenem O.

[Weyoun]

Hast du inhaltlich etwas dazu zu schreiben, daß Jesus Luzifer ist?
[...]ich zitiere nur aus dem NT (dem Wort Gottes). Das wird doch wohl noch erlaubt sein.

Ja schon, aber ich bezweifle, dass du wirklich Interesse daran hast, ohne Provokationshintergrund herauszufinden, welcher biblischer Sinn sich eigentlich hinter dem Begriff Morgenstern verbirgt. Aber gut, wenn du unbedingt erfahren willst, was es mit Jesus und dem hellen Morgenstern auf sich hat, dann erkläre ich’s dir gern.

Zuerst einmal mal ist es aber absolut fatal, aus deiner Eigeninterpretation irgendwelche Verknüpfungen zu Luzifer und Jesus zu verstehen.

Luzifer war zwar anfangs der ranghöchste Engel, der in der Bibel mit Morgenstern betitelt wurde. Allerdings fiel dieser irgendwann bei Gott in Ungnade und wurde schließlich aus dem Himmelreich verbannt, wie jeder Christ weiß.

Der Begriff Morgenstern ist an sich, also im christlichen Sinne eine Art Ehrbezeugung, aber wenn man diesen Titel verliert, hat man auch seine Stellung verloren. Daher kann der "Gefallene"(Luzifer) jetzt ja auch nicht mehr der helle Morgenstern sein.

So und vor diesem Hintergrund wurde der entehrte Morgenstern(Luzifer) schließlich durch den erhöhten Morgenstern(Jesus) am Kreuz besiegt. Jesus ist nun selbst an die Spitze des übrigen Engelsheeres getreten und hat den Kampf gegen die Dämonen der Sünde aufgenommen.

Daher auch:
Ich, Jesus, habe meinen Engel gesandt, euch dies zu bezeugen für die Gemeinden. Ich bin die Wurzel und das Geschlecht Davids, der helle Morgenstern.
Weyoun

[Weyoun]

Es muss noch viel mehr solcher Menschen geben, die an die Öffentlichkeit treten. Sei es auch "nur" im Internet.
Ach, noch was: Auf http://www.sd-lu.ch/user/islam/islam_deutschland.htm gibt es einen sehr interessanten Artikel, "Deutschland ist unser Land" - geschrieben von einem Moslem.




Die schleichende Besetzung Deutschlands und der anderen mitteleuropäischen Staaten durch die Muslimbrüder, bzw. den Islamischen Weltkongress nimmt handfeste Formen an

Der Islam verpflichtet die Muslime zur Errichtung eines Staates, der auf den Grundsätzen des Islam fusst.

Die bereits bestehenden Moscheen und Zentren der islamischen Vereine und Gruppen in Deutschland sind weit mehr als nur die Stätten religiöser Erbauung und Unterrichtung.

Angeschlossen und geheim dienen sie der paramilitärischen Ausbildung und Disziplinierung einer Menge türkischer Reservisten innerhalb der schon bestehenden islamischen Geheim-Armee.

Die Muslime haben damit begonnen die Büchse der Pandora zu öffnen. Ein besorgniserregendes Szenario, das sich da langsam anbahnt.

Weyoun

[Virgo]

Ach, wie praktisch; da kann man sich ja immer die Bedeutung rauspicken, die man gerade braucht. :))

Gut und bei Dir heisst das dann, sich die Übersetzung herausüpicken welche am schwammigsten ist, damit man die christliuchen Gebote je nach Belieben ins Unermessliche biegen kann, netter Versuch, Anti-Islamist :))

[Virgo]

Allah beschreibt aber das gleiche wie Gott:

Oho, gutes Zitat

[Anti-Zionist]

Gut und bei Dir heisst das dann, sich die Übersetzung herausüpicken welche am schwammigsten ist, damit man die christliuchen Gebote je nach Belieben ins Unermessliche biegen kann, netter Versuch, Anti-Islamist :))
So? Welche Übersetzung ist denn so schwammig, dass man sie ins Unermessliche biegen kann? Sag es mir bzw. uns (die sich angesprochen fühlen), Virgo!

[Roberto Blanko]

Ja schon, aber ich bezweifle, dass du wirklich Interesse daran hast, ohne Provokationshintergrund herauszufinden, welcher biblischer Sinn sich eigentlich hinter dem Begriff Morgenstern verbirgt. Aber gut, wenn du unbedingt erfahren willst, was es mit Jesus und dem hellen Morgenstern auf sich hat, dann erkläre ich’s dir gern.

Zuerst einmal mal ist es aber absolut fatal, aus deiner Eigeninterpretation irgendwelche Verknüpfungen zu Luzifer und Jesus zu verstehen.

Luzifer war zwar anfangs der ranghöchste Engel, der in der Bibel mit Morgenstern betitelt wurde. Allerdings fiel dieser irgendwann bei Gott in Ungnade und wurde schließlich aus dem Himmelreich verbannt, wie jeder Christ weiß.

Der Begriff Morgenstern ist an sich, also im christlichen Sinne eine Art Ehrbezeugung, aber wenn man diesen Titel verliert, hat man auch seine Stellung verloren. Daher kann der "Gefallene"(Luzifer) jetzt ja auch nicht mehr der helle Morgenstern sein.

So und vor diesem Hintergrund wurde der entehrte Morgenstern(Luzifer) schließlich durch den erhöhten Morgenstern(Jesus) am Kreuz besiegt. Jesus ist nun selbst an die Spitze des übrigen Engelsheeres getreten und hat den Kampf gegen die Dämonen der Sünde aufgenommen.

Daher auch:
Weyoun

Falsch.


Deine Pracht ist herunter zu den Toten gefahren samt dem Klang deiner Harfen. Gewürm wird dein Bett sein und Würmer deine Decke.» Wie bist du vom Himmel gefallen, du schöner Morgenstern! Wie wurdest du zu Boden geschlagen, der du alle Völker niederschlugst!
Jesaja 14


Auch nach der Entehrung wird Luzifers weiterhin Morgenstern genannt.

Gruß
Roberto

[Weyoun]

Falsch.



War das alles? Du bist und bleibst ein abscheulicher Provokateur, du Stümper, weil du anscheinend nicht die geistige Fähigkeit dazu hast, die Offenbarung vernünftig zu deuten. Aber von einem Anti-Christen war in dieser Hinsicht auch nichts anderes zu erwarten.

Weyoun

[Kazuya]

War das alles? Du bist und bleibst ein abscheulicher Provokateur, du Stümper, weil du anscheinend nicht die geistige Fähigkeit dazu hast, die Offenbarung vernünftig zu deuten.
Robert Blanko hat seinen Standpunkt dargestellt und mit einer Quelle belegt, was sollte er denn sonst noch machen? Wie wäre mal mit nem Argument anstatt Beleidigungen?

[Anti-Zionist]

Robert Blanko hat seinen Standpunkt dargestellt und mit einer Quelle belegt, was sollte er denn sonst noch machen? Wie wäre mal mit nem Argument anstatt Beleidigungen?
Eigentlich würde diese Frage eher Roberto Blanko zustehen. Weyoun hat an dieser (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=673760&postcount=90) Stelle Argumente gebracht. Übersehen?
Die Provokationen von RB sind hinlänglich bekannt. Insofern sollte er auch einstecken können.

[Kazuya]

Eigentlich würde diese Frage eher Roberto Blanko zustehen. Weyoun hat an dieser (http://www.politikforen.de/showpost.php?p=673760&postcount=90) Stelle Argumente gebracht. Übersehen?
Die Provokationen von RB sind hinlänglich bekannt. Insofern sollte er auch einstecken können.
Und daraufhin hat Roberto belegt, dass Luzifer auch nach seinem Fall noch als Morgenstern bezeichnet wurde.

Die Provokationen von RB sind hinlänglich bekannt. Insofern sollte er auch einstecken können.Bis jetzt demonstrierte hier Weyoun einen Mangel an Argumenten und nicht Roberto.

[RosaRiese]

Robert Blanko hat seinen Standpunkt dargestellt und mit einer Quelle belegt, was sollte er denn sonst noch machen? Wie wäre mal mit nem Argument anstatt Beleidigungen?Du erwartest einfach zuviel. Schraube deine Erwartungshaltung herunter.

[ortensia blu]

Ich habe zwar aus eine anderen Quelle, aber ok, der text ist gleich, ändert trozdem nichts, an der tatsache!

Du willst mich wohl als lügner dar stellen, bring doch gegen beweise!

Hat Allah einen Sohn, der Jesus heißt und am Kreuz gestorben ist?

Wenn du mit "nein" antwortest, dann ist dein Allah ein anderer Gott, als der der Christen.

Der Moslemgott ist launisch wie das Wetter und macht was er will - ob's nun gerecht ist oder nicht. Er schmiedet Pläne, ist listig (so wie sein Erfinder, Monsieur Mohammed auch.)

Wenn du Mohamed heißt und dein Prophet ebenfalls - seid ihr beide dann dieselbe Person?

Jeder kann seinen Übermenschen, den er erfunden hat "Gott" nennen - und dennoch wird ihm jeder andere Eigenschaften zuschreiben und ihm andere Worte in den Mund legen.

[malnachdenken]

Hat Allah einen Sohn, der Jesus heißt und am Kreuz gestorben ist?

Wenn du mit "nein" antwortest, dann ist dein Allah ein anderer Gott, als der der Christen.

Wobei hier immer noch die Frage im Vordergrund steht, wer denn nun der richtige Gott sein soll.

Da alles Interpretationssache der Menschen ist, ist diese Frage wohl leicht zu beantworten: Keiner.

[Roberto Blanko]

Hat Allah einen Sohn, der Jesus heißt und am Kreuz gestorben ist?

Wenn du mit "nein" antwortest, dann ist dein Allah ein anderer Gott, als der der Christen.

Der Moslemgott ist launisch wie das Wetter und macht was er will - ob's nun gerecht ist oder nicht. Er schmiedet Pläne, ist listig (so wie sein Erfinder, Monsieur Mohammed auch.)

Wenn du Mohamed heißt und dein Prophet ebenfalls - seid ihr beide dann dieselbe Person?

Jeder kann seinen Übermenschen, den er erfunden hat "Gott" nennen - und dennoch wird ihm jeder andere Eigenschaften zuschreiben und ihm andere Worte in den Mund legen.

Nicht alle Christen glauben daran, daß Jesus Gottes Sohn war/ist. Die Juden und Moslems glauben es auch nicht, trotzdem glauben sie alle an den einen allmächtigen Gott.

Gruß
Roberto

[Roberto Blanko]

War das alles? Du bist und bleibst ein abscheulicher Provokateur, du Stümper, weil du anscheinend nicht die geistige Fähigkeit dazu hast, die Offenbarung vernünftig zu deuten. Aber von einem Anti-Christen war in dieser Hinsicht auch nichts anderes zu erwarten.

Weyoun

Ich habe deine These widerlegt. Jesaja ist eindeutig, dein Argument war mehr als schwach. Im Übrigen nehme ich deine bedinungslose argumentative Kapitulation an.

Selber denken scheint nicht deine Stärke zu sein, Klerikalfaschist.

Gruß
Roberto

[Hagen von Tronje]

Die Frage stellt sich so gar nicht für mich. Ich bin Heide und glaube an viele Götter. Den "einen" Gott gibt es meiner Ansicht nach also nicht, ob sein Name nun "Allah" oder sonst wie lautet.

[MuslimClassic]

Sprachlich ist Allah eng verwandt mit dem hebräischen El bzw. Eloha, gebräuchlicher in der formalen Pluralform Elohim (auch pluralis maiestatis genannt), die aber synonym zu Jahwe gebraucht wird. Das Aramäische gehört ebenfalls zu dieser Sprachfamilie. Auch dort sagt man "Alah" bzw. Alaha, je nach Dialekt auch mit der Sprachfärbung Aloho, d.h. mit offenem O. Jesus sprach einen palästinensischen Dialekt des Aramäischen, die lingua franca seiner Heimat zu dieser Zeit. Er kannte also ebenfalls den Namen Allahs (auf Aramäisch) bestens.



Jesus sprach einen palästinensischen Dialekt des Aramäischen, die lingua franca seiner Heimat zu dieser Zeit. Er kannte also ebenfalls den Namen Allahs (auf Aramäisch) bestens.


http://www.physikerboard.de/lexikon/Allah,definition.htm

[MuslimClassic]

Hat Allah einen Sohn, der Jesus heißt und am Kreuz gestorben ist?

Wenn du mit "nein" antwortest, dann ist dein Allah ein anderer Gott, als der der Christen.



NEIN!

Jesus (as) ist Messias und prophet!

Die Christen wissen , dass nach ihrer eigenen "göttlichen" Aufzeichnungen, Gott viele Söhne hat:
"...Adam,der Sohn Gottes" (lukas 3:38)


"..sahen die GÖTTERSÖHNE wie schön die Mädchen waren..."
"...nachdem sich die GÖTTERSÖHNE mit den Menschentöcher eingelassen und diese ihnen Kinder geboren hatten." (Genesis 6:2&4)

"So sagt der Herr: "Israel ist mein Erstgeborener Sohn." (Exodus 4:22)


"Denn Ich (Gott) bin Israel VATER, so ist Ephrahim mein ERSTGEBORENER SOHN." ( Jeremia 31:9)


"Den Beschluss des Herrn will ich kundtun. Er sprach zu mir: "MEIN SOHN BIST DU (DAVID): HEUTE HABE ICH DICH GEZEUGT." (Psalmen 2:7)

"Denn alle, die sich von Gottes Geist leiten lassen, sind SÖHNE GOTTES" (Römer 8:14)


Können Sie nicht sehen , dass in der Sprache der Juden, jeder aufrichtige Person, jeder Hans, Paul und Peter, der den Willen und Plan Gottes folgte, ein SOHN GOTTES war? Dies war ein bildlich beschreibener Ausdruck ,der bei den Juden sehr geläufig war.

[Azrael]

Blasphemie!!! :2faces:

[luftpost]

Ist eine Illusion gleich der Anderen? Im Grunde ja.

[ortensia blu]

NEIN!

Jesus (as) ist Messias und prophet!

Die Christen wissen , dass nach ihrer eigenen "göttlichen" Aufzeichnungen, Gott viele Söhne hat:
"...Adam,der Sohn Gottes" (lukas 3:38)


"..sahen die GÖTTERSÖHNE wie schön die Mädchen waren..."
"...nachdem sich die GÖTTERSÖHNE mit den Menschentöcher eingelassen und diese ihnen Kinder geboren hatten." (Genesis 6:2&4)

"So sagt der Herr: "Israel ist mein Erstgeborener Sohn." (Exodus 4:22)


"Denn Ich (Gott) bin Israel VATER, so ist Ephrahim mein ERSTGEBORENER SOHN." ( Jeremia 31:9)


"Den Beschluss des Herrn will ich kundtun. Er sprach zu mir: "MEIN SOHN BIST DU (DAVID): HEUTE HABE ICH DICH GEZEUGT." (Psalmen 2:7)

"Denn alle, die sich von Gottes Geist leiten lassen, sind SÖHNE GOTTES" (Römer 8:14)


Können Sie nicht sehen , dass in der Sprache der Juden, jeder aufrichtige Person, jeder Hans, Paul und Peter, der den Willen und Plan Gottes folgte, ein SOHN GOTTES war? Dies war ein bildlich beschreibener Ausdruck ,der bei den Juden sehr geläufig war.


Adam ist nicht Gottes Sohn, sondern das Werk seiner Hände: "Da bildete Gott der Herr den Menschen aus Erde vom Ackerboden und hauchte ihm Lebensodem in die Nase; so ward der Mensch ein lebendes Wesen". 1.Mose 7

(Ist natürlich ein Märchen, oder Gleichnis, denn nur aus Erde mit ein wenig Atem von Gott, wäre aus dem Erdklumpen kein so hochkompliziertes Gebilde entstanden, wie es das höhere Säugetier "Mensch" ist.)

Gerade an dieser Geschichte kann man deutlich erkennen, daß sich die Menschen Gott nach ihrem Vorbild ausgedacht haben: Ein Wesen, das Hände hat, atmet, einen Mund hat und sprechen kann. Die Menschen bzw. die Männer, die sich das ausgedacht hatten, denn sonst wäre er nicht männlich, legten ihm ihre Worte in den Mund.

Jesus ist nicht nur Mensch, sondern hat auch ein göttliches Wesen. Er ist am Kreuz gestorben, wurde begraben und ist wieder auferstanden.
Ostern wird die Auferstehehung Christi gefeiert.

Man kann sagen, daß alle Menschen - Geschöpfe, bzw. Kinder Gottes sind. Aber Jesus sitzt zur Rechten Gottes und niemand - so sagt er, "kommt zum Vater denn durch mich". Also ist Jesu ein Teil des dreifaltigen Gottes, der aus Vater, Sohn und heiligem Geist besteht.

Der Muhammed soll ja angeblich auf einem geflügelten Pferd in den Himmel geritten sein. - Auch eine nette Geschichte!

[Brotzeit]

" Toll ! "

Es ist einfach lächerlich zu sehen, wie sich erwachsene Menschen , die einstmals (vielleicht) regelmässig einen "Tempel des deutschen Bildungswesens" besucht haben, mit Hilfe ihrer Dogmen, Philosophien und Zitaten, welche sie aus den ihrer jeweils ihrer Meinung nach richtigen Büchern entnommen haben, gegenseitig mit "geistigem Müll beschmeisssen" und dabei noch nicht mal die Alles entscheidende und grundsätzliche Frage Frage beantworten können :

" Was war bevor es G - TT gab ? "

Es ist lächerlich zu sehen, wie sich gebildete Menschen im "Namen ihrer jeweiligen Religion", auf so ein bodenloses Niveau herunterlassen und unter dem Aspekt, ob das Fass ohne Boden halb voll oder halb leer sei, "diskutieren" und ihren Gegenüber mit Hilfe von Phrasen und künstlerisch wertvollen Gleichnissen versuchen von der jeweiligen Wahrheit ihrer weltfremden Philosophie, die sie als " die wahre Religion " ansehen, zu überzeugen ........

Deutschland , wie weit bist du in deinem Bildungswesen gesunken ........

[MuslimClassic]

Adam ist nicht Gottes Sohn, sondern das Werk seiner Hände: "Da bildete Gott der Herr den Menschen aus Erde vom Ackerboden und hauchte ihm Lebensodem in die Nase; so ward der Mensch ein lebendes Wesen". 1.Mose 7

(Ist natürlich ein Märchen, oder Gleichnis, denn nur aus Erde mit ein wenig Atem von Gott, wäre aus dem Erdklumpen kein so hochkompliziertes Gebilde entstanden, wie es das höhere Säugetier "Mensch" ist.)

Gerade an dieser Geschichte kann man deutlich erkennen, daß sich die Menschen Gott nach ihrem Vorbild ausgedacht haben: Ein Wesen, das Hände hat, atmet, einen Mund hat und sprechen kann. Die Menschen bzw. die Männer, die sich das ausgedacht hatten, denn sonst wäre er nicht männlich, legten ihm ihre Worte in den Mund.

Jesus ist nicht nur Mensch, sondern hat auch ein göttliches Wesen. Er ist am Kreuz gestorben, wurde begraben und ist wieder auferstanden.
Ostern wird die Auferstehehung Christi gefeiert.

Man kann sagen, daß alle Menschen - Geschöpfe, bzw. Kinder Gottes sind. Aber Jesus sitzt zur Rechten Gottes und niemand - so sagt er, "kommt zum Vater denn durch mich". Also ist Jesu ein Teil des dreifaltigen Gottes, der aus Vater, Sohn und heiligem Geist besteht.

Der Muhammed soll ja angeblich auf einem geflügelten Pferd in den Himmel geritten sein. - Auch eine nette Geschichte!




Jesus (as) sagte "Ich bin nicht aus dem Himmel herabgestiegen, dass ich Meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der Mich gesandt hat" (Joh. 5:30, 6:38) und "Siehe ich treffe ein...um Deinen Willen, o Gott, zu tun!" (Heb 10:7). Im Garten Gethsemane sagte Jesus zu Seinem Vater: "Nicht mein Wille, sondern der Deine geschehe!" (Lukas 22:42). Gott gab Christus die Worte, die Er aussprach: "Die Worte, die Du mir gegeben hast, habe ich ihnen gegeben" (Joh. 17:8). "Ich habe ihnen Dein Wort gegeben" (Joh 17:14). Gott gab Seinem Sohn auch die Jünger: "Alles, was der Vater mir gibt, wird bei mir eintreffen und bleiben, und wer zu mir kommt, den werde ich keinesfalls hinaustreiben" (Joh. 6:37, siehe auch Joh 17:6). Christi Werk ist Ihm aufgetragen, denn Er betete zum Vater: "Ich verherrliche Dich auf Erden, indem Ich das Werk vollende, das Du mir zu tun gegeben hast" (Joh. 17:4). Jesus wurde von Gott bevollmächtigt, Gericht zu halten (Joh 5:27, Joh. 5:22); Jesus hat gar eine Generalvollmacht erhalten (Mat. 28:19). Warum? "Der Vater liebt den Sohn und hat alles in Seine Hand gegeben" (Joh. 3:35). Gott und Christus sind somit auch wie Geber und Empfänger. Auch das ist nicht umkehrbar!




Jesus (as) selbst sagt demütig: "Der Vater ist größer als Ich" (Joh. 14:28).


Muslime sagen Allah U Akbar = Gott ist Größer!

PS: Sprachlich ist Allah eng verwandt mit dem hebräischen El bzw. Eloha, gebräuchlicher in der formalen Pluralform Elohim (auch pluralis maiestatis genannt), die aber synonym zu Jahwe gebraucht wird. Das Aramäische gehört ebenfalls zu dieser Sprachfamilie. Auch dort sagt man "Alah" bzw. Alaha, je nach Dialekt auch mit der Sprachfärbung Aloho, d.h. mit offenem O.

Jesus sprach einen palästinensischen Dialekt des Aramäischen, die lingua franca seiner Heimat zu dieser Zeit. Er kannte also ebenfalls den Namen Allahs (auf Aramäisch) bestens.

http://www.physikerboard.de/lexikon/Allah,definition.htm

[Verrari]

Habe mir gerade mal das Umfrageergebnis angeschaut.
Sieht so aus, als wären außschließlich die Linken hier in diesem Forum dafür, daß der Allah Gott ist. Interessant!

[Azrael]

Da wir verschiedene Sprachen auf diesem Globus haben, verschiedene Kulturen, ist es einfach nur logisch dass eventuell ein anderer Name für das gleiche verwendet wird.

Ziemlich schwachsinnig darüber zu diskutieren.

Amen.

P.S. Die Eskimos haben über 50 verschiedene Wörter für Schnee. Unser "Schnee" ist nicht darunter. Ich habe aber so eine Ahnung dass sie den gleichen Aggregatszustand von Wasser meinen.

[ortensia blu]

" Toll ! "

Es ist einfach lächerlich zu sehen, wie sich erwachsene Menschen , die einstmals (vielleicht) regelmässig einen "Tempel des deutschen Bildungswesens" besucht haben, mit Hilfe ihrer Dogmen, Philosophien und Zitaten, welche sie aus den ihrer jeweils ihrer Meinung nach richtigen Büchern entnommen haben, gegenseitig mit "geistigem Müll beschmeisssen" und dabei noch nicht mal die Alles entscheidende und grundsätzliche Frage Frage beantworten können :

" Was war bevor es G - TT gab ? "

Wenn du die Antwort weißt, dann kriegst du einen Lolly!


Es ist lächerlich zu sehen, wie sich gebildete Menschen im "Namen ihrer jeweiligen Religion", auf so ein bodenloses Niveau herunterlassen und unter dem Aspekt, ob das Fass ohne Boden halb voll oder halb leer sei, "diskutieren" und ihren Gegenüber mit Hilfe von Phrasen und künstlerisch wertvollen Gleichnissen versuchen von der jeweiligen Wahrheit ihrer weltfremden Philosophie, die sie als " die wahre Religion " ansehen, zu überzeugen ........

Es gibt eine Menge gebildeter Menschen, die sich mit religiösen Fragen auseinandersetzen. Das Studium der Theologie ist kein Schmalspurstudium.
Papst Benedikt ist ein Intellektueller.
Sein Vorgänger war der Ansicht, daß alle zum selben Gott beten und hat ein Buch, den Koran, geküßt, in dem er und seine Schäfchen verunglimpft werden als Ungläubige und Götzendiener, die in der Hölle braten werden.

So belanglos ist die Frage deshalb nicht, weil durch eine derartige Haltung, dem Islam Tor und Tür geöffnet wird und der Islamisierung Europas nichts mehr im Wege steht.
Kein Moslem würde die Bibel küssen - dieses nach ihrer Ansicht "verfälschte Buch". Sie haben das ihre - so bilden sie sich ein - direkt von Gott und deshalb ist es Blasphemie auch nur an einem Wort zu zweifeln oder es nach eigenem Ermessen auszulegen.

[Roberto Blanko]

Habe mir gerade mal das Umfrageergebnis angeschaut.
Sieht so aus, als wären außschließlich die Linken hier in diesem Forum dafür, daß der Allah Gott ist. Interessant!

Das hat nichts mit rechts oder links zu tun sondern mit weltoffen und tolerant und totaler Verbohrtheit.

Im Übrigen haben nicht nur Linke für ja gestimmt.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Das hat nichts mit rechts oder links zu tun sondern mit weltoffen und tolerant und totaler Verbohrtheit.

Im Übrigen haben nicht nur Linke für ja gestimmt.
Ca. 90 Prozent jener Ja-Wähler sind aber links.

[Roberto Blanko]

Ca. 90 Prozent jener Ja-Wähler sind aber links.

Könntest du das belegen.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Könntest du das belegen.
Belege erst mal deine Behauptung

Im Übrigen haben nicht nur Linke für ja gestimmt.
Selbstverständlich lasse ich dir dafür Zeit.

[Roberto Blanko]

Belege erst mal deine Behauptung

Selbstverständlich lasse ich dir dafür Zeit.

Sehr gerne, Leo Navis, Pluto und Apollon sind nicht links.

Gruß
Roberto

[Crystal]

Das hat nichts mit rechts oder links zu tun sondern mit weltoffen und tolerant und totaler Verbohrtheit.

Im Übrigen haben nicht nur Linke für ja gestimmt.

Gruß
Roberto

Wenn diese von dir zitierten Leute in ihrer grenzenlosen Weltoffenheit und Toleranz ausgerechnet für Allah gestimmt haben, dann heißt es doch im Umkehrschluss, dass sie gegenüber einem christlichen Gott nicht weltoffen und intolerant sind. Oder täusche ich mich da jetzt?

[Roberto Blanko]

Wenn diese von dir zitierten Leute in ihrer grenzenlosen Weltoffenheit und Toleranz ausgerechnet für Allah gestimmt haben, dann heißt es doch im Umkehrschluss, dass sie gegenüber einem christlichen Gott nicht weltoffen und intolerant sind. Oder täusche ich mich da jetzt?

Entweder man ist weltoffen und tolerant oder man ist es nicht. Das kann man nicht trennen.

Also in dem Fall bist Du auf dem Holzweg.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Sehr gerne, Leo Navis, Pluto und Apollon sind nicht links.
Schön, und jetzt belege ich dir sehr gerne meine Behauptung:

Ca. 90 Prozent jener Ja-Wähler sind aber links.
Da du von 16 Personen, die mit "ja" gestimmt haben, drei aufgezählt hast, die deiner Angabe nach nicht links sind, handelt es sich somit prozentual um 81,25 Prozent, die links sind und mit "ja" gestimmt haben.

[Anti-Zionist]

Entweder man ist weltoffen und tolerant oder man ist es nicht. Das kann man nicht trennen.
Toleranz gibt es für Moslems, also Allah-Anhänger, nur in der Ummah.



Also in dem Fall bist Du auf dem Holzweg.
Das bezweifle ich.

[Crystal]

Entweder man ist weltoffen und tolerant oder man ist es nicht. Das kann man nicht trennen.

Also in dem Fall bist Du auf dem Holzweg.

Gruß
Roberto

Falsch!
In diesem (deinem) Fall bedeutet doch Weltoffenheit ganz offensichtlich, nur für eine Seite Partei zu ergreifen!
Mit Weltoffenheit und Toleranz hat das absolut gar nichts zu tun!

[Achsel-des-Bloeden]

Es gibt keinen Gott außer Allah
Das ist richtig.
Gott hat viele Namen ...

und Mohammed ist sein Prophet.
DA liegt der Hase im Pfeffer!
Bzw. der Beduine bei der Kind- 'Frau' ...

[Roberto Blanko]

Falsch!
In diesem (deinem) Fall bedeutet doch Weltoffenheit ganz offensichtlich, nur für eine Seite Partei zu ergreifen!
Mit Weltoffenheit und Toleranz hat das absolut gar nichts zu tun!

Ganz im Gegenteil. Es gibt nur einen Gott, den die Juden, Christen und Muslime (und wahrscheinlich noch einige andere) anbeten. Keiner ist besser oder schlechter als der andere, das ist doch Toleranz und Weltoffenheit pur.

Ich z. B. glaube an einen allmächtigen Gott und an die Worte und Taten von Jesu. Aber man kann genauso als Moslem, Jude oder was weiß ich zur Erlösung gelangen.

Gruß
Roberto

[Roberto Blanko]

...
Da du von 16 Personen, die mit "ja" gestimmt haben, drei aufgezählt hast, die deiner Angabe nach nicht links sind, handelt es sich somit prozentual um 81,25 Prozent, die links sind und mit "ja" gestimmt haben.

Ich habe damit deine schwachsinnige These bereits widerlegt. Du faselste etwas von 90 %.

Wie wäre es, wenn du mal eine Gegenrechnung aufmachen würdest!

Gruß
Roberto

[Crystal]

Ganz im Gegenteil. Es gibt nur einen Gott, den die Juden, Christen und Muslime (und wahrscheinlich noch einige andere) anbeten. Keiner ist besser oder schlechter als der andere, das ist doch Toleranz und Weltoffenheit pur.

Ich z. B. glaube an einen allmächtigen Gott und an die Worte und Taten von Jesu. Aber man kann genauso als Moslem, Jude oder was weiß ich zur Erlösung gelangen.

Gruß
Roberto

Das hört sich jetzt aber schon ganz anders an als die Alternativen, die bei dieser Suggestiv-Umfrage aufgeführt wurden. ;)

[Anti-Zionist]

Ganz im Gegenteil. Es gibt nur einen Gott, den die Juden, Christen und Muslime (und wahrscheinlich noch einige andere) anbeten. Keiner ist besser oder schlechter als der andere, das ist doch Toleranz und Weltoffenheit pur.

Ich z. B. glaube an einen allmächtigen Gott und an die Worte und Taten von Jesu. Aber man kann genauso als Moslem, Jude oder was weiß ich zur Erlösung gelangen.

Gruß
Roberto
Wie kann Allah mit Gott identisch sein, wenn es im Islam fünf Säulen gibt (Glaubensbekenntnis, Gebet, Almosengeben, Fasten im Ramadan und Pilgerfahrt nach Mekka), die das Christentum nicht kennt?
Ein wahrer Christ glaubt nicht an einen Teletubbie-Gott, dem es egal ist, wie man seine Gebote auslegt.

[Roberto Blanko]

Das hört sich jetzt aber schon ganz anders an als die Alternativen, die bei dieser Suggestiv-Umfrage aufgeführt wurden. ;)

Die Umfrage ist in der Tat sehr vereinfacht. Passend zum momentanen Niveau hier. Differenzieren ist momentan nicht sonderlich gefragt.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Ich habe damit deine schwachsinnige These bereits widerlegt. Du faselste etwas von 90 %.

Wie wäre es, wenn du mal eine Gegenrechnung aufmachen würdest!
Kannst du nicht lesen? Außerdem ist die Umfrage noch nicht beendet.

[Roberto Blanko]

Wie kann Allah mit Gott identisch sein, wenn es im Islam fünf Säulen gibt (Glaubensbekenntnis, Gebet, Almosengeben, Fasten im Ramadan und Pilgerfahrt nach Mekka), die das Christentum nicht kennt?
Ein wahrer Christ glaubt nicht an einen Teletubbie-Gott, dem es egal ist, wie man seine Gebote auslegt.

Das Thema überfordert dich leider, Elvis. Die Juden glauben auch an etwas völlig anderes als die Christen und trotzdem glauben sie an den selben Gott.

Wäre nett, wenn du woanders spammen würdest.

Gruß
Roberto

[juli]

ne issa nett...nur ein anderer ableger der skygods

[Roberto Blanko]

Kannst du nicht lesen? Außerdem ist die Umfrage noch nicht beendet.

Wer ist denn alles links von den Ja-Abstimmern?

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Das Thema überfordert dich leider, Elvis. Die Juden glauben auch an etwas völlig anderes als die Christen und trotzdem glauben sie an den selben Gott.

Wäre nett, wenn du woanders spammen würdest.
Den Gefallen kann ich dir leider nicht tun, da ich ich es als meine Pflicht ansehe, aufzuklären und Irrlehren entgegenzutreten.
Schade, dass du immer ablenkst und somit deine Behauptungen nichts weiter als Behauptungen bleiben, so dass ich dich ständig wiederholt fragen muss - wie in diesem Fall:

Wie kann Allah mit Gott identisch sein, wenn es im Islam fünf Säulen gibt (Glaubensbekenntnis, Gebet, Almosengeben, Fasten im Ramadan und Pilgerfahrt nach Mekka), die das Christentum nicht kennt?
Also, kannst oder willst du diese Frage nicht beantworten?

[Anti-Zionist]

Wer ist denn alles links von den Ja-Abstimmern?
Alle außer die von dir genannten Personen - wenn die wirklich nicht links sind. Übrigens haben momentan 17 Leute mit "ja" gestimmt.

[Roberto Blanko]

Den Gefallen kann ich dir leider nicht tun, da ich ich es als meine Pflicht ansehe, aufzuklären und Irrlehren entgegenzutreten.
Schade, dass du immer ablenkst und somit deine Behauptungen nichts weiter als Behauptungen bleiben, so dass ich dich ständig wiederholt fragen muss - wie in diesem Fall:

Also, kannst oder willst du diese Frage nicht beantworten?

Ich habe die Frage beantwortet. Auch die Juden glauben an etwas anderes als die Christen. Trotzdem glauben sie wie die Moslems an den einen allmächtigen Gott. Was ist denn daran so schwer zu verstehen, Elvis?

Gruß
Roberto

[Roberto Blanko]

Alle außer die von dir genannten Personen - wenn die wirklich nicht links sind. Übrigens haben momentan 17 Leute mit "ja" gestimmt.

Achsel des Blöden ist links? Du bist ja noch dümmer als ich dachte.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Ich habe die Frage beantwortet. Auch die Juden glauben an etwas anderes als die Christen. Trotzdem glauben sie wie die Moslems an den einen allmächtigen Gott. Was ist denn daran so schwer zu verstehen, Elvis?
Du weichst schon wieder aus. Soll ich dir die Frage vorhin noch einmal stellen - so wie es Michel Friedman macht, bis es sein Gesprächspartner auch wirklich versteht?

[Roberto Blanko]

Du weichst schon wieder aus. Soll ich dir die Frage vorhin noch einmal stellen - so wie es Michel Friedman macht, bis es sein Gesprächspartner auch wirklich versteht?

Beantworte einfach meine Frage oder spamme woanders.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Achsel des Blöden ist links? Du bist ja noch dümmer als ich dachte.
Ui, da habe ich mich mal verguckt, und du nutzt das gleich aus. Darfst stolz auf dich sein, ein Erfolgserlebnis verbucht zu haben. :))
BTW: hpinc ist wohl auch nicht links.

[Anti-Zionist]

Beantworte einfach meine Frage oder spamme woanders.
Was für eine Frage, Provoliker bzw. Polemiteur?

[Roberto Blanko]

Ui, da habe ich mich mal verguckt, und du nutzt das gleich aus. Darfst stolz auf dich sein, ein Erfolgserlebnis verbucht zu haben. :))

Da sind noch andere Nichtlinke bei.

Belege doch bitte deine 90 %.

Gruß
Roberto

[Leo Navis]

Wenn diese von dir zitierten Leute in ihrer grenzenlosen Weltoffenheit und Toleranz ausgerechnet für Allah gestimmt haben, dann heißt es doch im Umkehrschluss, dass sie gegenüber einem christlichen Gott nicht weltoffen und intolerant sind. Oder täusche ich mich da jetzt?
Quatsch. Für mich ist Gott Gott und die Religionen lediglich Interpretationen von ihm.

[Anti-Zionist]

Da sind noch andere Nichtlinke bei.

Belege doch bitte deine 90 %.
Aber sehr gerne doch: Zunächst mal schrieb ich "ca. 90 %". Dies bedeutet, dass nicht genau 90 Prozent nötig sind, um meine Behauptung zu belegen.
Links sind meiner Meinung nach:

Danield
Equilibrium
Hakan
Kazuya
Luzifers Friend
MuslimClassic
Roberto Blanko
RosaRiese
Roter Prolet
Settembrini
Virgo
zwoologe

Das sind 12 von 17 Personen - macht 70,58 Prozent.

[Roberto Blanko]

Quatsch. Für mich ist Gott Gott und die Religionen lediglich Interpretationen von ihm.

Besser hätte auch ich es nicht schreiben können.

Gruß
Roberto

[Leo Navis]

Besser hätte auch ich es nicht schreiben können.

Gruß
Roberto
Unglaublich, dass wir uns mal einig sind. Kommt selten vor.

[Anti-Zionist]

Ganz simple Frage, Roberto: Wenn Allah=Gott ist, warum werden dann Apostaten in islamischen Ländern getötet, nur weil sie nicht an Allah glauben wollen? Schließlich ist doch Allah Gott... oder etwa nicht?

[Roberto Blanko]

Aber sehr gerne doch: Zunächst mal schrieb ich "ca. 90 %". Dies bedeutet, dass nicht genau 90 Prozent nötig sind, um meine Behauptung zu belegen.
Links sind meiner Meinung nach:

Danield
Equilibrium
Hakan
Kazuya
Luzifers Friend
MuslimClassic
Roberto Blanko
RosaRiese
Roter Prolet
Settembrini
Virgo
zwoologe

Das sind 12 von 17 Personen - macht 70,58 Prozent.

70,59 %. Rechnen ist also nicht eine deiner Stärken. Wen verwundert das ernsthaft.

Virgo und EQ sind alles andere als links.

Du faselste etwas von 90 %. Du hast dich gerade selber wiederlegt.

Gruß
Roberto

[Crystal]

Roberto, Leo Navis,

fragt mal in euerer grenzenlosen Toleranz überzeugte Christen, Juden, Muslime etc. Letztere sollen auch durchaus in der Lage sein Andersgläubige genau aus diesem Grund in die Luft zu sprengen!
Und damit verabschiede ich mich aus diesem Thread.

[Leo Navis]

Ganz simple Frage, Roberto: Wenn Allah=Gott ist, warum werden dann Apostaten in islamischen Ländern getötet, nur weil sie nicht an Allah glauben wollen? Schließlich ist doch Allah Gott... oder etwa nicht?
Dass Allah Gott ist, heißt nicht, dass das alle Menschen auch so anerkennen. Du bist viel zu sehr auf dem Standpunkt eines Menschen - versuch mal, wie ein Gott zu denken. Für solch eine Gestalt zählen doch sicherlich nicht Kleinigkeiten wie die verschiedenen Interpretationen von Bibel und Koran.

[Leo Navis]

Roberto, Leo Navis,

fragt mal in euerer grenzenlosen Toleranz überzeugte Christen, Juden, Muslime etc. Letztere sollen auch durchaus in der Lage sein Andersgläubige genau aus diesem Grund in die Luft zu sprengen!
Und damit verabschiede ich mich aus diesem Thread.
Wie ich eben schon schrieb: Menschen können irren.

Stell Dir einen Baum vor, aus dem verschiedene Äste wachsen. Jeder Ast ist verschieden; und doch ist es der gleiche Baum. Der Baum ist Gott, die Äste die Religionen. Und die Äste können sich auch kreuzen.

[Roberto Blanko]

Ganz simple Frage, Roberto: Wenn Allah=Gott ist, warum werden dann Apostaten in islamischen Ländern getötet, nur weil sie nicht an Allah glauben wollen? Schließlich ist doch Allah Gott... oder etwa nicht?

Vielleicht weil in Saudi-Arabien und anderen Ländern der Islam falsch ausgelegt wird.

Auch die Kreuzzzüge und die Inquisition wurden mit den Worten von Jesu begründet.

Benutze doch ein einziges mal dein Gehirn, Elvis.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Dass Allah Gott ist, heißt nicht, dass das alle Menschen auch so anerkennen. Du bist viel zu sehr auf dem Standpunkt eines Menschen - versuch mal, wie ein Gott zu denken. Für solch eine Gestalt zählen doch sicherlich nicht Kleinigkeiten wie die verschiedenen Interpretationen von Bibel und Koran.
Dann weißt du bestimmt, warum es im Islam fünf Säulen gibt (s. vorhergehendes Posting von mir), die befolgt werden müssen und Pflicht für einen gläubigen Muslim sind, während ein Christ nicht dazu angehalten ist, fünfmal täglich zu beten?

[Roberto Blanko]

Dann weißt du bestimmt, warum es im Islam fünf Säulen gibt (s. vorhergehendes Posting von mir), die befolgt werden müssen und Pflicht für einen gläubigen Muslim sind, während ein Christ nicht dazu angehalten ist, fünfmal täglich zu beten?

Das Problem sehen nur intolerante Idioten, wie du es einer bist. Leo hat es dir erklärt, daß du es nicht verstehst ist einzig und allein dein Problem.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Vielleicht weil in Saudi-Arabien und anderen Ländern der Islam falsch ausgelegt wird.
Ach so. Dann war Nationalsozialismus auch nicht schlecht. Man hat ihn nur falsch ausgelegt.



Auch die Kreuzzzüge und die Inquisition wurden mit den Worten von Jesu begründet.
Aber natürlich. Genauso, wie Jesus ein missgebildeter schwuler Zwerg war, nicht wahr? :rolleyes:



Benutze doch ein einziges mal dein Gehirn, Elvis.
Was nützt das denn, wenn deine Gehirnleistung nicht ausreichend ist?

[Leo Navis]

Dann weißt du bestimmt, warum es im Islam fünf Säulen gibt (s. vorhergehendes Posting von mir), die befolgt werden müssen und Pflicht für einen gläubigen Muslim sind, während ein Christ nicht dazu angehalten ist, fünfmal täglich zu beten?
Ich dachte, Du hättest es langsam verstanden. Es ist ganz einfach: Das sind Interpretationen von Menschen. Für Gott ist es sicherlich völlig egal, wie oft Du betest, solange Du glaubst.

[Anti-Zionist]

Das Problem sehen nur intolerante Idioten, wie du es einer bist. Leo hat es dir erklärt, daß du es nicht verstehst ist einzig und allein dein Problem.
Du Anti-Christ solltest dich in deiner Unfähigkeit nicht zu sehr auf andere verlassen. Leo hat mitnichten eine Erklärung abgegeben, sondern nur eine philosophische Betrachtung erörtert.

[Roberto Blanko]

Ach so. Dann war Nationalsozialismus auch nicht schlecht. Man hat ihn nur falsch ausgelegt.

...

Na endlich outest du dich. Ich wußte das schon lange.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Ich dachte, Du hättest es langsam verstanden. Es ist ganz einfach: Das sind Interpretationen von Menschen. Für Gott ist es sicherlich völlig egal, wie oft Du betest, solange Du glaubst.
Nur, weil du annimmst, dass ich etwas nicht verstanden hätte, heißt das nicht, dass ich etwas auch nicht verstehen würde. Es ist eine zu einfache Erklärung, alles auf eine Interpretation zu reduzieren, wenn diese zur Folge hat, dass Andersgläubige getötet werden, wenn sie doch angeblich an den gleichen Gott glauben.

[Settembrini]

Du bist viel zu sehr auf dem Standpunkt eines Menschen - versuch mal, wie ein Gott zu denken.

Nein, bitte nicht!!! :D :))



Eigentlich ignoriere ich ja mittlerweile dieses Subforum, komme jedoch in diesem Fall nicht umhin, anzumerken, dass es mich ein wenig befremdet, dass offenbar allgemeine Einigung hinsichtlich der Tatsache besteht, ich sei "links".

Ich weise hiermit darauf hin, dass dem keineswegs so ist, auch wenn ich es nicht als weiter tragisch empfinden wuerde, wenn ihr auf eurem Standpunkt beharrt. Schubladendenken ist eben eine allzu menschliche Angelegenheit.

Viel Spass euch allen beim weiteren Ausdiskutieren von Glaubensfragen! :wink:

[Anti-Zionist]

Na endlich outest du dich. Ich wußte das schon lange.
Ich habe eine Analogie zu deinem geistigen Schnellschuss hergestellt.

[Roberto Blanko]

Du Anti-Christ solltest dich in deiner Unfähigkeit nicht zu sehr auf andere verlassen. Leo hat mitnichten eine Erklärung abgegeben, sondern nur eine philosophische Betrachtung erörtert.

Der ich voll zustimme, ***

Gruß
Roberto

___
*) editiert: ortensia blu

[Leo Navis]

Nur, weil du annimmst, dass ich etwas nicht verstanden hätte, heißt das nicht, dass ich etwas auch nicht verstehen würde. Es ist eine zu einfache Erklärung, alles auf eine Interpretation zu reduzieren, wenn diese zur Folge hat, dass Andersgläubige getötet werden, wenn sie doch angeblich an den gleichen Gott glauben.
Was geht es den Gott an, wenn der Mensch mit seinem freien Willen sich wegen ein paar billigen Zeilen bekämpft?

[Roberto Blanko]

Nein, bitte nicht!!! :D :))



Eigentlich ignoriere ich ja mittlerweile dieses Subforum, komme jedoch in diesem Fall nicht umhin, anzumerken, dass es mich ein wenig befremdet, dass offenbar allgemeine Einigung hinsichtlich der Tatsache besteht, ich sei "links".

Ich weise hiermit darauf hin, dass dem keineswegs so ist, auch wenn ich es nicht als weiter tragisch empfinden wuerde, wenn ihr auf eurem Standpunkt beharrt. Schubladendenken ist eben eine allzu menschliche Angelegenheit.

Viel Spass euch allen beim weiteren Ausdiskutieren von Glaubensfragen! :wink:

Nur der bekennende ** Antisalami hält dich für links.

Ich bitte um Beachtung.

Gruß
Roberto
__
*) editiert: ortensia blu

[Anti-Zionist]

Der ich voll zustimme, Nationalsozialist.
Das war mir klar, Islamist.

[Settembrini]

Ach, eins faellt mir noch ein:

Der Strang-Titel ist unsachlich formuliert.

Richtig muesste es heissen: Ist "Allah" "Gott"? :D

[Anti-Zionist]

Nur der bekennende Nationalsozialist Antisalami hält dich für links.

Ich bitte um Beachtung.

Gruß
Roberto
Nur der bekennende Islamist Roberto Blanko kriecht anderen Linken derart tief in den Ar...

Auch diesbezüglich bitte ich um Beachtung.

[WilhelmTell]

Ich könnte mich mit der Bezeichnung Allah=Gott einverstanden erklären, wenn es die Moslems gleich sehen würden. Aber das tun sie ja selber nicht.

Für sie gilt, Gläubig oder Ungläubig. Also müssen Moslems zwangsläufig an etwas anderes Glauben als an meinen Gott, denn wenn ich an ihn glaube, bin ich in deren Augen "ungläubig".

Und es macht wenig Sinn, Konvertite zu Töten wenn man an selben Gott glaubt. Dem Gott selber kann es doch egal sein, welche Glaubensrichtung man glaubt, solange sich nur die Glaubensbezeichnung ändert aber er als Gott gleich bleibt.

[Leo Navis]

Bin ich links?

[ortensia blu]

Allah ist der Gott der Christen und der Juden, wurde aber muselmanisch umfrisiert. Nachdem er fünfhundert Jahre lang aramäisch gesprochen hatte, wurde er heiser und fing an zu krächzen. Da kam ihm das Arabische sehr gelegen. Doch dann versagte ihm die Stimme ganz: Seit 1500 Jahren redet er gar nichts mehr.

Macht aber nichts, die Menschen legen ihm die Worte in den Mund. Die wissen genau, was Gott will, was er meint und was er uns sagen will. Das Problem ist nur, daß alle durcheinanderreden und jeder meint, er wüßte es besser.

[Anti-Zionist]

Und es macht wenig Sinn, Konvertite zu Töten wenn man an selben Gott glaubt.
Eben. Deshalb fragte ich den "Christ" Roberto Blanko ja:

Ganz simple Frage, Roberto: Wenn Allah=Gott ist, warum werden dann Apostaten in islamischen Ländern getötet, nur weil sie nicht an Allah glauben wollen? Schließlich ist doch Allah Gott... oder etwa nicht?
Eine überzeugende Antwort konnte er bisher nicht liefern.

[Achsel-des-Bloeden]

... Und es macht wenig Sinn, Konvertite zu Töten wenn man an selben Gott glaubt.

Klar macht das keinen "Sinn".
Wie so manches nicht am Mohammedanismus.

Da kann aber GOtt nun wirklich 'nichts' dafür!


Dem Gott selber kann es doch egal sein, welche Glaubensrichtung man glaubt, solange sich nur die Glaubensbezeichnung ändert aber er als Gott gleich bleibt.
Diese schöne Einsicht ist leider zwischen Katholen, Evangelen und Orthodoxen so verbreitet auch nicht unbedingt ...

[Roberto Blanko]

Eben. Deshalb fragte ich den "Christ" Roberto Blanko ja:

Eine überzeugende Antwort konnte er bisher nicht liefern.

Ich habe dir drauf geantwortet. Für deine Leseschwäche kann ich nichts.

@Ortensia: Dein Posting paßt, nicht schlecht.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Klar macht das keinen "Sinn".
Wie so manches nicht am Mohammedanismus.

Da kann aber GOtt nun wirklich 'nichts' dafür!
Natürlich nicht. Aber wieso sollte es sich unbedingt um den gleichen Gott handeln, wenn die Bestimmung, dass es sich um den gleichen Gott handeln soll, von menschlicher Seite ausgeht?

[Anti-Zionist]

Ich habe dir drauf geantwortet. Für deine Leseschwäche kann ich nichts.
Nein, hast du nicht.

[Achsel-des-Bloeden]

... Das Problem ist nur, daß alle durcheinanderreden und jeder meint, er wüßte es besser.
Das mit dem "Reden" ginge ja noch ...

Die 'Junior- Religion' des blutrünstigen Beduinenkriegers hat es aber mit dem Reden nicht so.
Und wenn doch, dann darf und muß man es als 'Taquia' titulieren ...

[Roberto Blanko]

Nein, hast du nicht.

Wie bereits geschrieben, ich schieb das auf deine Leseschwäche.

Oder lies es nach, wenn du nüchtern bist.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Wie bereits geschrieben, ich schieb das auf deine Leseschwäche.

Oder lies es nach, wenn du nüchtern bist.
Von uns beiden bin ich nicht die Schnapsdrossel. Frage: Wer ist es dann?

[Achsel-des-Bloeden]

Natürlich nicht. Aber wieso sollte es sich unbedingt um den gleichen Gott handeln, wenn die Bestimmung, dass es sich um den gleichen Gott handeln soll, von menschlicher Seite ausgeht?
Du meinst, der Mensch formt und bestimmt sein Idee von GOtt.
Somit ist GOtt ein Produkt des Menschen.
Diese befremdliche Annahme dürfte von gewissen Kreisen mit Beifall bedacht werden.

[Roberto Blanko]

Du meinst, der Mensch formt und bestimmt sein Idee von GOtt.
Somit ist GOtt ein Produkt des Menschen.
Diese befremdliche Annahme dürfte von gewissen Kreisen mit Beifall bedacht werden.

Von Heiden.

Gruß
Roberto

[ortensia blu]

Protestanten, Katholiken, orthodoxe Christen glauben alle an den dreifaltigen Gott uind haben den die Gewaltlosigkeit verkündenden Jesus als Vorbild, was sie aber nicht daran hinderte sich die Köpfe einzuschlagen.

Die Steitereien innerhalb der orthodoxen Kirche in Byzanz und die mit der katholischen Kirche in Rom sind Legende. Danach gab's einen dreißigjährigen Krieg zwischen Katholiken und Protestanden.

Ganz zu schweigen von dem Leiden der "Andersgläubigen" unter der muslimischen Knute oder dem der Juden in christlichen und muslimischen aber auch in kommunistischen Ländern.

Es reicht mit diesem religiösen Wahn!

Erfinde doch jeder seinen eigenen Gott, wenn er unbedingt einen braucht.
Ich plädiere für eine Göttin. Wie wäre es mit Sophia?

[Achsel-des-Bloeden]

... Ich plädiere für eine Göttin. ...
Gute Güte!
Wer wollte denn zurück in Höhlen!?

[Anti-Zionist]

Du meinst, der Mensch formt und bestimmt sein Idee von GOtt.
Somit ist GOtt ein Produkt des Menschen.
Diese befremdliche Annahme dürfte von gewissen Kreisen mit Beifall bedacht werden.
Nein, du hast mich nicht verstanden. Ob Gott existiert oder nicht, ist zunächst sicher eine Glaubensfrage. Er ist aber deswegen noch lange kein Produkt des Menschen, denn dies würde voraussetzen, dass Gott nicht wirklich existiert.
Wenn nun Moslems behaupten, dass Allah=Gott ist, ist es befremdlich, Apostaten zu töten, weil sie nicht an den Gott glauben, an den Moslems glauben - obwohl es zwischen ihnen keinen Unterschied geben dürfte. Das ist paradox.

[Leo Navis]

Protestanten, Katholiken, orthodoxe Christen glauben alle an den dreifaltigen Gott uind haben den die Gewaltlosigkeit verkündenden Jesus als Vorbild, was sie aber nicht daran hinderte sich die Köpfe einzuschlagen.

Die Steitereien innerhalb der orthodoxen Kirche in Byzanz und die mit der katholischen Kirche in Rom sind Legende. Danach gab's einen dreißigjährigen Krieg zwischen Katholiken und Protestanden.

Ganz zu schweigen von dem Leiden der "Andersgläubigen" unter der muslimischen Knute oder dem der Juden in christlichen und muslimischen aber auch in kommunistischen Ländern.

Es reicht mit diesem religiösen Wahn!

Erfinde doch jeder seinen eigenen Gott, wenn er unbedingt einen braucht.
Ich plädiere für eine Göttin. Wie wäre es mit Sophia?
Daran ist nicht die Religiösität schuld. Solange Menschen verschiedene Werte haben, werden sie auch Kriege darum führen.

[Roberto Blanko]

Protestanten, Katholiken, orthodoxe Christen glauben alle an den dreifaltigen Gott uind haben den die Gewaltlosigkeit verkündenden Jesus als Vorbild, was sie aber nicht daran hinderte sich die Köpfe einzuschlagen.

Die Steitereien innerhalb der orthodoxen Kirche in Byzanz und die mit der katholischen Kirche in Rom sind Legende. Danach gab's einen dreißigjährigen Krieg zwischen Katholiken und Protestanden.

Ganz zu schweigen von dem Leiden der "Andersgläubigen" unter der muslimischen Knute oder dem der Juden in christlichen und muslimischen aber auch in kommunistischen Ländern.

Es reicht mit diesem religiösen Wahn!

Erfinde doch jeder seinen eigenen Gott, wenn er unbedingt einen braucht.
Ich plädiere für eine Göttin. Wie wäre es mit Sophia?

Ich könnte mich damit anfreunden, die Göttin Sophia anzubeten.

Gruß
Roberto

[ortensia blu]

Du meinst, der Mensch formt und bestimmt sein Idee von GOtt.
Somit ist GOtt ein Produkt des Menschen.
Diese befremdliche Annahme dürfte von gewissen Kreisen mit Beifall bedacht werden.

Diese Annahme ist nicht so befremdlich wie du denkst. Die Menschen sind unvollkommen, schwach, von Krankheit befallen, werden alt und sterben. Sie sind nicht allmächtig und nicht allwissend und wissen um ihren Tod. Also erschaffen sie sich einen Gott nach ihrem Bilde - einen Übermenschen.

Das Leben ist für die meisten kein Zuckerschlecken. Da wird eine Gegenwelt erfunden, die für das Leid, die Mühe, die Schmerzen entschädigt. Damit die Religionsstifter sicher sein können, daß die Leute auch brav an ihre an ihre Lehren glauben, werden grausame Strafen angedroht. Während Juden und Christen das Bestrafen dieser Ungläubigen Gott überlassen, hat Allah seine Schäfchen ermächtigt in seinem Namen schon auf Erden zu handeln und diese Pest zum Schweigen zu bringen: Nicht du hast getötet, sondern Allah. Er hat dir die Hand geführt. Sinngemäß steht das so im Koran.

[Anti-Zionist]

Ich könnte mich damit anfreunden, die Göttin Sophia anzubeten.
Was wird dein Imam nur dazu sagen? :)) :lach: :lol:

[Achsel-des-Bloeden]

... Wenn nun Moslems behaupten, dass Allah=Gott ist, ist es befremdlich, Apostaten zu töten, weil sie nicht an den Gott glauben, an den Moslems glauben - obwohl es zwischen ihnen keinen Unterschied geben dürfte. Das ist paradox.
Ich wiederhole mich von weiter oben:

Es gibt keinen Gott außer Allah
Das ist richtig.
Gott hat viele Namen ...

und Mohammed ist sein Prophet.
DA liegt der Hase im Pfeffer!
Bzw. der Beduine bei der Kind- 'Frau' ...

Die Mohammedaner (es hat schon seinen Grund, warum ich die 'Muslime' so nenne) mögen GOtt vorschieben, um ihr Morden und sonstiges blutige Treiben zu rechtfertigen, tatsächlich killen sie die Apostaten, weil diese von Mohammed 'abgefallen' sind ...

[Anti-Zionist]

Ich wiederhole mich von weiter oben:

Es gibt keinen Gott außer Allah
Das ist richtig.
Gott hat viele Namen ...
Das ist die Standardantwort von Moslems, die damit beweisen wollen, dass Allah mit dem christlichen Gott identisch ist. Natürlich ist für Moslems Allah ein Gott, aber es geht ja darum, dass sie diesen Gott mit dem Gott des Christentums gleichsetzen.



und Mohammed ist sein Prophet.
DA liegt der Hase im Pfeffer!
Bzw. der Beduine bei der Kind- 'Frau' ...


Die Mohammedaner (es hat schon seinen Grund, warum ich die 'Muslime' so nenne) mögen GOtt vorschieben, um ihr Morden und sonstiges blutige Treiben zu rechtfertigen, tatsächlich killen sie die Apostaten, weil diese von Mohammed 'abgefallen' sind ...
Abfall vom Islam bedeutet die Nichtanerkennung Gottes und Mohammeds als seines Propheten im Vollbesitz der geistigen Kräfte, ohne Zwang und nicht unter Alkoholeinfluss. Wenn also Apostaten Mohammed nicht (mehr) anerkennen, können sie auch logischerweise nicht mehr seinen Gott anerkennen.

[Achsel-des-Bloeden]

... Wenn also Apostaten Mohammed nicht (mehr) anerkennen, können sie auch logischerweise nicht mehr seinen Gott anerkennen.
Ach ...
Das ist mir zu scholastisch.

Außerdem lasse ich mir meine Gottes- Vorstellungen nicht von Mohammedanern beeinflussen geschweige denn vorschreiben.

[Anti-Zionist]

Ach ...
Das ist mir zu scholastisch.

Außerdem lasse ich mir meine Gottes- Vorstellungen nicht von Mohammedanern beeinflussen geschweige denn vorschreiben.
Das ist natürlich deine Freiheit, aber es geht hier doch nun mal um die von Menschen aufgestellte Behauptung, dass Allah identisch mit (dem christlichen) Gott ist.
Und wieso lässt das Christentum eine Unterordnung des von Menschen geschaffenen Staates zu, während sich im Islam jeder Allah in einer Ummah unterwerfen soll?

[Anti-Zionist]

70,59 %. Rechnen ist also nicht eine deiner Stärken. Wen verwundert das ernsthaft.
Es sind genau 70,588235294117647058823529411765%. Ich habe es nur abgekürzt.



Virgo und EQ sind alles andere als links.
Wahrscheinlich außen rechts, wie? :))



Du faselste etwas von 90 %. Du hast dich gerade selber wiederlegt.
Ja, und wie! 8o Wo du doch immer so ungemein überzeugend bist.

[schneiderwibbel]

vorab mal ne frage an AdB: was bitte ist scholastisch?

zur sache.
die frage ist meineserachtens falsch gestellt (und deshalb habe ich mich auch nicht an der abstimmung beteiligt)
richtig waere meineserachtens zu fragen:
ist fuer die Muslime allah > gott.
die antwort ist ein klares 'JA'.

wenn man ueber zwei verschiedene religionen redet, dann muss man auch so konsequent sein und die verschiedenen theorien/thesen/ideologien beruecksichtigen.
mann kann nicht ueber einen appelbaum reden und die fruechte mit birnen vergleichen.
das leuchtet, denke ich, jedem ein.
nimmt man dann noch den buddhismus hinzu oder die anderen weltreligionen, dann kommt man doch klar zu der auffassung, dass jede religion ihren eigenen gott hat, nur der hat nen anderen namen.
vergleiche zwischen den fuenf weltreligionen in bezug auf ihren gott - oder wie immer man das nennen will - sind daher absolut krumm.

allerdings habe ich auch gelernt, dass die christen fuer sich in anspruch nehmen, die einzig wahre religion zu verfoilgen.
ziemlich borniert sowas!

[Igel]

.............allerdings habe ich auch gelernt, dass die christen fuer sich in anspruch nehmen, die einzig wahre religion zu verfoilgen.
ziemlich borniert sowas!

nicht nur die christen wen man dich hier so liest. :cool: :cool: :cool:

[Roberto Blanko]

Es sind genau 70,588235294117647058823529411765%. Ich habe es nur abgekürzt.

Du hast es falsch abgekürzt. Du solltest Nachhilfestunden nehmen, dann schaffst du deinen Sonderschulabschluß doch noch.


Wahrscheinlich außen rechts, wie? :))

Für einen Rechtsextremen ist natürlich fast jeder ein Linker.

Gruß
Roberto

[Anti-Zionist]

Du hast es falsch abgekürzt. Du solltest Nachhilfestunden nehmen, dann schaffst du deinen Sonderschulabschluß doch noch.
Du bist ja wieder äußerst charmant. :))



Für einen Rechtsextremen ist natürlich fast jeder ein Linker.
Weißt du das aus eigener Erfahrung? :2faces:

[ortensia blu]

vorab mal ne frage an AdB: was bitte ist scholastisch?

Synonym für "spitzfindig", "wirklichkeitsfremd".


zur sache.
die frage ist meineserachtens falsch gestellt (und deshalb habe ich mich auch nicht an der abstimmung beteiligt)
richtig waere meineserachtens zu fragen:
ist fuer die Muslime allah > gott.
die antwort ist ein klares 'JA'.

Für einen Juden ist Allah nicht Gott und für einen Christen auch nicht - und Mohammed - wer soll das denn sein? Kommt in der Bibel nicht vor, wird auch nicht erwähnt, sondern sie warnt nur, daß nach Jesus falsche Propheten auftrauchen werden, auf die man nicht hören soll.


allerdings habe ich auch gelernt, dass die christen fuer sich in anspruch nehmen, die einzig wahre religion zu verfoilgen.
ziemlich borniert sowas!

Jede religiöse Ideologie besteht darauf die Wahrheit zu verkünden. Gäbe es viele Wahrheiten, dann wäre nichts falsch, also kann es nur eine Wahrheit geben und alle anderen müssen falsch sein.

Wer würde schon Anhänger einer Religion, die von sich behauptet, du mußt das glauben, es ist aber nicht wahr?

Im Gegensatz zum Islam, ist die christliche Kirche durch Aufklärung geläutert. Christen glauben zwar, daß ihre Religion die einzig wahre ist, doch sie können anderen zugestehen, daß sie - da es sich ja um Glaubensdinge handelt, die nicht bewiesen werden können - an eine andere Wahrheit glauben.

Die Juden haben das Problem nicht, denn sie wollen ihre Wahrheit für sich behalten und sind nicht darauf aus, andere zu überzeugen. Sie missionieren nicht.

Muslime sind noch nicht so weit, daß sie andere Religionen neben sich als gleichberechtigt anerkennen können. Ob sie das jemals tun werden, ist zu bezweifeln. Das haben sie in 1500 Jahren nicht geschafft.

[Roberto Blanko]

...

Für einen Juden ist Allah nicht Gott und für einen Christen auch nicht - und Mohammed - wer soll das denn sein? Kommt in der Bibel nicht vor, wird auch nicht erwähnt, sondern sie warnt nur, daß nach Jesus falsche Propheten auftrauchen werden, auf die man nicht hören soll.



Jede religiöse Ideologie besteht darauf die Wahrheit zu verkünden. Gäbe es viele Wahrheiten, dann wäre nichts falsch, also kann es nur eine Wahrheit geben und alle anderen müssen falsch sein.

Wer würde schon Anhänger einer Religion, die von sich behauptet, du mußt das glauben, es ist aber nicht wahr?

Im Gegensatz zum Islam, ist die christliche Kirche durch Aufklärung geläutert. Christen glauben zwar, daß ihre Religion die einzig wahre ist, doch sie können anderen zugestehen, daß sie - da es sich ja um Glaubensdinge handelt, die nicht bewiesen werden können - an eine andere Wahrheit glauben.

Die Juden haben das Problem nicht, denn sie wollen ihre Wahrheit für sich behalten und sind nicht darauf aus, andere zu überzeugen. Sie missionieren nicht.

Muslime sind noch nicht so weit, daß sie andere Religionen neben sich als gleichberechtigt anerkennen können. Ob sie das jemals tun werden, ist zu bezweifeln. Das haben sie in 1500 Jahren nicht geschafft.

Man kann den allmächtigen Gott auf verschiedene Weise anbeten. Wichtig ist nicht woran man glaubt, sondern was man tut. Wir werden an unseren Taten gemessen werden.

Ansonsten stimme ich dir zu. Aufklärung tut Not. .

Gruß
Roberto

[Brotzeit]

Wenn du die Antwort weißt, dann kriegst du einen Lolly!



Du liest nicht richtig ..........
Kaufe dir mal eine neue Brille und lese dann malö genau richtig "zwischen den Zeilen"!

Wenn du nämlich richtig gelesen, gedacht und verstanden (!) (?) hättest , dann hättest du bemerkt, daß mein Statement auch indirekt beinhaltet, daß ich mich allen "Diskussionen" bezüglich dieser Frage bzw. der Diskussion über diese lächerlichen "Prinzipien der Glaubens" enthalte, weil sie absolut sinnlos sind und meiner Meinung nach jeden Bezug zur Realität entbehren!

Übrigens : Deinen Lolly; den hast du dir nicht in den Mund gesteckt ........

[Brotzeit]

Es gibt eine Menge gebildeter Menschen, die sich mit religiösen Fragen auseinandersetzen.

Nicht Jeder der ein paar Jahre ein paar Hundert Bücher gewälzt hat , ist aufgrund eines Tests / einer Doktorarbeit auch ein gebildter Mensch .... Die meisten sind nur studierte Menschen , die ihr Wissen nicht adäquat einsetzen können! Kurz : Studierte Versager

Das Studium der Theologie ist kein Schmalspurstudium.

Ach ne ? Was soll die steuergeldverschlingende, jahrelange Bücherwälzerei für die Gesellschaft bringen ?
Nur wieder einen Menschen, der auf Kosten der Gesellschaft sich mit Hilfe vom warmen Worten "ernährt" aber nicht zur Vermehrung des Volksvermögens beiträgt.........Ein warme Worte schwätzender Parsit!

Papst Benedikt ist ein Intellektueller.

"Toll!"; die Feststellung, daß ein Mensch auf Kosten des Staates jahrelang studiert hat und nun das Oberhaupt eines völkerrechtlich anerkannten Staates ist, der auch noch legal; aufgrund des widerlichen Konkordates, welches einst die kath. Kirche mit den braunen Schweinen schloß um deren Wohlwollen zu erkaufen, Steuergelder in Deutschland parasitär eintreiben darf .....!

Sein Vorgänger war der Ansicht, daß alle zum selben Gott beten und hat ein Buch, den Koran, geküßt, in dem er und seine Schäfchen verunglimpft werden als Ungläubige und Götzendiener, die in der Hölle braten werden.

DAS war und ist das absolute Symbol für den geistigen und kulturellen Werteverfall der katholischen Kirche!
Gleichzeitig ermöglichte es den Muslimen die Sache auf zwei; für sie in jeden Fall positive Aspekten bezüglich ihrer Interessen zu betrachten :
Entweder als Hohn für den Islam oder als Spott gegen die kath. Kirche !
Schon mal drüber nachgedacht ?



So belanglos ist die Frage deshalb nicht, weil durch eine derartige Haltung, dem Islam Tor und Tür geöffnet wird und der Islamisierung Europas nichts mehr im Wege steht.


Gäbe es keinen Glauben ; es gäbe weniger Kriege und mehr Frieden!
Nie wurden mehr Kriege geführt als für den "Glauben an "G- TT" oder "A---h"! "
Die kath. Kirche hat sich im Laufe der Geschichte diesbezüglich genau umgekehrt proportional zu ihren eigenen Philosophie bzw . zu ihren Grundsätzen verhalten........Und : Sie bzw. der unfehlbare und arrogante Pabst hat es bis heute nicht für nötig gehalten, sich bei den Opfer der von ihm initierten Glaubenskriege öffentlich zu entschuldigen oder öffentlich und laut das Wort "Entschuldigung" für diese unverzeihlichen Fehler zu sagen!
Er ist ja grundsätzlich "unfehlbar" in seinen Entscheidungen ..... LOL! Ein perfekter Mensch ! Welche dekadente undarrogante Annahme, das ein normaler Mensch unfehlbar in seinen entscheidungen ist!

Kein Moslem würde die Bibel küssen - dieses nach ihrer Ansicht "verfälschte Buch". Sie haben das ihre - so bilden sie sich ein - direkt von Gott und deshalb ist es Blasphemie auch nur an einem Wort zu zweifeln oder es nach eigenem Ermessen auszulegen.

Du sagst es : K e i n Moslem würde je eine Bibel küssen und sich selbst so erniedrigen und öffentlich sekbst im angesicht seiner "Feinde" selbst demütigen; nur der Pabst küsst den Koran! .....
Das muss man ihnen; den Moslems lassen; sie haben Rückgrat !
"deus vult!" Was sagen dir diese Worte ? Würdest du auch in den Krieg ziehen, wenn der Pabst diese Worte heute wieder nutzen würde, um dich vor seinen Karren zu spannen? Ich glaube kaum......
Doch angesichts deiner naiven Kritiklosigkeit an dem Pabst und dem "Glauben an die gerechte Sache des Glaubens" müsstest du es eigentlich als guter Christ! Oder sollte ich sagen "Kreuzfahrer" .... :2faces: ...

Ich frage mich als bodenständiger Mensch ernsthaft wie Millionen Menschen ; darunter auch vermeidlich gebildete Menschen , dem Geschwätz eines einzelnen Mannes, der die gleichmässige soziale Armut predigt und selbst in goldenen Tempeln wohnt, Folge leisten können ...
Doch können sie das wirklich ?
Warum gibt es "gute Christen" :2faces: , die Multi - Millionäre sind ?

Deine, aus theologischer Sicht gut formulierte; aber in Bezug auf die latenten Bedürfnisse und Erfordernisse des Lebens und der Welt " leicht abstrakte" Abhandlung , entbehrt jeden Bezug zur Realität!

[Brotzeit]

Allah ist der Gott der Christen und der Juden, wurde aber muselmanisch umfrisiert. Nachdem er fünfhundert Jahre lang aramäisch gesprochen hatte, wurde er heiser und fing an zu krächzen. Da kam ihm das Arabische sehr gelegen. Doch dann versagte ihm die Stimme ganz: Seit 1500 Jahren redet er gar nichts mehr.

Macht aber nichts, die Menschen legen ihm die Worte in den Mund. Die wissen genau, was Gott will, was er meint und was er uns sagen will. Das Problem ist nur, daß alle durcheinanderreden und jeder meint, er wüßte es besser.

DAS beantwortet nicht die im Theread gestellte Frage ......

[Brotzeit]

Wie bereits geschrieben, ich schieb das auf deine Leseschwäche.

Oder lies es nach, wenn du nüchtern bist.

Gruß
Roberto

Genauso "lieben" und "kennen" wir "Roberto" ........


"Respekt", "Akzeptanz" und "Toleranz" sind für ihn Fremdworte, die erstmal im Lexikon nachlesen müsste .....
"Einstecken!" kann er nicht! Aber "austeilen" umso besser........

[Apollon7]

Wie ich eben schon schrieb: Menschen können irren.

Stell Dir einen Baum vor, aus dem verschiedene Äste wachsen. Jeder Ast ist verschieden; und doch ist es der gleiche Baum. Der Baum ist Gott, die Äste die Religionen. Und die Äste können sich auch kreuzen.

Danke für den gelungenen Beitrag!

[Azrael]

Allah ist der Gott der Christen und der Juden, wurde aber muselmanisch umfrisiert. Nachdem er fünfhundert Jahre lang aramäisch gesprochen hatte, wurde er heiser und fing an zu krächzen. Da kam ihm das Arabische sehr gelegen. Doch dann versagte ihm die Stimme ganz: Seit 1500 Jahren redet er gar nichts mehr.

Macht aber nichts, die Menschen legen ihm die Worte in den Mund. Die wissen genau, was Gott will, was er meint und was er uns sagen will. Das Problem ist nur, daß alle durcheinanderreden und jeder meint, er wüßte es besser.

*GRÖÖÖHL*

Der war echt geil. :lol: :rofl: :klatsch: :prost:

[schneiderwibbel]

nicht nur die christen wen man dich hier so liest. :cool: :cool: :cool:


o.k., igelchen. wir sind uns ja schon ein paar mal im forum begegnet und du hast dich jedesmal mit , na sagen wir mal , grosser naivitaet ausgezeichnet.
mein rat an dich, wenn du fragen stellst, solltest du auch ALLE antworten akzeptieren.
ansonsten lass das fragen.

aber ich habe was, das wird dich sichtlich entzuecken und zufriedenstellen in deinem christlichen (aber-)-glauben:

da ist ein aelteres ehepaar. Hans und Hannelore.
die beiden versprechen sich, wer immer zuerst ablebt meldet sich dann aus dem jenseits beim 'daheimgebliebenen'.
gesagt - getan, Hans beisst ins gras und wird beerdigt > christlich natuerlich.

einige tage spaeter klingelt bei hannelore das telefon.
"Hannelore, ich bins"
"oh, oh, Hans, bist due's wirklich?"
"ja, mein liebling ich bin's"
"wie geht es dir?"
"oh. mir geht es gut. ich gehe morgens fruehstuecken. nur das feinste. dann habe ich sex. und dann ne runde auf dem golfkurs. und danach wieder sex. und zu mittag nasche ich nur feine sachen. und dann habe ich wieder sex und danch nochmal ne runde auf dem golfkurs.
und abends habe ich nochmal sex."

"Oh, Hans, du musst ja im paradiese leben"
"Nee, Hannelore, ich bin ein Karnickel auf dem Golfkurs in Baden-Baden"

o.k., soviel zum leben nach dem tode.
stellt dich das zufrieden in deiner einfaeltigkeit?

persoenliche anmerkung.: hoffentlich triffst du mich nicht nach dem tode auf dem golfkurs in baden-baden!!!!!

[malnachdenken]

Die Frage, ob Allah=Gott ist, kann man auf verschiedene Arten aufklären.
Einmal vom wörtlichen Ursprung (das schrieb ich hier bereits im Strang) --> http://de.wikipedia.org/wiki/Allah

Dann kann man es sich aus der "Historie" bzw dem Prophetenverlauf in den drei Religionen betrachten: Adam, Abraham, Jesus und wie sie alle heißen werden auch im Islam verehrt und als Heilige angesehen. Auch gemeinsam ist die Ansicht, dass diese von Gott/Allah geschaffen/gesandt/etc wurden. Hier ist es also wohl ebenfalls ein und derselbe.

Bei der Ausübung der Religion, auf welche Art man dem Gott den richtigen Dienst erweist, divergiert dies natürlich in der Realität (und teilweise auch die Beziehung zwischen Theorie und Praxis innerhalb der Religionen, von Übersetzungsfehlern, Interpretationsirrtümern etc ganz zu schweigen.).

Will man unbedingt an einen Gott glauben, dann sollte man diesen mMn unabhängig von den Religionen betrachten. Die verschiedenen Religionen könnten auch als DIE große Aufgabe Gottes an die Menschheit betrachtet werden, um ihre geistige Reife zu testen. Bisher haben die Menschen aber noch keinen guten Highscore abgeliefert.

[Freischärler]

Allah ist ein Götze, der angebetet und poulär gemacht wurde durch einen epileptischen hochkriminellen Beduinen, der zudem noch ein bekennender Kinderschänder war.

Kemal ATATÜRK hat es klar formuliert:

Islam, diese absurde Theologie eines unmoralischen Beduinen,
ist eine verwesende Leiche, die unser Leben vergiftet.

Treffender kann man es nicht ausdrücken!

[Apifera]

Allah ist nicht nur in der islamischen Welt das Wort für Gott. Es ist wohl verwandt mit dem aus der Bibel bekannten El. Ich denke, dass in der arabischen Welt Gott auch von anderen Glaubensgemeinsachaften mit Allah bezeichnet wird.

Bekannt ist es mir aus dem Maltesischen, das mit dem arabischen verwandt ist, und wo auch in katholischen Gottesdiensten Allah für Gott steht.

Das Problem dürfte jedoch nicht sein, wie Gott in der jeweiligen Sprache heißt, sondern was man unter Gott versteht. Und ich glaube, da haben wir auf der Erde rund 6 Milliarden verschiedene Auffassungen.

[Bilderberger]

christen, juden und muslime beten allesamt den demiurgen an.

dieser kleine handlanger und rebell ist es nicht einmal wert, dass man sich länger als 2 sec seine gefallenen und die erde antut.

[leuchtender Phönix]

Allah ist ein Götze, der angebetet und poulär gemacht wurde durch einen epileptischen hochkriminellen Beduinen, der zudem noch ein bekennender Kinderschänder war.

Kemal ATATÜRK hat es klar formuliert:

Islam, diese absurde Theologie eines unmoralischen Beduinen,
ist eine verwesende Leiche, die unser Leben vergiftet.

Treffender kann man es nicht ausdrücken!

Du hast noch Eroberer, Massenmörder, Betrüger und Räuber vergessen. Er eroberte mit seinen Armeen die arabische Halbinsel, lies viele Töten die ihm nicht folgten oder ihn kritisierten. Mohammed hat seinen Leuten erlaubt Tricks und Lügen anzuwenden um den Islam zu verbreiten. Da hat Atatürk einen sehr weisen Spruch von sich gegeben.

[lobentanz]

Nach christlichem Verständnis ist der Barmherige der Antichrist. Schon erkennbar an seinen Jenseitsversprechen. Welcher echte Gott würde seinen Gläubigen als himmlische Belohnung ein Kinderbordell und ein ewiges Besäufnis (Sure 56/xx) versprechen? Und das noch als Belohnung für die Ermordung möglicht vieler Menschen (Ungläubige)?