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Vollständige Version anzeigen : DAS WESEN DES BÖSEN - Ist die Natur des Menschen das Böse?



Nathan
02.11.2024, 08:50
Wir sollten auf der Suche nach Antworten auf diese Frage uns zuerst auf eine Definition des "Bösen" einigen.

Selbstverständlich sind "gut" und "böse" Begriffe einer subjektiven Moralvorstellung, was einer allgemeingültigen Definition entgegensteht.

Jedoch entsteht bei mir der Eindruck, dass sich in der gesamten Menschheitsgeschichte nicht die Klugen und gebildeten, sondern die Rücksichts- und Empathielosen durchsetzen, deren grobmotorische Ellenbogensteuerung nicht durch komplexe Gedankenprozesse eingeschränkt wird.

Wer sieht das wie?

Klopperhorst
02.11.2024, 09:15
... Jedoch entsteht bei mir der Eindruck, dass sich in der gesamten Menschheitsgeschichte nicht die Klugen und gebildeten ...

Viele Nahtoderfahrungen berichten davon, daß diese Welt eine Art Strafplanet ist.
Das hat auch Schopenhauer zur Grundphilosophie gemacht, in welcher das Leiden zentraler Faktor ist.

Naturphilosophisch könnte man das Böse allerdings als Korrekturfaktor betrachten, um die "Guten" immer wachsam sein zu lassen.

Ohne diesen Faktor wären die "Guten" langfristig träge und könnten sich nicht mehr wehren.

Das Gute kann also letztendlich nur durch das Schwert regieren.

Unser Ideal ist daher der Kreuzritter.

https://cdn-a.prisma.de/cdn/img/default/14/136402_4db4ebd6ddbf7f30a74c7d57fbee0aa6_1280re0.jp g

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Daggu
02.11.2024, 09:35
Wir sollten auf der Suche nach Antworten auf diese Frage uns zuerst auf eine Definition des "Bösen" einigen.


Wie soll das je gelingen, wenn sich das selbst die Herren Philosophen seit undenklichen Zeiten in den Haaren liegen.

Entweder hat der liebe Gott bei der Erschaffung des Menschen eindeutig gepfuscht, oder die Evolution hat irgendwann die falsche Autobahnabfahrt genommen, oder was da auch immer.
(Ich selbst werde mich hüten, da eine Wie-Auch-Immer-Definition zu geben....)

autochthon
02.11.2024, 09:53
Viele Nahtoderfahrungen berichten davon, daß diese Welt eine Art Strafplanet ist.
Das hat auch Schopenhauer zur Grundphilosophie gemacht, in welcher das Leiden zentraler Faktor ist.

Naturphilosophisch könnte man das Böse allerdings als Korrekturfaktor betrachten, um die "Guten" immer wachsam sein zu lassen.

Ohne diesen Faktor wären die "Guten" langfristig träge und könnten sich nicht mehr wehren.

Das Gute kann also letztendlich nur durch das Schwert regieren.

Unser Ideal ist daher der Kreuzritter.

https://cdn-a.prisma.de/cdn/img/default/14/136402_4db4ebd6ddbf7f30a74c7d57fbee0aa6_1280re0.jp g

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das Leiden als zentraler Faktor des Lebens, ist gar Ausgangspunkt aller Debatten im Buddhismus.
Leben heisst leiden!

BrüggeGent
02.11.2024, 10:10
das Leiden als zentraler Faktor des Lebens, ist gar Ausgangspunkt aller Debatten im Buddhismus.
Leben heisst leiden!

Leben heißt, eigenes und fremdes Leiden zu vermeiden...
Und wenn es unvermeidlich ist, keinen "Sinn" dahinein zu interpretieren.

Iresy
02.11.2024, 10:43
Leben heißt, eigenes und fremdes Leiden zu vermeiden...
Und wenn es unvermeidlich ist, keinen "Sinn" dahinein zu interpretieren.

Weil viele Menschen Leiden verursachen. Die können es halt nicht lassen andere auszunutzen und zu erniedrigen, leiden zu lassen.
Und das kann dann auch Gegendruck der Leidenden bewirken, meist weiter nach unten aber auch mal nach oben.

Nathan
02.11.2024, 19:50
Wie soll das je gelingen, wenn sich das selbst die Herren Philosophen seit undenklichen Zeiten in den Haaren liegen.

Entweder hat der liebe Gott bei der Erschaffung des Menschen eindeutig gepfuscht, oder die Evolution hat irgendwann die falsche Autobahnabfahrt genommen, oder was da auch immer.
(Ich selbst werde mich hüten, da eine Wie-Auch-Immer-Definition zu geben....)
Feigling. Jetzt drücke Er sich nicht, sondern erkläre Er sich wie ein Edelmann!

Nathan
02.11.2024, 20:00
Viele Nahtoderfahrungen berichten davon, daß diese Welt eine Art Strafplanet ist.
Das hat auch Schopenhauer zur Grundphilosophie gemacht, in welcher das Leiden zentraler Faktor ist.

Naturphilosophisch könnte man das Böse allerdings als Korrekturfaktor betrachten, um die "Guten" immer wachsam sein zu lassen.

Ohne diesen Faktor wären die "Guten" langfristig träge und könnten sich nicht mehr wehren.

Das Gute kann also letztendlich nur durch das Schwert regieren.

Unser Ideal ist daher der Kreuzritter.

https://cdn-a.prisma.de/cdn/img/default/14/136402_4db4ebd6ddbf7f30a74c7d57fbee0aa6_1280re0.jp g

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interessanter Gedanke. Ich habe auch manchmal den Eindruck, eine Laune der Natur zu sein, als sie auf dem Weg zum edelsten aller edlen Geschöpfe die Bauanleitung entweder verkehrt herum gehalten hat oder aber aber kein Finnisch lesen konnte. Vielleicht ist unser Streben nach dem ideal der Grund dafür, dass wir "Böses" wahrnehmen. Villeicht ist das Böse einfach nur das (noch) unperfekte Gute? Denn egal wie böse ein Mensch ist, immer findet man an ihm auch angenehme Seiten.

Beispiel: Hier im HPF begegne ich nicht selten bestimmten Gestalten, deren Charakter und Weltbild mir völlig zerstört und deren politische Ansichten mir absolut krank vorkommen. Dann aber muss ich im Musikstrang lesen, dass sie genau die Musik mögen, die ich auch mag. Das irritiert mich jedes Mal völlig. Wie kann einer ein so ein Arsch sein und dann genau meine Musik hören? *Am Kopf kratz* Also gibt es wohl keine scharfe Grenze zwischen Gut und Böse oder vielleicht giobt es überhaupot das ganze System von Gut und Böse nicht? Ist es wirklich nur eine Einbildung, eine Art Etikett, das wir einem Menschen aufkleben, weil er uns nicht gefällt?

luggi69
02.11.2024, 21:51
Das die Welt (die der Welt steuernden Eliten) uns Normalos nix gutes im Schilde führt, weiß jeder Normalo.

Rikimer
02.11.2024, 23:07
Viele Nahtoderfahrungen berichten davon, daß diese Welt eine Art Strafplanet ist.
Das hat auch Schopenhauer zur Grundphilosophie gemacht, in welcher das Leiden zentraler Faktor ist.

Naturphilosophisch könnte man das Böse allerdings als Korrekturfaktor betrachten, um die "Guten" immer wachsam sein zu lassen.

Ohne diesen Faktor wären die "Guten" langfristig träge und könnten sich nicht mehr wehren.

Das Gute kann also letztendlich nur durch das Schwert regieren.

Unser Ideal ist daher der Kreuzritter.

https://cdn-a.prisma.de/cdn/img/default/14/136402_4db4ebd6ddbf7f30a74c7d57fbee0aa6_1280re0.jp g

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Der meditierende,https://i.pinimg.com/originals/3e/64/7f/3e647f9f221a618418f0a111a89ccc93.jpg spirituelle, wache Krieger.

pixelschubser
02.11.2024, 23:16
das Leiden als zentraler Faktor des Lebens, ist gar Ausgangspunkt aller Debatten im Buddhismus.
Leben heisst leiden!

Klar! Und Schmerz ist dein Freund, er sagt dir, dass du noch lebst!

Daggu
03.11.2024, 07:59
Feigling. Jetzt drücke Er sich nicht, sondern erkläre Er sich wie ein Edelmann!

Brabbel er hier nicht herum.

Wenn man das Böse, das Wesen des Bösen erfassen will, das muss man zuerst einmal klären, was dieses Böse überhaupt ist. Hier deine Animositäten gegenüber bestimmten Usern gegenüber zu rechtfertigen, erklärt das Böse noch lange nicht, und definiert das Wesen des Bösen schon gar nicht, das erklärt eher das zentralnervöse Wesen deiner immer zu kurzen weltanschaulichen Zündschnur!

Ist das Böse überhaupt im Menschen fest angelegt, wie auch immer, oder ist der Mensch von Natur aus eher gut, also unböse?
Wenn ja, warum, wenn nein, warum nicht?

Du kannst dich jetzt Kants kategorischen Imperativ gegenüber stellen, und dich fragen, ob das für dich ein allgemein anzuerkennender Wertebegriff ist, der für alle Menschen seine Gültigkeit haben müsste, du kannst dich aber auch im Nihilismus und irgendwelchen Ismen versickern lassen, um diese gegen die goldene Regel der Menschheit zu stemmen, was ja eigentlich Kants Fundament war, in seiner Sicht des "Kategorischen".
(Und eigentlich im Kern einer jeden Weltreligion vorhanden ist. Auch der Missbrauch dessen.)

Also jetzt haben wir die Problematiken der Ethik, Moral, Sitte, auch der Religionen, vielleicht auch der analytischen Philosophie, und nun?

Bei sonstigen Grundsatzfragen dann bitte doch an olle Mephisto wenden, denn der hat in Goethes Fausten mehr über das Böse offensichtlich gemacht, als ganze Kohorten von Philosophen und sonstige„ "feingeistige“ Edelfedern dieser Welt.

Nathan
03.11.2024, 08:13
Brabbel er hier nicht herum.

Wenn man das Böse, das Wesen des Bösen erfassen will, das muss man zuerst einmal klären, was dieses Böse überhaupt ist. Hier deine Animositäten gegenüber bestimmten Usern gegenüber zu rechtfertigen, erklärt das Böse noch lange nicht, und definiert das Wesen des Bösen schon gar nicht, das erklärt eher das zentralnervöse Wesen deiner immer zu kurzen weltanschaulichen Zündschnur!

Ist das Böse überhaupt im Menschen fest angelegt, wie auch immer, oder ist der Mensch von Natur aus eher gut, also unböse?
Wenn ja, warum, wenn nein, warum nicht?

Du kannst dich jetzt Kants kategorischen Imperativ gegenüber stellen, und dich fragen, ob das für dich ein allgemein anzuerkennender Wertebegriff ist, der für alle Menschen seine Gültigkeit haben müsste, du kannst dich aber auch im Nihilismus und irgendwelchen Ismen versickern lassen, um diese gegen die goldene Regel der Menschheit zu stemmen, was ja eigentlich Kants Fundament war, in seiner Sicht des "Kategorischen".
(Und eigentlich im Kern einer jeden Weltreligion vorhanden ist. Auch der Missbrauch dessen.)

Also jetzt haben wir die Problematiken der Ethik, Moral, Sitte, auch der Religionen, vielleicht auch der analytischen Philosophie, und nun?

Bei sonstigen Grundsatzfragen dann bitte doch an olle Mephisto wenden, denn der hat in Goethes Fausten mehr über das Böse offensichtlich gemacht, als ganze Kohorten von Philosophen und sonstige„ "feingeistige“ Edelfedern dieser Welt.
Deine Versuche, den Pudel zu entkernen, überzeugen mich nicht. Der Freiherr war ein Lebemann, ein Spieler, ein Frauenheld, ein sehr gebildetes, intelligentes Sprachgenie (er ist mir Spiegel, wenn ich in ihn hineinsehe), den Philosophen sehe auch ich nicht in ihm. Die eigentliche Wahrheit hat ihn nicht interessiert. Kollege Schiller war immer der Auffassung, dass der Mensch nur dann wirklich Mensch ist, wenn er spielt. Für Goethe gilt in besonderem Maß das, was grundsätzlich für jeden Mann gilt: Cherchez la femme.

Wundern mich eh, deine Ausflüge in die Belletristik. Viel näher müsste dir doch Willems berühmtes Lehrstück liegen mit der sozusagen buchstäblichen Inkarnation des Bösen in Gestalt des Herrn Shylock, Jude sogar. Hurra, was für ein Volltreffer!
Da kommt aber nichts. Statt dessen Goethes Bummsballaden. Du bist mir ein echter rechter Schelm, gar ein Betrüger?

Klopperhorst
03.11.2024, 08:33
interessanter Gedanke. Ich habe auch manchmal den Eindruck, eine Laune der Natur zu sein, als sie auf dem Weg zum edelsten aller edlen Geschöpfe die Bauanleitung entweder verkehrt herum gehalten hat oder aber aber kein Finnisch lesen konnte. Vielleicht ist unser Streben nach dem ideal der Grund dafür, dass wir "Böses" wahrnehmen. Villeicht ist das Böse einfach nur das (noch) unperfekte Gute? Denn egal wie böse ein Mensch ist, immer findet man an ihm auch angenehme Seiten.

Beispiel: Hier im HPF begegne ich nicht selten bestimmten Gestalten, deren Charakter und Weltbild mir völlig zerstört und deren politische Ansichten mir absolut krank vorkommen. Dann aber muss ich im Musikstrang lesen, dass sie genau die Musik mögen, die ich auch mag. Das irritiert mich jedes Mal völlig. Wie kann einer ein so ein Arsch sein und dann genau meine Musik hören? *Am Kopf kratz* Also gibt es wohl keine scharfe Grenze zwischen Gut und Böse oder vielleicht giobt es überhaupot das ganze System von Gut und Böse nicht? Ist es wirklich nur eine Einbildung, eine Art Etikett, das wir einem Menschen aufkleben, weil er uns nicht gefällt?

Polarität muss sein.
Nicht-Polarität gibts nur in der 5. und 6. Dimension (Heim).
Die Fragmentierung in Raum/Zeit bedingt zwangsläufig Polarität, also Gegensätze.


Ohne diese weltlichen Dimensionen gibts allerdings nur die Einheit.
Der Kinderschänder gehört dazu, wie der Friedensstifter, der Verbrecher wie der Aufopfernde.

---

Daggu
03.11.2024, 08:34
Deine Versuche, den Pudel zu entkernen, überzeugen mich nicht.

Um Gottes Willen, ich schreibe ganz bestimmt und niemals nimmer nicht in diesem Forum, um auch nur irgend jemanden von was auch immer zu überzeugen. Denn ich weiß nicht, ob ich nun gesichert rechtsextrem bin, oder doch eher ein gesicherter Misanthrop mit einer leichten Tendenz zum Taoismus und mit einer bizarren Vorliebe für dezent bestrumpfte Damen.

Und wenn du es selbst nicht wüsstest, das dieses bei dieser Thematik ein schieres Ding der Unmöglichkeit ist, warum ziehst du es dann in Betracht?


Du bist mir ein echter rechter Schelm, gar ein Betrüger?

Weißt du es denn wirklich nicht? Daggu ist des Chaos liebster Sohn, und wahrlich und siehe und wer Ohren hat, der höre, etwas anderes wollte ich niemals sein...

Nathan
03.11.2024, 08:49
Polarität muss sein.
Nicht-Polarität gibts nur in der 5. und 6. Dimension (Heim).
Die Fragmentierung in Raum/Zeit bedingt zwangsläufig Polarität, also Gegensätze.


Ohne diese weltlichen Dimensionen gibts allerdings nur die Einheit.
Der Kinderschänder gehört dazu, wie der Friedensstifter, der Verbrecher wie der Aufopfernde.

---
Ja, das ist die andere Seite, die rein logische. Übrigens auch sprachlich, nicht nur inhaltlich. Wir könnten mit dem Begriff "böse" ja gar nichts anfangen, wenn wir nicht auch den sprachlichen Gegenpol mit "Das Gute" hätten. Ich bin mir trotzdem nicht sicher, dass es diese beiden Pole inhaltlich wirklich gibt. Man fragt sich natürlich, was denn an einem Kinderschänder Gutes zu finden sein. Ich sage, da lässt sich durchaus etwas finden. kein Verbrecher ist 24/7 nur mit Schandtaten beschäftigt. Auch der grausamste Mafiapate zeigt gerne sein liebendes Herz. Oder der berühmteste Böse der Welt, uns Adolf, hatte seine vornehmen Charakterzüge. Ein Asket, einer der so lebte, wie er es den anderen vorschrieb, kein Völlerer wie Göring, der für eigenen Gebrauch die Raubkunst raubte, jüdische Diamanten hortete und seine Volk im Stich ließ. Auf der anderen Seite das Gute, Mutter Theresa oder der Urwalddoktor, beide berühmte Wohltäter der Menschheit, in Wahrheit aber nicht zu vornehm, sich auch aus persönlicher Eitelkeit etliche Vorteile für ihr Lebenswerk zu ergaunern.

Gibt es Polarität mit Ambivalenz, also zwei Pole, die jeweils auch die "Gene" des anderen Pols in sich tragen? Ich glaube, der Mensch ist so ein Wunderding.

Klopperhorst
03.11.2024, 08:54
Ja, das ist die andere Seite, die rein logische. Übrigens auch sprachlich, nicht nur inhaltlich. Wir könnten mit dem Begriff "böse" ja gar nichts anfangen, wenn wir nicht auch den sprachlichen Gegenpol mit "Das Gute" hätten. Ich bin mir trotzdem nicht sicher, dass es diese beiden Pole inhaltlich wirklich gibt. Man fragt sich natürlich, was denn an einem Kinderschänder Gutes zu finden sein. Ich sage, da lässt sich durchaus etwas finden. kein Verbrecher ist 24/7 nur mit Schandtaten beschäftigt. Auch der grausamste Mafiapate zeigt gerne sein liebendes Herz. Oder der berühmteste Böse der Welt, uns Adolf, hatte seine vornehmen Charakterzüge. Ein Asket, einer der so lebte, wie er es den anderen vorschrieb, kein Völlerer wie Göring, der für eigenen Gebrauch die Raubkunst raubte, jüdische Diamanten hortete und seine Volk im Stich ließ. Auf der anderen Seite das Gute, Mutter Theresa oder der Urwalddoktor, beide berühmte Wohltäter der Menschheit, in Wahrheit aber nicht zu vornehm, sich auch aus persönlicher Eitelkeit etliche Vorteile für ihr Lebenswerk zu ergaunern.

Gibt es Polarität mit Ambivalenz, also zwei Pole, die jeweils auch die "Gene" des anderen Pols in sich tragen? Ich glaube, der Mensch ist so ein Wunderding.

Letztendlich ist alles eine Überlebensstrategie.
Verbrecher sind auch Parasiten, die am Gemeinwohl der anderen auf egoistische Weise parasitieren, ihr individuelles Wohl vor andere stellen.

Das Gute an Verbrechern ist wie gesagt, daß sie die anderen dazu erziehen, wachsam und wehrhaft zu bleiben.
Verbrecher trainieren also die Gemeinschaft, ein wachsames Auge zu haben und sich auch zu wehren.

Eine Gesellschaft ohne Verbrecher wird träge und vergutmenschlicht mit der Zeit, sie kann sich dann bei geänderten Bedingungen nicht mehr
erfolgreich wehren (siehe BRD, welche vor der Massenzuwanderung von Verbrechern quasi kapituliert).

Das meinet ich damit:
Das Gute muss wehrhaft sein, es muss sich behaupten können.

---

Nathan
03.11.2024, 09:01
Um Gottes Willen, ich schreibe ganz bestimmt und niemals nimmer nicht in diesem Forum, um auch nur irgend jemanden von was auch immer zu überzeugen. Denn ich weiß nicht, ob ich nun gesichert rechtsextrem bin, oder doch eher ein gesicherter Misanthrop mit einer leichten Tendenz zum Taoismus und mit einer bizarren Vorliebe für dezent bestrumpfte Damen.
Nicht, dass sich sie nicht fühlen würde, die geistige Nähe...


Und wenn du es selbst nicht wüsstest, das dieses bei dieser Thematik ein schieres Ding der Unmöglichkeit ist, warum ziehst du es dann in Betracht?

Genau deswegen. Um das Mögliche sollen sich bitte die Freunde kümmern, die sich nur an Dinge wagen, die wirklich vielversprechend sind, deren Realisierung also einen sehr hohen Wahrscheinlichkeitsgrad hat. Die Freunde, die ständig an reales Return on Investment denken, dieses gar als Lebensmotor in sich tragen. Das bin ich nicht.

Das Mögliche langweilt mich. Der Mensch macht sowieso alles, was möglich ist. Dafür habe ich meine Leute. Mich fasziniert das, was wirklich schwierig ist, etwas, das vorsichtiger Annäherung in kleinen Schritten bedarf. Aus unserer anderen Gedankenwelt: Mich reizt die Aufgabe, eine dezent bestrumpfte Dame dazu zu bringen, mich für ihre Dienste zu bezahlen. Oder eher aus dem technischen Umfeld: Eine Maschine zu bauen, die allein mit Wasserdampf 1000 Tonnen mit erheblicher Geschwindigkeit bewegen kann.
Hat schon jemand gemacht. DAS treibt mich an.

Klopperhorst
03.11.2024, 09:10
... Wenn man das Böse, das Wesen des Bösen erfassen will, das muss man zuerst einmal klären, was dieses Böse überhaupt ist. ...

Das ist ganz einfach.
Das Böse schädigt immer andere für egoistischen Eigennutz.
Betonung liegt auf Schädigung von anderen, sowohl körperliche (Gewalt) als auch geistige (Lüge) Schädigung.

---

Nathan
03.11.2024, 09:21
Letztendlich ist alles eine Überlebensstrategie.
Verbrecher sind auch Parasiten, die am Gemeinwohl der anderen auf egoistische Weise parasitieren, ihr individuelles Wohl vor andere stellen.

Das Gute an Verbrechern ist wie gesagt, daß sie die anderen dazu erziehen, wachsam und wehrhaft zu bleiben.
Verbrecher trainieren also die Gemeinschaft, ein wachsames Auge zu haben und sich auch zu wehren.

Eine Gesellschaft ohne Verbrecher wird träge und vergutmenschlicht mit der Zeit, sie kann sich dann bei geänderten Bedingungen nicht mehr
erfolgreich wehren (siehe BRD, welche vor der Massenzuwanderung von Verbrechern quasi kapituliert).

Das meinet ich damit:
Das Gute muss wehrhaft sein, es muss sich behaupten können.

---
Ok. Es ist natürlich sinnvoll, bei dem Strangthema auch auf die lebenspraktischen Gesichtspunkte hinzuweisen. Das Gute trainiert sich am Bösen, um sich besser vor dem Bösen schützen zu können. Man könnte einwenden, in Kampfsportschulen würde das Gute das Gute trainieren, aber der Einwand geht fehl. Auch die Kampfsportschulen für das Training der Guten gäbe es nicht, wenn das Böse nicht den Bedarf dafür schaffen würde. Außerdem ist ja nicht gesagt, dass sich dort nicht auch das Böse trainieren könnte.

Auch diese gelebte Praxis führt wieder zur Philosophie: Wird nicht das Gute selbst zum Bösen, wenn es dem Bösen mit den gleichen Mitteln begegnet?

Ich habe hier schon oft geschrieben, ich sei nicht der Jesus, der einem Gegner nach einem Schlag auf die rechte Wange auch noch die linke hin hält. Ne, wirklich nicht. Aber sollte das Gute sich nicht genau dadurch vom Bösen abgrenzen? Hoppla, das sind wir schon bei der Todesstrafe: Darf das Gute das Böse so bestrafen, dass es das Leben des Bösen nimmt, so wie vorher das Böse auch ein Leben genommen hat? Für mich wäre das nur dann zu rechtfertigen, wenn das Böse dadurch immer weiter geschwächt würde. Wie wir leider täglich erleben, lässt sich das Böse damit aber nicht schwächen.

Hm. Sich dem Bösen kampflos zu ergeben kommt natürlich nicht in Frage. Für mich nicht, jedenfalls, wenn wir "das Böse" zum Beispiel als "schädlich für eine Gesellschaft" definieren. Deine Definition geht in diese Richtung und ist im Bereich des Lebenspraktischen sicher wegweisend.

Für mich ist das noch zu wenig. Ich will noch weiter. Ich will nicht hinnehmen, dass es einfach "Das Böse" gibt. Ich will wissen, warum Menschen nicht in absolutem Frieden miteinander umgehen. Warum muss man sich ständig in die Fresse schlagen? Was ist denn das für ein Verhalten?

Klopperhorst
03.11.2024, 09:24
...

Für mich ist das noch zu wenig. Ich will noch weiter. Ich will nicht hinnehmen, dass es einfach "Das Böse" gibt. Ich will wissen, warum Menschen nicht in absolutem Frieden miteinander umgehen. Warum muss man sich ständig in die Fresse schlagen? Was ist denn das für ein Verhalten?

Weil es oft einfacher ist, egoistischen Eigennutz obwalten zu lassen, als an der Kathedrale einer gerechten und für alle vorteilhaften Gemeinschaft zu bauen.
Krieg ist einfacher als Frieden, Verbrechen einfacher als Aufrichtigkeit, Lüge einfacher als die Wahrheit.

Geht alles auf Energie zurück.
Ein komplexes System selbst aufzubauen erfordert mehr Energie als es von anderen zu nehmen oder zu zerstören.

---

Daggu
03.11.2024, 09:31
Aus unserer anderen Gedankenwelt: Mich reizt die Aufgabe, eine dezent bestrumpfte Dame dazu zu bringen, mich für ihre Dienste zu bezahlen

Das ist es dann, was uns grundlegend unterscheidet, mich würde es eher reizen, die dezent bestrumpfte Dame dazu zu bringen, eine dezent versumpfte Dame auf exotischen Meublement zu werden, freiwillig und mit einer ungezügelten Leidenschaftlichkeit....

Aber vielleicht hat Klopperhorsten in einem seiner obigen Beiträge Recht, unsere Erde ist vielleicht das Gefängnis eines anderen Planeten, einer vielleicht hochentwickelten Zivilisation, und wir alle hier und wer auch immer haben lebenslänglich, bis dann die Nornen meinen - genug der Qual und Drangsal....

Ich glaube wenn wir Antworten suchen, wirklich suchen und verstehen wollen, vielleicht sind diese in den ersten und noch jungfräulichen Mythen dieser Welt versteckt, was natürlich auch nur wieder eine wilde Spekulation ist.

In diesem Sinne - Pantha rhei, und ich lerne jetzt erst einmal mit meinem Enkelchen das wunderschöne Herbstgedicht vom Eichhörnchen, fern vom Wesen des Bösen, aber dafür nahe dem menschlich allzu menschlichen...

Nathan
03.11.2024, 09:51
Das ist es dann, was uns grundlegend unterscheidet, mich würde es eher reizen, die dezent bestrumpfte Dame dazu zu bringen, eine dezent versumpfte Dame auf exotischen Meublement zu werden, freiwillig und mit einer ungezügelten Leidenschaftlichkeit....

Aber vielleicht hat Klopperhorsten in einem seiner obigen Beiträge Recht, unsere Erde ist vielleicht das Gefängnis eines anderen Planeten, einer vielleicht hochentwickelten Zivilisation, und wir alle hier und wer auch immer haben lebenslänglich, bis dann die Nornen meinen - genug der Qual und Drangsal....

Ich glaube wenn wir Antworten suchen, wirklich suchen und verstehen wollen, vielleicht sind diese in den ersten und noch jungfräulichen Mythen dieser Welt versteckt, was natürlich auch nur wieder eine wilde Spekulation ist.

In diesem Sinne - Pantha rhei, und ich lerne jetzt erst einmal mit meinem Enkelchen das wunderschöne Herbstgedicht vom Eichhörnchen, fern vom Wesen des Bösen, aber dafür nahe dem menschlich allzu menschlichen...
ich danke dir für dein Engagement so far und hoffe auf Weiteres. Das Enkel neide ich dir heftiglich. Große Reden im HPF zu schwingen ist das eine, das andere wären die kleinen Gedichte für die Enkel, selbst gefertigt. Aber ach...

Nathan
03.11.2024, 10:01
Weil es oft einfacher ist, egoistischen Eigennutz obwalten zu lassen, als an der Kathedrale einer gerechten und für alle vorteilhaften Gemeinschaft zu bauen.
Krieg ist einfacher als Frieden, Verbrechen einfacher als Aufrichtigkeit, Lüge einfacher als die Wahrheit.

Geht alles auf Energie zurück.
Ein komplexes System selbst aufzubauen erfordert mehr Energie als es von anderen zu nehmen oder zu zerstören.

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Echt interessant (und nein, ich will nicht auf die Liste deiner Erben). Das Zauberwort bei allen Physikern, besonders auch Kosmologen, allen Erforschern des Universums lautet "ENTROPIE", manifestiert im berühmten zweiten Hauptsatz der Thermodynamik. Die größtmögliche Unordnung, die in einem abgeschlossenen System möglich ist, stellt sich auch von selbst ein, wenn von außen keine Energie zugeführt wird. Das Chaos ist der natürlichste aller möglichen Zustände. Ein unerfreulicher Gedanke, aber einer, der auch seine versteckten Vorteile bietet.

Wer Lust und Zeit hat, findet hier eine umfangreiche Betrachtung zu diesem Thema inklusive einiger Ausflüge in die Lebenspraxis: Entropie & Bewusstsein: Zusammenhänge | MIND Blog (https://www.mind-foundation.org/blog/de/entropy#:~:text=Entropie%20ist%20mehr%20als%20nur% 20%E2%80%9CUnordnung%E2%80%9D%20oder%20%E2%80%9CCh aos%E2%80%9D.)

Klopperhorst
03.11.2024, 10:11
Echt interessant (und nein, ich will nicht auf die Liste deiner Erben). Das Zauberwort bei allen Physikern, besonders auch Kosmologen, allen Erforschern des Universums lautet "ENTROPIE", manifestiert im berühmten zweiten Hauptsatz der Thermodynamik. Die größtmögliche Unordnung, die in einem abgeschlossenen System möglich ist, stellt sich auch von selbst ein, wenn von außen keine Energie zugeführt wird. Das Chaos ist der natürlichste aller möglichen Zustände. Ein unerfreulicher Gedanke, aber einer, der auch seine versteckten Vorteile bietet.

Wer Lust und Zeit hat, findet hier eine umfangreiche Betrachtung zu diesem Thema inklusive einiger Ausflüge in die Lebenspraxis: Entropie & Bewusstsein: Zusammenhänge | MIND Blog (https://www.mind-foundation.org/blog/de/entropy#:~:text=Entropie%20ist%20mehr%20als%20nur% 20%E2%80%9CUnordnung%E2%80%9D%20oder%20%E2%80%9CCh aos%E2%80%9D.)

Dem steht allerdings gegenüber, daß das Universum erst nach seiner Abkühlung Ordnungsstrukturen aufbauen konnte, was der Entropie widerspricht.
Man vermutet, die dunkle Energie/Masse steht der Entropie entgegen.

Siehe auch Burkhard Heims 5. und 6. Dimension als Ordnungsstruktur.

---

SingSing
03.11.2024, 11:00
Politische Ponerologie soll da dem Einen oder auch Anderen schon behilflich dabei gewesen zu sein, sich da ein schärferes Bild zu machen.

Aus einer Rezession:
Essentiell, um gesellschaftliche/politische Vorgänge zu verstehen (https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R21HK6MTHU4I3H/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=1897244479)

Das Buch hat es wirklich in sich. Man wird darin mit Fakten konfrontiert, die beim ersten Lesen auf eine Art Repulsion stoßen. Weil, gibt es wirklich Menschen, die nicht in der Lage sind Reue zu empfinden? Menschen, die durch die Welt gehen können, wie gedruckt Lügen, nur um an Machtpositionen zu kommen oder sich an dem Leid eines anderen Menschen freuen? Ja, sie gibt es! Es ist eine ernsthafte Erklärungsmöglichkeit, wenn man sich den Zustand der Welt anschaut und zum Beispiel mit Krieg, Frieden geschaffen werden soll. Terror und Propaganda benutzt werden, um mehr oder weniger alt bekannte Strategien zu benutzen nur um Krieg führen zu können und diese zu rechtfertigen. Diese Strategie funktioniert heute noch, wenn sich hinter Ideologien, oder einstig brillianten Ideologien ein Prozess und eine Wandlung abläuft und lief (genannt Ponerogenese), die dann nichts mehr mit der alten Ideologie zu tun haben, weil sie von essentiellen Psychopathen übernommen wurden oder anderen Helfern, die sich von Macht wie magisch angezogen fühlen.
https://www.amazon.de/Political-Ponerology/dp/1897244479

Nathan
03.11.2024, 17:38
Dem steht allerdings gegenüber, daß das Universum erst nach seiner Abkühlung Ordnungsstrukturen aufbauen konnte, was der Entropie widerspricht.
Man vermutet, die dunkle Energie/Masse steht der Entropie entgegen.

Siehe auch Burkhard Heims 5. und 6. Dimension als Ordnungsstruktur.

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Noch nie gehört, geschweige denn gelesen. Werde ich mir wohl mal ansehen, wenn es verfügbar ist. Hoffentlich ist es halbwegs verständlich geschrieben, weil ich keine Lust habe mich durch schwer verständliches Fachchinesisch zu kämpfen.

Ah, gibts bei Amazon, wie praktisch. Scheint ein Anhänger von Uri Geller zu sein. Ich sach mal so, man hat die Effekte, die Uri Geller zeigte, auch ohne paranormale Kräfte, sozusagen "im Labor", nachstellen können. Wie Heim richtig feststellt ist das natürlich kein Beweis dafür, das Uri Geller lügt, wenn er behauptet, über Para-Kräfte zu verfügen. Kann ja trotzdem sein, dass Geller für seine Effekte keinen Griff in die Trickkiste brauchte. Allerdings entwertet die Tatsache durchaus den Nutzen dieser Paranormalen Fähigkeiten. Ich muss mich nicht auf dieses komplexe Gebiet einer sechsdimensionalen Welt vorwagen, wenn ich die gezeigten Effekte auch recht billig im Vierdimensionalen Raum darstellen kann. Dazu hat sich Heim nicht geäußert.

immerhin ein interessanter Einstieg, der schon Lust auf mehr macht. Ich hoffe, es kommen noch deutlichere Hinweise auf die Existenz solcher Kräfte. Grundsätzlich halte ich die Theorien einer 6-Dimensionalen Welt für sehr viel wahrscheinlicher als z.B. die angenommenen SS-Mannschaften mit ihren Flugscheiben im ewigen Eis der Antarktis.

Klopperhorst
03.11.2024, 17:54
Noch nie gehört, geschweige denn gelesen. Werde ich mir wohl mal ansehen, wenn es verfügbar ist. Hoffentlich ist es halbwegs verständlich geschrieben, weil ich keine Lust habe mich durch schwer verständliches Fachchinesisch zu kämpfen.

Ah, gibts bei Amazon, wie praktisch. Scheint ein Anhänger von Uri Geller zu sein. Ich sach mal so, man hat die Effekte, die Uri Geller zeigte, auch ohne paranormale Kräfte, sozusagen "im Labor", nachstellen können. Wie Heim richtig feststellt ist das natürlich kein Beweis dafür, das Uri Geller lügt, wenn er behauptet, über Para-Kräfte zu verfügen. Kann ja trotzdem sein, dass Geller für seine Effekte keinen Griff in die Trickkiste brauchte. Allerdings entwertet die Tatsache durchaus den Nutzen dieser Paranormalen Fähigkeiten. Ich muss mich nicht auf dieses komplexe Gebiet einer sechsdimensionalen Welt vorwagen, wenn ich die gezeigten Effekte auch recht billig im Vierdimensionalen Raum darstellen kann. Dazu hat sich Heim nicht geäußert.

immerhin ein interessanter Einstieg, der schon Lust auf mehr macht. Ich hoffe, es kommen noch deutlichere Hinweise auf die Existenz solcher Kräfte. Grundsätzlich halte ich die Theorien einer 6-Dimensionalen Welt für sehr viel wahrscheinlicher als z.B. die angenommenen SS-Mannschaften mit ihren Flugscheiben im ewigen Eis der Antarktis.

Heim ist extrem schwer verständlich, kauf dir bloß keine Primär-Literatur von ihm.
Sein Kollege Illobrand von Ludwiger hat ihn aber für Physikverständige auf Gymnasialniveau verständlich erklärt.

https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Illobrand-von-Ludwiger+Das-neue-Weltbild-des-Physikers-Burkhard-Heim-Unsterblich-in-der-6/id/A02FgI4u01ZZu

https://images.booklooker.de/s/9783831203451/Illobrand-von-Ludwiger+Das-neue-Weltbild-des-Physikers-Burkhard-Heim-Unsterblich-in-der-6.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=hcwNxJfIscg&t=630s

---

Klopperhorst
03.11.2024, 18:02
...
immerhin ein interessanter Einstieg, der schon Lust auf mehr macht. Ich hoffe, es kommen noch deutlichere Hinweise auf die Existenz solcher Kräfte. Grundsätzlich halte ich die Theorien einer 6-Dimensionalen Welt für sehr viel wahrscheinlicher als z.B. die angenommenen SS-Mannschaften mit ihren Flugscheiben im ewigen Eis der Antarktis.

Bezüglich Flugscheiben.
Heim berechnete, wie die Gravitation durch analoge Vorgänge wie bei der Induktion im elektromagn. Feld erzeugt werden kann.
Das Experiment ist aber sauteuer, siehe Illobrand von Ludwigers Vortrag.

---

Rikimer
03.11.2024, 19:08
Letztendlich ist alles eine Überlebensstrategie.
Verbrecher sind auch Parasiten, die am Gemeinwohl der anderen auf egoistische Weise parasitieren, ihr individuelles Wohl vor andere stellen.

Das Gute an Verbrechern ist wie gesagt, daß sie die anderen dazu erziehen, wachsam und wehrhaft zu bleiben.
Verbrecher trainieren also die Gemeinschaft, ein wachsames Auge zu haben und sich auch zu wehren.

Eine Gesellschaft ohne Verbrecher wird träge und vergutmenschlicht mit der Zeit, sie kann sich dann bei geänderten Bedingungen nicht mehr
erfolgreich wehren (siehe BRD, welche vor der Massenzuwanderung von Verbrechern quasi kapituliert).

Das meinet ich damit:
Das Gute muss wehrhaft sein, es muss sich behaupten können.

---
Das ist nur theoretisch. Wie du an der BRD und im Westen sieht, kann dieser Instinkt, naemlich wachsam und wehrhaft zu sein gegenueber dem Boesen, dem Menschen auch abtrainiert werden. Dieser natuerliche Instinkt ausgemerzt durch Entbildungsanstalten und den konsumierten Medien. Sich dann verstaerkend durch die sich gegenseitig bestaerkende Gesellschaft hin zur Selbstzerstoerung.

Anhalter
03.11.2024, 19:17
Das ist nur theoretisch. Wie du an der BRD und im Westen sieht, kann dieser Instinkt, naemlich wachsam und wehrhaft zu sein gegenueber dem Boesen, dem Menschen auch abtrainiert werden. Dieser natuerliche Instinkt ausgemerzt durch Entbildungsanstalten und den konsumierten Medien. Sich dann verstaerkend durch die sich gegenseitig bestaerkende Gesellschaft hin zur Selbstzerstoerung.

Ich frag mich gerade ob wir schon im Modus der Selbstzerstörung sind ? :?

Nathan
04.11.2024, 22:38
Heim ist extrem schwer verständlich, kauf dir bloß keine Primär-Literatur von ihm.
Sein Kollege Illobrand von Ludwiger hat ihn aber für Physikverständige auf Gymnasialniveau verständlich erklärt.

https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Illobrand-von-Ludwiger+Das-neue-Weltbild-des-Physikers-Burkhard-Heim-Unsterblich-in-der-6/id/A02FgI4u01ZZu

https://images.booklooker.de/s/9783831203451/Illobrand-von-Ludwiger+Das-neue-Weltbild-des-Physikers-Burkhard-Heim-Unsterblich-in-der-6.jpg


https://www.youtube.com/watch?v=hcwNxJfIscg&t=630s

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ok, danke für die Warnung, denn mangels Physikstudium entsprechen meine physikalischen Kenntnisse tatsächlich Gymnasialniveau. Nicht mehr (aber auch nicht weniger). Also besser die auf Trinkstärke herabgesetzte Sekundärliteratur zurückgreifen. Das ist ja sehr oft so.

Nathan
04.11.2024, 22:44
Ich frag mich gerade ob wir schon im Modus der Selbstzerstörung sind ? :?
Eher nicht. Wer ist denn "Wir"? Letztlich sind "wir" ein Teil der irdischen Natur. Wir sind so gut oder böse wie der Felsbrocken am Wegesrand. "Wir" als gesamte Menschheit können nichts "falsch" machen. Wir schaffen es möglichweise, uns früher zu zerstören, als es sein müsste. Fakt aber ist, dass es die Erde und alles was sich auf ihr befindet, nicht für ewig geben wird. Wir werden sowieso zerstört, wenn unsere Sonne irgendwann als Supernova explodiert, und wenn es erst in Millionen von Jahren ist. Vielleicht gibt es kurz vorher sogar in Bayern den ersten offiziellen Cannabis-Laden, oder einen anarchistischen Moderator im HPF. Wer kann das schon sagen, und es ist auch nicht wirklich wichtig.

Pulchritudo
04.11.2024, 22:58
Eher nicht. Wer ist denn "Wir"? Letztlich sind "wir" ein Teil der irdischen Natur. Wir sind so gut oder böse wie der Felsbrocken am Wegesrand. "Wir" als gesamte Menschheit können nichts "falsch" machen. Wir schaffen es möglichweise, uns früher zu zerstören, als es sein müsste. Fakt aber ist, dass es die Erde und alles was sich auf ihr befindet, nicht für ewig geben wird. Wir werden sowieso zerstört, wenn unsere Sonne irgendwann als Supernova explodiert, und wenn es erst in Millionen von Jahren ist. Vielleicht gibt es kurz vorher sogar in Bayern den ersten offiziellen Cannabis-Laden, oder einen anarchistischen Moderator im HPF. Wer kann das schon sagen, und es ist auch nicht wirklich wichtig.

Also sprach der Prophet Nathan. Nach ein paar Gläschen Wein in der warmen Stube, auf dem gemütlichen Sessel sitzend. Si tacuisses... :)

Rikimer
05.11.2024, 06:13
Also sprach der Prophet Nathan. Nach ein paar Gläschen Wein in der warmen Stube, auf dem gemütlichen Sessel sitzend. Si tacuisses... :)

Das Böse existiert. Wenn man mit dämonisch Besessen zu tun hatte im Leben, was bestätigt wird durch andere Personen, welche gleiche Erlebnisse hatten mit denselben dämonisch bessenen Kreaturen wird man nie wieder darüber nachsinnen woher das Böse kommt. Er weiß es dann. Das Böse existiert als Kraft und als Persönlichkeit(en). Und es ist nicht menschlich. Es wird menschlich, wenn gewisse Menschen unter diesem Einfluß kommen (meist selbstverschuldet) und dann daraufhin reagieren, wie willige Marionetten.

SprecherZwo
05.11.2024, 08:07
Das ist nur theoretisch. Wie du an der BRD und im Westen sieht, kann dieser Instinkt, naemlich wachsam und wehrhaft zu sein gegenueber dem Boesen, dem Menschen auch abtrainiert werden. Dieser natuerliche Instinkt ausgemerzt durch Entbildungsanstalten und den konsumierten Medien. Sich dann verstaerkend durch die sich gegenseitig bestaerkende Gesellschaft hin zur Selbstzerstoerung.

Tja dann frag dich mal wer den Leuten im Westen diesen Überlebensinstinkt abtrainiert hat. Kleiner Tipp, es waren nicht die pöhsen Mohammedaner.

Differentialgeometer
05.11.2024, 11:37
Tja dann frag dich mal wer den Leuten im Westen diesen Überlebensinstinkt abtrainiert hat. Kleiner Tipp, es waren nicht die pöhsen Mohammedaner.
Letztere bringen das den Deutschen zwangsläufig wieder bei. :D

Nathan
05.11.2024, 12:15
Letztere bringen das den Deutschen zwangsläufig wieder bei. :D
Dann sind sie die Guten? :?

Anhalter
05.11.2024, 12:27
Eher nicht. Wer ist denn "Wir"? Letztlich sind "wir" ein Teil der irdischen Natur. Wir sind so gut oder böse wie der Felsbrocken am Wegesrand. "Wir" als gesamte Menschheit können nichts "falsch" machen. Wir schaffen es möglichweise, uns früher zu zerstören, als es sein müsste. Fakt aber ist, dass es die Erde und alles was sich auf ihr befindet, nicht für ewig geben wird. Wir werden sowieso zerstört, wenn unsere Sonne irgendwann als Supernova explodiert, und wenn es erst in Millionen von Jahren ist. Vielleicht gibt es kurz vorher sogar in Bayern den ersten offiziellen Cannabis-Laden, oder einen anarchistischen Moderator im HPF. Wer kann das schon sagen, und es ist auch nicht wirklich wichtig.

Mit wir meine ich die gesamte Menschheit und wir haben es in der Hand uns nicht selbst zu zerstören, nur sehe ich schwarz bei der weltweiten Aufrüstung.

BrüggeGent
05.11.2024, 12:28
Letztere bringen das den Deutschen zwangsläufig wieder bei. :D

Warum lassen sich Moslems dauernd von den Israelis demütigen, kaufen oder manipulieren !?
Warum gibt es soviele Spitzel,Informanten in arabischen Organisationen !?...
Dummheit...Geldgier...falscher Gott...!?

Nathan
05.11.2024, 12:43
Mit wir meine ich die gesamte Menschheit und wir haben es in der Hand uns nicht selbst zu zerstören, nur sehe ich schwarz bei der weltweiten Aufrüstung.
Ok, ja, da haben wir ja die gleiche Auffassung von "wir". Die Erde ist erstaunlich widerstandsfähig. Was die Ameisen nicht schaffen, schafft die Menschheit auch nicht. ist dir geläufig, wie die aktuelle Form von Helgoland zustande kam? Die bekloppten Briten wollten den Deutschen sozusagen die Nordseeeier absäbeln und Helgoland in Atome sprengen. Wie man sieht hat das nicht wirklich funktioniert, trotz des gewaltigen Aufwands. Sprengung von Bunkeranlagen auf Helgoland – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Sprengung_von_Bunkeranlagen_auf_Helgoland)

Nathan
05.11.2024, 12:45
Warum lassen sich Moslems dauernd von den Israelis demütigen, kaufen oder manipulieren !?
Warum gibt es soviele Spitzel,Informanten in arabischen Organisationen !?...
Dummheit...Geldgier...falscher Gott...!?
Mal ganz im Ernst: Ich glaube wirklich, es gibt zwischen Juden und Arabern ein starkes intellektuelles Gefälle zugunsten der Juden. Ja, ist ne rassistische Idee, aber was soll ich machen, ich habe sie einfach.

Differentialgeometer
05.11.2024, 12:46
Warum lassen sich Moslems dauernd von den Israelis demütigen, kaufen oder manipulieren !?
Warum gibt es soviele Spitzel,Informanten in arabischen Organisationen !?...
Dummheit...Geldgier...falscher Gott...!?
Weil die USA/Nato die Hand drüberhalten. So einfach ist das. Wie das auch ausgehen kann, sehen wir gerade, wenn China und Russland ein Land unterstützen - dann ist Spielfeld wesentlich ebener….

BrüggeGent
05.11.2024, 12:49
Mal ganz im Ernst: Ich glaube wirklich, es gibt zwischen Juden und Arabern ein starkes intellektuelles Gefälle zugunsten der Juden. Ja, ist ne rassistische Idee, aber was soll ich machen, ich habe sie einfach.

Du brauchst Dich für diese Bewertung nicht zu entschuldigen...Entschuldigungen,Relativierungen entwerten Argumente.
Entschuldigt sich ein Gewinner beim Schachmatt...oder wenn er ein Null Ouvert gewinnt...oder wenn er bei Grün über die Ampel fahren darf !?

Daggu
05.11.2024, 12:50
bekloppten Briten wollten den Deutschen sozusagen die Nordseeeier absäbeln und Helgoland in Atome sprengen. Wie man sieht hat das nicht wirklich funktioniert, trotz des gewaltigen Aufwands. Sprengung von Bunkeranlagen auf Helgoland – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Sprengung_von_Bunkeranlagen_auf_Helgoland)

Vom Wesen des Bösen hin zu den Briten, die den Deutschen die Nordesseier absäbeln wollten, zwischen euch argen Sündern laufe ich nun wirklich Gefahr, ein vor Gott lüderliches Leben zu führen.

Maranatha

BrüggeGent
05.11.2024, 12:53
Weil die USA/Nato die Hand drüberhalten. So einfach ist das. Wie das auch ausgehen kann, sehen wir gerade, wenn China und Russland ein Land unterstützen - dann ist Spielfeld wesentlich ebener….

Du meinst, daß auf einer ebeneren Spielfläche die Chinesen und Russen es leichter haben, Moslems zu kaufen...!?

Anhalter
05.11.2024, 12:56
Ok, ja, da haben wir ja die gleiche Auffassung von "wir". Die Erde ist erstaunlich widerstandsfähig. Was die Ameisen nicht schaffen, schafft die Menschheit auch nicht. ist dir geläufig, wie die aktuelle Form von Helgoland zustande kam? Die bekloppten Briten wollten den Deutschen sozusagen die Nordseeeier absäbeln und Helgoland in Atome sprengen. Wie man sieht hat das nicht wirklich funktioniert, trotz des gewaltigen Aufwands. Sprengung von Bunkeranlagen auf Helgoland – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Sprengung_von_Bunkeranlagen_auf_Helgoland)

Ja das war mir bekannt und zum Glück waren es keine Atombomben ...

Nathan
05.11.2024, 13:02
Du brauchst Dich für diese Bewertung nicht zu entschuldigen...Entschuldigungen,Relativierungen entwerten Argumente.
Entschuldigt sich ein Gewinner beim Schachmatt...oder wenn er ein Null Ouvert gewinnt...oder wenn er bei Grün über die Ampel fahren darf !?

1. Für ein Null Ouvert, das bei uns ja bekanntlich wie ein Solo mit vier Laufenden als "eingemauert" bezeichnet wird, entschuldige ich mich wirklich, handelte es sich doch nicht um meine persönliche, sondern um die Leistung des Kartengottes oder des Mischteufels.
2. In die Verlegenheit, mich für ein Schachmatt gegen einen Großmeister entschuldigen zu müssen, kam ich bisher nicht.
3. Rassismus ist für mich wegen seiner Unlogik einfach zuwider. Insofern sind mir die eigenen rassistischen Anwandlungen unangenehm. Es spricht nicht für dich, wenn für dich rassistische Gedanken einfach Gedanken wie alle anderen sind.

Trotzdem, vielleicht sogar gerade deswegen, bin ich froh, mit dem HPF ein Forum gefunden zu haben, in dem man einfach auch mal was politisch Unkorrektes sagen darf, ohne gleich von den Hunden zerrissen zu werden. Natürlich wird man auch hier von Hunden zerrissen. Aber nur, wenn man etwas politisches Korrektes sagt. Damit kann ich leben :-)

Nathan
05.11.2024, 13:03
Ja das war mir bekannt und zum Glück waren es keine Atombomben ...
Auch Mururoa gibt es noch... das wird allerdings demnächst ein Opfer des Klimawandels, also doch von Menschen zerstört...? :?

Nathan
05.11.2024, 13:06
Vom Wesen des Bösen hin zu den Briten, die den Deutschen die Nordesseier absäbeln wollten, zwischen euch argen Sündern laufe ich nun wirklich Gefahr, ein vor Gott lüderliches Leben zu führen.

Maranatha
Komm zu uns, komm ins HPF, hier bekommst du Amüsemang frei Haus, kostenlos, verbindlich, nachhaltig!

BrüggeGent
05.11.2024, 13:12
1. Für ein Null Ouvert, das bei uns ja bekanntlich wie ein Solo mit vier Laufenden als "eingemauert" bezeichnet wird, entschuldige ich mich wirklich, handelte es sich doch nicht um meine persönliche, sondern um die Leistung des Kartengottes oder des Mischteufels.
2. In die Verlegenheit, mich für ein Schachmatt gegen einen Großmeister entschuldigen zu müssen, kam ich bisher nicht.
3. Rassismus ist für mich wegen seiner Unlogik einfach zuwider. Insofern sind mir die eigenen rassistischen Anwandlungen unangenehm. Es spricht nicht für dich, wenn für dich rassistische Gedanken einfach Gedanken wie alle anderen sind.

Trotzdem, vielleicht sogar gerade deswegen, bin ich froh, mit dem HPF ein Forum gefunden zu haben, in dem man einfach auch mal was politisch Unkorrektes sagen darf, ohne gleich von den Hunden zerrissen zu werden. Natürlich wird man auch hier von Hunden zerrissen. Aber nur, wenn man etwas politisches Korrektes sagt. Damit kann ich leben :-)

"Unruhig ist unser Herz, bis es Ruhe findet in Dir."...(Augustinus)

Anhalter
05.11.2024, 13:14
Auch Mururoa gibt es noch... das wird allerdings demnächst ein Opfer des Klimawandels, also doch von Menschen zerstört...? :?


Eine Insel durch Atomwaffen verseucht nützt niemanden mehr ...

Daggu
05.11.2024, 13:22
Komm zu uns, komm ins HPF, hier bekommst du Amüsemang frei Haus, kostenlos, verbindlich, nachhaltig!

Hähä, und was ist mit textueller Herpes, wegen des syphilitischen Geschmieres der Pestfetzen hier, und was ist mit verschleppten Hodenbrüchen durch die Last der Böse-Buben-Tapeten?

Nöö, ich verlange Zeilenhonorar, oder eine Truhe voller Geschmeide und glitzernde Demanten!

Nathan
05.11.2024, 13:25
Hähä, und was ist mit textueller Herpes, wegen des syphilitischen Geschmieres der Pestfetzen hier, und was ist mit verschleppten Hodenbrüchen durch die Last der Böse-Buben-Tapeten?

Nöö, ich verlange Zeilenhonorar, oder eine Truhe voller Geschmeide und glitzernde Demanten!
ja, das hielte ich durchaus für angemessen. Aber zuvörderst wäre ich an der Reihe und schon für meine bescheidene Forderung hat es nicht gereicht, bzw. hielt mich die abweisende Miene des Admins davon ab, überhaupt nachzufragen.

Daggu
05.11.2024, 13:36
ja, das hielte ich durchaus für angemessen. Aber zuvörderst wäre ich an der Reihe und schon für meine bescheidene Forderung hat es nicht gereicht, bzw. hielt mich die abweisende Miene des Admins davon ab, überhaupt nachzufragen.

Wie viel hast du denn verlangt in und in welcher Währung, oder hat Klopperhorsten wieder mit den begehrten Bonus-Tickets für den HPF-Frontpuff gegeizt?

Kikumon
05.11.2024, 17:11
Mal ganz im Ernst: Ich glaube wirklich, es gibt zwischen Juden und Arabern ein starkes intellektuelles Gefälle zugunsten der Juden. Ja, ist ne rassistische Idee, aber was soll ich machen, ich habe sie einfach.

Da sehe ich auch so.

Mich hatte allerdings ein sehr intelligenter Araber für Paris eingestellt. Er war dreimal Premierministrer von Marokko. Heutzutage führt seine Tochter die Geschäfte, da er verstorben ist.

Rikimer
05.11.2024, 18:30
Tja dann frag dich mal wer den Leuten im Westen diesen Überlebensinstinkt abtrainiert hat. Kleiner Tipp, es waren nicht die pöhsen Mohammedaner.

Hat diese ominoese Unterstellung deinerseits irgendjemand erwaehnt, oder warum siehst du den Drang den Islam ins Thema hineinzuzerren?

Rikimer
05.11.2024, 19:06
Zum Wesen des Boesen faellt mir Tucker Carlson ein, welcher erklaert was ihn dazu gebracht hat sich zu aendern: Es waren daemische bzw. immaterielle Attacken gegen ihn, welche er erlebt hat:


https://www.youtube.com/watch?v=2cSKoxWgaPo


Tucker Carlson claims a ‘demon’ attack left him bleeding in bed - Former Fox News host says he was ‘physically mauled’ by unknown entity in assault that left him with ‘claw marks’ (https://www.theguardian.com/us-news/2024/nov/01/tucker-carlson-demon-attack)

Flaschengeist
05.11.2024, 19:11
Hat diese ominoese Unterstellung deinerseits irgendjemand erwaehnt, oder warum siehst du den Drang den Islam ins Thema hineinzuzerren?
Den Beitrag hast du hoffentlich missverstanden. Lies ihn noch mal mit der Sarkasmusbrille

Minimalphilosoph
05.11.2024, 19:18
ja, das hielte ich durchaus für angemessen. Aber zuvörderst wäre ich an der Reihe und schon für meine bescheidene Forderung hat es nicht gereicht, bzw. hielt mich die abweisende Miene des Admins davon ab, überhaupt nachzufragen.

Die "abweisende Miene des Admins" schlägt dir sicher wegen deines schleimigen und unterwürfig wirkenden Blickes entgegen. :D

Skyrim aka Nathan, du bist wirklich ne Witzpille. Völlig überbewertet.

Drache
05.11.2024, 20:56
Wir sollten auf der Suche nach Antworten auf diese Frage uns zuerst auf eine Definition des "Bösen" einigen.

Selbstverständlich sind "gut" und "böse" Begriffe einer subjektiven Moralvorstellung, was einer allgemeingültigen Definition entgegensteht.

Jedoch entsteht bei mir der Eindruck, dass sich in der gesamten Menschheitsgeschichte nicht die Klugen und gebildeten, sondern die Rücksichts- und Empathielosen durchsetzen, deren grobmotorische Ellenbogensteuerung nicht durch komplexe Gedankenprozesse eingeschränkt wird.

Wer sieht das wie?

Das was man im moralischen Sinne "das Böse" nennt, sollte man eigentlich "das Starke" nennen.
1969 erschien die Satanische Bibel von Anton Szandor LaVey. Sie beschreibt sehr gut, was "das Böse" eigentlich ist.
Es ist das Menschsein an sich, außerhalb kirchlicher Moralvorstellungen. Das natürlichste Verhalten des Menschen war,
ist und bleibt in den Augen der christlichen, jüdischen und islamischen Moralvorstellungen immer "das Böse".
Im Grunde genommen, ist das, was man "das Böse" nennt, nichts anderes als der niederste, menschlichste Instinkt!

Das biblische Gebot, "du sollst nicht töten", ist absolut widernatürlich! Ich rede jetzt nicht von Personen, wie Charles
Manson, sondern von einem normalen Menschen. In dern Annahme, daß alle Geschöpfe vor Gott gleich sind, bist du
schon ein Mörder bzw. Kannibale, wenn du ein Schnitzel ißt. Denn dafür hast du ein Schwein getötet!


Lies mal: https://cdn.preterhuman.net/texts/religion.occult.new_age/Satanism/Die%20Satanische%20Bibel%20-%20Anton%20Szandor%20Lavey.pdf

Redwing
05.11.2024, 22:13
Na, die Kreuzritter waren im Großen und Ganzen fanatische Schlächter, die auf Geheiß durchgeknallter, gieriger Protzpäpste mitunter eine zumindest zeitweise in Jerusalem gut funktionierende pluralistische Gesellschaft grob mit dem stählernen Arsch zerdeppert und dabei nicht "nur" Muslime niedergemetzelt haben, und es bräuchte keine wachsamen Guten, so es das Böse dauerhaft nicht gibt. 8-) Nein, ich erkläre hier, was das ganz reale Böse ist. Es ist ein System, gemacht VON Bösen FÜR Böse: https://politikforen-hpf.net/showthread.php?20203-Welche-Macht-regiert-%C3%BCber-das-B%C3%B6se-selbst. Mit bösartigen Regeln des Aufstiegs. Wer nach oben will, der "muß" sie in der Regel anwenden - und entsprechendes Gesocks KOMMT dann auch nach oben zumeist bzw. verweilt dort. Alles erstmal durchlesen bis zum letzten Buchstaben des letzten Postings. ;-/

Blickt man allerdings zurück auf die jämmerliche Geschichte der Menschheit mit all ihrem Mitläufertum und ihrer einfach gestrickten Selbstgerechtigkeit, ihrer Ursachenignoranz, ihrer Vergeßlichkeit und Lernresistenz, etc., so kommt man zumindest nicht umhin, ihr eine gewisse DUMMHEIT zu unterstellen. ;-) Es gibt die, die gern gewieft verarschen - und die Massen, die sich immer wieder allzu leicht verarschen LASSEN... Und zwar bis zum heutigen Tag und, wie ich fürchte, weit darüber hinaus.

Kikumon
05.11.2024, 23:26
Na, die Kreuzritter waren im Großen und Ganzen fanatische Schlächter, die auf Geheiß durchgeknallter, gieriger Protzpäpste mitunter eine zumindest zeitweise in Jerusalem gut funktionierende pluralistische Gesellschaft grob mit dem stählernen Arsch zerdeppert und dabei nicht "nur" Muslime niedergemetzelt haben, und es bräuchte keine wachsamen Guten, so es das Böse dauerhaft nicht gibt. 8-) Nein, ich erkläre hier, was das ganz reale Böse ist. Es ist ein System, gemacht VON Bösen FÜR Böse: https://politikforen-hpf.net/showthread.php?20203-Welche-Macht-regiert-%C3%BCber-das-B%C3%B6se-selbst. Mit bösartigen Regeln des Aufstiegs. Wer nach oben will, der "muß" sie in der Regel anwenden - und entsprechendes Gesocks KOMMT dann auch nach oben zumeist bzw. verweilt dort. Alles erstmal durchlesen bis zum letzten Buchstaben des letzten Postings. ;-/

Blickt man allerdings zurück auf die jämmerliche Geschichte der Menschheit mit all ihrem Mitläufertum und ihrer einfach gestrickten Selbstgerechtigkeit, ihrer Ursachenignoranz, ihrer Vergeßlichkeit und Lernresistenz, etc., so kommt man zumindest nicht umhin, ihr eine gewisse DUMMHEIT zu unterstellen. ;-) Es gibt die, die gern gewieft verarschen - und die Massen, die sich immer wieder allzu leicht verarschen LASSEN... Und zwar bis zum heutigen Tag und, wie ich fürchte, weit darüber hinaus.

Seltsam, dass Du nicht erwähnst, weshalb die Kreuzritter unterwegs waren: Wegen der enormen Expansion des Islam.

Redwing
06.11.2024, 00:14
Der in Jerusalem zu dieser Zeit im Gegensatz zu dieser plündernden und randalierenden Abrißtruppe wohl willkommen war. ;-) Aber warum sollte man auch die fragen, die da leben; das hat natürlich ein Papst in Europa zu entscheiden... Erinnert mich an: "Wir verteidigen unsere Freiheit am Hindukusch". 8-D

Nathan
06.11.2024, 08:27
Das was man im moralischen Sinne "das Böse" nennt, sollte man eigentlich "das Starke" nennen.
1969 erschien die Satanische Bibel von Anton Szandor LaVey. Sie beschreibt sehr gut, was "das Böse" eigentlich ist.
Es ist das Menschsein an sich, außerhalb kirchlicher Moralvorstellungen. Das natürlichste Verhalten des Menschen war,
ist und bleibt in den Augen der christlichen, jüdischen und islamischen Moralvorstellungen immer "das Böse".
Im Grunde genommen, ist das, was man "das Böse" nennt, nichts anderes als der niederste, menschlichste Instinkt!

Das biblische Gebot, "du sollst nicht töten", ist absolut widernatürlich! Ich rede jetzt nicht von Personen, wie Charles
Manson, sondern von einem normalen Menschen. In dern Annahme, daß alle Geschöpfe vor Gott gleich sind, bist du
schon ein Mörder bzw. Kannibale, wenn du ein Schnitzel ißt. Denn dafür hast du ein Schwein getötet!


Lies mal: https://cdn.preterhuman.net/texts/religion.occult.new_age/Satanism/Die%20Satanische%20Bibel%20-%20Anton%20Szandor%20Lavey.pdf

Da kann ich sehr gut folgen.

Nathan
06.11.2024, 08:32
...

Blickt man allerdings zurück auf die jämmerliche Geschichte der Menschheit mit all ihrem Mitläufertum und ihrer einfach gestrickten Selbstgerechtigkeit, ihrer Ursachenignoranz, ihrer Vergeßlichkeit und Lernresistenz, etc., so kommt man zumindest nicht umhin, ihr eine gewisse DUMMHEIT zu unterstellen. ;-) Es gibt die, die gern gewieft verarschen - und die Massen, die sich immer wieder allzu leicht verarschen LASSEN... Und zwar bis zum heutigen Tag und, wie ich fürchte, weit darüber hinaus.
Wenn man sich die ganzen Verbrecher anschaut, die allgemein bekannt werden eint sie bis auf ganz wenige Ausnahmen ("Posträuber", "Dagobert") doch eine eher unterdurchschnittliche Intelligenz. Immer wenn der menschliche Geist nicht ausreicht, die alten Instinkte im Zaum zu halten, kommt er heraus, der Urmensch, das "Böse".

SprecherZwo
06.11.2024, 10:05
Das was man im moralischen Sinne "das Böse" nennt, sollte man eigentlich "das Starke" nennen.
1969 erschien die Satanische Bibel von Anton Szandor LaVey. Sie beschreibt sehr gut, was "das Böse" eigentlich ist.
Es ist das Menschsein an sich, außerhalb kirchlicher Moralvorstellungen. Das natürlichste Verhalten des Menschen war,
ist und bleibt in den Augen der christlichen, jüdischen und islamischen Moralvorstellungen immer "das Böse".
Im Grunde genommen, ist das, was man "das Böse" nennt, nichts anderes als der niederste, menschlichste Instinkt!

Das biblische Gebot, "du sollst nicht töten", ist absolut widernatürlich! Ich rede jetzt nicht von Personen, wie Charles
Manson, sondern von einem normalen Menschen. In dern Annahme, daß alle Geschöpfe vor Gott gleich sind, bist du
schon ein Mörder bzw. Kannibale, wenn du ein Schnitzel ißt. Denn dafür hast du ein Schwein getötet!


Lies mal: https://cdn.preterhuman.net/texts/religion.occult.new_age/Satanism/Die%20Satanische%20Bibel%20-%20Anton%20Szandor%20Lavey.pdf

Böse ist, andere so zu behandeln, wie man selber nicht behandelt werden will.

Drache
06.11.2024, 11:55
Böse ist, andere so zu behandeln, wie man selber nicht behandelt werden will.

Das ist nicht böse, das ist Macht! Man kann andere nur so behandeln, wie man selbst nicht behandelt werden möchte,
wenn man die Macht dazu hat, bzw. wenn die anderen es zulassen.

Morrison
07.11.2024, 19:15
Nahtodeserfahrene betrachten die Erde eigentlich nicht als Strafplaneten, sondern als einen von unendlich vielen Daseinsorten, an dem die Seele Erfahrungen zu machen hat, um sich in einem unendlich langen Prozess zu wachsen.

Es wird von vielen vollstofflichen bis feinstofflichen Ebenen berichtet.

Einige Experiencer, die zB Selbstmord begehen wollten, berichten aber auch davon, dass ihnen anheim gestellt wurde, in der geistigen Welt zu verbleiben, aber unter der Maßgabe, dann in einem erneuten Erdenleben mit anderem Körper noch einmal mit den Schwierigkeiten konfrontiert zu werden, die zum Selbstmordversuch führten.
Oder aber zurückzugehen, um im jetzigen Leben eine Lösung zu finden.
Ich habe vom "Strafplaneten" in Verbindung mit einer NTE noch nie etwas gehört.

NTE gehören zu den eindringlichen,realsten Erfahrungen, die ein Mensch machen kann.
Nicht wenige zerbrechen daran.

https://youtu.be/17bU-9nVK6E?si=-kxT2iFUAtLHTU8q

Sehr interessant.

Viele Nahtoderfahrungen berichten davon, daß diese Welt eine Art Strafplanet ist.
Das hat auch Schopenhauer zur Grundphilosophie gemacht, in welcher das Leiden zentraler Faktor ist.

Naturphilosophisch könnte man das Böse allerdings als Korrekturfaktor betrachten, um die "Guten" immer wachsam sein zu lassen.

Ohne diesen Faktor wären die "Guten" langfristig träge und könnten sich nicht mehr wehren.

Das Gute kann also letztendlich nur durch das Schwert regieren.

Unser Ideal ist daher der Kreuzritter.

https://cdn-a.prisma.de/cdn/img/default/14/136402_4db4ebd6ddbf7f30a74c7d57fbee0aa6_1280re0.jp g

---

manden8
09.11.2024, 15:57
UNSINN !
Die Natur des Menschen ist nicht böse .
Wir sind mit freiem Willen erschaffen worden.
Wir können wählen, das zu tun, was unser wirklicher GOTT möchte - das ist gut.
Aber wir können uns auch dagegen entscheiden - das ist böse.