Avenue des Croates

[Montana]

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Hier mal was interessantes über mutige Kroaten im 2.WK.

Here we would like to mention a tragic fate of a division composed of about 500-1000 Catholic and Muslim Croats which has been sent by force to France in 1943 by the Nazis in order to fight there. Originally this division was predicted to act as a defensive formation exclusively on the Croatian soil. A rebellion of the Croatian troops which took place in Villefranche-de-Rouergue (capital of an arrondissement in the region of Aveyron) in September 1943 shows clearly the patriotism of Croatian soldiers. The goal of the rebellion within Nazi troops was to approach the French Liberation Movement and Anglo-Americans, and then to come back to Croatia. It had a tragic outcome, with only a few who managed to escape. This rebellion, the first within the Nazi military system during the WW2, was highly esteemed by the French citizens of Villefranche-de-Rouergue. When the city was liberated in 1944, they decided to pay tribute to these tragic victims by naming one of its streets as Avenue des Croates. The French witnesses called this insurrection la révolte des Croates. According to Louis Erignac, Villefranche-de-Rouergue was the first free city of occupied France. Even today citizens of the city regularly commemorate this tragic event (Septemeber 14th). In 1952 the participants of the Croatian Partisan Movement planned to build up a memorial to the Croatian victims in Villefranche-de-Rouergue (with a sculpture of Vanja Radaus), but this has been prevented by the (ex)Yugoslav government in Belgrade under the pretext that in this way the "quislings" would be honoured. For more details see [Croatie/France], and a monograph [Grmek, Lambrichs] related to this subject.


Croatia gave a great contribution to the victory of the Antifascist coalition in the Second World War. Out of all the brigades and divisions of Tito's Liberation Movement created on the territory of former Yugoslavia, the great majority was from Croatia.

http://www.hr/darko/etf/et112.html#ville

So lobe ich mir das.
Wäre allerdings gut gewesen, wenn die Kroaten allgemein nicht mit den Nazis kooperiert hätten.

[IM Redro]

Gut, das war die Linke Version der Geschichte.

Kommen wir nun zur Wahrheit.

Der grösstenteils serbische Wiederstand unter Tito in Jugoslawien war katholisch. Die Albaner und Kroaten aber Moslems. Diese hatten nicht nur eine Abneigung gegen den kommunistischen Tito, sondern auch gegen die katholischen Serben.

Um diese Partisanen besser zu bekämpfen entschloss sich Himmler eine Division aus moslemischen Kroaten und Albanern aufzustellen.

Hitler trieb diese vorhaben, um sich mit dem Großmufti von Jerusalem, Amin al-Husaini mehr anzufreunden, denn Hitler brauche deren Unterstützung in Palästina gegen die Briten.

Himmler weigerte sich aber die Moslems in die SS aufzunehmen.

Deshalb bekam die Division den Namen 13. Waffen-Gebirgsdivision der SS Handschar.
Viele der Freiwilligen wollten aber nur alte Rechnungen mit den Serben und andere begleichen. Zudem war der Haufen ein Mitschmatsch von kriminellen und Tagelöhnern.

Die Division die am Ende aus 21.000 Mann bestand wurde in Frankreich ausgebildet.

Die SS Ausbilder sahen indem Haufen, eine unzivilisierte Bande von Banditen. Was sie auch waren. Ausserdem nervte es sie wohl gewaltig das bei allem die Imane dabei waren und ständig Streit mit den ausbildern anfingen. Das das ständige beten den Ausbildern auf den sack ging, brauche ich nicht zu erwähnen.

Es häuften sich konfrontationen zwischen Moslems und SS Ausbilder.

Die Moslems meuterten und und brachten 12 deutsche Kaderoffiziere um.

Himmler sah sich gezwungen den Aufstand mit Waffengewalt nieder zuschlagen. Die Rädelsführer wurden hingerichtet und die Division nach Jugoslawien zur Abwehr der Partisanen eingesetzt.

Bei den Kämpfen mit serbischen Partisanen, lebten die koratischen Soldaten ihren Hass aus und begingen viele Greultaten. Als die Division Ende 44 der Roten Armee gegenüber stand, flohen und desertierten die meisten.

Die Division wurde dann aufgelöst.

Nachzulesen in:

Die SS - Gordon Williams

OKW - Kriegstagebuch des Oberkommandos der Wehrmacht

[Montana]

Aha.
Der serbische Widerstand war also katholisch und die Kroaten waren alle Moslems. :))
Selten so einen Blödsinn gelesen.
Die SS Handschar hat nichts mit der kroatischen SS-Einheit am Hut.
Die SS Handschar waren ausschliesslich bosnische Moslems.

[Salazar]

Der grösstenteils serbische Wiederstand unter Tito in Jugoslawien war katholisch. Die Albaner und Kroaten aber Moslems. Diese hatten nicht nur eine Abneigung gegen den kommunistischen Tito, sondern auch gegen die katholischen Serben.


Müll.

"katholische Serben", "Albaner und Kroaten waren Moslems" :)) :)) :))

[LuckyLuke]

Und ich Dummerchen dachte immer die Kroaten wären katholisch wie die Polen und zu den Führungskadern der Ustascha gehörten katholische Priester und Mönche.

[IM Redro]

Ich sehe von euch keinerlei Belege. Nur mutmassungen.

Die 13. Waffengebirgsdivision der SS (kroat. 1) bestand aus kroatischen und bosnischen Moslems.

Der kroatische Diktatot Ante Pavelic vermutete gleich, das Himmler mit der Aufstellung und dem Einsatz gegen die Patisanen, den Hass zwischen Moslemischen Bevölkerung und den christlichen Srbern schüren wollte. Dies war tatsächlich ein Hauptgrund.

Des weiteren gab es die 21. Waffen Gebirgsdivision der SS Skanderbeg. Diese bestand aus albanischen Moslems, und wurde nach dem albanischem Moslemheld Iskander BEg benannt war.

Ausserdem kam noch die aus moslemischen Bosniern bestehende 23. Waffen-Gebirgsdiviosn der SS Kama (kroat. 2) hinzu. Diese kam aber nicht mehr zum Einsatz, da noch in der Auftsellung die Probleme mit Ordnung und Diziplin so stark waren, das sie wieder aufgelöst wurde.

Ich würde mir wünschen das es hier mehr Fakten gibt, und weniger Polemik und blödes Geschwätz.

[Schlumpf]

Serben: serbisch-orthodox
Kroaten: katholisch
Bosniaken: gemischt(Muslims, Katholiken, Orthodoxe)
Slowenen: katholisch

http://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawien