Weihnachtsverkauf hat begonnen

[antiseptisch]

Man möchte es am liebsten verdrängen, aber es geht nicht. Man kann einfach nichts dagegen tun, dass der Verkauf von Weihnachtssüßigkeiten alle paar Jahre um eine Woche vorgezogen wird. Vor zehn Jahren war es noch Mitte September, jetzt ist es bereits Mitte August. Warum kann man das nicht einfach verbieten? Obwohl: Ostereier gibt es ja schon das ganze Jahr über. Die ganze Welt scheint am Rad zu drehen.

https://www.bild.de/news/weihnachts-verkauf-startet-im-hochsommer-hier-gibts-schon-lebkuchen-689af7ea5e4de35bacb79d2e

[Flaschengeist]

Man möchte es am liebsten verdrängen, aber es geht nicht. Man kann einfach nichts dagegen tun, dass der Verkauf von Weihnachtssüßigkeiten alle paar Jahre um eine Woche vorgezogen wird. Vor zehn Jahren war es noch Mitte September, jetzt ist es bereits Mitte August. Warum kann man das nicht einfach verbieten? Obwohl: Ostereier gibt es ja schon das ganze Jahr über. Die ganze Welt scheint am Rad zu drehen.

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Bei über 30 Grad im August Weihnachtsmänner zu verkaufen hat schon Stil. Diese Konsum-Überreizung raubt solchen feierlichen Zeiten sämtliche Magie.

[Nachbar]

Man möchte es am liebsten verdrängen, aber es geht nicht. Man kann einfach nichts dagegen tun, dass der Verkauf von Weihnachtssüßigkeiten alle paar Jahre um eine Woche vorgezogen wird. Vor zehn Jahren war es noch Mitte September, jetzt ist es bereits Mitte August. Warum kann man das nicht einfach verbieten? Obwohl: Ostereier gibt es ja schon das ganze Jahr über. Die ganze Welt scheint am Rad zu drehen.

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Zwei schöne Feste des Paganismus:
• Sonnenwendfest zur Winterzeit
• Frühlingsfest

[Silencer]

Man möchte es am liebsten verdrängen, aber es geht nicht. Man kann einfach nichts dagegen tun, dass der Verkauf von Weihnachtssüßigkeiten alle paar Jahre um eine Woche vorgezogen wird. Vor zehn Jahren war es noch Mitte September, jetzt ist es bereits Mitte August. Warum kann man das nicht einfach verbieten? Obwohl: Ostereier gibt es ja schon das ganze Jahr über. Die ganze Welt scheint am Rad zu drehen.

https://www.bild.de/news/weihnachts-verkauf-startet-im-hochsommer-hier-gibts-schon-lebkuchen-689af7ea5e4de35bacb79d2e

Es gibt von der Bild keine Angabe wo das schon zu kaufen ist.
Es scheint mir eine Bild-Fake Nachricht zu sein.
Was ich weiß, hat sich der Handel verpflichtet Weihnachtsware erst ab September
zum Kauf auszulegen.

[Grenzer]

Man möchte es am liebsten verdrängen, aber es geht nicht. Man kann einfach nichts dagegen tun, dass der Verkauf von Weihnachtssüßigkeiten alle paar Jahre um eine Woche vorgezogen wird. Vor zehn Jahren war es noch Mitte September, jetzt ist es bereits Mitte August. Warum kann man das nicht einfach verbieten? Obwohl: Ostereier gibt es ja schon das ganze Jahr über. Die ganze Welt scheint am Rad zu drehen.

https://www.bild.de/news/weihnachts-verkauf-startet-im-hochsommer-hier-gibts-schon-lebkuchen-689af7ea5e4de35bacb79d2e

Wenn die katholische Kirche nichts gegen die Entweihung ihrer Weihnachtsstory tut ,
dann wird das Ganze einfach eine weitere Süßwarenmesse mit christlichem Werbematerial...

[Nachbar]

Wenn die katholische Kirche nichts gegen die Entweihung ihrer Weihnachtsstory tut ,
dann wird das Ganze einfach eine weitere Süßwarenmesse mit christlichem Werbematerial...

Es ist doch kein christliches Fest.

[antiseptisch]

Weihnachten? Mitte August?! Bist du bescheuert?
Bist du dumm? Kannst du die Nachricht nicht vom Überbringer abstrahieren? Ich glaube, ohne Meldung kapierst du nichts mehr.

[autochthon]

Die Welt geht unter!!!

[ich58]

Wenn die katholische Kirche nichts gegen die Entweihung ihrer Weihnachtsstory tut ,
dann wird das Ganze einfach eine weitere Süßwarenmesse mit christlichem Werbematerial...
Die werben doch das ganze Jahr mit dem Brettelsep, denen kann das nur recht sein.

[Nachbar]

Ich freue mich auf unser paganes Fest der Sonnenwende zur Winterzeit.
Wir müssen lernen den richtigen Namen zu verwenden, nicht den verfälschten oder verfälschenden.

[Nachbar]

Ich freue mich auf unser paganes Fest der Sonnenwende zur Winterzeit.
Wir müssen lernen den richtigen Namen zu verwenden, nicht den verfälschten oder verfälschenden.

• An diesem Tag feiern wir Paganen 15 Sonnengötter, sind damit global verbunden, ohne jedwede tödliche Missionierung. Weil wir Natur sind.
• aufgezwungen hat sich das Märchen von Christus als Sonnengott Nr. 16

[Xarrion]

Bist du dumm? Kannst du die Nachricht nicht vom Überbringer abstrahieren? Ich glaube, ohne Meldung kapierst du nichts mehr.

:appl:

Offensichtlich ist er zu verstehendem Lesen nicht fähig.
Der liest immer nur die Überschrift und gibt dann sofort seinen Sermon dazu ab.
Ist ja bei ihm nicht das erste Mal.

Was in dem jeweiligen Beitrag tatsächlich steht, liest er entweder nicht, oder er begreift es schlicht nicht.

[Eridani]

Bist du dumm? Kannst du die Nachricht nicht vom Überbringer abstrahieren? Ich glaube, ohne Meldung kapierst du nichts mehr.

Generell hat eine Weihnachts Diskussion im August nichts verloren - dreh es, wie du willst

[pixelschubser]

Generell hat eine Weihnachts Diskussion im August nichts verloren - dreh es, wie du willst

Er hat lediglich darauf hingewiesen, dass der Einzelhandel bereits jetzt schon mit dem Verkauf von Weihnachtskrempel beginnt und er diese Praxis fragwürdig findet.

[Xarrion]

Er hat lediglich darauf hingewiesen, dass der Einzelhandel bereits jetzt schon mit dem Verkauf von Weihnachtskrempel beginnt und er diese Praxis fragwürdig findet.

Solche Feinheiten begreift er nicht.

Verstehendes Lesen eben. :cool:

Darauf einen eiskalten Ouzo. Jámas.

[Silencer]

Weil du Sau mich bis zur Weißglut reizt, habe ich hier eine Ausnahme gemacht.
Dürfte sich wohl nach Jahren inzwischen herum gesprochen habe, dass du Mistkerl sofort ran bist, wenn ich Fehler mache

Du hast keinen Fehler gemacht.

[Minimalphilosoph]

Weil du Sau mich bis zur Weißglut reizt, habe ich hier eine Ausnahme gemacht.
Dürfte sich wohl nach Jahren inzwischen herum gesprochen habe, dass du Mistkerl sofort ran bist, wenn ich Fehler mache

Knallt euch doch nicht immer gleich in die Opferrolle bei Kritik. Und diese an dir war wieder einmal berechtigt und deutlich ausgedrückt. Wieso schlägst du den Überbringer der Nachricht?

Ich glaube vielen Nutzern hier, macht mittlerweile das Alter zu schaffen.

[Xarrion]

Knallt euch doch nicht immer gleich in die Opferrolle bei Kritik. Und diese an dir war wieder einmal berechtigt und deutlich ausgedrückt. Wieso schlägst du den Überbringer der Nachricht?

Ich glaube vielen Nutzern hier, macht mittlerweile das Alter zu schaffen.

:appl:

[Grenzer]

Knallt euch doch nicht immer gleich in die Opferrolle bei Kritik. Und diese an dir war wieder einmal berechtigt und deutlich ausgedrückt. Wieso schlägst du den Überbringer der Nachricht?

Ich glaube vielen Nutzern hier, macht mittlerweile das Alter zu schaffen.

So ein gereatrisch bedingter paranoider Verfolgungswahn kann schon von einer einzigen Fußmatte ausgelöst werden...:haha:

Kleine Ursache ,- große Wirkung !

[Minimalphilosoph]

So ein gereatrisch bedingter paranoider Verfolgungswahn kann schon von einer einzigen Fußmatte ausgelöst werden...:haha:

Kleine Ursache ,- große Wirkung !


:muaha:

Jetzt steige ich aus. Weils "hinten rum" wird...:auro:

[Xarrion]

Du Proleten Abfall bist dann wieder auf ignore.
Bin dann hier raus.....................

Thanks to the Lord. :ja:

[Nathan]

Thanks to the Lord. :ja:
Tatsache? Das war dann wohl nichts mit der "Légion étrangère", oder? Du scheinst eher aus der Bronx zu stammen... hrhrhr

[Nathan]

Halt endlich deine Schnauze, du Hinterwäldler aus dem Kuhkaff.
Sobald ich hier kritisiert werde, bist du elender Typ ran.......es kotzt mich nur noch an.

Deine Schnüfellei geht sogar so weit, dass du innerhalb von Minuten, wenn ich mich mit einem anderen User in seiner Pinnwand unterhalte, Bescheid weißt und dämliche Bemerkungen dazu machst.
Bspl: Als ich in der Pinnwand von Nachbar war und davon schrieb, dass Voyager Allgemeinwissen ist, kam sofort deine dämliche Bemerkung in der Shout Box (Schreikiste):


[09-08, 18:25] Xarrion (https://politikforen-hpf.net/member.php?u=122597):
Voyager zu kennen zählt für einen Nutzer jetzt angeblich schon zum Allgemeinwissen. Hört, hört. :D




Sei doch stolz, dass du einen Stalker hast, dass dich endlich mal jemand beachtet. Ich werde auch endlich mal beachtet und freu mich ganz narrisch. Gut, dein Stalker kackt ganz schön ab gegen meinen Stalker, also @Minimalphilosph ist schon ne andere Liga als dieser abgehalfterte Eseltreiber, aber ich bin auch ne andere Liga als du. Suum cuique, du verstehst... hrhrhr

[Grenzer]

Sei doch stolz, dass du einen Stalker hast, dass dich endlich mal jemand beachtet. Ich werde auch endlich mal beachtet und freu mich ganz narrisch. Gut, dein Stalker kackt ganz schön ab gegen meinen Stalker, also @Minimalphilosph ist schon ne andere Liga als dieser abgehalfterte Eseltreiber, aber ich bin auch ne andere Liga als du. Suum cuique, du verstehst... hrhrhr


Oh Gott ,- hat der Höcke Dich erwischt ?

"Suum cuique" ist eine lateinische Redewendung, die auf Deutsch "Jedem das Seine" bedeutet. Im Kontext von Gerechtigkeit und Rechtsprinzipien bedeutet dies, dass jeder das Recht hat, das zu bekommen, was ihm zusteht oder was er verdient. Allerdings hat diese Phrase im Deutschen eine dunkle Vergangenheit, da sie von den Nationalsozialisten als Spruch über dem Eingangstor des Konzentrationslagers Buchenwald (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=adbe3f455b36db8e&sxsrf=AE3TifOPqOnkIZzDOnLd2Qp-893daaBtwg%3A1755107409362&q=Buchenwald&sa=X&ved=2ahUKEwj74LXNrIiPAxV1zQIHHW2zDj8QxccNegQIHhAB&mstk=AUtExfAIiyPP7XAffCDtgLTHkko_ivNhjbua9u9TRPZHQ KbkLbMvHLETbAcEmUBEbeCfTpoQmm5vaA_V8wKtlH6kdcrV7w0 4cLH64wpqFWAhcMGbe2h5jf3G8D0XZig7dKN14EgoQzLNyHaus ncWyNApUrgr8sBktWi4Yx1A0Adiu13CDqX0TaI0wh7uwu50Z3b C4t9rLHfVD46yDFrLAtmlAaiBUr5eNcxvptPFSjFTojieTvdre RXbdl4856fYP4NaBHjJO8hN1lDqfLdSv1JO6Aqu0bQ2LCAmra0 QCTrZg36YNODnD_B8tB-95O95gWnaNl7OGXZkgQn7GuBr0oVgCWN61sdFBm4g39d6lRNCw 0NV&csui=3) missbraucht wurde

[Minimalphilosoph]

Sei doch stolz, dass du einen Stalker hast, dass dich endlich mal jemand beachtet. Ich werde auch endlich mal beachtet und freu mich ganz narrisch. Gut, dein Stalker kackt ganz schön ab gegen meinen Stalker, also @Minimalphilosph ist schon ne andere Liga als dieser abgehalfterte Eseltreiber, aber ich bin auch ne andere Liga als du. Suum cuique, du verstehst... hrhrhr

Gerade nun hast du zwar mit dem "Stalken" begonnen, aber das sehe ich nicht so eng.
Ich guck jetzt noch ne Folge Hubert&Staller und du langweilige Flachpfeife kaust jemand anderem hier ein Ohr ab und hängst ihm ein linguistisches und kommunikationstrainiertes Säckchen voller feiner Labereien an den Türknauf der Kommunikation.

[luggi69]

Das ganze Kommerzgehabe spricht seine eigene Sprache: Es geht nur um Konsum und Kohle!

[Wuehlmaus]

Man möchte es am liebsten verdrängen, aber es geht nicht. Man kann einfach nichts dagegen tun, dass der Verkauf von Weihnachtssüßigkeiten alle paar Jahre um eine Woche vorgezogen wird. Vor zehn Jahren war es noch Mitte September, jetzt ist es bereits Mitte August. Warum kann man das nicht einfach verbieten? Obwohl: Ostereier gibt es ja schon das ganze Jahr über. Die ganze Welt scheint am Rad zu drehen.

https://www.bild.de/news/weihnachts-verkauf-startet-im-hochsommer-hier-gibts-schon-lebkuchen-689af7ea5e4de35bacb79d2e

Passt. Wir haben 36°. Da denkt man ständig an Lebkuchen.

[Kreuzbube]

Hab heute immerhin schon Stollen gesehen. Allerdings nicht im Markt, sondern im Verteilzentrum. Das Zeug wird also bereits in Stellung gebracht.

[Segler]

Warum sollte man es verbieten - man darf es ignorieren!

Gleiches bei Klamotten und Schuhen! Jetzt im August, 30 °C. In den Läden Pullover, Langarmhemden, lange Hosen und Stiefel. Winterware.

Ich möchte Shorts, ärmellose Hemden und Zehenstegsandalen. Ich werde bedient. nicht bei Kaufhof/Karstadt (diesem notorischen Pleiteladen, der an Kundenwünschen vorbei wirtschaftet), nicht bei H&M oder C&A, sondern bei Temu und AliExpress!

[Nathan]

Das ganze Kommerzgehabe spricht seine eigene Sprache: Es geht nur um Konsum und Kohle!Willkommen im Kapitalismus!

[Nathan]

Oh Gott ,- hat der Höcke Dich erwischt ?

"Suum cuique" ist eine lateinische Redewendung, die auf Deutsch "Jedem das Seine" bedeutet. Im Kontext von Gerechtigkeit und Rechtsprinzipien bedeutet dies, dass jeder das Recht hat, das zu bekommen, was ihm zusteht oder was er verdient. Allerdings hat diese Phrase im Deutschen eine dunkle Vergangenheit, da sie von den Nationalsozialisten als Spruch über dem Eingangstor des Konzentrationslagers Buchenwald (https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&sca_esv=adbe3f455b36db8e&sxsrf=AE3TifOPqOnkIZzDOnLd2Qp-893daaBtwg%3A1755107409362&q=Buchenwald&sa=X&ved=2ahUKEwj74LXNrIiPAxV1zQIHHW2zDj8QxccNegQIHhAB&mstk=AUtExfAIiyPP7XAffCDtgLTHkko_ivNhjbua9u9TRPZHQ KbkLbMvHLETbAcEmUBEbeCfTpoQmm5vaA_V8wKtlH6kdcrV7w0 4cLH64wpqFWAhcMGbe2h5jf3G8D0XZig7dKN14EgoQzLNyHaus ncWyNApUrgr8sBktWi4Yx1A0Adiu13CDqX0TaI0wh7uwu50Z3b C4t9rLHfVD46yDFrLAtmlAaiBUr5eNcxvptPFSjFTojieTvdre RXbdl4856fYP4NaBHjJO8hN1lDqfLdSv1JO6Aqu0bQ2LCAmra0 QCTrZg36YNODnD_B8tB-95O95gWnaNl7OGXZkgQn7GuBr0oVgCWN61sdFBm4g39d6lRNCw 0NV&csui=3) missbraucht wurde
Die Vergangenheit war mir immer wurscht, is mir wurscht und werd mir auch immer wurscht sei. Bei uns lautete die Übersetzung übrigens "Immer die Sau, die grunzt", aber da braucht es schon das große Latinum, um den feinen Humor nachschmecken zu können

Von mir aus können die Brownies Häuser, Dörfer, Städte, Metropolen, den Mond und die sieben Geißlein mit Hakenkreuzen vollpinseln - wenns schee macht... Der Reiz der braunen Scheiße liegt ja in den Verboten, was die Bärtchenfreunde erst zu einer eingeschworenen (wörtlich!) Gemeinschaft macht, genau so wie diese ganze HC-Leugnungs-Opferrolle. Von mir aus könnten sie leugnen bis die Herren in den weißen Turnschuhen aufmarschieren, das wär mir sowas von egal, da zittern meine morschen Knochen nicht. Wenn ich Jude wäre würde ich die "Nahzies" leugnen, massivst leugnen, noch mehr als sie sich selbst leugnen. DAS hätte mal was. "Nahzies" gips nich!

Und dir ramm ich gleich mein Pilum in dein Sternum, wennze nochmal so vorlaut bist. :hd:

[Grenzer]

Die Vergangenheit war mir immer wurscht, is mir wurscht und werd mir auch immer wurscht sei. Bei uns lautete die Übersetzung übrigens "Immer die Sau, die grunzt", aber da braucht es schon das große Latinum, um den feinen Humor nachschmecken zu können

Von mir aus können die Brownies Häuser, Dörfer, Städte, Metropolen, den Mond und die sieben Geißlein mit Hakenkreuzen vollpinseln - wenns schee macht... Der Reiz der braunen Scheiße liegt ja in den Verboten, was die Bärtchenfreunde erst zu einer eingeschworenen (wörtlich!) Gemeinschaft macht, genau so wie diese ganze HC-Leugnungs-Opferrolle. Von mir aus könnten sie leugnen bis die Herren in den weißen Turnschuhen aufmarschieren, das wär mir sowas von egal, da zittern meine morschen Knochen nicht. Wenn ich Jude wäre würde ich die "Nahzies" leugnen, massivst leugnen, noch mehr als sie sich selbst leugnen. DAS hätte mal was. "Nahzies" gips nich!

Und dir ramm ich gleich mein Pilum in dein Sternum, wennze nochmal so vorlaut bist. :hd:

Keine pornographischen Avancen hier , die Kinder sind noch auf und spielen im Forum:crazy:...

[Nathan]

Gerade nun hast du zwar mit dem "Stalken" begonnen, aber das sehe ich nicht so eng.
Ich guck jetzt noch ne Folge Hubert&Staller und du langweilige Flachpfeife kaust jemand anderem hier ein Ohr ab und hängst ihm ein linguistisches und kommunikationstrainiertes Säckchen voller feiner Labereien an den Türknauf der Kommunikation.
Natürlich. Du hast für Hubert&Staller den passenden primitiven Proletenhumor, höhöhö, während sich der feine Kommunikationsfachmann die neuesten Anregungen bei den Rosenheim Cops abholt, und nebenbei nicht diese hässlichen Hackfressen anschauen muss, sondern in den hervorragend besetzten Nebenrollen immer wieder den Anblick höchst gepflegter und attraktiver Damen genießt. Aber wie gesagt, suum cuique! Grunze, du Sau!

[antiseptisch]

Warum sollte man es verbieten - man darf es ignorieren!

Gleiches bei Klamotten und Schuhen! Jetzt im August, 30 °C. In den Läden Pullover, Langarmhemden, lange Hosen und Stiefel. Winterware.

Ich möchte Shorts, ärmellose Hemden und Zehenstegsandalen. Ich werde bedient. nicht bei Kaufhof/Karstadt (diesem notorischen Pleiteladen, der an Kundenwünschen vorbei wirtschaftet), nicht bei H&M oder C&A, sondern bei Temu und AliExpress!
Ich habe das vor 40 Jahren schon nicht verstanden, wie man Anfang August schon Winterklamotten in den Läden haben kann, wo die Leute an den Baggersee gehen wollen. Bei Amazon und Temu kriege ich auch im Oktober noch Radfahrklamotten mit viel Nachlass. Und Fahrräder werden auch schon wieder verramscht, obwohl es jetzt erst richtig warm ist. Nur, weil jeder der Erste sein will mit der Winterware. Es gibt ja Läden, wo immer zwischen Radsport und Skisport gewechselt wird. Ob die jetzt auch schon wieder Ski verkaufen? Kein Wunder, dass die dauernd pleite gehen.

[Nathan]

Keine pornographischen Avancen hier , die Kinder sind noch auf und spielen im Forum:crazy:...
Lerne die alten Sprachen und komm wieder vorbei.

Muss nicht Latein sein. Altgriechisch wird auch immer gerne genommen, wenn man gebildet wirken will. Vielleicht Sophokles, ein ganz interessanter Mann. Leider schon etwas länger tot. Aber die "Antigone" lebt weiter auf vielen Bühnen.

πολλὰ τὰ δεινὰ κοὐδὲν δεινότερον ἀνθρώπου

So schauts aus.

[Nathan]

Ich habe das vor 40 Jahren schon nicht verstanden, wie man Anfang August schon Winterklamotten in den Läden haben kann, wo die Leute an den Baggersee gehen wollen. Bei Amazon und Temu kriege ich auch im Oktober noch Radfahrklamotten mit viel Nachlass. Und Fahrräder werden auch schon wieder verramscht, obwohl es jetzt erst richtig warm ist. Nur, weil jeder der Erste sein will mit der Winterware. Es gibt ja Läden, wo immer zwischen Radsport und Skisport gewechselt wird. Ob die jetzt auch schon wieder Ski verkaufen? Kein Wunder, dass die dauernd pleite gehen.

Ich freu mich auf Ostern. Da kosten dann die Dominosteine, zartbitter, dreilagig, nur noch 99 Cent. Antizyklisch, das ist das Geheimnis, und dabei nicht VOR einem Ereignis das Ereignis feiern, sondern NACHHER. Wer ein Ereignis WÄHREND des Ereignisses feiert ist selber schuld und ein dummer Spießer auch noch.

[Grenzer]

Lerne die alten Sprachen und komm wieder vorbei.

Muss nicht Latein sein. Altgriechisch wird auch immer gerne genommen, wenn man gebildet wirken will. Vielleicht Sophokles, ein ganz interessanter Mann. Leider schon etwas länger tot. Aber die "Antigone" lebt weiter auf vielen Bühnen.

πολλὰ τὰ δεινὰ κοὐδὲν δεινότερον ἀνθρώπου

So schauts aus.

Höhöhh ,- ich bin die Stimme der Moral ,-denn:
Die Wahrheit ist dem Menschen zumutbar :D hrrrr

[antiseptisch]

Ich freu mich auf Ostern. Da kosten dann die Dominosteine, zartbitter, dreilagig, nur noch 99 Cent. Antizyklisch, das ist das Geheimnis, und dabei nicht VOR einem Ereignis das Ereignis feiern, sondern NACHHER. Wer ein Ereignis WÄHREND des Ereignisses feiert ist selber schuld und ein dummer Spießer auch noch.
Mein zweites e-bike habe ich im Oktober 2023 gekauft. Blöd nur, dass die im Februar 2024 noch billiger waren, wo ich dachte, da ziehen die Verkäufe schon wieder an. Schwein gehabt hatte ich mit meinem e-Auto, wo ich den Vertrag sechs Monate vor Ablauf der e-Prämie abgeschlossen hatte. Tausende Käufer schauten im Dezember 2023 in die Röhre, als die Förderung von einem Tag auf den Anderen gestrichen wurde, unabhängig von einem Vertragsdatum, nur der Tag der Zulassung zählte.

Deswegen habe ich mich auch mit der Wärmepumpe rangehalten. Jede Wette, dass die KfW-Förderung dafür dieses Jahr auch noch fällt. Die Katharina Reiche hält nichts von Wärmepumpen. Wobei es da immerhin eine feste Zusage bei Erfüllung der Voraussetzungen gibt, die wohl ohne Rechtsbeugung nicht rückgängig gemacht werden kann, egal, ob die Arbeiten schon abgeschlossen wurden oder nicht.

[Nathan]

Mein zweites e-bike habe ich im Oktober 2023 gekauft. Blöd nur, dass die im Februar 2024 noch billiger waren, wo ich dachte, da ziehen die Verkäufe schon wieder an. Schwein gehabt hatte ich mit meinem e-Auto, wo ich den Vertrag sechs Monate vor Ablauf der e-Prämie abgeschlossen hatte. Tausende Käufer schauten im Dezember 2023 in die Röhre, als die Förderung von einem Tag auf den Anderen gestrichen wurde, unabhängig von einem Vertragsdatum, nur der Tag der Zulassung zählte.

Deswegen habe ich mich auch mit der Wärmepumpe rangehalten. Jede Wette, dass die KfW-Förderung dafür dieses Jahr auch noch fällt. Die Katharina Reiche hält nichts von Wärmepumpen. Wobei es da immerhin eine feste Zusage bei Erfüllung der Voraussetzungen gibt, die wohl ohne Rechtsbeugung nicht rückgängig gemacht werden kann, egal, ob die Arbeiten schon abgeschlossen wurden oder nicht.
Sach ma, was soll denn dieser Schweinkram? Es ist noch nicht Mitternacht! So anzügliches Material bitte erst ab Schlag 24h.

Außerdem outest du dich mit diesem Beitrag als vernunftbegabt. Das wird die Mobber aufhorchen lassen. Vernunft triggert sie an, wie damals bei Mao. Verstand und Einsicht, Intelligenz und Bildung, das sind falsche Werte, grüne Billigware aus feindlich Fernost. Das muss bekämpft werden. ich bewundere deinen Mut. ich hab bloß ein E-Bike, aber weder Elektroauto noch Wärmepumpe, weil Mietwohnung ohne Solartechnik auf dem Dach. Dennoch fallen die Mobber regelmäßig über mich her. Nicht auszudenken, wenn ich ein E-Auto hätte, uiuiui... :beten:

[Nathan]

Höhöhh ,- ich bin die Stimme der Moral ,-denn:
Die Wahrheit ist dem Menschen zumutbar :D hrrrr
Oder wie @Pixelschubser schreiben würde

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[pixelschubser]

Oder wie @Pixelschubser schreiben würde

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Immerhin hab ich ein Weib!

[Nathan]

Immerhin hab ich ein Weib!
Die ist bestimmt wunderschön und klug, gratuliere. Herzliche Grüße unbekannterweise, ich kann sie voll und ganz verstehen.

Frauen haben die besondere Gabe, Dinge bei ihrem Mann zu sehen, die sie sich so sehr wünschen, dass sie einfach fest daran glauben. Diese rosarote Brille der Liebe hat noch aus jedem navy einen Goethe gemacht und aus jedem Pixel einen Nathan... hrhrhr

[Grenzer]

Die ist bestimmt wunderschön und klug, gratuliere. Herzliche Grüße unbekannterweise, ich kann sie voll und ganz verstehen.

Frauen haben die besondere Gabe, Dinge bei ihrem Mann zu sehen, die sie sich so sehr wünschen, dass sie einfach fest daran glauben. Diese rosarote Brille der Liebe hat noch aus jedem navy einen Goethe gemacht und aus jedem Pixel einen Nathan... hrhrhr

Du bist ja heute so richtig poetisch drauf.. :haha:

[pixelschubser]

Die ist bestimmt wunderschön und klug, gratuliere. Herzliche Grüße unbekannterweise, ich kann sie voll und ganz verstehen.

Frauen haben die besondere Gabe, Dinge bei ihrem Mann zu sehen, die sie sich so sehr wünschen, dass sie einfach fest daran glauben. Diese rosarote Brille der Liebe hat noch aus jedem navy einen Goethe gemacht und aus jedem Pixel einen Nathan... hrhrhr

Was verstehst du schon von Frauen!

Und ja, sie ist wunderschön und klug. Sie kann übrigens dämliches Geschwalle nicht ausstehen. Du hättest bei ihr also keine Chance.

Sie war hier übrigens mal ne kurze Zeit Nutzerin und fand dich abartig.

[Nathan]

Was verstehst du schon von Frauen!

Nichts.


Und ja, sie ist wunderschön und klug. Sie kann übrigens dämliches Geschwalle nicht ausstehen. Du hättest bei ihr also keine Chance.

Sie war hier übrigens mal ne kurze Zeit Nutzerin und fand dich abartig.
Ich fand Ost-Mädchen schon immer großartig. Hübsch, gut gewachsen, unkompliziert, das Herz auf dem rechten Fleck und so behütend und genügsam, dass sie auch für den größten Arsch noch Gefühle entwickeln können. Logo, dass ihr das bei mir nicht gelingt. Inkompatibel. Daraus kann man ihr wirklich keinen Vorwurf machen. Ich wäre eher irritiert, wenn sie mich total toll fände.

Du hast die Grüße ausgerichtet?

Du kommst übrigens bei den Frauen in meinem sozialen Umfeld gar nicht so schlecht weg. Klar kommen die üblichen Spontanreaktionen, unüberlegt und ungefiltert wie "ach, dieses dumme "Nahzie"-Schwein", aber nach einigen sanften Hinweisen und den Vergleichen mit dem unfassbaren Bodensatz der Ossis, Miniphils und Ruprechts korrigieren sie den ersten Eindruck auf ein deutlich freundlicheres Bild. Kurz gesagt, die Westakademikerinnen finden dich vergleichsweise recht erträglich, und du kannst mir glauben, das sind keine niedlichen Ostmäuse, sondern elitäre westliche Gewitterhexen! Kannsze irgendwo stolz drauf sein.

[pixelschubser]

Nichts.


…hat bereits gereicht.

Das restliche Geplapper unterstreicht dieses „Nichts“.

[Nathan]

…hat bereits gereicht.

Das restliche Geplapper unterstreicht dieses „Nichts“.Du bist hier der große Frauenversteher, nicht dumm Soros Nathan ohne Ausbildung, was jeder schon wusste :cool:

[autochthon]

Du bist hier der große Frauenversteher, nicht dumm Soros Nathan ohne Ausbildung, was jeder schon wusste :cool:
Im Mafia Stile wie schon Steinmeier ohne Deppen Ausbildung wie alle schon immer wussten.

[Kater]

Bei über 30 Grad im August Weihnachtsmänner zu verkaufen hat schon Stil. Diese Konsum-Überreizung raubt solchen feierlichen Zeiten sämtliche Magie.

So empfinde ich es auch. Die Adventszeit ist für uns etwas ganz besonderes, feierlichen. Gut, mittlerweile kaufe ich schon mal ab Mitte November den ersten Stollen, aber keineswegs früher!

Weihnachtssachen habe ich dieses Jahr noch keine im Supermarkt gesehen, und wenn, würde ich achtlos daran vorbeigehen.

[Mason Pearson]

Es gibt von der Bild keine Angabe wo das schon zu kaufen ist.
Es scheint mir eine Bild-Fake Nachricht zu sein.
Was ich weiß, hat sich der Handel verpflichtet Weihnachtsware erst ab September
zum Kauf auszulegen.

Weinachtsmänner gibt es auch erst später !

Was jetzt in den Handel kommt nennt sich neuerdings Herbstgebäck !

Komisch nur das es aussieht und schmeckt wie Weihnachtsgebäck !

[Mason Pearson]

Warum sollte man es verbieten - man darf es ignorieren!

Gleiches bei Klamotten und Schuhen! Jetzt im August, 30 °C. In den Läden Pullover, Langarmhemden, lange Hosen und Stiefel. Winterware.

Ich möchte Shorts, ärmellose Hemden und Zehenstegsandalen. Ich werde bedient. nicht bei Kaufhof/Karstadt (diesem notorischen Pleiteladen, der an Kundenwünschen vorbei wirtschaftet), nicht bei H&M oder C&A, sondern bei Temu und AliExpress!

:gp:

[Hay]

Warum sollte man es verbieten - man darf es ignorieren!

Gleiches bei Klamotten und Schuhen! Jetzt im August, 30 °C. In den Läden Pullover, Langarmhemden, lange Hosen und Stiefel. Winterware.

Ich möchte Shorts, ärmellose Hemden und Zehenstegsandalen. Ich werde bedient. nicht bei Kaufhof/Karstadt (diesem notorischen Pleiteladen, der an Kundenwünschen vorbei wirtschaftet), nicht bei H&M oder C&A, sondern bei Temu und AliExpress!

Wenn du auf mindere Qualität Wert legst, ist Temu dein richtiger Ansprechpartner.

[Chronos]

Wenn du auf mindere Qualität Wert legst, ist Temu dein richtiger Ansprechpartner.

Man schimpft so gerne über deutsche Markenartikel, bei denen hinter einem bekannten deutschen Namen chinesische Produkte stecken, aber was viele deutsche bzw. auch europäische Käufer bei Ramsch-Händlern wie Temu oder Shein usw. nicht berücksichtigen sind die oft einfach nur gefälschten und nicht zertifizierten CE-Kennzeichnungen.

Gerade der chinesische Ramsch-Einsammler Temu ist da im Zweifelsfall fein raus.

Geht irgendwas bei einem Artikel sicherheitstechnisch schief, ist niemand juristisch zu packen, denn nach EU-Regeln ist der - wörtlich - "Inverkehrbringer in der EU" für die Sicherheit und Zertifizierungsdeklaration verantwortlich.

Und wer ist im Fall von Temu usw. der Inverkehrbringer in der EU? Irgendein Auslieferungslager in einer Scheune unter einem Pseudonym?

Einfach nur noch kriminell, was sich diese chinesischen Ramsch-Versender hier in Europa erlauben können, ohne dass man ihnen auf die Finger klopft.

[BlackForrester]

Es gibt von der Bild keine Angabe wo das schon zu kaufen ist.

Es scheint mir eine Bild-Fake Nachricht zu sein.

Was ich weiß, hat sich der Handel verpflichtet Weihnachtsware erst ab September zum Kauf auszulegen.


So wohl die Theorie - hat mich interessiert also habe ich einen Bekannten kontaktiert, Filialleiter bei einem großen Lebensmitteldiscounter - dessen Aussage - man würde Mitte / Ende August die Weihnachtsware erhalten, sollte diese aber bitte doch erst Anfang Seotember in den Verkaufsraum stellen. Bei Ihnen wäre dies - weil der Eigentümer ein Auge darauf hat - die Normalität, er kenne aber auch Mitbewerber, welche sich daran nicht unbedingt halten würden, sondern die Ware direkt nach Lieferung in den Verkauf bringen.

[BlackForrester]

Man schimpft so gerne über deutsche Markenartikel, bei denen hinter einem bekannten deutschen Namen chinesische Produkte stecken, aber was viele deutsche bzw. auch europäische Käufer bei Ramsch-Händlern wie Temu oder Shein usw. nicht berücksichtigen sind die oft einfach nur gefälschten und nicht zertifizierten CE-Kennzeichnungen.

Gerade der chinesische Ramsch-Einsammler Temu ist da im Zweifelsfall fein raus.

Geht irgendwas bei einem Artikel sicherheitstechnisch schief, ist niemand juristisch zu packen, denn nach EU-Regeln ist der - wörtlich - "Inverkehrbringer in der EU" für die Sicherheit und Zertifizierungsdeklaration verantwortlich.

Und wer ist im Fall von Temu usw. der Inverkehrbringer in der EU? Irgendein Auslieferungslager in einer Scheune unter einem Pseudonym?

Einfach nur noch kriminell, was sich diese chinesischen Ramsch-Versender hier in Europa erlauben können, ohne dass man ihnen auf die Finger klopft.


Es ist doch wie immer - viele Mißstände wären auf einfachste Weise zu beheben, aber weder die Bürokraten und vor allem die politischen Parteien haben ein Interesse daran und dass die aktuelle EU (-Führung) nicht einmal mehr das Niveau einer billigsten Comedy-Truppe erreicht hat man doch unlängst in Washington mehr als nur deutlich zum Ausdruck gebracht.

Was erwartest Du vom (gemessenan der Bevölkerung) drittgrößten Wirtschaftsraum der Welt - sprich von dessen politischer Führung, welche nur die eigene Wirtschafts drangsaliert und Anderen so tief in den Arsch kriecht, dass nur noch die Zehenspitzen herausschauen.

[BlackForrester]

Man möchte es am liebsten verdrängen, aber es geht nicht. Man kann einfach nichts dagegen tun, dass der Verkauf von Weihnachtssüßigkeiten alle paar Jahre um eine Woche vorgezogen wird. Vor zehn Jahren war es noch Mitte September, jetzt ist es bereits Mitte August. Warum kann man das nicht einfach verbieten? Obwohl: Ostereier gibt es ja schon das ganze Jahr über. Die ganze Welt scheint am Rad zu drehen.

https://www.bild.de/news/weihnachts-verkauf-startet-im-hochsommer-hier-gibts-schon-lebkuchen-689af7ea5e4de35bacb79d2e


Warum ein Produkt verbieten, welches nachgefragt wird und Niemandem Schaden zufügt :?

[Chronos]

Es ist doch wie immer - viele Mißstände wären auf einfachste Weise zu beheben, aber weder die Bürokraten und vor allem die politischen Parteien haben ein Interesse daran und dass die aktuelle EU (-Führung) nicht einmal mehr das Niveau einer billigsten Comedy-Truppe erreicht hat man doch unlängst in Washington mehr als nur deutlich zum Ausdruck gebracht.

Was erwartest Du vom (gemessenan der Bevölkerung) drittgrößten Wirtschaftsraum der Welt - sprich von dessen politischer Führung, welche nur die eigene Wirtschafts drangsaliert und Anderen so tief in den Arsch kriecht, dass nur noch die Zehenspitzen herausschauen.

Im konkreten Fall einer Sicherstellung der Normeinhaltungen und Zertifizierungen von Millionen Gebrauchsartikeln wäre das Problem eben nicht auf "einfache Weise" zu beheben.

Es bedürfte Millionen von zusätzlichen behördlichen Mitarbeitern und Warenkontrolleuren, um bei jedem in die EU eingeführten Artikel die berechtigte Anbringung und Zertifizierung der CE-Kennzeichnungen zu prüfen.

Da man diesen Aufwand nicht treiben kann (das Heer der Beamten und sonstigen Staatsdiener ist eh schon riesig und kaum noch bezahlbar), hat man in der EU (und übrigens auch in den USA sowie in Japan für die dortigen Import-Warenströme) die sogenannte Selbstzertifizierung vorgeschrieben, die besagt, dass der "Inverkehrbringer" in das betreffende Territorium eine Selbstzertifizierung durchführen kann/muss.

Diese Selbstzertifizierung bedingt, dass der Hersteller bzw. Inverkehrbringer durch geeignete Maßnahmen und Prüfungen sicherzustellen hat, dass alle für das betreffende Verkaufsgebiet geltendenden Normen und Regeln erfüllt sein müssen, damit das Prüfsiegel angebracht werden darf.

[BlackForrester]

Im konkreten Fall einer Sicherstellung der Normeinhaltungen und Zertifizierungen von Millionen Gebrauchsartikeln wäre das Problem eben nicht auf "einfache Weise" zu beheben.

Es bedürfte Millionen von zusätzlichen behördlichen Mitarbeitern und Warenkontrolleuren, um bei jedem in die EU eingeführten Artikel die berechtigte Anbringung und Zertifizierung der CE-Kennzeichnungen zu prüfen.

Da man diesen Aufwand nicht treiben kann (das Heer der Beamten und sonstigen Staatsdiener ist eh schon riesig und kaum noch bezahlbar), hat man in der EU (und übrigens auch in den USA sowie in Japan für die dortigen Import-Warenströme) die sogenannte Selbstzertifizierung vorgeschrieben, die besagt, dass der "Inverkehrbringer" in das betreffende Territorium eine Selbstzertifizierung durchführen kann/muss.

Diese Selbstzertifizierung bedingt, dass der Hersteller bzw. Inverkehrbringer durch geeignete Maßnahmen und Prüfungen sicherzustellen hat, dass alle für das betreffende Verkaufsgebiet geltendenden Normen und Regeln erfüllt sein müssen, damit das Prüfsiegel angebracht werden darf.


Dein Denkansatz ist typsisch deutsch :D

In meiner Welt müsste ein Warenindenverkehrbringer die entsprechenden Normen einhalten und wäre dies NICHT der Fall würden die Strafen so drastisch ausfallen, dass kein Warenindenverkehrbringer sich diesem Risiko aussetzen würde. Wenn also - nur so als Beispiel - ein Stofftier X mit einer Substanz Y, welche verboten ist, in Verkehr gebracht wird dann haftet der Warenindenverkehrbringer vollumfänglich und sei Dir sicher, solcherlei Mißstände herauszinfinden wird dann zum "Geschäftsmodell", wenn es sich für Unternehmen als lukrativ erweist - sprich, Du kannst die Bürokratie eher abbauen.

Sprich, wenn Unternehmen A, B, C eine Ware, eine Dienstleistung, ein Produkt anbietet auf auf den Markt bringt - egal ob als Hersteller, Vermarkter oder Vermittler - dann haftet dieser vollumfänglich.

Wenn also - nur als Beispiel - man auf der Seite von Amazon ein Produkt erwerben kann, welches Normen nicht entspricht, dann haftet Amazon vollumfänglich, wenn Booking.Com eine Übernachtungsleistung anbietet, welche dann entweder gar nicht oder nicht korrekt erbracht wird, dann haftet Booking.com und wenn Check24 einen Urlaub anbietet, welche nicht den Angebot entspricht haftet Check24 vollumfänglich.

Was glaubst Du wie schnell die entsprechenden Unternehmen mehr als nur gesteigertes Interesse daran hätte, dass es auf ihren Plattformen NICHT zu Mißständen kommt und dafür Sorge tragen würden, dass es dazu nicht kommt.

[Schneider]

Dein Denkansatz ist typsisch deutsch :D

In meiner Welt müsste ein Warenindenverkehrbringer die entsprechenden Normen einhalten und wäre dies NICHT der Fall würden die Strafen so drastisch ausfallen, dass kein Warenindenverkehrbringer sich diesem Risiko aussetzen würde. Wenn also - nur so als Beispiel - ein Stofftier X mit einer Substanz Y, welche verboten ist, in Verkehr gebracht wird dann haftet der Warenindenverkehrbringer vollumfänglich und sei Dir sicher, solcherlei Mißstände herauszinfinden wird dann zum "Geschäftsmodell", wenn es sich für Unternehmen als lukrativ erweist - sprich, Du kannst die Bürokratie eher abbauen.

Sprich, wenn Unternehmen A, B, C eine Ware, eine Dienstleistung, ein Produkt anbietet auf auf den Markt bringt - egal ob als Hersteller, Vermarkter oder Vermittler - dann haftet dieser vollumfänglich.

Wenn also - nur als Beispiel - man auf der Seite von Amazon ein Produkt erwerben kann, welches Normen nicht entspricht, dann haftet Amazon vollumfänglich, wenn Booking.Com eine Übernachtungsleistung anbietet, welche dann entweder gar nicht oder nicht korrekt erbracht wird, dann haftet Booking.com und wenn Check24 einen Urlaub anbietet, welche nicht den Angebot entspricht haftet Check24 vollumfänglich.

Was glaubst Du wie schnell die entsprechenden Unternehmen mehr als nur gesteigertes Interesse daran hätte, dass es auf ihren Plattformen NICHT zu Mißständen kommt und dafür Sorge tragen würden, dass es dazu nicht kommt.

Bezüglich des Herstellers gehe ich da mit.
Der Händler hat damit allerdings ein unlösbares Problem.
Er ist nicht in der Lage, eine Ware auf 500 Zusatzstoffe zu kontrollieren oder
aussagekräftige Tests zu veranlassen.
Das geht nur in Einzelfällen.
Etwas anderes wäre es, wenn der Händler davon Kenntnis hat. Da wäre ich mit Ihnen wieder konform.

[Chronos]

Dein Denkansatz ist typsisch deutsch :D

In meiner Welt müsste ein Warenindenverkehrbringer die entsprechenden Normen einhalten und wäre dies NICHT der Fall würden die Strafen so drastisch ausfallen, dass kein Warenindenverkehrbringer sich diesem Risiko aussetzen würde. Wenn also - nur so als Beispiel - ein Stofftier X mit einer Substanz Y, welche verboten ist, in Verkehr gebracht wird dann haftet der Warenindenverkehrbringer vollumfänglich und sei Dir sicher, solcherlei Mißstände herauszinfinden wird dann zum "Geschäftsmodell", wenn es sich für Unternehmen als lukrativ erweist - sprich, Du kannst die Bürokratie eher abbauen.

Sprich, wenn Unternehmen A, B, C eine Ware, eine Dienstleistung, ein Produkt anbietet auf auf den Markt bringt - egal ob als Hersteller, Vermarkter oder Vermittler - dann haftet dieser vollumfänglich.

Wenn also - nur als Beispiel - man auf der Seite von Amazon ein Produkt erwerben kann, welches Normen nicht entspricht, dann haftet Amazon vollumfänglich, wenn Booking.Com eine Übernachtungsleistung anbietet, welche dann entweder gar nicht oder nicht korrekt erbracht wird, dann haftet Booking.com und wenn Check24 einen Urlaub anbietet, welche nicht den Angebot entspricht haftet Check24 vollumfänglich.

Was glaubst Du wie schnell die entsprechenden Unternehmen mehr als nur gesteigertes Interesse daran hätte, dass es auf ihren Plattformen NICHT zu Mißständen kommt und dafür Sorge tragen würden, dass es dazu nicht kommt.

Wenn logisches Denken "typisch deutsch" ist, dann denkt man in allen anderen namhaften Wirtschaftsräumen auf dem Globus wie beispielsweise USA eben auch "typisch deutsch".

Es ist die einzig sinnvolle und praktikable Lösung, den "Inverkehrbringer" einer Ware für die Zertifizierung des betreffenden Wirtschaftsraumes verantwortlich zu machen, denn einen einzelnen Händler würde das völlig überfordern.

Denk doch nur mal an den hypothetischen Fall, ein Gemüse-Importeur würde seine Gemüse ohne jede Sicherheitsprüfung an europäische Händler verkaufen, von denen dann jeder einzelne den kompletten Prüfungsaufwand samt sehr teurer lebensmitteltechnischer Prüfungen durchexerzieren müsste. Völlig unmöglich.

Nee, das jetzige Verfahren ist absolut richtig. Es müsste allerdings im Hinblick auf einigen Massenschrott aus Fernost nur stingenter nachgehalten und durchgesetzt werden.

[BlackForrester]

Bezüglich des Herstellers gehe ich da mit.
Der Händler hat damit allerdings ein unlösbares Problem.
Er ist nicht in der Lage, eine Ware auf 500 Zusatzstoffe zu kontrollieren oder
aussagekräftige Tests zu veranlassen.
Das geht nur in Einzelfällen.
Etwas anderes wäre es, wenn der Händler davon Kenntnis hat. Da wäre ich mit Ihnen wieder konform.


Warum sollte ein Händler damit ein unlösbares Problem haben? Wer als Händler A beim Hersteller B das Produkt C ordert kann doch vertraglich definieren, dass das Produkt vollumfänglichen allen Normen und Anforderungen, welche im Verkaufsland gelten, entspricht.

[BlackForrester]

Wenn logisches Denken "typisch deutsch" ist, dann denkt man in allen anderen namhaften Wirtschaftsräumen auf dem Globus wie beispielsweise USA eben auch "typisch deutsch".

Es ist die einzig sinnvolle und praktikable Lösung, den "Inverkehrbringer" einer Ware für die Zertifizierung des betreffenden Wirtschaftsraumes verantwortlich zu machen, denn einen einzelnen Händler würde das völlig überfordern.

Denk doch nur mal an den hypothetischen Fall, ein Gemüse-Importeur würde seine Gemüse ohne jede Sicherheitsprüfung an europäische Händler verkaufen, von denen dann jeder einzelne den kompletten Prüfungsaufwand samt sehr teurer lebensmitteltechnischer Prüfungen durchexerzieren müsste. Völlig unmöglich.

Nee, das jetzige Verfahren ist absolut richtig. Es müsste allerdings im Hinblick auf einigen Massenschrott aus Fernost nur stingenter nachgehalten und durchgesetzt werden.


...und was hast Du damit gewonnen? Dass das System so NICHT funktioniert sieht man doch immer wieder. Der VW-Dieselskandal ist nicht nur nicht von keiner Behörde erkannt worden, nein, man hat sogar die entsprechenden Typgenehmigungen ausgestellt.

Schau Dir doch die Realitätaen an - der Endverbraucher ist IMMER der Dumme. Dies wird sich erst dann ändern, wenn man dem Verbraucher die "Macht" gibt, dass der "Anbieter" auch vollumfänglich haftet. Um bei Deinem Gemüsehändler zu bleiben - wenn dieser dem Gemüseimporteur vorschreibt, dass seine Gemüse vollufanglich den geltenden Normen entsprechend muss und der Gemüseimporteur bestätigt dies liefert aber nicht normkonforme Ware, dann MUSS dies im System eben klar geregelt sein.

Ich will Dir dies an Beispiel des VW-Dieselmotors erläutern:
- der "Aufdecker" des Mißstandes (in diesem Falle die ICCT) bekommt als Aufwandsentschädigung sagen wir 25% der Schadensumme (im Falle VW also 1/4 der Einnahmen vpn VW aus dem Verkauf von Fahrzeugen mit dem entsprechenden Dieselmotor erzielt hat)
- der Händler ist gegenüber dem Kunden vollumfänglich Schadensersatzpflichtig (also Rücknahme das Fahrzeuges und vollumfangliche Erstattung des Kaufpreis unabhängig von Alter, Laufleistung und Zustand des Fahrzeuges) + Übernahme ALLER dem Käufer anfallende Kosten+ eine fixe Summe als "fikrive Aufwandsentschädigung
- VW "darf" dann von dem entsprechenden Händler das Fahrzeug zurücknehmen, die angefallennen Kosten des Händler gegenüber dem Käufer dieses Fahrzeuges 1 zu 1 ausgleichen und der Händler darf sich dann auch noch über einen Boni von, sagen wir 25$ freuen.

Der Endverbraucher freut - der Händler wird auch nicht meckern - die entsprechende Institution, welche diesen Mißstand aufgedeckt hat freut sich - den Schaden hat dann nur Derjenige, welcher für den Schaden direkt und unmittlbar verantwortlich ist (in diesem Falle VW).

Was aber ist bei aktuellem Beispiel passiert - VE lacht sich doch noch heute schlapp wie billig man in Deutschland mit dem Betrug durchgekommen ist.

[Schneider]

Warum sollte ein Händler damit ein unlösbares Problem haben? Wer als Händler A beim Hersteller B das Produkt C ordert kann doch vertraglich definieren, dass das Produkt vollumfänglichen allen Normen und Anforderungen, welche im Verkaufsland gelten, entspricht.

Wie macht er das?
Pro Artikel 20.000 Euro ausgeben für Tests, oder mehr?
Da ist jeder kleine Händler sofort platt, aber auch die Großen könnten sich das nur begrenzt leisten.
Nicht mal das Personal dafür wäre da.
Nehmen Sie eine Waschmaschine. Wer soll diese komplett zerlegen und alle Bauteile und Kunststoffe prüfen?
Das geht nur extern und nicht für 5.000 Euro.
Manche Waren wurden schon eingestellt, in Deutschland, weil die Zertifizierung für die Hersteller mehr gekostet
hätte als ein möglicher Gewinn. Bei ganz einfachen Waren die kein Risiko bergen.

[BlackForrester]

Wie macht er das?
Pro Artikel 20.000 Euro ausgeben für Tests, oder mehr?
Da ist jeder kleine Händler sofort platt, aber auch die Großen könnten sich das nur begrenzt leisten.
Nicht mal das Personal dafür wäre da.
Nehmen Sie eine Waschmaschine. Wer soll diese komplett zerlegen und alle Bauteile und Kunststoffe prüfen?
Das geht nur extern und nicht für 5.000 Euro.
Manche Waren wurden schon eingestellt, in Deutschland, weil die Zertifizierung für die Hersteller mehr gekostet
hätte als ein möglicher Gewinn. Bei ganz einfachen Waren die kein Risiko bergen.


Ich muss mich ziemlich dämlich ausdrücken :?

NICHT der Händler muss die Ware, das Produkt, die Dienstleistung zertifizieren, sondern der Hersteller - die Pflicht des Händlers aber ist es diese Zertifizierung einzufordern bzw. die Ware, das Produkt, die Dienstleistung NICHT in den Markt zu bringen, wenn diese Zertifizierung nicht vorhanden ist.

Ich mach das ´mal an Honig fest
Du verkaufst Honig - einen Teil des Honig erzeugst Du mittels Deiner Bienen selber, einen Teil kaufst Du bei der MüllerMeierSchulze-Imkerei. Deinen Honig verteibst Du unter Deinem Label, den Honig der MüllerMeierSchulze-Imkerei eben als üllerMeierSchulze-Honig. Dann muss Du natürlich den Honig aus Deiner eigenen Produktion entsprechend selber zertifizieren lassen, aber nicht den Honig der MüllerMeierSchulze-Imkerei, denn diese Zertifizierung ist Aufgabe MüllerMeierSchulze-Imkerei und die entsprechende Zertifizierung ist bei der Lieferung an Dich beizulegen...habe ich Hoffnung des verstehen :?, wohl eher nicht :D

[luggi69]

Willkommen im Kapitalismus!


Wir beide und andere geneigte Kritiker werden es nicht ändern können: KOMMERZ!

[Chronos]

...und was hast Du damit gewonnen? Dass das System so NICHT funktioniert sieht man doch immer wieder. Der VW-Dieselskandal ist nicht nur nicht von keiner Behörde erkannt worden, nein, man hat sogar die entsprechenden Typgenehmigungen ausgestellt.

Schau Dir doch die Realitätaen an - der Endverbraucher ist IMMER der Dumme. Dies wird sich erst dann ändern, wenn man dem Verbraucher die "Macht" gibt, dass der "Anbieter" auch vollumfänglich haftet. Um bei Deinem Gemüsehändler zu bleiben - wenn dieser dem Gemüseimporteur vorschreibt, dass seine Gemüse vollufanglich den geltenden Normen entsprechend muss und der Gemüseimporteur bestätigt dies liefert aber nicht normkonforme Ware, dann MUSS dies im System eben klar geregelt sein.

Ich will Dir dies an Beispiel des VW-Dieselmotors erläutern:
- der "Aufdecker" des Mißstandes (in diesem Falle die ICCT) bekommt als Aufwandsentschädigung sagen wir 25% der Schadensumme (im Falle VW also 1/4 der Einnahmen vpn VW aus dem Verkauf von Fahrzeugen mit dem entsprechenden Dieselmotor erzielt hat)
- der Händler ist gegenüber dem Kunden vollumfänglich Schadensersatzpflichtig (also Rücknahme das Fahrzeuges und vollumfangliche Erstattung des Kaufpreis unabhängig von Alter, Laufleistung und Zustand des Fahrzeuges) + Übernahme ALLER dem Käufer anfallende Kosten+ eine fixe Summe als "fikrive Aufwandsentschädigung
- VW "darf" dann von dem entsprechenden Händler das Fahrzeug zurücknehmen, die angefallennen Kosten des Händler gegenüber dem Käufer dieses Fahrzeuges 1 zu 1 ausgleichen und der Händler darf sich dann auch noch über einen Boni von, sagen wir 25$ freuen.

Der Endverbraucher freut - der Händler wird auch nicht meckern - die entsprechende Institution, welche diesen Mißstand aufgedeckt hat freut sich - den Schaden hat dann nur Derjenige, welcher für den Schaden direkt und unmittlbar verantwortlich ist (in diesem Falle VW).

Was aber ist bei aktuellem Beispiel passiert - VE lacht sich doch noch heute schlapp wie billig man in Deutschland mit dem Betrug durchgekommen ist.

Das alles ändert doch überhaupt nichts am richtigen Grundprinzip, dass im Fall der EU entweder der Importeur (das ist der "Inverkehrbringer" in die EU) oder ein Hersteller innerhalb der EU das Recht und die Pflicht hat, alle für das betreffende Produkt zutreffenden Regeln und Normen durch entsprechende Maßnahmen sicherzustellen.

Diese Selbstzertifizierung ist der einfachste und sinnvollste Weg zur Berechtigung einer CE-Kennzeichnung.

Geht etwas schief, gibt es die Regeln der Garantie bzw. Gewährleistung und im Ausnahmefall den Regressweg an den Inverkehrbringer.

[BlackForrester]

Das alles ändert doch überhaupt nichts am richtigen Grundprinzip, dass im Fall der EU entweder der Importeur (das ist der "Inverkehrbringer" in die EU) oder ein Hersteller innerhalb der EU das Recht und die Pflicht hat, alle für das betreffende Produkt zutreffenden Regeln und Normen durch entsprechende Maßnahmen sicherzustellen.

Diese Selbstzertifizierung ist der einfachste und sinnvollste Weg zur Berechtigung einer CE-Kennzeichnung.

Geht etwas schief, gibt es die Regeln der Garantie bzw. Gewährleistung und im Ausnahmefall den Regressweg an den Inverkehrbringer.


So weit, so kein Widerspruch.

Was Dir aber nix nützt, wenn der "Verursacher" nicht zu greifen ist und der "Vermittler" sich nicht nur aus der Verantwortung ziehen kann, sondern zieht.

Wenn also über eine Handelsplattform X (ich will jetzt nicht als Beispiel aus Datenschutzgründen als Beispiel einen Anbieter mit 4 Buchstaben nennen) Waren/Produkte in großem Mapstab aus Land Y (auch dessen Name mit 5 Buchstaben möchte ich nicht erwähnen) nach Deutschland vermittelt und diese dann ins Land gebracht werden (dabei diese Waren, zumindest in Teilen, nicht den entsprechenden Anforderungen genügen) dann muss man in meinen Augen die Handelsplattform in Regreß nehmen können bzw. Rücksendungen, Gewährleistungen, Reklamationen etc. von dieser Handelsplattform in einem überschaubaren Zeitraum X abgedeckt werden.

Genau dies aber ist nicht der Fall und dies sehe ich als extrem großes Manko für den Endverbraucher....nicht nur beim Import von Waren / Produkten aus Drittländern, sondern generell.

[Schneider]

Ich muss mich ziemlich dämlich ausdrücken :?

NICHT der Händler muss die Ware, das Produkt, die Dienstleistung zertifizieren, sondern der Hersteller - die Pflicht des Händlers aber ist es diese Zertifizierung einzufordern bzw. die Ware, das Produkt, die Dienstleistung NICHT in den Markt zu bringen, wenn diese Zertifizierung nicht vorhanden ist.

Ich mach das ´mal an Honig fest
Du verkaufst Honig - einen Teil des Honig erzeugst Du mittels Deiner Bienen selber, einen Teil kaufst Du bei der MüllerMeierSchulze-Imkerei. Deinen Honig verteibst Du unter Deinem Label, den Honig der MüllerMeierSchulze-Imkerei eben als üllerMeierSchulze-Honig. Dann muss Du natürlich den Honig aus Deiner eigenen Produktion entsprechend selber zertifizieren lassen, aber nicht den Honig der MüllerMeierSchulze-Imkerei, denn diese Zertifizierung ist Aufgabe MüllerMeierSchulze-Imkerei und die entsprechende Zertifizierung ist bei der Lieferung an Dich beizulegen...habe ich Hoffnung des verstehen :?, wohl eher nicht :D

Wenn Sie es so meinen, das gibt es doch schon lange. Das CE Zeichen.
Ist aber nicht viel wert.
Ansonsten, Direktbestellungen umgehen den Importeur.
Auch hätte ein Händler auch die Möglichkeit gar nicht zu beziehen. Er hat dann eben keine Ware.
Der Hersteller hat meist andere Möglichkeiten sein Produkt zu verkaufen.
Da es viele Zielgebiete git, muß ein Hersteller natürlich die gleiche Ware in verschiedenen Versionen anbieten.
Das lohnt sich teilweise nicht.
Daher bekommen wir in manchen Fällen auch amerikanische Ware. Merkt man, wenn man auf die erste Inch Schraube stößt.
Oder Bed. Anleitung nur in Englisch. Oder größerer Leitungsquerschnitt als notwendig.
Oder hierzulande unübliche Abmessungen.
Ob ein Hersteller Informationen liefert ist nicht unbedingt relevant. Er sitzt im Ausland und ist nicht zu greifen.
Man kann aber auch sagen, der Verbraucher hat keine Ahnung mehr was er will und wie es gefertigt sein soll.
Außer bei Elektronik kann man vieles erkennen. Trotzdem kauft man den Schrott. Meist könnte man den Reinfall vermeiden.
Aber ein Gartenspaten für 12 Euro ist doch völlig ausreichend für den 500qm Garten. Gibts auch für 9.

[Chronos]

(....)

Wenn Sie es so meinen, das gibt es doch schon lange. Das CE Zeichen.
Ist aber nicht viel wert.


Der gerundlegende Gedanke des CE-Zeichens ist absolut richtig, nur fehlt es am politischen Willen sowie auch dem (sicher gewaltigen) administrativen wie auch juristischen Aufwand, die Rechtmäßigkeit der Kennzeichnung für jeden Artikel zu prüfen und gegebenenfalls Verstöße ganz einfach auch zu ahnden.

Wenn ein Internet-Versender in Deutschland einen Container voller Plüschbären aus China importiert, die Artikel hier über das Internet verkauft und der Hersteller in China keinerlei Konformitätsprüfungen für das CE-Zeichen durchführte, wäre es ganz einfach, diesen in Deutschland sitzenden Versender dafür haftbar zu machen. Macht aber niemand.

Und jetzt zum rein praktischen Ablauf:

Frage: Wer bemerkt überhaupt, dass keine Konformitätsprüfung durch den Hersteller in China oder durch den Importeur in Deutschland ("der Inverkehrbringer") erfolgt ist?

Antwort: Niemand, weil niemand in den europäischen Staaten den enormen administrativen Aufwand bei Millionen jährlich aus Ostasien in die EU gekippter Artikel finanzieren kann und will.

Also bleibt es bei ein paar Stichproben, die allerdings meines Erachtens auch nicht ausreichend oft genug stattfinden.

In einem anderen Strang hierzuforum wurde von einer offenbar miserablen Steckdosenleiste berichtet, die irgendeinen elektrischen Defekt auslöste.
Sehr wahrscheinlich hat das Ding eine CE-Kennzeichnung, die sehr wahrscheinlich ebenfalls nur betrügerisch angebracht wurde.

Fazit: Diese Steckdosenleiste ist ein perfektes typisches Fallbeispiel, was da alles schiefläuft. Es ist allerhöchste Zeit, diesem Massen-Dumping von Fernost-Billigstprodukten mit betrügerisch angebrachten CE-Kennzeichnungen mal die Grenzen aufzuzeigen.
Ein paar Schau-Prozesse würden schon zu mehr Vorsicht und mehr Transparenz führen. Aber nur tatenlos diesen Wahnsinn laufen lassen, ist der absolut falsche Weg.

Die Politik in den europäischen Ländern ist gefragt.

[Schneider]

Der gerundlegende Gedanke des CE-Zeichens ist absolut richtig, nur fehlt es am politischen Willen sowie auch dem (sicher gewaltigen) administrativen wie auch juristischen Aufwand, die Rechtmäßigkeit der Kennzeichnung für jeden Artikel zu prüfen und gegebenenfalls Verstöße ganz einfach auch zu ahnden.

Wenn ein Internet-Versender in Deutschland einen Container voller Plüschbären aus China importiert, die Artikel hier über das Internet verkauft und der Hersteller in China keinerlei Konformitätsprüfungen für das CE-Zeichen durchführte, wäre es ganz einfach, diesen in Deutschland sitzenden Versender dafür haftbar zu machen. Macht aber niemand.

Und jetzt zum rein praktischen Ablauf:

Frage: Wer bemerkt überhaupt, dass keine Konformitätsprüfung durch den Hersteller in China oder durch den Importeur in Deutschland ("der Inverkehrbringer") erfolgt ist?

Antwort: Niemand, weil niemand in den europäischen Staaten den enormen administrativen Aufwand bei Millionen jährlich aus Ostasien in die EU gekippter Artikel finanzieren kann und will.

Also bleibt es bei ein paar Stichproben, die allerdings meines Erachtens auch nicht ausreichend oft genug stattfinden.

In einem anderen Strang hierzuforum wurde von einer offenbar miserablen Steckdosenleiste berichtet, die irgendeinen elektrischen Defekt auslöste.
Sehr wahrscheinlich hat das Ding eine CE-Kennzeichnung, die sehr wahrscheinlich ebenfalls nur betrügerisch angebracht wurde.

Fazit: Diese Steckdosenleiste ist ein perfektes typisches Fallbeispiel, was da alles schiefläuft. Es ist allerhöchste Zeit, diesem Massen-Dumping von Fernost-Billigstprodukten mit betrügerisch angebrachten CE-Kennzeichnungen mal die Grenzen aufzuzeigen.
Ein paar Schau-Prozesse würden schon zu mehr Vorsicht und mehr Transparenz führen. Aber nur tatenlos diesen Wahnsinn laufen lassen, ist der absolut falsche Weg.

Die Politik in den europäischen Ländern ist gefragt.

Sie habe die Problematik beim CE gut beschrieben.
Die Masse an Waren die heute umgesetzt werden erschweren gute Kontrollen.
Es gibt einige Ideen, aber im Prinzip haben alle Schwächen.
Erwische ich eine Firma, benennt sie sich um und liefert weiter.
Oder man ändert einfach das Design etwas und eine neue Bezeichnung.
Häufig wird auch ein Model gefertigt, das unter 20 Markennamen im Handel erscheint.
Evtl. mit kleinen Farb- oder Designänderungen.
Habe ich bei deutschen Herstellern auch schon gesehen.

[BlackForrester]

Wenn ein Internet-Versender in Deutschland einen Container voller Plüschbären aus China importiert, die Artikel hier über das Internet verkauft und der Hersteller in China keinerlei Konformitätsprüfungen für das CE-Zeichen durchführte, wäre es ganz einfach, diesen in Deutschland sitzenden Versender dafür haftbar zu machen. Macht aber niemand.

Was verstehst Du unter "in Deutschlen sitzender Versender" - zumeist oder fast immer sitzen doch bei problemetaischer Ware weder der "Hersteller" noch der "Versender" in Deutschland, denn sonst wäre man ja auch greifbar.



Und jetzt zum rein praktischen Ablauf:

Frage: Wer bemerkt überhaupt, dass keine Konformitätsprüfung durch den Hersteller in China oder durch den Importeur in Deutschland ("der Inverkehrbringer") erfolgt ist?

Antwort: Niemand, weil niemand in den europäischen Staaten den enormen administrativen Aufwand bei Millionen jährlich aus Ostasien in die EU gekippter Artikel finanzieren kann und will.

Also bleibt es bei ein paar Stichproben, die allerdings meines Erachtens auch nicht ausreichend oft genug stattfinden.

Dies ist es genau wo ich ansetzen würde - es darf/muss sich nicht lohnen oder anders herum gesagt - es muss sich für den Markt lohnen, dass sich ein Geschäftsmodell etabliert, welches diese - von staatlicher Seite nicht zu leistende - Kontrollfunktion übernimmt und diese nicht zu Lasten Dritter, sondern ausschließlich zu Lasten des Verursachers.

Genau hier aber hast Du die Thematik - weder der Hersteller noch der Versender solcher problematischer Waren sitzt doch in der EU, sondern die Waren werden über diverse Handesplattformen vertrieben, welche sich - da man ja "nur" Vermittler ist - aus der Verantwortung ziehen. Genau DA muss man in meinen Augen den Hebel ansetzen - man so eine Art "Vermittlerhaftung" einführen.

[Chronos]

Sie habe die Problematik beim CE gut beschrieben.
Die Masse an Waren die heute umgesetzt werden erschweren gute Kontrollen.
Es gibt einige Ideen, aber im Prinzip haben alle Schwächen.
Erwische ich eine Firma, benennt sie sich um und liefert weiter.
Oder man ändert einfach das Design etwas und eine neue Bezeichnung.
Häufig wird auch ein Model gefertigt, das unter 20 Markennamen im Handel erscheint.
Evtl. mit kleinen Farb- oder Designänderungen.
Habe ich bei deutschen Herstellern auch schon gesehen.

Auch bei einem umgelabelten Erzeugnis oder Inverkehrbringer unterliegt dies er Pflicht, bei Anbringung des CE-Zeichens die dazu erforderlichen Zertifizierungsverfahren durchzuführen und bei Aufforderung nachweisen zu können.

Im Prinzip gilt diese Pflicht für sogar jedes Einzelstück, das innerhalb der EU in den Verkehr bzw. in den Verkauf gebracht wird.

[Schneider]

Auch bei einem umgelabelten Erzeugnis oder Inverkehrbringer unterliegt dies er Pflicht, bei Anbringung des CE-Zeichens die dazu erforderlichen Zertifizierungsverfahren durchzuführen und bei Aufforderung nachweisen zu können.

Im Prinzip gilt diese Pflicht für sogar jedes Einzelstück, das innerhalb der EU in den Verkehr bzw. in den Verkauf gebracht wird.

Ja, aber der Hersteller ist dadurch schwerer zu fassen.
Zum einen muß er wieder festgestellt werden, zum anderen ein neues Prozedere.
Auf vielen Waren wurden schon widerrechtlich angebrachte CE Zeichen gesichtet.
Die Rückverfolgung ist schwierig, da Waren durch viele Hände gehen können.

[Chronos]

(....)

Was verstehst Du unter "in Deutschlen sitzender Versender" - zumeist oder fast immer sitzen doch bei problemetaischer Ware weder der "Hersteller" noch der "Versender" in Deutschland, denn sonst wäre man ja auch greifbar.
.

Wenn wir mal beim Präzedenzfall Temu bleiben, gibt es sehr wohl eine Möglichkeit, um Gewährleistungsansprüche geltend machen zu können. Man muss dazu eben in sein Käuferkonto bei Temu einloggen und seinen Anspruch anmelden.

Aber das Problem der juristischen Greifbarkeit beschäftigt mittlerweile auch die Juristen und dringene Abhilfe ist nötig:


Rechtsvertretung für AliExpress, Amazon, Shein, Temu und Zalando in der Schweiz?

In der Schweiz fordert die grüne Nationalrätin Sophie Michaud Gigon mit Motion 24.3687, dass grosse Online-Händler mit Sitz Ausland verpflichtet werden sollen, eine Rechtsvertretung zu bestimmen.

https://steigerlegal.ch/2024/07/01/rechtsvertretung-onlineshops/


Da liegt offenbar noch so manches verborgen und man scheint sich erst jetzt darüber zu besinnen?

[lupus]

Es gibt von der Bild keine Angabe wo das schon zu kaufen ist.
Es scheint mir eine Bild-Fake Nachricht zu sein.
Was ich weiß, hat sich der Handel verpflichtet Weihnachtsware erst ab September
zum Kauf auszulegen.


Nein.... das ist keine Bild - Fake , sondern es stimmt.....
Die Firma heißt " Norma " bin selber gestern am Montag den 18.8.2025 vor den Regalen gestanden.....Weihnachtmänner / Frauen und sonstige Geschlechterarten habe ich habe keine gesehen.....
in dem Sortensortiment....Alles schön weihnachtlich verpackt.....

[BlackForrester]

Wenn wir mal beim Präzedenzfall Temu bleiben, gibt es sehr wohl eine Möglichkeit, um Gewährleistungsansprüche geltend machen zu können. Man muss dazu eben in sein Käuferkonto bei Temu einloggen und seinen Anspruch anmelden.

Aber das Problem der juristischen Greifbarkeit beschäftigt mittlerweile auch die Juristen und dringene Abhilfe ist nötig:


OB dem so ist kann ich nicht beurteilen - ich sehe nur immer wieder die Thematiken bei den sogenannten "Vermittlungsplattformen", welche sich - kommt es zu Problemen - oftmals ganz entspannt aus der Verantwortung ziehen - weil, man ist ja nur Vermittler und nicht Vertragspartner.

Dabei ist wohl Temu - weil eben die Lieferanten in oder aus China kommen - wohl die Spitze des Eisberges - als anderes Beispiel bei Booking.com kannst Du scheinbat nicht vorhandene Ferienwohnungen buchen und dies scheinbar nicht nur einmal - sprich geprellte Kunden.

Ich denke die Schweizer Idee geht nicht weit genug - wer eine Leistung online anbietet (egal ob nun als Direktvermakter, Franchise, Vermittler, Makler etc.) muss auch dafür haften, nur so bekommt man die Kuh vom Eis.