Stirbt in Minsk ein Pflänzchen Demokratie?

[koba]

Morgen wird in Weißrussland gewahlt.
Werend die westlichen Politiker sich drum streiten wer am heftigsten Kritik Richtung Weißrussland übt, wegen mangels der Demokratie, wird Lukaschenko von 80% der Weißrussen unterstützt.
Und es wird schon seit 1994 ein gemeinsamer Staat mit Russland gebaut, so wollen es die Völker die in den beiden Länder leben.
Die USA sind verwirt und können nicht verstehen wieso der Weißrussische Bürger nicht so frei sein will wie in der Ukraine, keine Renten, die Löhne werden mit 4monatigen verspähtung ausgezahlt, die Wirtschaft kollabiert aber dafür haben die Freicheit.
Nach dem die Weißrussen gesehen haben was in der Ukraine passiert ist, nach der " Befreiung" wollen sie nicht den selben Weg gehen.
Der Druck auf Weißrussland wird nur deswegen geübt, weil ein gemeinsammer Staat mit Russland gebaut wird, die Bevölkerung ist dem Westen egal, die Meinung deren sowieso.
http://de.rian.ru/world/20060317/44445585.html

[Eisbrecher]

Bei der Zensur, Propaganda und Unterdrückung der Opposition ist die Unterstützung für Lukaschenko kein großes Wunder.
Eigentlich sollte die EU hier einfach einmarschieren und die Diktatur an ihrer Staatsgrenze hinwegfegen.

[koba]

Bei der Zensur, Propaganda und Unterdrückung der Opposition ist die Unterstützung für Lukaschenko kein großes Wunder.
Eigentlich sollte die EU hier einfach einmarschieren und die Diktatur an ihrer Staatsgrenze hinwegfegen.

diesen Einmarsch werden höchstens 2% der Weißrussen unterstützen.

[alta velocidad]

Die EU einmarschieren? Guter Witz! Dafür müsste sich die EU erst einmal einig sein.
Davon abgesehen wird die EU wohl kaum die militärische Konfrontation mit Russland suchen.

[ATAMAN]

Bei der Zensur, Propaganda und Unterdrückung der Opposition ist die Unterstützung für Lukaschenko kein großes Wunder.
Eigentlich sollte die EU hier einfach einmarschieren und die Diktatur an ihrer Staatsgrenze hinwegfegen.
Nicht jedes Land in Europa wird sich von Amerikanern das eigene Land so leicht wegnehmen lassen wie Deutschland. Es gibt Länder in denen zählt das Prestige des eigenen Fleisch und Blutes etwas mehr als Politikerlügen.

Hättest du im übrigen Lukaschenko in deinem Beitrag nicht erwähnt, hätte man meinen können, dass du von Deutschland redest, Demokrat.

[Black Hawk]

diesen Einmarsch werden höchstens 2% der Weißrussen unterstützen.

Woher willst du das denn wissen ? Hast du irgendwelche Quellen für deine Aussagen?

Angeblich haben die Bewohner der DDR das Regime dort auch lange unterstützt. Bis die Führung mal wachgerückelt würde.

[Justas]

Woher willst du das denn wissen ? Hast du irgendwelche Quellen für deine Aussagen?Fahr mal hin und finde es selber heraus.

Angeblich haben die Bewohner der DDR das Regime dort auch lange unterstützt.Angeblich wird das Regime in der BRD von der überwältigenden Mehrheit der Hartz-IV-Empfänger in den neuen Bundesländern unterstützt.

[Black Hawk]

Fahr mal hin und finde es selber heraus.

Du hast eine Quelle?





Angeblich wird das Regime in der BRD von der überwältigenden Mehrheit der Hartz-IV-Empfänger in den neuen Bundesländern unterstützt.


Jetzt musste ich wirklich lachen

BRD-Regime... :))

[Stechlin]

Bei der Zensur, Propaganda und Unterdrückung der Opposition ist die Unterstützung für Lukaschenko kein großes Wunder.
Eigentlich sollte die EU hier einfach einmarschieren und die Diktatur an ihrer Staatsgrenze hinwegfegen.

"Und weil der Mensch ein Mensch ist,
Drum braucht er was zu essen, bitte sehr.
Es macht ihn ein Gschwätz nicht satt,
Das schafft kein Essen her."

Einmarschieren? Denk an Stalingrad!

Luka for President!

[koba]

Bei der Zensur, Propaganda und Unterdrückung der Opposition ist die Unterstützung für Lukaschenko kein großes Wunder.
Eigentlich sollte die EU hier einfach einmarschieren und die Diktatur an ihrer Staatsgrenze hinwegfegen.

und noch was.
zwische Weißrussland und Russland gibt es kollektive Sicherheit, wenn man in Weißrussland einmarschiert, bedeutet das das gleiche wie wenn man Russland den Krieg erklärt.

[alta velocidad]

Interessanter Artikel zum Thema:

http://www.aktuell.ru/russland/kommentar/warum_lukaschenko_jetzt_bleibt_aber_demnaechst_geh t_272.html

[Justas]

Angeblich wird das Regime in der BRD von der überwältigenden Mehrheit der Hartz-IV-Empfänger in den neuen Bundesländern unterstützt.
Jetzt musste ich wirklich lachen

BRD-Regime... :))Tja, alles ist eine Auslegungssache. Ein Hartz-IV-Empfänger kann die Vorzüge der freien Gesellschaft nur beschränkt geniessen.Somit ist er unfrei.

[Justas]

Du hast eine Quelle?Du willst eine Quelle darüber, wieviele Weissrussen eine feindliche Militärmacht mit offenen Händen empfangen würden? :lach:

[alta velocidad]

Noch etwas Interessantes zum Thema:

http://www.fr-aktuell.de/ressorts/nachrichten_und_politik/thema_des_tages/?cnt=828585&

[Alfredos]

Netter Artikel, Wenn in Weißrussland bittere Armut herrscht, wie heißt dann die Armut in den anderen ehemaligen russsichen Republiken. Dort ist der Lebensstandard nachweislich niedriger als in Weißrussland und vor allem in den Dörfern. Natürlich bekommt der Weißrusse nur Produkte aus Russland oder aus der Heimat und dadurch fehlt McDonald oder Wal-Mart, welche die USA nicht sehr erfreut. Zudem dürfen die obigen 20.000 nicht reisen und Geschäfte machen auf die Kosten andere, welches die Opposition nichr sehr erfreut. Lukaschenko sollte seine Drohungen gegenüber seinem Volk aber einstellen und moderner denken. Über 60% der Bevölkerung würde ihn sowieso wählen. :cool: :cool: :cool: :cool:

[koba]

Netter Artikel, Wenn in Weißrussland bittere Armut herrscht, wie heißt dann die Armut in den anderen ehemaligen russsichen Republiken. Dort ist der Lebensstandard nachweislich niedriger als in Weißrussland und vor allem in den Dörfern. Natürlich bekommt der Weißrusse nur Produkte aus Russland oder aus der Heimat und dadurch fehlt McDonald oder Wal-Mart, welche die USA nicht sehr erfreut. Zudem dürfen die obigen 20.000 nicht reisen und Geschäfte machen auf die Kosten andere, welches die Opposition nichr sehr erfreut. Lukaschenko sollte seine Drohungen gegenüber seinem Volk aber einstellen und moderner denken. Über 60% der Bevölkerung würde ihn sowieso wählen. :cool: :cool: :cool: :cool:

Has´te gesehen was in der Ukraine passiert ist?
Wachstum des BIP ist nach der "Revolution" von 12% auf 2,5% gesunken,
ich habe dort Freunde die dort leben, die behaupten das Leben ist schlimmer geworden.
Ukraine ist kein unabchängiger Staat mehr.
das will Lukaschenko verhindern.
ich bin davon überzeugt das die OSZE betrühgt.

[Alfredos]

Gorbatschow sagte, dass sein größter Fehler war Jelzin mit zu fördern. Jelzin ließ Russland ausbluten, welches den oberen 20.000 und den Westen erfreute, aber schlecht für die Gesamtwirtschaft war. Das gleiche passierte jetzt mit der Ukraine. Diese beschäftigt sich jetzt, mit sich selber mehr, als mit dem regieren, weil viele jetztige Minister den Hals den voll kriegen und auch mal später in Monte Carlo auf einer Yacht fröhnen wollen. Lukaschenko sollte nicht zu hart zu seiner Bevölkerung sein, aber er sollte hart sein für den Schutz seiner Bevölkerung. Und das ist in der heutigen Welt nicht einfach. :cool: :cool: :cool: :cool:

[Holsatia]

Die EU soll sich unter keinen Umständen in Angelegenheiten anderer Staaten einmischen. Soll man Weißrußland doch in Ruhe lassen, Lukaschenko hat ja auch eine recht ordentliche Bilanz vorzuweisen. Man sollte nicht allen Ländern eine westliche Demokratie aufzwingen.

[Waldgänger]

Die EU soll sich unter keinen Umständen in Angelegenheiten anderer Staaten einmischen. Soll man Weißrußland doch in Ruhe lassen, Lukaschenko hat ja auch eine recht ordentliche Bilanz vorzuweisen. Man sollte nicht allen Ländern eine westliche Demokratie aufzwingen.

Wenigstens mal ein richtiges Wort Holsten. :]

[SAMURAI]

Ich lache mich über die Wahlen kaputt.

Weissrussland ist völlig von Russland abhängig.

Was brauchen die denn Demokratie ?

[Alfredos]

Es gab lächerlichere Wahlen anderswo und welches Land in der Welt ist völlig unabhängig von seiner Außenwelt? :cool: :cool: :cool: :cool:

[Black Hawk]

Du willst eine Quelle darüber, wieviele Weissrussen eine feindliche Militärmacht mit offenen Händen empfangen würden? :lach:

Die Deutschen waren glücklich, dass Hitler endlich weg war und ich sowieso.

[mggelheimer]

Gratulation an Lukaschenko! Einem Mann der sein Volk frei von den dekadenten auswüchsen des westlichen Kapitalismus hält. Wollen wir hoffen das er seinem Land noch viele großartige Sterstunden beschert.

[Justas]

Tja, die 12 Mio. US-Dollar, die vom Westen (Freedom House und Konsorten) angeblich an die weissrussische Opposition verfüttert wurden, sind tutti futschicati :lach:

[Justas]

Weissrussland ist völlig von Russland abhängig.Jedes Land ist von seinen Absatzmärkten abhängig.

[Frank Bürger]

Ich (www.fgbuerger.com) lebe an der Grenze zu Polen und schaue immer wieder gern nach Osten, was dort geschieht. Natürlich bewegen wir uns dort in einem anderen Kulturkreis, aber Menschenrechte sollten nicht verachtet und beschmutzt werden, wie es derzeit in Minsk geschieht:
Das Pflänzchen Demokratie wächst auf dem Oktoberplatz in Minsk. Tausende Weißrussen gehen dort auf die Straße, um gegen den Wahlerfolg von Amtsinhaber Alexander Lukaschenko zu demonstrieren. Dieser setzte sich bei der Präsidentschaftswahl in Weißrussland den Angaben der Wahlkommission zufolge mit riesigem Vorsprung gegen seine drei Mitbewerber durch. Kein Wunder. Denn im Vorfeld der Wahlen gab es nur eine einseitige Medienberichterstattung, in der Lukaschenko seine Gegner fast zu Trotteln degradierte. Zudem war der Geheimdienst außerordentlich aktiv und verhaftete nicht gerade wenige Oppositionelle. Entgegen den Ankündigungen Lukaschenkos wurde die Demonstration der Anhänger Alexander Milinkewitschs, der Hauptkontrahent des Machthabers, auf dem Oktober-Platz toleriert. Die Wahl wird von ihnen als Farce betrachtet. Bei der Demonstration in Minsk wurden Flaggen der Europäischen Union geschwenkt. Russland schaut mit lachenden Augen dem Geschehen dort zu. Es bleibt abzuwarten, ob die Europäische Union wirklich reagiert und sich in die weißrussischen Angelegenheiten einmischen kann. Moskau wird das nicht so einfach zulassen.

Wie geht es weiter, was denken die Forumsteilnehmer?

[Einsatzleiter]

"Und weil der Mensch ein Mensch ist,
Drum braucht er was zu essen, bitte sehr.
Es macht ihn ein Gschwätz nicht satt,
Das schafft kein Essen her."

Einmarschieren? Denk an Stalingrad!

Luka for President!

sehr richtig!

Lukaschenko ist neben Fidel Castro der einzige Staatschef, der ein Genie ist! :cool:

[alta velocidad]

(…)
Wie geht es weiter, was denken die Forumsteilnehmer?

Nun, ich denke, die Weißrussen sollten selbst entscheiden, was sie wollen. Die Vorgänge in der Ukraine sind allerdings keine gute Werbung für einen Umbruch.

[königsberg1896]

Gratulation an Lukaschenko! Einem Mann der sein Volk frei von den dekadenten auswüchsen des westlichen Kapitalismus hält. Wollen wir hoffen das er seinem Land noch viele großartige Sterstunden beschert.

Ich wünsche Leuten wie dir, dass sie zur Strafe in solchen totalitären Terrorregimen wiedergeboren werden, um mal zu raffen, was für einen scheiß sie labern!!!

[mggelheimer]

Ich wünsche Leuten wie dir, dass sie zur Strafe in solchen totalitären Terrorregimen wiedergeboren werden, um mal zu raffen, was für einen scheiß sie labern!!!
Was für ein Terrorregime? Weil sich die Weißrussische Regierung gegen einen pro-westlichen Kurs stemmt ist es ein Terrorregime?

Heute ist alles Terror und jeder Terrorist der durch eine antiwestlichen Grundhaltung geprägt ist.

[königsberg1896]

Leben in diesem Land eigentlich wirklich so viele Menschen, denen unsere Freiheit den Kopf verblendet hat. Es geht hier nicht um irgendwelche Systeme. Weisrussland kann von mir aus ein autonomes Königreich sein. Aber verdammt noch mal, wie kann man irgendein Despoten unterstützen, der seine Lnadsleute verfolgt, einschüchtert und massakriert. WEnn sich die Mehrheit der Weisrussen für den Kommunismus ausspricht sollen sie es tun. Aber bitte in freien und wiklich fairen Wahlen!!!!


WEISSRUSSLAND

27.04.2004

Menschenrechtsverletzungen in Weißrussland: ein politischer Überblick

Weißrussland ist seit 1991 unabhängig. Alexander Lukaschenko wurde 1994 mit großer Mehrheit zum Präsidenten gewählt. Bereits zwei Jahre später, im Frühjahr 1996, löste Lukaschenko das Parlament auf und sicherte sich durch ein verfassungswidriges Referendum eine größere Machtbefugnis und eine längere Amtszeit. Er setzte eine neue Verfassung ein, die allerdings im Ausland keine Anerkennung findet, da sie nicht auf demokratischen Weg zustande kam. Die Mitglieder des abgesetzten Parlaments wurden zur verbotenen Opposition; aus der großen Protestbewegung entstanden erste Menschenrechtsorganisationen.

1999 wurden von dem aufgelösten Parlament und oppositionellen Gruppen inoffizielle Präsidentschaftswahlen abgehalten, die der eigentlichen Verfassung entsprachen. Diese Wahlen waren von großen Verhaftungswellen begleitet. Die führenden Oppositionspolitiker „verschwanden“, viele politisch aktive Menschen verloren ihren Arbeitsplatz oder wurden auf andere Art eingeschüchtert.

Die weißrussische Regierung strebt eine Re-Union mit Russland an und unterdrückt zunehmend repressiv alle nationalstaatlichen Bestrebungen, z.B. durch ein Verbot der weißrussischen Fahne, durch ein Verbot von Unterricht in Weißrussisch an öffentlichen Schulen etc.

Todesstrafe

Als einziges Land in Europa hält Weißrussland noch immer an der Todesstrafe fest. Es gibt keine öffentliche oder parlamentarische Diskussion über die Abschaffung oder Aussetzung. Die Todesstrafe kann für 12 Delikte verhängt werden, für die „Tötung oder versuchte Tötung eines Polizisten“ ist sie die einzige zu verhängende Strafe. Frauen, Personen unter 18 Jahren und Schuldunfähige dürfen nicht zum Tode verurteilt werden. Die Todesurteile werden durch Erschießung vollstreckt.

Die tatsächliche Anwendung der Todesstrafe unterliegt strenger Geheimhaltung. Auch Angehörige werden erst nach der Hinrichtung durch Zusenden der Sterbeurkunde informiert; die Toten werden anonym bestattet.

Im Jahr 2003 wurden mindestens acht Menschen hingerichtet.

Meinungs- und Versammlungsfreiheit

Seit September 2003 wurden in Weißrussland mehr als 30 Nichtregierungsorganisationen durch Gerichtsbeschluss verboten. Die meisten waren Menschenrechtsorganisationen, so dass es heute fast keine nichtstaatliche politische Organisation gibt, die legal arbeiten kann. Damit sind für die Mitarbeiter erhebliche Risiken entstanden. Es ist nicht ungewöhnlich, dass sie ihren Arbeits- oder Studienplatz verlieren oder verhaftet werden.

Demonstrationen oppositioneller Gruppen werden nicht genehmigt. Trotzdem finden Demonstrationen und Aktionen statt, die dann nicht selten mit Polizeigewalt und Festnahmen unterdrückt werden.

Medien

In Weißrussland sind die meisten Medien staatlich kontrolliert. Die wenigen unabhängigen Zeitungen haben geringe Chancen auf dem Zeitungsmarkt, da sie nur in niedrigen Auflagen gedruckt werden können. Sie werden oft verboten oder ihre gesamte Ausrüstung wird beschlagnahmt, so dass ein kontinuierliches Arbeiten nicht möglich ist. Viele unabhängige Journalisten werden verhaftet, wenn sie einen regierungskritischen Artikel schreiben.

Unabhängige weißrussische Radio- oder Fernsehstationen gibt es nicht. Die meiste unabhängige Berichterstattung erfolgt heute durch das Internet, zu dem allerdings nur wenige Menschen Zugang haben.

Politische Gefangene

Die meisten politischen Gefangenen werden auf Demonstrationen verhaftet und nach wenigen Tagen ohne Prozess wieder frei gelassen. Diese „Kurzzeithaft“ ermöglicht es internationalen Organisationen wie ai nicht, schnell genug darauf zu reagieren. ai bezeichnet alle diese Fälle als politische Gefangene und verurteilt diese Praxis.

Als bekannter gewaltloser politischer Gefangener ist Juri Bandaschewski seit vier Jahren im Gefängnis. Er ist Strahlenforscher und hat mit seinen Forschungsergebnissen aus den atomar ? verstrahlten Gebieten des Landes die staatlichen Veröffentlichungen stark kritisiert, welche die Belastung für die Menschen in den verstrahlten Gebieten verharmlost. Wegen angeblicher Bestechung wurde er zu acht Jahren Haft verurteilt.

Weitere Menschenrechtsverletzungen

ai kritisiert in Weißrussland unter anderem die Praxis von Folter und Misshandlungen auf Polizeistationen und in Untersuchungsgefängnissen; die Justiz, die nicht unabhängig ist; unfaire Wahlen; die unmenschliche Situation in den Gefängnissen und die Einschüchterung der Bevölkerung durch die Unterdrückungspolitik der Regierung.

http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/0/acd8f73ad5b0820bc1256e8300480c04?OpenDocument

[mggelheimer]

ok. bei uns gibt es keine Todestrafe, es wurden aber sich seit 2003 in unserem Land min. ebensoviele Organisationen verboten.

[königsberg1896]

Es gehört scheinbar zur Ideologie der Linken, sich das rauszusuchen, was man braucht. Wenn du befürwortest, ein Land gegen den Willen der Bevölkerung zu unterdrücken, Andersdenkende einzusperren etc. (lies einfach den ganzen Text), möchte ich ehrlich gesagt keine weitere Diskusson mit dir führen.
Aber es bestätigt die Intolleranz der Linken sowie die Motivation für die Durchsetzung ihrer Ziele über Leichen zu gehen....

[Just Amy]

ok. bei uns gibt es keine Todestrafe, es wurden aber sich seit 2003 in unserem Land min. ebensoviele Organisationen verboten.
(glaub ich zwar nicht, aber selbst wenn:)
mit dem unterschied, dass die verbotenen organisationen in deutschland wohl eher gegner der demokratie waren.

[alta velocidad]

Ich wünsche Leuten wie dir, dass sie zur Strafe in solchen totalitären Terrorregimen wiedergeboren werden, um mal zu raffen, was für einen scheiß sie labern!!!

Ein „Gutmensch“ in voller Fahrt. :D

[Alexandra Müller]

Das Pflänzchen Demokratie wächst auf dem Oktoberplatz in Minsk. Tausende Weißrussen gehen dort auf die Straße, um gegen den Wahlerfolg von Amtsinhaber Alexander Lukaschenko zu demonstrieren. Tausende Demonstranten gegen Millionen wähler.

Was für ein Vergleich.

Hauptsache ist, daß man sich nicht verzählt. Wie in Florida.
Und dann wieder verzählt und dann tritt irgendwann der unterlegene Kandidat zurück - in der Verfassung nicht vorgesehen.

Albright und Soros könnten ja mal wieder ein paar orangene Fahnen schicken (oder diesmal blaue)? Und Zelte - ein paar Aktivisten und so fort.

Wenn die Regierung den USA und der EU genehm ist, dann ist es Demokratie.
Wie im Iran und in Palästina.

[mggelheimer]

Es gehört scheinbar zur Ideologie der Linken, sich das rauszusuchen, was man braucht. Wenn du befürwortest, ein Land gegen den Willen der Bevölkerung zu unterdrücken, Andersdenkende einzusperren etc. (lies einfach den ganzen Text), möchte ich ehrlich gesagt keine weitere Diskusson mit dir führen.
Aber es bestätigt die Intolleranz der Linken sowie die Motivation für die Durchsetzung ihrer Ziele über Leichen zu gehen....
Wenn du mir schlagkräftige Beweise lieferst, das in Weißrußland gegen den Willen der Bevölkerung regiert wird, stimme ich dir zu.

[Just Amy]

Tausende Demonstranten gegen Millionen wähler.

Was für ein Vergleich.
tausende denkende gegen millionen betrogene.

sache ist, daß man sich nicht verzählt. Wie in Florida.
Und dann wieder verzählt und dann tritt irgendwann der unterlegene Kandidat zurück - in der Verfassung nicht vorgesehen.
die gerichte entscheiden, wie lange gezählt wird. reccsstaat eben.


Albright und Soros könnten ja mal wieder ein paar orangene Fahnen schicken (oder diesmal blaue)? Und Zelte - ein paar Aktivisten und so fort.

Wenn die Regierung den USA und der EU genehm ist, dann ist es Demokratie.
Wie im Iran und in Palästina.
klingt so, als würdest Du die iranische und palästinensiche regierung für demokratisch halten.

es gibt und gab auch genehme nicht-demokatische regierungen. aber grund für falsche etiketten gibts keinen.

[Just Amy]

Wenn du mir schlagkräftige Beweise lieferst, das in Weißrußland gegen den Willen der Bevölkerung regiert wird, stimme ich dir zu.
wenn Du glaubhafte beweise lieferst, dass die bevölkerung weissrusslands in halbwegs objektiver manier informiert wurde, können wir beginnen, den willen der bevölkerung zu erörtern.

wer so total indoktriniert wird geht von falschen vorraussetzungen aus. der sich darauf beziehende wille ist nicht mehr als relevant zu bezeichnen

[Einsatzleiter]

wer so total indoktriniert wird ...

hier bei uns in Deutschland wird die Bevölkerung indokriniert. Von der kapitalistischen Einheitspresse, die ihre Lügen verbreitet!
Wäre das nicht so, hättest auch Du eine ganz andere Meinung!! :cool: :cool:

[Just Amy]

hier bei uns in Deutschland wird die Bevölkerung indokriniert. Von der kapitalistischen Einheitspresse, die ihre Lügen verbreitet!
Wäre das nicht so, hättest auch Du eine ganz andere Meinung!! :cool: :cool:
die presse die ich lese ist sicher nicht einheits.
und die systematik in lügen ist in diktaturen unvergleichlich massiver.

[mggelheimer]

wenn Du glaubhafte beweise lieferst, dass die bevölkerung weissrusslands in halbwegs objektiver manier informiert wurde, können wir beginnen, den willen der bevölkerung zu erörtern.

wer so total indoktriniert wird geht von falschen vorraussetzungen aus. der sich darauf beziehende wille ist nicht mehr als relevant zu bezeichnen



Das Bruttoinlandsprodukt des Jahres 2005 lag bei 77,77 Milliarden US-Dollar, was ungefähr 7.600 Dollar pro Kopf entsprach. Im Jahr 2005 lag bei einer Inflationsrate von 10 % das reale Wachstum bei etwa 8 bis 9 %. Weißrussland hat laut der UNO den höchsten Lebensstandard in den GUS-Staaten - das durchschnittliche Monatseinkommen wuchs von 20 US-$ auf 225 US-$ innerhalb der letzten 10 Jahre. Die Arbeitslosenrate lag nach Angaben der weißrussischen Regierung 2005 bei etwa 2 %. Experten sagen jedoch, dass die tatsächliche Rate höher ist.zitat wiki

Der höchste Lebensstandart in der GUS. Es zeigt: der politische Weg der eingeschlagen wurde ist der richtige, und 82 Prozent der Bürger sahen es ähnlich.

[Alexandra Müller]

tausende denkende gegen millionen betrogene.Die, die das "Richtige" wählen, sind immer die "intelligenten" und "denkenden". :2faces:

Super Gesellschaftsmodell!

[007basti]

Morgen wird in Weißrussland gewahlt.
Werend die westlichen Politiker sich drum streiten wer am heftigsten Kritik Richtung Weißrussland übt, wegen mangels der Demokratie, wird Lukaschenko von 80% der Weißrussen unterstützt.
[/URL]

Lukaschenko würde in freien wahlen um die 50% kommen. Die 82%, die er gestern bekam waren das Ergebnis von Wahlfälschungen.

[mggelheimer]

Lukaschenko würde in freien wahlen um die 50% kommen. Die 82%, die er gestern bekam waren das Ergebnis von Wahlfälschungen.
HAst du dir das gerade aus den fingern gesaugt, das Orakel befragt, oder in deine Glaskugel geschaut?

[007basti]

Hat irgendwer gestern in der ARD gesagt, ich glaube irgendeine Tagesschau oder tagesthemen, kann auch "heute" gewesen sein.

[alta velocidad]

Hat irgendwer gestern in der ARD gesagt, ich glaube irgendeine Tagesschau oder tagesthemen, kann auch "heute" gewesen sein.

Na, dann muss es ja stimmen. :rolleyes:

[SAMURAI]

In Minsk gab es noch nie ein Pflänzchen Demokratie.

Der dortige Despot würde es mit Einverständnis des lupenreinen Demokraten Putin austreten.

AMEN

[koba]

Lukaschenko würde in freien wahlen um die 50% kommen. Die 82%, die er gestern bekam waren das Ergebnis von Wahlfälschungen.
wer hat dir des erzählt?

Als der antirussischer Saakaschwilli mit 96% gewählt wurde, hies es bei OSZE " die Wahlen sind demokratisch verlaufen"

Das ist Fakt, er wurde mit 96% gewählt.

Und ich kenne vielle die dort leben, Lukaschenko wird wirklich von so vielle unterstützt.

[Waldgänger]

Bei der Zensur, Propaganda und Unterdrückung der Opposition ist die Unterstützung für Lukaschenko kein großes Wunder.
Eigentlich sollte die EU hier einfach einmarschieren und die Diktatur an ihrer Staatsgrenze hinwegfegen.

Ich denke es wäre ratsamer, wenn einige User lieber weiterhin Empire Earth spielen würden.Da kann man dann gern beliebig viele Länder angreifen wie man lustig ist.
Aber ich möchte keinen schief angucken. :rolleyes:

[Alfredos]

Fakt ist, Weißrussland hat den höchsten Lebensstandard in den ehemaligen GUS-Staaten. Fast alle Leute, besonders in den Dörfern, erleiden keinen Hunger, da der Wirtschaftskreis (Produktion, Verkauf, Verzehr) selten außerhalb der Region geführt wird. Der Staat beschäftigt sich mehr um die Gesamtwirtschaft, als um einzelne Wählerstimmen. Das ist ein Vorteil beispielsweise für China. Demokratie im westlichen Sinne ist nicht immer das bessere Wirtschaftssystem, siehe Weißrussland oder China an. In Venezuela und Brasilien, wo Parlamentarismus als Staatssystem fungiert, zeigt ebenfalls Fortschritte in der Wirtschaft. Die westlich Demokratie hatte sich in den letzten 50 Jahren bewährt, aber ist, siehe Deutschland, auf ein absteigenen Ast. Die Wirtschaftfachleute rätseln heute nur noch, wann China Deutschland wirtschaftlich überholt. Das System Weißrussland und China ist politisch nicht weit entfernt. Vielleicht ist Demokratie wirtschaftlich Gift für Weißrussland, ähnlich wie in der Ukraine. Die Leute wollen erst Essen bevor sie eine Zeitung aufschlagen. :cool: :cool: :cool: :cool:

[Stechlin]

Fakt ist, Weißrussland hat den höchsten Lebensstandard in den ehemaligen GUS-Staaten. Fast alle Leute, besonders in den Dörfern, erleiden keinen Hunger, da der Wirtschaftskreis (Produktion, Verkauf, Verzehr) selten außerhalb der Region geführt wird. Der Staat beschäftigt sich mehr um die Gesamtwirtschaft, als um einzelne Wählerstimmen. Das ist ein Vorteil beispielsweise für China. Demokratie im westlichen Sinne ist nicht immer das bessere Wirtschaftssystem, siehe Weißrussland oder China an. In Venezuela und Brasilien, wo Parlamentarismus als Staatssystem fungiert, zeigt ebenfalls Fortschritte in der Wirtschaft. Die westlich Demokratie hatte sich in den letzten 50 Jahren bewährt, aber ist, siehe Deutschland, auf ein absteigenen Ast. Die Wirtschaftfachleute rätseln heute nur noch, wann China Deutschland wirtschaftlich überholt. Das System Weißrussland und China ist politisch nicht weit entfernt. Vielleicht ist Demokratie wirtschaftlich Gift für Weißrussland, ähnlich wie in der Ukraine. Die Leute wollen erst Essen bevor sie eine Zeitung aufschlagen. :cool: :cool: :cool: :cool:

Das überragende Wahlergebnis für Luka ist ein Schlag ins Gesicht all derer, die der Meinung sind, das Modell der sogenannten "westlichen Demokratie" anderen Völkern aufoktroieren zu müssen. Wie definieren wir denn Demokratie? Im Westen scheint ein Land ja wohl nur dann demokratisch zu sein, wenn der Marktliberalismus ungehindert wüten kann. Da könnten 100% aller Belorussen nachweislich für Luka stimmen, es interessierte niemanden. Am Beispiel Venezuela kann man diese krude Logik am Besten erkennen: Hugo Chàvez ist der am meisten durch demokratische Wahlen legitimierte Repräsentant eines südamerikanischen Staates, und dennoch wird aus Washington nur gegen ihn und seine Bolivarische Revolution gehetzt. Die Völker haben es aber langsam Satt, sich ständig vom Westen vorschreiben zu lassen, wie sie zu leben haben. Wer sich nur mal die Mühe macht, einen Blick auf die Ukraine oder Georgien zu werfen, in denen es ja "bunte Revolutionen" gegeben hat, wird unschwer erkennen, wie dramatisch sich die Lage dort verschlechtert hat. Keine Versprechen wurden eingehalten. Und im Westen blitzen die Herrn Juschtschenko und Sakaschwili regelmäßig ab; bis auf ein paar salbungsreiche Phrasen bekommen sie nichts zu hören. Geschieht ihnen recht!

Sollen diese Büttel des Westens um diesen Milinkjewitsch sich in Minsk schwarz demonstrieren, sie werden nichts an dem erfolgreichen, dem Wohle und der Würde des belarussischen Volkes dienenden Kurs Lukaschenkos ändern. Mit dem Knüppel sollte man diese Bande aus dem Land jagen. Und wenn sich ausgerechnet Polen mit seiner klerikal-faschistischen Regierung zum großen Lehrmeister in Sachen Demokratie gegenüber Belorußland aufschwingt, ist das mehr als eine Farce.



Luka hat gewonnen, und das ist auch gut so!

In Moskau munkelt man, daß Wladimir Wladimirowitsch Putin nach seiner letzten Amtsperiode im Jahr 2008 Präsident der Russisch-Belorussischen Union wird. Hoffen wir das. Niemand wird die Völker zwischen Bug und Wladiwostok jemals wieder schlagen. Sollte das jemand tun, wird er danach nie wieder in der Lage dazu sein. Dann werden die russischen Soldaten im Wasser des Atlantiks ihre Stiefel vom braunen Dreck säubern.

Pobjeda!

[Justas]

Dieser (Lukaschenko) setzte sich bei der Präsidentschaftswahl in Weißrussland den Angaben der Wahlkommission zufolge mit riesigem Vorsprung gegen seine drei Mitbewerber durch. Kein Wunder. Denn im Vorfeld der Wahlen gab es nur eine einseitige Medienberichterstattung, in der Lukaschenko seine Gegner fast zu Trotteln degradierte.Nun schau mal, was du da geschrieben hast.

1. das Volk ist dumm und, wenn aus den Medien nur eine einzige Meinung zu vernehmen ist, wird diese auch als einzig richtige verstanden
2. Wenn jemand in den Medien zur Sau gemacht wird, hat er keine Chance.

:lach:

[Justas]

Bei der Demonstration in Minsk wurden Flaggen der Europäischen Union geschwenkt.EU + NATO = Gaspreis 230$
:cool:

[Justas]

(glaub ich zwar nicht, aber selbst wenn:)
mit dem unterschied, dass die verbotenen organisationen in deutschland wohl eher gegner der demokratie waren.Die Ironie des Schicksals wollte es so, dass die jetzigen Befürworter der Demokratie in Russland und Weissrussland zugleich die Gegner der Wohlstandes breiter Bevölkerungsschichten sind.

[Stechlin]

EU + NATO = Gaspreis 230$
:cool:


Keinen Widerspruch! Wie heißt es doch so schön? Wer dat eine will, muß dat andere mögen!

[Justas]

wenn Du glaubhafte beweise lieferst, dass die bevölkerung weissrusslands in halbwegs objektiver manier informiert wurde, können wir beginnen, den willen der bevölkerung zu erörtern.Stell dir mal vor, dass sie dort drüben das Satelitenfernsehen schauen :] Viele können besser Deutsch als du Russisch :cool:

[Stechlin]

Rußland hat den korrekten Ablauf der Wahlen in Belarus bestätigt. Präsident Putin gratulierte Lukaschenko zu seiner Wiederwahl und betonte, das Wahlergebnis sein ein Ausdruck des großen Vertrauens der Belarussischen Bevölkerung zum politischen Kurs seines Präsidenten.

Was ist es für ein gutes Gefühl, Freunde in Minsk und Moskau zu wissen!

[Pfeifenraucher]

Lukaschenko würde in freien wahlen um die 50% kommen. Die 82%, die er gestern bekam waren das Ergebnis von Wahlfälschungen.
´
Ich glaube, dass der noch nicht mal 50 % bekommen hätte ohne Manipulation und Indoktrinierung des Volkes.

[Pfeifenraucher]

Rußland hat den korrekten Ablauf der Wahlen in Belarus bestätigt. Präsident Putin gratulierte Lukaschenko zu seiner Wiederwahl und betonte, das Wahlergebnis sein ein Ausdruck des großen Vertrauens der Belarussischen Bevölkerung zum politischen Kurs seines Präsidenten.

Was ist es für ein gutes Gefühl, Freunde in Minsk und Moskau zu wissen!

Leute wie Lukaschenko sind das gleiche wie Honecker. Unterdrücker der Demokratie- denn sie wissen: Demokratie ist unser Fall.... :))

[Stechlin]

Leute wie Lukaschenko sind das gleiche wie Honecker. Unterdrücker der Demokratie- denn sie wissen: Demokratie ist unser Fall.... :))

Wenn ich so einen unsachlichen, jeglicher politischer und geschichtlicher Analyse niemals standhaltenden Unsinn lese, klingt das so, als ob ein Blinder von Farben redet. Nur wer zu DDR-Zeiten mit dem Auto einmal über die Transitautobahn gefahren war, ist noch längst kein Experte.

Also entweder hier werden analytische Fakten geliefert oder schweigt!

Wen würdest Du wählen? Jemand, der es schafft Armut und Arbeitslosigkeit zu eleminieren, für Wohlstand und Bildung sorgt, oder jene Politversager, die es nur noch schaffen, den oberen Zehntausend ihren gierigen Schlund zu stopfen und das Volk darben läßt?

Es gibt neben den sog. bürgerlichen Freiheiten auch noch die sozialen Menschenrechte. Ohne vollen Magen nützen mir die buntesten Zeitungen nichts. Die Belarussen sind zufrieden mit dem System und ihren Präsidenten! Fahr hin und überzeug Dich. Dann reden wir weiter.

Luka for President!

[Justas]

Ich glaube, dass der noch nicht mal 50 % bekommen hätte ohne Manipulation und Indoktrinierung des Volkes.Was du glaubst, interessiert weder die Weissrussen noch jemand anderen. Wenn die Deutschen wählen gehen, wissen sie nicht, wer sie am Schluss regieren wird. Siehe die letzten Wahlen.

[Just Amy]

Stell dir mal vor, dass sie dort drüben das Satelitenfernsehen schauen :] Viele können besser Deutsch als du Russisch :cool:
deswegen können ja ein paar demonstrieren.

[Justas]

deswegen können ja ein paar demonstrieren.
Können Sie bitte die Frage nochmals wiederholen? :))

[Stechlin]

deswegen können ja ein paar demonstrieren.

Diejenigen, die da demonstrieren, sind die fünfte Kolonne des Westens. Jetzt bauen diese Idioten auch noch Zelte in Minsk auf - sieht alles sehr orange aus. Aber denen wird bald die Puste ausgehen. Dieser Milinkjewitsch wird bald spüren, wer der Herr im Hause Belarus ist: Das Volk mit seinem Präsidenten!

[Apollon7]

Wenn die Deutschen wählen gehen, wissen sie nicht, wer sie am Schluss regieren wird. Siehe letzte Wahlen.

Man konnte es sich ausmalen: Schröder oder Merkel. Wir leben in einer Demokratie, da steht das Ergebnis nicht schon vor der Wahl fest.

[Just Amy]

In Moskau munkelt man, daß Wladimir Wladimirowitsch Putin nach seiner letzten Amtsperiode im Jahr 2008 Präsident der Russisch-Belorussischen Union wird. Hoffen wir das. Niemand wird die Völker zwischen Bug und Wladiwostok jemals wieder schlagen. Sollte das jemand tun, wird er danach nie wieder in der Lage dazu sein. Dann werden die russischen Soldaten im Wasser des Atlantiks ihre Stiefel vom braunen Dreck säubern.
welch ein pathos. und nur, weil wieder ein despot sich ein wahlergebnis gerichtet hat, den Du magst.

putzt eure braunen dreckigen stiefel doch in euren eigenen gewässern.

bezüglich saakaschwili: tu nicht so, als wären revolutionäre mit versteinerern vergleichbar.

niemand wird die völker schlagen? erzähl das putin und lukaschenko, die haben vielleicht anderes vor.

bezüglich wirtschaftskraft: mag sein, dass es den weißrussen materiell recht gut geht. da slieg zwar auch an putinsche rsubventionierung, aber meientwegen.

zentral ist: "satte" sklaven fühlen sich vielleicht wohl. besser ist ein anderes modell:

WIR WÄHLEN DIE FREIHEIT

[Just Amy]

Diejenigen, die da demonstrieren, sind die fünfte Kolonne des Westens. Jetzt bauen diese Idioten auch noch Zelte in Minsk auf - sieht alles sehr orange aus. Aber denen wird bald die Puste ausgehen. Dieser Milinkjewitsch wird bald spüren, wer der Herr im Hause Belarus ist: Das Volk mit seinem Präsidenten!
ich weiss, wenn man nicht mit dem präsidenten ist, ist man 5. kolonne und sich weder seines halses noch seiner bewegungsfreiheit sicher.

wenn der revolution die puste ausgeht hat das einen grund:

der (weiss)russsiche bär sitzt auf den lungen der freiheit und presst so fest er kann.

[Geronimo]

Diejenigen, die da demonstrieren, sind die fünfte Kolonne des Westens. Jetzt bauen diese Idioten auch noch Zelte in Minsk auf - sieht alles sehr orange aus. Aber denen wird bald die Puste ausgehen. Dieser Milinkjewitsch wird bald spüren, wer der Herr im Hause Belarus ist: Das Volk mit seinem Präsidenten!

Du hast doch gestern im Chat schon was auf die Ohren gekriegt, Kleiner. Lust auf mehr
du kleiner Sowjet-Möchtegern-Diktator-Fake?

Gero

[Stechlin]

Man konnte es sich ausmalen: Schröder oder Merkel. Wir leben in einer Demokratie, da steht das Ergebnis nicht schon vor der Wahl fest.


Ha, das ich nicht lache: Wir haben die Wahl, wer von beiden der Industrie den schöneren Roten Teppich ausrollt und den Arbeitern und Arbeitslosen noch schneller den Gürtel enger schnallt - was für eine tolle Demokratie!

Die SPD sagt vor der Wahl, keine Mehrwertsteuererhöhung, die CDU sagt MWSt rauf um 2%. Und dann bilden die eine Koalition, man meint, sie einigen sich auf einen Kompromiß - und was kommt raus: MWSt rauf um 3%! Was hat denn das alles noch mit Demokratie zu tun? Lukaschenko hat sein Volk nie belogen. Belarus hat eine Arbeitslosenquote von lächerlichen 1,6%, das geringste Gefälle zwischen Arm und Reich und die Wirtschaft wächst jährlich um konstante 6-8%! Sie geben für Bildung jährlich 6% ihres BIP´s aus, die Bauern haben Arbeit & Auskommen und das Land prosperiert! Das sind die Fakten!

Da kann der Westen noch so schreien. Schaut nach Frankreich, was sich da abspielt und lernt!

Luka for Bundeskanzler!

[Stechlin]

bezüglich wirtschaftskraft: mag sein, dass es den weißrussen materiell recht gut geht. da slieg zwar auch an putinsche rsubventionierung, aber meientwegen.


WIR WÄHLEN DIE FREIHEIT

Da spricht schon wieder ein Blinder von Farben! Wie erbärmlich.

[Alfredos]

Die Demonstranten sind wahrscheinlich Intellektuelle und Wirtschaftsleute sowie vor allem Studenten, die plötzlich anderes hörten, als sie jahrelang gelernt hatten. Da fällt bei einem jungen Menschen schon die Welt zusammen. Jetzt muss der demonstrierende Student lernen, das nicht alles glänzt im Westen und der Westen durch die gute geschichtliche und wirtschaftliche Ausgangslage immer den Moralischen heraushängen konnte. Nur jetzt gibt es ein Argumentationsproblem. Nämlich was heißt heute Demokratie. So wie in den USA, die ihre wirtschaftliche Stellung in der Welt, auch mit Kriege führen müssen oder Deutschland, die Minuswachstum derzeit erleidet und wenn sie nicht zu oft in Richtung USA schauen würden und auf ihre eigenen Qualitäten stützen würden, auch besser dastehen könnte. Lukaschenko stützt sich nur auf Weißrussland. Vielleicht etwas wenig, aber besser, auf seine eigenen Qualitäten setzten als immer wieder in den USA reisen und abschauen. Und dann das Wirtschaftsland China. Herrscht dort Demokratie?
Pfeifenraucher, Selbst die deutsche Tagesschau muss einräumen, dass Lukaschenko bei freien Wahlen mindestens 60% bekommen würde. Unsere Medien sagten doch, die Demonstranten werden in Weißrussland weggeprügelt. Und was ist Wirklichkeit? Demokratie ist nicht mit der Schlachtruf wie einst. Dazu haben sich zu viele demokratische Länder in der letzten Zeit zu weit aus dem Fenster gelehnt in Sachen Wirtschaft und Moral. :cool: :cool: :cool: :cool:

[Stechlin]

WO sind die Beweise für die angebliche Wahlfälschung?
Es hat keine Wahlfälschung gegeben, die Russen haben das bestätigt!

[Alfredos]

bishop, Was heißt Freiheit? Frei vom Essen zu sein, Frei vom Haus & wohnen, Frei von jeglichen materiellen Dingen, die sich die oberen 20.000 dann schon kümmern werden. Netter Slogan, aber veraltet. Die USA wollte auch Irak befreien. Und was ist wirklich? Die Iraker wurden von ihren Familien, Häusern und Bodenschätzen befreit. :cool: :cool: :cool: :cool:

[Stechlin]

Freiheit ist immer die Einsicht in die Notwendigkeit. (Hegel)

Es ist notwendig, die Feinde der Demokratie zu bekämpfen, die das Volk wieder in die Arme der Ausbeuter und Unterdrücker treiben wollen. Was hat das ukrainische Volk denn von seiner "orangen Revolution"? Was das georgische Volk von seiner "Rosenrevolution"? Gehts denen heute besser? Mitnichten. Jeder Belarusse geht jeden Abend satt, gebildet und zufrieden ins Bett. Wer wagt es, daran etwas zu ändern? Nur Nihilisten!

[Apollon7]

Ha, das ich nicht lache: Wir haben die Wahl, wer von beiden der Industrie den schöneren Roten Teppich ausrollt und den Arbeitern und Arbeitslosen noch schneller den Gürtel enger schnallt - was für eine tolle Demokratie!

Eine wirklich tolle Demokratie, richtig. Man kann hier auch die Linkspartei oder die DKP wählen, wenn man mag.


Die SPD sagt vor der Wahl, keine Mehrwertsteuererhöhung, die CDU sagt MWSt rauf um 2%. Und dann bilden die eine Koalition, man meint, sie einigen sich auf einen Kompromiß - und was kommt raus: MWSt rauf um 3%! Was hat denn das alles noch mit Demokratie zu tun?

An der Mehrwertsteuer machst Du die Demokratie fest?


Lukaschenko hat sein Volk nie belogen. Belarus hat eine Arbeitslosenquote von lächerlichen 1,6%, das geringste Gefälle zwischen Arm und Reich und die Wirtschaft wächst jährlich um konstante 6-8%! Sie geben für Bildung jährlich 6% ihres BIP´s aus, die Bauern haben Arbeit & Auskommen und das Land prosperiert! Das sind die Fakten!

Da kann der Westen noch so schreien. Schaut nach Frankreich, was sich da abspielt und lernt!

Luka for Bundeskanzler!

Weißrußland ist vollkommen vom großen Bruder abhängig, noch dazu hat es nur knapp 10 Millionen Einwohner. Ein Vergleich zu einer führenden Industrienation, der europäischen Mittelmacht Deutschland, ist nicht von Wert.

[Stechlin]

Eine wirklich tolle Demokratie, richtig. Man kann hier auch die Linkspartei oder die DKP wählen, wenn man mag.





Ja, deshalb sind die Grünen, die die kleinste Fraktion im Bundestag stellen, auch mehr präsent in Funk, Fernsehen und Presse als die Linkspartei. Und wenn über die Linkspartei berichtet wird, dann nur Hetze und Lügen. Lafo wird vom Verfassungsschutz observiert, weil er in Übereinstimmung mit dem Grundgesetz eine Umverteilung des Reichtums fordert. Tolle Demokratie.

Löse auf diesen Widerspruch!

[Apollon7]

Ja, deshalb sind die Grünen, die die kleinste Fraktion im Bundestag stellen, auch mehr präsent in Funk, Fernsehen und Presse als die Linkspartei. Und wenn über die Linkspartei berichtet wird, dann nur Hetze und Lügen. Lafo wird vom Verfassungsschutz observiert, weil er in Übereinstimmung mit dem Grundgesetz eine Umverteilung des Reichtums fordert. Tolle Demokratie.

Löse auf diesen Widerspruch!

Ich habe mir heute auf Phoenix eine Wahlkampfveranstaltung der Linkspartei angesehen.

[Apollon7]

Es hat keine Wahlfälschung gegeben, die Russen haben das bestätigt!

Das Zitat des Tages.

[Stechlin]

Ich habe mir heute auf Phoenix eine Wahlkampfveranstaltung der Linkspartei angesehen.

Aha, und weiter? Kannste mal bitte auf die Fakten eingehen oder fällt Dir dazu nichts ein?

[Apollon7]

Aha, und weiter? Kannste mal bitte auf die Fakten eingehen oder fällt Dir dazu nichts ein?

Ich bin darauf eingegangen. Du hast u.a. behauptet, daß der Linkspartei zu wenig Medienpräsenz zuteil wird bzw. andauernd gegen diese gehetzt wird, das ist falsch.

[Stechlin]

Ich bin darauf eingegangen. Du hast u.a. behauptet, daß der Linkspartei zu wenig Medienpräsenz zuteil wird bzw. andauernd gegen diese gehetzt wird, das ist falsch.

Du stolperst über deine eigenen Worte: Richtig, ich habe gesagt zu wenig präsent und nicht gar nicht. Bisher war es so gewesen, daß die Präsenz in den Medien abhängig von der Fraktionsstärke war. Warum sehe ich die Grüne Kriegspartei öfter als die Linkspartei? Demokratur würde ich sagen.

[Apollon7]

Du stolperst über deine eigenen Worte: Richtig, ich habe gesagt zu wenig präsent und nicht gar nicht.

Du schriebst: "Und wenn über die Linkspartei berichtet wird, dann nur Hetze und Lügen."



Demokratur würde ich sagen.

Kannst Du sagen. Wir leben hier ja schließlich in einer Demokratie.


Soviel dazu. :cool:

[Just Amy]

bishop, Was heißt Freiheit? Frei vom Essen zu sein, Frei vom Haus & wohnen, Frei von jeglichen materiellen Dingen, die sich die oberen 20.000 dann schon kümmern werden. Netter Slogan, aber veraltet. Die USA wollte auch Irak befreien. Und was ist wirklich? Die Iraker wurden von ihren Familien, Häusern und Bodenschätzen befreit. :cool: :cool: :cool: :cool:
freiheit heisst, das man seine meinung sagt und nicht wilkürlich im gefängnis landet. dass man für ideale einsteht, und nicht verschwindet. dass man politisch entscheiden kann, und nicht die wahlzettel ausgetauscht werden.
dass journalisten berichten dürfen, und nicht geknebelt werden.

[Stechlin]

freiheit heisst, das man seine meinung sagt und nicht wilkürlich im gefängnis landet. dass man für ideale einsteht, und nicht verschwindet. dass man politisch entscheiden kann, und nicht die wahlzettel ausgetauscht werden.
dass journalisten berichten dürfen, und nicht geknebelt werden.

Du irrst. Deine Definition ist selektiv.

Belarus ist eine Bastion der Freiheit!

[königsberg1896]

WO sind die Beweise für die angebliche Wahlfälschung?
Es hat keine Wahlfälschung gegeben, die Russen haben das bestätigt!


:)) Ich hab deine Beiträge mal zu Stefan Raab geschickt. Du machst dann den Vorturner beim Erstwählerscheck.

Und komm mir jetzt nicht mit deinen tollen Parolen. Ich kenne Russland und den bitterarme weißen Satellitenstaaten besser, als du denkst. Eine Diktatur sagt der anderen, das sie vom Volk legitimiert wurde....Bitte mehr der Comedy hier.... :))

[ernesto, die katze]

ich mag lukaschenko nicht sonderlich, er wirkt so streng, spaßfrei und aus sich heraus, ohne fremdes zutun autoritär...das erinnert mich ein wenig an mich, und die erfahrung sagt mir, dass ich mit leuten, die mir ähneln nie gut auskomme. folglich kann man vielleicht verstehen, dass ich nicht in die linken bzw. rechten lobeshymnen für diesen sicherlich nicht vollends schlechten und bösartigen herrscher miteinstimmen möchte, obwohl ich für alternative, von der westlichen perversion befreite wege eigentlich immerzu starke sympathien hege, mitunter manchmal auch zu unkritisch bin.

nun, unabhängig davon, dass ich die vom regime, diese bezeichnung ist für mich wertneutral, herausgegebenen 82 prozent zustimmung für unrealistisch halte, und weder die russische föderation noch weißrussland als eine musterdemokratie bezeichnen würde, schäme ich mich für die westlichen medien, einmal mehr. denn : so als habe man nichts aus der " orangenen revolution " gelernt, betreibt man in nicht unähnlicher art und weise wieder einmal schonungslos propaganda für die " europäischen " kandidaten, so als sei europa gleichbedeutend mit dem bürokratischen moloch namens eu, so als sei es nicht nur mehr als verständlich, dass lukaschenko und konsorten das wahlergebnis übernatürlich pushen, weil ja bekanntermaßen schon im voraus " gewusst " wurde, dass die wahl gefälscht werden würde -- malt euch vor euerm geistigen auge mit einer kleinen prise vorstellungskraft aus, was wäre, hätte lukaschenko das wahlergebnis nicht nachgebessert, und wäre auf, sagen wir 61,54 prozent gekommen --> unsere " freiheitlichen medien " hätten doch behauptet, er hätte keine mehrheit, was man daran erkennen könne, dass er die wahl trotz aller bemühen nur auf einen solch mickrigen stand manipulieren könne.

ich traue weder russland noch ' dem westen ', weder lukaschenko noch milinkewitsch - sicher bin ich mir, dass bei dieser wahl gefälscht und sonstwie beeinflusst wurde, aber nichtsdestotrotz sollten wir westlichen saubermänner uns wie so oft an die eigene nase packen...

[ernesto, die katze]

[...] Warum sehe ich die Grüne Kriegspartei öfter als die Linkspartei?[...] jepp, das ist in der tat ' verwunderlich ' .

[SLOPPY]

Egal was die einen oder anderen Aussenstehenden zu der Wahl in Weissrussland sagen. Die einfachen Leute dort fühlen sich unter ihrem "Führer" vor allem sozial abgesichert und wohl.
Denen ist (noch) ein voller Bauch, eine warme Unterkunft und ihre tägliche Ration Wodka sowie ein gesichertes, wenn auch geringes Einkommen lieber, als eine sogenannte westliche Demokratie mit all ihren Irritationen.

[königsberg1896]

Egal was die einen oder anderen Aussenstehenden zu der Wahl in Weissrussland sagen. Die einfachen Leute dort fühlen sich unter ihrem "Führer" vor allem sozial abgesichert und wohl.
Denen ist (noch) ein voller Bauch, eine warme Unterkunft und ihre tägliche Ration Wodka sowie ein gesichertes, wenn auch geringes Einkommen lieber, als eine sogenannte westliche Demokratie mit all ihren Irritationen.

Schön das dies eine unabhängige, freiagierende, nicht zensierte Organisation durch empirische Untersuchungen belegen konnte....
:wand: :wand: :wand:

[Alfredos]

bishop, Deine Argumente passen gerade jetzt zu den USA, ausgenommen das jeder etwas sagen kann, was er will. Nur wie schwer liegt das feiheitliche Wort im Westen? Meistens wird es nämlich dort ignoriert. :cool: :cool: :cool: :cool:

[hardstyler911]

Ich beglückwunsche den Präsidenten Lukaschenko zu diesem grandiosen Ergebnis! Er ist ein Garant für die Eigenständigkeit der Republik und er ist ein absoluter Gegner das Land und die Industrie an das kapitalistische Ausland zu verkaufen. Somit ist er auch Garant für die wirtschaftliche und politische Autonomie des Landes, was im Westen natürlich gerne als "Abschottungspolitik" dargestellt wird!

[Biskra]

Ich beglückwunsche den Präsidenten Lukaschenko zu diesem grandiosen Ergebnis! Er ist ein Garant für die Eigenständigkeit der Republik und er ist ein absoluter Gegner das Land und die Industrie an das kapitalistische Ausland zu verkaufen. Somit ist er auch Garant für die wirtschaftliche und politische Autonomie des Landes, was im Westen natürlich gerne als "Abschottungspolitik" dargestellt wird!

Schon klar, daß du auf abartige Menschenschinder stehst. Aber welche großartige Industrie meinst du eigentlich? Ist wohl so wie bei Nordkorea und der berühmten Automobilindustrie. :))

[Stechlin]

Ich beglückwunsche den Präsidenten Lukaschenko zu diesem grandiosen Ergebnis! Er ist ein Garant für die Eigenständigkeit der Republik und er ist ein absoluter Gegner das Land und die Industrie an das kapitalistische Ausland zu verkaufen. Somit ist er auch Garant für die wirtschaftliche und politische Autonomie des Landes, was im Westen natürlich gerne als "Abschottungspolitik" dargestellt wird!

Ich schließe mich meinem Vorredner an und füge hinzu, daß ich vollstes Vertrauen in die belarussische Administration mit dem belarussischen KGB an der Spitze habe, mit den Gegnern und Feinden, die da zur Stunde noch hetzend in Minsk rumdemonstrieren, adäquat zu verfahren.

"Knüppel raus, rauf auf den LKW, die Haare auf 2 mm getrimmt und ab in die Braunkohle."

Lang lebe Belarus, lang lebe Luka!

[Biskra]

Ich schließe mich meinem Vorredner an und füge hinzu, daß ich vollstes Vertrauen in die belarussische Administration mit dem belarussischen KGB an der Spitze habe, mit den Gegnern und Feinden, die da zur Stunde noch hetzend in Minsk rumdemonstrieren, adäquat zu verfahren.

"Knüppel raus, rauf auf den LKW, die Haare auf 2 mm getrimmt und ab in die Braunkohle."

Lang lebe Belarus, lang lebe Luka!

Es gibt noch viel zu viele Stalinisten unter den Zonis. Wird Zeit, daß euch Demokratie und Marktwirtschaft eingeschädelt werden. :]

[Just Amy]

bishop, Deine Argumente passen gerade jetzt zu den USA, ausgenommen das jeder etwas sagen kann, was er will. Nur wie schwer liegt das feiheitliche Wort im Westen? Meistens wird es nämlich dort ignoriert. :cool: :cool: :cool: :cool:
das freiheitliche wort welches jeder bürger hat ist auch inhaltlich nicht bedeutend. dass er sagen kann, das ist wichtig.

[koba]

verdammt nochmall!!
welcher Spasst hat den Titel geändert?

[Stechlin]

Es gibt noch viel zu viele Stalinisten unter den Zonis. Wird Zeit, daß euch Demokratie und Marktwirtschaft eingeschädelt werden. :]

Zonis? Gab es nicht auch eine US-amerikanische, eine britische und eine französische Zone?

Marktwirtschaft gibt es in der BRD nicht und von Demokratie hat der Westen am wenigsten Ahnung; wie denn auch, der Laden namens BRD wurde ja auch von Nazis aufgebaut. Das schließt jegliches Vorhandensein demokratischen Verständnisses aus.

"eingeschädelt": Man kann Verben substantivieren, nicht umgekehrt.

[Biskra]

Zonis? Gab es nicht auch eine US-amerikanische, eine britische und eine französische Zone?

Marktwirtschaft gibt es in der BRD nicht und von Demokratie hat der Westen am wenigsten Ahnung; wie denn auch, der Laden namens BRD wurde ja auch von Nazis aufgebaut. Das schließt jegliches Vorhandensein demokratischen Verständnisses aus.

"eingeschädelt": Man kann Verben substantivieren, nicht umgekehrt.
:O
Hab ja nix anderes erwartet von euch Stasizuträgern.

[hardstyler911]

Schon klar, daß du auf abartige Menschenschinder stehst. Aber welche großartige Industrie meinst du eigentlich? Ist wohl so wie bei Nordkorea und der berühmten Automobilindustrie. :))

Ich sprach einfach von der Industrie, das großartig hast Du hinzu gedichtet. Außerdem sind wir hier beim Thema Weißrußland und nicht Nordkorea. Der Warenumsatz von Weißrußland beträgt ALLEINE mit Rußland ein Volumen von ca. 18 Mrd. US Dollar/Jahr, Tendenz steigend. Willst Du mir jetzt erzählen das die diese Summe mit dem Verkauf von Kartoffeln erzielt haben?? Das gesamte Aussenhandelsvolumen liegt bei ca. 30 Mrd. Dollar. Also funktioniert die Industrie schon noch...

http://www.belarus-botschaft.de/de/info_union.htm

Du hast ein riesen Problem Biskra, Du hast weder von der Wirtschaft Weißrusslands einen Plan, noch von der nordkoreanischen. Aber das Maul aufreißen, dass konntest Du schon immer.... :rolleyes:

[hardstyler911]

Es gibt noch viel zu viele Stalinisten unter den Zonis. Wird Zeit, daß euch Demokratie und Marktwirtschaft eingeschädelt werden. :]

Definiere mir bitte mal Demokratie nach heutigem Stand. Ist das, was in den USA läuft Demokratie??

Dito zum Thema Marktwirtschaft. Ist es Marktwirtschaft, wenn immer mehr Deutsche Firmen dank Subventionstourismus ins billige Ausland abwandern und bei uns immer mehr Menschen arbeitslos werden?? (Infineon/AEG...)

Wenn dem so ist, kann ich gerne auf beides verzichten und ich denke die Weißrussen ebenfalls.

[Biskra]

Ich sprach einfach von der Industrie, das großartig hast Du hinzu gedichtet. Außerdem sind wir hier beim Thema Weißrußland und nicht Nordkorea. Der Warenumsatz von Weißrußland beträgt ALLEINE mit Rußland ein Volumen von ca. 18 Mrd. US Dollar/Jahr, Tendenz steigend. Willst Du mir jetzt erzählen das die diese Summe mit dem Verkauf von Kartoffeln erzielt haben?? Das gesamte Aussenhandelsvolumen liegt bei ca. 30 Mrd. Dollar. Also funktioniert die Industrie schon noch...

http://www.belarus-botschaft.de/de/info_union.htm

Du hast ein riesen Problem Biskra, Du hast weder von der Wirtschaft Weißrusslands einen Plan, noch von der nordkoreanischen. Aber das Maul aufreißen, dass konntest Du schon immer.... :rolleyes:

Monatliches Einkommen um die 230 Dollar in Weißrussland. Das reicht mir um die Rückständigkeit zu erkennen. :] Und deine lächerlichen Zahlen mit Russland sind auch schon das einzige, was Weißrussland positives vorweisen kann. Solche Staaten nennt man auch suzerän.

[hardstyler911]

Pro-Kopf-Einkommen um die 230 Dollar in Weißrussland. Das reicht mir um die Rückständigkeit zu erkennen. :] Und deine lächerlichen Zahlen mit Russland sind auch schon das einzige, was Weißrussland positives vorweisen kann. Solche Staaten nennt man auch suzerän.

Und schon wieder stellst Du unter Beweis, dass Du keine Ahnung hast. Das pro Kopf Einkommen in Weißrussland liegt bei 7.600 US$. Ich möchte mal wissen aus welchen alten Propagandaschinken Du deine Lehren ziehst??

http://en.wikipedia.org/wiki/Belarus

P.S.: In Nordkorea liegt das pro Kopf Einkommen bei 914 US$. Ein schöner Beweis, dass Du eben KEINE Ahnung hast :P

[Biskra]

Das pro Kopf Einkommen in Weißrussland liegt bei 7.600 US$.
http://en.wikipedia.org/wiki/Belarus

My bet, ich meinte das durchschnittliche monatliche Einkommen.


the average monthly income grew from 20 United States Dollars to 225 USD within the last 10 years

Das ändert nichts daran, daß WR quasi volständig von Russland abhängig ist.

P.S: Es heißt übrigens Russland, wegen den Russen, nicht wegen des Rußes hardy. :P

[hardstyler911]

My bet, ich meinte das durchschnittliche monatliche Einkommen.

Kannst Du die Quelle mal angeben, die Du nutzt? Selbst wenn sie objektiv sein sollte, zeigt sie einen durchschnittlichen Anstieg von rund 10% pro Jahr. Also ein schöner Beweis, dass man dort auf dem richtigen Weg ist. Wie hoch ist in Deutschland der Anstieg im durchschnittlichen Jahreseinkommen? Ich glaube bei 1,5% wenn ich mich nicht täusche.

Abgesehen davon, wenn ich 7.600 durch 12 Monate teile, kommt da immer noch 633,33 als Ergebnis raus :cool:

[Biskra]

Kannst Du die Quelle mal angeben, die Du nutzt? Selbst wenn sie objektiv sein sollte, zeigt sie einen durchschnittlichen Anstieg von rund 10% pro Jahr. Also ein schöner Beweis, dass man dort auf dem richtigen Weg ist. Wie hoch ist in Deutschland der Anstieg im durchschnittlichen Jahreseinkommen? Ich glaube bei 1,5% wenn ich mich nicht täusche.

Abgesehen davon, wenn ich 7.600 durch 12 Monate teile, kommt da immer noch 633,33 als Ergebnis raus :cool:

Tja, wirtschaftliche Kenndaten sind nicht deine Stärke, was? Das GDP per capita hat NICHTS mit dem tatsächlichen Einkommen zu tun, Schlaubischlumpf. Die QUelle war die selbe ominöse wikipediaseite aus der du zitiert hast, wohl nicht durchgelesen, was?
Objektiver ist natürlich:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/bo.html

Hat die selben Daten. :cool:

[Biskra]

Aber die Weißrussen stehen mit ihrem GDP per capita natürlich meilenweit besser da als die Nordkoregas

Guckst du:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html

nur 1800 per Capita.

Da fehlt eindeutig die Marktwirtschaft

guckst du:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html

20,300!!!

Das ist der Unterschied Steinzeitkommunismus / Marktwirtschaft in GDP per Capita :] :cool: :cool: :cool:

[Stechlin]

So funktioniert halt die westliche Medienmaschinerie: Immer erst ein paar dümmliche Behauptungen aufstellen, sie mehrmals inbrünstig wiederholen, am Ende glauben es alle. Und das nennt sich dann freie Meinungsbildung und Demokratie. Und wenn einige Länder wie Belarus nicht mitmachen, baut man ein paar Lakaien, wie diesen Milinkjewitsch oder die Pickelfresse Juschtschenko, auf, um dann die fünfte Kolonne für den Westen zu spielen. Zum Kotzen die Dämlichkeit der Leute!

Brecht sagte mal "Denken ist Vergnügen"; ich glaube, er hatte unrecht.

[hardstyler911]

Wenn Du das dann künftig auch so schreiben würdest, könnte man präziser darauf eingehen, Oberschlumpf. Wo wir aber gerade dabei sind:

Zitat aus dem Artikel: "Belarus has the highest standard of living under all CIS states according to UN"

Du fischt Dir natürlich nur die "negativen" Seiten aus diesem Artikel, bzw. noch besser, du verbreitest Halbwahrheiten um das Image von Weißrussland nach unten zu polieren.

[Stechlin]

Aber die Weißrussen stehen mit ihrem GDP per capita natürlich meilenweit besser da als die Nordkoregas

Guckst du:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html

nur 1800 per Capita.

Da fehlt eindeutig die Marktwirtschaft

guckst du:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html

20,300!!!

Das ist der Unterschied Steinzeitkommunismus / Marktwirtschaft in GDP per Capita :] :cool: :cool: :cool:

Und Du krieg Dich mal wieder ein. Mit dem, was Du nicht weißt, könnte man ganz Spanien ernähren.

[hardstyler911]

Aber die Weißrussen stehen mit ihrem GDP per capita natürlich meilenweit besser da als die Nordkoregas

Guckst du:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/kn.html

nur 1800 per Capita.

Da fehlt eindeutig die Marktwirtschaft

guckst du:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ks.html

20,300!!!


Das ist der Unterschied Steinzeitkommunismus / Marktwirtschaft in GDP per Capita :] :cool: :cool: :cool:



Du zitierst den Erzfeind als seriöse Quelle? Das ich nicht gleich umfalle vor lachen...soll ich mal aus den weißrussischen Daten über Amerika philosophieren?? :lach:

[Holsatia]

P.S: Es heißt übrigens Russland, wegen den Russen, nicht wegen des Rußes hardy. :P

Selbstverständlich schreibt man Rußland mit "ß". Das hat nichts mit dem Ruß zu tun. Nach Silbenende oder wenn ein Mitlaut folgt oder der Buchstabe da vor lang gesprochen wird schreibt man "ß" statt doppel-s. Nach den den "neuen" Regeln ist das anders, aber die sollte man nicht beachten.

[Biskra]

Zitat aus dem Artikel: "Belarus has the highest standard of living under all CIS states according to UN"

Du fischt Dir natürlich nur die "negativen" Seiten aus diesem Artikel, bzw. noch besser, du verbreitest Halbwahrheiten um das Image von Weißrussland nach unten zu polieren.

Tja, wenn das mal stimmen würde...

GDP per Capita Russland: 10.700

unter der Armutsgrenze leben: 17,8 %

GDP per Capita Weißrussland: 7.600

unter der Armutsgrenze leben 27,1 %

Ich ließ das weg, weil es offensichtlich Humbug war.

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/bo.html


P.S: An den russischen Zonenproleten:

Brecht sagte: "Das Denken gehört zu den größten Vergnügungen der menschlichen Rasse."
Na ja, Kultur hab ich von Zonis sowieso nicht erwartet. :D

[Biskra]

Selbstverständlich schreibt man Rußland mit "ß". Das hat nichts mit dem Ruß zu tun. Nach Silbenende oder wenn ein Mitlaut folgt oder der Buchstabe da vor lang gesprochen wird schreibt man "ß" statt doppel-s. Nach den den "neuen" Regeln ist das anders, aber die sollte man nicht beachten.

Vor einer Kompositionsfuge wolltest du sagen, nix für ungut. Für dich als Penäler gilt natürlich: Selbstverständlich schreibt man Russland ohne ß. Klar? :2faces:

[Stechlin]

P.S: An den russischen Zonenproleten:

Brecht sagte: "Das Denken gehört zu den größten Vergnügungen der menschlichen Rasse."
Na ja, Kultur hab ich von Zonis sowieso nicht erwartet. :D

Du Westpocke: Wenn Dir das Talent zu sinnvoll verkürzten Äußerungen fehlt, kann man nichts machen. An Dir sieht man, daß er unrecht hatte.

[Justas]

Jetzt bauen diese Idioten auch noch Zelte in Minsk auf - sieht alles sehr orange aus.Ich befürchte, dass viele in diesem Forum nur eine entfernte Ahnung davon haben, was sehr orange heisst. Darum...

Orange for dummies
Der Begriff orange bezeichnet eine angeblich spontane bis ins letzte Detail durchdachte und medienkonform in Szene gesetzte Willensbekundung des Volkes.

Dies beinhaltet die spontane Anreise grosser Menschenmassen aus entlegenen, vorzüglicherweise ländlichen Regionen. Riesige Flachbildschirme werden aufgestellt. Es gibt genug zum Essen und zum Trinken für alle, die einen orangen Schal oder eine orange Mütze tragen. Übernachten kann man in beheizten Zelten, die auch alle orange sind.

Die Show kann recht lang dauern, vorzüglicherweise bis die Ziele erreicht sind, sprich die Neuen kommen an die Macht.

Komischerweise erweist sich die verteufelten Polizei und Geheimdienste als superfriendlich.

Kostenpunkt für das Ganze: 30-50 Mio. USD.
Vorbereitungszeit 1-2 Jahre.

[Justas]

Man konnte es sich ausmalen: Schröder oder Merkel. Wir leben in einer Demokratie, da steht das Ergebnis nicht schon vor der Wahl fest.Und wo ist der Unterschied? :lach: Dabei konnten die Weissrussen zwischen dem Wohlstand und der Verarmung wählen.

[Biskra]

Du zitierst den Erzfeind als seriöse Quelle? Das ich nicht gleich umfalle vor lachen...soll ich mal aus den weißrussischen Daten über Amerika philosophieren?? :lach:

Mach mal. :))

[Justas]

bezüglich saakaschwili: tu nicht so, als wären revolutionäre mit versteinerern vergleichbar.Gib den Drogen keine Chance! :lach:

[Biskra]

Du Westpocke: Wenn Dir das Talent zu sinnvoll verkürzten Äußerungen fehlt, kann man nichts machen. An Dir sieht man, daß er unrecht hatte.

Nur weil du selbst zum memorisieren von Aphorismen zu blöd bist, hatte Brecht noch lange nicht unrecht, Slave. :2faces:

[Justas]

zentral ist: "satte" sklaven fühlen sich vielleicht wohl. besser ist ein anderes modell:

WIR WÄHLEN DIE FREIHEITKlar doch! Orange muss es sein :lach: Für wen wäre dieses Modell denn besser? Für dein gekränktes Ego?

[Justas]

ich weiss, wenn man nicht mit dem präsidenten ist, ist man 5. kolonneNicht ganz. Nur diejenigen gelten als 5. Kolonne, die sich sein Wahlkampf von ausländischen Mächten finanzieren lassen.

[Justas]

Eine wirklich tolle Demokratie, richtig. Man kann hier auch die Linkspartei oder die DKP wählen, wenn man mag.Man kann diese Parteien ganz offiziell durch den Verfassungsschutz beobachten lassen :cool:

[Biskra]

Sag mal, gehts noch? Kannst du nicht in einem Beitrag antworten du Spammer?

[Justas]

Weißrußland ist vollkommen vom großen Bruder abhängig, noch dazu hat es nur knapp 10 Millionen Einwohner. Ein Vergleich zu einer führenden Industrienation, der europäischen Mittelmacht Deutschland, ist nicht von Wert.Weissrussland hat in Russland einen riesigen Absatzmarkt :cool: Die Handelsbilanz ist positiv. Aber ich ahne schon :) : die Gaspreise, gell? Wenn sich die Russen im Lande solche niedrige Gas- und Ölpreise gönnen dürfen, wäre es verkehrt, dies den Weissrussen zu vergönnen.

[Justas]

Schön das dies eine unabhängige, freiagierende, nicht zensierte Organisation durch empirische Untersuchungen belegen konnte....Lerne Russisch und gehe in unzählige weissrussische, ukraunische und russische Internetforen zum Mitschwätzen

[Justas]

Wird Zeit, daß euch Demokratie und Marktwirtschaft eingeschädelt werden. :]Hört, hört! Ein Demokrat hat gesprochen :lach:

[Biskra]

Macht das Spaß so ganz alleine?

[Justas]

Monatliches Einkommen um die 230 Dollar in Weißrussland.Das ist höher als in Georgien oder in der Urkaine. Komisch, ne? :lach:
So viel ist es im übrigen auch in kapitalistischem Brasilien.

[Justas]

Macht das Spaß so ganz alleine?Am Tage muss ich arbeiten. Weisst du: Geld verdienen :cool:

[Stechlin]

Macht das Spaß so ganz alleine?

Du merkst wohl nicht, daß Du hier ziemlich alleine dastehst mit Deinen Phantasievorstellungen von der Welt und den Kräften, die sie zusammenhält.
Die Vorgänge, die sich zur Stunde in Minsk abpielen, sind nichts weiter als eine Konterrevolution. Aber sie wird scheitern. Wo sind denn die prügelnden Polizisten? Wo wird der "Opposition" denn das Recht zur freien Meinungsäußerung verwehrt? Das paßt alles so gar nicht zu einer Diktatur. Eine Diktatur soll nach dem Willen eines Herrn Milinkjewitsch eingeführt werden: die Diktatur des Neoliberalismus. Das Volk von Belarus wird nicht zulassen, daß diese Fußkranken vom Oktoberplatz (1000 sind es wohl zur Stunde - zum Vergleich: In Frankreich sind fast eine Million auf der Straße) einen Keil zwischen ihnen und dem Brudervolk im Osten treiben, so, wie es in Kiew vorgemacht wurde. Aber auch denen wird bald die Puste ausgehen.

Luka, halt stand!

[Blücher]

Du merkst wohl nicht, daß Du hier ziemlich alleine dastehst mit Deinen Phantasievorstellungen von der Welt und den Kräften, die sie zusammenhält.
Die Vorgänge, die sich zur Stunde in Minsk abpielen, sind nichts weiter als eine Konterrevolution. Aber sie wird scheitern. Wo sind denn die prügelnden Polizisten? Wo wird der "Opposition" denn das Recht zur freien Meinungsäußerung verwehrt? Das paßt alles so gar nicht zu einer Diktatur. Eine Diktatur soll nach dem Willen eines Herrn Milinkjewitsch eingeführt werden: die Diktatur des Neoliberalismus. Das Volk von Belarus wird nicht zulassen, daß diese Fußkranken vom Oktoberplatz (1000 sind es wohl zur Stunde - zum Vergleich: In Frankreich sind fast eine Million auf der Straße) einen Keil zwischen ihnen und dem Brudervolk im Osten treiben, so, wie es in Kiew vorgemacht wurde. Aber auch denen wird bald die Puste ausgehen.

Luka, halt stand!


Ihr Deutschrussen und Russen könntet alle als Chefpropagandisten in der Prawda schreiben.
Gedankengut von vorgestern, Wahnvorstellungen von vorgestern. Selbst der Wortschatz ist von vorgestern ("Konterrevolution").
Geh zu Putin nach Russland zurück.

[Stechlin]

Ihr Deutschrussen und Russen könntet alle als Chefpropagandisten in der Prawda schreiben.

Geh zu Putin nach Russland zurück.

Danke für die Blumen. Neidisch, wa? Gelernt ist eben gelernt.

Putin braucht eben auch hier ein paar Vorposten, wie Du eindrucksvoll unter Beweis stellst.

;)

[GmbH]

Morgen wird in Weißrussland gewahlt.
Werend die westlichen Politiker sich drum streiten wer am heftigsten Kritik Richtung Weißrussland übt, wegen mangels der Demokratie, wird Lukaschenko von 80% der Weißrussen unterstützt.
Und es wird schon seit 1994 ein gemeinsamer Staat mit Russland gebaut, so wollen es die Völker die in den beiden Länder leben.
Die USA sind verwirt und können nicht verstehen wieso der Weißrussische Bürger nicht so frei sein will wie in der Ukraine, keine Renten, die Löhne werden mit 4monatigen verspähtung ausgezahlt, die Wirtschaft kollabiert aber dafür haben die Freicheit.
Nach dem die Weißrussen gesehen haben was in der Ukraine passiert ist, nach der " Befreiung" wollen sie nicht den selben Weg gehen.
Der Druck auf Weißrussland wird nur deswegen geübt, weil ein gemeinsammer Staat mit Russland gebaut wird, die Bevölkerung ist dem Westen egal, die Meinung deren sowieso.
http://de.rian.ru/world/20060317/44445585.html


Das ganze Thema Weißrussland/Wahlen usw., sollte uns am A.... vorbei geh'n ...
soll'n sie doch wählen wie sie es gern hätten ...
Deutschland speziell hat eh nichts davon ...
also lass sie untergeh'n oder besteh'n ...

;)

[Just Amy]

Nicht ganz. Nur diejenigen gelten als 5. Kolonne, die sich sein Wahlkampf von ausländischen Mächten finanzieren lassen.
in der sicht der hiesigen diktatorenfans sind alle gegner von väterchen luka gekauft.

[hardstyler911]

Tja, wenn das mal stimmen würde...

GDP per Capita Russland: 10.700

unter der Armutsgrenze leben: 17,8 %

GDP per Capita Weißrussland: 7.600

unter der Armutsgrenze leben 27,1 %

Ich ließ das weg, weil es offensichtlich Humbug war.

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/bo.html


P.S: An den russischen Zonenproleten:

Brecht sagte: "Das Denken gehört zu den größten Vergnügungen der menschlichen Rasse."
Na ja, Kultur hab ich von Zonis sowieso nicht erwartet. :D

Womit wir wieder beim Thema sind, DU entscheidest was Humbug ist und was nicht...und die CIA ist eh unfehlbar und weiß alles....jaja, schon klar :rolleyes:

[hardstyler911]

Das ganze Thema Weißrussland/Wahlen usw., sollte uns am A.... vorbei geh'n ...
soll'n sie doch wählen wie sie es gern hätten ...
Deutschland speziell hat eh nichts davon ...
also lass sie untergeh'n oder besteh'n ...

;)

Sind wir hier in einem Politikforum oder bei Knuddels.de?? :rolleyes:

[hardstyler911]

Natürlich merken unsere Vorzeigedemokraten nicht mehr das sie alleine mit ihrer Meinung in diesem Strang stehen. Sie gehen auch nicht auf gestellte Fragen ein, die ihnen unangenehm sind. Sie hetzen, mehr können sie nicht. Aber mit dieser demokratischen Propaganda sollten wir umgehen können.

Hier nochmals DIE Frage an die Vorzeigedemokraten:

Definiere mir bitte mal Demokratie nach heutigem Stand. Ist das, was in den USA läuft Demokratie??

Dito zum Thema Marktwirtschaft. Ist es Marktwirtschaft, wenn immer mehr Deutsche Firmen dank Subventionstourismus ins billige Ausland abwandern und bei uns immer mehr Menschen arbeitslos werden?? (Infineon/AEG...)

Bitte mal um eine konkrete Antwort und nicht um weitere Hetze und Dummgeschwätze!

[Just Amy]

Natürlich merken unsere Vorzeigedemokraten nicht mehr das sie alleine mit ihrer Meinung in diesem Strang stehen. Sie gehen auch nicht auf gestellte Fragen ein, die ihnen unangenehm sind. Sie hetzen, mehr können sie nicht. Aber mit dieser demokratischen Propaganda sollten wir umgehen können.

Hier nochmals DIE Frage an die Vorzeigedemokraten:

Definiere mir bitte mal Demokratie nach heutigem Stand. Ist das, was in den USA läuft Demokratie??

Dito zum Thema Marktwirtschaft. Ist es Marktwirtschaft, wenn immer mehr Deutsche Firmen dank Subventionstourismus ins billige Ausland abwandern und bei uns immer mehr Menschen arbeitslos werden?? (Infineon/AEG...)

Bitte mal um eine konkrete Antwort und nicht um weitere Hetze und Dummgeschwätze!
demokratie st ein ideal, welches nie ganz erreichbar ist. es besteht aus regelmässigen wahlen, einem rechtsstaat, einer unabhängigen gerichtsbarkeit, einer freien presse, der einhaltung der menschenrechte. die usa gehören zu den staaten mit der besten evrwirklichung dieses ideals.

dass verfechter einer nationalen hungerstrategie und die agenten der gelenkten/defekten demokratie a la putin sich trauen von dummgeschwätz zu reden ist bemerkenswert.

Deine 2. frage musst Du richtig stellen. und frag nciht, ob etwas marktwirtschaft ist, was für die definition unerheblich ist.

[Stechlin]

demokratie st ein ideal, welches nie ganz erreichbar ist. es besteht aus regelmässigen wahlen, einem rechtsstaat, einer unabhängigen gerichtsbarkeit, einer freien presse, der einhaltung der menschenrechte. die usa gehören zu den staaten mit der besten evrwirklichung dieses ideals.



Deine Definition ist falsch, bzw. trifft den Kern nicht: Demokratie heißt VOLKSHERRSCHAFT (griechisch). Und im Kapitalismus herrscht das Kapital mitsamt seinen Vertretern und nicht das Volk. Sonst würde es ja nicht immer ärmer werden.

[Justas]

in der sicht der hiesigen diktatorenfans sind alle gegner von väterchen luka gekauft.In der Tat sind sie es :] Willst du etwa bestreiten, dass dort gewaltige Geldsummen über die Landesgrenzen geflossen sind?

[Justas]

demokratie ist ein ideal, welches nie ganz erreichbar ist. es besteht aus regelmässigen wahlen, einem rechtsstaat, einer unabhängigen gerichtsbarkeit, einer freien presse, der einhaltung der menschenrechte.Schön! Wer sorgt dafür, dass die Menschen auf dem Weg dorthin nicht verhungern? (nach dem alten DDR-Witz: es ist ein langer Weg bis zum Kommunismus. Bloss hatte keiner gesagt, dass es unterwegs etwas zu essen geben wird)

marc bishop, du bezeichnest Demokratie als ein unerreichbares Ideal und glaubst, du kannst so was den Leuten verkaufen, die jahrzehntelang mit ähnlichen Märchen über ein gerechtes Gesellschafts- und Wirtschaftsmodel vertrösten wurden.

[Pfeifenraucher]

Wenn ich so einen unsachlichen, jeglicher politischer und geschichtlicher Analyse niemals standhaltenden Unsinn lese, klingt das so, als ob ein Blinder von Farben redet. Nur wer zu DDR-Zeiten mit dem Auto einmal über die Transitautobahn gefahren war, ist noch längst kein Experte.

Also entweder hier werden analytische Fakten geliefert oder schweigt!

Wen würdest Du wählen? Jemand, der es schafft Armut und Arbeitslosigkeit zu eleminieren, für Wohlstand und Bildung sorgt, oder jene Politversager, die es nur noch schaffen, den oberen Zehntausend ihren gierigen Schlund zu stopfen und das Volk darben läßt?

Es gibt neben den sog. bürgerlichen Freiheiten auch noch die sozialen Menschenrechte. Ohne vollen Magen nützen mir die buntesten Zeitungen nichts. Die Belarussen sind zufrieden mit dem System und ihren Präsidenten! Fahr hin und überzeug Dich. Dann reden wir weiter.

Luka for President!

Ich würde auf gar keinen Fall einen Menschen wählen, der die Regeln der Demokratie nicht beachtet und Oppositionelle einsperren lässt.

[manfred schneider]

Ich würde auf gar keinen Fall einen Menschen wählen, der die Regeln der Demokratie nicht beachtet und Oppositionelle einsperren lässt.Es ist gegen die Regeln der Demokratie, das Volk gegen den eindeutigen Wahlsieger aufzuhetzen und zum Putsch aufzurufen.

Diese sog. "Oppositionellen" sind eine Gefahr für die Freiheit und den Wohlstand in Beloruß und gehören ins Gefängnis.

[Just Amy]

Deine Definition ist falsch, bzw. trifft den Kern nicht: Demokratie heißt VOLKSHERRSCHAFT (griechisch). Und im Kapitalismus herrscht das Kapital mitsamt seinen Vertretern und nicht das Volk. Sonst würde es ja nicht immer ärmer werden.
es war letztens eine diskussion mit rudolf burger u.a. im ORF, wo er genau dieses demokratieverständnis thematisiert hat: das nackte, das "volksherrschafts", das 50%+1=wahrheit-denken.

also: wie soll das volk herrschen, wenn nicht so wie das aktuell im westen europas praktiziert wird?

und die bevölkerung wird nicht ärmer.

[Just Amy]

Schön! Wer sorgt dafür, dass die Menschen auf dem Weg dorthin nicht verhungern? (nach dem alten DDR-Witz: es ist ein langer Weg bis zum Kommunismus. Bloss hatte keiner gesagt, dass es unterwegs etwas zu essen geben wird)

marc bishop, du bezeichnest Demokratie als ein unerreichbares Ideal und glaubst, du kannst so was den Leuten verkaufen, die jahrzehntelang mit ähnlichen Märchen über ein gerechtes Gesellschafts- und Wirtschaftsmodel vertrösten wurden.
die menschen sorgen selbst dafür.

ich will dmeokratie nicht verkaufen, und ich richte mich damit eher an zufriedene westeuropäer, die glauben, sie wären perfekt und hätten es geschafft.

[Just Amy]

Es ist gegen die Regeln der Demokratie, das Volk gegen den eindeutigen Wahlsieger aufzuhetzen und zum Putsch aufzurufen.

Diese sog. "Oppositionellen" sind eine Gefahr für die Freiheit und den Wohlstand in Beloruß und gehören ins Gefängnis.
es ist gegen die regeln des anstands den wahlbetrüger als eindeutigen sieger zu bezeichnen.

[Just Amy]

In der Tat sind sie es :] Willst du etwa bestreiten, dass dort gewaltige Geldsummen über die Landesgrenzen geflossen sind?
selbst wenn, das unterstützen von demokraten ist positiv.
da wir beide nicht wissen, ob alle "geschmiert" sind, muss ich nix bestreiten.

[GmbH]

Sind wir hier in einem Politikforum oder bei Knuddels.de?? :rolleyes:

Wieso knuddels.de ?

[Stechlin]

Es ist gegen die Regeln der Demokratie, das Volk gegen den eindeutigen Wahlsieger aufzuhetzen und zum Putsch aufzurufen.

Diese sog. "Oppositionellen" sind eine Gefahr für die Freiheit und den Wohlstand in Beloruß und gehören ins Gefängnis.

Richtig, da gehören sie auch hin; das Abhalten von Kundgebungen am Wahltag ist nicht nur nach belorussischen Gesetzen verboten - hat die Polizei die Versammlung aufgelöst? Nein. Die Regierung und die Polizei haben sich bemerkenswert zurückgehalten. Das zeugt von Sachlichkeit, von Großzügigkeit und vor allem von moralischer Überlegenheit.

Belorußland ist eine sehr gefestigte und starke Demokratie - das kann man schon allein an der Wahlbeteiligung ablesen, die mit 92,6 % im Westen seines Gleichen sucht (es gibt keine Wahlpflicht in Belarus). Das zeugt von Vertrauen und aktiver Teilnahme am Geschehen des Vaterlandes. Die Bevölkerung Westeuropas und der USA haben im Gegensatz zu den Belarussen überhaupt gar kein Vertrauen mehr weder in ihre Regierungen noch in ihr gesellschaftliches System. Wenn von 50% der Wahlberechtigten der USA nur die Hälfte die Wahlmänner Bushs gewählt haben, hat dieser eine Legitimität von 25% der Bevölkerung (an absolut abgegebenen Stimmen hatte Bush sogar noch weniger als Al Gore). Nun kann man sagen, die hätten ja alle wählen gehen können. Sicher, aber ist das nicht dennoch ein vernichtener Beweis dafür, daß das westliche Demokratiemodell gescheitert ist, da es von erschreckend großen Teilen der Bevölkerung gar nicht mehr angenommen wird? All jene, die im Westen Demokratiedefizite in Belarus beklagen, sollen sich erst mal in ihren eigenen Ländern umschauen. Einer klaren Analyse würden sie niemals standhalten. Ihre Aroganz gegenüber Rußland und Belarus legitimieren sie allein aus ihrer wirtschaftlichen und militärischen Stärke. Sollen sie Belarus doch mit Sanktionen drohen, das ist alles nur heiße Luft. Lukaschenko auf diese Drohungen angesprochen antwortete: "Belarus liegt im Herzen Europas. Mehr als 100 Millionen Tonnen Transitfracht werden durch Belarus von und nach Rußland transportiert. Wenn die EU auf diesem Gebiet Probleme bekommen will, kann sie diese kriegen." Luka verwies auch auf das wachsende Volumen der Transporte von Öl und Erdgas durch Belarus nach Westeuropa. Den Kapitalisten war das Hemd schon immer näher als die Hose gewesen. Sollen doch diese paar tausend Lakaien auf dem Oktjabrskaja in Minsk demonstrieren, bis sie schwarz werden. Was stört es eine Eiche wenn sich eine Sau an ihr schuppert!

Das, was sich gerade in Frankreich abspielt, ist ein lebendiger Beweis dafür, daß der Neoliberalismus der Feind der Demokratie ist. Sollten in Minsk hunderttausende auf die Straße gehen, dann wäre das Grund zur Beunruhigung.

Frei nach Marx:

Der Westen ist wie ein toter Hering im Mondenschein: er glänzt aber er stinkt!

[Pfeifenraucher]

Es ist gegen die Regeln der Demokratie, das Volk gegen den eindeutigen Wahlsieger aufzuhetzen und zum Putsch aufzurufen.

Diese sog. "Oppositionellen" sind eine Gefahr für die Freiheit und den Wohlstand in Beloruß und gehören ins Gefängnis.
´
Jemand, der gegen jemanden freidlich demonstriert, ist noch lange kein Demagoge. :))

[manfred schneider]

´
Jemand, der gegen jemanden freidlich demonstriert, ist noch lange kein Demagoge. :))Demagoge?

Die Opposition ruft zum Widerstand gegen das demokratich erzielter Ergebnis der Wahl auf. So etwas nennt man Volksverhetzung und wird bestraft. Mit Knast.

Da stellen sich irgendwelche Loser auf den Platz und rufen zum Putsch auf. Wo kämen wir denn da hin?

[Stechlin]

´
Jemand, der gegen jemanden freidlich demonstriert, ist noch lange kein Demagoge. :))

Machen wir doch mal folgendes Gedankenexperiment:

Die Linkspartei beklagt im Vorfeld der nächsten Bundestagswahlen, daß sie massiven Angriffen der Medien ausgesetzt ist und deshalb nicht die gleichen Möglichkeiten hat, einen fairen Wahlkampf durchzuführen. Dann beschuldigt sie die Bundesregierung schon im Vorfeld der Wahl, diese manipulieren zu wollen und stellt das Ergebnis schon jetzt als Betrug dar. Am Wahltag ruft die Linkspartei zu Kundgebungen vor Wahllokalen und vor dem Reichstag auf (was laut Grundgesetz übrigens verboten ist), und nach der Wahl behauptet Gregor Gysi vor dem Reichstag, das Wahlergebnis sei gefälscht, er fordert neben Neuwahlen auch noch die russische Regierung dazu auf, Sanktionen gegen Deutschland zu erheben und das Ergebnis der Wahl nicht anzuerkennen. Dann empfängt er inmitten von ca. dreitausend Linkspartei-Anhängern vor dem Reichstag Vertreter der russischen, der chinesischen und nordkoreanischen Botschaft, um gemeinsam mit ihnen gegen den Wahlbetrug und gegen die blutige Diktatorin Angela Merkel zu demonstrieren. Und das alles läßt er sich mit Millionen von Dollar aus Moskau und Minsk finanzieren. Na dann will ich ja mal sehen, wie lange er das durchhalten würde und wie Polizei, Staatsanwaltschaft und auch deutsche Medien reagieren würden.

Ungefähr das gleiche spielt sich gerade in Belarus ab.

[Just Amy]

Demagoge?

Die Opposition ruft zum Widerstand gegen das demokratich erzielter Ergebnis der Wahl auf. So etwas nennt man Volksverhetzung und wird bestraft. Mit Knast.

Da stellen sich irgendwelche Loser auf den Platz und rufen zum Putsch auf. Wo kämen wir denn da hin?
das ergebnis wurde nicht demokratisch erzielt, da es keine freien wahlen waren, keine freien medien existieren, oppositinelle wilkürlich verhaftet und eingeschüchtert wurden.

[Just Amy]

Richtig, da gehören sie auch hin; das Abhalten von Kundgebungen am Wahltag ist nicht nur nach belorussischen Gesetzen verboten - hat die Polizei die Versammlung aufgelöst? Nein. Die Regierung und die Polizei haben sich bemerkenswert zurückgehalten. Das zeugt von Sachlichkeit, von Großzügigkeit und vor allem von moralischer Überlegenheit.
oder ein zeichen, dass onkel putin zur vorsicht gemahnt hat.

Belorußland ist eine sehr gefestigte und starke Demokratie
und brutus ist ein ehrenwerter mann

- das kann man schon allein an der Wahlbeteiligung ablesen, die mit 92,6 % im Westen seines Gleichen sucht (es gibt keine Wahlpflicht in Belarus). Das zeugt von Vertrauen und aktiver Teilnahme am Geschehen des Vaterlandes. Die Bevölkerung Westeuropas und der USA haben im Gegensatz zu den Belarussen überhaupt gar kein Vertrauen mehr weder in ihre Regierungen noch in ihr gesellschaftliches System. Wenn von 50% der Wahlberechtigten der USA nur die Hälfte die Wahlmänner Bushs gewählt haben, hat dieser eine Legitimität von 25% der Bevölkerung (an absolut abgegebenen Stimmen hatte Bush sogar noch weniger als Al Gore). Nun kann man sagen, die hätten ja alle wählen gehen können. Sicher, aber ist das nicht dennoch ein vernichtener Beweis dafür, daß das westliche Demokratiemodell gescheitert ist, da es von erschreckend großen Teilen der Bevölkerung gar nicht mehr angenommen wird? All jene, die im Westen Demokratiedefizite in Belarus beklagen, sollen sich erst mal in ihren eigenen Ländern umschauen.
also die gefälschten zahlen aus belarus mit den echten aus dem westen zu vergleichen ist unsinn. natürlich erfinden lukaschenkos helfer möglichst viel zustimmung. und wie freiwillig ein geknebeltes volk wählen geht ist faglich.

im westen gehen weniger wählen. die denken sich: die nächsten vier jahre werden von anderen politikern geprägt werden, aber es werden jedenfalls demokraten sein, und es wird nich so furchtbar sein.

Einer klaren Analyse würden sie niemals standhalten. Ihre Aroganz gegenüber Rußland und Belarus legitimieren sie allein aus ihrer wirtschaftlichen und militärischen Stärke. Sollen sie Belarus doch mit Sanktionen drohen, das ist alles nur heiße Luft. Lukaschenko auf diese Drohungen angesprochen antwortete: "Belarus liegt im Herzen Europas. Mehr als 100 Millionen Tonnen Transitfracht werden durch Belarus von und nach Rußland transportiert. Wenn die EU auf diesem Gebiet Probleme bekommen will, kann sie diese kriegen." Luka verwies auch auf das wachsende Volumen der Transporte von Öl und Erdgas durch Belarus nach Westeuropa. Den Kapitalisten war das Hemd schon immer näher als die Hose gewesen. Sollen doch diese paar tausend Lakaien auf dem Oktjabrskaja in Minsk demonstrieren, bis sie schwarz werden. Was stört es eine Eiche wenn sich eine Sau an ihr schuppert!
dieses verhalten erinnert an raubritter: das land vergewaltigen und plündern, und als rechtfertigung drohen.

Das, was sich gerade in Frankreich abspielt, ist ein lebendiger Beweis dafür, daß der Neoliberalismus der Feind der Demokratie ist. Sollten in Minsk hunderttausende auf die Straße gehen, dann wäre das Grund zur Beunruhigung.
sollten in minsk hunderttausende sich TRAUEN AUF DIE STRASSE ZU GEHEN, wäre dies der beweis für demokratie.

Frei nach Marx:

Der Westen ist wie ein toter Hering im Mondenschein: er glänzt aber er stinkt!
frei nach mir: marx ist tot, seine ideologie zerbröselt.

[Stechlin]

sollten in minsk hunderttausende sich TRAUEN AUF DIE STRASSE ZU GEHEN, wäre dies der beweis für demokratie.



Wie, die trauen sich nicht? Mehr bekommen die nicht zusammen. Gibt es in Belarus politische Gefangene? Nein. Zu dieser abstrusen Behauptung hat sich ja noch nicht mal die Blöd-Zeitung hinreißen lassen. Also, vor was sollten die Menschen in Belarus denn Angst haben?

Vor diesen Fußkranken auf dem Oktjabrskaja sollten sie Angst haben und vor diesem offenbar geistesgestörten Milinkjewitsch, dieser dämlichen USA/EU-Marionette.

[königsberg1896]

Lerne Russisch und gehe in unzählige weissrussische, ukraunische und russische Internetforen zum Mitschwätzen

Um mich mit noch mehr intoleranten, selbstherrlichen, bolschewismusgeschädigten, ewiggestrigen Realitätsverweigerer rumzuärgern??? Beim besten Willen nicht. Da nimm ich mir lieber ne Flasche Bier und lach mich weiter über so arme Sandkastentheoretiker wie dich kaputt.... :]

[königsberg1896]

Wie, die trauen sich nicht? Mehr bekommen die nicht zusammen. Gibt es in Belarus politische Gefangene? Nein. Zu dieser abstrusen Behauptung hat sich ja noch nicht mal die Blöd-Zeitung hinreißen lassen. Also, vor was sollten die Menschen in Belarus denn Angst haben?

Vor diesen Fußkranken auf dem Oktjabrskaja sollten sie Angst haben und vor diesem offenbar geistesgestörten Milinkjewitsch, dieser dämlichen USA/EU-Marionette.


Vielleicht vor einem Präsidenten der allen "den Hals wie ein Entchen" brechen will, sowie Oppositionelle verhaften lässt du Spinner...Ach ich vergaß, du liest ja keine Zeitung außer cprf......

[Stechlin]

Vielleicht vor einem Präsidenten der allen "den Hals wie ein Entchen" brechen will, sowie Oppositionelle verhaften lässt du Spinner...Ach ich vergaß, du liest ja keine Zeitung außer cprf......

Haha, fahr Doch nach Minsk und geh in die Krankenhäuser; wenn Du jemand mit einem umgedrehten Hals findest, dann tu es kund. Aber besser ist, Du ziehst Dir Dein Bier rein und rülpst im Takt Dein Deutschlandlied mit. Wäre eine passende Begleitung.

[königsberg1896]

Haha, fahr Doch nach Minsk und geh in die Krankenhäuser; wenn Du jemand mit einem umgedrehten Hals findest, dann tu es kund. Aber besser ist, Du ziehst Dir Dein Bier rein und rülpst im Takt Dein Deutschlandlied mit. Wäre eine passende Begleitung.

Leg dich ins Bett und genieß die Freiheit. Denn nur weil du diese hast, darfst du deine Kindergartentheorien überhaupt propagieren mein kleines Würstchen....

[Stechlin]

Leg dich ins Bett und genieß die Freiheit. Denn nur weil du diese hast, darfst du deine Kindergartentheorien überhaupt propagieren mein kleines Würstchen....

"Viele denken, sie sind frei, weil sie machen können, was sie wollen, und merken doch nicht, daß sie ihre Diktatur in sich tragen."Ernesto Cardenal

Die Polizei in Minsk erhöht den Druck auf die Konterrevolutionäre. Endlich geht´s los und es wird aufgeräumt!

[Just Amy]

Wie, die trauen sich nicht? Mehr bekommen die nicht zusammen. Gibt es in Belarus politische Gefangene? Nein. Zu dieser abstrusen Behauptung hat sich ja noch nicht mal die Blöd-Zeitung hinreißen lassen. Also, vor was sollten die Menschen in Belarus denn Angst haben?

Vor diesen Fußkranken auf dem Oktjabrskaja sollten sie Angst haben und vor diesem offenbar geistesgestörten Milinkjewitsch, dieser dämlichen USA/EU-Marionette.
etwa 400 oppositionelle wurden im vorlauf zur "wahl" verhaftet.

vor dem diktator und seinen mörderbanden.

[Stechlin]

Machen wir doch mal folgendes Gedankenexperiment:

Die Linkspartei beklagt im Vorfeld der nächsten Bundestagswahlen, daß sie massiven Angriffen der Medien ausgesetzt ist und deshalb nicht die gleichen Möglichkeiten hat, einen fairen Wahlkampf durchzuführen. Dann beschuldigt sie die Bundesregierung schon im Vorfeld der Wahl, diese manipulieren zu wollen und stellt das Ergebnis schon jetzt als Betrug dar. Am Wahltag ruft die Linkspartei zu Kundgebungen vor Wahllokalen und vor dem Reichstag auf (was laut Grundgesetz übrigens verboten ist), und nach der Wahl behauptet Gregor Gysi vor dem Reichstag, das Wahlergebnis sei gefälscht, er fordert neben Neuwahlen auch noch die russische Regierung dazu auf, Sanktionen gegen Deutschland zu erheben und das Ergebnis der Wahl nicht anzuerkennen. Dann empfängt er inmitten von ca. dreitausend Linkspartei-Anhängern vor dem Reichstag Vertreter der russischen, der chinesischen und nordkoreanischen Botschaft, um gemeinsam mit ihnen gegen den Wahlbetrug und gegen die blutige Diktatorin Angela Merkel zu demonstrieren. Und das alles läßt er sich mit Millionen von Dollar aus Moskau und Minsk finanzieren. Na dann will ich ja mal sehen, wie lange er das durchhalten würde und wie Polizei, Staatsanwaltschaft und auch deutsche Medien reagieren würden.

Ungefähr das gleiche spielt sich gerade in Belarus ab.

Nochmals zur Erninnerung.

Zu den Verhaftungen von "Oppositionellen" sagte Lukaschenko:
"Ich weiß, daß einige Persönlichkeiten verhaftet worden sind, aber sie haben uns selbst darum gebeten. Sie wollten ihr Gesicht wahren. Sie sind ja keine Idioten und haben gemerkt, daß ihnen nichts gelungen ist."

:)) :)) :)) Bravo,Luka! Führ sie vor wie Zirkusaffen. Sie haben es sich verdient. :)) :)) :))

[königsberg1896]

"Viele denken, sie sind frei, weil sie machen können, was sie wollen, und merken doch nicht, daß sie ihre Diktatur in sich tragen."Ernesto Cardenal


Jetzt parodiert er sich schon selbst..... :))

[Stechlin]

Jetzt parodiert er sich schon selbst..... :))


Dumme merken meist zuletzt, daß sie gemeint sind.

Du tust mir leid. :(

[Apollon7]

Belorußland ist eine sehr gefestigte und starke Demokratie - das kann man schon allein an der Wahlbeteiligung ablesen, die mit 92,6 % im Westen seines Gleichen sucht (es gibt keine Wahlpflicht in Belarus).

In der Zone gab es auch keine Wahlpflicht, was für ein Argument. :rolleyes:


Das, was sich gerade in Frankreich abspielt, ist ein lebendiger Beweis dafür, daß der Neoliberalismus der Feind der Demokratie ist.

Nein. Es ist ein lebendiger Beweis für die Demokratie.

[Justas]

selbst wenn, das unterstützen von demokraten ist positiv.
da wir beide nicht wissen, ob alle "geschmiert" sind, muss ich nix bestreiten.Wie willst du wissen, dass mit diesem Geld ausschliesslich Demokraten unterstützt wurden?

[Just Amy]

Wie willst du wissen, dass mit diesem Geld ausschliesslich Demokraten unterstützt wurden?
hab ich nicht behauptet.

[königsberg1896]

Dumme merken meist zuletzt, daß sie gemeint sind.

Du tust mir leid. :(

Und gang Dumme raffen nicht, dass vermeintliche Argumente auf sie selbst zurückfallen. Traurig, nech..... :D

[Stechlin]

In der Zone gab es auch keine Wahlpflicht, was für ein Argument. :rolleyes:



Nein. Es ist ein lebendiger Beweis für die Demokratie.

Oh, oh, in der Deutschen Demokratischen Republik gab es sehr wohl eine Wahlpflicht wie übrigens auch in Belgien!

Oh man, was für eine geballte Inkompetenz. :)) :)) :))

[Stechlin]

Und gang Dumme raffen (es) nicht, dass vermeintliche Argumente auf sie selbst zurückfallen. Traurig, nech..... :D

Lerne Deutsch!

[königsberg1896]

Tja wenn die Argumente ausgehen......

Übrigens-- das g liegt sehr nah am z- also tippfehler.
Und dein tolles "(es)" ist nicht nötig du Möchtegern!!!

[Pfeifenraucher]

Machen wir doch mal folgendes Gedankenexperiment:

Die Linkspartei beklagt im Vorfeld der nächsten Bundestagswahlen, daß sie massiven Angriffen der Medien ausgesetzt ist und deshalb nicht die gleichen Möglichkeiten hat, einen fairen Wahlkampf durchzuführen. Dann beschuldigt sie die Bundesregierung schon im Vorfeld der Wahl, diese manipulieren zu wollen und stellt das Ergebnis schon jetzt als Betrug dar. Am Wahltag ruft die Linkspartei zu Kundgebungen vor Wahllokalen und vor dem Reichstag auf (was laut Grundgesetz übrigens verboten ist), und nach der Wahl behauptet Gregor Gysi vor dem Reichstag, das Wahlergebnis sei gefälscht, er fordert neben Neuwahlen auch noch die russische Regierung dazu auf, Sanktionen gegen Deutschland zu erheben und das Ergebnis der Wahl nicht anzuerkennen. Dann empfängt er inmitten von ca. dreitausend Linkspartei-Anhängern vor dem Reichstag Vertreter der russischen, der chinesischen und nordkoreanischen Botschaft, um gemeinsam mit ihnen gegen den Wahlbetrug und gegen die blutige Diktatorin Angela Merkel zu demonstrieren. Und das alles läßt er sich mit Millionen von Dollar aus Moskau und Minsk finanzieren. Na dann will ich ja mal sehen, wie lange er das durchhalten würde und wie Polizei, Staatsanwaltschaft und auch deutsche Medien reagieren würden.

Ungefähr das gleiche spielt sich gerade in Belarus ab.

Wenn die Wahl so "demokratisch" abgelaufen ist, warum hat dann eine unabhängige Wahlbeobachtergemeinschaft gesagt, dass bei der Wahl zum Teil gegen die Regeln freier Wahlen verstoßen wurde? Wie kannst du dir das erklären??

[Apollon7]

Oh, oh, in der Deutschen Demokratischen Republik gab es sehr wohl eine Wahlpflicht wie übrigens auch in Belgien!

Oh man, was für eine geballte Inkompetenz. :)) :)) :))

Quelle?

Laut »http://www.wahlrecht.de/lexikon/ddr.html« gab es keine.

[MrS]

"Viele denken, sie sind frei, weil sie machen können, was sie wollen, und merken doch nicht, daß sie ihre Diktatur in sich tragen."Ernesto Cardenal


The ironing is delicious.

[Biskra]

Womit wir wieder beim Thema sind, DU entscheidest was Humbug ist und was nicht...und die CIA ist eh unfehlbar und weiß alles....jaja, schon klar :rolleyes:

War dir wohl zu hoch ums zu verstehen?

[Biskra]

Machen wir doch mal folgendes Gedankenexperiment:

Die Linkspartei beklagt im Vorfeld der nächsten Bundestagswahlen, daß sie massiven Angriffen der Medien ausgesetzt ist und deshalb nicht die gleichen Möglichkeiten hat, einen fairen Wahlkampf durchzuführen. Dann beschuldigt sie die Bundesregierung schon im Vorfeld der Wahl, diese manipulieren zu wollen und stellt das Ergebnis schon jetzt als Betrug dar. Am Wahltag ruft die Linkspartei zu Kundgebungen vor Wahllokalen und vor dem Reichstag auf (was laut Grundgesetz übrigens verboten ist), und nach der Wahl behauptet Gregor Gysi vor dem Reichstag, das Wahlergebnis sei gefälscht, er fordert neben Neuwahlen auch noch die russische Regierung dazu auf, Sanktionen gegen Deutschland zu erheben und das Ergebnis der Wahl nicht anzuerkennen. Dann empfängt er inmitten von ca. dreitausend Linkspartei-Anhängern vor dem Reichstag Vertreter der russischen, der chinesischen und nordkoreanischen Botschaft, um gemeinsam mit ihnen gegen den Wahlbetrug und gegen die blutige Diktatorin Angela Merkel zu demonstrieren. Und das alles läßt er sich mit Millionen von Dollar aus Moskau und Minsk finanzieren. Na dann will ich ja mal sehen, wie lange er das durchhalten würde und wie Polizei, Staatsanwaltschaft und auch deutsche Medien reagieren würden.

Ungefähr das gleiche spielt sich gerade in Belarus ab.

Tja, in Deutschland darf man demonstrieren. Aber das kennt ihr Russen ja nicht, ihr kennt ja nur Paraden.
:))

[Justas]

Soeben aus einer ARTE-Sendung vernommen, dass der Oppositionsführer Milinkewitsch (oder wie der heisst) gegen einen NATO-Beitritt Weissrusslands ist.

Somit hat er sich in der Ecke der Feinde der Demokratie manövriert!!!!

[Justas]

Die Moderatorin nannte 82% "lächerlich". 92% für Saakaschwili? Kein Kommentar :lach:

[Blücher]

Bedauerlich, dass der Verbrecher Lukaschenko weiterhin sein Land mit Terror und Entrechtung überziehen wird.
Das weissrussische Volk verliert somit weitere Jahre, die sonst zum Aufbau der Demokratie und der Marktwirtschaft hätten genutzt werden können.

[Just Amy]

Die Moderatorin nannte 82% "lächerlich". 92% für Saakaschwili? Kein Kommentar :lach:
toller vergleich.

[hardstyler911]

War dir wohl zu hoch ums zu verstehen?

Für Dich ganz bestimmt, ich kenne das Land ganz gut, habe mich schlau gemacht, im Gegensatz zu Dir. Du liest ja nur Propaganda :2faces:

[Biskra]

Du liest ja nur Propaganda :2faces:

Jauche, Jauche, jauche!!!

:)) :)) :))

[hardstyler911]

Jauche, Jauche, jauche!!!

:)) :)) :))

Siehste, nichtmal schreiben kannste richtig, alter Spammer :D

JUCHE!

[Alfredos]

Ich weiß wie Zeitungen hier mobil machen und falsche Stimmungen erzeugen können. Beispiel Brasilien und Venezuela. Als 200.000 Leute damals für Chavez demonstrierten, erzählten deutsche Nachrichten, dass die Demonstranten gegen Chavez demonstrieren. Ich war in dieser Zeit in Brasilien und dort wird scheinbar objektiver berichtet. Gleichzeitg konnte ich auch deutsches Fernsehen empfangen. Deutsche Medien berichten auch mal, wenn Deutschland nur 20 Millionen Euro Brasilien spenden, aber nichts erwähnen von den jährlichen 1,5 Milliarden Import/Export Ausgleichszahlungen aus Brasilien oder die Hilfe aus Brasilien für die Hochwasseropfer in Dresden damals. Was sehen wir in Weißrussland? Eine Wahl. Ein Ergebnis. Ein korrupte Wahl, aber keiner weiß warum die Wahl korrupt war. Demonstrationen, obwohl keine Demonstrationen in Weißrusslnd stattfinden dürften laut deutschen Medien. Regimekritiker sind frei, obwohl sie eigentlich nach deutschen Medien verhaftet werden sollten. Nur eins müssen deutsche Nachrichten zugeben. Lukaschenko hätte so oder so gewonnen. War jemand von Euch in Weißrussland? Kann jemand berichten, ob uns die Deutsche Medien ein Bären aufbinden. Nach der Logik ihrer Berichterstattungen versuchen sie es jeden Tag. Ich wohne fast neben der weißrussischen Botschaft und ich sehe keinen Polizisten oder Panzer vor der Botschaft im Gegensatz zu den Amis und Engländer. :cool: :cool: :cool: :cool:

[Justas]

@Alfredos
wie war das nochmal mit den KZs in Kosovo, die sich plötzlich in der Luft auslösten, wenn man nach Beweisen fragte?

[Stechlin]

Ich weiß wie Zeitungen hier mobil machen und falsche Stimmungen erzeugen können. Beispiel Brasilien und Venezuela. Als 200.000 Leute damals für Chavez demonstrierten, erzählten deutsche Nachrichten, dass die Demonstranten gegen Chavez demonstrieren. Ich war in dieser Zeit in Brasilien und dort wird scheinbar objektiver berichtet. Gleichzeitg konnte ich auch deutsches Fernsehen empfangen. Deutsche Medien berichten auch mal, wenn Deutschland nur 20 Millionen Euro Brasilien spenden, aber nichts erwähnen von den jährlichen 1,5 Milliarden Import/Export Ausgleichszahlungen aus Brasilien oder die Hilfe aus Brasilien für die Hochwasseropfer in Dresden damals. Was sehen wir in Weißrussland? Eine Wahl. Ein Ergebnis. Ein korrupte Wahl, aber keiner weiß warum die Wahl korrupt war. Demonstrationen, obwohl keine Demonstrationen in Weißrusslnd stattfinden dürften laut deutschen Medien. Regimekritiker sind frei, obwohl sie eigentlich nach deutschen Medien verhaftet werden sollten. Nur eins müssen deutsche Nachrichten zugeben. Lukaschenko hätte so oder so gewonnen. War jemand von Euch in Weißrussland? Kann jemand berichten, ob uns die Deutsche Medien ein Bären aufbinden. Nach der Logik ihrer Berichterstattungen versuchen sie es jeden Tag. Ich wohne fast neben der weißrussischen Botschaft und ich sehe keinen Polizisten oder Panzer vor der Botschaft im Gegensatz zu den Amis und Engländer. :cool: :cool: :cool: :cool:

Mit Deinem Beitrag müßte diese Diskussion eigentlich abgeschlossen werden; Du hast die ganze Problematik sehr scharfsinnig und den Kern der Sache exakt treffend nachgezeichnet. Respekt und aufrichtige Anerkennung!

Sicher, in einer Auseinandersetzung neigt man nicht selten dazu, Dinge zu überzeichnen, Metaphern zu farbig auszuschmücken und Fakten manchmal zur bis Unkenntlichkeit zu malträtieren. Ich will mich da gar nicht ausnehmen.
Ich muß Dir neidlos attestieren, daß es Dir wirklich gelungen ist, fast emotionslos neutral die Dinge hier auf den Punkt zu bringen und mit einer bewundernswerten Eleganz die Wahrheit auf einen für alle, die es wollen, erreichbaren und sichtbaren Sockel zu heben. Junge, ich bin echt beeindruckt!

[Stechlin]

@Alfredos
wie war das nochmal mit den KZs in Kosovo, die sich plötzlich in der Luft auslösten, wenn man nach Beweisen fragte?

Kann sich jemand noch an das Bild dieses ausgemergelten Bosniers erinnern, der, seine Hände einen Stacheldrahtzaun umklammernd, angeblich Insasse eines, wie es hieß, serbischen KZ´s gewesen sein soll? Dieses Bild ging um die Welt und mußte als ein Beweis von vielen dafür herhalten, was für Barbaren die Serben angeblich gewesen sind. Wenige Jahre später kam ans Licht, daß dieser Bosnier gar nicht innerhalb dieses abgebildeten Lagers war sondern außerhalb und der Fotograf sich in diesem Lager befand, was auch kein "KZ" oder serbisches Gefangenenlager gewesen ist, sondern ein Auffanglager für Flüchtlinge. Aber das Bild hat seine Aufgabe erfüllt, das Dementi hat nur noch jene erreicht, die es auch hören wollten und die Serben hatten ihren Ruf weg. Genauso verhält es sich heute mit Belarus: Lukaschenko mutierte innerhalb von Wochen von einem autoritär regierenden Präsidenten zum "blutigen" (ZDF-heute-journal) "Diktator". Noch nicht ein Tropfen Blut ist geflossen, es gibt keine "Regimegegener", die gefoltert in Gefängnissen sitzen sondern nur ein paar Demonstranten, die kurzfristig sich im Arrest befinden. In den USA wurden gestern 50 Anti-Kriegs-Demonstranten verhaftet, weil sie angeblich gegen irgendwelchge Auflagen der Polizei verstoßen haben. Wo bleibt da der Aufschrei?
Wie blind sind eigentlich unsere Menschen hier, daß sie nicht erkennen, daß das alles nur eine ganz billige Stimmungsmache ist, die mit sachlicher Berichterstattung überhaupt nichts mehr zu tun hat. Lukaschenkos Fehler ist es, Belarus nicht einer neoliberalen Schocktherapie unterzogen zu haben, wie es in anderen Ländern des postsowjetischen Raumes geschehen ist. Das Ergebnis ist, daß es den Menschen in Belarus heute von allen Völkern der ehemaligen Sowjetunion mit Abstand am besten geht, Belarus eine stabile Wirtschaft ohne milliardenschwere Oligarchen aufweisen kann. Das man das im Westen nicht gerne sieht, ist nachvollziehbar - geht doch in Belarus diesen ganzen Raubritterkapitalisten ein großes abzugrasendes Feld verloren.
Sicherlich, Luka hat einen ausgeprägten Sinn fürs autoritäre. Sei´s drum; aber Belarus fährt ganz gut damit, wie alle Wirtschaftsdaten und auch Stimmungsberichte untermauern. Diese 3000 Krakeler auf dem Oktjabrskaja repräsentieren nicht 10 Millionen Belarussen. Deshalb wird ihr Versuch, die bestehende Ordnung zu kippen, auch scheitern!

[Biskra]

http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/08b59e76d956a1e2c125702600492123

[hardstyler911]

http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/08b59e76d956a1e2c125702600492123

Ja klaaaar, Amnesty sprach zuerst mit den Toten....noch mehr so unabhängige Quellen, außer CIA und Amnesty?? :lach:

Les doch mal hier anstatt Quellen zu zitieren die nur irgendwo irgendwas gehört haben wollen:

www.belarus-botschaft.de

http://president.gov.by/eng/

http://law.by/work/EnglPortal.nsf?OpenDatabase

Aber das ist ja aus Deiner Sicht alles gefaked und Propaganda, weil Amnesty und CIA sind ja soooooooo objektiv....armer Biskra!!

[Stechlin]

http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/08b59e76d956a1e2c125702600492123

In dem Bericht ist von vier "verschwundenen" Bürgern die Rede, vier - und nicht mehr; wieviele Menschen sitzen ohne Anklage, richterlichen Beschluß und Zugang zu einem Anwalt in Guantanamo ein? Wieviele Menschen wurden und werden von der CIA entführt und in irgendwelche Foltergefängnisse verschleppt? El Masri läßt grüßen. Und die Todesstrafe gibts auch in den USA.

Wenn diese vier Herrschaften exemplarisch für das "diktatorische" Regime eines Lukaschenkos sein sollen, wie fällt dann Dein Urteil über die USA aus?

Zeig mir die Nation, in der alles paletti ist - gibts nicht. Lies Dir mal die AI-Berichte zur Menschenrechtssituation in der BRD durch, dagegen wird Dir der AI-Bericht zu Belarus wie ein Kavaliersdelikt vorkommen.

[Stechlin]

Ja klaaaar, Amnesty sprach zuerst mit den Toten....noch mehr so unabhängige Quellen, außer CIA und Amnesty?? :lach:

Les doch mal hier anstatt Quellen zu zitieren die nur irgendwo irgendwas gehört haben wollen:

www.belarus-botschaft.de

http://president.gov.by/eng/

http://law.by/work/EnglPortal.nsf?OpenDatabase

Aber das ist ja aus Deiner Sicht alles gefaked und Propaganda, weil Amnesty und CIA sind ja soooooooo objektiv....armer Biskra!!

Warum? Der Link ist doch gar nicht so schlecht; was steht denn da so schlimmes drin? Wenn´s da nicht mehr zu kritisieren gibt, kann sich Belarus im Gegensatz zu anderen westlichen "Demokratien" echt sehen lassen. Die Herrschaften bräuchten sich ja nur mal die Mühe machen, sich die Situation im Abschiebeknast hier bei uns in Berlin-Grünau anzuschauen; dagegen erscheint der AI-Bericht - ich weiß, ich wiederhole mich jetzt - zu Belarus wie ein Kavaliersdelikt. Alles halb so wild.

[hardstyler911]

Warum? Der Link ist doch gar nicht so schlecht; was steht denn da so schlimmes drin? Wenn´s da nicht mehr zu kritisieren gibt, kann sich Belarus im Gegensatz zu anderen westlichen "Demokratien" echt sehen lassen. Die Herrschaften bräuchten sich ja nur mal die Mühe machen, sich die Situation im Abschiebeknast hier bei uns in Berlin-Grünau anzuschauen; dagegen erscheint der AI-Bericht - ich weiß, ich wiederhole mich jetzt - zu Belarus wie ein Kavaliersdelikt. Alles halb so wild.

Ehrlich gesagt hab ich den nicht mal gelesen, wenn Biskra was von AI posted, ist es eh ein Schuss in den Ofen. Aber gut das Du den Bericht so treffend analysiert hast... :top: Bisher hat er keine Argumente GEGEN die Regierung vorgebracht, das sehe ich auch so. Woher auch? Er hat ja keinen Plan ;)

[Biskra]

Das Schicksal von vier in den Vorjahren »verschwundenen« Menschen blieb weiterhin ungeklärt. Es wurden erneut Todesurteile verhängt und vollstreckt. Menschenrechtsverteidiger sahen sich Einschüchterungsversuchen und Schikanen ausgesetzt. Die Regierung hielt an Einschränkungen der Rechte auf freie Meinungsäußerung und Versammlungsfreiheit fest. Aktive Mitglieder der Opposition wurden von der Polizei willkürlich festgenommen und Berichten zufolge misshandelt. Nichtregierungsorganisationen, darunter auch Menschenrechtsvereinigungen, unterlagen in ihrer Arbeit Restriktionen oder wurden aufgelöst.

Klar, daß du lediglich das mit den 4 Personen rausziehst.

Aber stimmt schon, schlimmeres gibt es in anderen Ländern:

http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/bfe919def0a16c93c1256e9b0038e2d5?OpenDocument

;(

[Stechlin]

Klar, daß du lediglich das mit den 4 Personen rausziehst.

Na Du scheinst ja nicht mal Deine eigenen Links durchzulesen. Sind etwa mehr "verschwunden" als vier? Und Du bist mir noch die Antwort schuldig, wie Du im Lichte dieses AI-Berichtes über Belarus die Menschenrechtssituation in den USA betrachtest?

[Biskra]

Na Du scheinst ja nicht mal Deine eigenen Links durchzulesen. Sind etwa mehr "verschwunden" als vier? Und Du bist mir noch die Antwort schuldig, wie Du im Lichte dieses AI-Berichtes über Belarus die Menschenrechtssituation in den USA betrachtest?

Kannst du nicht lesen? Was hab ich denn eben zitiert?

- keine freie Meinungsäußerung
- keine Versammlungsfreiheit
- willkürliche Festnahmen von Oppositionellen
- Wahlen die nicht den OSZE-Standards entsprechen
- keine Pressefreiheit

[Stechlin]

Kannst du nicht lesen? Was hab ich denn eben zitiert?

- keine freie Meinungsäußerung
- keine Versammlungsfreiheit
- willkürliche Festnahmen von Oppositionellen
- Wahlen die nicht den OSZE-Standards entsprechen
- keine Pressefreiheit

Wes Brot ich eß, des´Lied ich sing.

Und immer noch bist Du mir eine Antwort schuldig! Das würde den AI-Bericht nämlich ziemlich relativieren!

[hardstyler911]

Klar, daß du lediglich das mit den 4 Personen rausziehst.

Aber stimmt schon, schlimmeres gibt es in anderen Ländern:

http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/51a43250d61caccfc1256aa1003d7d38/bfe919def0a16c93c1256e9b0038e2d5?OpenDocument

;(

Ablenkungsmanöver fehlgeschlagen! Thema verfehlt->setzen, sex!! :))

Wir sind bei Weißrussland alter Spammer ... hehe

P.S.: Du ziehst bei wiki auch nur das Durchschnittseinkommen raus und läßt dabei ganz galant unter den Tisch fallen, dass es in den letzten 10 Jahren um 100 % gestiegen ist :rolleyes:

[Biskra]

Wes Brot ich eß, des´Lied ich sing.

Und immer noch bist Du mir eine Antwort schuldig! Das würde den AI-Bericht nämlich ziemlich relativieren!

In der BRD gibt es diese von mir aufgezählten demokratischen Defizite laut AI-Bericht offensichtlich nicht.

[Biskra]

Ablenkungsmanöver fehlgeschlagen! Thema verfehlt->setzen, sex!! :))

Wir sind bei Weißrussland alter Spammer ... hehe

P.S.: Du ziehst bei wiki auch nur das Durchschnittseinkommen raus und läßt dabei ganz galant unter den Tisch fallen, dass es in den letzten 10 Jahren um 100 % gestiegen ist :rolleyes:

Und du kannst nicht rechnen, du Spinner. :(
Und daß es Rußland besser geht als Weißrußland habe ich nachgewiesen, womit der wikipedia-bericht fehlerhaft ist.
:(

[Stechlin]

Ablenkungsmanöver fehlgeschlagen! Thema verfehlt->setzen, sex!! :))

Wir sind bei Weißrussland alter Spammer ... hehe

P.S.: Du ziehst bei wiki auch nur das Durchschnittseinkommen raus und läßt dabei ganz galant unter den Tisch fallen, dass es in den letzten 10 Jahren um 100 % gestiegen ist :rolleyes:

Die Feststellung kann man hier häufig machen: Immer wenn man von einigen verlangt, ihren Anspruch an "Freedom and Democracy" an den von ihnen faforisierten "Musterdemokratien" messen zu lassen, ziehen sie wie Hyänen den Schwanz ein. Ist ja irgendwie auch ein Eingeständnis!

[Stechlin]

In der BRD gibt es diese von mir aufgezählten demokratischen Defizite laut AI-Bericht offensichtlich nicht.

:)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

Wer´s glaubt, wird selig; wer nicht, kommt auch in den Himmel!

[Biskra]

Die Feststellung kann man hier häufig machen: Immer wenn man von einigen verlangt, ihren Anspruch an "Freedom and Democracy" an den von ihnen faforisierten "Musterdemokratien" messen zu lassen, ziehen sie wie Hyänen den Schwanz ein. Ist ja irgendwie auch ein Eingeständnis!

Du lebst schon in einer irren Paralellwelt! :))

[Biskra]

:)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

Wer´s glaubt, wird selig; wer nicht, kommt auch in den Himmel!

Beweis durch Behauptung? :O

[Stechlin]

Wie niedlich, er traut sich einfach nicht, Maßstäbe anzulegen.

Nu rück doch mal raus mit der Sprache: Wie hältst Du es mit den Menschenrechten in den USA?

[Biskra]

Wie niedlich, er traut sich einfach nicht, Maßstäbe anzulegen.

Nu rück doch mal raus mit der Sprache: Wie hältst Du es mit den Menschenrechten in den USA?

Bis auf die Todesstrafe und Guantanamo ganz prima.

[Stechlin]

Bis auf die Todesstrafe und Guantanamo ganz prima.

Anfrage an Radio Jerewan: Halten die USA die Menschenrechte ein?

Antwort: Im Prinzip ja! Wenn man den alltäglichen Rassismus außer acht läßt, unzählige diktatorische von den USA gestützte Regime, völkerrechtswidrige Kriege, Beteiligungen am Sturz unzähliger demokratisch gewählter Regierungen (Bsp. Chile) ignoriert, die Entführung von Menschen weltweit und deren Verfrachtung in Foltergefängnisse, Abu Grahib, Guantanamo beiseite läßt und nicht zu vergessen die massiven, auch von AI kräftigst kritisierten Einschränkungen der Bürgerrechte (Stichwort: Patriot Act) unter den Tisch fallen läßt, dann kann man sagen, ja, die USA halten die Menschenrechte ein.

[königsberg1896]

@Biskra: Vergiss es. Das sind zwei pubertäre Spinner, die sich aus Beschränkheit in ihre kranken Theorien flüchten. Jeder normal denkende Mensch, der einmal in Nordkorea war wie ich, oder in großen Teilen Osteuropas gesehen hat, wie die Menschen dort unter den Kommunisten gelitten haben, der würde solchen Leuten vor die Füße spucken. Also genieße einfach, dass solche Spinner immer in der Minderheit bleiben werden und lass uns auf unsere Freiheit stolz sein, egal wie dolle die jetzt weitergrunzen....

[hardstyler911]

Und du kannst nicht rechnen, du Spinner. :(
Und daß es Rußland besser geht als Weißrußland habe ich nachgewiesen, womit der wikipedia-bericht fehlerhaft ist.
:(

Du kannst Dich nicht klar ausdrücken und pickst Dir überall nur das raus, was Dir passend und dienlich erscheint...

Wir haben nie davon gesprochen, dass es Rußland NICHT besser geht ?(

Du hast eingangs den Karlauer mit dem Durchschnittseinkommen gebracht und den Rest aus dem Bericht unter den Tisch fallen lassen...darum ging es, zu Deiner Erinnerung :rolleyes:

Den "Spinner" hab ich überlesen!

[hardstyler911]

@Biskra: Vergiss es. Das sind zwei pubertäre Spinner, die sich aus Beschränkheit in ihre kranken Theorien flüchten. Jeder normal denkende Mensch, der einmal in Nordkorea war wie ich, oder in großen Teilen Osteuropas gesehen hat, wie die Menschen dort unter den Kommunisten gelitten haben, der würde solchen Leuten vor die Füße spucken. Also genieße einfach, dass solche Spinner immer in der Minderheit bleiben werden und lass uns auf unsere Freiheit stolz sein, egal wie dolle die jetzt weitergrunzen....

Du warst in Nordkorea?? :lach: :lol:

Gaaaaaanz bestimmt, wer hat Dich denn da hin gebracht? Alltours? Sag mir mal Deinen Namen dann kriegen wir das auch ganz schnell raus ob Du mal da warst oder nicht....LooooL

Btw: Ein sehr differenzierter Beitrag von Dir zu unserem Thema :top:
Spiegelt sich hier deine Intelligenz wieder?

[Stechlin]

@Biskra: Vergiss es. Das sind zwei pubertäre Spinner, die sich aus Beschränkheit in ihre kranken Theorien flüchten. Jeder normal denkende Mensch, der einmal in Nordkorea war wie ich, oder in großen Teilen Osteuropas gesehen hat, wie die Menschen dort unter den Kommunisten gelitten haben, der würde solchen Leuten vor die Füße spucken. Also genieße einfach, dass solche Spinner immer in der Minderheit bleiben werden und lass uns auf unsere Freiheit stolz sein, egal wie dolle die jetzt weitergrunzen....

Seit wann ist eigentlich Lukaschenko ein Kommunist? Er war weder zu Sowjetzeiten noch heute Mitglied oder gar Repräsentant einer kommunistischen Partei.

Ihr habt es echt schwer, auf Argumente einzugehen; stattdessen flüchtet ihr Euch in Beschimpfungen und Ausflüchte.

Ach übrigens: Mit meiner Haltung zu Väterchen Putin und zu Väterchen Lukaschenko stand ich weder in Minsk noch in Moskau allein da, und vor die Füße würden die höchstens Stiefelleckern von Bush spucken! Also, wenn Du mal vorhaben solltest, diese Länder zu bereisen, dann gebe ich Dir den wohlgemeinten Rat, mit Deiner Meinung sparsam zu sein, sonst bleibts wohl nicht beim Vor-die-Füße-spucken.

Selig sind die Armen im Geiste!

[hardstyler911]

Seit wann ist eigentlich Lukaschenko ein Kommunist? Er war weder zu Sowjetzeiten noch heute Mitglied oder gar Repräsentant einer kommunistischen Partei.

Ihr habt es echt schwer, auf Argumente einzugehen; stattdessen flüchtet ihr Euch in Beschimpfungen und Ausflüchte.

Selig sind die Armen im Geiste!

Standard Vorgehensweise der Superdemokraten:

Behauptungen aufstellen von Sachen, von denen sie nur gehört haben oder evtl. gelesen haben, selber ein Bild gemacht haben sich die wenigsten. Wenn es daran geht Belege zu präsentieren, schnell die Themenrichtung wechseln oder unverschämt werden...IM WESTEN NICHTS NEUES!!

[Biskra]

@Biskra: Vergiss es. Das sind zwei pubertäre Spinner, die sich aus Beschränkheit in ihre kranken Theorien flüchten. Jeder normal denkende Mensch, der einmal in Nordkorea war wie ich, oder in großen Teilen Osteuropas gesehen hat, wie die Menschen dort unter den Kommunisten gelitten haben, der würde solchen Leuten vor die Füße spucken. Also genieße einfach, dass solche Spinner immer in der Minderheit bleiben werden und lass uns auf unsere Freiheit stolz sein, egal wie dolle die jetzt weitergrunzen....

Hast ja recht. Manchmal ist es aber lustig.

[Biskra]

Seit wann ist eigentlich Lukaschenko ein Kommunist? Er war weder zu Sowjetzeiten noch heute Mitglied oder gar Repräsentant einer kommunistischen Partei.

Du bist mir ja echt ein kleines Licht. Kennst du nicht die Biografie deines Lieblingsdemokraten???


Von 1975 bis 1977 arbeitete er als Instrukteur bei den sowjetischen Grenztruppen in Brest. Danach wurde er Sekretär der KPdSU und Direktor einer Sowchose.
http://de.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Lukaschenko

Lass mich raten, die KPdSU war ein demokratische Partei der Mitte und ein Sekretär der der die Briefe abtippt und die Post öffnet?
:))

[hardstyler911]

Das finde ich auch ... sehr sogar ... abgesehen davon herrscht ja hier Meinungsfreiheit, komisch das diese den Demorkaten manchmal ungelegen kommt, erst recht wenn Sozialisten davon Gebrauch machen...

Gute Nacht zusammen und NITUP - gut das Du hier ins Forum gefunden hast!!!

Rot Front!!

[Stechlin]

Standard Vorgehensweise der Superdemokraten:

Behauptungen aufstellen von Sachen, von denen sie nur gehört haben oder evtl. gelesen haben, selber ein Bild gemacht haben sich die wenigsten. Wenn es daran geht Belege zu präsentieren, schnell die Themenrichtung wechseln oder unverschämt werden...IM WESTEN NICHTS NEUES!!

Tja, in Anlehnung an Herrn Stoiber: Es können halt nicht überall solche klugen Bevölkerungsteile wohnen wie von Minsk über Moskau bis Phjong Jang!

Solange sie uns Antworten schuldig bleiben, machen sie sich halt nur selber lächerlich.

[hardstyler911]

Du bist mir ja echt ein kleines Licht. Kennst du nicht die Biografie deines Lieblingsdemokraten???


http://de.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Lukaschenko

Lass mich raten, die KPdSU war ein demokratische Partei der Mitte und ein Sekretär der der die Briefe abtippt und die Post öffnet?
:))

Einen deck ich noch auf Nitup, ja??

http://president.gov.by/eng/president/profile/

Armer Biskra...hast Deinen Artikel bei Wiki noch schnell selber verfasst?? :lach:

In der UdSSR war so gut wie jede Putzfrau in der KPdSU was aber auch rein gar nichts über deren Aktivität innerhalb der Partei aussagt.

[königsberg1896]

Ich habe Hartmut Koschyk sowie eine Deutsch-Koreanischen Parlamentariergruppe begleitet. Gesprochen habe ich neben ,übrigens überraschend unideologisierten, Nordkoreanischen Gesprächspartnern Choe Tae-bok und Kim Yong-nam. Aber lass gut sein. Ich würde dir wirklich wünschen mal dort die Zustände zu erleben. Nicht mal ein Fahrrad können sich die meisten (völlig verarmten) Menschen dort leisten....Aber vielleicht hast du da auch deine eigenen Bilanzen.....

[Stechlin]

Du bist mir ja echt ein kleines Licht. Kennst du nicht die Biografie deines Lieblingsdemokraten???


http://de.wikipedia.org/wiki/Aleksander_Lukaschenko

Lass mich raten, die KPdSU war ein demokratische Partei der Mitte und ein Sekretär der der die Briefe abtippt und die Post öffnet?
:))

Ich weiß ja nicht, wo Du Deine Quellen hernimmst, aber Lukaschenko war zu keiner Zeit Mitglied der KPdSU!
Siehe auch: http://www.belarus-botschaft.de/de/info_lukaschenko.htm

[BMW M6]

Seit wann ist eigentlich Lukaschenko ein Kommunist? Doch das ist er. Aber die sogenannte Opposition ist kein bisschen anders. Und die Wahlen zu fälschen braucht Lukaschenko überhaupt nicht, er wird wirklich vom Volk sehr unterstützt.

[Stechlin]

Einen deck ich noch auf Nitup, ja??

http://president.gov.by/eng/president/profile/

Armer Biskra...hast Deinen Artikel bei Wiki noch schnell selber verfasst?? :lach:

In der UdSSR war so gut wie jede Putzfrau in der KPdSU was aber auch rein gar nichts über deren Aktivität innerhalb der Partei aussagt.


Danke! Für ein unabhängiges Belarus: Rot Front!

@königsberg 1896:
Die Menschen in der KDVR würden sich lieber in Stücke schlagen lassen als sich in die Fänge des Westens zu begeben.

[hardstyler911]

Ich habe Hartmut Koschyk sowie eine Deutsch-Koreanischen Parlamentariergruppe begleitet. Gesprochen habe ich neben ,übrigens überraschend unideologisierten, Nordkoreanischen Gesprächspartnern Choe Tae-bok und Kim Yong-nam. Aber lass gut sein. Ich würde dir wirklich wünschen mal dort die Zustände zu erleben. Nicht mal ein Fahrrad können sich die meisten (völlig verarmten) Menschen dort leisten....Aber vielleicht hast du da auch deine eigenen Bilanzen.....

Du hast mit Kim Yong Nam gesprochen? Jetzt mach Dich nicht lächerlich....wie wichtig bist Du das Du eine Audienz beim Vorsitzenden der Obersten Volksversammlung bekommst? :lol:

Ich soll die Zustände dort kennenlernen?? Ich arbeite für die nordkoreanische Botschaft und Deine Aussagen hier werde ich UMGEHEND überprüfen!! Sollte ich Deinen Namen rausbekommen, was ich nicht glaube, ich unterstelle Dir mal das Du lügst, warst Du auch garantiert das letzte Mal in NK X(

[Biskra]

Ich weiß ja nicht, wo Du Deine Quellen hernimmst, aber Lukaschenko war zu keiner Zeit Mitglied der KPdSU!
Siehe auch: http://www.belarus-botschaft.de/de/info_lukaschenko.htm

Stand doch ein Link da du Schlauberger?

Na gut, wie wärs mit dem Bertelsmann (2005):

Alyaksandr (russisch Aleksandr Lukaschenko), weißrussischer Politiker, *Kopys (Gebiet Mogilew) 30.8. 1954; zunächst Komsomol-Funktionär, dann Politinstrukteur bei den Grenztruppen des KGB und politischer Kommissar bei der sowjetischen Armee, 198794 Leiter einer Sowchose; nach der Unabhängigkeitserklärung Weißrusslands im August 1991 Gegner des politischen Reformkurses unter Parlamentspräsident S.Schuschkewitsch, im Januar 1994 an dessen Sturz führend beteiligt; wurde im Juli 1994 zum Staatspräsidenten gewählt.

Sogar KGB, aber ja, KGB war ja so ein demokratischer Nähzirkel für Jungakademiker, stimmts?
:))

[königsberg1896]

Tja, fragt sich, wer sich hier wichtig macht. Aber prüf es mal..und mach den Mund wieder zu.....

[Biskra]

Selbst auf der Propagandaseite eures geliebten Demokraten steht verklausuliert, daß er in der KPdSU war, ihr Deppen:


After his service in the Army he worked in Komsomol and Communist party bodies, in the economic sphere - as deputy manager and manager of enterprises of industry, building materials, agroindustrial complex of the BSSR.

http://president.gov.by/eng/president/profile/

[Stechlin]

Stand doch ein Link da du Schlauberger?

Na gut, wie wärs mit dem Bertelsmann (2005):


Sogar KGB, aber ja, KGB war ja so ein demokratischer Nähzirkel für Jungakademiker, stimmts?
:))

Ich glaube, die Belarussen werden es genauer wissen, wer wann wo in welcher Partei war. Bertelsmann, daß ich nicht lache.

[Biskra]

Ich glaube, die Belarussen werden es genauer wissen, wer wann wo in welcher Partei war. Bertelsmann, daß ich nicht lache.

Bist ein echter Idiot. Das Bertelsmann Lexikon ist also auch Opfer der westlichen Propaganda, ja? Dann aber mal schnell das Gehirn untersuchen lassen...

[Stechlin]

In dem Bericht ist von vier "verschwundenen" Bürgern die Rede, vier - und nicht mehr; wieviele Menschen sitzen ohne Anklage, richterlichen Beschluß und Zugang zu einem Anwalt in Guantanamo ein? Wieviele Menschen wurden und werden von der CIA entführt und in irgendwelche Foltergefängnisse verschleppt? El Masri läßt grüßen. Und die Todesstrafe gibts auch in den USA.

Wenn diese vier Herrschaften exemplarisch für das "diktatorische" Regime eines Lukaschenkos sein sollen, wie fällt dann Dein Urteil über die USA aus?

Zeig mir die Nation, in der alles paletti ist - gibts nicht. Lies Dir mal die AI-Berichte zur Menschenrechtssituation in der BRD durch, dagegen wird Dir der AI-Bericht zu Belarus wie ein Kavaliersdelikt vorkommen.

Wir waren da stehengeblieben. Eure Argumente bitte!

[königsberg1896]

Sollte ich Deinen Namen rausbekommen, was ich nicht glaube, ich unterstelle Dir mal das Du lügst, warst Du auch garantiert das letzte Mal in NK X(

Darauf antworte ich nur, mit einem genüsslichen Lächeln: "Viele denken, sie sind frei, weil sie machen können, was sie wollen, und merken doch nicht, daß sie ihre Diktatur in sich tragen." Ernesto Cardenal :))

Ach ja, wenn du für die Botschaft arbeitest, versteh ich deine geschriebene Scheiße natürlich. ABER auch euer totalitäres System wird von der Freiheit besiegt werden, sei dir dessen sicher!!!

[hardstyler911]

Selbst auf der Propagandaseite eures geliebten Demokraten steht verklausuliert, daß er in der KPdSU war, ihr Deppen:


http://president.gov.by/eng/president/profile/

Wie schon erwähnt, fast jede Putzfrau war in der KPdSU. Die reine Mitgliedschaft bedeutet rein gar nichts, sie war zu Soviet Zeiten ein MUß!

Es steht da Zitat:

He had not been involved in the party or Soviet nomenclature, nor had he held any posts in the top power hierarchy.

He worked in Communist party bodies - bedeutet NICHT das er auch in der Partei war....Du verdrehst wieder mal alles und verstehst nichts!!

[hardstyler911]

Bist ein echter Idiot. Das Bertelsmann Lexikon ist also auch Opfer der westlichen Propaganda, ja? Dann aber mal schnell das Gehirn untersuchen lassen...

Biskra unter uns beiden: Laß das mit dem Idioten und Spinner sein, keiner von uns hat Dich bisher so bezeichnet!! X(

[Biskra]

blubb


Selbst NITUB scheint es eingesehen zu haben. Irrt das Bertelsmann-Lexikon auch Mäuschen? Und wie kommt es, daß er '91 im Sowjet saß, obwohl er kein Mitglied war? War er da auch Putze? :)) :)) :))

In Erwartung, daß du dich weiter lächerlich machen wirst.

mfG.

Biskra

[Biskra]

Biskra unter uns beiden: Laß das mit dem Idioten und Spinner sein, keiner von uns hat Dich bisher so bezeichnet!! X(

Sorry, ich reagiere allergisch auf Dummheit.

[hardstyler911]

Darauf antworte ich nur, mit einem genüsslichen Lächeln: "Viele denken, sie sind frei, weil sie machen können, was sie wollen, und merken doch nicht, daß sie ihre Diktatur in sich tragen." Ernesto Cardenal :))

Ach ja, wenn du für die Botschaft arbeitest, versteh ich deine geschriebene Scheiße natürlich. ABER auch euer totalitäres System wird von der Freiheit besiegt werden, sei dir dessen sicher!!!

Um es mit Deinen Worten zu sagen "geschriebene Scheiße" ist das, was Du hier von Dir gibst!! Leute die sich so artikulieren wie Du, haben mit 100%iger Sicherheit von Kim Yong Nam bisher nur geträumt, ihn aber niemals gesprochen :rofl:

Mir fällt auf, dass die Demokraten hier gerade richtig in die Gossensprache abrutschen...aber kein Wunder, wenn einem die Argumente ausgehen!!

Von der Freiheit besiegt?? Tot gesagte leben länger, sei Du dir da sicher...wir haben schon den Zusammenbruch des Ostblocks überlebt, wir werden DICH sicher auch überleben :P

[BMW M6]

Wir waren da stehengeblieben. Eure Argumente bitte!Was ist denn bitte mit AI-Berichten über Tschetschenien? (Wenn du schon AI so magst.)

[hardstyler911]

Was ist denn bitte mit AI-Berichten über Tschetschenien? (Wenn du schon AI so magst.)

Kannst Du nicht lesen? Hier geht es NICHT um Tschetschenien :)) :rolleyes:

[Stechlin]

Selbst NITUB scheint es eingesehen zu haben. Irrt das Bertelsmann-Lexikon auch Mäuschen? Und wie kommt es, daß er '91 im Sowjet saß, obwohl er kein Mitglied war? War er da auch Putze? :)) :)) :))

In Erwartung, daß du dich weiter lächerlich machen wirst.

mfG.

Biskra

"Sowjet" nannte und nennt man die Verwaltungsorgane im postsowjetischen Raum - das hat nichts mit der KPdSU zu tun. Und nochmals: Luka war nie Mitglied der Kommunistischen Partei der Sowjetunion. Wenn er es gewesen wäre, wärs natürlich eine Auszeichnung. Weil nur die Besten sich in ihren Reihen wissen durften. Und heute gehört Luka zu den Besten. Deshalb wird er auch die nächsten sechs Jahre klug und weitsichtig die Geschicke in Belarus´ führen!

Für ein unabhängiges Belarus!

[königsberg1896]

Leute die sich so artikulieren wie Du, haben mit 100%iger Sicherheit von Kim Yong Nam bisher nur geträumt, ihn aber niemals gesprochen :rofl:

Mir fällt auf, dass die Demokraten hier gerade richtig in die Gossensprache abrutschen...aber kein Wunder, wenn einem die Argumente ausgehen!!



Ich artikuliere mich in Affinität zum nihilistischen Niveau eines vermeintlichen Diplomaten....

[hardstyler911]

Selbst NITUB scheint es eingesehen zu haben. Irrt das Bertelsmann-Lexikon auch Mäuschen? Und wie kommt es, daß er '91 im Sowjet saß, obwohl er kein Mitglied war? War er da auch Putze? :)) :)) :))

In Erwartung, daß du dich weiter lächerlich machen wirst.

mfG.

Biskra

So kommt man in den Obersten Sovjet, auch OHNE Mitglied zu sein:

"In 1990 A.G. Lukashenko becomes a people's deputy, he is elected to the Supreme Council (Parliament) of the Republic of Belarus."

In dieser Eigenschaft kam er zu dieser Ehre...OHNE Parteibuch. In unserem Bundestag sitzen auch Parteilose Mitglieder.

So und jetzt macht Du dich wieder lächerlich :lach:

Les Dich mal in die Materie des Obersten Sovjet ein bevor Du dich komplett blamierst...hehe

Gute Nacht! Morgen mehr? ;)

[Stechlin]

Was ist denn bitte mit AI-Berichten über Tschetschenien? (Wenn du schon AI so magst.)

Nein, nein; AI ist vorrangig ein Instrument zur Delegitimierung von Ländern, die sich dem Neoliberalismus versagen. Daß die ab und zu mal was kritisches über den Westen schreiben (was nicht zwangsläufig falschen Inhaltes ist), liegt daran, daß sie ja irgendwie glaubwürdig bleiben wollen. Was ihnen aber nicht gelingt.

[hardstyler911]

Ich artikuliere mich in Affinität zum nihilistischen Niveau eines vermeintlichen Diplomaten....

Diplomat wäre schön, vor allem die Immunität die damit verbunden wäre...die Botschaft hat aber auch zivile und freie Mitarbeiter. Ich bin kein Nordkoreaner, somit kann ich leider kein Diplomat sein.

Du artikulierst Dich in Gossensprache, ganz einfach...eigentlich bist Du somit kein Diskussionspartner!

[Biskra]

"Sowjet" nannte und nennt man die Verwaltungsorgane im postsowjetischen Raum - das hat nichts mit der KPdSU zu tun. Und nochmals: Luka war nie Mitglied der Kommunistischen Partei der Sowjetunion. Wenn er es gewesen wäre, wärs natürlich eine Auszeichnung. Weil nur die Besten sich in ihren Reihen wissen durften. Und heute gehört Luka zu den Besten. Deshalb wird er auch die nächsten sechs Jahre klug und weitsichtig die Geschicke in Belarus´ führen!

Für ein unabhängiges Belarus!

Nebelkerzenwerfer, ne klar, im Sowjet saßen nicht nur Parteimitglieder. :)) :)) :)) Die SU war eine Demokratie, ich weiß. :rofl:

[BMW M6]

Kannst Du nicht lesen? Hier geht es NICHT um Tschetschenien :)) :rolleyes:Mir geht es nicht um Tschetschenien, sondern hauptsächlich um 'AI-Berichte'. AI bittet in meinen Augen ziemlich schlechte Beweislage.

[hardstyler911]

Mir geht es nicht um Tschetschenien, sondern hauptsächlich um 'AI-Berichte'. AI bittet in meinen Augen ziemlich schlechte Beweislage.

Ach so, ok, akzeptiert!
:]

[Stechlin]

Nebelkerzenwerfer, ne klar, im Sowjet saßen nicht nur Parteimitglieder. :)) :)) :)) Die SU war eine Demokratie, ich weiß. :rofl:

Ich bin geneigt, einen kraftausdruck zu verwenden, laß es aber:

SOWJET nennt sich das heute im postsowjetischen Raum immer noch. Hör endlich auf, Deine Unwissenheit wie auf dem Jahrmarkt feil zu bieten. Ich bekomme sonst noch Mitleid mit Dir.

Bis morgen.

Spokony Notsch!

[königsberg1896]

Diplomat wäre schön, vor allem die Immunität die damit verbunden wäre...die Botschaft hat aber auch zivile und freie Mitarbeiter. Ich bin kein Nordkoreaner, somit kann ich leider kein Diplomat sein.

Du artikulierst Dich in Gossensprache, ganz einfach...eigentlich bist Du somit kein Diskussionspartner!


Du weißt schon was "vermeintlich" bedeutet...
Aber wenn ,dann bist du kein Gesprächspartner. Du tust mir auch irgendwie leid. Scheinst dort täglich wildester Propaganda ausgesetzt zu sein. Schönes Leben noch...Hoffentlich in NK... :D

[BMW M6]

Nein, nein; AI ist vorrangig ein Instrument zur Delegitimierung von Ländern, die sich dem Neoliberalismus versagen. Daß die ab und zu mal was kritisches über den Westen schreiben (was nicht zwangsläufig falschen Inhaltes ist), liegt daran, daß sie ja irgendwie glaubwürdig bleiben wollen. Was ihnen aber nicht gelingt.OK, ich mag AI auch nicht. Ich verstehe wie du das meinst.

... die sich dem Neoliberalismus versagen.Wie, Russland auch!?

[Roter Prolet]

"Sowjet" nannte und nennt man die Verwaltungsorgane im postsowjetischen Raum - das hat nichts mit der KPdSU zu tun.

Sowjets waren nach 1917 rätedemokratische Verwaltungsorgane gewesen, die ab Mitte der 20er Jahren immer weniger Einfluss zugunsten der Staats- und Parteispitze hatten.


Luka war nie Mitglied der Kommunistischen Partei der Sowjetunion.

Er war einst Kolschose-Direktor und u.a bekannt, dass er sich gegen die Seperation Weissrusslands von der Sowjetunion einsetzte. Luka soll mal auch nebenbei einer vor 1991 gewesen sein, der auf eine demokratisierende Erneuerung der Sowjetunion im sozialistischen Sinne pochte. Aber da kann ich nicht sagen, ob das wirklich stimmt(e).

[dusty]

Um es mit Deinen Worten zu sagen "geschriebene Scheiße" ist das, was Du hier von Dir gibst!! Leute die sich so artikulieren wie Du, haben mit 100%iger Sicherheit von Kim Yong Nam bisher nur geträumt, ihn aber niemals gesprochen :rofl:

Mir fällt auf, dass die Demokraten hier gerade richtig in die Gossensprache abrutschen...aber kein Wunder, wenn einem die Argumente ausgehen!!

Von der Freiheit besiegt?? Tot gesagte leben länger, sei Du dir da sicher...wir haben schon den Zusammenbruch des Ostblocks überlebt, wir werden DICH sicher auch überleben :P


wer ist wir?

[Stechlin]

wer ist wir?

Wir sind die, die nicht so sind wie ihr! :P