Vollständige Version anzeigen : Nationalhymne
007basti
27.02.2006, 12:39
Sollte man in einer Musikstunde die Nationalhymne singen, während englische Austauschschüler da sind?
Wir hatten den fall an unserer Schule und es gab kontroverse Diskussionen über Nationalsozialismus und persönlichen Freiheiten.
Obi-Wan Kenobi
27.02.2006, 12:39
Sollte man in einer Musikstunde die Nationalhymne singen, während englische Austauschschüler da sind?
Wir hatten den fall an unserer Schule und es gab kontroverse Diskussionen über Nationalsozialismus und persönlichen Freiheiten.
Natürlich, warum nicht?
Sollte man in einer Musikstunde die Nationalhymne singen, während englische Austauschschüler da sind?
Wir hatten den fall an unserer Schule und es gab kontroverse Diskussionen über Nationalsozialismus und persönlichen Freiheiten.
Gerade WENN engl. Austauschschueler da sind, sollte man das komplette Programm bieten: Hitlergruss, Hakenkreuzflagge hissen, eine gestellte Erschiessung eines nicht-Ariers vor Schulbeginn!
Die lieben engl. Kleinen sollen doch ihrer Vorurteile bestaetigt werden!!! :))
007basti
27.02.2006, 12:42
Natürlich, warum nicht?
Weil wir eine bestimmte Vorgeschichte haben!
Ausserdem sollte man die Nationalhymne nicht andauernd singen, sondern nur zu bestimmten Anlässen (Goldmedaille, Staatsempfänge).
Obi-Wan Kenobi
27.02.2006, 12:45
Weil wir eine bestimmte Vorgeschichte haben!
Ausserdem sollte man die Nationalhymne nicht andauernd singen, sondern nur zu bestimmten Anlässen (Goldmedaille, Staatsempfänge).
Warum? Das machen die anderen Staaten doch auch! SSchau dir doch mal die USA an. jeden Tag mus vor beginn des Untericht die Nationalhymne gesungen werden. Was hat das mit unserer Vergangeheit zu tun, die Nationalhymne zu singen?
"Ein feste Burg ist unser Gott", sollte man immer singen, wenn moslehmische Schüler anwesend sind.
Zur Nationalhymne:
Es sollten alle Strophen gesungen werden, die erste Strophe ist dazu geeignet den Gästen zu zeigen wo unsere Grenzen gelegen haben und auch wieder liegen werden.
007basti
27.02.2006, 12:47
Warum? Das machen die anderen Staaten doch auch! SSchau dir doch mal die USA an. jeden Tag mus vor beginn des Untericht die Nationalhymne gesungen werden. Was hat das mit unserer Vergangeheit zu tun, die Nationalhymne zu singen?
Die amerikaner haben einen anderen Nationalstolz als wir.
Außerdem haben die Amerikaner nicht den 2. weltkrieg angefangen.
Obi-Wan Kenobi
27.02.2006, 12:49
Die amerikaner haben einen anderen Nationalstolz als wir.
Außerdem haben die Amerikaner nicht den 2. weltkrieg angefangen.
ja, aber was hat die Antinalhymne mit Hitler und dem ganzen dritten Reich zu tun? Sie wurde nicht ausgenutzt, sie war kein besonderes Zeichen des dritten Reiches, also, wo ist das Problem?
007basti
27.02.2006, 12:51
ja, aber was hat die Antinalhymne mit Hitler und dem ganzen dritten Reich zu tun? Sie wurde nicht ausgenutzt, sie war kein besonderes Zeichen des dritten Reiches, also, wo ist das Problem?
Die Deutsche Nationalhymne weckt gerade bei ehemaligen Allierten schlechte Erinnerungen an deutschland.
Obi-Wan Kenobi
27.02.2006, 12:53
Die Deutsche Nationalhymne weckt gerade bei ehemaligen Allierten schlechte Erinnerungen an deutschland.
Ja, und ? wir müssen sie doch nicht in diesem Irrglauben lassen und ihre Vorurteile unterstützen!
007basti
27.02.2006, 12:55
Ja, und ? wir müssen sie doch nicht in diesem Irrglauben lassen und ihre Vorurteile unterstützen!
Wenn wir die Nationalhymne singen unterstützen wir ihre Vorurteile!
Sollte man in einer Musikstunde die Nationalhymne singen, während englische Austauschschüler da sind?
Wir hatten den fall an unserer Schule und es gab kontroverse Diskussionen über Nationalsozialismus und persönlichen Freiheiten.
Hey Basti!
Die Nationalhymne ist die Hymne der Weimarer Republik. Heute singen wir nur die 3. Strophe, da die 1. von den Nationalsozialisten umgedeutet einen faden Beigeschmack hat. Die 2. ist auch ein wenig altbacken.
Es gibt meiner meinung nach kaum eine schönere Hymne, da alle Forderungen in der 3. Strophe unserer Hymne in Erfüllung gegangen sind. Die melodie ist ebenfalls schön, klassisch. Kaiserquartett, Haydn eben.
Es kann nicht sein, daß uns ein verlorener 2. WK um eine olch schöne Hymne bringen soll.
Gruß aus Grebenstein :D
PS: Schon mal die französische und amerikanische Hymne übersetzt?
Obi-Wan Kenobi
27.02.2006, 12:58
Wenn wir die Nationalhymne singen unterstützen wir ihre Vorurteile!
eben nicht! Wir müssen unsere Kultur ihnen zeigen. Außerdem, wenn sie zum austausch hier sind, verstehen sie wohl Deutsch und damit die Nationalhymne. Sie werden doch am Text feststellen, dass sie nicht gegen andere Staaten ist. Wirdürfen ihnen nicht zeigen, dass wir sie auf Grund ihrer Vorurteile auf unser herumtrampeln lassen
Monarchist1985
27.02.2006, 12:59
Weil wir eine bestimmte Vorgeschichte haben!
Ausserdem sollte man die Nationalhymne nicht andauernd singen, sondern nur zu bestimmten Anlässen (Goldmedaille, Staatsempfänge).
Sorry, aber langsam geht mir diese Sch*** richtig derbe auf die Eier! Sag mal, besteht die Deutsche Geschichte nur aus den Jahren 1933-1945?!
Nein, ganz sicher nicht; deswegen dürfen wir unsere Nationalhymne-sowohl das Deutschlandlied, als auch die von mir bevorzugte Kaiserhymne- ohne Vorbehalte und falsche Bescheidenheit jederzeit singen!
Im Übrigen: Unsere westlichen Nachbarn mit dem Eifelturm singen seit über zwei Jahrhunderten fast ununterbrochen ein Angriffslied und niemanden stört sich dran; anstatt hier mal anzupacken und dieses unseelige Lied mal in die Mottenkiste zu verdammen, wird auf der ehrbaren Hymne unserers Landes herumgehackt, einfach unglaublich!
Sorry, aber langsam geht mir diese Sch*** richtig derbe auf die Eier! Sag mal, besteht die Deutsche Geschichte nur aus den Jahren 1933-1945?!
Nein, ganz sicher nicht; deswegen dürfen wir unsere Nationalhymne-sowohl das Deutschlandlied, als auch die von mir bevorzugte Kaiserhymne- ohne Vorbehalte und falsche Bescheidenheit jederzeit singen!
Endlich kann ich dir mal 100% zustimmen. Den Tag werde ich mir im Kalender rot anstreichen :D
Monarchist1985
27.02.2006, 13:02
Endlich kann ich dir mal 100% zustimmen. Den Tag werde ich mir im Kalender rot anstreichen :D
Das freut mich! :]
007basti
27.02.2006, 13:03
Es kann nicht sein, daß uns ein verlorener 2. WK um eine olch schöne Hymne bringen soll.
Ich wil uns ja gar nicht um diese Hymne bringen, es geht nur darum, sie bei jedem kleinsten anlass zu singen. (Z.B. gerade weil die Engländer da sind)
PS:Die Engländer können kein Deutsch, auch wenn sie zum Austausch hier sind.Die haben während 2-3 Wochen kein deutsches Wort gesagt.
Ich wil uns ja gar nicht um diese Hymne bringen, es geht nur darum, sie bei jedem kleinsten anlass zu singen. (Z.B. gerade weil die Engländer da sind)
PS:Die Engländer können kein Deutsch, auch wenn sie zum Austausch hier sind.Die haben während 2-3 Wochen kein deutsches Wort gesagt.
Erschreckend, nicht wahr. Aber in Kassel nicht unüblich. Ich denke gerade an die Nordstadt. Die Arroganz der Engländer kein deutsch zu lernen ist empörend. Wenn ich in ein anderes Land fahre, lerne ich doch wenigstens die Grundbegriffe um mir einen Kanten Brot erbetteln zu können :]
Zur Hymne: Sie wird ja bei uns nicht zu jedem kleinsten Anlass gesungen. Da wird in England bestimmt öfter geträllert. Das Hessenlied wäre auch ganz schön gewesen, um den Engländern deutsches Liedgut vorzuführen.
Obi-Wan Kenobi
27.02.2006, 13:09
Ich wil uns ja gar nicht um diese Hymne bringen, es geht nur darum, sie bei jedem kleinsten anlass zu singen. (Z.B. gerade weil die Engländer da sind)
PS:Die Engländer können kein Deutsch, auch wenn sie zum Austausch hier sind.Die haben während 2-3 Wochen kein deutsches Wort gesagt.
Merk dir eins, die haben sich nach euch zu richten, in dem Land, in dem siezu Gast sind. Du schreibst ja auch niemanden was vor, wenn du bei jemand zu Gast bist, als mach dir da keine Sorgen
Warum? Das machen die anderen Staaten doch auch! SSchau dir doch mal die USA an. jeden Tag mus vor beginn des Untericht die Nationalhymne gesungen werden. Was hat das mit unserer Vergangeheit zu tun, die Nationalhymne zu singen? .
Kleine Korrektur, nicht die Nationalhymne, sondern der Pledge of Allegiance.
Rocky
Gerade WENN engl. Austauschschueler da sind, sollte man das komplette Programm bieten: Hitlergruss, Hakenkreuzflagge hissen, eine gestellte Erschiessung eines nicht-Ariers vor Schulbeginn!
Die lieben engl. Kleinen sollen doch ihrer Vorurteile bestaetigt werden!!! :))
So sehe ich das auch, wenn die wieder Heim fahren sollen die auch was zu erzählen haben.
Am besten die Verstaubten Vortsellungen bestätigen.
Also singen , grüßen..das volle Programm.
mfg
Baxter
Mauser98K
27.02.2006, 14:47
Sollte man in einer Musikstunde die Nationalhymne singen, während englische Austauschschüler da sind?
Wir hatten den fall an unserer Schule und es gab kontroverse Diskussionen über Nationalsozialismus und persönlichen Freiheiten.
Na klar doch!!!!!
Mauser98K
27.02.2006, 14:48
Die Deutsche Nationalhymne weckt gerade bei ehemaligen Allierten schlechte Erinnerungen an deutschland.
Wen interessieren deren schlechte Erinnerungen?
Gerade WENN engl. Austauschschueler da sind, sollte man das komplette Programm bieten: Hitlergruss, Hakenkreuzflagge hissen, eine gestellte Erschiessung eines nicht-Ariers vor Schulbeginn!
Die lieben engl. Kleinen sollen doch ihrer Vorurteile bestaetigt werden!!! :))
Ok, meinetwegen.
Nur, dann würdest du aber auch sofort erschossen werden, weil du väterlichseits Jüdischer Abstammung bist.
Tja, pech gehabt :2faces:
Wayne
Gehirnnutzer
27.02.2006, 15:05
Das gestörte Verhältnis zu Nationalhymne verschwindet doch langsam. Der Prozeß ist klar zu erkennen. Denke ich so 20 Jahre zurück, da wurde von den Zuschauern in den Stadien die Hymne nicht gesungen. Dieser Prozeß wird auch weitergehen.
Monarchist1985 du hats recht damit, das die deutsche Geschichte nicht nur aus den 12 Jahren des 3. Reiches bestehen. Es sind auch nicht diese 12 Jahre, die das Problem für Nationalgefühl bzw. das singen der Nationalhymne sind, es sind die Personen, die diese Zeit glorifizieren, die das Problem sind.
Im Falle der Nationalhymne kommt noch eine weitere Gruppe hinzu, nämlich die, die in der 1. Strophe eine territotale Definition Deutschlands sehen, was der wahren Intention von August Heinrich Hoffmann aka Hoffmann von Fallersleben widerspricht.
Die Nationalsozialisten nutzten die ersten beiden Strophen des Deutschlandliedes um den angeblichen Überlegensheitsanspruch ihrer Idiologie und der deutschen Rasse zum Ausdruck zu bringen. Dieser Missbrauch legt einen Makel über die beiden Strophen.
Fallersleben wollte mit seinem Text nie irgend eine Überlegenheit ausdrücken, das wird automatisch aus dem Kontext der drei Strophen und der deutschen Geschichte klar.
Er wollte nur das Zusammengehörigkeitsgefühl der Deutschen, die emotionale Bindung und den Stolz eines Bürgers auf seine Nation zum Ausdruck bringen, aber keine Überlegenheit im Sinne der Nazis.
Auch der Umstand das Fallersleben das Deutschlandlied als Trinklied gedacht hat, zeigt an das er eine Zusammengehörigkeit zum Ausdruck bringen wollte und keine Überlegungheit. Für den Text der dritten Strophe "Blüh im Glanze......" hatte er auch als Variation einen Trinkspruch gedichtet "Stoßt an und ruft einstimmig: Hoch das deutsche Vaterland".
Der Makel, den die ersten beiden Strophen durch die Handlungen der Natinalsozialisten bekommen haben, lässt sich nicht mehr ausmerzen. Er führt einfach dazu, das Nichtdeutsche den Text missverstehen und nicht erkennen das diese Strophen nur ein Ausdruck für ein Nationalgefühl sind, das gleiche Nationalgefühl was sie führ ihre eigene Nation empfinden oder empfinden sollten.
Die deutsche Natinalhymne in Form der dritten Strophe sollte rühig öfter gesungen werden, ruhig in allen deutschen Schulen zum Unterrichtsbeginn. Neben der wahrscheinlichen positiven Wirkung auf das Nationalgefühl, würde dies auch zu einer Textsicherheit führen und uns Brühwurst-Peinlichkeiten aller Sarah Connor ersparen.
Zusätzlich sollte es im Schulunterricht eine intensive Auseinandersetzung mit den ersten beiden Strophen geben, so das wie oben erwähnt der eigentliche Sinn dieser Strophen klar wird. Das hätte natürlich auch positive Auswirkungen auf das ausländische Verständnis für die deutsche Hymne, wenn ich mich auf die im Thread erwähnten Austauschschüler beziehe.
Das was ich nicht möchte, ist eine inflatorische Benutzung in jeder öffentlichen Veranstaltungen, wie es in den USA oder Großbritannien der Fall ist, das wird dem Charakter einer Nationalhymne nicht gerecht.
Auch wenn ich jetzt mit meiner Meinung Einigen auf den Schlips treten werde und diese sauer aufstoßen und protestieren werden, kann ich folgendes Sagen:
In einem Punkt hat unsere Nationalhymne eine gewisse "Überlegenheit" gegenüber anderen Nationalhymnen. Eine Nationalhymne ist Ausdruck eines Nationalgefühls und dieser Ausdruck wird auf unterschiedlicher Weise dargestellt, durch Bindung an ein Symbol (The Star-Spangled Banner), durch Bindung an eine Person (God shave the Queen) , oder durch Bindung an bestimmte Handlungen (Marseillaise). Im Gegensatz dazu steht das Deutschlandlied, weil es ohne feste Symbole, Personen etc. auskommt, es drückt direkt Gefühle aus und womit kann man ein Nationalgefühl besser ausdrücken als mit Gefühlen selber. Fallersleben hat es klargestellt, Deutscher ist, wer sich als Deutscher fühlt und danach handelt.
Gerade WENN engl. Austauschschueler da sind, sollte man das komplette Programm bieten: Hitlergruss, Hakenkreuzflagge hissen, eine gestellte Erschiessung eines nicht-Ariers vor Schulbeginn!
Die lieben engl. Kleinen sollen doch ihrer Vorurteile bestaetigt werden!!! :))
:lol: :lol: :lol: :lol:
Wieso "gestellte" Erschießung ? Die Kleinen merken sonst den Fake.
Hallo? Klar wird die gesungen. Ich muss hier in Amiland schliesslich auch den Fahneneid von mir geben.
Grüner Simon
27.02.2006, 16:37
Nicht sollen, aber sollen dürfen
Einsatzleiter
27.02.2006, 16:57
Sollte man in einer Musikstunde die Nationalhymne singen, während englische Austauschschüler da sind?
Wir hatten den fall an unserer Schule und es gab kontroverse Diskussionen über Nationalsozialismus und persönlichen Freiheiten.
wieso soll man die Nationalhymne überhaupt singen?
Klingt nicht besonders - die englische übrigens auch nicht!
Schlage vor, die italienische Hymne zu singen, die kam gestern bei Siegerehrungen gleich zwei mal hintereinander bei Olympia! Diese Hymne ist echt super, da möchte man gleich Italiener sein!
Gerade WENN engl. Austauschschueler da sind, sollte man das komplette Programm bieten: Hitlergruss, Hakenkreuzflagge hissen, eine gestellte Erschiessung eines nicht-Ariers vor Schulbeginn!
Die lieben engl. Kleinen sollen doch ihrer Vorurteile bestaetigt werden!!! :))
Einverstanden. Damit den tatsächlichen Gegebenheiten in der BRD aber Rechnung getragen wird, sollte daneben auch die türkische Nationalhymne angestimmt werden. :cool:
Einsatzleiter
27.02.2006, 16:59
Einverstanden. Damit den tatsächlichen Gegebenheiten in der BRD aber Rechnung getragen wird, sollte daneben auch die türkische Nationalhymne angestimmt werden. :cool:
die ist genauso langweilig wie die deutsche!
Matrix2010
27.02.2006, 17:10
Klar, warum denn auch nicht? Denkst du die Endgländer würden auf ihre Hymne verzichten, wenn du als Austauschschüler/in dort wärst? Ganz sicher nicht. Sie sind als Austauschschüler auch hier um etwas über andere Bräuche zu erfahren und da gehört halt auch die Hymne einer Nation dazu in welcher sich die Austauschschüler jeweils befinden.
Einsatzleiter
27.02.2006, 17:14
Klar, warum denn auch nicht? Denkst du die Endgländer würden auf ihre Hymne verzichten, wenn du als Austauschschüler/in dort wärst? Ganz sicher nicht. Sie sind als Austauschschüler auch hier um etwas über andere Bräuche zu erfahren und da gehört halt auch die Hymne einer Nation dazu in welcher sich die Austauschschüler jeweils befinden.
irgendwie haben die deutsche und die englische Nationalhymne reaktionären Charakter. Es kommt mir "unangebracht" oder gar "unanständig" vor, diese zu singen.
irgendwie haben die deutsche und die englische Nationalhymne reaktionären Charakter.
Ist die englische nicht abgekupfert? "Heil dir im Siegerkranz"
Gott-Los
27.02.2006, 17:20
Wenn die deutsche Hymne so schön ist, könnte man sie ja auch den ganzen Tag zu Haus singen... frag mich wer das tut...
Wenn die deutsche Hymne so schön ist, könnte man sie ja auch den ganzen Tag zu Haus singen... frag mich wer das tut...
oh,oh oh,
es gibt einen User dem Beult es in der Hose.Der Name wird nicht verraten steht aber irgendwo in diesem Forum. :2faces:
Gott-Los
27.02.2006, 17:32
Tatsächlich? Fascinating...
Nicht vergessen alles was an Messern und Gabeln vorhanden ist wegzuschaffen, die wurden im Dritten Reich nämlich auch benutzt.
Nehmt lieber Stäbchen.
Gott-Los
02.03.2006, 17:57
Nicht vergessen alles was an Messern und Gabeln vorhanden ist wegzuschaffen, die wurden im Dritten Reich nämlich auch benutzt.
Nehmt lieber Stäbchen.
Nope, ich bevorzuge die Finger
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