D. Trump: „Sie (Ukrainer) hätten nie damit anfangen dürfen.“

[Helmut_Becker]

https://i.ibb.co/wFM2DGNx/trump.jpg (https://imgbb.com/)

Den Grund für die aktuelle Situation in der Ukraine beschrieb US-Präsident D. Trump im vergangenen Monat wie folgt:

You (Ukrainians) should have never started it.
Sie (Ukrainer) hätten damit nie anfangen dürfen. siehe The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2025/feb/19/trump-ukraine-war-russia-could-have-made-a-deal)

Und unten lege ich meine Ansicht darüber dar, was D. Trump mit diesem Satz genau meinte.

Im Februar 2023, also vor mehr als zwei Jahren, veröffentlichte D. Trump auf seiner offiziellen Website (https://www.donaldjtrump.com/news/c449de3b-6538-4f43-8943-92562cceafdd) eine Videobotschaft, die folgende Worte enthielt:

For decades, we’ve had the very same people, such as Victoria Nuland and many others just like her, obsessed with pushing Ukraine toward NATO, not to mention the State Department’s support for uprisings in Ukraine. These people have been seeking confrontation for a long time…Seit Jahrzehnten sind dieselben Leute wie Victoria Nuland und viele andere wie sie davon besessen, die Ukraine in die NATO zu drängen, ganz zu schweigen von der Unterstützung des Außenministeriums für die Aufstände in der Ukraine. Diese Leute suchen schon lange die Konfrontation …

Ich glaube, dass die Ukrainer Ende 2013 (provoziert durch den damaligen US-Präsidenten B. Obama und seine Untergebenen, einschließlich der oben erwähnten Victoria Nuland) gegen eine völlig unbedeutende Angelegenheit zu protestieren begannen, nämlich gegen die Verschiebung der Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens zwischen der Ukraine und der EU. Während dieser Proteste begann die Opposition ab einem bestimmten Zeitpunkt, Brandstiftung zu verüben und zu töten.

Jedoch, erstens sollten in 15 Monaten die nächsten Präsidentschaftswahlen in der Ukraine stattfinden, bei denen die Ukrainer einen anderen Präsidenten rechtmäßig wählen könnten, der das oben genannte Abkommen schneller unterzeichnen würde.
Zweitens wurde im November 2013 neben der Ukraine auch Aserbaidschan, Georgien und Moldawien angeboten, dieses Abkommen zu unterzeichnen. Auch Aserbaidschan weigerte sich, das Abkommen zu unterzeichnen, und Georgien und Moldawien sind trotz ihrer Unterzeichnung im November 2013 bis jetzt noch immer keine EU-Mitglieder geworden.
Drittens treten Länder ständig verschiedenen Unionen bei und verlassen diese wieder, und nirgendwo (außer in der Ukraine) ist dies zu einem großen Problem geworden.

Aus dem oben Gesagten können wir den Schluss ziehen, dass die Ukrainer während des Euromaidan nie hätten anfangen dürfen, zu töten und Brandstiftung zu betreiben.

Darüber hinaus hob das ukrainische Parlament (unmittelbar nach der illegalen Machtenthebung des damaligen Präsidenten W. Janukowitsch) mit Stimmenmehrheit das Sprachengesetz auf, das der russischen Sprache den regionalen Status in der Ukraine vorher zuerkannt hatte.
Und da sogar der erste post-Maidan Präsident der Ukraine, P. Poroschenko, dies als einen Fehler bezeichnete (https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/2138479-ksu-prodovziv-rozglad-spravi-pro-zakon-kivalovakolesnicenka.html), hätten die Ukrainer nie damit anfangen dürfen, die sprachlichen Rechte der ethnischen Russen in der Ukraine einzuschränken.

Und dann entwickelte sich die Situation nach dem Szenario, das sich Ende der 1990er Jahre im jugoslawischen Kosovo abspielte.
Ethnische Russen in der Ostukraine begannen, gegen die neue ukrainische Regierung zu kämpfen, doch die ukrainischen Medien (wie die jugoslawischen Medien Ende der 1990er Jahre) begannen zu behaupten, dass es sich bei den Kämpfern in der Ostukraine in Wirklichkeit um Ausländer handele, die Waffen aus dem Ausland erhalten hätten.

Es gab nur zwei Unterschiede zwischen der Situation in der Ukraine und der in Jugoslawien.
Der erste Unterschied bestand darin, dass die jugoslawischen Medien behauptet hatten, Bürger des benachbarten Albaniens würden im Kosovo kämpfen, während die ukrainischen Medien behaupteten, Bürger des benachbarten Russlands würden in der Ostukraine kämpfen.
Der zweite Unterschied bestand darin, dass die NATO-Staaten die Separatisten im Kosovo unterstützt hatten, indem sie begannen, Jugoslawien zu bombardieren. Doch in der Ukraine unterstützten die NATO-Staaten dagegen die Zentralregierung, indem sie begannen, sie mit Waffen zu versorgen.

Nachdem die Krim nach einem Referendum Teil der Russischen Föderation geworden war, fangen die ukrainischen Behörden im Jahr 2021 an, Russland mit militärischen Maßnahmen zu drohen, um die Krim „wieder in die Ukraine zu integrieren“. siehe die offizielle Website (https://www.president.gov.ua/news/prezident-zatverdiv-strategiyu-deokupaciyi-ta-reintegraciyi-67321) des Präsidenten der Ukraine. Ich glaube, dass die Ukrainer nie hätten anfangen dürfen, Russland damit zu bedrohen. Denn meiner Meinung nach waren es diese Drohungen, die zu einem der Hauptgründe für den Beginn der russischen Militäroperation in der Ukraine im Februar 2022 wurden.

Quelle (https://meininteressanterblog.blogspot.com/2025/03/d-trump-sie-ukrainer-hatten-damit-nie.html)

[Politikqualle]

Ich glaube, dass die Ukrainer Ende 2013 (provoziert durch den damaligen US-Präsidenten B. Obama und seine Untergebenen, einschließlich der oben erwähnten Victoria Nuland) gegen eine völlig unbedeutende Angelegenheit zu protestieren begannen, nämlich gegen die Verschiebung der Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens zwischen der Ukraine und der EU. Während dieser Proteste begann die Opposition ab einem bestimmten Zeitpunkt, Brandstiftung zu verüben und zu töten. Quelle (https://meininteressanterblog.blogspot.com/2025/03/d-trump-sie-ukrainer-hatten-damit-nie.html)
.. ich habe deinen Beitrag gelesen ... Danke dafür :appl: .. eigentlich müßte man noch viele Jahre vorher anfangen , denn die USA und deren NGO´s und CIA haben sich die Aufgabe gemacht , dieses Rußland zu zerstören .. alle Reden von Putin sind bzw. waren Warnmeldungen an die westlichen Länder es nicht zu übertreiben ..

[Rennschnecke]

https://i.ibb.co/wFM2DGNx/trump.jpg (https://imgbb.com/)

Den Grund für die aktuelle Situation in der Ukraine beschrieb US-Präsident D. Trump im vergangenen Monat wie folgt:
Sie (Ukrainer) hätten damit nie anfangen dürfen. siehe The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2025/feb/19/trump-ukraine-war-russia-could-have-made-a-deal)

Und unten lege ich meine Ansicht darüber dar, was D. Trump mit diesem Satz genau meinte.

Im Februar 2023, also vor mehr als zwei Jahren, veröffentlichte D. Trump auf seiner offiziellen Website (https://www.donaldjtrump.com/news/c449de3b-6538-4f43-8943-92562cceafdd) eine Videobotschaft, die folgende Worte enthielt:
Seit Jahrzehnten sind dieselben Leute wie Victoria Nuland und viele andere wie sie davon besessen, die Ukraine in die NATO zu drängen, ganz zu schweigen von der Unterstützung des Außenministeriums für die Aufstände in der Ukraine. Diese Leute suchen schon lange die Konfrontation …

Ich glaube, dass die Ukrainer Ende 2013 (provoziert durch den damaligen US-Präsidenten B. Obama und seine Untergebenen, einschließlich der oben erwähnten Victoria Nuland) gegen eine völlig unbedeutende Angelegenheit zu protestieren begannen, nämlich gegen die Verschiebung der Unterzeichnung des Assoziierungsabkommens zwischen der Ukraine und der EU. Während dieser Proteste begann die Opposition ab einem bestimmten Zeitpunkt, Brandstiftung zu verüben und zu töten.

Jedoch, erstens sollten in 15 Monaten die nächsten Präsidentschaftswahlen in der Ukraine stattfinden, bei denen die Ukrainer einen anderen Präsidenten rechtmäßig wählen könnten, der das oben genannte Abkommen schneller unterzeichnen würde.
Zweitens wurde im November 2013 neben der Ukraine auch Aserbaidschan, Georgien und Moldawien angeboten, dieses Abkommen zu unterzeichnen. Auch Aserbaidschan weigerte sich, das Abkommen zu unterzeichnen, und Georgien und Moldawien sind trotz ihrer Unterzeichnung im November 2013 bis jetzt noch immer keine EU-Mitglieder geworden.
Drittens treten Länder ständig verschiedenen Unionen bei und verlassen diese wieder, und nirgendwo (außer in der Ukraine) ist dies zu einem großen Problem geworden.

Aus dem oben Gesagten können wir den Schluss ziehen, dass die Ukrainer während des Euromaidan nie hätten anfangen dürfen, zu töten und Brandstiftung zu betreiben.

Darüber hinaus hob das ukrainische Parlament (unmittelbar nach der illegalen Machtenthebung des damaligen Präsidenten W. Janukowitsch) mit Stimmenmehrheit das Sprachengesetz auf, das der russischen Sprache den regionalen Status in der Ukraine vorher zuerkannt hatte.
Und da sogar der erste post-Maidan Präsident der Ukraine, P. Poroschenko, dies als einen Fehler bezeichnete (https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/2138479-ksu-prodovziv-rozglad-spravi-pro-zakon-kivalovakolesnicenka.html), hätten die Ukrainer nie damit anfangen dürfen, die sprachlichen Rechte der ethnischen Russen in der Ukraine einzuschränken.

Und dann entwickelte sich die Situation nach dem Szenario, das sich Ende der 1990er Jahre im jugoslawischen Kosovo abspielte.
Ethnische Russen in der Ostukraine begannen, gegen die neue ukrainische Regierung zu kämpfen, doch die ukrainischen Medien (wie die jugoslawischen Medien Ende der 1990er Jahre) begannen zu behaupten, dass es sich bei den Kämpfern in der Ostukraine in Wirklichkeit um Ausländer handele, die Waffen aus dem Ausland erhalten hätten.

Es gab nur zwei Unterschiede zwischen der Situation in der Ukraine und der in Jugoslawien.
Der erste Unterschied bestand darin, dass die jugoslawischen Medien behauptet hatten, Bürger des benachbarten Albaniens würden im Kosovo kämpfen, während die ukrainischen Medien behaupteten, Bürger des benachbarten Russlands würden in der Ostukraine kämpfen.
Der zweite Unterschied bestand darin, dass die NATO-Staaten die Separatisten im Kosovo unterstützt hatten, indem sie begannen, Jugoslawien zu bombardieren. Doch in der Ukraine unterstützten die NATO-Staaten dagegen die Zentralregierung, indem sie begannen, sie mit Waffen zu versorgen.

Nachdem die Krim nach einem Referendum Teil der Russischen Föderation geworden war, fangen die ukrainischen Behörden im Jahr 2021 an, Russland mit militärischen Maßnahmen zu drohen, um die Krim „wieder in die Ukraine zu integrieren“. siehe die offizielle Website (https://www.president.gov.ua/news/prezident-zatverdiv-strategiyu-deokupaciyi-ta-reintegraciyi-67321) des Präsidenten der Ukraine. Ich glaube, dass die Ukrainer nie hätten anfangen dürfen, Russland damit zu bedrohen. Denn meiner Meinung nach waren es diese Drohungen, die zu einem der Hauptgründe für den Beginn der russischen Militäroperation in der Ukraine im Februar 2022 wurden.

Quelle (https://meininteressanterblog.blogspot.com/2025/03/d-trump-sie-ukrainer-hatten-damit-nie.html)

Wenn es den Russen in der Ukraine nicht gefällt, dann können die sich doch einfach nach Russland verpissen. Man kann ja nicht sagen das die dort Platzmangel und nicht ausrechend Ressourcen hätten. Die Russen wollten doch sogar schon die weißen südafrikanischen Farmer aufnehmen.

Um das mal in einen verständlichen Kontext zu bringen. Hitler hatte die Russen (mit Anhang) angegriffen und wir wurden geschlagen. Die Russen haben die Deutschen daraufhin aus ihren Ostgebieten vertrieben, oder gleich totgeschlagen und vorher vorzugsweise noch geschändet.
So, und nun greifen also die Russen die Ukrainer an aus ähnlicher Motivation wie Hitler die Russen. Was liegt also näher als die Ukrainer so massiv zu unterstützen wie die USA das zuvor auch für die Russen gegen Deutschland gemacht haben.
Um dann, nach dem glorreichen Sieg der Ukrainer (Sieg dahingehend das sie ihr völkerrechtlich anerkanntes Territorium befreien) also nach dem Sieg, die aufmüpfigen Russen aus der Ukraine mit einem Ar*chtritt Richtung Russland zu befördern. Genauso, wie die es mit uns Deutschen vorher auch gemacht haben.

Ehrlich geschrieben, ich verstehe diese Deutschen nicht die sich öffentlich hinstellen und die verlogenen russischen Propaganda Narrative übernehmen und diese verkünden als wäre das die rationalste und vernünftigste Sache der Welt. Das dann auch noch von Leuten von der AFD die sich ja selber als deutsche Patrioten bezeichnen.

Schwer zu sagen bzw. zu ergründen warum manche unserer Volksgenossen so sind. Erstmal ist die Russen-Propaganda gar nicht so schlecht. Die war nie schlecht, auch im 2. WK nicht und sie war zumindest so gut das Stalin die Masse hinter sich scharen konnte. Auch heute schlucken die Russen den haarsträubendsten Schwachsinn der ihnen im Russen TV gebetsmühlenartig vorgeleiert wird. Also der Schwachsinn ist zumindest halbwegs gut verpackt, so das er bei der Masse verfängt.

Aber wir hier in Deutschland haben doch eine erheblich andere Perspektive und auch Möglichkeiten alternativer Meinungsbildung. Was sorgt also dafür das der Russen-Schwachsinn hier seine Anhängerschaft findet?

Wenn ich so drüber nachdenke ist das wohl schon eine recht komplexe Sache bzw. Frage, wo viele Aspekte mit reinspielen. Die russische Propaganda in deutscher Sprache hatte schon vor 2022 ihre Anhängerschaft und die Russen-Medien haben auch geschickt Themen aufgegriffen, wie z.B. Corona, um mit alternativer Propaganda unzufriedene Leute für sich zu gewinnen und zu vereinnahmen. Die deutschen Leser waren in der Mehrzahl zu blöd überhaupt zu kapieren was die Russen-Propaganda da für Methoden angewendet hat und worum es denen tatsächlich ging.

Dann ist es wohl so das die Putin-Anbeter zuvor die deutsche Schuldkultur dermaßen verinnerlicht haben das die gar nicht mehr befähigt waren und sind die Dinge aus einer alternativen selbstständigen patriotischen deutschen Perspektive zu sehen, so wie ich das hier am Anfang beispielhaft ein bisschen versucht habe. Diese Leute laufen hinter Putin her wie ein Hund seinem Herrchen, weil sie keine andere (geistige) Heimat haben. Von der deutschen Gesinnungsdiktatur und Schuldkultur wollen sie sich befreien, das USA Lager hassen sie aus diversen Gründen und was bleibt da noch.

Naja und so kann man viele Gründe benennen was Leute zu Fans des russischen Regimes macht. Manche Dinge sind ja auch gut in Russland, es ist ja nicht alles schlecht. Zum Beispiel eine vernünftigere Haltung bezüglich diesem ganzen LGBTQIA+ Hype, was inzwischen alles ziemlich überdreht und gestört erscheint, jedenfalls vielen bürgerlichen Leuten.

Es mag auch Leute geben die totalitäre nahezu diktatorische Regime wie das in Russland mögen. Der Führer der durchgreift und das er das überhaupt so kann, finden manche sicherlich gut, besser als das was wir haben. Also die grünbunte Gesinnungsdiktatur kombiniert mit unserer Schuldkultur, ein System das als ein Blockparteiensystem als antidemokratisch gesehen wird.

[Rennschnecke]

Trotzdem laufe ich nicht als Russenanbeter rum, das ist unter meiner Würde. Ich bin auf jeden Fall für die Ukraine und dafür gibt es bessere Gründe als pro Russland zu sein. Dieser Unsinn der hier ausgebreitet wird um geneigte Leser in das russische Lager zu ziehen ist durchschaubar, primitiv und zumeist falsch.

[Königsgambit]

Trotzdem laufe ich nicht als Russenanbeter rum, das ist unter meiner Würde. Ich bin auf jeden Fall für die Ukraine und dafür gibt es bessere Gründe als pro Russland zu sein. Dieser Unsinn der hier ausgebreitet wird um geneigte Leser in das russische Lager zu ziehen ist durchschaubar, primitiv und zumeist falsch.

:gp: Es GRÜNT so grün, wenn Spaniens Blüten blühen!

[BrüggeGent]

Trotzdem laufe ich nicht als Russenanbeter rum, das ist unter meiner Würde. Ich bin auf jeden Fall für die Ukraine und dafür gibt es bessere Gründe als pro Russland zu sein. Dieser Unsinn der hier ausgebreitet wird um geneigte Leser in das russische Lager zu ziehen ist durchschaubar, primitiv und zumeist falsch.

Die meisten Deutschen haben zum Ukrainekonflikt wohl eine neutrale Haltung .. im Gegensatz zu den Systemmedien, die gegen Rußland hetzen.
Das Gleiche gilt für den Palästinakonflikt.

[Königsgambit]

Die meisten Deutschen haben zum Ukrainekonflikt wohl eine neutrale Haltung .. im Gegensatz zu den Systemmedien, die gegen Rußland hetzen.
Das Gleiche gilt für den Palästinakonflikt.

67 Prozent stehen hinter militärischer Unterstützung
Eine repräsentative Umfrage der Forschungsgruppe Wahlen im Auftrag von ZDF frontal (https://www.zdf.de/magazine/frontal-102) zeigt: 67 Prozent der Deutschen stehen hinter Deutschlands militärischer Unterstützung für die Ukraine. 27 Prozent der Befragten befürworten mehr militärische Unterstützung aus Deutschland für Kiew. 40 Prozent sind der Meinung, dass Deutschland das von Russland angegriffene Land weiterhin so unterstützen soll wie bisher. 27 Prozent sagen, sie seien für weniger Waffenlieferungen.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/deutsche-hilfe-bundeswehr-waffenruhe-ukraine-krieg-russland-100.html

[Klopperhorst]

67 Prozent stehen hinter militärischer Unterstützung
Eine repräsentative Umfrage der Forschungsgruppe Wahlen im Auftrag von ZDF frontal (https://www.zdf.de/magazine/frontal-102) zeigt: 67 Prozent der Deutschen stehen hinter Deutschlands militärischer Unterstützung für die Ukraine. 27 Prozent der Befragten befürworten mehr militärische Unterstützung aus Deutschland für Kiew. 40 Prozent sind der Meinung, dass Deutschland das von Russland angegriffene Land weiterhin so unterstützen soll wie bisher. 27 Prozent sagen, sie seien für weniger Waffenlieferungen.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/deutsche-hilfe-bundeswehr-waffenruhe-ukraine-krieg-russland-100.html

67% kauen wider, was die Systemmedien ihnen tagtäglich erzählen.

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[BrüggeGent]

67 Prozent stehen hinter militärischer Unterstützung
Eine repräsentative Umfrage der Forschungsgruppe Wahlen im Auftrag von ZDF frontal (https://www.zdf.de/magazine/frontal-102) zeigt: 67 Prozent der Deutschen stehen hinter Deutschlands militärischer Unterstützung für die Ukraine. 27 Prozent der Befragten befürworten mehr militärische Unterstützung aus Deutschland für Kiew. 40 Prozent sind der Meinung, dass Deutschland das von Russland angegriffene Land weiterhin so unterstützen soll wie bisher. 27 Prozent sagen, sie seien für weniger Waffenlieferungen.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/deutsche-hilfe-bundeswehr-waffenruhe-ukraine-krieg-russland-100.html

Bei solchen Umfragen werden immer nur ein paar Tausend Leute befragt...Das ist wenig aussagekräftig.
Nie mitgezählt werden die, die sich der Fragestellung/Thematik verweigern...das Telefon auflegen oder weitergehen.
Das sind nämlich nicht die Unentschiedenen...eher die, die das ganze Theater satt haben

[Klopperhorst]

Bei solchen Umfragen werden immer nur ein paar Tausend Leute befragt...Das ist wenig aussagekräftig.
Nie mitgezählt werden die, die sich der Fragestellung/Thematik verweigern...das Telefon auflegen oder weitergehen.
Das sind nämlich nicht die Unentschiedenen...eher die, die das ganze Theater satt haben

Sie befragen konformistische Omas und Opas, die die Tagesschau-Meinung aus dem Effeff beherrschen.

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[Schlummifix]

For decades, we’ve had the very same people, such as Victoria Nuland and many others just like her, obsessed with pushing Ukraine toward NATO, not to mention the State Department’s support for uprisings in Ukraine. These people have been seeking confrontation for a long time…

Richtig...die USA haben gezielt die Konfrontation an der Ostflanke gesucht.
Sie haben geschaut, wie weit sie gehen können.

Immer in dem Wissen, dass sie selbst (wie immer) nicht territorial betroffen sind; dass andere für sie kämpfen, bluten und sterben werden.
Und wenn es losgeht, fließen Milliarden in die Rüstungsunternehmen.

Wir Deutsche können froh sein, dass wir aktuell nicht wieder dran sind, sondern nur die armen Ukrainer.
Ausnahmsweise einmal verläuft die Front nicht quer durch Deutschland, sondern etwas weiter östlich.

Man hatte auch westliche Schwule und Wokies nach St. Petersburg geschickt, um Unruhe zu stiften.

Ich sage allerdings voraus, dass im Baltikum bald ein Bündnisfall entstehen wird, wahrscheinlich im Herbst.
Dann darf die grüne Jugend endlich an die Front.

Neitzel spricht schon vom letzten Sommer in Frieden.

[Ruprecht]

Die Ukraine hatte kurz vor dem Eingreifens Russlands 250 000 Soldaten mit Kriegsgerät zusammengezogen um im Donbass die russischstämmige Bevölkerung zu "bearbeiten", eigentlich war das der Grund der zum Krieg führte.
Ein paar zugedröhnte Assows sprachen ja auch offen davon die Russen im Donbass zu massakrieren.

[navy]

[.............
Quelle (https://meininteressanterblog.blogspot.com/2025/03/d-trump-sie-ukrainer-hatten-damit-nie.html)

ob man das eine Quelle bezeichnen kann, sei dahin gestellt

https://meininteressanterblog.blogspot.com Besucherzahl: 0

[Helmut_Becker]

Eine repräsentative Umfrage der Forschungsgruppe Wahlen im Auftrag von ZDF frontal (https://www.zdf.de/magazine/frontal-102) zeigt: 67 Prozent der Deutschen stehen hinter (der Bundesregierung)...
Was für eine „Überraschung“:D

Eine im Auftrag des ZDF (das ZDF wird durch die Bundesregierung kontrolliert) durchgeführte Umfrage, hat gezeigt, dass die meisten Gefragten die Ukraine-Politik der Bundesregierung unterstützen :kug:

[Ophiuchus]

Trotzdem laufe ich nicht als Russenanbeter rum, das ist unter meiner Würde. Ich bin auf jeden Fall für die Ukraine und dafür gibt es bessere Gründe als pro Russland zu sein. Dieser Unsinn der hier ausgebreitet wird um geneigte Leser in das russische Lager zu ziehen ist durchschaubar, primitiv und zumeist falsch.

Ich finde es Scheiße , dass du für Krieg bist !

[Königsgambit]

Was für eine „Überraschung“:D

Eine im Auftrag des ZDF (das ZDF wird durch die Bundesregierung kontrolliert) durchgeführte Umfrage, hat gezeigt, dass die meisten Gefragten die Ukraine-Politik der Bundesregierung unterstützen :kug:

Ich weiß schon, nur die sogenannten "Alternativmedien" verbreiten die Wahrheit und nichts als die Wahrheit.:cool:

[Helmut_Becker]

Wenn es den Russen in der Ukraine nicht gefällt, dann können die sich doch einfach nach Russland verpissen.Du hast den ersten Beitrag dieses Themas komischerweise voll zitiert, aber natürlich nicht gelesen.
Im ersten Beitrag geht auch darum, dass die Bundesregierung 15 Jahre vor Beginn der Ukraine-Krise ethnischen Albanern in Jugoslawien nicht gesagt hatte:

Wenn es den Albanern in Jugoslawien nicht gefällt, dann können die sich doch einfach nach Albanien verpissen.
Noch mehr, die Bundesregierung schickte die deutsche Luftwaffe (wie im Zweiten Weltkrieg) Jugoslawien und seine Hauptstadt Belgrad zu bombardieren.

Auf diese Weise unterstützten die NATO-Staaten am Ende der 1990-er Jahre albanische Separatisten in Jugoslawien.

Sieh unten ein Lied aus dem sowjetischen Film „Nacht über Belgrad“, welcher 1942 gedreht worden war.

Besonders die Zeile:

Вспомни годину ужаса, чёрных машин полёт.
Erinnere dich an die Zeit des Schreckens, den Flug von schwarzen Flugzeugen.

Die Geschichte hat sich wiederholt.


https://www.youtube.com/watch?v=xJK9h2gjaUU

[Hay]

Du hast den ersten Beitrag dieses Themas komischerweise voll zitiert, aber natürlich nicht gelesen.
Im ersten Beitrag geht auch darum, dass die Bundesregierung 15 Jahre vor Beginn der Ukraine-Krise ethnischen Albanern in Jugoslawien nicht gesagt hatte:

Noch mehr, die Bundesregierung schickte die deutsche Luftwaffe (wie im Zweiten Weltkrieg) Jugoslawien und seine Hauptstadt Belgrad zu bombardieren.

Auf diese Weise unterstützten die NATO-Staaten am Ende der 1990-er Jahre albanische Separatisten in Jugoslawien.

Sieh unten ein Lied aus dem sowjetischen Film „Nacht über Belgrad“, welcher 1942 gedreht worden war.

Besonders die Zeile:

Erinnere dich an die Zeit des Schreckens, den Flug von schwarzen Flugzeugen.

Die Geschichte hat sich wiederholt.


https://www.youtube.com/watch?v=xJK9h2gjaUU


Du betreibst billige Propaganda, Kernstück daraus deine Behauptung, die deutsche Bundesregierung (wer eigentlich genau?) habe vor 15 Jahren gesagt

"Wenn es den Albanern in Jugoslawien nicht gefällt, dann können die sich doch einfach nach Albanien verpissen."

Du willst jetzt also allen Ernstes behaupten, dass eine solche Äußerung eines Ministers existierte? "Verpisst" aus dem Mund eines deutschen Ministers an die Kosovo-Albaner?

Es ist ja schon ein starkes Stück, Deutschland habe die Zivilbevölkerung bombardiert und eine Parallele zum Zweiten Weltkrieg zu ziehen.

Und wie üblich, wird eine solche Propaganda dann auch noch mit stimmungsvollen Elementen wie Liedern aus vergangenen Zeiten unterlegt.

[Helmut_Becker]

Du betreibst billige Propaganda, Kernstück daraus deine Behauptung, die deutsche Bundesregierung (wer eigentlich genau?) habe vor 15 Jahren gesagt

Verstehst du Deutsch?

Sieh unten, was ich wirklich geschrieben habe:

Im ersten Beitrag geht auch darum, dass die Bundesregierung 15 Jahre vor Beginn der Ukraine-Krise ethnischen Albanern in Jugoslawien NICHT gesagt hatte:

[Hay]

Verstehst du Deutsch?

Sieh unten, was ich wirklich geschrieben habe:

Ich nehme alles zurück, sorry.

[luggi69]

.. ich habe deinen Beitrag gelesen ... Danke dafür :appl: .. eigentlich müßte man noch viele Jahre vorher anfangen , denn die USA und deren NGO´s und CIA haben sich die Aufgabe gemacht , dieses Rußland zu zerstören .. alle Reden von Putin sind bzw. waren Warnmeldungen an die westlichen Länder es nicht zu übertreiben ..

Tja, Ursache und Wirkung!

[Helmut_Becker]

Diese Woche erklärte D. Trump seine These: „Sie (Ukrainer) hätten nie damit anfangen dürfen“; siehe das Zitat unten.

“Listen, when you start a war, you gotta know that you can win the war, right? You don’t start a war with someone who’s 20 times your size and then hope people give you some missiles,” he said, answering a question about Kyiv’s urgent requests for more Patriot missile defense systems.
„Sehen Sie, wenn Sie einen Krieg beginnen, müssen Sie wissen, dass Sie diesen Krieg gewinnen können, nicht wahr? Sie dürfen keinen Krieg gegen jemanden beginnen, der 20-mal größer als Sie ist, und dann hoffen, dass Leute Ihnen ein paar Raketen geben“, sagte er (D. Trump) als Antwort auf eine Frage über Kiews dringende Bitte mehr Patriot-Raketenabwehrsystemen zu liefern.
CNN (https://edition.cnn.com/2025/04/14/europe/ukraine-sumy-trump-russia-intl/index.html)

[feuermax2]

Diese Woche erklärte D. Trump seine These: „Sie (Ukrainer) hätten nie damit anfangen dürfen“; siehe das Zitat unten.

„Sehen Sie, wenn Sie einen Krieg beginnen, müssen Sie wissen, dass Sie diesen Krieg gewinnen können, nicht wahr? Sie dürfen keinen Krieg gegen jemanden beginnen, der 20-mal größer als Sie ist, und dann hoffen, dass Leute Ihnen ein paar Raketen geben“, sagte er (D. Trump) als Antwort auf eine Frage über Kiews dringende Bitte mehr Patriot-Raketenabwehrsystemen zu liefern.
CNN (https://edition.cnn.com/2025/04/14/europe/ukraine-sumy-trump-russia-intl/index.html)

Will seine These., er könne den Krieg innerhalb von 24 Stunden armselig verschleiern.

[pfm]

Will seine These., er könne den Krieg innerhalb von 24 Stunden armselig verschleiern.
Was er erreicht hat ist aus einem US-Proxykrieg gegen Russland die Beteiligung der USA ins vergessen zu bringen. Die unschuldigen USA...
(ich weiß, der Krieg begann unter Biden(wenn man 2022 und nicht zB 2014 als Kriegsbeginn sieht))

[Anhalter]

Was er erreicht hat ist aus einem US-Proxykrieg gegen Russland die Beteiligung der USA ins vergessen zu bringen. Die unschuldigen USA...
(ich weiß, der Krieg begann unter Biden(wenn man 2022 und nicht zB 2014 als Kriegsbeginn sieht))

Der CIA hat schon viel früher versucht die Ukraine zu unterwandern, wurde hier schon alles dokumentiert ...

[schlaufix]

Diese Woche erklärte D. Trump seine These: „Sie (Ukrainer) hätten nie damit anfangen dürfen“; siehe das Zitat unten.

„Sehen Sie, wenn Sie einen Krieg beginnen, müssen Sie wissen, dass Sie diesen Krieg gewinnen können, nicht wahr? Sie dürfen keinen Krieg gegen jemanden beginnen, der 20-mal größer als Sie ist, und dann hoffen, dass Leute Ihnen ein paar Raketen geben“, sagte er (D. Trump) als Antwort auf eine Frage über Kiews dringende Bitte mehr Patriot-Raketenabwehrsystemen zu liefern.
CNN (https://edition.cnn.com/2025/04/14/europe/ukraine-sumy-trump-russia-intl/index.html)

Und morgen sagt der irre Trump wieder was anderes.

[HerbertHofer]

Und morgen sagt der irre Trump wieder was anderes.

irre bist du - nur meine fixe meinung

[autochthon]

irre bist du - nur meine fixe meinung
das hin-und -her eines Trump ist doch bekannt. Hast du ein paar Monate geschlafen?

[HerbertHofer]

Will seine These., er könne den Krieg innerhalb von 24 Stunden armselig verschleiern.

die einzig jetzt schon armseligen sind die Europäer die sich an Dummheit nicht mehr über übertreffen lassen.

[schlaufix]

irre bist du - nur meine fixe meinung

Wenn du dich auch wie ein Fähnchen im Wind drehst, kann ich deine Meinung verstehen.

[Helmut_Becker]

https://i.ibb.co/FbvdbSZP/Kennedy.jpg (https://ibb.co/jvKjvc0p)

D. Trump: „Der Krieg begann, weil die Ukrainer anfingen, über einen NATO-Beitritt zu reden“

In den letzten Monaten hat sich D. Trump wiederholt zur Verantwortung der ukrainischen Seite für die aktuelle Krise geäußert (siehe Zitate unten).
„Sie (Ukrainer) hätten nie damit anfangen dürfen.“; s. hier (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?198511-D-Trump-%E2%80%9ESie-(Ukrainer)-h%C3%A4tten-nie-damit-anfangen-d%C3%BCrfen-%E2%80%9C&p=12307326&viewfull=1#post12307326).
„Sehen Sie, wenn Sie einen Krieg beginnen, müssen Sie wissen, dass Sie diesen Krieg gewinnen können, nicht wahr? Sie dürfen keinen Krieg gegen jemanden beginnen, der 20-mal größer als Sie ist, und dann hoffen, dass Leute Ihnen ein paar Raketen geben.“; s. hier (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?198511-D-Trump-%E2%80%9ESie-(Ukrainer)-h%C3%A4tten-nie-damit-anfangen-d%C3%BCrfen-%E2%80%9C&p=12339117&viewfull=1#post12339117).

Und schließlich nannte D. Trump Ende letzter Woche in einem Interview mit dem TIME-Magazin einen konkreten Grund für den Kriegsbeginn; siehe unten das Zitat von der Website (https://time.com/7280114/donald-trump-2025-interview-transcript/) von TIME:

TIME: Should Ukraine give up any hope of ever joining NATO?
D. Trump: I don’t think they’ll ever be able to join NATO. I think that's been—from day one, I think that's been … what caused the war to start was when they started talking about joining NATO.
TIME: Sollte die Ukraine die Hoffnung aufgeben, jemals der NATO beizutreten?
D. Trump: Ich glaube nicht, dass sie jemals der NATO beitreten können. Ich glaube, der Grund für den Krieg lag (vom ersten Tag an) ... darin, dass sie anfingen, über einen NATO-Beitritt zu reden.

Vor dem Beginn der russischen Spezialmilitäroperation in der Ukraine verlangte die russische Regierung vom Westen Garantien, dass die Ukraine nicht in die NATO aufgenommen würde.

Die Staats- und Regierungschefs der westlichen Länder antworteten darauf, dass die Ukraine ein unabhängiges Land sei und selbst entscheiden müsse, wem sie sich anschließen wolle und wem nicht.

Als jedoch 1962 sowjetische Raketen auf dem Gebiet des unabhängigen Landes Kuba stationiert worden waren, erklärte US-Präsident D. Kennedy, dass diese Raketen zu nahe am US-Territorium stationiert worden seien. Aus diesem Grund befahl D. Kennedy den US-Kriegsschiffen, Kuba zu blockieren. Dies war ein eklatanter Verstoß gegen das Völkerrecht, da eine Blockade nur gegen Staaten verhängt werden kann, die sich miteinander im Kriegszustand befinden.

Aus diesem Grund befahl N. S. Chruschtschow, der damalige Führer der UdSSR (ehemaliger Vorsitzender der Kommunistischen Partei der Ukraine, verheiratet mit einer Ukrainerin), den sowjetischen Seestreitkräften, die Durchfahrt sowjetischer Schiffe nach Kuba sicherzustellen.

So standen die USA und die UdSSR 1962 aufgrund der Stationierung sowjetischer Raketen auf Kuba am Rande eines Krieges (auf Initiative der Amerikaner). Und dieser Krieg hätte durchaus in einen Atomkrieg ausarten können. Doch dann erklärte sich die sowjetische Regierung bereit, ihre Raketen aus Kuba abzuziehen.

Meiner Meinung nach erinnert die Situation im Zusammenhang mit der Vorbereitung des NATO-Beitritts der Ukraine stark an die Raketenstationierung in Kuba in den 1960er Jahren.
Die USA erhoben damals Einwände gegen die Präsenz sowjetischer Raketen auf Kuba und Russland erhebt heute Einwände gegen die Präsenz von NATO-Raketen in der Ukraine.

P.S.
Oben im Beitrag befindet sich ein Foto des Premierministers der UdSSR N.S. Chruschtschow und des US-Präsident D. Kennedy.

[Ruprecht]

Ich glaube das war noch der Schokomilliardär, da hatte Kiev 250 000 Soldaten und schwere Technik vor dem Donbass zusammengezogen um die russischen Ukrainer dort zu killen.
Natürlich schritt da Russland ein.
Dieser korrupte Operettendiktator der mit seinem Pimmel Klavier spielte und nun zig Milliarden zur Seite geschafft hat, muss nun wirklich mal weg, eventuell könnte ja die UNO da Blauhelme stationieren, ging ja woanders auch.
Auf jeden Fall müssen die irren Christgrünen wie Merz und Röttgen, oder dieses langhaarige Grünassi nebst diesem hässlicheb altem FDP-Viech abgehalten werden einen neuen deutschen Russlandfeldzug zu starten.