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Vollständige Version anzeigen : Die Schuldigen am Bomben-Krieg



Attila
29.12.2003, 14:29
Alle Schuld den Deutschen?

Jörg Friedrich mischt mit seinem Werk "Der Brand" über den Bomben-Holocaust gegen deutsche Städte gegenwärtig die Meinungsindustrie auf. Seine Erkenntnisse sind in aller Munde; "Der Brand" wird überall diskutiert. In wenigen Wochen jährt sich das Verbrechen zum 60. Male. Jetzt befasst sich auch das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" in einer Titelgeschichte mit dem "Bombenkrieg gegen die Deutschen". Die Sprachregelung bundesdeutscher Meinungsmacher ist klar: Deutsche hätten den Luftkrieg angezettelt und anschließend eben die Folgen tragen müssen. Das ist eine Lüge!
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Haarsträubende Betrachtung



"Adolf Hitler ließ Coventry ,coventrieren‘, Winston Churchill im Gegenzug Hamburg ,hamburgisieren‘." So einfach machte es sich vergangene Woche "Der Spiegel". Nicht einmal die Sieger waren nach dem Kriege so weit gegangen. Dass Deutschland einen völkerrechtswidrigen Luftkrieg angezettelt hätte, war im "Nürnberger Prozess" kein Anklagepunkt. "Der Spiegel" ist da weniger zimperlich: "Schon bald nach dem Überfall auf Polen ließ Hitler Warschau, acht Monate später Rotterdam bombardieren. Und nach der Besetzung Frankreichs versuchte Hermann Görings Luftwaffe im Sommer 1940, Großbritannien in die Knie zu zwingen." Zwölf Zeilen weiter ist man dann beim Thema "Coventry" angelangt und behauptet darüber hinaus, die Luftwaffe hätte "unterschiedslos" gegen "Wohn- und Industriequartiere" gewütet.

Jede Wette: Mit ähnlich haarsträubender Betrachtungsweise werden in den kommenden Wochen, Monaten und Jahren alle anderen etablierten Blätter nachziehen. Mehrhundertfach jähren sich in nächster Zukunft die furchtbaren Bombardements und Zerstörungen deutscher Städte und Orte zum 60. Male. Doch werden Geschichtslügen nicht wahrer, nur weil man sie gebetsmühlenartig wiederholt. Was aber stimmt?


Was stimmt?

Beispiel Warschau: Behauptet wird immer wieder, die deutsche Luftwaffe habe während des Polenfeldzuges die polnische Hauptstadt völkerrechtswidrig bombardiert. Tatsächlich aber war Warschau eine verteidigte Festung, die Bombardierung völkerrechtlich zulässig. Dr. Maximilian Czesany, anerkannter Experte für den Luftkrieg im Zweiten Weltkrieg, hat in seinen Untersuchungen (z.B. "Europa im Bombenkrieg") unmissverständlich festgestellt: Die Luftangriffe auf Warschau wurden zur Unterstützung des Belagerungsheeres durchgeführt, trugen also ausgesprochenen taktischen Charakter.

Mehr noch: Den fliegenden Besatzungen der deutschen Luftwaffe war durch Befehl jede kriegsrechtlich nicht zulässige Waffenwirkung gegen zivile Wohnsiedlungen untersagt worden. Die Beachtung dieses Befehls wurde durch laufende Überwachung und Belehrung der fliegenden Besatzung sichergestellt. Darüber hinaus wurde der Zivilbevölkerung die Möglichkeit zum Verlassen der Stadt gegeben. Zu keinem Zeitpunkt ist es zu einer Terrorbeschießung bzw. -bombardierung der Zivilbevölkerung gekommen.

Zur Behauptung, die deutsche Luftwaffe habe im Mai 1940 völkerrechtswidrig Rotterdam bombardiert: In Wahrheit waren die Luftwaffen-Attacken gegen die niederländische Stadt kriegsrechtlich zulässig. Rotterdam wurde, als es dort zu Kämpfen gekommen war, eindeutig zu einer verteidigten Stadt, wodurch der Schutz nach Artikel 25 Haager Landkriegsordnung ("Es ist untersagt, unverteidigte Städte, Dörfer, Wohnstätten oder Gebäude, mit welchen Mitteln es auch sei, anzugreifen oder zu beschießen") verlorenging. Auch Artikel 27 Haager Landkriegsordnung, der den Schutz von nicht militärisch genutzten Gebäuden vorsieht, die der Krankenpflege, Wohlfahrt, Kunst, Wissenschaft, Religion und Kultur gewidmet sind, wurde beachtet. Da sind sich Dr. Czesany und seine Kollegen der seriösen Historiker-Zunkt trotz der bedauerlichen Verluste unter der Zivilbevölkerung allesamt einig.

Zur Behauptung, die Deutschen hätten mit dem Angriff auf Coventry am 15. November 1940 den völkerrechtswidrigen Luftkrieg eröffnet: Coventry, ein Zentrum der englischen Kriegsindustrie, war von Deutschen angegriffen worden, nachdem die Royal Air Force bereits im Mai 1940 mit den Angriffen auf Deutschland begonnen hatte und auch Berlin schon Monate zuvor attackiert worden war. Der National-Zeitung liegt zu diesem Thema im Original ein Zeit- und Augenzeugenbericht eines Lesers vor. Welchen Grund sollte es geben, an folgenden Schilderungen zu zweifeln:

"Bevor der so genannte Adlertag mit dem Angriff auf kriegswichtige Ziele in England überhaupt begann, es war der 13. August 1940, hatten Engländer beispielsweise die Hansestadt Hamburg bereits dreißig Nächte lang angegriffen; wenn auch in einem verhältnismäßig geringeren Ausmaß. Der erste Luftangriff erfolgte am 18. Mai 1940 und forderte mindestens 34 Tote und 72 Verletzte. Auf das Stadtgebiet fielen mindestens 80 Splitter- und mehr als 700 Brandbomben. Seit dem 10. Mai 1940 wurden vor allem auf Norddeutschland zahlreiche solcher Nachteinsätze geflogen, die die Zivilbevölkerung immer wieder in Mitleidenschaft zogen. Auch über Schleswig-Holstein wurden nichtmilitärische Angriffe geflogen, beispielsweise am 24. April 1940 auf Heide und Sylt. Jene Terrorangriffe setzten sich Monat für Monat, Woche für Woche fort. Erstmalig wurde dann am 6. Juni 1940 ein britischer Bomber über Hamburg zum Absturz gebracht.

Ab dem 26. August 1940 griff die RAF dann auch Berlin immer wieder an. Ich selbst habe diese Angriffe bei Nacht im Luftschutzkeller erlebt. Deutscherseits drohte man London damals mit Repressalien, falls die Angriffe weiter fortgesetzt würden. Mein Cousin war zu dieser Zeit Stabsunteroffizier der Luftwaffe und hat mir immer wieder versichert, dass sich unsere Piloten stets fair und umsichtig im Kampf verhalten hätten.



Sinnlose Vernichtungswelle
Sinnlose Vernichtungswelle



Am 7. September 1940 folgte dann ein erster Vergeltungsschlag auf Industrie- und Hafenanlagen in London. Erst ab Mitte Oktober waren auch ständige Nachteinsätze befohlen worden. Der Befehl war eine Reaktion auf die RAF-Angriffe vom August 1940 auf Bückeburg, Weimar und Friedrichsruh. In einer Blitzaktion vom 14. und 15. November 1940 kam es dann zum Schlag gegen Coventry. In dieser Stadt produzierten Engländer vor allen Dingen wichtige Zubehörteile für die Motoren der schrecklichen Viermot-Bomber. Laut David Irving kamen bei dem Angriff etwa 380 Menschen ums Leben. Zudem entstand ein hoher materieller Schaden. Zahlreiche Wohnungen sowie die Kathedrale der Stadt waren zerstört worden. Es folgten weitere Angriffe, darunter auch auf Birmingham, Bristol und Liverpool. Insgesamt richteten sich 31 nächtliche Vergeltungsschläge gegen kriegswichtige Ziele. Angesichts eigener schwerer Verluste musste die Luftwaffe die militärischen Operationen nach wenigen Monaten abbrechen. Am 10. Mai 1941 kam es zum letzten konzentrierten Angriff auf London."

Deutschen Städten aber stand die sinnlose und tödliche Vernichtung noch bevor. Beispiel Dresden: Während selbst offizielle Schätzungen als Folge der Coventry-Bombardierung niemals über 554 Tote hinausgingen, verendeten in Dresden Hunderttausende qualvoll, darunter in erster Linie Zivilisten, Frauen, Kinder und Greise. Der Angriff auf Coventry war – ganz im Gegensatz zum Bomben-Holocaust von Dresden – eine Reaktion auf erste alliierte Bombardierungen gegen die unbewaffnete Zivilbevölkerung deutscher Städte. Zudem galt der Angriff militärischen Zielen. Der Bomben-Terror gegen Dresden aber galt dem deutschen Volk. Die Bomben fielen, obwohl bekannt war, dass die Stadt mit Flüchtlingen völlig überfüllt war.

Chef des englichen Bomberkommandos und verantwortlich für die völkerrechtswidrigen Flächenbombardements war Luftmarschall Arthur Harris. Die Bomberflotten des "Schlächters" brachten Tod und Verwüstung. In seinem Buch "Bomber Command" (1948) gestand er: "Ich würde nicht zögern, das Gleiche noch einmal zu tun. Ich habe keine Geduld mit Leuten, die Mitleid mit den ,armen Deutschen’ empfinden." Der amerikanische Kolumnist Williamson M. Evers: "Bomber-Harris hatte die Angewohnheit, Frauen und Kinder vorsätzlich zu verbrennen. Die Glücklichen unter ihnen zerfetzte er, bevor sie wussten, was geschah (...) Harris (feuerte) vorsätzlich und gezielt auf deutsche Zivilisten und versuchte, so viele wie er nur konnte umzubringen." 1953 wurde Harris auf Drängen Churchills in den Adelsstand erhoben. Es erfolgte auch seine Beförderung zum Großoffizier der Ehrenlegion. 1986 ehrte ihn die britische Post mit einer Sonderbriefmarke. Im Beisein der britischen Königin-Mutter wurde 1992 in London ein Denkmal zu Ehren des "Schlächters" eingeweiht.

Beispiel Hamburg: Vom 25. Juli bis zum 3. August 1943 kamen 55.000 Hamburger, darunter tausende Kinder, qualvoll ums Leben. Ihre Heimatstadt wurde von Terrorbombern in eine Trümmerwüste verwandelt. Abgeworfen wurden 80.000 Sprengbomben, 1200 Luftminen, 80.000 Brandbomben und 5000 Phosphorkanister. Eine Viertelmillion Häuser, darunter Krankenhäuser und Schulen wurde zerstört. 600.000 Hamburger verloren ihr Hab und Gut, 900.000 Menschen flohen aus der brennenden Stadt. "Operation Gomorrha": Ein ungesühnter Holocaust.

Hamburg, Dresden, Berlin, Köln, Nürnberg, Würzburg, Magdeburg, Pforzheim, Potsdam, Danzig usw.: Immerhin weiß der "Spiegel": "Der 60. Jahrestag mörderischer Verheerungen steht in den kommenden Jahren, bis zum April 2005, in nicht weniger als 161 deutschen Städten an. Brand- und Sprengstoffbomben fielen auf nahezu jede Stadt mit über 50.000 Einwohnern, dazu auf 850 kleinere Orte."

Chronik des Bombenterrors

05.09.1939: Erste Luftangriffe auf Wilhelmshaven und Cuxhaven.
12.01.1940: Bombenangriff auf Westerland/Sylt.
Darauf folgte am 25.01.1940 die Weisung des deutschen OKW über die Kriegsführung:
Verbot von Luftangriffen auf das britische Mutterland einschließlich der Häfen, mit Ausnahme der Docks von Rosyth und der Angriffe im Rahmen des Minenkrieges.

20.3.1940: Kiel und Hörnum auf Sylt werden mit 110 Spreng- und Brandbomben angegriffen. Volltreffer auf ein Lazarett.
Im April 1940 erfolgten weitere Angriffe englischer Bomber auf Orte
ohne militärische Bedeutung.

11.5.1940: Nachdem Churchill am 10. Mai Premier- und Verteidigungsminister Großbritanniens geworden ist, faßt er, ohne die Öffentlichkeit zu unterrichten, sofort den Entschluß zum Beginn der Bombenoffensive gegen die deutsche Zivilbevölkerung.
Der Bericht des OKW stellt am 18.5.1940 erneut planlose britischen Bombenabwurf auf nichtmilitärische Ziele fest und warnt vor den Folgen.

30.5.1940: Deutsche Note
an Frankreich betr. Behandlung abgeschossener Flieger:
"Dokumente britisch-französischer Grausamkeit".
Erst jetzt, am 14./15.November 1940, werden erste deutsche Luftangriffe auf die
industriellen Ziele in Coventry geflogen - Monate nach Beginn des Bombenkrieges
gegen zivile Ziele in Deutschland durch England.

Literatur:

Der Brand

Europa im Bombenkrieg

Verbrecher-Album der Sieger

Verheimlichte Dokumente

Lexikon der antideutschen Fälschungen

DRESDEN

http://www.pilotenbunker.de/Extrablatt/dresden_leichen.jpg

Meik
29.12.2003, 14:33
Arthur Harris, der größte Mann des 2. Weltkrieges!! Harris hat die Faschisten kaputt gebombt, der Fette Göring hieß ab 42 Meyer, der Nationalsozialismuss wurde dank Harris mit Stumpf u. Stiel ausgerottet!!
:lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall:

l_osservatore_uno
29.12.2003, 15:21
Original von Meik
Arthur Harris, der größte Mann des 2. Weltkrieges!! Harris hat die Faschisten kaputt gebombt, der Fette Göring hieß ab 42 Meyer, der Nationalsozialismuss wurde dank Harris mit Stumpf u. Stiel ausgerottet!!
:lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall:

... für's kommende Jahr!

VERRECK'!

l_osservatore_uno
29.12.2003, 15:35
... aus gegebenem Anlass!

Wer, wie dieser Meik, den Bombenterror gegen Deutschland gutheißt, befindet sich sittlich auf dem Niveau von Massenmördern, ist schlicht Abschaum oder der allerletzte Dreck zu nennen!

Enzo

Siran
29.12.2003, 15:41
Jemandem fürs kommende Jahr den Tod zu wünschen, Enzo, ist trotzdem eine Beleidigung.

l_osservatore_uno
29.12.2003, 15:48
Original von Siran
Jemandem fürs kommende Jahr den Tod zu wünschen, Enzo, ist trotzdem eine Beleidigung.

... hast Du meiner Kernaussage nicht widersprochen! ;)

Enzo

Meik
29.12.2003, 16:17
Original von l_osservatore_uno
... aus gegebenem Anlass!

Wer, wie dieser Meik, den Bombenterror gegen Deutschland gutheißt, befindet sich sittlich auf dem Niveau von Massenmördern, ist schlicht Abschaum oder der allerletzte Dreck zu nennen!

Enzo

Nazis lassen sich auch nur etwas von jemanden sagen, wenn man sie mit Bomben zerfetzt!! Enzo, du bisst kein Rechter! Das ich nicht lache!! Zum Glück seid ihr nur noch ganz wenige, eure dumpfen Parolen interessieren heutzutage doch fast keine Sau mehr!!
Selber Schuld, wenn man Rotterdamm, Coventry, Warschau usw.....vernichtet, dann kommts halt wie ein Bummerang zurück, das wirst auch du eines Tages kapiert haben, lieber Enzo!!!! HaHaHa
:lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall:

Meik
29.12.2003, 16:20
Original von l_osservatore_uno

Original von Meik
Arthur Harris, der größte Mann des 2. Weltkrieges!! Harris hat die Faschisten kaputt gebombt, der Fette Göring hieß ab 42 Meyer, der Nationalsozialismuss wurde dank Harris mit Stumpf u. Stiel ausgerottet!!
:lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall:

... für's kommende Jahr!

VERRECK'!

Verreck, Meik, Verreck! Das ist die Sprache der braunen u. roten Extremisten, irgendwann kommt ihre Fratze der Gewalt immer ans Licht! Auch dein wahrer Charakter, Enzo, ist jetzt in seinem ganzen Vernichtungswillen an die Oberfläche gekommen, du hast dich als einen bösen Extremisten geoutet!!

Gärtner
29.12.2003, 16:32
Original von Meik
Arthur Harris, der größte Mann des 2. Weltkrieges!! Harris hat die Faschisten kaputt gebombt, der Fette Göring hieß ab 42 Meyer, der Nationalsozialismuss wurde dank Harris mit Stumpf u. Stiel ausgerottet!!


Original von l_osservatore_uno
... für's kommende Jahr!

VERRECK'!
Soll das jetzt den Rest des Forums in irgendeiner Weise beeindrucken, wie man sich hier gegenseitig mit Platitüden der dümmlichsten Art belegt?

Schade übrigens, daß man Leute wie 'das Meik' nicht wegen erwiesener Dummheit wenigstens verwarnen kann...

l_osservatore_uno
29.12.2003, 16:34
Wer, wie Du, den Bombenterror gegen Deutschland gutheißt, ist nichts als blutiger Auswurf am Ärmel einer zivilisierten Gesellschaft.

Meik
29.12.2003, 16:38
Original von l_osservatore_uno
Wer, wie Du, den Bombenterror gegen Deutschland gutheißt, ist nichts als blutiger Auswurf am Ärmel einer zivilisierten Gesellschaft.

......Du und deine Nazischergen sind natürlich total zivilisiert u. haben ja niemals auch nur eine Bombe auf England abgeschmissen, ist klar Enzo......

Meik
29.12.2003, 16:38
Original von Der Gelehrte

Original von Meik
Arthur Harris, der größte Mann des 2. Weltkrieges!! Harris hat die Faschisten kaputt gebombt, der Fette Göring hieß ab 42 Meyer, der Nationalsozialismuss wurde dank Harris mit Stumpf u. Stiel ausgerottet!!


Original von l_osservatore_uno
... für's kommende Jahr!

VERRECK'!
Soll das jetzt den Rest des Forums in irgendeiner Weise beeindrucken, wie man sich hier gegenseitig mit Platitüden der dümmlichsten Art belegt?

Schade übrigens, daß man Leute wie 'das Meik' nicht wegen erwiesener Dummheit wenigstens verwarnen kann...

Was hatte es denn mit Göring u. Meyer auf sich?

Meik
29.12.2003, 16:44
Original von Der Gelehrte

Original von Meik
Arthur Harris, der größte Mann des 2. Weltkrieges!! Harris hat die Faschisten kaputt gebombt, der Fette Göring hieß ab 42 Meyer, der Nationalsozialismuss wurde dank Harris mit Stumpf u. Stiel ausgerottet!!


Original von l_osservatore_uno
... für's kommende Jahr!

VERRECK'!
Soll das jetzt den Rest des Forums in irgendeiner Weise beeindrucken, wie man sich hier gegenseitig mit Platitüden der dümmlichsten Art belegt?

Schade übrigens, daß man Leute wie 'das Meik' nicht wegen erwiesener Dummheit wenigstens verwarnen kann...

Herr Gelehrter, kannst du auch mal sachlich in die Argumentation einsteigen? Außerdem hat lediglich Enzo mit der Sprache der Gewalt wüst um sich geschlagen, ich habe mit so einer primitiven Sprache nichts zu tun, ich würde mich niemals auf so ein armseliges Niveau begeben!!

l_osservatore_uno
29.12.2003, 16:45
Original von Meik

Original von l_osservatore_uno
Wer, wie Du, den Bombenterror gegen Deutschland gutheißt, ist nichts als blutiger Auswurf am Ärmel einer zivilisierten Gesellschaft.

......Du und deine Nazischergen sind natürlich total zivilisiert u. haben ja niemals auch nur eine Bombe auf England abgeschmissen, ist klar Enzo......

... den Schaum vom Mund, Bübchen, sonst bring' ich Dich ins Erziehungsheim! :D!

Meik
29.12.2003, 16:47
Original von l_osservatore_uno

Original von Meik

Original von l_osservatore_uno
Wer, wie Du, den Bombenterror gegen Deutschland gutheißt, ist nichts als blutiger Auswurf am Ärmel einer zivilisierten Gesellschaft.

......Du und deine Nazischergen sind natürlich total zivilisiert u. haben ja niemals auch nur eine Bombe auf England abgeschmissen, ist klar Enzo......

... den Schaum vom Mund, Bübchen, sonst bring' ich Dich ins Erziehungsheim! :D!

Oh Mann, du wirst auch immer platter!! Toller Witz, selten so gelacht....

l_osservatore_uno
29.12.2003, 16:48
Original von Meik[...] ich würde mich niemals auf so ein armseliges Niveau begeben!!

Was soll's für'n Niveau sein, das es Dir möglich macht angesichts von Leichenbergen Bomber-Harris hier als Helden zu feiern?

Ist's das Niveau des Spulwurms?

Meik
29.12.2003, 16:52
Original von l_osservatore_uno
Wer, wie Du, den Bombenterror gegen Deutschland gutheißt, ist nichts als blutiger Auswurf am Ärmel einer zivilisierten Gesellschaft.

........dann sind ja auch Churchill, Roosevelt, De Gaulle, nahezu alle Feinde Nazisdeutschlands "blutiger Auswurf am Ärmel einer zivilisierten Gesellschaft"! Jaja, diese Angelsächsichen u. US-Amerikanischen Barbaren, wie konnten sie es nur wagen, das humane und außerordentlich friedliebende Nazideutschland mit Krieg zu überziehen!
Hitler war ein Friedensfürst, die Allierten waren Verbrecher, das gefällt dir Enzo, gel!!!!

l_osservatore_uno
29.12.2003, 16:56
Original von Meik ... dann sind ja auch Churchill, Roosevelt, De Gaulle, nahezu alle Feinde Nazisdeutschlands "blutiger Auswurf am Ärmel einer zivilisierten Gesellschaft"!

Ob die's waren, steht dahin, Du bist's allemal!

Und die vorstehend Genannten würden sich wahrscheinlich bedanken, sich mit Dir auf eine Stufe gestellt zu sehen.

Enzo

PS: Sach ma, die Einschläge hörst Du aber schon noch?! :D

Gärtner
29.12.2003, 17:04
Original von Meik
Herr Gelehrter, kannst du auch mal sachlich in die Argumentation einsteigen? Außerdem hat lediglich Enzo mit der Sprache der Gewalt wüst um sich geschlagen, ich habe mit so einer primitiven Sprache nichts zu tun, ich würde mich niemals auf so ein armseliges Niveau begeben!!
Muß man das jetzt wirklich kommentieren? Meik scheint einer dieser Leute zu sein, die nicht merken, wenn sie sich in 1 & demselben Posting widersprechen. Aber naja, das hatten wir schon zur Genüge.

Wer allerdings Arthur Harris als den "größten Mann des 2. Weltkrieges" bezeichnet, dem kann neben Dummheit höchstens nur noch Bosheit unterstellt werden. Von der Genfer Konvention war derlei Treiben wahrlich nicht gedeckt. Alle Militärexperten sind sich im übrigen einig, daß der Bombenkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung die vorgeblichen militärischen Ziele nicht erreicht hat, weil die Moral der "Heimatfront" eben nicht gebrochen wurde. Noch einmal: Der Höchststand der deutschen Kriegsproduktion wurde im Juli 1944(!) erreicht, dies trotz fortgesetzter Tag- und Nachtangriffe.

Ein Beispiel: Wenn ich mir Bilder des zerstörten Köln 1945 anschaue, dann ist es schon interessant festzustellen, daß die Innenstadt eine zu 95% zerstörte Mondlandschaft war (mit keinem einzigen kriegswichtigen Ziel außer dem Bahnhof), hingegen die keine 2km entfernt liegenden Ford-Werke, die Kriegsfahrzeuge lieferten, nur ein paar kaputte Fensterscheiben hatten. Und das nach insesamt 262 Angriffen allein auf Köln.

Arthur Harris, der sein Konzept des "moral bombing" schon im Irak anwandte, ist in meinen Augen ein Kriegsverbrecher und steht mit Gestalten á la Himmler und Bormann in einer Reihe.

Justitiator
29.12.2003, 17:55
@Meik
ich wünsche mir immer noch eine Antwort auf meine Zeilen vom 22.12. zum „Falkland“-Krieg
Ich hatte es bereits in meinem ersten Beitrag befürchtet und angesprochen: welche Meinung jeder von uns auch vertreten mag, einige Grundregeln sollte dennoch unbedingt eingehalten werden.
Ich habe bisher nirgendwo bei den gesperrten Teilnehmern Äußerungen eines solchen pietätlosen und verhöhnenden Charakters den unzähligen Opfern gegenüber gefunden, wie in Meiks letzten Beitrag. Ein Fall für die Pathologie, wenn jemand sich einer völlig zerstörten Stadtlandschaft freuen kann, und den großen „Butcher“ (seinen Idol) zujubelt!
Schlimm die Gewißheit, dass er nicht alleine da steht!! Bald sehen wir vielleicht mitten in der dt. Hauptstadt ein Denkmal des „größten Mannes des Weltkrieges“. Da wünschte ich mir aber ein Gigantisches: neben ihm noch der große Berija, und Ehrenburg sollte auch unbedingt das ruhmreiche Trio ergänzen. Tja, das wäre schön, denn spätestens bei jenen Anblick würde dieses Volk anfangen zu erwachen.

Meik: Deine Volksverhetzung und Atomschlag-Gutheißung (Falkland-Thema) und Opferverhöhnung hier gehen doch zu weit. Bleiben wir lieber zivilisiert!

In diesem Sinne:
Justitiator

Meik
29.12.2003, 19:08
Original von Justitiator
@Meik
ich wünsche mir immer noch eine Antwort auf meine Zeilen vom 22.12. zum „Falkland“-Krieg
Ich hatte es bereits in meinem ersten Beitrag befürchtet und angesprochen: welche Meinung jeder von uns auch vertreten mag, einige Grundregeln sollte dennoch unbedingt eingehalten werden.
Ich habe bisher nirgendwo bei den gesperrten Teilnehmern Äußerungen eines solchen pietätlosen und verhöhnenden Charakters den unzähligen Opfern gegenüber gefunden, wie in Meiks letzten Beitrag. Ein Fall für die Pathologie, wenn jemand sich einer völlig zerstörten Stadtlandschaft freuen kann, und den großen „Butcher“ (seinen Idol) zujubelt!
Schlimm die Gewißheit, dass er nicht alleine da steht!! Bald sehen wir vielleicht mitten in der dt. Hauptstadt ein Denkmal des „größten Mannes des Weltkrieges“. Da wünschte ich mir aber ein Gigantisches: neben ihm noch der große Berija, und Ehrenburg sollte auch unbedingt das ruhmreiche Trio ergänzen. Tja, das wäre schön, denn spätestens bei jenen Anblick würde dieses Volk anfangen zu erwachen.

Meik: Deine Volksverhetzung und Atomschlag-Gutheißung (Falkland-Thema) und Opferverhöhnung hier gehen doch zu weit. Bleiben wir lieber zivilisiert!

In diesem Sinne:
Justitiator

Oh, da kommen mir ja die Tränen........Wenn du meinst, dass Churchill, Roosevelt, De Gaulle..... Butcher waren, lass ich dir deinen Glauben, denn auch sie haben den Bombenkrieg zu 100 % befürwortet! Haben denn die Deutschen keinen Bombenkrieg geführt???
Deine Frage, wie war sie noch gleich?

l_osservatore_uno
29.12.2003, 19:14
... wär's eigentlich, Meikilein, wenn Du Dich freiwillig zu den US-Streitkräften im Iraq melden würdest, vielleicht kannst Du dann ja mal selbst dran 'schmecken' ... an abgeworfenen Brandbomben?

Nichts geht doch über praktische Erfahrung, Kleiner!

Was meinst Du?

Enzo

Halteverbot
29.12.2003, 19:39
... wär's eigentlich, Meikilein, wenn Du Dich freiwillig zu den US-Streitkräften im Iraq melden würdest, vielleicht kannst Du dann ja mal selbst dran 'schmecken' ... an abgeworfenen Brandbomben?

Wenn nicht einmal Menschenverstand und Intelligenz etwas gegen diese Beiträge von Meik in diesem Thread tun kann, dann hilft anscheinend nur noch diese Methode.

Zu den anderen Kindereien hier kann man wirklich nichts mehr sagen.

Sowas in einem eigentlich zivilisierten Politikforum?

Siran
29.12.2003, 19:50
Original von Meik
Oh, da kommen mir ja die Tränen........Wenn du meinst, dass Churchill, Roosevelt, De Gaulle..... Butcher waren, lass ich dir deinen Glauben, denn auch sie haben den Bombenkrieg zu 100 % befürwortet! Haben denn die Deutschen keinen Bombenkrieg geführt???
Deine Frage, wie war sie noch gleich?

Tja, ich schätze, die Deutschen haben auch Städte bombadiert. Und? Sind deswegen weniger Leute umgekommen? Kann man nur ein Schlächter sein, wenn die Gegenseite "zivilisiert" agiert?

Meik
29.12.2003, 19:57
Original von Siran

Original von Meik
Oh, da kommen mir ja die Tränen........Wenn du meinst, dass Churchill, Roosevelt, De Gaulle..... Butcher waren, lass ich dir deinen Glauben, denn auch sie haben den Bombenkrieg zu 100 % befürwortet! Haben denn die Deutschen keinen Bombenkrieg geführt???
Deine Frage, wie war sie noch gleich?

Tja, ich schätze, die Deutschen haben auch Städte bombadiert. Und? Sind deswegen weniger Leute umgekommen? Kann man nur ein Schlächter sein, wenn die Gegenseite "zivilisiert" agiert?

Siran, wie hätte Churchill denn deiner Meinung nach reagieren sollen, nachdem Hitler Coventry platt gemacht hat, London bombardierte und andere englische Städte, Warschau, Rotterdam usw. vernichtete????

Siran
29.12.2003, 20:00
Die gezielte Bombadierung von Zivilisten, Meik, ist ein Kriegsverbrechen. Wenn er es für nötig befand, Positionen in Deutschland zu bombadieren, so wären Industrie, Transportwege und militärische Einrichtungen legitime Ziele gewesen.

Meik
29.12.2003, 20:06
Original von Siran
Die gezielte Bombadierung von Zivilisten, Meik, ist ein Kriegsverbrechen. Wenn er es für nötig befand, Positionen in Deutschland zu bombadieren, so wären Industrie, Transportwege und militärische Einrichtungen legitime Ziele gewesen.

Damit kann man aber keine Moral brechen!!

Siran
29.12.2003, 20:09
Original von Meik

Damit kann man aber keine Moral brechen!!

Das hat man mit dem anderen allen Untersuchungen zu Folge auch nicht.

Gärtner
29.12.2003, 20:51
Original von Meik
Herr Gelehrter, kannst du auch mal sachlich in die Argumentation einsteigen?
Hab ich getan. Und wer isses wieder mal, der es nicht schafft, eine Entgegnung zu schreiben?

Neurotischer Amokläufer, das. Und lesen kann er anscheinend auch nicht...

Consul
29.12.2003, 21:02
So einer gehört an den Strang!

l_osservatore_uno
29.12.2003, 21:42
Coventry verherrlicht, oder hat jemand Guernica als 'ne Heldentat bezeichnet?

Ich kann mich nicht erinnern!

Aber hier im Forum gibt's einen, der verherrlicht den Bombenterror gegen Deutschland und versucht einen Blutsäufer wie Harris zum Helden zu stilisieren!

Ich denke nicht, dass man das akzeptieren kann!

Ich hoffe nicht, Damen und Herren der Moderation, dass wir das akzeptieren müssen!

Enzo

Meik
29.12.2003, 21:46
Original von l_osservatore_uno
Coventry verherrlicht, oder hat jemand Guernica als 'ne Heldentat bezeichnet?

Ich kann mich nicht erinnern!

Aber hier im Forum gibt's einen, der verherrlicht den Bombenterror gegen Deutschland und versucht einen Blutsäufer wie Harris zum Helden zu stilisieren!

Ich denke nicht, dass man das akzeptieren kann!

Ich hoffe nicht, Damen und Herren der Moderation, dass wir das akzeptieren müssen!

Enzo

.........haha, und du verharmlost hier andauernd den Holokaust bzw. leugnest ihn, sollen das die Herren Moderatoren akzeptiern, muss man wirklich jeden billigen Atisemiten akzeptieren??

Meik
29.12.2003, 21:48
Original von l_osservatore_uno
Ich kann mich nicht erinnern!

Enzo

......das du Probleme mit dem Erinnern hast, ist jawohl nichts neues!

Meik
29.12.2003, 21:52
Original von Der Gelehrte

Original von Meik
Herr Gelehrter, kannst du auch mal sachlich in die Argumentation einsteigen?
Hab ich getan. Und wer isses wieder mal, der es nicht schafft, eine Entgegnung zu schreiben?

Neurotischer Amokläufer, das. Und lesen kann er anscheinend auch nicht...

Ich weiß gar nicht was du von mir willst, ich habe deinen Beitrag gelesen. Deine Meinung, dass die Moral nicht gebrochen wurde, halte ich für totalen Schwachsinn, auch wenn es darüber irgendwelche Studien gibt!! Ähm, du hast dich einfach nur polemisch über mich geäußert, deswegen habe ich dich gefragt, ob das sein muss u. ob du dich nicht sachlich äußern kannst. Wenn du jetzt beleidigt bisst, dass ich nicht auf deinen Beitrag geantwortet habe, verstehe ich das nicht, wieso sollte ich darauf antworten, hast du mir eine konkrete Frage gestellt? Ein bisschen mehr Sachlichkeit stünde dir gut zu Gesicht, denn ansonsten bisst du mir ganz symphatisch! ;) ;) ;)

Siran
29.12.2003, 21:55
Es gibt bis jetzt keinerlei Studien, die beweisen, dass die Moral gebrochen worden ist, Meik. Eigentlich bist du in der Bringpflicht.

Meik
29.12.2003, 21:58
Original von Siran
Es gibt bis jetzt keinerlei Studien, die beweisen, dass die Moral gebrochen worden ist, Meik. Eigentlich bist du in der Bringpflicht.

Studien über sowas, ist doch Blödsinn! Es musste halt bombardiert werden und fertig aus. Wer hat denn den Krieg angefangen?

Siran
29.12.2003, 21:59
Meik, ehrlich, du kannst einem auf den Geist gehen. Wo steht denn, dass nur die Seite Kriegsverbrechen begehen kann, die den Krieg angefangen hat? Warum musste denn bitte die Zivilbevölkerung bombadiert werden?

l_osservatore_uno
29.12.2003, 22:01
[i]Original von Meik[/... haha, und du verharmlost hier andauernd den Holokaust bzw. leugnest ihn, sollen das die Herren Moderatoren akzeptiern, muss man wirklich jeden billigen Atisemiten akzeptieren??

... arm, sehr, sehr arm im Geiste, dieses Meik!

Fast schon schwachsinnig nenn' ich 'es' ... zu behaupten ich verharmlose den Holocaust (mit 'c' übrigens, Du 'K'affeetasse), und so fordere ich also den kleinen Lügenbold seinen Behauptungen Beweise folgen zu lassen.

Keyser Soze
29.12.2003, 22:05
Original von Meik
[quote]Original von Siran
Studien über sowas, ist doch Blödsinn! Es musste halt bombardiert werden und fertig aus.

Wieso? Im Krieg ist es ja das Ziel dem Gegner seinen Willen aufzuzwingen. Also wählt man die Strategie dementsprechend aus und dann ist es doch vollkommen normal, dass der Erfolg der Vorgehensweise überprüft wird. Besonders wenn sie verbrecherisch war. Den Willen des deutschen Volkes konnten die Alliierten nicht plattbomben. Eigentlich war das ganze nur ein großer Flop, der vielen Menschen das Leben kostete

Meik
29.12.2003, 22:18
Original von Siran
Meik, ehrlich, du kannst einem auf den Geist gehen. Wo steht denn, dass nur die Seite Kriegsverbrechen begehen kann, die den Krieg angefangen hat? Warum musste denn bitte die Zivilbevölkerung bombadiert werden?

Es sind doch kaum Deutsche gestorben. Churchill wusste, dass sie fast alle geschützt im Luftschutzkeller waren u. die Kinder mit der Landverschickung so oder so definitiv in Sicherheit waren. Es sind doch nur ein paar gestorben, verglichen mit den 25 Mio. Russen, den 6 mio. juden!!

l_osservatore_uno
29.12.2003, 22:18
... denk' ich eigentlich immer an Moers's "Kleines Arschloch", wenn ich Texte von Meik Schmierfink lese?

Meik
29.12.2003, 22:21
Original von Keyser Soze

Original von Meik
[quote]Original von Siran
Studien über sowas, ist doch Blödsinn! Es musste halt bombardiert werden und fertig aus.

Wieso? Im Krieg ist es ja das Ziel dem Gegner seinen Willen aufzuzwingen. Also wählt man die Strategie dementsprechend aus und dann ist es doch vollkommen normal, dass der Erfolg der Vorgehensweise überprüft wird. Besonders wenn sie verbrecherisch war. Den Willen des deutschen Volkes konnten die Alliierten nicht plattbomben. Eigentlich war das ganze nur ein großer Flop, der vielen Menschen das Leben kostete

Der Bombenterror war halt die gerechte Strafe Gottes, für dieses Mörderregime!!

Halteverbot
29.12.2003, 22:21
Achso keine Opfer?
Interessant...
Also mir reicht schon Dresden.

Gärtner
29.12.2003, 22:22
Original von l_osservatore_uno
Holocaust mit 'c' übrigens,
Die Schreibung mit "k" ist korrekt, da es u.a. eine Ableitung des altgriech. Wortes "kauein" =verbrennen beinhaltet. Die C-Version ist ein amerikanischer (sic!) Reimport (vgl. die Fernsehserie), ich persönlich bevorzuge den Begriff, den heute auch die Juden verwenden:

Shoah.

Meik
29.12.2003, 22:23
Original von Der Gelehrte

Original von l_osservatore_uno
Holocaust mit 'c' übrigens,
Die Schreibung mit "k" ist korrekt, da es u.a. eine Ableitung des altgriech. Wortes "kauein" =verbrennen beinhaltet. Die C-Version ist ein amerikanischer (sic!) Reimport (vgl. die Fernsehserie), ich persönlich bevorzuge den Begriff, den heute auch die Juden verwenden:

Shoah.

Danke Gelehrter, du hast echt viel Ahung u. ein großes Wissen! :) :)

Meik
29.12.2003, 22:25
Original von Rudolf
Achso keine Opfer?
Interessant...
Also mir reicht schon Dresden.

Das sieht eher nach Deutscher Propaganda aus!! Außerdem, wenns nur die paar waren, umso besser!

Halteverbot
29.12.2003, 22:25
Schöner Leichenhaufen Meik, oder?
Das waren alles böse Nazis, die alle 100 Juden vergast hatten...
Die waren wohl gerade auf dem Weg zum Gemeinschaftsklo, als sie aus ihren tollen 'Schutzbunkern' rausgegangen sind.
Achja, von den andern 349.980 Leichen in Dresden habe ich leider keine Fotos.
Verdient haben dies die braunen Säcke....!!!!

Ach wenn Gott nur gerecht wäre, dann würde heute alles ganz anders aussehen....

l_osservatore_uno
29.12.2003, 22:26
Original von Der Gelehrte

Original von l_osservatore_uno
Holocaust mit 'c' übrigens,
Die Schreibung mit "k" ist korrekt, da es u.a. eine Ableitung des altgriech. Wortes "kauein" =verbrennen beinhaltet. Die C-Version ist ein amerikanischer (sic!) Reimport (vgl. die Fernsehserie), ich persönlich bevorzuge den Begriff, den heute auch die Juden verwenden:

Shoah.

... für den Hinweis, Gelehrter!

Die (K)affeetasse nehm' ich also zurück, lieber Meik, und nenn' Dich Hohlgefäß!

Enzo

Siran
29.12.2003, 22:26
Original von Meik
Es sind doch kaum Deutsche gestorben. Churchill wusste, dass sie fast alle geschützt im Luftschutzkeller waren u. die Kinder mit der Landverschickung so oder so definitiv in Sicherheit waren. Es sind doch nur ein paar gestorben, verglichen mit den 25 Mio. Russen, den 6 mio. juden!!

Wann kapierst du endlich, dass es bei Kriegsverbrechen und Völkermord keine Vergleichszahlen gibt? Ist der Holocaust weniger schlimm, weil unter Stalin in der Sowjetunion mehr Menschen umgekommen sind?

Keyser Soze
29.12.2003, 22:26
Original von Meik
[quote][Es sind doch kaum Deutsche gestorben. Churchill wusste, dass sie fast alle geschützt im Luftschutzkeller waren u. die Kinder mit der Landverschickung so oder so definitiv in Sicherheit waren. Es sind doch nur ein paar gestorben, verglichen mit den 25 Mio. Russen, den 6 mio. juden!!

Erstens ging das schon in die Huntertausende. Teilweise ging man auch gezielt so vor, dass man möglichst viele Menschen töten konnte z.B. indem man mit versciedenen Wellen angriff. Außerdem widersprichst Du deiner eigenen Aussage, dass durch die Bomben die Bevölkerung demoralisiert werden sollte

Zweitens wurden die deutschen Innenstädte zerstört. Deshalb sehen deutsche Großstädte meist auch richtig hässlich aus. Hinzu kommt noch, dass durch die Zerstörung der Archive weite Teile der deutschen Geschichte nicht mehr erforschbar sind. Das ist natürlich ein spezielles Problem für Historiker

Halteverbot
29.12.2003, 22:27
Achso deutsche Propaganda?
Interessante Theorie, du kannst ja mal Beweise für eine Fälschung liefern.

Halteverbot
29.12.2003, 22:29
Das ist natürlich ein spezielles Problem für Historiker

Und für Deutsche!
Das war natürlich keine Absicht Archive zu zerstören...

Gärtner
29.12.2003, 22:31
Original von Meik
Deine Meinung, dass die Moral nicht gebrochen wurde, halte ich für totalen Schwachsinn, auch wenn es darüber irgendwelche Studien gibt!
Es ehrt mich ja, wenn du mich sympathisch findest, jedoch kann ich umgekehrt zumindest für deine Verbalattacken keinerlei Sympathie aufbringen.

Deine og. Aussage ist recht typisch für dein Vorgehen: Du äußerst eine Meinung, und wenn sie auch noch so sehr der Faktenlage widerspricht. Man kann versuchen, dich darauf hinzuweisen, aber für dich bleibt 2+2=5.

Das macht es sehr schwer, dich ernstzunehmen, und es gerät zum Ärgernis, wenn wir uns über wahrlich unkomische Dinge wie den Bombenkrieg unterhalten.


Der Bombenterror war halt die gerechte Strafe Gottes, für dieses Mörderregime!!
Mit Aussagen wie diesen disqualifizierst du dich vollständig, weil du beim "Großen, Ganzen" leider zahlreiche vollkommen unschuldige Opfer übersiehst. Was haben die Kinder, die in den Feurstürmen bei lebendigem Leibe verbrannten, mit dem nazistischen Mörderregime zu tun?

Ich vermisse bei dir die Fähigkeit zur Differenzierung.

Meik
29.12.2003, 22:33
Original von Keyser Soze

Original von Meik
[quote][Es sind doch kaum Deutsche gestorben. Churchill wusste, dass sie fast alle geschützt im Luftschutzkeller waren u. die Kinder mit der Landverschickung so oder so definitiv in Sicherheit waren. Es sind doch nur ein paar gestorben, verglichen mit den 25 Mio. Russen, den 6 mio. juden!!

Erstens ging das schon in die Huntertausende. Teilweise ging man auch gezielt so vor, dass man möglichst viele Menschen töten konnte z.B. indem man mit versciedenen Wellen angriff. Außerdem widersprichst Du deiner eigenen Aussage, dass durch die Bomben die Bevölkerung demoralisiert werden sollte

Zweitens wurden die deutschen Innenstädte zerstört. Deshalb sehen deutsche Großstädte meist auch richtig hässlich aus. Hinzu kommt noch, dass durch die Zerstörung der Archive weite Teile der deutschen Geschichte nicht mehr erforschbar sind. Das ist natürlich ein spezielles Problem für Historiker

Das mit den Opferzahlen musst du mir belegen u. das mit den gezielten Tötungen auch. Ja und, wieso ist die Deutsche Bevölkerung nicht einfach aufs Land gelaufen? Hätte man nur Fabriken bombardiet, hätte man nur unschuldige Zwangsarbeiter getöten, nicht aber die, die Hiltler gewählt haben!!

Keyser Soze
29.12.2003, 22:33
Original von Rudolf
[quote]
Und für Deutsche!
Das war natürlich keine Absicht Archive zu zerstören...

Ja natürlichl. Aber die Bevölkerung nimmt das eigentlich kaum war. Das mit den Archiven war zumindest nicht immer Absicht. In Mannheim waren Teile des Archivs ins SChloss ausgelagert. Das konnten die Engländer kaum wissen. Auch in Frankfurt hat es eben irgendwann das Archiv getroffen. Aber es war wohl kein gezielter Angriff.

Was meintestDu mit Propaganda? ?(

Meik
29.12.2003, 22:36
Original von Rudolf
Achso deutsche Propaganda?
Interessante Theorie, du kannst ja mal Beweise für eine Fälschung liefern.

Du bisst in der Bringschuld! Das Bild sagt mir gar nichts. Du zweifelst doch auch ständig die Verbrechen der Werhmacht an, wenn du sagst, die Bilder sind nur gestellt (Perspektive u. so). Wieso bisst du dir so sicher, dass dein Bild echt ist?? Beweis mir das mal, sonst tust du doch selbst immer so klug.....

Meik
29.12.2003, 22:38
Original von Der Gelehrte

Original von Meik
Deine Meinung, dass die Moral nicht gebrochen wurde, halte ich für totalen Schwachsinn, auch wenn es darüber irgendwelche Studien gibt!
Es ehrt mich ja, wenn du mich sympathisch findest, jedoch kann ich umgekehrt zumindest für deine Verbalattacken keinerlei Sympathie aufbringen.

Deine og. Aussage ist recht typisch für dein Vorgehen: Du äußerst eine Meinung, und wenn sie auch noch so sehr der Faktenlage widerspricht. Man kann versuchen, dich darauf hinzuweisen, aber für dich bleibt 2+2=5.

Das macht es sehr schwer, dich ernstzunehmen, und es gerät zum Ärgernis, wenn wir uns über wahrlich unkomische Dinge wie den Bombenkrieg unterhalten.


Der Bombenterror war halt die gerechte Strafe Gottes, für dieses Mörderregime!!
Mit Aussagen wie diesen disqualifizierst du dich vollständig, weil du beim "Großen, Ganzen" leider zahlreiche vollkommen unschuldige Opfer übersiehst. Was haben die Kinder, die in den Feurstürmen bei lebendigem Leibe verbrannten, mit dem nazistischen Mörderregime zu tun?

Ich vermisse bei dir die Fähigkeit zur Differenzierung.

Dann zeig mir doch die Studien!! Du sprichst von einer Faktenlage, die nur du kennst, ich hab die Studien noch nicht gesehen!!

Siran
29.12.2003, 22:39
Du denkst tatsächlich das bei sowas keine Menschen umkommen?

http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/685_2/index.jpg

Und die hier haben auch nichts mit der zerstörten Stadt im Hintergrund zu tun?

http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/ph003741/index.jpg

Halteverbot
29.12.2003, 22:41
Was meintestDu mit Propaganda

Ich meinte damit Meik, da er behauptet, dass der Leichenhaufen, den ich gepostet habe, deutsche Propaganda sei.

Hier noch ein tolles Bild für deinen Desktop!

Meik
29.12.2003, 22:42
Original von Siran
Du denkst tatsächlich das bei sowas keine Menschen umkommen?

http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/685_2/index.jpg

Und die hier haben auch nichts mit der zerstörten Stadt im Hintergrund zu tun?

http://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/ph003741/index.jpg

Ich hab gesagt, es waren im Vehältnis zu den Nazimördern nur wenige. Die meisten Bombentote waren sowieso Osteuropäer, denn diese wurden nicht in die Luftschutzkeller gelassen! Deutsche Opfer waren die wenigstens. Der Großteil war Zwangsarbeiter!!

Meik
29.12.2003, 22:44
Original von Meik

Original von Rudolf
Achso deutsche Propaganda?
Interessante Theorie, du kannst ja mal Beweise für eine Fälschung liefern.

Du bisst in der Bringschuld! Das Bild sagt mir gar nichts. Du zweifelst doch auch ständig die Verbrechen der Werhmacht an, wenn du sagst, die Bilder sind nur gestellt (Perspektive u. so). Wieso bisst du dir so sicher, dass dein Bild echt ist?? Beweis mir das mal, sonst tust du doch selbst immer so klug.....

Rudi, wieso zweifelst du selbst andauernd Kriegsbilder an?

Keyser Soze
29.12.2003, 22:45
Original von Meik
[quote][
Das mit den Opferzahlen musst du mir belegen u. das mit den gezielten Tötungen auch. Ja und, wieso ist die Deutsche Bevölkerung nicht einfach aufs Land gelaufen? Hätte man nur Fabriken bombardiet, hätte man nur unschuldige Zwangsarbeiter getöten, nicht aber die, die Hiltler gewählt haben!!

http://www.bombenkrieg.historicum.net/einleitung.html

Darf das so verstehen, dass überhaupt keine Fabriken hätte angreifen sollen, weil man vielleicht Unschuldige trifft. Im Krieg ist es ja das Ziel den Gegner zu besiegen. Dafür ist es wohl sinnvoller die militärischen Produktionsstätten zu zerstören, als die Wohnhäuser der Zivilisten. Zivilisten sind in erster Linie Wehrlose, eine Frage der individuellen Schuld stellt sich bei einem Bombardement nicht, da Bomben ja ziellos töten. Mal ganz abgesehen davon, dass nur eine Minderheit der Deutschen NSDAP wählte.
Menschen mit Verwandten auf dem Land sind auch gelegentlich dorthin ausgewichen. Aber erstens hatte viele dazu nicht die Möglichkeit. Zweitens mussten die Leute ja arbeiten um ihren Lebensunterhalt zu verdienen

l_osservatore_uno
29.12.2003, 22:48
... meine Mutter hat mir gerade noch gestern davon erzählt, dass von ihrer Familie, Onkel, Tanten, Cousinen, Großeltern, Großtanten, etc., etc., so ziemlich die Hälfte in den Bombenangriffen auf Freiburg / Brsg. umgekommen sei.

Wie bitte?

Ob sie mir Dokumente vorgelegt hat? Ob Zeugen zur Hand waren?

Bedau're ... nein!

So sind'se halt die NAZIS ...zur Auschwitzlüge passend, die Bombenlüge!

:D

Enzo

Halteverbot
29.12.2003, 22:49
Aha, ich bin dir also Beweise schuldig?

Nur schade, dass mir niemand meinen Weihnachtswunsch erfüllen konnte, ein Foto einer Belüftungsanlage einer Gaskammer zu schicken, und zwar von einer deutschen, keiner amerikanischen.
Ich bin sehr traurig...

Wenn du unbedingt nur an Bildern festhalten willst, dann zeig mir einmal welche, die die Verbrechen der Wehrmacht beweisen sollen.

Das wirst du wohl kaum auf deinen Desktop kleben wollen.

Meik
29.12.2003, 22:54
Original von l_osservatore_uno
... meine Mutter hat mir gerade noch gestern davonr erzählt, dass von ihrer Familie, Onkel, Tanten, Cousinen, Großeltern, Großtanten, etc., etc., so ziemlich die Hälfte in den Bombenangriffen auf Freiburg / Brsg. umgekommen sei.

Wie bitte?

Ob sie mir Dokumente vorgelegt hat? Ob Zeugen zur Hand waren?

Bedau're ... nein!

So sind'se halt die NAZIS ...zur Auschwitzlüge passend, die Bombenlüge!

:D

Enzo

Ja und, steht deine Familie stellvertretend für alle Deutschen Bombenopfer? Die hätten doch einfach aufs Land gehen können, außerdem gab es ja in jeder Stadt ausreichend Luftschutzkeller!!

Meik
29.12.2003, 22:56
Original von Rudolf
Aha, ich bin dir also Beweise schuldig?

Nur schade, dass mir niemand meinen Weihnachtswunsch erfüllen konnte, ein Foto einer Belüftungsanlage einer Gaskammer zu schicken, und zwar von einer deutschen, keiner amerikanischen.
Ich bin sehr traurig...

Wenn du unbedingt nur an Bildern festhalten willst, dann zeig mir einmal welche, die die Verbrechen der Wehrmacht beweisen sollen.

Das wirst du wohl kaum auf deinen Desktop kleben wollen.

Du hast jedenfalls gar keine Beweise erbracht. Propaganda besagt gar nichts!!

Siran
29.12.2003, 22:57
Sag mal, Meik, wie stellst du dir das denn vor? Wir schicken einfach mal so ein paar Millionen Menschen aufs Land. Wo sollen die leben? Wovon sollen die leben?

l_osservatore_uno
29.12.2003, 22:59
Original von Meik

Original von l_osservatore_uno
... meine Mutter hat mir gerade noch gestern davonr erzählt, dass von ihrer Familie, Onkel, Tanten, Cousinen, Großeltern, Großtanten, etc., etc., so ziemlich die Hälfte in den Bombenangriffen auf Freiburg / Brsg. umgekommen sei.

Wie bitte?

Ob sie mir Dokumente vorgelegt hat? Ob Zeugen zur Hand waren?

Bedau're ... nein!

So sind'se halt die NAZIS ...zur Auschwitzlüge passend, die Bombenlüge!

:D

Enzo

Ja und, steht deine Familie stellvertretend für alle Deutschen Bombenopfer? Die hätten doch einfach aufs Land gehen können, außerdem gab es ja in jeder Stadt ausreichend Luftschutzkeller!!

... lieber Meik!

Du bist mir so zuwider, dass ich mir morgen 'n paar Woodopuppen basteln werde - eine bist Du, der Rest ist Deine Familie - dann leg' ich die alle zusammen in 'ne Hundehütte, lass' Benzin drüber laufen und steck' den ganzen Rotz an! :D

Halteverbot
29.12.2003, 22:59
außerdem gab es ja in jeder Stadt ausreichend Luftschutzkeller!!

Außerdem hatten alle Juden in Deutschland Möglichkeiten sich zu versteckenl. Der Holokaust traf also nur die doofen, die sich nicht versteckt haben.

Meik
29.12.2003, 23:03
Original von Siran
Sag mal, Meik, wie stellst du dir das denn vor? Wir schicken einfach mal so ein paar Millionen Menschen aufs Land. Wo sollen die leben? Wovon sollen die leben?

Naja, soweit ich weiß war Freiburg damals ne 100000 noch was Stadt!
Meistens wurden doch eh nur die Innenstädte zerstört, sowars auch bei uns in Paderborn, und da leben nicht viele. Die Außenbezirke blieben meistens immer verschont. Es gab doch ausreichend Luftschutzkeller, es kamen fast nur Zwangsarbeiter um.

Meik
29.12.2003, 23:04
Original von Rudolf

außerdem gab es ja in jeder Stadt ausreichend Luftschutzkeller!!

Außerdem hatten alle Juden in Deutschland Möglichkeiten sich zu versteckenl. Der Holokaust traf also nur die doofen, die sich nicht versteckt haben.

Du verharmlost hier gerade ganz massiv den Holokaust, mein Lieber!!
Dafür könnte ich dich Anzeigen!!

Keyser Soze
29.12.2003, 23:06
Original von Meik

Original von Siran
Sag mal, Meik, wie stellst du dir das denn vor? Wir schicken einfach mal so ein paar Millionen Menschen aufs Land. Wo sollen die leben? Wovon sollen die leben?

Naja, soweit ich weiß war Freiburg damals ne 100000 noch was Stadt!
Meistens wurden doch eh nur die Innenstädte zerstört, sowars auch bei uns in Paderborn, und da leben nicht viele. Die Außenbezirke blieben meistens immer verschont. Es gab doch ausreichend Luftschutzkeller, es kamen fast nur Zwangsarbeiter um.

Die ausländischen Zwangsarbeiter lebten in den Innenstädten? ?(

l_osservatore_uno
29.12.2003, 23:06
Original von Meik Du verharmlost hier gerade ganz massiv den Holokaust, mein Lieber!!
Dafür könnte ich dich Anzeigen!!

... Junge, Du weißt ja, morgen brennt die Hundehütte! :D

Halteverbot
29.12.2003, 23:07
Ich verhamlose hier genauso viel wie du...

Meik
29.12.2003, 23:08
Original von l_osservatore_uno

Original von Meik Du verharmlost hier gerade ganz massiv den Holokaust, mein Lieber!!
Dafür könnte ich dich Anzeigen!!

... Junge, Du weißt ja, morgen brennt die Hundehütte! :D

Welcher Hudekot brennt? Willste deine Köter anzünden? Verschon mich mit deinen perversen Ideen!!

l_osservatore_uno
29.12.2003, 23:09
Original von Rudolf
Ich verhamlose hier genauso viel wie du...

... kriegt der, irgendwo, von irgendwem was auf die Holokaustleiste, da bin ich mir ziemlich sicher! :D

Meik
29.12.2003, 23:11
So Leute, aus die Maus, jetzt wird es mir hier zu kindische mit dem albernen Enzo, das ein End-Fünfziger noch so kindisch ist, nee, nee

Halteverbot
29.12.2003, 23:14
Da ich mich jetzt auch verabschiede würde ich noch empfehlen zu dem eigentlichen Thema zurückzukehren.

l_osservatore_uno
29.12.2003, 23:14
Original von Meik
So Leute, aus die Maus, jetzt wird es mir hier zu kindische mit dem albernen Enzo, das ein End-Fünfziger noch so kindisch ist, nee, nee

... nach Hause, Kleiner! :D

Schlieffenplan
30.12.2003, 15:10
Wenn ich dann "Menschen" sehe die mit "Bomber Harris Superstar dich grüßt die rote Antifa" o. Ä. Plakaten durch die Straßen ziehen, kriege ich sooo einen Hals. X(

Diese Typen sollte man allesamt an die Wand stellen und standesrechtlich erschiessen.

Der Kamerad
30.12.2003, 16:18
Ja sollte man, aber mir wäre lieber zurück in die Heimat, ausländisches B....nenene..

fryfan
30.12.2003, 20:47
Original von l_osservatore_uno
... aus gegebenem Anlass!

Wer, wie dieser Meik, den Bombenterror gegen Deutschland gutheißt, befindet sich sittlich auf dem Niveau von Massenmördern, ist schlicht Abschaum oder der allerletzte Dreck zu nennen!

Enzo


ehrlich gesagt wünsche ich dem Meik so langsam das er damals in dem Bombenterror gewesen wäre! X(

dan würde er vieleicht mal wissen wie seine so gutgeheisten ammis und (erst recht) engländer den krieg geführt haben! X(

kenyadan
02.01.2004, 13:26
[quote]Original von Der Gelehrte
Ein Beispiel: Wenn ich mir Bilder des zerstörten Köln 1945 anschaue, dann ist es schon interessant festzustellen, daß die Innenstadt eine zu 95% zerstörte Mondlandschaft war (mit keinem einzigen kriegswichtigen Ziel außer dem Bahnhof), hingegen die keine 2km entfernt liegenden Ford-Werke, die Kriegsfahrzeuge lieferten, nur ein paar kaputte Fensterscheiben hatten. Und das nach insesamt 262 Angriffen allein auf Köln.

kenyadan
02.01.2004, 14:21
Original von Der Gelehrte


Ein Beispiel: Wenn ich mir Bilder des zerstörten Köln 1945 anschaue, dann ist es schon interessant festzustellen, daß die Innenstadt eine zu 95% zerstörte Mondlandschaft war (mit keinem einzigen kriegswichtigen Ziel außer dem Bahnhof), hingegen die keine 2km entfernt liegenden Ford-Werke, die Kriegsfahrzeuge lieferten, nur ein paar kaputte Fensterscheiben hatten. Und das nach insesamt 262 Angriffen allein auf Köln.

Sorry, bin neu im Forum, brauch noch etwas Uebung.
Fragen zum Thema:

Wieso soll ich was kaputtschiessen, wenn ich es nach dem Waffengang
noch benutzen will?

Ist Köln das einzige Beispiel, wo Industrieanlagen geschont wurden?

Hatten einige Industrielle (solche im Exil in der USA z.B.) vielleicht einen "Deal" mit der USAF / RAF?

Gruss aus der "Alpenfestung"

ace
02.01.2004, 14:40
Original von kenyadan

Original von Der Gelehrte


Ein Beispiel: Wenn ich mir Bilder des zerstörten Köln 1945 anschaue, dann ist es schon interessant festzustellen, daß die Innenstadt eine zu 95% zerstörte Mondlandschaft war (mit keinem einzigen kriegswichtigen Ziel außer dem Bahnhof), hingegen die keine 2km entfernt liegenden Ford-Werke, die Kriegsfahrzeuge lieferten, nur ein paar kaputte Fensterscheiben hatten. Und das nach insesamt 262 Angriffen allein auf Köln.

Sorry, bin neu im Forum, brauch noch etwas Uebung.
Fragen zum Thema:

Wieso soll ich was kaputtschiessen, wenn ich es nach dem Waffengang
noch benutzen will?

Ist Köln das einzige Beispiel, wo Industrieanlagen geschont wurden?

Hatten einige Industrielle (solche im Exil in der USA z.B.) vielleicht einen "Deal" mit der USAF / RAF?

Gruss aus der "Alpenfestung"
Ich würde mal sagen es geht nicht darum ob Industrie anlagen heil gelassen worden sind sondern darum das der normale Bürger beseitig werden sollte und auch wurde. Bei 262 Angriffen braucht man darüber jawohl nicht mehr diskutiren!

Siran
02.01.2004, 15:11
Original von kenyadan
Sorry, bin neu im Forum, brauch noch etwas Uebung.
Fragen zum Thema:

Wieso soll ich was kaputtschiessen, wenn ich es nach dem Waffengang
noch benutzen will?

Ist Köln das einzige Beispiel, wo Industrieanlagen geschont wurden?

Hatten einige Industrielle (solche im Exil in der USA z.B.) vielleicht einen "Deal" mit der USAF / RAF?

Gruss aus der "Alpenfestung"

Nein, Industrieanlagen wurden insgesamt bei weitem nicht so zerstört, wie das bei den Innenstädten teilweise der Fall war.

Das Problem ist, dass ein Krieg nicht dadurch schneller beendet wird, indem man nicht kämpfende Zivilisten umbringt, sondern indem man dem Gegner die wirtschaftliche und industrielle Grundlage entzieht. Dadurch geht ihm über kurz oder lang der Nachschub aus. Die Bombadierung von rein zivilen Zielen ist militärisch nicht zu rechtfertigen und fällt deshalb unter den Begriff Völkermord.

AxelFoley
03.01.2004, 01:27
Ich denke, dass jeder Schuld hat, der den Krieg unterstützt, ob aktiv oder passiv. Denn er, oder sie hat dazu beigetragen, dass dieser Krieg "funktionierte".

Was die Deutschen mit den britischen Städten geplant hatten, haben die Briten mit den deutschen Städten umgesetzt.



Es ist ein Zahnrad, dass in das andere greift.
Jeder ZAhn trägt eine Teilschuld.

Langemark
06.01.2004, 15:39
Was die Deutschen mit den britischen Städten geplant hatten, haben die Briten mit den deutschen Städten umgesetzt.

Interessante Rechtfertigung für Massenmord :rolleyes:

AxelFoley
06.01.2004, 17:43
@Langemark

Niemand rechtfertigt MAssenmord.

Ich habe nicht beschönigt.

Es war mir wichtig aufzuzeigen, dass auch die Alliierten ihre Kriegsverbrechen, die zum Teil sinnlos und unnötig waren, verbrochen haben.

Der Stählerne
06.01.2004, 17:48
Schuldig ist das faschistische Deutschland u. das dt. Großkapital, welches die Bomben bauen ließ!

Der Stählerne
06.01.2004, 17:50
Im Prinzip hätten sich Faschisten (Deutsche u. Italiener) u. Kapitalisten (Amis, Briten, Franzosen) so lange zubomben müssen, biß diese sich selbst zerstört hätten.

Halteverbot
06.01.2004, 17:57
biß diese sich selbst zerstört hätten

Obwohl das Stalins Absicht war, ist es deinem verehrten Freund nicht geglückt, da die bösen Faschisten zu kurzen Porzess mit Teilen der bösen Kapitalisten gemacht haben.
Pech gehabt Stahlhans!

AxelFoley
06.01.2004, 22:08
@Der Stählerne

Na da haben wir ja gerade nochmal Glück gehabt, dass der "große" Stalin die Welt nicht vernichtet, in den Augen gerettet hat.

Aber eines wundert mich:

Warum solten die Kapitalisten den Dtl zerbomben.

Warum denn nicht der "große" Stalin, der Retter der Welt ?

Er hätte das sicherlich viel besser gekonnt.

Tosch
09.04.2004, 23:26
Die Nazis hatten keine schweren Langstreckenbomer. Begründung: Die bräuchte man nur für einen Krieg gege England und der war nicht geplant. Das war 1937!
Die Britische Regierung ließ Bomben auf Deutsche Städte werfen und eben nicht auf Industrieanlagen, um Deutschland zur bedingungslosen Kapitulation zu zwingen. Die Deutsche Luftwaffe warf Bomben auf britische Industrieanlagen, um England zum Frieden zu zwingen.

Was ist da "gleich"

Tosch

Großadmiral
09.04.2004, 23:34
Die Nazis hatten keine schweren Langstreckenbomer. Begründung: Die bräuchte man nur für einen Krieg gege England und der war nicht geplant. Das war 1937!
Die Britische Regierung ließ Bomben auf Deutsche Städte werfen und eben nicht auf Industrieanlagen, um Deutschland zur bedingungslosen Kapitulation zu zwingen. Die Deutsche Luftwaffe warf Bomben auf britische Industrieanlagen, um England zum Frieden zu zwingen.

Was ist da "gleich"

Tosch

Die Briten hatten den Vorteil, an ihren Küsten Radaranlagen aufgestellt zu haben.
So konnten sie die deutschen Flieger, die oftmals zu Hunderten angriffen, leichter entdecken und somit auf den großen Angriff vorbereiteter zusein...

Diana1
23.01.2006, 21:40
Arthur Harris, der größte Mann des 2. Weltkrieges!! Harris hat die Faschisten kaputt gebombt, der Fette Göring hieß ab 42 Meyer, der Nationalsozialismuss wurde dank Harris mit Stumpf u. Stiel ausgerottet!!
:lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall: :lachanfall:

Super Beitrag! Seh ich auch so.

Karl Dönitz
25.01.2006, 20:51
Wenn ich dann "Menschen" sehe die mit "Bomber Harris Superstar dich grüßt die rote Antifa" o. Ä. Plakaten durch die Straßen ziehen, kriege ich sooo einen Hals. X(

Diese Typen sollte man allesamt an die Wand stellen und standesrechtlich erschiessen.
Warum stecken wir die nicht alle in ein Haus und schmeißen ein paar Brandbomben drauf? - trifft ja eh "nur" die Zwangsarbeiter, gell Meik??? X(

Karl Dönitz
25.01.2006, 20:57
Es war mir wichtig aufzuzeigen, dass auch die Alliierten ihre Kriegsverbrechen, die zum Teil sinnlos und unnötig waren, verbrochen haben.

Das ist irgendwo richtig
Aber wie ich (und einige andere hier) schon sagten, verbot Herman Görings Heeresflieger-Doktrin, nach der er die Luftwaffe leitete den Piloten, zivile Ziele anzugreifen
Beim Thema Bombenterror sind die Alliierten alleine Schuld.

Übrigens hab ich da noch wa interessantes zum Thema:

Auf dem Münchener Marienplatz, hielten am 13.2.04 engagierte Bürger eine Mahnwache zum 59. Jahrestag der Luftangriffe auf Dresden ab.

Das konnte die "Antifa" nicht unwidersprochen lassen und machte eine Gegendemo, wobei sie ein großes Tuch hochhielt mit der Beschriftung "Bomber Harris do it agan".
http://www.klaus-krusche.de/bilder/dresden2.jpg
Das wiederum brachte eine Frau Christel Gigi Romeiser dazu beim Staatsanwalt in München Anzeige gegen die Antifa zu erstatten.



An die Staatsanwaltschaft beim Landgericht München
Linprunstr. 25
80335 München
Telefax: 089/55974131

Anzeige

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit stelle ich Strafanzeige unter allen rechtlichen Gesichtspunkten (§ 130,
§ 131 und § 189 u.a. StGB) gegen

Die Autonome Antifa u. sog. Antifagruppen (A & P) München

wegen folgendem Sachverhalts:
In den frühen Abendstunden des 13. Februar 2004 hatte sich auf dem Marienplatz,
direkt vor dem Rathaus, rund 50 Personen eingefunden, um der verheerenden
Bombenangriffe auf Dresden am 13. Februar 1945 schweigend zu gedenken. Es
handelte sich um eine angemeldete Mahnwache. Über die Internetseite
indynews.net/muenchen mobilisierten sogenannte Antifagruppen (A&P München) am 12. Februar unter den Schlagworten "happy bithday luftangriff" und "Deutsche
Täter sind keine Opfer" eine Gegendemonstration. Dort wurde dann etwa 30 Minuten lang ein Transparent mit der Aufschrift "Bomber Harris, do it again" gezeigt
(siehe Foto).
Ich bitte Sie, mich über das Ergebnis der Ermittlungen zu informieren.

Mit freundlichen Grüßen

Christel Gigi Romeiser

Auszüge aus der Begründung der Ablehnung

Bemerkenswert: In der Begründung bringt der Staatsanwalt zum Ausdruck, daß die Bombardierung ein Kriegsverbrechen war. (rot hervorgehoben)


Staatsanwaltschaft München 1
Aktenzeichen: 115 Js 10379/04 Telefon- Nr.: 089/5597-07
(Bitte stets angeben) Telefax-Nr.: 089/5597-4131, -5197
Durchwahl-Nr.: 089/55974826
Sachbearbeiter Herr OSta Stern

Staatsanwaltschaft München 1
Linprunstraße 25, 80335 München München,
03.05.2004/ps
Frau
Christel Gigi Romeiser........

Ermittlungsverfahren gegen xxxxx wegen Belohnung u. Billigung von Straftaten

Sehr geehrte Frau Romeiser,

das Ermittlungsverfahren habe ich mit Verfügung vom 28.04.2004 gemäß § 170 Abs.2 Strafprozeßordnung eingestellt.

Gründe:

I. Den Beschuldigten lag zur Last, am 13.02.2004 anläßlich einer Gedenk- veranstaltung zum 59. Jahrestag der Luftangriffe auf Dresden in München
auf dem Marienplatz in der Zeit zwischen 17.20 Uhr und 18.10 Uhr ein ca. 4 Meter
breites und 2 Meter hohes Stofftuch mit der Aufschrift "Bomber Harris do it
again" abwechselnd und gemeinschaftlich deutlich sichtbar hochgehalten zu haben
und sich dadurch gemäß den §§ 111, 130, 130 a, 131, 140 und 189 Strafgesetz-buch strafbar gemacht zu haben.

II. Das Verfahren war einzustellen, da der für die Anklageerhebung
erforderliche hinreichende Tatverdacht nicht besteht:

Sämtliche der angezeigten Straftatbestände sind vorliegend nicht erfüllt.......

a) Die Äußerung "Bomber Harris do it again" kann bei Würdigung der
Gesamtumstände, unter denen sie getätigt wurde, nicht ernst gemeint gewesen
sein. Dies folgt zunächst daraus, daß der aus dem Wortlaut: der Äußerung
hervorgehende Adressat der Aufforderung, der ehemalige Befehlshaber des
englischen Bomberkommandos, Sir Arthur Harris - falls er nicht bereits
verstorben sein sollte - persönlich zu einer Wiederholung eines solchen
Bombenangriffs ganz offensichtlich nicht in der Lage ist. Es ist auch sonst kein
möglicher Adressat dieser Äußerung ersichtlich, von welchem die Beschuldigten
selbst annehmen könnten, er wäre bei den gegenwärtigen weltpolitischen
Verhältnissen zu entsprechenden Handlungen in der Lage. ....

Es kann dahinstehen, ob das Verhalten der Beschuldigten unsensibel und
verantwortungslos war, weil ein solches Verhalten alleine für eine
strafrechtliche Verurteilung nicht ausreichend ist........

Aus der verfahrensgegenständlichen Äußerung ist der objektive
Erklärungsgehalt zu entnehmen, daß der Bombenangriff auf Dresden im Jahr 1945
gebilligt wird. Dieser Angriff war ein Kriegsverbrechen im Sinne des § 126 Abs. 1 Ziffer 2 Strafgesetzbuch, nämlich in Gestalt zahlreicher Verbrechen gegen die Menschlichkeit gemäß § 7 Abs. 1 Ziffer 1 Völker-Strafgesetzbuch sowie in Gestalt eines Kriegsverbrechens des Einsatzes verbotener Methoden der Kriegsführung gemäß § 11 Abs. 1 Ziffer 1 Völkerstrafgesetzbuch -............

Während der Leugnung des Massenmords an Juden regelmäßig eine entsprechende
politische Meinung des Äußernden und eine rassistische Einstellung
zugrunde liegen, fehlen vorliegend jegliche Anhaltspunkte dafür, daß die
Beschuldigten mit ihrer Äußerung überhaupt die Opfer des Bombenangriffs im Sinne
hatten. Insgesamt ist daher auch unter dem Gesichtspunkt des § l89
Strafgesetzbuch diese Meinungsäußerung vom Grundrecht des Artikel 5 Abs. 1 GG
gedeckt.......

Hochachtungsvoll

gez. Stern
Oberstaatsanwalt

Nach einer Information von Karl-Heinz Heubaum

Dazu ein Brief aus den USA: (Auszug)

Wenn es, entsprechend dem Dünken von Herrn Stern nicht strafbar ist "Bomber Harris do it again !" auf großen Transparenten in Dresden den Trauernden am 13. Februar vor die Augen zu halten, . . . dann müßte, mit gleicher Logik und Rechts-denken, auch "Adolf Eichmann . . . do it again !" und gleichartige Sprüche nicht strafbar sein, wenn man jenen Eichmann-Text den Juden vor Augen halten würde..
Ich kopiere hier Stern's eigenen Wortlaut - und ändere lediglich den betreffenden Namen:
" Die Äußerung "Adold Eichmann do it again" kann bei Würdigung der Gesamt-umstände, unter denen sie getätigt wurde, nicht ernst gemeint gewesen sein."..

Wolfram Eric Graetz, Architect
in Washington, D.C., USA

trib996
25.01.2006, 22:18
Leute der Thread ist 3 Jahre alt .
Axel war schon lange nicht mehr online und Meik ist Diana.
:rolleyes: