Vollständige Version anzeigen : Schröder, das Neueste vom Schönsten
erneut gibt es Meldungen über den Schönsten aller Sozis:
Nachdem er Weterwelle verkagen will, tauchen nun in diversen Zeitungen neue Berichte über Schröders mögliche Machenschaften auf.
Wie die «Süddeutsche Zeitung» (SZ) und die «Berliner Zeitung» übereinstimmend berichten, geht es um einen angeblichen Milliarde-Deal an Gazprom, den der schöne Gerd kurz vor Ende seiner Amtszeit mit Unterstützung von den Grünen und seiner Fraktion eingefädelt haben soll:
Bau von Ostseepipeline
Half Altkanzler Schröder Gazprom bei Milliardenkredit?
Die Bundesregierung hat nach Medien-Berichten zur Amtszeit von Bundeskanzler Gerhard Schröder dem russischen Energiekonzern Gazprom eine Milliarden-Bürgschaft gewährt.
Die rot-grüne Regierung habe die Garantie für einen Kredit von einer Milliarde Euro für den Bau der deutsch-russischen Erdgas-Pipeline übernommen, berichten die "Süddeutsche Zeitung", die "Bild"-Zeitung, die "Rheinische Post" sowie die "Berliner Zeitung".
Gazprom will den Angaben zufolge mit dem Kredit jenen Teil der Pipeline finanzieren, der von Sibirien bis nach St. Petersburg verläuft. Die Pipeline soll von dort weiter bis nach Greifswald führen. Die Kosten der Zubringer-Pipeline würden in dem Papier mit vier bis fünf Milliarden Dollar beziffert.
Ungewöhnlich bei der Gazprom-Garantie sei, dass sie sich auf einen "ungebundenen Finanzkredit" beziehe, schreiben die Zeitungen. Das bedeute, dass der Kredit nicht an ein deutsches Unternehmen vergeben werde, das exportiert, sondern an eine ausländische Firma. Solche Garantien übernehme die Regierung relativ selten - in der Regel nur, wenn dies der deutschen Rohstoffversorgung diene.
Schröder dementiert Kenntnisse
Schröder ist Aufsichtsratsvorsitzender beim Betreiber der Ostsee-Pipeline. In einer schriftlichen Erklärung betonte er: "In meiner Regierungszeit hatte ich keinerlei Kenntnis von einem solchen Vorschlag und war deshalb auch nie damit befasst." Nach seinem Kenntnisstand gebe es einen gemeinsamen "Vorschlag" der Deutschen Bank und der KfW Bankengruppe für eine solche Finanzierung. Der Vorstandsvorsitzende der Gazprom, Alexej Miller, habe Schröder "verbindlich mitgeteilt, dass die Gazprom den Finanzierungsvorschlag der beiden Banken nicht angenommen hat und auch nicht annehmen wird".
Der Altkanzler wurde am Donnerstag zum Aufsichtsratsvorsitzenden der Nordeuropäischen-Gas-Pipeline-Gesellschaft (NEGP) zum Bau der Ostsee-Pipeline ernannt, an der Gazprom zu 51 Prozent beteiligt ist. Er erhält für den Posten eine jährlich Aufwandsentschädigung von 250.000 Euro.
Auseinandersetzung vor Gericht
Zuvor war es vor dem Landgericht Hamburg im Streit zwischen FDP-Chef Guido Westerwelle und Altkanzler Schröder zu Wortgefechten zwischen den Anwälten gekommen. Bei dem Streit geht es um eine kritische Äußerung Westerwelles zur Berufung Schröders als Aufsichtsratsvorsitzender. Westerwelle hatte in einem Interview gesagt, "er gönne Schröder jeden Rubel", finde es aber problematisch, "dass er als Bundeskanzler einer Firma einen Auftrag gegeben hat und dann wenige Wochen nach Amtsübergabe in die Dienste eben jener Firma tritt". Schröder hatte dies als "schlichtweg falsch" zurückgewiesen und eine einstweilige Unterlassungsverfügung erwirkt. Damit droht dem FDP-Chef ein Ordnungsgeld von 250.000 Euro falls er die Kritik wiederholt.
Toll!!!! Gratulation Euch Linken!!!
Da habt Ihr es ja endlich geschafft, Helmut Kohl in den Schatten zu stellen!!!
RosaRiese
31.03.2006, 22:21
Und was ist daran nun neu?
Half Altkanzler Schröder Gazprom bei Milliardenkredit?
Die Bundesregierung hat nach Medien-Berichten zur Amtszeit von Bundeskanzler Gerhard Schröder dem russischen Energiekonzern Gazprom eine Milliarden-Bürgschaft gewährt. Erstmal solltest du unterscheiden zwischen Kredit und Bürgschaft.
Solche Garantien übernehme die Regierung relativ selten - in der Regel nur, wenn dies der deutschen Rohstoffversorgung diene.Was ja nun mal so eine Erdölleitung tatsächlich macht.
Was völlig zu Recht bemängelt wird ist die Art und Weise wie sich der feine Herr gleich so einen Posten genommen hat und wie er versucht andere per Gerichtsentscheid davon abzuhalten ihre Meinung zu äußern.
Allerdings ist dies weder neu noch originell.
Der Kredit!! der ist neu!!!!War das so schwer zu verstehen?
Selbst die ARD brachte das Thema erst vor etwa einer Stunde als Meldung.
Oder bist Du Insider? Du schriebst ja, die Meldung sei alt.....
Letztlich ging es, allen Unkenrufen zum Trotz, um die Pipeline in der Ostesee welche aus energiepolitischer Sicht eine gute Entscheidung war! Wenn dabei ein Job für Schröder abfiel, na und? Soll er glücklich werden und seine Hachfresse solange wie möglich aus dt. Talk-Showas fernhalten, nicht wie es manch andere Politfratzen machen und als Medienjunkies die Sender vergewaltigen!
meckerle
31.03.2006, 22:41
ZitatHalf Altkanzler Schröder Gazprom bei Milliardenkredit?
Die Bundesregierung hat nach Medien-Berichten zur Amtszeit von Bundeskanzler Gerhard Schröder dem russischen Energiekonzern Gazprom eine Milliarden-Bürgschaft gewährt.
Erstmal solltest du unterscheiden zwischen Kredit und Bürgschaft.
*****************
Sooooooo gross ist der Unterschied zwischen Kredit und Bürgschaft aber nicht.
Wenn der Schuldner seinen Kredit nicht zurückbezahlt, haftet der Bürge für jeden einzelnen Cent.
Das heisst: wenn die Gasprom in die Insolvenz geht, bezahlt der deutsche Michel mit seinen Steuern den ganzen Deal!
Das wäre ja nicht das erste Mal !!!!!!!!!!!!
Sterntaler
31.03.2006, 23:06
das war sein Eintrittsgeld, bezahlt durch den deutschen Steuerzahler, ein schöner Typ ist das. :(
RosaRiese
31.03.2006, 23:34
Der Kredit!! der ist neu!!!!War das so schwer zu verstehen?
Selbst die ARD brachte das Thema erst vor etwa einer Stunde als Meldung.
Oder bist Du Insider? Du schriebst ja, die Meldung sei alt.....Sie haben eine BÜRGSCHAFT abgegeben. Mit einer Bürgschaft hast du aber keine Geld. Es besteht ein wesentlicher Unterschied zum Kredit.
meckerle
31.03.2006, 23:37
das war sein Eintrittsgeld, bezahlt durch den deutschen Steuerzahler, ein schöner Typ ist das. :(
Och Viewer, den haben wir doch schon durchschaut, als er noch nicht Buka war !
kritiker_34
31.03.2006, 23:44
Zuvor war es vor dem Landgericht Hamburg im Streit zwischen FDP-Chef Guido Westerwelle und Altkanzler Schröder zu Wortgefechten zwischen den Anwälten gekommen. Bei dem Streit geht es um eine kritische Äußerung Westerwelles zur Berufung Schröders als Aufsichtsratsvorsitzender. Westerwelle hatte in einem Interview gesagt, "er gönne Schröder jeden Rubel", finde es aber problematisch, "dass er als Bundeskanzler einer Firma einen Auftrag gegeben hat und dann wenige Wochen nach Amtsübergabe in die Dienste eben jener Firma tritt". Schröder hatte dies als "schlichtweg falsch" zurückgewiesen und eine einstweilige Unterlassungsverfügung erwirkt. Damit droht dem FDP-Chef ein Ordnungsgeld von 250.000 Euro falls er die Kritik wiederholt.
Toll!!!! Gratulation Euch Linken!!!
Da habt Ihr es ja endlich geschafft, Helmut Kohl in den Schatten zu stellen!!!
hmm, also ich sach nix zu dem deal von schröder, wenn das gleich 250.000 euro kostet. sooviel hab ich in meiner portokasse auch nicht übrig.
meckerle
31.03.2006, 23:51
Sie haben eine BÜRGSCHAFT abgegeben. Mit einer Bürgschaft hast du aber keine Geld. Es besteht ein wesentlicher Unterschied zum Kredit.
Wenn du mir nicht glauben willst, dann frag doch mal deinen Banker, nach dem Unterschied zwischen Kredit und Bürgschaft.
Bürge kannst du nur werden, wenn du solvent bist, sonst nicht !
Anscheinend ist der deutsche Staat noch solvent, wenn auch auf Pump der nächsten Generationen ! Alles vorgegessenes Brot auf Kosten unserer Kinder und Enkel ! Shit Staat !
Diese Dumpfbacken gehen mit unserem Geld um, als wäre es ihr eigenes.
Settembrini
01.04.2006, 01:10
Och Viewer, den haben wir doch schon durchschaut, als er noch nicht Buka war !
Ihr seid natuerlich die Allerbesten. Wer mag je daran gezweifelt haben? :rolleyes:
Anscheinend ist der deutsche Staat noch solvent, wenn auch auf Pump der nächsten Generationen ! Alles vorgegessenes Brot auf Kosten unserer Kinder und Enkel ! Shit Staat !
Diese Dumpfbacken gehen mit unserem Geld um, als wäre es ihr eigenes.
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass irgend jemand sonst in einer vergleichbaren Position das anders handhabt?
So ist es eben: Es wird mit Geldern jongliert, die nur in der Theorie vorhanden sind und wenn man Pech hat, faellt einem dabei auch mal was auf die Fuesse.
Dem deutschen Staat und seinen Dienern nun das Patent auf ein solches Gebaren zuzuschustern, ist naiv und ueberfluessig.
Man prangert ja auch nicht jeden Tag an, dass sich Staub auf dem Teppich sammelt.
ochmensch
01.04.2006, 01:22
Und was ist daran nun neu?
Erstmal solltest du unterscheiden zwischen Kredit und Bürgschaft.
Er half Beim Milliardenkredit, indem er (bzw. die BRD) für Gazprom gebürgt hat.
Was ja nun mal so eine Erdölleitung tatsächlich macht.
Erdgas.
alta velocidad
01.04.2006, 07:11
Das heisst: wenn die Gasprom in die Insolvenz geht,
Was ja ungeheuer wahrscheinlich ist. :rolleyes:
RosaRiese
01.04.2006, 10:19
Wenn du mir nicht glauben willst, dann frag doch mal deinen Banker, nach dem Unterschied zwischen Kredit und Bürgschaft.
Bürge kannst du nur werden, wenn du solvent bist, sonst nicht !
Anscheinend ist der deutsche Staat noch solvent, wenn auch auf Pump der nächsten Generationen ! Alles vorgegessenes Brot auf Kosten unserer Kinder und Enkel ! Shit Staat !
Diese Dumpfbacken gehen mit unserem Geld um, als wäre es ihr eigenes.Dann geh bitte zur Bank und hole dir alleine mit einer Bürgschaft mal Geld. Die werden dich auslachen. Noch mal eine Bürgschaft und ein Kredit sind etwas Unterschiedliches.
Und mal ganz ehrlich diese Bürgschaft macht sogar Sinn. Schließlich gilt diese Bürgschaft für ein Unternehmen welches auf großen Ölvorräten (ok Erdgas) sitzt. So und nun darfst du hier mal erklären wie die Chancen wohl stehen das dieses Unternehmen Zahlungsunfähig ist und Deutschland mit seiner Bürgschaft dafür einstehen muss.
Das ist viel Geschrei um wenig, was hier gemacht wird. Diese Erdgastrasse gibt uns viel mehr Unabhängigkeit von anderen Staaten. Man denke nur mal an die Erdgaskrise zu Beginn des Jahres.
RosaRiese
01.04.2006, 10:22
Er half Beim Milliardenkredit, indem er (bzw. die BRD) für Gazprom gebürgt hat.Na und, er hat aber keinen KREDIT gegeben.
Erdgas.Hast Recht. Es geht um Erdgas. Allerdings wird sich auch bei Erdöl bald ähnliches ereigenen.
Während der schöne Gerd noch herumlügt, meldet Focus-Online, das aus Ministeriumskreisen der entsprechede Vorgang bestätigt wurde.
Wie verrottet ist der Vogel eigentlich??????
Scheiß SOZIS!!!!!
"Das Wirtschaftsministerium hat bestätigt, dass die frühere Bundesregierung noch zur Amtszeit von Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) dem russischen Energiekonzern Gazprom eine Milliarden-Bürgschaft gewährt hat.
Die „grundsätzliche Entscheidung“ sei am 24. Oktober vergangenen Jahres vom interministeriellen Ausschuss der damaligen Bundesregierung getroffen worden, sagte ein Sprecher des Ministeriums am Samstag.
Schröders Duzfreund und Parteigenosse Richter Andreas Buske wird am kommenden Montag in Sachen Westerwelle-Schröder die Verhandlung leiten.......
Wie verrottet die Justiz mittlerweile ist, sieht man auch daran, wer da die Verhandlung leitet.
Andreas Buske
vom Parteibuch Lexikon, dem parteiischen Wiki mit wertenden Informationen in deutlicher Sprache
Karriere
Andreas Buske ist vorsitzender Richter der Zivilkammer 24 des Landgerichts Hamburg. Diese Kammer ist zuständig für Äußerungsprozesse und wird deshalb auch als Pressekammer bezeichnet.
Leistungen
Die Pressekammer Hambug hat viele berühmte Urteile gesprochen, so etwa zur Haarfarbe von Gerhard Schröder, dazu, ob Gregor Gysi als IM bezeichnet werden darf, oder dazu, ob im Schwarzbuch VW unbewiesene Tatsachenbehauptungen aufgestellt werden. Aufsehen erregt hat auch ein Urteil zu gunsten von Dialer-Mann Mario Dolzer, dass den Heise-Verlag verpflichtet, Kommentare im Forum der Webseite entgegen der sonst üblichen Rechtslage auf Rechtswidrigkeit zu prüfen.
Urteile von Andreas Buske haben Rolf Schälike zur Einführung des keinesfalls negativ zu wertenden Begriffes Buskeismus inspiriert.
Noch mehr zu dieser Type?
,Schwarzbuch VW" - Reaktionen 5
(ISBN 3-8218-5612-2)
Strafanzeige gegen Minister Sigmar Gabriel
Die Strafanzeige gegen Minister Sigmar Gabriel vom 22. November 2005 wird bei der Staats-
anwaltschaft Braunschweig geführt. Die Geschäftsnummer lautet: NZS 701 AR 58981/05
(siehe dazu auch hier - Kommentare 25. November 2005)
Minister Gabriel hatte im Rahmen einer Eidesstattlichen Erklärung vor Gericht diametral andere
Angaben gemacht als zuvor gegenüber den Medien und Landtagspräsident Gansäuer. Es ging um
Zahlungen von VW an Gabriel, Ex-Ministerpräsident und Ex-VW-Aufsichtsrat. Anfangs hatte
Gabriel den Einstieg in seine Firma CoNeS vor November 2003 terminiert. Vor Gericht gab er
statt dessen seinen ,,Einstieg ab 1. November 2003" an. Dies habe er ,,dem Präsidenten des Nie-
dersächsischen Landtages, Jürgen Gansäuer, mit Schreiben vom 29. Oktober 2003 und vom 27.
November 2003 angekündigt". Das LG Hamburg unter Vorsitz von Richter Andreas Buske er-
ließ daraufhin eine einstweilige Verfügung gegen den Eichborn-Verlag. Das Wirken von Richter
Buske ist übrigens weit über Hamburgs Grenzen hinaus bekannt. Zuvor hatte Buske u. a. das Ur-
teil zur medial heftig diskutierten Haarfarbe von Kanzler Gerhard Schröder gesprochen. Michael
Nesselhauf, Anwalt von Gabriel, vertritt den Ex-Medienkanzler auch im Fall seines stark über-
teuerten Fluges auf Kosten von VW. Ebenfalls beschrieben in Schwarzbuch VW. Richter auch
hier, wie sollte es anders sein? Andreas Buske! Minister Gabriel erklärte zu der Strafanzeige, die
Vorwürfe ,,entbehren jeder Grundlage". Gleichzeitig kündigte er eine Verleumdungsklage an.
Eine derartige Klage wäre - selbstredend - kompletter Nonsens. Die Falschaussagen mit Eid
(aktuell) oder ohne (zu Anfang der Affäre) stammen von Minister Gabriel. Eine Klage wäre
daher nicht einmal bei der ausgewiesenen Genossenschutz-Justiz in Braunschweig zu plazieren.
Strafbarkeit einer falschen Eidesstattlichen Erklärung
Die Staatsanwaltschaft Braunschweig erklärte fürsorglich, eine falsche Eidesstattliche Erklärung
sei nicht in jedem Fall strafbar. Z. B. dann nicht, wenn sie nicht gegenüber einer Behörde abge-
geben wurde. Ob es sich beim LG Hamburg um eine Behörde handelt, ist also noch zu klären.
Gabriels Tätigkeit für VW
VW-Chef Pischetsrieder hatte eine Festanstellung von Gabriel im Landeskonzern VW nach des-
sen Wahldebakel abgelehnt. Seinen Staatskanzleichef Schneider konnte Gabriel noch rechtzeitig
in der landeseigenen Salzgitter AG unterbringen. Freundin Ines hatte Genosse Hartz bereits ein-
gestellt. Damit war Gabriels Landes-Kontingent offenbar erschöpft. Medienrecherchen zufolge
stellte sich nun heraus: Der Vertrag für Gabriel kam direkt vom Vorstand. Unterschrieben von
Pischetsrieder und Hartz. Gabriel sollte im Auftrag von VW und dem Europäischen Automobil-
verband Acea die EU-Umweltrichtlinien für Verbrennungsmotoren entschärfen. Die ,,taz" be-
zeichnet ihn in ihrer Ausgabe vom 19. 12. 2005 als ,,Autominister". Die entschärften Richtlinien
habe er konsequent in die Koalitionsvereinbarung eingeschleust. Unter Punkt 7.5 ,,Verkehr und
Immissionsschutz". Fragen zur Industrie-Lobbyarbeit des Umweltministers und deren Ausfluss
in seine aktuelle Tätigkeit beantwortet statt des Ministeriums inzwischen Gabriels Medienanwalt
Nesselhauf! Eine weitere Frage daher hier: Wer bezahlte den Gabriel-Schröder-Medienanwalt?
Staatsanwaltschaft Braunschweig vor delikater Aufgabe
Hat Minister Gabriel Landtagspräsident Gansäuer oder Richter Buske belogen? Oder am Ende
sogar beide? Muss die parlamentarische Immunität des neuen Umweltministers aufgehoben wer-
den? Eine äußerst delikate Aufgabe für die Staatsanwälte in Braunschweig. Es wird spannend!
Peine, den 5. Januar 2006 gez. Prof. Dr.-Ing. Hans-Joachim Selenz
Die Poltiker könnten sich genauso gut hinstellen und sagen: "Wir haben und werden euch alles abziehen! Und was wollt ihr dagegen machen? HAHAHAHAH!".
Und was können wir dagegen machen? Alles! Und was werden wir da machen? Nichts!
Also kann ich da den Politikern nur beipflichten.
Bau von Ostseepipeline
Regierung Schröder half Gazprom bei Bürgschaft
Die Bundesregierung hat zur Amtszeit von Kanzler Gerhard Schröder dem russischen Energieriesen Gazprom eine Milliarden-Bürgschaft gewährt. Das Wirtschaftsministerium in Berlin bestätigte inzwischen entsprechende Berichte in mehreren Zeitungen.
***
Bitte beachten:
Es sind aus urheberrechtlichen Gründen keine Vollzitate zulässig.
Außerdem muß zu jedem Zitat ein Link gesetzt werden.
Ich bitte höflich um Beachtung des §13 der Forumregeln.
wtf
Link zu o.g. Text: http://news.google.de/news/url?sa=t&ct=de/1-0&fp=442efc23b545a5e0&ei=yoouRLnvCMSGwwHO0-S1CQ&url=http%3A//www.lz-online.de/lz/weltnews/politik/nachrichten_aktuell/%3Fcnt%3D843383&cid=1102505051
***
Ka0sGiRL
01.04.2006, 13:42
Hallo zusammen. Bitte kürzt eure Vollzitate und gebt die Quellen an (§ 13 Forenregeln http://www.politikforen.de/announcement.php?f=14)
Danke :)
Ka0sGiRL
(Moderatorin)
.
ein super ritt, den dieser stinkende roter socken auf die schultern unseres
volkes abgewälzt hat.
keine bank übernimmt eine derartige bürgschaft. hier wird D, also wir, zum
deppen dekratiert und sind als zahler, ohne das wir gefragt worden sind,
vorgesehen.
dieser skrubellose lügenbaron ist an unverschämtheit nicht zu überbieten!
das sind kriminelle machenschaften besten kalibers. die sizilianische mafia
ist dem gegenüber ein waisenkind.
.
meckerle
01.04.2006, 15:10
Ihr seid natuerlich die Allerbesten. Wer mag je daran gezweifelt haben? :rolleyes:
Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass irgend jemand sonst in einer vergleichbaren Position das anders handhabt?
So ist es eben: Es wird mit Geldern jongliert, die nur in der Theorie vorhanden sind und wenn man Pech hat, faellt einem dabei auch mal was auf die Fuesse.
Dem deutschen Staat und seinen Dienern nun das Patent auf ein solches Gebaren zuzuschustern, ist naiv und ueberfluessig.
Man prangert ja auch nicht jeden Tag an, dass sich Staub auf dem Teppich sammelt.
Wer bitte ist "ihr" ?
Du prangerst den Staub auf deinem Teppich vielleicht nicht jeden Tag an, ich schon !
Was der Ungefärbte gemacht hat, ist Verrat am deutschen Volk !
Ich hoffe du hast dir die Story mal verinnerlicht.
meckerle
01.04.2006, 15:13
Was ja ungeheuer wahrscheinlich ist. :rolleyes:
Och da gibt es unzählige Beispiele, das wäre nichts ungewöhnliches.
Settembrini
01.04.2006, 15:18
Wer bitte ist "ihr" ?
Na, "Viewer" und du natuerlich. Wer sonst?
Du prangerst den Staub auf deinem Teppich vielleicht nicht jeden Tag an, ich schon !
Und da hast du noch Zeit fuer die wirklich wichtigen Dinge im Leben?
Was der Ungefärbte gemacht hat, ist Verrat am deutschen Volk !
Ich hoffe du hast dir die Story mal verinnerlicht.
Wie ich bereits schrieb, habe ich ganz allgemein das typische Gebaren von Menschen in Machtpositionen verinnerlicht. Sich mit jedem Einzelfall intensiv auseinanderzusetzen, ist mir zu aktionistisch.
meckerle
01.04.2006, 15:23
Dann geh bitte zur Bank und hole dir alleine mit einer Bürgschaft mal Geld. Die werden dich auslachen. Noch mal eine Bürgschaft und ein Kredit sind etwas Unterschiedliches.
Und mal ganz ehrlich diese Bürgschaft macht sogar Sinn. Schließlich gilt diese Bürgschaft für ein Unternehmen welches auf großen Ölvorräten (ok Erdgas) sitzt. So und nun darfst du hier mal erklären wie die Chancen wohl stehen das dieses Unternehmen Zahlungsunfähig ist und Deutschland mit seiner Bürgschaft dafür einstehen muss.
Das ist viel Geschrei um wenig, was hier gemacht wird. Diese Erdgastrasse gibt uns viel mehr Unabhängigkeit von anderen Staaten. Man denke nur mal an die Erdgaskrise zu Beginn des Jahres.
Nochmal: mit einem solventen Bürgen bekomme ich jeden Kredit den ich haben will.
Kennst du den Begriff: Hermes-Bürgsachaften ?
Ob die Russen eigentlich wissen, was der ungefärbte da macht ?
Manchmal glaube ich, der weis es selbst nicht, das er ja kein russisch kann.
Für den zählt nur Geld. Und wehe, einer sagt mal was, dann läuft er sofort zum Khadi ( wie Alarmknopf drücken bei.....)
Und wenn die Russen mal begreifen, was der so macht, ist er schon wieder in die nächste Jauchegrube gesprungen.
So Leute gehen nicht unter.
Sterntaler
01.04.2006, 15:29
Ob die Russen eigentlich wissen, was der ungefärbte da macht ?
Manchmal glaube ich, der weis es selbst nicht, das er ja kein russisch kann.
Für den zählt nur Geld. Und wehe, einer sagt mal was, dann läuft er sofort zum Khadi ( wie Alarmknopf drücken bei.....)
Und wenn die Russen mal begreifen, was der so macht, ist er schon wieder in die nächste Jauchegrube gesprungen.
So Leute gehen nicht unter.
...falls er die bereichern will, so wie Deutschland, dann haben die auch ganz besondere Freunde, die die Schmutzarbeit erledigen, da kennen die nix.
RosaRiese
01.04.2006, 15:31
Nochmal: mit einem solventen Bürgen bekomme ich jeden Kredit den ich haben will.
Kennst du den Begriff: Hermes-Bürgsachaften ?Ich habe aber nur alleine weil ich einen Bürgen habe noch keinen Kredit und kein Geld, denn auch dann können dir immer noch Kredite verweigert werden. Habe ich allerdings einen Kredit habe ich auch immer das Geld.
Ist es denn wirklich zuviel verlangt das man Bürgschaft und Kredit als verschiedene Dinge bezeichnet? Warum wohl sind es dann zwei verscheidene Wörter?
Mehr sage ich doch gar nicht.
Und ja ich kenne die Hermes Bürgschaften die für den Handel mit der ehemaligen Sowjetunion gedacht waren nachdem die DDR der Bundesrepublik beitrat.
Ob die Russen eigentlich wissen, was der ungefärbte da macht ?
Manchmal glaube ich, der weis es selbst nicht, das er ja kein russisch kann.
Für den zählt nur Geld. Und wehe, einer sagt mal was, dann läuft er sofort zum Khadi ( wie Alarmknopf drücken bei.....)
Und wenn die Russen mal begreifen, was der so macht, ist er schon wieder in die nächste Jauchegrube gesprungen.
So Leute gehen nicht unter.
hallo latrop,
um zu stinken, braucht der nicht erst in eine jauchegrube zu fallen.
dieser gauner stinkt schon viele jahre. das ist der stallgeruch der roten.
.
meckerle
01.04.2006, 15:47
Ob die Russen eigentlich wissen, was der ungefärbte da macht ?
Manchmal glaube ich, der weis es selbst nicht, das er ja kein russisch kann.
Für den zählt nur Geld. Und wehe, einer sagt mal was, dann läuft er sofort zum Khadi ( wie Alarmknopf drücken bei.....)
Und wenn die Russen mal begreifen, was der so macht, ist er schon wieder in die nächste Jauchegrube gesprungen.
So Leute gehen nicht unter.
Jo latrop, dieser "Herr" hat den Freischwimmerschein der DLRG :2faces:
meckerle
01.04.2006, 15:51
Und ja ich kenne die Hermes Bürgschaften die für den Handel mit der ehemaligen Sowjetunion gedacht waren nachdem die DDR der Bundesrepublik beitrat.
So, so, extra mit dem Handel der .................
Guckst du mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Hermes-B%C3%BCrgschaft
meckerle
01.04.2006, 16:01
Ich habe aber nur alleine weil ich einen Bürgen habe noch keinen Kredit und kein Geld, denn auch dann können dir immer noch Kredite verweigert werden. Habe ich allerdings einen Kredit habe ich auch immer das Geld.
Ist es denn wirklich zuviel verlangt das man Bürgschaft und Kredit als verschiedene Dinge bezeichnet? Warum wohl sind es dann zwei verscheidene Wörter?
Mehr sage ich doch gar nicht.
Wann bekommst du einen Kredit bei einer Bank ?
Den bekommst du doch nur wenn du der Bank entsprechende Sicherheiten bietest, oder einen solventen Bürgen bringst, der für deinen Kredit geradesteht !
Denn wenn du zahlungsunfähig wirst, wird der Bürge herangezogen der deinen Kredit zurückbezahlen muss. Mit Zins und Zinseszins !
Landläufig heisst es nicht umsonst: ehe du für jemanden Bürge machst, schenke ihm das Geld das er benötigt. Das ist am Ende billiger !
Sterntaler
01.04.2006, 16:05
...das juckt doch den Schönen nicht, ist doch nicht sein Geld, nur des dummen Steuerzahlers.
Wann bekommst du einen Kredit bei einer Bank ?
Den bekommst du doch nur wenn du der Bank entsprechende Sicherheiten bietest, oder einen solventen Bürgen bringst, der für deinen Kredit geradesteht !
Denn wenn du zahlungsunfähig wirst, wird der Bürge herangezogen der deinen Kredit zurückbezahlen muss. Mit Zins und Zinseszins !
Landläufig heisst es nicht umsonst: ehe du für jemanden Bürge machst, schenke ihm das Geld das er benötigt. Das ist am Ende billiger !
rote denke geschieht spiralförmig.
eh alle windungen geschafft sind, bleibt ihr denken an einer verkalkten kreuzung hängen. aus der traum,- totale blockade.
.
alta velocidad
01.04.2006, 16:22
Och da gibt es unzählige Beispiele, das wäre nichts ungewöhnliches.
Klar, der Konzern mit den größten Gasvorkommen weltweit ist nicht vertrauenswürdig. :rolleyes:
Klar, der Konzern mit den größten Gasvorkommen weltweit ist nicht vertrauenswürdig. :rolleyes:
so so, nach deiner meinung vertrauenswürdig.
warum ist denn dieser konzern dann auf kredite aus D angewiesen, zumal er staatlich ist? und warum muss D als bürge her, für kredite die banken zahlen?
nicht so weit her, deine feststellung.
denn sogar banken misstrauen, und verlangen bürgschaften.
besseres kann denen doch garnicht geschehen, das volk als bürge zu haben,
das schröder ihnen mit links in ihren tressor geschoben hat.
feine sache das.
.
meckerle
01.04.2006, 17:00
Klar, der Konzern mit den größten Gasvorkommen weltweit ist nicht vertrauenswürdig. :rolleyes:
Guckst du hier: http://www.n24.de/ticker/?p2004121715513800002
http://wirtschaft.russlandonline.ru/gazprom/morenews.php?iditem=184
http://wirtschaft.russlandonline.ru/gazprom/morenews.php?iditem=174
Beispiele genug ?
alta velocidad
01.04.2006, 17:04
Guckst du hier: http://www.n24.de/ticker/?p2004121715513800002
http://wirtschaft.russlandonline.ru/gazprom/morenews.php?iditem=184
http://wirtschaft.russlandonline.ru/gazprom/morenews.php?iditem=174
Beispiele genug ?
Diese Beispiele gehen vollkommen am Thema vorbei.
alta velocidad
01.04.2006, 17:07
so so, nach deiner meinung vertrauenswürdig.
warum ist denn dieser konzern dann auf kredite aus D angewiesen, zumal er staatlich ist? und warum muss D als bürge her, für kredite die banken zahlen?
nicht so weit her, deine feststellung.
denn sogar banken misstrauen, und verlangen bürgschaften.
besseres kann denen doch garnicht geschehen, das volk als bürge zu haben,
das schröder ihnen mit links in ihren tressor geschoben hat.
feine sache das.
.
Dass Großprojekte auf Kredit finanziert werden, ist nicht ungewöhnlich. Dass Gasprom sich für ein deutsch-russisches Projekt Geld in Deutschland borgt auch nicht, da Gasprom genug Sicherheiten hat, sollte dies auch kein Problem sein.
meckerle
01.04.2006, 17:35
Dass Großprojekte auf Kredit finanziert werden, ist nicht ungewöhnlich. Dass Gasprom sich für ein deutsch-russisches Projekt Geld in Deutschland borgt auch nicht, da Gasprom genug Sicherheiten hat, sollte dies auch kein Problem sein.
Ahaaaaa, dann braucht quasi Gasprom die Deutsche Bürgschaft und gibt Deutschland eine Gasprombürgschaft im Gegenzug ? ?( Oder wie jetzt ? ?(
Gasprom hat ja von Deutschland kein Geld bekommen, sondern " nur eine Bürgschaft " !
meckerle
01.04.2006, 17:38
Diese Beispiele gehen vollkommen am Thema vorbei.
Wollte dir damit nur demonstrieren, wie kreditwürdig Russische Mineralöl-und-Gas-Konzerne sind.
Dass Großprojekte auf Kredit finanziert werden, ist nicht ungewöhnlich. Dass Gasprom sich für ein deutsch-russisches Projekt Geld in Deutschland borgt auch nicht, da Gasprom genug Sicherheiten hat, sollte dies auch kein Problem sein.
so so,
Gasprom hat genug sicherheiten (die keiner bank genügt), braucht aber das deutsche volk als bürgen. sehr interessant.
.
RosaRiese
01.04.2006, 18:08
so so,
Gasprom hat genug sicherheiten (die keiner bank genügt), braucht aber das deutsche volk als bürgen. sehr interessant.
.Das ist Gang und gebe, vielleicht solltest du dich mal mit Finanzierungen auseinander setzen.
RosaRiese
01.04.2006, 18:14
Wann bekommst du einen Kredit bei einer Bank ?
Den bekommst du doch nur wenn du der Bank entsprechende Sicherheiten bietest, oder einen solventen Bürgen bringst, der für deinen Kredit geradesteht !
Denn wenn du zahlungsunfähig wirst, wird der Bürge herangezogen der deinen Kredit zurückbezahlen muss. Mit Zins und Zinseszins !
Landläufig heisst es nicht umsonst: ehe du für jemanden Bürge machst, schenke ihm das Geld das er benötigt. Das ist am Ende billiger !Ich habe schon mehrfach Kredite bekommen ohne einen Bürgen vorzubringen, dass nur mal am Rande.
Ich bleibe dabei eine Bürgschaft alleine stellt keinen Kredit dar. Sie kann wie du oben schreibst eine Vorraussetzung für einen Kredit sein, das habe ich auch noch nie bestritten. Aber die Bürgschaft ist eben nicht gleichbedeutend mit Kredit. Auch der Bürge könnte abgelehnt werden.
Wenn du dir eine Bürgschaft besorgst geh doch in einen Laden und Kaufe dir mal von der Bürgschaft ein Auto. Das geht nicht. Erst mit entsprechend Geld oder einen Kredit den du eventuell bekommen hast wegen einer Bürgschaft, kannst du so etwas.
Aber alleine die Bürgschaft reicht eben nicht aus um das Auto zu kaufen.
Mehr habe ich nie gesagt.
Das ist Gang und gebe, vielleicht solltest du dich mal mit Finanzierungen auseinander setzen.
was soll dein schmarrn.
.
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jetzt eilt Clement, der ehem. wunder-superminister, unserem lügenbaron eiligst zu hilfe. es brennt.
>>Die heimlich genehmigte höchst ungewöhnliche Staatsbürgschaft für den russischen Gasprom-Konzern droht den Ruf von Alt-Bundeskanzler Schröder zu ruinieren. Jetzt sprang ihm Parteifreund Clement zur Seite: "Es war das vernünftigste, was wir tun konnten."<<
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,409318,00.html
.
Einsatzleiter
01.04.2006, 18:51
so so, nach deiner meinung vertrauenswürdig.
warum ist denn dieser konzern dann auf kredite aus D angewiesen, zumal er staatlich ist?
er ist nur mehrheitlich staatlich, nicht vollständig.
Nur Narren schreiben hier gegen Gazprom, die Klugen kaufen die Aktien der Firma! Informier dich mal, wie die die letzten Jahre gestiegen sind! :) :)
Achsel-des-Bloeden
01.04.2006, 18:58
.
jetzt eilt Clement, der ehem. wunder-superminister, unserem lügenbaron eiligst zu hilfe. es brennt.
...
Die Seilschaften wirken, dem Medienpfau wird der Steigbügel weiter gehalten.
Dem ungefärbten Womanizer muß weiter ein Schamtuch über seine unappetitlichen Aktionen gehalten werden, sonst ist sein Nimbus gänzlich flöten.
Warum zum Kuckuck soll der Deutsche Steuerzahler für ein russisches Privatunternehmen bürgen!?!?
Mal gespannt, ob das alles weiterhin so unter den Teppich gekehrt wird wie bislang... Ich will Schröder im Knast sehen, das würde den ganzen Frust, der sich in mir aufgestaut hat von heut auf morgen lösen...
alta velocidad
01.04.2006, 19:15
Ahaaaaa, dann braucht quasi Gasprom die Deutsche Bürgschaft und gibt Deutschland eine Gasprombürgschaft im Gegenzug ? ?( Oder wie jetzt ? ?(
Gasprom hat ja von Deutschland kein Geld bekommen, sondern " nur eine Bürgschaft " !
Meine Güte wo ist denn jetzt das Problem? Deutschland hat ein strategisches Interesse an dieser Leitung, also möchte Deutschland, dass sie gebaut wird, andernfalls käme Russland vielleicht auf die Idee eine weitere Leitung nach China zu bauen, wer weiß? Also bürgt Deutschland für einen Kredit an Gasprom, der wiederrum Voraussetzung für den Bau der Leitung ist. Das ist überhaupt nichts Besonderes.
alta velocidad
01.04.2006, 19:17
Wollte dir damit nur demonstrieren, wie kreditwürdig Russische Mineralöl-und-Gas-Konzerne sind.
Und? Sie sind doch auch kreditwürdig, Deine Beispiele widersprechen dem in keiner Weise.
Im Übrigen ist Gasprom nicht Jukos.
Misteredd
01.04.2006, 19:17
hmm, also ich sach nix zu dem deal von schröder, wenn das gleich 250.000 euro kostet. sooviel hab ich in meiner portokasse auch nicht übrig.
Das ist nur die Aufwandsentschädigung - nicht der Arbeitslohn. Über den hat er nicht geredet!
alta velocidad
01.04.2006, 19:20
Warum zum Kuckuck soll der Deutsche Steuerzahler für ein russisches Privatunternehmen bürgen!?!?
(…)
Weil Deutschland an dieser Pipeline interessiert ist? Weil Deutschland auf Rohstoffimporte angewiesen ist?
alta velocidad
01.04.2006, 19:22
so so,
Gasprom hat genug sicherheiten (die keiner bank genügt), braucht aber das deutsche volk als bürgen. sehr interessant.
.
Russland ist halt ein relativ neuer Markt für die Banken, da hat man gerne den Staat im Rücken.
meckerle
01.04.2006, 19:34
Ich habe schon mehrfach Kredite bekommen ohne einen Bürgen vorzubringen, dass nur mal am Rande.
Ich bleibe dabei eine Bürgschaft alleine stellt keinen Kredit dar. Sie kann wie du oben schreibst eine Vorraussetzung für einen Kredit sein, das habe ich auch noch nie bestritten. Aber die Bürgschaft ist eben nicht gleichbedeutend mit Kredit. Auch der Bürge könnte abgelehnt werden.
Wenn du dir eine Bürgschaft besorgst geh doch in einen Laden und Kaufe dir mal von der Bürgschaft ein Auto. Das geht nicht. Erst mit entsprechend Geld oder einen Kredit den du eventuell bekommen hast wegen einer Bürgschaft, kannst du so etwas.
Aber alleine die Bürgschaft reicht eben nicht aus um das Auto zu kaufen.
Mehr habe ich nie gesagt.
Ein Auto bekommst du von jedem Autohaus finanziert, wenn du kein Geld hast.
Eine Anzahlung muss aber schon in Bar drin sein.
Dann bekommst du den KFZ-Brief erst, wenn du den letzten Cent bezahlt hast, vorher nicht. Denn der KFZ-Brief ist zusammen mit einer Vollkasko-Versicherung ( die du auch abschliessen MUSST ) die Sicherheit für das Autohaus, bzw. deren Finanzierungsbank.
meckerle
01.04.2006, 19:43
Und? Sie sind doch auch kreditwürdig, Deine Beispiele widersprechen dem in keiner Weise.
Im Übrigen ist Gasprom nicht Jukos.
Aber sicher doch, sie sind nur teilweise Zwangsversteigert worden.
Sehr Kreditwürdig.
Wenn eine Firma Kreditwürdig ist, dann braucht sie keine Fremdbürgschaften !
Achsel-des-Bloeden
01.04.2006, 19:43
... Dass Gasprom sich für ein deutsch-russisches Projekt Geld in Deutschland borgt auch nicht, da Gasprom genug Sicherheiten hat, sollte dies auch kein Problem sein.
Und dann braucht dieses wunderbare Unternehmen einen HERMES- Kredit?
Diese Bürgschaft erhalten heutzutage üblicherweise nur
a) arme Negerstaaten und
b) (öl-) reiche Schurkenstaaten
In beiden Fällen erhält die Bürgschaftszusage aber das deutsche Unternehmen/ Konsortium, welches die Arbeiten ausführt, die Waren liefert etc.
Daß das AUSLÄNDISCHE Unternehmen diese Garantien erhällt, ist mehr als ungewöhnlich und ein weiteres Schurkenstück des Medienpfaus!
Weil Deutschland an dieser Pipeline interessiert ist? Weil Deutschland auf Rohstoffimporte angewiesen ist?
Achso, also werden Investitionen heutzutage so getätigt, dass man die komplette Haftung für die Firma übernimmt?
Ich sage euch...diese Firma wird aus dubiosen Gründen """"pleite"""" gehen und wir müssen das dann bezahlen.
Jeder der sich in diesem Forum hier wundert, warum man sich aufregt arbeitet wahrscheinlich selber nicht...muss also nicht direkt dafür bezahlen.
Achsel-des-Bloeden
01.04.2006, 19:45
...
Wenn eine Firma Kreditwürdig ist, dann braucht sie keine Fremdbürgschaften !
Eben.
Ich denke mal, mit der HERMES- Kreditbürgschaft in der Tasche geht Gasprom nun los und holt sich zinsbillige Kredit von den internat. Banken ...
Wollte dir damit nur demonstrieren, wie kreditwürdig Russische Mineralöl-und-Gas-Konzerne sind.
Ja ! Wurde ja erhört!!!
Aber wozu war dann die Bürgschaft???
Die Frage wurde immer noch nicht beantwortet!!!
Wozu braucht ein Staatsunternehmen eine Ausfallbürgschaft, wenn dieses Staatsunternehmen nach Ihrer Lesart doch auf sooo gesunden Beinen steht?????
alta velocidad
01.04.2006, 20:14
Aber sicher doch, sie sind nur teilweise Zwangsversteigert worden.
Sehr Kreditwürdig.
Wenn eine Firma Kreditwürdig ist, dann braucht sie keine Fremdbürgschaften !
Wie gesagt, Gasprom ist nicht Jukos, insofern geht Dein Einwand ins Leere.
Meine Güte wo ist denn jetzt das Problem? Deutschland hat ein strategisches Interesse an dieser Leitung, also möchte Deutschland, dass sie gebaut wird, andernfalls käme Russland vielleicht auf die Idee eine weitere Leitung nach China zu bauen, wer weiß? Also bürgt Deutschland für einen Kredit an Gasprom, der wiederrum Voraussetzung für den Bau der Leitung ist. Das ist überhaupt nichts Besonderes.
Völlig am Thema vorbei argumentiert!!
Es geht allein um die Frage, weshalb ausgerechnet der schöne Gerd diesen Deal eingefädelt hat, wo doch aktuell jeder weiss, in wessen Diensten unser Tausendschönchen aktuell steht!!!!
DAS ist das Thema!
Wie kan ich als Bundeskanzler ein ausländisches Staatsunternehmen massiv unterstützen und kurz danach in dessen Gehaltsliste einrücken??
Wie kann eine Regierung Steuergelder lockermachen, die offenlichtlich den privaten Interessen eines deutschen Politikers dienen?
Weshalb wurde die Aktion noch kurz vor dem Ausscheiden Schröders durchgeprügelt, wo doch dem Anschein nach keinerlei akuter Handlungsbedarf bestand?
Wenn dieses Staatsunternehemen grundsolide aufgestellt ist, gab es doch keinerlei Veranlassung für eine Staatsbürgschaft!!!
Wozu also das massive Engement Schröders in dieser Sache?
Die Sachlage spricht recht deutlich dafür, das in diesem Fall persönliche Versprechungen eine gewichtige Rolle spielten, oder das dieses Staatsunternehmen eben NICHT auf soliden Füßen steht!!!
Und immer wieder taucht dabei der Name Schröder auf.........
alta velocidad
01.04.2006, 20:18
Achso, also werden Investitionen heutzutage so getätigt, dass man die komplette Haftung für die Firma übernimmt?
Ich sage euch...diese Firma wird aus dubiosen Gründen """"pleite"""" gehen und wir müssen das dann bezahlen.
Klar, der weltgrößte Gasförderer geht pleite, einfach so. :rolleyes:
Jeder der sich in diesem Forum hier wundert, warum man sich aufregt arbeitet wahrscheinlich selber nicht...muss also nicht direkt dafür bezahlen.
Genau, Du bist der Einzige, der hier arbeitet, Du Held!
alta velocidad
01.04.2006, 20:20
Völlig am Thema vorbei argumentiert!!
(…)
Nö, genau darum geht es.
Meine Güte wo ist denn jetzt das Problem? Deutschland hat ein strategisches Interesse an dieser Leitung, also möchte Deutschland, dass sie gebaut wird, andernfalls käme Russland vielleicht auf die Idee eine weitere Leitung nach China zu bauen, wer weiß? Also bürgt Deutschland für einen Kredit an Gasprom, der wiederrum Voraussetzung für den Bau der Leitung ist. Das ist überhaupt nichts Besonderes.]
Völlig am Thema vorbei argumentiert!!
Es geht allein um die Frage, weshalb ausgerechnet der schöne Gerd diesen Deal eingefädelt hat, wo doch aktuell jeder weiss, in wessen Diensten unser Tausendschönchen aktuell steht!!!!
DAS ist das Thema!
Wie kann ich als Bundeskanzler ein ausländisches Staatsunternehmen massiv unterstützen und kurz danach in dessen Gehaltsliste einrücken??Er hätte ja auch ein Ämtle bei Ruhrgas übernehmen können. Wäre es dann i.O. gewesen? So zu sagen am anderen Ende der Pipeline.
Die Deutschen (Wintershall, Ruhrgas) bekommen einen Verbindungsmann bei den Russen und müssen keinen Euro dafür zahlen.
meckerle
01.04.2006, 21:41
Ja ! Wurde ja erhört!!!
Aber wozu war dann die Bürgschaft???
Die Frage wurde immer noch nicht beantwortet!!!
Wozu braucht ein Staatsunternehmen eine Ausfallbürgschaft, wenn dieses Staatsunternehmen nach Ihrer Lesart doch auf sooo gesunden Beinen steht?????
Ich denke jetzt bist du etwas durcheinander gekommen.
Blättere bitte mal zurück, dann kannst du lesen was ich geschrieben habe.
Wozu die Bürgschaft ? Da hat uns der Ungefärbte wieder ein Straussenei gelegt !
Lies bitte den Vorgang nochmal vom Anfang an.
meckerle
01.04.2006, 21:47
Eben.
Ich denke mal, mit der HERMES- Kreditbürgschaft in der Tasche geht Gasprom nun los und holt sich zinsbillige Kredit von den internat. Banken ...
Jo und wenn die Leitungen verlegt sind wird aus irgendeinem Grund die Zahlungsunfähigkeit verkündet.
Wenn wir viel Glück haben vielleicht auch etwas später.
Dieser Pharisäer hat das deutsche Volk verraten und verkauft nach Strich und Faden.
meckerle
01.04.2006, 21:54
Wie gesagt, Gasprom ist nicht Jukos, insofern geht Dein Einwand ins Leere.
Der geht nicht ins Leere.
Nochmal extra für dich. Wenn eine Firma Kreditwürdig ist, braucht sie KEINE Fremdbürgschaften !!!!!!!!!!!!!!
Achsel-des-Bloeden
01.04.2006, 22:01
Jo und wenn die Leitungen verlegt sind wird aus irgendeinem Grund die Zahlungsunfähigkeit verkündet.
Wenn wir viel Glück haben vielleicht auch etwas später. Glaube ich nicht.
Mit der Bürgschaft im Hintergrund können sie bessere Zinsen aushandeln. Was meinst Du, was 0,1% weniger Zins (wegen der besseren Bonität!) bei diesem gigantischen Kapital- Volumen ausmacht?
Da können die Gasprom- Bonzen und Schröder incl. Konsorten prima davon 'partizipieren'.
Dieser Pharisäer hat das deutsche Volk verraten und verkauft nach Strich und Faden.
Das hat er und das wird er weiter tun, sofern es seinem Fortkommen zuträglich ist.
meckerle
01.04.2006, 22:02
Die Deutschen (Wintershall, Ruhrgas) bekommen einen Verbindungsmann bei den Russen und müssen keinen Euro dafür zahlen.
Alles noch während seiner Amtszeit geschickt eingefädelt ?
Vermutlich sitzt er, oder Spezl von ihm im Aufsichtsrat von Wintershall und Ruhrgas.
Achsel-des-Bloeden
01.04.2006, 22:11
... Wenn eine Firma Kreditwürdig ist, braucht sie KEINE Fremdbürgschaften !!!!!!!!!!!!!!
Brauchen nicht, aber wenn man sie trotzdem hat, ist das PRIMA!
Denn eine Firma, die bereits kreditwürdig ist, wird durch Fremdbürgschaften NOCH kreditwürdiger.
Und das schlägt sich im niedrigeren Kreditzins nieder!
meckerle
01.04.2006, 22:11
Glaube ich nicht.
Mit der Bürgschaft im Hintergrund können sie bessere Zinsen aushandeln. Was meinst Du, was 0,1% weniger Zins (wegen der besseren Bonität!) bei diesem gigantischen Kapital- Volumen ausmacht?
Da können die Gasprom- Bonzen und Schröder incl. Konsorten prima davon 'partizipieren'.
Das hat er und das wird er weiter tun, sofern es seinem Fortkommen zuträglich ist.
AdB auch du weisst, wie schnell eine Firma Insolvent gerechnet werden kann.
Das braucht man dir nicht erklären.
Nach dem Motto: "Ein Geschäft ist erst ein Geschäft, wenn man dem FA belegen kann, dass es kein Geschäft war" !
meckerle
01.04.2006, 22:15
Glaube ich nicht.
Mit der Bürgschaft im Hintergrund können sie bessere Zinsen aushandeln. Was meinst Du, was 0,1% weniger Zins (wegen der besseren Bonität!) bei diesem gigantischen Kapital- Volumen ausmacht?
Da können die Gasprom- Bonzen und Schröder incl. Konsorten prima davon 'partizipieren'.
Es ist aber auch hinreichend bekannt, wie in Russland "Geschäfte" abgewickelt werden.
Achsel-des-Bloeden
01.04.2006, 22:32
Es ist aber auch hinreichend bekannt, wie in Russland "Geschäfte" abgewickelt werden.
Richtig.
Aber Pleite gehen werden sie diesen Betrieb trotzdem nicht lassen. Der kann den Neuen Zaren -incl. Schröder und Konsorten- als gesunder Betrieb viel mehr Pfründe abwerfen denn mit einer Pleite ist viel zu viel Imageverlust verbunden.
LuckyLuke
01.04.2006, 22:39
Brauchen nicht, aber wenn man sie trotzdem hat, ist das PRIMA!
Denn eine Firma, die bereits kreditwürdig ist, wird durch Fremdbürgschaften NOCH kreditwürdiger.
Und das schlägt sich im niedrigeren Kreditzins nieder!
Hey, genauso schaut es aus!
Wobei dem Steuerzahler bei dem Geschäft wohl nur die Hoffnung bleibt, dass sich die Zinsersparnis irgendwann im Angotspreis der Firma niederschlägt.
Bei Angebotsmonopolen allerdings eher fraglich.
Achsel-des-Bloeden
01.04.2006, 23:07
... Wobei dem Steuerzahler bei dem Geschäft wohl nur die Hoffnung bleibt, dass sich die Zinsersparnis irgendwann im Angotspreis der Firma niederschlägt. ...
Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Der Steuerzahler löhnt für die HERMES- Bürgschaft und die russischen Neo- Zaren sowie der Schröder'sche Klüngel stopfen sich die Taschen mit den Zinsersparnissen ...
Hatte er gestern im TV gesagt:
Sie wollen keine Kredite von deutschen Banken - also auch keine Bürgschaft.
Er wüsste garnicht, warum sich alle so aufregen.
Eins hat der nicht verlernt:
Lügen ohne rot zu werden.
RosaRiese
01.04.2006, 23:17
Ein Auto bekommst du von jedem Autohaus finanziert, wenn du kein Geld hast.
Eine Anzahlung muss aber schon in Bar drin sein.
Dann bekommst du den KFZ-Brief erst, wenn du den letzten Cent bezahlt hast, vorher nicht. Denn der KFZ-Brief ist zusammen mit einer Vollkasko-Versicherung ( die du auch abschliessen MUSST ) die Sicherheit für das Autohaus, bzw. deren Finanzierungsbank.Wenn ich nicht Kreditwürdig bin bekomme ich es nicht überall finanziert und ein Bürge kann dann auch nichts mehr ausrichten. Es gibt mittlerweile sogar Autohäuser wo du keine Anzahlung leisten musst in Bar (War bei meinem Motorrad so).
Auch den KFZ Brief bekommst du unter Umständen eher (ist mir sogar schon passiert).Eine Vollkasko Versicherung hat nichts mit einer Kreditvergabe zu tun und sollte immer bei einer Neuanschaffung abgeschlossen werden.
Noch mehr?
Deswegen hast du immer noch nicht mit einer Bürgschaft Geld. Wie kann man nur so renitent streiten deswegen.
Gäbe es keinen Unterschied zwischen Kredit und Bürgschaft warum heißen die Dinge dann verschieden?
Ein Kredit (abgeleitet vom lateinischen credere "glauben" und creditum "das auf Treu und Glauben Anvertraute") ist das Eingehen einer Geldschuld mit zeitlich verzögerter Rückzahlung. Das Guthaben des Kreditwerbers entspricht der Forderung des Kreditgebers. Ein Kredit wird auch als Darlehen bezeichnet. Es ist ein Fremdkapital und verursacht Zinsen, die den Gewinn mindern und die Liquidität des Unternehmens belasten.
Quelle Wikipedia
Die Bürgschaft ist ein Vertrag, durch den sich der Bürge gegenüber dem Gläubiger eines Dritten (des so genannten Hauptschuldners) verpflichtet, für die Erfüllung der Verbindlichkeiten des Dritten einzustehen. Der Gläubiger will sich durch die Bürgschaft im Falle einer Zahlungsunfähigkeit seines Schuldners absichern. Meistens handelt es sich bei dem Dritten um einen Darlehensnehmer und bei dem Gläubiger um eine Bank, die das Darlehen gewährt. Die Bürgschaft sichert damit als eigene Leistungsverpflichtung des Bürgen gegenüber dem Gläubiger die Schuld des Dritten (Hauptschuld).
Quelle Wikipedia
So schwer ist das doch gar nicht.
Achsel-des-Bloeden
01.04.2006, 23:19
Hatte er gestern im TV gesagt:
Sie wollen keine Kredite von deutschen Banken - also auch keine Bürgschaft.
Er wüsste garnicht, warum sich alle so aufregen.
Eins hat der nicht verlernt:
Lügen ohne rot zu werden.
Der Schröder lügt, da bekommt der sensibelste Lügendedektor nicht das kleinste Zittern.
Sie wollen wohl auch die Kredite nicht von DEUTSCHEN Banken ...
Dieser Pharisäer hat das deutsche Volk verraten und verkauft nach Strich und Faden.Kauft nicht bei dem Russen! Kein Russenerdgas für deutsche Haushalte! :lach: :lol:
Alles noch während seiner Amtszeit geschickt eingefädelt ?
Vermutlich sitzt er, oder Spezl von ihm im Aufsichtsrat von Wintershall und Ruhrgas.Welcher Politiker steht nach der Niederlegung seines Mandates arbeitslos auf der Strasse? :lol:
ernesto, die katze
01.04.2006, 23:51
mir ist schröder erst in der elefanten - runde, und seiner dort grandios präsentierten, nein zelebrierten leckt - mich - am - arsch - haltung richtig sympathisch geworden.
der gasprom - quatsch ist jetzt der absolute höhepunkt, und seine derart unfassbar dreiste art nötigt mir -- da bin ich ganz ehrlich -- respekt ab.
]Er hätte ja auch ein Ämtle bei Ruhrgas übernehmen können. Wäre es dann i.O. gewesen? So zu sagen am anderen Ende der Pipeline.
dumm nur, das er da auch in der Gehaltsliste steht!!!!!!
Werner Müller hat ihn geholt!!! (Werner Müller, ehemaliger Wirtschaftsminister für die SPD 1998-2002), nun RAG-Vorstandschef......
ein bischen besser informieren sollte nicht schaden!! :]
Alles noch während seiner Amtszeit geschickt eingefädelt ?
Vermutlich sitzt er, oder Spezl von ihm im Aufsichtsrat von Wintershall und Ruhrgas.
Wie an anderer Stelle bereits erwähnt, ist er bei der RAG auch in Lohn und Brot......
Ka0sGiRL
02.04.2006, 11:52
mir ist schröder erst in der elefanten - runde, und seiner dort grandios präsentierten, nein zelebrierten leckt - mich - am - arsch - haltung richtig sympathisch geworden.
der gasprom - quatsch ist jetzt der absolute höhepunkt, und seine derart unfassbar dreiste art nötigt mir -- da bin ich ganz ehrlich -- respekt ab.
Ich vermute, sein Auftritt in der Elefantenrunde war ein gut inszeniertes Schauspiel um Neuwahlen zu provozieren. Der neue Posten bei Putin war wohl zu verlockend. Schröder, der Medienkanzler, verstand es hervorragend die Medien für seine Zwecke zu nutzen, einen derartigen "Ausrutscher" wie auf der Elefantenrunde, traue ich dem routinierten Berufsheuchler nicht zu - ich nehme an das war alles knallhart berechnet. Auch der "überraschende" Besuch Putins auf Schröders Einladung noch vor der Bundestagswahl im September, um den Vertrag mit seinem Arbeitgeber in spe zu besiegeln, spricht dafür.
Ein Besuch von Präsident Putin bei Kanzler Schröder am 8. September könnte die deutsche Beteiligung an der Ostsee-Pipeline kurz vor der Bundestagswahl perfekt machen - und damit auch als Geste gegenüber Schröder verstanden werden.
(...) Wolfgang Schäuble von der CDU, der in Sachen "Kompetenzteam Außenpolitik" extra nach Moskau gereist war, war dagegen von Putin nicht persönlich empfangen worden.
http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=587045&CFID=6500662&CFTOKEN=75511944
]Er hätte ja auch ein Ämtle bei Ruhrgas übernehmen können. Wäre es dann i.O. gewesen? So zu sagen am anderen Ende der Pipeline.
dumm nur, das er da auch in der Gehaltsliste steht!!!!!!
Werner Müller hat ihn geholt!!! (Werner Müller, ehemaliger Wirtschaftsminister für die SPD 1998-2002), nun RAG-Vorstandschef......
ein bischen besser informieren sollte nicht schaden!! :]Was nun? Ist es i.O. oder nicht? :cool:
P.S. Wenn der Job nicht so stressig wäre, hätte ich mit ihm gerne getauscht :]
meckerle
02.04.2006, 18:42
Welcher Politiker steht nach der Niederlegung seines Mandates arbeitslos auf der Strasse? :lol:
Jo das ist so weit richtig.
Gestern wurde bekannt: Eichel wusste nichts von der ominösen Bürgschaft und heute nun sagt Schröder, er habe nichts davon gewusst !
Steht für mich die Frage im Raum: " wer weiss etwas davon, oder wer hat die Bürgschaft beschlossen, mit den Russen vereinbart und ausgestellt " ?
Soll das heissen dass: über Milliardenbürgschaften nicht mal diskutiert wird ?
Dass: jeder Hanswurst solche Bürgschaften im Namen der Regierung ausstellen kann ?
Was wird da gespielt ?
Ka0sGiRL
02.04.2006, 18:55
Jo das ist so weit richtig.
Gestern wurde bekannt: Eichel wusste nichts von der ominösen Bürgschaft und heute nun sagt Schröder, er habe nichts davon gewusst !
Steht für mich die Frage im Raum: " wer weiss etwas davon, oder wer hat die Bürgschaft beschlossen, mit den Russen vereinbart und ausgestellt " ?
Soll das heissen dass: über Milliardenbürgschaften nicht mal diskutiert wird ?
Dass: jeder Hanswurst solche Bürgschaften im Namen der Regierung ausstellen kann ?
Was wird da gespielt ?
Schon seltsam wer in der Rot-Grünen Regierungsriege alles nichts gewusst haben will. Ich erinnere an Fischer-Skandal und das Nichtswissen des Auswertigen Amts über das von Fischer abgenickte Einschleussen Krimineller nach Deutschland, von dem ja auch Fischer nichts gewusst haben will. Wie schaffen es solche Nichtswisser an die Macht?
Schröder demontiert sich selbst
Altbundeskanzler Schröder ist heute ein geschäftstüchtiger Aufsichtsrat, Unternehmensberater und Festredner. Kritische Fragen prallen an ihm ab, auch nach Bekanntwerden einer in seiner Amtszeit ausgesprochenen Bürgschaft für Russland.
... Wohl selten ist ein ehemaliger deutscher Regierungschef so rasch in der Publikumsgunst gesunken wie der zeitweilige SPD-Vorsitzende Schröder. Die eigene Partei schweigt. Doch unter der Oberfläche brodelt es. Die Anhäufung von Aufsichtsratsmandat, Beraterverträgen und hochdotierten Redner-Auftritten als Stilfrage zu bezeichnen, gehört noch zu den vornehmeren Umschreibungen für die steile Karriere des Geschäftsmannes in eigener Sache...
http://www.nzz.ch/2006/04/02/al/articleDPWLE.html
Achsel-des-Bloeden
02.04.2006, 20:30
... Wie schaffen es solche Nichtswisser an die Macht?
Durch weitgehend nichtwissende (und wenn's Verdrängung ist) WÄHLER!
meckerle
02.04.2006, 20:33
Schröder demontiert sich selbst
Altbundeskanzler Schröder ist heute ein geschäftstüchtiger Aufsichtsrat, Unternehmensberater und Festredner. Kritische Fragen prallen an ihm ab, auch nach Bekanntwerden einer in seiner Amtszeit ausgesprochenen Bürgschaft für Russland.
... Wohl selten ist ein ehemaliger deutscher Regierungschef so rasch in der Publikumsgunst gesunken wie der zeitweilige SPD-Vorsitzende Schröder. Die eigene Partei schweigt. Doch unter der Oberfläche brodelt es. Die Anhäufung von Aufsichtsratsmandat, Beraterverträgen und hochdotierten Redner-Auftritten als Stilfrage zu bezeichnen, gehört noch zu den vornehmeren Umschreibungen für die steile Karriere des Geschäftsmannes in eigener Sache...
http://www.nzz.ch/2006/04/02/al/articleDPWLE.html
Würdest du diesem Pharisäer deine Firma anvertrauen ?
Steile Karriere als Geschäftsmann ? Weisst du was ? Vögel die so hoch fliegen, fallen sehr weit runter !
meckerle
02.04.2006, 20:38
Durch weitgehend nichtwissende (und wenn's Verdrängung ist) WÄHLER!
Ich plädiere dafür: der Wahlscheintest muss her !
Allen Nichtinformierten wird der Weg zur Wahlurne verweigert !
Würdest du diesem Pharisäer deine Firma anvertrauen ?
Falls ich eine Firma hätte: NIE UND NIMMER !!!!
Steile Karriere als Geschäftsmann ? Weisst du was ? Vögel die so hoch fliegen, fallen sehr weit runter !
Ich denke mal, dass dieser Herr Schröder seinen Zenit bereits überschritten hat. Mir fällt in diesem Zusammenhang ein altes deutsches Sprichwort ein: "Hochmut kommt vor dem Fall"!
Ich hoffe nur, dass diese Figur niemand auffangen wird!
Achsel-des-Bloeden
02.04.2006, 20:48
... gehört noch zu den vornehmeren Umschreibungen für die steile Karriere des Geschäftsmannes in eigener Sache ...
War denn Schröder je etwas anderes?
Ein egozentrischer Blender und unappetitlicher Womanizer, ein narzisstischer Medienpfau ...
Einige seiner Kritiker warfen ihm das ja schon immer vor. Was war das dann aber auch für eine Empörung, nicht nur unter seinen Sympathisanten und Gefolgsleuten ...
Achsel-des-Bloeden
02.04.2006, 20:53
Ich plädiere dafür: der Wahlscheintest muss her !
Allen Nichtinformierten wird der Weg zur Wahlurne verweigert !
Eigentlich nicht schlecht die Idee.
Eigentlich. Denn was meinst Du, wie die herrschenden politischen und correct meinungsdefinierenden Klassen diesen "Wahlscheintest" ausgestalten würden?
Während der Russen- Stenz und die mohammedanische Kopftuch- Tusse diesen Test wohl bestehen würden, müßten wir beide uns wahrscheinlich zum ergänzenden Bala- bala- Test zwangsbegeben ...
meckerle
02.04.2006, 21:05
War denn Schröder je etwas anderes?
Ein egozentrischer Blender und unappetitlicher Womanizer, ein narzisstischer Medienpfau ...
Einige seiner Kritiker warfen ihm das ja schon immer vor. Was war das dann aber auch für eine Empörung, nicht nur unter seinen Sympathisanten und Gefolgsleuten ...
Der Ungefärbte hat sich ja nicht nur selber blamiert so gut er konnte. Er wurde ja auch aufgrund dieser Tatsache von den Medien in den Dreck gezogen. Er registrierte es nur nicht.
meckerle
02.04.2006, 21:09
Eigentlich nicht schlecht die Idee.
Eigentlich. Denn was meinst Du, wie die herrschenden politischen und correct meinungsdefinierenden Klassen diesen "Wahlscheintest" ausgestalten würden?
Während der Russen- Stenz und die mohammedanische Kopftuch- Tusse diesen Test wohl bestehen würden, müßten wir beide uns wahrscheinlich zum ergänzenden Bala- bala- Test zwangsbegeben ...
Möglich, den von dir genannten "Ausserdeutschen" würden auch "Tollmädscher" an die Hand gegeben und wir beide müssten den Test alleine bestehen.
Was nun? Ist es i.O. oder nicht? :cool:
P.S. Wenn der Job nicht so stressig wäre, hätte ich mit ihm gerne getauscht :]
Deine Frage war, was wären, wenn er einen Job bei der RAG angenommen hätte!!!
Diese Frage habe ich damit beantwortet, das er nicht darüber nachdenkt, sondern bereits gehandelt hat.
So einen Job bekommt man nur, wenn man im Umgang mit Despoten erst so richtig aufblüht und sich seiner eigenen Justiz sicher sein kann.
Der kommende Prozess gegen Westerwelle findet unter folgenden, natürlich absolut unverdächtigen Regeln statt:
Richter ist Andreas Buske, Vorsitzender Richter beim Hamburger Landgericht.
Über diesen Mann und seine geistigen findet man unter www.buskeismus.de alles wichtige zu diesem Typen........
Noch schnell was zum Verteidiger Schröders:
Bürgerschaft wählte neuen Verfassungsrichter
Der Rechtsanwalt Michael Nesselhauf ist neuer Richter am Hamburgischen Verfassungsgericht. Die Bürgerschaft wählte den Presserechtler gestern mit 94 Ja-Stimmen bei zwölf Nein-Stimmen und neun Enthaltungen in das Amt. Nesselhauf, der seit 40 Jahren SPD-Mitglied ist, vertrat unter anderen Bundeskanzler Gerhard Schröder anwaltlich. So verhinderte der Jurist, daß Fotos von Schröders Adoptivtochter Viktoria in Zeitungen erschienen.
Nach welchen demokratischen Regeln dieser Prozess ablaufen wird, ahnt man jetzt schon.
Der Richter hat sich bisher besonders intensiv für STASI-Spitzel eingesetzt (für Schröder im Haar-Streit auch "Recht" gesprochen) und sein Anwalt Nesselhauf hat defakto das alleinige Hausrecht in seiner Funktion als Vorsitzender des Hamburger Verfassungsgerichts.......
Müßig erscheint da die Frage, wieviele anhängigen Prozesse gegen Kinderschänder und anderes gesellschaftliches Pack eigens dafür verschoben wurden, oder aufgrund von Fristversäumnisse des Gerichtes platzen werden.....
Willkommen in der Linken Demokratie......
meckerle
02.04.2006, 21:16
Zitat: DirkV :
Willkommen in der Linken Demokratie.......
***********
Du meinst wohl Demokratur ?
Achsel-des-Bloeden
02.04.2006, 21:19
... Er wurde ja auch aufgrund dieser Tatsache von den Medien in den Dreck gezogen. Er registrierte es nur nicht.
Er wurde ja schon während der letzten Monate seiner 'Regierungs'- Zeit ganz schön angepißt.
Und er HAT das REGISTRIERT!
War ja auch ganz schön sauer auf die "unverschämten" Journalisten ...
Deine Frage war, was wären, wenn er einen Job bei der RAG angenommen hätte!!!
Diese Frage habe ich damit beantwortet, das er nicht darüber nachdenkt, sondern bereits gehandelt hat.
So einen Job bekommt man nur, wenn man im Umgang mit Despoten erst so richtig aufblüht und sich seiner eigenen Justiz sicher sein kann.Habe ich dich richtig verstanden: ein Job bei einem deutschen Vorzeigeunternehmen bekommt man nur, wenn man "Despoten" hofiert und die Justiz besticht?
Nochmal, es war nur eine Bürgschaft für ein Staatsunternehmen aus einem Land, welches um 30% aller Erdgaslieferung nach Deutschland besorgt.
Wieviel hat Deutschland der afghanischen Regierung geschenkt, die im Begriff ist, jeden Konvertiten zu köpfen? Sag bitte nicht, dass es wieder die Schröder-Regierung war. Die CDU wäre womöglich auch noch im Iraq "bei der Sache".
Der Neid ist eine Todessünde, die die Seele zersetzt.
kritiker_34
02.04.2006, 22:14
Jo das ist so weit richtig.
Gestern wurde bekannt: Eichel wusste nichts von der ominösen Bürgschaft und heute nun sagt Schröder, er habe nichts davon gewusst !
Steht für mich die Frage im Raum: " wer weiss etwas davon, oder wer hat die Bürgschaft beschlossen, mit den Russen vereinbart und ausgestellt " ?
Soll das heissen dass: über Milliardenbürgschaften nicht mal diskutiert wird ?
Dass: jeder Hanswurst solche Bürgschaften im Namen der Regierung ausstellen kann ?
Was wird da gespielt ?
irgendwer lügt
meckerle
02.04.2006, 22:43
Er wurde ja schon während der letzten Monate seiner 'Regierungs'- Zeit ganz schön angepißt.
Und er HAT das REGISTRIERT!
War ja auch ganz schön sauer auf die "unverschämten" Journalisten ...
Hey wie war das mit dem Dienstleistungsüberlassungsgesetz, um nur ein Beispiel von vielen zu nennen ?
Er hat eigenhändig die Verträge in Brüssel unterzeichnet ! Im Nachhinein hatte er alles angeprangert ! Da wurde er doch derart durch den Kakao gezogen, an seiner Stelle hätte ich mich in einem Mausloch vergraben.
Entweder hat er die Polemik nicht verstanden, oder er hat wirklich keinen Charakter !
Welch ein Hohn für alle Werktätigen und Kleinaufsichtsräte! Am frühen Morgen schon läuft im bayrischen Fernsehen eine Werbesendung für (russisches) Erdgas. Wie es angeblich sauberer ist und so.
Habe ich dich richtig verstanden: ein Job bei einem deutschen Vorzeigeunternehmen bekommt man nur, wenn man "Despoten" hofiert und die Justiz besticht?
Nochmal, es war nur eine Bürgschaft für ein Staatsunternehmen aus einem Land, welches um 30% aller Erdgaslieferung nach Deutschland besorgt.
Wieviel hat Deutschland der afghanischen Regierung geschenkt, die im Begriff ist, jeden Konvertiten zu köpfen? Sag bitte nicht, dass es wieder die Schröder-Regierung war. Die CDU wäre womöglich auch noch im Iraq "bei der Sache".
Der Neid ist eine Todessünde, die die Seele zersetzt.
Von hinten nach vorn:
Neidlos erkenne ich an, das dieser Mann ein Händchen dafür hat wier man mit wem wann dicke Kohle sacken geht.
Den Afganistan-Einsatz konnte ich bis heute nicht nachvollziehen.
Wir haben von diesem Land keinerlei Ahnung.
Da sollten sich die Russen eher engagieren, die haben Erfahrungen diesbezüglich......
Zum ersten Punkt:
Focus-Online berichtet heute so zu dieser Sache:
Die damalige Regierung unter Gerhard Schröder (SPD) habe dem russischen Konzern das Investitionsrisiko für den Bau einer innerrussischen Zubringer-Pipeline zur Ostsee nahezu vollständig abgenommen, berichtete die „Berliner Zeitung“ am Montag. Danach habe Gasprom die Gesamtkosten des Vorhabens bei Baubeginn im Dezember auf bis zu 1,3 Milliarden Euro beziffert. Der weit überwiegende Teil davon, nämlich eine Milliarde Euro, würde durch die deutsche Staatsgarantie abgedeckt. In der Unterrichtung des Haushaltsausschusses im Bundestag würden die Projektkosten für die innerrussische Pipeline dagegen auf einen Betrag von vier bis fünf Milliarden US-Dollar (3,3 bis 4,1 Milliarden Euro) veranschlagt.
***Hier muß ein Link rein - wtf***
http://focus.msn.de/politik/deutschland/rot-gruen-schroeder_nid_27069.html
.
>>Der Vorsitzende der niedersächsischen SPD- Landesgruppe im Bundestag, Holger Ortel, meinte in der Zeitung: „Das Engagement bei Gasprom ist von Anfang an nicht glücklich gelaufen. Ich weiß nicht, ob es hier wirklich um Gas oder um Kohle geht.“ <<
genau so ist es.
hier gehts um seine KOHLE, die der herr mit GAS macht.
.
aktuelle Information imm Fall "schöner Gerd gegen Westerwelle:
Wie zu erwarten und von mir hier bereits angekündigt, ist die einstweilige Verfügung gegen Westerwelle vom besagten Richter bestätigt worden.
Schröders Anwalt und Richter Buske haben wieder mal ganze Arbeit geleistet.
Die Urteilsbegründung wird für Morgen erwartet.
Falls Sie Schröders Anwalt eine Lobes-o.Dankesmail zukommen lassen wollen, können Sie das im nachfolgenden Link gern tun :2faces:
Er ist über Resonanz zu seiner Arbeit sicher sehr dankbar!!!
http://www.buse.de/index.php?open=kontakt&sendto=95
:gesetz:
alta velocidad
03.04.2006, 16:11
Es ist aber auch hinreichend bekannt, wie in Russland "Geschäfte" abgewickelt werden.
Ach ja? Na, dann erzähl mal, was weißt Du denn schon von Russland außer dummes Gewäsch?
alta velocidad
03.04.2006, 16:12
Hatte er gestern im TV gesagt:
Sie wollen keine Kredite von deutschen Banken - also auch keine Bürgschaft.
Er wüsste garnicht, warum sich alle so aufregen.
Eins hat der nicht verlernt:
Lügen ohne rot zu werden.
Gasprom hat angekündigt die Bürgschaft nicht in Anspruch zu nehmen.
Gasprom, der russische Unternehmenseigner, teilte inzwischen mit, er brauche die Bürgschaft nicht, da das Geschäft zum großen Teil aus Eigenmitteln finanziert werde.
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/nachrichten/?cnt=839340&
alta velocidad
03.04.2006, 16:13
Der geht nicht ins Leere.
Nochmal extra für dich. Wenn eine Firma Kreditwürdig ist, braucht sie KEINE Fremdbürgschaften !!!!!!!!!!!!!!
Das ist Quark!
alta velocidad
03.04.2006, 16:18
Übrigens ist Herr Glos (CSU) der gleichen Meinung wie Herr Schröder:
Glos verteidigte den Bürgschaftsbeschluss. Wenn aktuell ein solcher Antrag käme, "würde ich mich ebenfalls dafür verwenden", sagte der CSU-Politiker im ZDF.
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/nachrichten/?cnt=839340&
Strandlaeufer
03.04.2006, 16:20
Zitat
Zitat von meckerle
Jo das ist so weit richtig.
Gestern wurde bekannt: Eichel wusste nichts von der ominösen Bürgschaft und heute nun sagt Schröder, er habe nichts davon gewusst !
Steht für mich die Frage im Raum: " wer weiss etwas davon, oder wer hat die Bürgschaft beschlossen, mit den Russen vereinbart und ausgestellt " ?
Soll das heissen dass: über Milliardenbürgschaften nicht mal diskutiert wird ?
Dass: jeder Hanswurst solche Bürgschaften im Namen der Regierung ausstellen kann ?
Was wird da gespielt ?
irgendwer lügt
nicht jeder hanswurst,
nur gewählte ;(
alta velocidad
03.04.2006, 16:22
[…]
Der Neid ist eine Todessünde, die die Seele zersetzt.
Dazu passt folgender Kommentar:
http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/die_seite_3/?cnt=839353&sid=06b5800ff094c4bfc75c85061f86a871
Zum ersten Punkt:
Focus-Online berichtet heute so zu dieser Sache:
Die damalige Regierung unter Gerhard Schröder (SPD) habe dem russischen Konzern das Investitionsrisiko für den Bau einer innerrussischen Zubringer-Pipeline zur Ostsee nahezu vollständig abgenommen, berichtete die „Berliner Zeitung“ am Montag. Danach habe Gasprom die Gesamtkosten des Vorhabens bei Baubeginn im Dezember auf bis zu 1,3 Milliarden Euro beziffert. Der weit überwiegende Teil davon, nämlich eine Milliarde Euro, würde durch die deutsche Staatsgarantie abgedeckt. In der Unterrichtung des Haushaltsausschusses im Bundestag würden die Projektkosten für die innerrussische Pipeline dagegen auf einen Betrag von vier bis fünf Milliarden US-Dollar (3,3 bis 4,1 Milliarden Euro) veranschlagt.
http://focus.msn.de/politik/deutschland/rot-gruen-schroeder_nid_27069.htmlWelche Zahl stimmt nun? Haben die Russen gelernt, effizient zu arbeiten, dass sie nun weniger Geld brauchen, als nach der Einschätzung der deutschen Seite der Fall ist?
Welche Zahl stimmt nun? Haben die Russen gelernt, effizient zu arbeiten, dass sie nun weniger Geld brauchen, als nach der Einschätzung der deutschen Seite der Fall ist?
die scheinbar einleuchtende Logik erschließt sich, wenn man den Focus Artikel komplett liest.
Dann macht die ganze Sache auf erstaunliche Weise einen Sinn...... :]
meckerle
03.04.2006, 23:39
Das ist Quark!
Kannst mir sicher erklären, warum das Quark ist !
meckerle
03.04.2006, 23:43
Ach ja? Na, dann erzähl mal, was weißt Du denn schon von Russland außer dummes Gewäsch?
:2faces: :help:
:lesma: <<< Zeitungen, hör mal Radio, schau mal TV, dann weisst du das auch !
Einsatzleiter
03.04.2006, 23:46
http://stupidedia.org/stupi/Gasbrunz :) :) :)
Ach ja? Na, dann erzähl mal, was weißt Du denn schon von Russland außer dummes Gewäsch?
:2faces: :help:
:lesma: <<< Zeitungen, hör mal Radio, schau mal TV, dann weisst du das auch !Und was denn, wenn man kein Russisch kann? :(
die scheinbar einleuchtende Logik erschließt sich, wenn man den Focus Artikel komplett liest.
Dann macht die ganze Sache auf erstaunliche Weise einen Sinn...... :]Der Artikel beantwortet meine Frage auch nicht.
alta velocidad
04.04.2006, 05:18
Kannst mir sicher erklären, warum das Quark ist !
Das hat bereits ein anderer Teilnehmer getan.
alta velocidad
04.04.2006, 05:23
:2faces: :help:
:lesma: <<< Zeitungen, hör mal Radio, schau mal TV, dann weisst du das auch !
So habe ich mir das gedacht. Du bist wahrscheinlich noch nie in Deinem Leben in Russland gewesen und sprichst auch kein Wort Russisch, reißt aber die Klappe auf, als wenn Du die Riesenahnung hättest. Genau das ist typisch deutsch. Deutschland, das Land der Stammtischexperten. :))
Strandlaeufer
04.04.2006, 07:07
Und was denn, wenn man kein Russisch kann? :(
dann geht "deutscher" zu seiner "stammleila" die kann das übersetzten ;)
meckerle
04.04.2006, 07:55
Das hat bereits ein anderer Teilnehmer getan.
Musst mir bizzel helfen, ich konnte noch nichts finden was deinen "Quark" erklärt.
meckerle
04.04.2006, 07:59
So habe ich mir das gedacht. Du bist wahrscheinlich noch nie in Deinem Leben in Russland gewesen und sprichst auch kein Wort Russisch, reißt aber die Klappe auf, als wenn Du die Riesenahnung hättest. Genau das ist typisch deutsch. Deutschland, das Land der Stammtischexperten. :))
Weisst du was ?
Wir müssen nicht mehr nach Russland um die dortigen Lebensgewohnheiten zu studieren, die Herrschaften importieren sie zu uns.
alta velocidad
04.04.2006, 15:14
Musst mir bizzel helfen, ich konnte noch nichts finden was deinen "Quark" erklärt.
Wurde weiter oben bereits erklärt, ist ganz einfach zu finden, habe ich ja auch geschafft.
alta velocidad
04.04.2006, 15:15
Weisst du was ?
Wir müssen nicht mehr nach Russland um die dortigen Lebensgewohnheiten zu studieren, die Herrschaften importieren sie zu uns.
Genau mit dieser Aussage stelltst Du Deine fehlende Kompetenz zur Schau.
meckerle
04.04.2006, 15:20
Genau mit dieser Aussage stelltst Du Deine fehlende Kompetenz zur Schau.
Was ist fehlende Kompetenz, wenn es um derartige Probleme geht.
Kannst ja mal zu uns kommen, damit du mit der Mentalität dieser Klientel Bekanntschaft machst.
Was ist fehlende Kompetenz, wenn es um derartige Probleme geht."Hastu Probleme?" X( :lach: :lol:
was dabei herauskommt, wenn man mit Russen geschäfte macht, erfährt man aktuell in den Nachrichten:
Gasprom will auch für Weissrussland den Gaspreis stark erhöhen
Gazprom droht Weißrussland mit höheren Preisen
Jetzt ist Weißrussland dran
Gasprom will Gaspreis für Weißrussland verdreifachen......
Na, mal sehen, wann Deutschland dran ist.
Nun sieht man ja, was für eine vertrauensvolle Allianz man mit den Russen eingeht, ist man erst mal von denen abhängig......
Da passt der Schröder bestens hin!!! Erst das Blaue vom Himmel versprechen, dann den Sack zumachen und feste ausquetschen.
So hat er ja auch Politik nach sozialdemokratischer Lesart betrieben.
was dabei herauskommt, wenn man mit Russen geschäfte macht, erfährt man aktuell in den Nachrichten:
Gasprom will auch für Weissrussland den Gaspreis stark erhöhenEs gibt einen Marktpreis für Erdgas. Dieser ist sehr stark an den Ölpreis gebunden.
Nun wollen die Russen Likaschenko für seinen totalitären undemokratischen Führungsstil bestrafen :] Ist doch gut, oder?
Im übrigen zahlen die Endverbraucher in Deutschland 2 bis 3fache des Marktpreises.
alta velocidad
04.04.2006, 21:00
Was ist fehlende Kompetenz, wenn es um derartige Probleme geht.
Kannst ja mal zu uns kommen, damit du mit der Mentalität dieser Klientel Bekanntschaft machst.
Nun, ich nehme an, dass Du Russlanddeutsche meinst. Dazu sei Dir gesagt, dass der überwiegende Teil der sog. Russlanddeutschen nicht aus Russland, sondern aus Kasachstan und Kirgisien kommt. Wenn überhaupt, könntest Du etwas über kasachische oder kirgisische Lebensart erfahren. Aber, auch das wäre unangemessen zu behaupten, da diese Menschen auch in diesen Ländern nicht voll integriert waren, sonst wären sie ja auch nicht hier. Wenn Du wirklich kompetent wärst, hätte ich Dir das nicht erklären müssen, da Du es wüßtest.
Zum Thema Bürgschaft: Eine Bürgschaft hätte für Gasprom die Zinsen gesenkt, das wäre ein Anreiz gewesen, die Kredite bei deutschen Banken aufzunehmen und so deutsche Arbeitsplätze zu sichern. Nun hat Gasprom angekündigt die Bürgschaft nicht zu nutzen, das könnte bedeuten, dass Gasprom nun die Kredite in Russland oder in anderen Ländern aber nicht in Deutschland aufnimmt, das sicherte dann Arbeitsplätze in Russland, Frankreich, Großbritannien, je nachdem wo die Kredite aufgenommen werden. Falls das Populisten wie Herr Westerwelle schuld sein sollten, kann man nur sagen: Bravo, an den Dilettanten von der F.D.P.! Und auch Du solltest in Zukunft Dich besser informieren bevor Du losposaunst.
alta velocidad
04.04.2006, 21:06
was dabei herauskommt, wenn man mit Russen geschäfte macht, erfährt man aktuell in den Nachrichten:
Gasprom will auch für Weissrussland den Gaspreis stark erhöhen
Gazprom droht Weißrussland mit höheren Preisen
Jetzt ist Weißrussland dran
Gasprom will Gaspreis für Weißrussland verdreifachen......
Na, mal sehen, wann Deutschland dran ist.
Nun sieht man ja, was für eine vertrauensvolle Allianz man mit den Russen eingeht, ist man erst mal von denen abhängig......
Da passt der Schröder bestens hin!!! Erst das Blaue vom Himmel versprechen, dann den Sack zumachen und feste ausquetschen.
So hat er ja auch Politik nach sozialdemokratischer Lesart betrieben.
Hier ist direkt der nächste, der keine Ahnung hat, es aber scheinbar liebt, sich öffentlich zu blamieren.
:))
meckerle
04.04.2006, 21:23
"Hastu Probleme?" X( :lach: :lol:
Ich nicht, velocidad hat welche.
meckerle
04.04.2006, 21:25
was dabei herauskommt, wenn man mit Russen geschäfte macht, erfährt man aktuell in den Nachrichten:
Gasprom will auch für Weissrussland den Gaspreis stark erhöhen
Gazprom droht Weißrussland mit höheren Preisen
Jetzt ist Weißrussland dran
Gasprom will Gaspreis für Weißrussland verdreifachen......
Na, mal sehen, wann Deutschland dran ist.
Nun sieht man ja, was für eine vertrauensvolle Allianz man mit den Russen eingeht, ist man erst mal von denen abhängig......
Da passt der Schröder bestens hin!!! Erst das Blaue vom Himmel versprechen, dann den Sack zumachen und feste ausquetschen.
So hat er ja auch Politik nach sozialdemokratischer Lesart betrieben.
Genau so hatten die Russen es mit der Ukraine gemacht, obwohl ihr Vertrag noch Bindung hatte. Die scheren sich einen feuchten Kehrricht um Verträge und Abmachungen.
meckerle
04.04.2006, 21:28
Es gibt einen Marktpreis für Erdgas. Dieser ist sehr stark an den Ölpreis gebunden.
Nun wollen die Russen Likaschenko für seinen totalitären undemokratischen Führungsstil bestrafen :] Ist doch gut, oder?
Also wird mit der Gaslieferung Politik gemacht ! Super ist das !:2faces:
Achsel-des-Bloeden
04.04.2006, 21:29
Genau so hatten die Russen es mit der Ukraine gemacht, obwohl ihr Vertrag noch Bindung hatte. Die scheren sich einen feuchten Kehrricht um Verträge und Abmachungen.
Sollte man doch noch froh sein, Öl statt Gas zum Heizen zu verwenden?
Gebt mir Pellets, gebt mir meine Pellets ...
Es gibt einen Marktpreis für Erdgas. Dieser ist sehr stark an den Ölpreis gebunden.
Nun wollen die Russen Likaschenko für seinen totalitären undemokratischen Führungsstil bestrafen Ist doch gut, oder?
Also wird mit der Gaslieferung Politik gemacht ! Super ist das !:2faces:Auf Wessischpraq heisst es Embargo und Handelssanktionen :] Diese hatte der zivilisierte Westen im Gepäck, noch bevor die ersten russischen Pipelines ins Abendland reichten :]
Genau so hatten die Russen es mit der Ukraine gemacht, obwohl ihr Vertrag noch Bindung hatte.Nun hat der Westen die Chance zu zeigen, dass seine Entrüstung über die Erpressung der apfelsinefarbenen Ukraine durch Gasprom von humanitären und keineswegs von politischen Interessen genährt wurde.
Das heisst, der Westen soll sich nun mit Weissrussland solidarisch zeigen :]
Hier ist direkt der nächste, der keine Ahnung hat, es aber scheinbar liebt, sich öffentlich zu blamieren.
:))
Sie sollten Ihre eigenen Worte noch mal durchdenken.
Eine Bürgschaft, die unnötig war, das niemand von niemand einen Kredit wollte.
Ein Bundeskanzler, der in den letzten Amtstagen von Bürgschaften in Milliardenhöhe nichts wusste, danach aber sehr schnell bei Gazprom unter kam
Mir scheint, da wollten zwei Parteien die ganze Zeit nur das Beste:
Unser Geld.....
Westerwelle hat sich im Übrigen nicht zur Bürgschaft geäußert, sondern allein und völlig zu Recht über die wundersame Verbindung Schröders und seiner politischen Festlegungen als Bundeskanzler zu Gazprom und seinen wenige Tage darauf folgenden Einstieg bei eben dieser Firma.
Die unsäglichen Äußerungen vom "lupenreinen Demokraten" werden ihm wohl noch lange nachlaufen.....Ebenso die Äußerungen zum Verhalten der russischen Truppen in Tschetchenien............
Sie können natürlich schreiben, was Sie wollen, aber beschweren Sie sich anschließend nicht lautstark bei uns über die ständig steigenden Gaspreise.
Ich halte es für äußerst bedenklich, wenn wir uns in diesem Maße von russischem Erdgas abhängig machen.
Der Wert russischer Verträge kennt der Osten unserer Republik noch zu gut.
Da haben die Russen nach der Wende über Nacht auf jegliche vertragliche Verpflichtung gepfiffen, trotz oder gerade wegen der fließenden Hermes-Bürgschaften....
Da sind seinerzeit Milliarden über russische Strohmänner in Moskau und anderswo versickert..
Zu diesem Thema gab es jüngst eine sehr gute Doku im TV.
Wer den Russen allein schon eine Bürgschaft in Aussicht stellt, hat unter diesem Gesichtspunkt ganz andere Interessen im Sinn, als das, was derzeit aus Reihen der SPD so lauwarm propagiert wird
alta velocidad
04.04.2006, 23:38
Ich nicht, velocidad hat welche.
Nö, Du hast keine Probleme, das ist klar; wer keinen Schimmer hat, der hat auch keine Probleme. :D
alta velocidad
04.04.2006, 23:47
Sie sollten Ihre eigenen Worte noch mal durchdenken.
Eine Bürgschaft, die unnötig war, das niemand von niemand einen Kredit wollte.
(…)
Die Bürgschaft war nicht unnötig, sie ist von unserern Möchtegern-Fachleuten zerredet worden und das war dumm.
Im Übrigen. Deutschland ist von Rohstoffimporten abhängig, daran wird sich so schnell nichts ändern lassen. Schröder hat das erkannt, Merkel auch und Glos sowieso. Dass Russland in diesem Jahrhundert die Ansage machen wird, mag manchen Deutschen und manchen Gringo stören, ändern wird es nichts.
Guten Abend. :D
Die Bürgschaft war nicht unnötig, sie ist von unserern Möchtegern-Fachleuten zerredet worden und das war dumm.
Im Übrigen. Deutschland ist von Rohstoffimporten abhängig, daran wird sich so schnell nichts ändern lassen. Schröder hat das erkannt, Merkel auch und Glos sowieso. Dass Russland in diesem Jahrhundert die Ansage machen wird, mag manchen Deutschen und manchen Gringo stören, ändern wird es nichts.
Guten Abend. :D
nun mal zurück zum eigentlichen Thema:
In dieser Diskussion ging es ursprünglich mal um die Verbindung Schröder Gazprom.
Das diese Diskussion durchaus berechtigt ist, sieht man ja an den aktuellen Berichten zu diesem Thema.
Die vielfach angesprochene Bürgschaft kann man gut finden oder nicht.
Kritisch ist in diesem Zusammenhang die Rolle Schröders dabei.
Ich kann mich als Bundeskanzler nicht für ein ausländisches Staatsunternehmen in die Bresche werfen und danach in die Dienste eben dieses Unternehmen treten.
Da interessiert nicht, was Schröder zu diesem offensichtlichen Geschmäckle erklärt.
Seine eigene Befangenheit ist formal sicher.
Über die moralische Bewertung des Vorganges ist hier ein eindeutige Votum abgegeben worden.
Hier im Rheinland nennt man so was KLÜNGEL.
Die Qualität des Schröder-KLÜNGEL hat diesbezüglich allerdings eine neue Qualität erreicht.
In diesem Zusammenhang erinnere ich an einen Vorgang, der schon etliche Jahre zurück liegt.
Damals hat Möllemann mal als Wirtschaftsminister seinen Hut genommen, weil er offen einen Plastik-Chip für Einkaufswagen propagierte, seinen Namen zur Förderung des Umsatzes hergab.
Wenn amn heute sieht, was Schröder mit seinem Namen als Bundeskanzler noch zu seiner Amtszeit an private Interessen durchgesetzt hat, kommt man aus dem Staunen nicht mehr heraus.
KLÜNGEL ist eher eine verharmlosende Variante dessen was dieser Mann für sich getan hat.
Aber offensichtlich haben sich die Zeiten geändert.
Gazprom: Kein Verzicht auf Pipeline-Kredit
Die Deutsche Bank dementiert, der russische Energiekonzern wolle nach der massiven Kritik an Gerhard Schröders Einstieg in den Konzern auf deutsche Kredite für den Bau einer Gaspipeline verzichten. Kurz vor dem Amtsende Schröders hatte die Bundesregierung Gazprom eine millionenschwere Bürgschaft gewährt. Die Grünen verlangen Aufklärung über die Geschäfte.
Berlin - Der russische Konzern Gazprom ist aus dem Kreditgeschäft mit der Deutschen Bank und der Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) noch nicht ausgestiegen. Entgegen anders lautender Darstellungen habe Gazprom das Geschäft bis Freitagabend bei keiner der beiden Kreditinstitute abgesagt, berichtete das Hamburger Nachrichtenmagazin „Der Spiegel“ [...]
http://morgenpost.berlin1.de/desk/872253.html
Also doch....nicht...
Sterntaler
09.04.2006, 15:25
und dabei hat der schöne Gerd behauptet, wo kein Kredit, da kein Problem
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