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Vollständige Version anzeigen : Was passiert, wenn das Rentenpaket scheitert?



Michael-A-Petzold
02.12.2025, 08:11
Innerhalb der Unionsfraktion soll heute eine interne Testabstimmung zum Rentenpaket stattfinden. Die Fraktionsspitze
möchte so ermitteln, wie viele Mitglieder bei einer späteren Bundestagsentscheidung vom Kurs abweichen könnten. Die
Junge Gruppe der Union hält an ihrer Ablehnung der Rentenpläne fest.

Sollte das Rentenpaket scheitern, eröffnen sich interessante Szenarien...



Im besten Fall könnte die Koalition platzen, woran ich leider nicht glaube.
Ein Scheitern kann zeigen, wer sich in der CDU-Fraktion durchsetzt.
Die Bundesregierung wird gezwungen sein, das Paket inhaltlich nachzuarbeiten.

Rabauke076
02.12.2025, 08:32
Innerhalb der Unionsfraktion soll heute eine interne Testabstimmung zum Rentenpaket stattfinden. Die Fraktionsspitze
möchte so ermitteln, wie viele Mitglieder bei einer späteren Bundestagsentscheidung vom Kurs abweichen könnten. Die
Junge Gruppe der Union hält an ihrer Ablehnung der Rentenpläne fest.

Sollte das Rentenpaket scheitern, eröffnen sich interessante Szenarien...



Im besten Fall könnte die Koalition platzen, woran ich leider nicht glaube.
Ein Scheitern kann zeigen, wer sich in der CDU-Fraktion durchsetzt.
Die Bundesregierung wird gezwungen sein, das Paket inhaltlich nachzuarbeiten.



Abwarten , sie werden die " jungen Wilden " noch auf Spur bringen !

Und wenn nicht , ein Nacharbeiten ist wieder nur ein Übertünchen der seit Jahren anhaltenden Probleme mit der Rente , eine echte Rentenform , die den Namen auch verdient , wird dabei nicht herauskommen !

Michael-A-Petzold
02.12.2025, 08:36
Abwarten , sie werden die " jungen Wilden " noch auf Spur bringen !

Und wenn nicht , ein Nacharbeiten ist wieder nur ein Übertünchen der seit Jahren anhaltenden Probleme mit der Rente , eine echte Rentenform , die den Namen auch verdient , wird dabei nicht herauskommen !

Ja, der gute Herr Spahn ist ja bereits eifrig dabei, die JU auf Linie zu bringen.
Beim Thema Rente wäre es, wie in so vielen Bereichen, so unendlich einfach.

Jeder, ausnahmslos jeder zahlt ein, auch Beamte, Anwälte, Architekten, Politiker
Und zwar einen prozentualen Beitrag, der nicht nach Oben gedeckelt ist.

Morrison
02.12.2025, 08:36
Abwarten , sie werden die " jungen Wilden " noch auf Spur bringen !

Und wenn nicht , ein Nacharbeiten ist wieder nur ein Übertünchen der seit Jahren anhaltenden Probleme mit der Rente , eine echte Rentenform , die den Namen auch verdient , wird dabei nicht herauskommen !

Die CDU hat in ihrer Angst vor Antifas und markigen Reden linker Politiker noch nie durchgehalten.
Warum sollte sie das gerade jetzt tun?.......
Das sind Feiglinge.

Michael-A-Petzold
02.12.2025, 08:40
Die CDU hat in ihrer Angst vor Antifas und markigen Reden linker Politiker noch nie durchgehalten.
Warum sollte sie das gerade jetzt tun?.......
Das sind Feiglinge.

Die CDU hat vor allem Angst, was einen Machtverlust bedeuten würde.

Morrison
02.12.2025, 08:43
Die CDU hat vor allem Angst, was einen Machtverlust bedeuten würde.

Sehr gut gesagt.
Dabei ist ihre "Macht" nur Pseudomacht.
Die Norddeutschen Klingbeil und Prien bestimmen, wo es lang geht und die sind pro grün.

Merz hat keine Macht und klebt trotzdem daran.
Welch ein ekelhaftes Schauspiel.

Rabauke076
02.12.2025, 08:46
Ja, der gute Herr Spahn ist ja bereits eifrig dabei, die JU auf Linie zu bringen.
Beim Thema Rente wäre es, wie in so vielen Bereichen, so unendlich einfach.

Jeder, ausnahmslos jeder zahlt ein, auch Beamte, Anwälte, Architekten, Politiker
Und zwar einen prozentualen Beitrag, der nicht nach Oben gedeckelt ist.

Nicht nur das , der Rententopf müsste endlich als zweckgebunden erklärt werden , nicht nur die Zahlungen in den Topf rein , nein auch das Geld was schon im Rententopf liegt !

So würde gewährleistet das kein Geld für anderes als für die Rente entnommen werden kann !

Denn den Rententopf sehen die Regierungen ja schon fakto als Steuertopf an aus dem man sich gut bedienen kann !

Ich habe hier mal geschrieben das der Staat sich ganz rausziehen sollte aus der Rente , jeder sollte privat für seine Rente sorgen , verpflichtend allerdings und die Arbeitgeber haben darauf zu achten das dieses auch passiert , sie überweisen

die entsprechenden Gelder an die Rentenkasse , bei jedem Arbeitgeberwechsel werden die Ansprüche mitgenommen und der neue Arbeitgeber zahlt weiter !

Wieviel jeder einzahlt entscheidet derjenige selber , eine Untergrenze müsste es aber geben , nicht unter 300 Euro pro Monat !

Da wäre jeder , wirklich jeder der im Arbeitsleben steht , egal ob Arbeiter , Angestellter oder Beamter für die Höhe seiner Rente selbst verantwortlich !

Wohl so nicht umsetzbar , weil es da ja noch die vielen gibt die nicht arbeiten können , wegen Krankheit oder Unfall !

Eines allerdings muss dringend geschehen , der Generationenvertreag gehört abgeschafft und die Rente auf andere Füsse gestellt , aber bitte nicht mit Aktienspielerein !

Rabauke076
02.12.2025, 08:47
Die CDU hat in ihrer Angst vor Antifas und markigen Reden linker Politiker noch nie durchgehalten.
Warum sollte sie das gerade jetzt tun?.......
Das sind Feiglinge.

Ebenst , sie fallen immer wieder um !

Rabauke076
02.12.2025, 08:50
Die CDU hat vor allem Angst, was einen Machtverlust bedeuten würde.

Bei dem Gummipuppenkanzler wohl auch verständlich !

Nur noch 16 % sind mit Merzens Arbeit zufrieden und nur noch 23% mit der Arbeit der Koalition im Ganzen !

Das spricht doch Bände !

Er hat Scholz in Sachen Beliebtheit noch "überflügelt" , im negativen Sinne !

pixelschubser
02.12.2025, 08:50
Sehr gut gesagt.
Dabei ist ihre "Macht" nur Pseudomacht.
Die Norddeutschen Klingbeil und Prien bestimmen, wo es lang geht und die sind pro grün.

Merz hat keine Macht und klebt trotzdem daran.
Welch ein ekelhaftes Schauspiel.

Das ist doch nun nichts wirklich Neues! ALLE Etablierten kleben an ihren Stühlen.

Morrison
02.12.2025, 09:06
Bei dem Gummipuppenkanzler wohl auch verständlich !

Nur noch 16 % sind mit Merzens Arbeit zufrieden und nur noch 23% mit der Arbeit der Koalition im Ganzen !

Das spricht doch Bände !

Er hat Scholz in Sachen Beliebtheit noch "überflügelt" , im negativen Sinne !

Hypothetisch - es wären Neuwahlen, weil Merz hinwirft:

Nichts ändert sich, ausser dass die Deutschen eine rotrotgrüne Koalition an die Macht bringen.
Bundeskanzler Klingbeil.
Das Original dann. Und wieder woke- nordwestdeutsche Übermacht.

Hamburg jubelt dann.
Und die CDU beeilt sich, festzustellen, dass man in der Opposition niemals gemeinsam mit der AfD stimmen wird.

Alles bleibt dann, wie es ist. Während alle anderen Staaten Europas nationaler und nationaler werden.

Rabauke076
02.12.2025, 09:10
Hypothetisch - es wären Neuwahlen, weil Merz hinwirft:

Nichts ändert sich, ausser dass die Deutschen eine rotrotgrüne Koalition an die Macht bringen.
Bundeskanzler Klingbeil.
Das Original dann. Und wieder woke- nordwestdeutsche Übermacht.

Hamburg jubelt dann.
Und die CDU beeilt sich, festzustellen, dass man in der Opposition niemals gemeinsam mit der AfD stimmen wird.

Alles bleibt dann, wie es ist. Während alle anderen Staaten Europas nationaler und nationaler werden.

Das übliche Bäumchen Wechsel dich Spiel , entweder CDU oder SPD !

Beide zusammen geht gar nicht und zusammen mit den Grünen wirds noch schlimmer !

Das dumme ist nur das weder SPD noch CDU die absolute alleinige Mehrheit bekommen , sie müssen koalieren , auf Deufel komm raus !

Weil man ja die AfD verhindern muss , gell !

BlackForrester
02.12.2025, 09:17
Nicht nur das , der Rententopf müsste endlich als zweckgebunden erklärt werden , nicht nur die Zahlungen in den Topf rein , nein auch das Geld was schon im Rententopf liegt !

So würde gewährleistet das kein Geld für anderes als für die Rente entnommen werden kann !


Die Ausgaben der Rentenversicherung sind doch zweclgebunden - nur Rentner erhalten Geld. Oder kannst Du mit dem Geld der Rentenversicherung eine Brücke bauen, einen Bürgergeldzieher finanzieren etc....mitnichten.

BlackForrester
02.12.2025, 09:20
Innerhalb der Unionsfraktion soll heute eine interne Testabstimmung zum Rentenpaket stattfinden. Die Fraktionsspitze
möchte so ermitteln, wie viele Mitglieder bei einer späteren Bundestagsentscheidung vom Kurs abweichen könnten. Die
Junge Gruppe der Union hält an ihrer Ablehnung der Rentenpläne fest.

Sollte das Rentenpaket scheitern, eröffnen sich interessante Szenarien...



Im besten Fall könnte die Koalition platzen, woran ich leider nicht glaube.
Ein Scheitern kann zeigen, wer sich in der CDU-Fraktion durchsetzt.
Die Bundesregierung wird gezwungen sein, das Paket inhaltlich nachzuarbeiten.



Selbst wenn das Rentenpaket scheitert - die Renten der Bestandsrentner sind sicher (Bestandsschutz) - die Dummen werden nur die Neurentner sein...und vielleicht ein paar Maßlos überforderte Ministerinnen Ihren Job verlieren, falls die Regierung explodieren sollte.

Rabauke076
02.12.2025, 09:25
Die Ausgaben der Rentenversicherung sind doch zweclgebunden - nur Rentner erhalten Geld. Oder kannst Du mit dem Geld der Rentenversicherung eine Brücke bauen, einen Bürgergeldzieher finanzieren etc....mitnichten.

Ach ja . da würde ich aber mal ganz genau nachlesen !

Schneider
02.12.2025, 10:18
Abwarten , sie werden die " jungen Wilden " noch auf Spur bringen !

Und wenn nicht , ein Nacharbeiten ist wieder nur ein Übertünchen der seit Jahren anhaltenden Probleme mit der Rente , eine echte Rentenform , die den Namen auch verdient , wird dabei nicht herauskommen !

Die Reform ist schwierig. Es wird schon zusätzliches Geld bereitgestellt,
aber um die Demographie kommt keiner herum.
Ebenso nicht um die teilweise zu niedrigen Löhne über die Jahre.

Silencer
02.12.2025, 10:45
Die Reform ist schwierig. Es wird schon zusätzliches Geld bereitgestellt,
aber um die Demographie kommt keiner herum.
Ebenso nicht um die teilweise zu niedrigen Löhne über die Jahre.

Durch Überangebot an billigen Arbeitskräften auf dem Markt, und solche sind eben die
Sozialschmarotzer aus der ganzen Welt hier, wird es niemals hohe Löhne in Deutschland geben.
Deshalb halten die Arbeitgeber zu den links-grün versiften Parteien und der CDU, weil diese
ihnen ohne Grund mindestens eine halbe Million Lohndrücker jährlich auf den Arbeitsmarkt
bringen.
Das wirst aber du als grünversifter Systemwähler niemals kapieren. Nicht wir die Alten sind schuld
wenn du später niedrige Rente bekommst, sondern die vollkommen blöde Politik von heute.

Michael-A-Petzold
02.12.2025, 10:45
Die Reform ist schwierig. Es wird schon zusätzliches Geld bereitgestellt,
aber um die Demographie kommt keiner herum.
Ebenso nicht um die teilweise zu niedrigen Löhne über die Jahre.

Dem demografischen Wandel kann man auch anders begegnen.
Es kann und darf aber doch nicht angehen, dass sich viele an dem Umlagesystem nicht
beteiligen müssen.

Schneider
02.12.2025, 10:58
Dem demografischen Wandel kann man auch anders begegnen.
Es kann und darf aber doch nicht angehen, dass sich viele an dem Umlagesystem nicht
beteiligen müssen.

Die Nichtbeteiligten haben aber großen Einfluß und wehren sich heftig.

Grenzer
02.12.2025, 11:09
Das übliche Bäumchen Wechsel dich Spiel , entweder CDU oder SPD !

Beide zusammen geht gar nicht und zusammen mit den Grünen wirds noch schlimmer !

Das dumme ist nur das weder SPD noch CDU die absolute alleinige Mehrheit bekommen , sie müssen koalieren , auf Deufel komm raus !

Weil man ja die AfD verhindern muss , gell !

Probeabstimmungen,- bis das Ergebnis passt !

Wie war das doch nochmal mit der freien Gewissensentscheidung ?

.

(https://www.n-tv.de/wirtschaft/So-trotzt-Knuspr-dem-Lieferdienst-Kollaps-id30092063.html)https://www.n-tv.de/img/30095156/1764666686/Img_17_6/768/28-11-2025-Berlin-Pascal-Reddig-r-CDU-Vorsitzender-der-Jungen-Gruppe-der-Union-im-Bundestag-kommt-neben-Frederik-Bouffier-M-und-Philipp-Sassenrath-zur-Sonder-Fraktionssitzung-im-Bundestag-nach-dem-Koalitionsausschuss.webp
Das ist die Ausgangslage Renten-Probeabstimmung wird zum Showdown für Junge Gruppe

Der Rentenstreit ist längst Existenzfrage für die schwarz-rote Koalition. Alle Blicke richten sich auf die Renten-Rebellen der Union. Die müssen nun bei einer Probeabstimmung Farbe bekennen. Um 15 Uhr schlägt die Stunde der Wahrheit.

(https://www.n-tv.de/politik/Renten-Probeabstimmung-wird-zum-Showdown-fuer-Junge-Gruppe-id30094946.html)

Rabauke076
02.12.2025, 11:43
Die Reform ist schwierig. Es wird schon zusätzliches Geld bereitgestellt,
aber um die Demographie kommt keiner herum.
Ebenso nicht um die teilweise zu niedrigen Löhne über die Jahre.

Es zieht sich aber doch schon über Jahre hin , das Problem mit der Rente besteht doch nicht erst seit gestern !

Und auch schwierige Dinge müssen mal angepackt werden !

Das die Löhne teisl viel zu niedrig sind , richtig , die verschärfen das Problem noch , je weniger eingezahlt werden kann vom Arbeitnehmer um so geringer die Rente !

Aber die Lösung liegt woanders und kann nicht dadurch gelöst werden die Menschen immer länger arbeiten zu lassen , das kann es doch nun auch wieder nicht sein !

Rabauke076
02.12.2025, 11:44
Probeabstimmungen,- bis das Ergebnis passt !

Wie war das doch nochmal mit der freien Gewissensentscheidung ?

.

(https://www.n-tv.de/wirtschaft/So-trotzt-Knuspr-dem-Lieferdienst-Kollaps-id30092063.html)https://www.n-tv.de/img/30095156/1764666686/Img_17_6/768/28-11-2025-Berlin-Pascal-Reddig-r-CDU-Vorsitzender-der-Jungen-Gruppe-der-Union-im-Bundestag-kommt-neben-Frederik-Bouffier-M-und-Philipp-Sassenrath-zur-Sonder-Fraktionssitzung-im-Bundestag-nach-dem-Koalitionsausschuss.webp
Das ist die Ausgangslage Renten-Probeabstimmung wird zum Showdown für Junge Gruppe

Der Rentenstreit ist längst Existenzfrage für die schwarz-rote Koalition. Alle Blicke richten sich auf die Renten-Rebellen der Union. Die müssen nun bei einer Probeabstimmung Farbe bekennen. Um 15 Uhr schlägt die Stunde der Wahrheit.

(https://www.n-tv.de/politik/Renten-Probeabstimmung-wird-zum-Showdown-fuer-Junge-Gruppe-id30094946.html)

Die freie Gewissensentscheidung , ja ja , die wird ganz schnell auf Seite geschoben für irgendwelche Versprechungen !

Schneider
02.12.2025, 11:53
Es zieht sich aber doch schon über Jahre hin , das Problem mit der Rente besteht doch nicht erst seit gestern !

Und auch schwierige Dinge müssen mal angepackt werden !

Das die Löhne teisl viel zu niedrig sind , richtig , die verschärfen das Problem noch , je weniger eingezahlt werden kann vom Arbeitnehmer um so geringer die Rente !

Aber die Lösung liegt woanders und kann nicht dadurch gelöst werden die Menschen immer länger arbeiten zu lassen , das kann es doch nun auch wieder nicht sein !

Ich widerspreche Ihnen nicht, ich beschreibe nur die Situation.
Beamte und Selbstständige sind schon mal außen vor.
Die Globalisierung stellt ein Problem dar.
Die Demographie.
Die Lebenshaltungskosten wie Miete...
Energie, Rohstoffe, Bürokratie...
Es spielt Vieles mit hinein und auf nicht wenigen Gebieten
wäre eine Verbesserung seit Jahren möglich gewesen.
Verkrustungen und Lobbyismus haben das verhindert.
Die Politik hat versagt und nun ist das Problem eben gewachsen.
Wie der Lehrermangel, der seit Jahrzehnten bekannt ist.

BrüggeGent
02.12.2025, 12:15
Ich widerspreche Ihnen nicht, ich beschreibe nur die Situation.
Beamte und Selbstständige sind schon mal außen vor.
Die Globalisierung stellt ein Problem dar.
Die Demographie.
Die Lebenshaltungskosten wie Miete...
Energie, Rohstoffe, Bürokratie...
Es spielt Vieles mit hinein und auf nicht wenigen Gebieten
wäre eine Verbesserung seit Jahren möglich gewesen.
Verkrustungen und Lobbyismus haben das verhindert.
Die Politik hat versagt und nun ist das Problem eben gewachsen.
Wie der Lehrermangel, der seit Jahrzehnten bekannt ist.

Wieso müssen Beamte und Selbstständige immer "außen vor" sein...!? :hmm:

Michael-A-Petzold
02.12.2025, 12:44
Es zieht sich aber doch schon über Jahre hin , das Problem mit der Rente besteht doch nicht erst seit gestern !

Und auch schwierige Dinge müssen mal angepackt werden !

Das die Löhne teisl viel zu niedrig sind , richtig , die verschärfen das Problem noch , je weniger eingezahlt werden kann vom Arbeitnehmer um so geringer die Rente !

Man könnte aber auch sagen: Nicht die Löhne sind zu niedrig, sondern die Lebenshaltungskosten sind zu hoch.

Schneider
02.12.2025, 14:08
Wieso müssen Beamte und Selbstständige immer "außen vor" sein...!? :hmm:

Müssen, müssen sie nicht.
Sie haben eine starke Lobby und fühlen sich im Recht.
Eine allgemeine Regelung wäre einfacher und gerechter.
Da aber die Anzahl der ehem. Beamten oder Selbstständigen bei den Abgeordneten recht groß ist,
fällt Lobbyismus auf fruchtbaren Boden.

konfutse
02.12.2025, 16:34
Ja, der gute Herr Spahn ist ja bereits eifrig dabei, die JU auf Linie zu bringen.
Beim Thema Rente wäre es, wie in so vielen Bereichen, so unendlich einfach.

Jeder, ausnahmslos jeder zahlt ein, auch Beamte, Anwälte, Architekten, Politiker
Und zwar einen prozentualen Beitrag, der nicht nach Oben gedeckelt ist.
Aber nicht vergessen die Auszahlung zu deckeln.

Xarrion
02.12.2025, 16:37
Aber nicht vergessen die Auszahlung zu deckeln.

Ja, am besten gleich auf Hartz IV-Niveau.
Mehr wird die Rente in Zukunft ohnehin nicht sein.

kotzfisch
02.12.2025, 16:47
Man könnte aber auch sagen: Nicht die Löhne sind zu niedrig, sondern die Lebenshaltungskosten sind zu hoch.

Insgesamt hat man geschlafen.Schau Dir Rentensysteme in CH,AT oder DK an.Auch nicht gerade juvenile Gesellschaften.Demographie schlägt natürlich dann zu, wenn man Jahrzehnte im Tiefschlaf war.Danke für die Leseprobe."Feedback" Scheisswort gebe ich noch.

Esreicht!
02.12.2025, 16:52
Die freie Gewissensentscheidung , ja ja , die wird ganz schnell auf Seite geschoben für irgendwelche Versprechungen !

Der Tenor im gestrigen Zwangsgebühren-Staatsfernsehen(heute) war, daß das Verhindern einer Staatskrise wichtiger als ein Sachentscheid sei.Kurzum, die so genannten "Rebellen" werden das Rentenpaket abnicken, jede Wette!

kd

Xarrion
02.12.2025, 16:54
Der Tenor im gestrigen Zwangsgebühren-Staatsfernsehen(heute) war, daß das Verhindern einer Staatskrise wichtiger als ein Sachentscheid sei.Kurzum, die so genannten "Rebellen" werden das Rentenpaket abnicken, jede Wette!

kd

Aha, wir stehen also unmittelbar vor einer Staatskrise.

Schön, daß sie es endlich mal offen zugeben.

Mäcki
02.12.2025, 16:57
Eigentlich muss man sich fragen, warum diese CDU überhaupt den Kanzler stellt? Diese CSU, CDU Truppen machen doch das was die SPD vorgibt, aus Angst das diese Koalition zerbricht. Was natürlich das Beste wäre. Machen
sie so weiter geht nun endlich für Deutschland das Licht aus......

Esreicht!
02.12.2025, 17:22
Hallo,

Der Renten-Krimi im Ticker
Wohl 15 Gegenstimmen! Union stimmt für Rentenpaket - im Bundestag würde es scheitern

Dienstag, 02.12.2025, 17:00
Kommentare

Der Rentenstreit ist längst zur Existenzfrage für die schwarz-rote Koalition geworden. Was machen die 18 Rebellen in der Union? Ein erster Test in der Fraktion bringt noch keine Klarheit. Alle Entwicklungen im Ticker.
Union stimmt in Probelauf für Rentenpaket - aber einige Gegenstimmen
16.43 Uhr: Die Unionsfraktion hat sich mit großer Mehrheit für die Zustimmung zum umstrittenen Rentenpaket im Bundestag ausgesprochen - es gab aber auch zahlreiche Gegenstimmen. Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur von Teilnehmern einer Fraktionssitzung...

https://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/unions-spitze-rechnet-mit-renten-ja-und-enthuellt-angebot-an-junge-gruppe_d1193755-7474-4935-b2c5-0c98bb764e87.html

Ein bißchen Kasperletheater muß sein, glaube kaum, daß die "Rebellen" all in gehen werden mit dem Risiko, die Koalition platzen lassen(Staatskrise)?!

kd

der Karl
02.12.2025, 17:33
Hallo,

Der Renten-Krimi im Ticker
Wohl 15 Gegenstimmen! Union stimmt für Rentenpaket - im Bundestag würde es scheitern

Dienstag, 02.12.2025, 17:00
Kommentare

Der Rentenstreit ist längst zur Existenzfrage für die schwarz-rote Koalition geworden. Was machen die 18 Rebellen in der Union? Ein erster Test in der Fraktion bringt noch keine Klarheit. Alle Entwicklungen im Ticker.
Union stimmt in Probelauf für Rentenpaket - aber einige Gegenstimmen
16.43 Uhr: Die Unionsfraktion hat sich mit großer Mehrheit für die Zustimmung zum umstrittenen Rentenpaket im Bundestag ausgesprochen - es gab aber auch zahlreiche Gegenstimmen. Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur von Teilnehmern einer Fraktionssitzung...

https://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/unions-spitze-rechnet-mit-renten-ja-und-enthuellt-angebot-an-junge-gruppe_d1193755-7474-4935-b2c5-0c98bb764e87.html

Ein bißchen Kasperletheater muß sein, glaube kaum, daß die "Rebellen" all in gehen werden mit dem Risiko, die Koalition platzen lassen(Staatskrise)?!

kd

So wird es laufen - danach wird man a bisserl Rentenreform machen (wie üblich nur Stückwerk) -die Gesamtproblematik in Sachen Rente wird nicht gelöst werden könnnen w/fehlender Zeit!

luggi69
02.12.2025, 18:09
Nix passiert, wenn das Rentnepket scheitert.

Die schwächsten und ärmsten im Land stehen nicht im Fokus der Politik -im Gegenteil - wer schwach ist wird raisert!

Hay
02.12.2025, 18:12
Ja, der gute Herr Spahn ist ja bereits eifrig dabei, die JU auf Linie zu bringen.
Beim Thema Rente wäre es, wie in so vielen Bereichen, so unendlich einfach.

Jeder, ausnahmslos jeder zahlt ein, auch Beamte, Anwälte, Architekten, Politiker
Und zwar einen prozentualen Beitrag, der nicht nach Oben gedeckelt ist.

Er hat denen, die nicht in seinem Sinne stimmen, bereits persönliche Konsequenzen in der Partei angekündigt.

luggi69
02.12.2025, 18:16
Als Penionist müsste ich mich hier nicht beteiligen, habe aber vollstes Verständnis für die ganze Scheiße!

Grenzer
02.12.2025, 18:18
Er hat denen, die nicht in seinem Sinne stimmen, bereits persönliche Konsequenzen in der Partei angekündigt.

So geht bundesdeutsche Demokratie ??

Wo genau ist jetzt der Unterschied zur alten DDR-Demokratie ?

Aquifolium
02.12.2025, 19:58
Irre ich, oder haben beide "Seiten" keine Lösung?

Also alles nur Theater.

Hay
02.12.2025, 22:04
So geht bundesdeutsche Demokratie ??

Wo genau ist jetzt der Unterschied zur alten DDR-Demokratie ?

Ich würde schon sagen, dass es Unterschiede gibt. Nehmen wir einmal die politischen Gefangenen oder die Mauer und den Schießbefehl oder die Stasi.

navy
02.12.2025, 23:04
.......

Jeder, ausnahmslos jeder zahlt ein, auch Beamte, Anwälte, Architekten, Politiker
Und zwar einen prozentualen Beitrag, der nicht nach Oben gedeckelt ist.

hat Österreich schon lange gemacht, schafft das Dumme Deutschland nicht

Rabauke076
03.12.2025, 06:40
Ich widerspreche Ihnen nicht, ich beschreibe nur die Situation.
Beamte und Selbstständige sind schon mal außen vor.
Die Globalisierung stellt ein Problem dar.
Die Demographie.
Die Lebenshaltungskosten wie Miete...
Energie, Rohstoffe, Bürokratie...
Es spielt Vieles mit hinein und auf nicht wenigen Gebieten
wäre eine Verbesserung seit Jahren möglich gewesen.
Verkrustungen und Lobbyismus haben das verhindert.
Die Politik hat versagt und nun ist das Problem eben gewachsen.
Wie der Lehrermangel, der seit Jahrzehnten bekannt ist.

Richtig , es ist alles verhärtet und verkrustet , Flexibilität im Handeln und Denken unserer Politiker hin zu possitiven Ergebnissen , Fehlanzeige , hin zu negativen Entscheidungen , das können sie gut !

Vor jeder neuen Bundestagswahl Riesen Versprechungen , wie ein Tsunami wollen sie aufräumen , Reformen durchsetzen und jedesmal wird ein gar sehr laues Lüftchen daraus !

Das Ausland und deren Bewohner scheint ihnen wichtiger zu sein als ihre eigene Bevölkerung und das eigene Land , so kommt es einem vor !

Das muss sich ändern und wenn es nicht anders geht dann halt mit der Brechstange !

Aber immerhin eine Entscheidung haben sie jetzt mal getroffen zum Wohle eines Teiles der Bevölkerung , die vier Kilometer der A 44 werden nun gebaut , nach 50 Jahren Wartezeit endlich mal ein " Erfolg " !

Rabauke076
03.12.2025, 06:45
Man könnte aber auch sagen: Nicht die Löhne sind zu niedrig, sondern die Lebenshaltungskosten sind zu hoch.

Oder so !

Die Lebenshaltungskosten erhöhen sich quasi im Monatstakt , da kommen die Löhne nicht hinterher !

Aber wenn man die jährliche Diäten Erhöhung der Politiker sieht , die ja an die Lohnerhöhungen gekoppelt sein soll , um 13 bis 15 % , da frage ich mich welche Branche das letzte Mal eine Lohnerhöhung in dieser Höhe hatte ?

Und wozu in Drei Teufels Namen brauchen unsere Politiker solche " Erhöhungen " ?

Kriegen die nicht schon genug ?

sibilla
03.12.2025, 06:51
Oder so !

Die Lebenshaltungskosten erhöhen sich quasi im Monatstakt , da kommen die Löhne nicht hinterher !

Aber wenn man die jährliche Diäten Erhöhung der Politiker sieht , die ja an die Lohnerhöhungen gekoppelt sein soll , um 13 bis 15 % , da frage ich mich welche Branche das letzte Mal eine Lohnerhöhung in dieser Höhe hatte ?

Und wozu in Drei Teufels Namen brauchen unsere Politiker solche " Erhöhungen " ?

Kriegen die nicht schon genug ?

morscha,

falsch, die nehmen es sich in unverschämter weise einfach, auf deutsch gesagt, sie klauen in einer frechheit sondersgleichen, da wird dir schlecht.

verbrecherpack.

Rabauke076
03.12.2025, 07:01
Der Tenor im gestrigen Zwangsgebühren-Staatsfernsehen(heute) war, daß das Verhindern einer Staatskrise wichtiger als ein Sachentscheid sei.Kurzum, die so genannten "Rebellen" werden das Rentenpaket abnicken, jede Wette!

kd

Sie wurden ja für heute " eingeladen " , damit sie " eingenordet " werden können !

Ja , sicher werden die zustimmen , was denn sonst !

Hat jemand ernsthaft mit was anderem gerechnet ?

Rabauke076
03.12.2025, 07:07
morscha,

falsch, die nehmen es sich in unverschämter weise einfach, auf deutsch gesagt, sie klauen in einer frechheit sondersgleichen, da wird dir schlecht.

verbrecherpack.

Stimmt auch , aber wer wird sie stoppen , man hat sie jahrzehntelang gewähren lassen , sie mit allem durchkommen lassen !

Selbstbedienungsmentalität , passt zu tausendprozent !

Isegrins
04.12.2025, 21:58
Ich würde schon sagen, dass es Unterschiede gibt. Nehmen wir einmal die politischen Gefangenen oder die Mauer und den Schießbefehl oder die Stasi.

Stimmt. Was Dir gerade durch die Lappen geht:

Wo die aufgehört haben, geht es gerade weiter.

LG
Isegrins

Isegrins
04.12.2025, 22:02
Stimmt auch , aber wer wird sie stoppen , man hat sie jahrzehntelang gewähren lassen , sie mit allem durchkommen lassen !

Selbstbedienungsmentalität , passt zu tausendprozent !



D'accord.

Und, was machen wir jetzt?

Meine Lösung steht seit Jahrzehnten.

Abba so hat eben Jeder seine eigen e Lösung.

LG
Ise

Isegrins
04.12.2025, 22:18
"Was passiert, wenn das Rentenpaket scheitert? "


"Die Intelligentesten hier brauchen noch e Weng Zeit zum Überlegen...

Feix
Isegrins

Isegrins
04.12.2025, 22:28
hat Österreich schon lange gemacht, schafft das Dumme Deutschland nicht


Manchmal frage ich mich, ob wir lieber einen Saufen gehen sollten, als hier im Forum...

Alternativ:

Gehen wir was Fressen?

https://www.youtube.com/watch?v=D8Pm7voG9KQ&list=RDD8Pm7voG9KQ&start_radio=1


Guten Appetit

Schneider
04.12.2025, 22:43
Oder so !

Die Lebenshaltungskosten erhöhen sich quasi im Monatstakt , da kommen die Löhne nicht hinterher !

Aber wenn man die jährliche Diäten Erhöhung der Politiker sieht , die ja an die Lohnerhöhungen gekoppelt sein soll , um 13 bis 15 % , da frage ich mich welche Branche das letzte Mal eine Lohnerhöhung in dieser Höhe hatte ?

Und wozu in Drei Teufels Namen brauchen unsere Politiker solche " Erhöhungen " ?

Kriegen die nicht schon genug ?

Die Diäten sind an die Einkünfte der Richter gekoppelt.
Somit entfallen die früheren Regeln.

navy
04.12.2025, 22:44
Manchmal frage ich mich, ob wir lieber einen Saufen gehen sollten, als hier im Forum...

Alternativ:

Gehen wir was Fressen?

https://www.youtube.com/watch?v=D8Pm7voG9KQ&list=RDD8Pm7voG9KQ&start_radio=1


Guten Appetit

die Doof Köder der EU, haben 25 Jahre, keine Gelder, ihrer Projekte kontrolliert, was überall Kriminelle Strukturen geschaffen hat.

Vorsatz, war es: In Albanien hat man die Agrar Gelder umgeleitet, sogar die Gelder für Kultur Projekte. Und dann bekommen diese Kriminelle auch noch Deutschen Pass. Verfahren läuft ja gegen Angestellte der Stadt München. für 10.000 € verkaufte man an Kriminelle, Aufenthaltstitel usw..

Kosovo Albaner natürlich und dann wundert man sich, das es überall Drogen gibt. totales Chaos, deshalb im Rathaus München, wo man erkennt, wenn man Tausende von Leuten mit gefakten Zeugnissen, Identitäten eingestellt und in der Stadt leben lässt. Wussten die im Detail auch vor über 25 Jahren. Einzige richtige Entscheidung: damals und heute: Clan weise abschieben.

Real bekommen alle die sich so Aufenthaltstitel erkauften: 10 Jahre ein Verbot, auf einen Antrag auf Deutsche Staatsbürgerschaft, was ein Fortschritt ist


„VÖLLIGES SCHWEIGEN SEITENS DES KULTURMINISTERIUMS“, TARE: WO SIND DIE 6,2 MILLIONEN EU-EURO FÜR BYLIS GEBLIEBEN?
19:46 : 04.12.2025

Der Forscher Auron Tare hat Fragen zur Verwendung der 6,2 Millionen Euro, die die Europäische Union im Jahr 2018 für die Restaurierung und Entwicklung des Archäologischen Parks von Bylis bereitgestellt hat, aufgeworfen.

Er betont, dass trotz Transparenzerklärungen keine albanische Institution zur Rechenschaft gezogen wurde, während das Kulturministerium „angesichts der Missbräuche und offenen Verstöße, die mit EU-Geldern im Kulturerbesektor einhergehen, schweigt“.

Der Forscher Auron Tare äußerte ernsthafte Zweifel daran, wie die 6,2 Millionen Euro, die die Europäische Union im Jahr 2018 für die Restaurierung und Entwicklung des Archäologischen Parks von Bylis, einer der wichtigsten Städte des illyrischen Erbes in Albanien, bereitgestellt hatte, verwendet wurden.

Laut Tare sind, obwohl seit der Genehmigung des Projekts fast sieben Jahre vergangen sind, vor Ort keine sichtbaren Veränderungen festzustellen, weder Restaurierungsmaßnahmen noch neue oder Museumsbauten, die die investierte Summe rechtfertigen würden.

Er fordert von der EU-Delegation in Tirana offizielle Klarstellungen und vom Kulturministerium einen öffentlichen Bericht, aus dem hervorgeht, wo das Geld gelandet ist und welche konkreten Ergebnisse das Projekt erzielt hat.

https://boldnews.al/2025/12/04/heshtje-totale-nga-ministria-e-kultures-tare-ku-perfunduan-6-2-milione-eurot-e-be-se-per-bylisin/

die EU Agrar Gelder sind gesperrt für das Land, weil man sich weigert Aufklärung zumachen. Griechenland ähnliche Fälle.

Isegrins
05.12.2025, 01:00
...

Real bekommen alle die sich so Aufenthaltstitel erkauften: 10 Jahre ein Verbot, auf einen Antrag auf Deutsche Staatsbürgerschaft, was ein Fortschritt ist





Schon gehört?

Jetzt hat man beschlossen, dass die kriminellen Aktivitäten nach 10 Jahren fortgesetzt werden dürfen.

https://journalistenwatch.com/2025/12/04/verschaerfte-einbuergerungsregeln-in-deppen-deutschland-wer-beim-sprachtest-bescheisst-darf-es-10-jahre-spaeter-nochmal-versuchen/

Ruprecht
05.12.2025, 04:00
Großes Aufatmen bei der CDU, die Linkspartei enthält sich bei der Abstimmung, aber dafür will die Reichinneck in das Kontrollgremium des VS gewählt werden.
Toller Kuhhandel.

Isegrins
05.12.2025, 05:37
Großes Aufatmen bei der CDU, die Linkspartei enthält sich bei der Abstimmung, aber dafür will die Reichinneck in das Kontrollgremium des VS gewählt werden.
Toller Kuhhandel.

Was, zum Teufel, heißt „VS“?

Verfassungsschutz? Vorstand?

Bitte Klartext, wenn es Ernst wird, keine Nebelkerzen.


LG
Isegrins

amendment
05.12.2025, 05:58
Was, zum Teufel, heißt „VS“?

Verfassungsschutz? Vorstand?

Bitte Klartext, wenn es Ernst wird, keine Nebelkerzen.


LG
Isegrins

Der Forist hatte sich nicht präzise ausgedrückt; es geht um das Parlamentarische Kontrollgremium des Bundestages PKGr zur Kontrolle der Nachrichtendienste. Dort sitzen aktuell folgende Parlamentarier: Heiko Hain (CSU), Marc Henrichmann (CDU, Vorsitzender), Alexander Throm (CDU), Daniel Baldy (SPD), Sonja Eichwede (SPD) und Konstantin von Notz (Grüne).

Und wie man sieht: Es fehlt ein Abgeordneter der Partei "die Linke". Diesen Platz würde die Reichinneck gerne einnehmen. Dürfte sie ja eigentlich auch.... gäbe es da nicht massive, sicherheitspolitisch relevante bedenken.

Hintergrund: Was dort diskutiert wird, wüsste morgen schon die gesamte Öffentlichkeit, wenn Abgeordnete wie die Reichinneck Kenntnis über sicherheitspolitisch relevante Informationen erhielte. Zu deutsch: die Reichinneck ist nicht vertrauenswürdig!

Übrigens: Im PKGr befindet sich auch kein Abgeordneter der AfD - aus den gleichen Gründen. Hat der Bundestag mit parlamentarischer Mehrheit so beschlossen.

Differentialgeometer
05.12.2025, 06:20
Der Forist hatte sich nicht präzise ausgedrückt; es geht um das Parlamentarische Kontrollgremium des Bundestages PKGr zur Kontrolle der Nachrichtendienste. Dort sitzen aktuell folgende Parlamentarier: Heiko Hain (CSU), Marc Henrichmann (CDU, Vorsitzender), Alexander Throm (CDU), Daniel Baldy (SPD), Sonja Eichwede (SPD) und Konstantin von Notz (Grüne).

Und wie man sieht: Es fehlt ein Abgeordneter der Partei "die Linke". Diesen Platz würde die Reichinneck gerne einnehmen. Dürfte sie ja eigentlich auch.... gäbe es da nicht massive, sicherheitspolitisch relevante bedenken.

Hintergrund: Was dort diskutiert wird, wüsste morgen schon die gesamte Öffentlichkeit, wenn Abgeordnete wie die Reichinneck Kenntnis über sicherheitspolitisch relevante Informationen erhielte. Zu deutsch: die Reichinneck ist nicht vertrauenswürdig!

Übrigens: Im PKGr befindet sich auch kein Abgeordneter der AfD - aus den gleichen Gründen. Hat der Bundestag mit parlamentarischer Mehrheit so beschlossen.auf so eine Ausführung „UnsererDemorkatie“ ist geschissen - gelinde gesagt….

amendment
05.12.2025, 06:27
auf so eine Ausführung „UnsererDemorkatie“ ist geschissen - gelinde gesagt….

Wir könnten natürlich auch gleich direkt einen "russischen Maulwurf" mit hoch sensiblen, sicherheitsrelevanten Informationen versorgen oder noch besser: den Sitz der AfD im PKGr könnte doch gleich direkt ein Mann von der GRU bekommen!

Differentialgeometer
05.12.2025, 06:45
Wir könnten natürlich auch gleich direkt einen "russischen Maulwurf" mit hoch sensiblen, sicherheitsrelevanten Informationen versorgen oder noch besser: den Sitz der AfD im PKGr könnte doch gleich direkt ein Mann von der GRU bekommen!
Gegeben, wie rudimentär und schlecht es um unsere Cybersecurity bestellt ist (erinnert sich noch jemand an die gehackten Bundestagscomputer oder den „Bindestrojaner“, diese furchtbare, herausgewürgte Elaborat einer Klitsche in Giessen oder Friedberg oder so?!), bekommen die feindlichen und „freundlichen“ Mächte die Infos wesentlich bequemer….

navy
05.12.2025, 07:49
Gegeben, wie rudimentär und schlecht es um unsere Cybersecurity bestellt ist (erinnert sich noch jemand an die gehackten Bundestagscomputer oder den „Bindestrojaner“, diese furchtbare, herausgewürgte Elaborat einer Klitsche in Giessen oder Friedberg oder so?!), bekommen die feindlichen und „freundlichen“ Mächte die Infos wesentlich bequemer….

Die haben alle diese Krankheit Bildung: Geisteswissenschaftenm:-„Electronic Screen Syndrome“

Verblödung durch zu langes Bildschirm schauen

Achilleas
05.12.2025, 11:50
Der Forist hatte sich nicht präzise ausgedrückt; es geht um das Parlamentarische Kontrollgremium des Bundestages PKGr zur Kontrolle der Nachrichtendienste. Dort sitzen aktuell folgende Parlamentarier: Heiko Hain (CSU), Marc Henrichmann (CDU, Vorsitzender), Alexander Throm (CDU), Daniel Baldy (SPD), Sonja Eichwede (SPD) und Konstantin von Notz (Grüne).

Und wie man sieht: Es fehlt ein Abgeordneter der Partei "die Linke". Diesen Platz würde die Reichinneck gerne einnehmen. Dürfte sie ja eigentlich auch.... gäbe es da nicht massive, sicherheitspolitisch relevante bedenken.

Hintergrund: Was dort diskutiert wird, wüsste morgen schon die gesamte Öffentlichkeit, wenn Abgeordnete wie die Reichinneck Kenntnis über sicherheitspolitisch relevante Informationen erhielte. Zu deutsch: die Reichinneck ist nicht vertrauenswürdig!

Übrigens: Im PKGr befindet sich auch kein Abgeordneter der AfD - aus den gleichen Gründen. Hat der Bundestag mit parlamentarischer Mehrheit so beschlossen.

Fettung durch mich:

Der Ausschluss wirkt weniger wie Geheimschutz und mehr wie das altbekannte Prinzip des Establishments: Kontrolle nur für Freunde, Demokratie nach Ausweis.

konfutse
06.12.2025, 21:05
Wir könnten natürlich auch gleich direkt einen "russischen Maulwurf" mit hoch sensiblen, sicherheitsrelevanten Informationen versorgen oder noch besser: den Sitz der AfD im PKGr könnte doch gleich direkt ein Mann von der GRU bekommen!
Zu viel BLÖD gelesen? Nein, zu viel BLÖD gelesen!