Vollständige Version anzeigen : Selbstverteidigung: Techniken, Taktik, Waffen
Thema Selbstverteidigung.
Fragestellung ist, welche Techniken beherrscht ihr für den Ernstfall (Kampfsport, Close Combat Systeme), welche Waffen/Abwehrmittel (bitte nur von legalem schreiben) führt ihr mit Euch bzw. würdet ihr empfehlen.
Ich persönlich habe stets eine Dose Pfefferspray bei mir und habe mir gestern eine kleine, aber recht starke Taschenlampe bestellt.
Pfefferspray, Taschenlampe und für die Frauen ggf. ein "Schrillalarm-Gerät" (glaube, die heißen so) würde ich empfehlen.
Messer, Kubotan oder Schreckschusspistole, davon rate ich ab.
Kampfsport/Close Combat: Ich habe einen Kickbox-Hintergrund und werde bald wieder mit Krav Maga anfangen.
Hätte ich die Möglichkeiten, würde ich Thaiboxen trainieren und gelegentlich Krav Maga-Seminare besuchen, dieses würde ich auch als Ideallösung empfehlen.
Was ist Eure Meinung?
Differentialgeometer
02.04.2024, 22:41
Thema Selbstverteidigung.
Fragestellung ist, welche Techniken beherrscht ihr für den Ernstfall (Kampfsport, Close Combat Systeme), welche Waffen/Abwehrmittel (bitte nur von legalem schreiben) führt ihr mit Euch bzw. würdet ihr empfehlen.
Ich persönlich habe stets eine Dose Pfefferspray bei mir und habe mir gestern eine kleine, aber recht starke Taschenlampe bestellt.
Pfefferspray, Taschenlampe und für die Frauen ggf. ein "Schrillalarm-Gerät" (glaube, die heißen so) würde ich empfehlen.
Messer, Kubotan oder Schreckschusspistole, davon rate ich ab.
Kampfsport/Close Combat: Ich habe einen Kickbox-Hintergrund und werde bald wieder mit Krav Maga anfangen.
Hätte ich die Möglichkeiten, würde ich Thaiboxen trainieren und gelegentlich Krav Maga-Seminare besuchen, dieses würde ich auch als Ideallösung empfehlen.
Was ist Eure Meinung?
Die effektivsten Techniken für hand to hand combat sind:
- Muay Thai/Lethwei
- Wrestling
- Judo/Jiu Jiutsu
Oder eben direkt MMA. Wobei ich mich zu nichts durchringen kann, was nicht Striking mit Kicks ist. Ist einfach nicht mein Ding. Sollte ich jemals, und die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, in die Verlegenheit geraten und die Lowkicks sollten nicht ausreichen, habe ich immer ein Messer dabei.
that said: es gibt keine „Selbstverteidigung“. Das ist ein Terminus aus der Juristerei, der beschreibt, dass, unter gewissen Umständen, Handlungen gestattet sind, die sndernfalls als Körperverletzung oder Mordversuch gelten. Für gewöhnlich wird das im Gerichtssaal diskutiert. Daher ist Krav Maga auch so ein Nonsense. Das wird NIE pressure tested bspw in Turnieren UND was auf einem Schlachtfeld effektiv ist, macht Dich unter normalen Menschen eben zum ‚bad guy‘.
Die effektivsten Techniken für hand to hand combat sind:
- Muay Thai/Lethwei
- Wrestling
- Judo/Jiu Jiutsu
Oder eben direkt MMA. Wobei ich mich zu nichts durchringen kann, was nicht Striking mit Kicks ist. Ist einfach nicht mein Ding. Sollte ich jemals, und die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, in die Verlegenheit geraten und die Lowkicks sollten nicht ausreichen, habe ich immer ein Messer dabei.
that said: es gibt keine „Selbstverteidigung“. Das ist ein Terminus aus der Juristerei, der beschreibt, dass, unter gewissen Umständen, Handlungen gestattet sind, die sndernfalls als Körperverletzung oder Mordversuch gelten. Für gewöhnlich wird das im Gerichtssaal diskutiert. Daher ist Krav Maga auch so ein Nonsense. Das wird NIE pressure tested bspw in Turnieren UND was auf einem Schlachtfeld effektiv ist, macht Dich unter normalen Menschen eben zum ‚bad guy‘.
That said: es gibt keine „Selbstverteidigung“.
Würde ich so nicht sagen, aber in der Tat spreche auch ich liebervom Nahkampf/Close Combat.
Selbstverteidigung hatte ich als Titel gewählt, damit jeder versteht, was gemeint ist.
Daher ist Krav Maga auch so ein Nonsense. Das wird NIE pressure tested bspw in Turnieren UND was auf einem Schlachtfeld effektiv ist, macht Dich unter normalen Menschen eben zum ‚bad guy‘.
Krav Maga bringt nur etwas mit Martial Arts-Background oder ggf. wenn jemand Hooligan o.ä. ist.
Wer kämpfen lernen will, muss kämpfen. Ganz simpel, aber viele Leute wollen eben keine blauen Flecke bekommen.
Dabei geht es ja um das Psy.
Der Schalter im Kopf muss sich umlegen, daran scheitert Krav Maga meist und wird so zu Crap Maga.
Messerkampf muss man sehr gut ausgebildet sein, und selbst dann bringt es noch Risiken mit sich.
Differentialgeometer
02.04.2024, 23:02
That said: es gibt keine „Selbstverteidigung“.
Würde ich so nicht sagen, aber in der Tat spreche auch ich liebervom Nahkampf/Close Combat.
Selbstverteidigung hatte ich als Titel gewählt, damit jeder versteht, was gemeint ist.
Daher ist Krav Maga auch so ein Nonsense. Das wird NIE pressure tested bspw in Turnieren UND was auf einem Schlachtfeld effektiv ist, macht Dich unter normalen Menschen eben zum ‚bad guy‘.
Krav Maga bringt nur etwas mit Martial Arts-Background oder ggf. wenn jemand Hooligan o.ä. ist.
Wer kämpfen lernen will, muss kämpfen. Ganz simpel, aber viele Leute wollen eben keine blauen Flecke bekommen.
Dabei geht es ja um das Psy.
Der Schalter im Kopf muss sich umlegen, daran scheitert Krav Maga meist und wird so zu Crap Maga.
Messerkampf muss man sehr gut ausgebildet sein, und selbst dann bringt es noch Risiken mit sich.
Niemand, kein Polizist, kein Kampfsportler, kaum ein Navy Seal, kein Hool verteidigt sich gegen ein Messer, wenn er nicht selbst draufgehen will. Die Wahrscheinlichkeit dabei tödlich getroffen zu werden ist viel zu hoch. Es gibt keine Knife Defense.
Differentialgeometer
02.04.2024, 23:09
Addendum: man muss sich auch im Klaren sein, dass die Wahrscheinlichkeit an einer Herzerkrankung, Krebs, Unfall etc z sterben, zigfach höher ist, als jemals in eine gefährliche Situation auf der Strasse zu kommen. Für den Durchschnittsmenschen. In den meisten Fällen rückt man seine Geldbörse raus oder lässt den Spinner in der U-Bahn stehen, der einen beleidigt hat, und khallas. Ein Ksmpf auf der Strasse bringt NIE etwas.
Niemand, kein Polizist, kein Kampfsportler, kaum ein Navy Seal, kein Hool verteidigt sich gegen ein Messer, wenn er nicht selbst draufgehen will. Die Wahrscheinlichkeit dabei tödlich getroffen zu werden ist viel zu hoch. Es gibt keine Knife Defense.
Richtig. Außer Du hast einen handlichen Stuhl zur Hand. Oder ein dickes Handtuch ;)
Tatsächlich habe ich zwar kein Pfefferspray (das frei verkäufliche hilft höchstens gegen aufdringliche Weiber), aber immer ein Messer.
Gibbs Regel Nr 9
Regeln | Navy CIS Wiki | Fandom (https://ncis.fandom.com/de/wiki/Regeln)
Würfelqualle
03.04.2024, 05:48
Ich kann gut furzen. Das haut jeden potentiellen Gegner um. Wenn es bei uns Schmorkohl mit Hackfleisch gab, bin ich kreuzgefährlich.
Minimalphilosoph
03.04.2024, 05:51
Ich kann gut furzen. Das haut jeden potentiellen Gegner um.
Ich beherrsche "Duck mann do". Das muss man aber üben.
Würfelqualle
03.04.2024, 05:53
Ich beherrsche "Duck mann do". Das muss man aber üben.
Hmmm.
Ich beherrsche "Duck mann do". Das muss man aber üben.
Lächerlich. ich kann Unterwassermikado. Und nu? Da staunste wohl?
Würfelqualle
03.04.2024, 06:43
Lächerlich. ich kann Unterwassermikado. Und nu? Da staunste wohl?
Meine Badenwannenfürze sind wie Geysire in Island. Ich ziehe schon lange nicht mehr den Stöpsel, um das Wasser aus der Wanne abzulassen. Ich furze 3x und die Wanne ist leer.
Schlummifix
03.04.2024, 06:52
Im Falle einer echten Selbstverteidigung denkt man nicht an irgendwelche Techniken, sondern haut dem Gegner einfach auf die Birne.
Mit allem, was gerade verfügbar ist. Ansonsten beherrsche ich Judo, aber das bringt im Ernstfall auch nix, bzw. benutzt man dann irgendwelche Halbtechniken.
Meine Badenwannenfürze sind wie Geysire in Island. Ich ziehe schon lange nicht mehr den Stöpsel, um das Wasser aus der Wanne abzulassen. Ich furze 3x und die Wanne ist leer.
Ich habe zwar keine Badewanne, dafür aber inzischen Stahlplatten vor den fenstern. Die Versicherung zickte.
Würfelqualle
03.04.2024, 07:08
Ich habe zwar keine Badewanne, dafür aber inzischen Stahlplatten vor den fenstern. Die Versicherung zickte.
Du bist ein vorausdenkender Mensch.
Du bist ein vorausdenkender Mensch.
Ich wurde gezwungen und außerdem zog es immer.
Ruprecht
03.04.2024, 08:29
Über 10 Jahre DDD-Oberliga geboxt, zwar nun Opa, aber Auslage ist bei 1,85 Körperhöhe gut und meine Nehmerqualitäten sind Top, wenn ich dazu komme zu treffen geht auch bei einem jungen Kerl noch das Licht aus.
Kampfgewicht momentan 115kg mit überschaubarem Fettanteil.
Ansonsten hab ich eine 80cm lange schwergliedrige Kette mit Karabinerhaken als Griff griffbereit.
Differentialgeometer
03.04.2024, 11:12
Über 10 Jahre DDD-Oberliga geboxt, zwar nun Opa, aber Auslage ist bei 1,85 Körperhöhe gut und meine Nehmerqualitäten sind Top, wenn ich dazu komme zu treffen geht auch bei einem jungen Kerl noch das Licht aus.
Kampfgewicht momentan 115kg mit überschaubarem Fettanteil.
Ansonsten hab ich eine 80cm lange schwergliedrige Kette mit Karabinerhaken als Griff griffbereit.
Guck, mit Dir würde ich mich von vornerein nicht anlegen. :)
Niemand, kein Polizist, kein Kampfsportler, kaum ein Navy Seal, kein Hool verteidigt sich gegen ein Messer, wenn er nicht selbst draufgehen will. Die Wahrscheinlichkeit dabei tödlich getroffen zu werden ist viel zu hoch. Es gibt keine Knife Defense.
So ist es.
Gegen einen Messerangreifer gibt es nur zwei Mittel, entweder Distanzwaffe oder Flucht.
Alles andere sind Märchen.
So ist es.
Gegen einen Messerangreifer gibt es nur zwei Mittel, entweder Distanzwaffe oder Flucht.
Alles andere sind Märchen.
Korrekt !
Sagt selbst türkisch Figther im Video :
https://youtu.be/fr_OKKaUV2w
Justiziar
03.04.2024, 13:47
Thema Selbstverteidigung..... Was ist Eure Meinung?
Entscheidend ist, dass du dich überhaupt verteidigen willst. Und wer gewillt ist, kann sich auch dazu befähigen. Die meisten die hier schreiben, haben von KS und SV noch nie gehört, haben noch nie ein Messer oder eine Waffe in der Hand gehabt, geschweige je einer gegenüber gestanden.
In meiner Jugend nach dem Krieg hatte jeder Junge, ich rede von Jungen, nicht von feigen Angsthasen und unsportlichen Nerds , ein Taschenmesser. Messerstechereien auf dem Schulhof waren nicht selten. Keilereien waren üblich und der körperlich Unterlegene hat in einer Schlägerei regelmässig ein Messer gezückt. Polizei wurde nie gerufen, Anzeige nie gemacht. Mutter hat die meist harmlose Stich- Wunde in der Hand mit Jod ausgewaschen, verbunden und weiter gings. Lebensgefährliche Verletzungen waren selten. Tote gabs nie. Man ist damit also damals aufgewachsen und hat sich daran gewönt. Ich habe Einzelkampf auf dem Schulhof gelernt, und diesbezüglich nicht mal mehr viel beim Bund, beim EKL bei der KSM gelernt. Auch schiessen hab ich im Wald beim Wildern gelernt. Waffen gabs damals in jedem Haushalt. War so normal wie heute Handy.
Jeder Türsteher einer Bar, Club Disco oder Night-Club sieht sich mindestens am WE regelmässig Messerangriffen von besoffenen Asis ausgesetzt- nahezu jeder Discobesucher hat ein Messer- und hat Mittel erlernt, die einzusetzen um sich zu wehren. Die meisten sind geübte KS und strassenkampferfahrene street-fighter, die das schon im Ghetto lernen. Da gehört Messer zur Grundaustattung jedes Mannes. Und ist der Umgang damit Routine. Und nicht wie die Polizei Bedenken am Durchgreifen haben und sich um Vorschriften kümmern. Und wenn er auf sicher gehen will, benutzt er Gas oder im worst case eine Waffe. zu 99 % muss er sie nicht mal benutzen. Der Andere hat angegriffen, der letzte Schuss war der Warnschuss. Notwehr. Basta. An Weg laufen ist nicht zu denken. Niemand ruft die Polizei.
Natürlich kann man die Abwehr eines Messerangriff erlernen und die Abwehr trainieren. In jedem EKL, KS und SV- Training wird das geübt und speziell im KM wird ab der 5 Woche mit Gummimessern Abwehr von Messerangriffen in jeder Übungseinheit geübt und das Know- how dazu erlernt. Jede Bewegung wird einstudiert, bis sie sitzt. Die Abwehr muss schnell sein. Jedes Zögern ist gefährlich . Und über dem Training entsteht Routine. Erste Regel bei einem Messer ist ohnehin immer, keine Panik, kühlen Kopf bewahren und 2 Schritte zurück, um aus der Reichweite zu kommen. Und dann gehts weiter.
Die meisten geraten schon in hysterische Panik und lähmende Schockstarre, wenn sie ein Messer nur sehen. Dabei ist der Messererer am meisten überrascht, wenn ausnahmsweise Gegenwehr kommt, und er sich pötzlich auch einem Messer oder einer Schusswaffe gegenüber sieht. Da lässt er aber ganz schnell sein Messer fallen und winselt. Weil damit rechnet er nicht. Weglaufen ist nur für den die beste SV, der rennen kann.
pixelschubser
03.04.2024, 14:32
So ist es.
Gegen einen Messerangreifer gibt es nur zwei Mittel, entweder Distanzwaffe oder Flucht.
Alles andere sind Märchen.
Eben. Abstand schaffen! Ganz wichtig. Und nicht ins Messer laufen. @Cornjung weiss es allerdings besser.
Ich hab ne Messermacke und Unmengen von scharfem Gerät griffbereit, würde mich jedoch niemals in einen Nahkampf begeben. Weiß ich denn, wass mein Gegenüber so alles dabei hat?
Ich selbst trage grundsätzlich ein kleines Einhandskalpell mit mir. Hat dein Gegner sowas auch, macht man kein Schlauchboot mehr aus dir. Zumal die Alis einen Messerstil haben, der 20 Löcher verursacht, bevor du Aua sagen kannst. UND! Sie haben keine Skrupel!
Für den waffenlosen Nahkampf empfehle ich Grappling. Das ist sowas wie Ringen ohne Regeln. Da gibts ein paar Griffe, die den Gegner innerhalb von Sekunden schlafen legen. Muss man allerdings trainieren. Ein Freund von mir betreibt nen Sicherheitsdienst. Die trainieren das fast täglich.
Ansonsten: Distanzwaffe! Und die neun Schritte einkalkulieren.
Eben. Abstand schaffen! Ganz wichtig. Und nicht ins Messer laufen. @Cornjung weiss es allerdings besser.
Ich hab ne Messermacke und Unmengen von scharfem Gerät griffbereit, würde mich jedoch niemals in einen Nahkampf begeben. Weiß ich denn, wass mein Gegenüber so alles dabei hat?
Ich selbst trage grundsätzlich ein kleines Einhandskalpell mit mir. Hat dein Gegner sowas auch, macht man kein Schlauchboot mehr aus dir. Zumal die Alis einen Messerstil haben, der 20 Löcher verursacht, bevor du Aua sagen kannst. UND! Sie haben keine Skrupel!
Für den waffenlosen Nahkampf empfehle ich Grappling. Das ist sowas wie Ringen ohne Regeln. Da gibts ein paar Griffe, die den Gegner innerhalb von Sekunden schlafen legen. Muss man allerdings trainieren. Ein Freund von mir betreibt nen Sicherheitsdienst. Die trainieren das fast täglich.
Ansonsten: Distanzwaffe! Und die neun Schritte einkalkulieren.
Unsere Nahkampf-Ausbilder bei der Legion haben schon gewußt, wovon sie reden.
Und zartbesaitet waren wir alle ganz bestimmt nicht.
Gegen einen entschlossenen Messerangreifer hat man keine Chance. Gar keine.
Man kann im besten Fall überleben, allerdings mit schwersten Verletzungen.
Unsere Nahkampf-Ausbilder bei der Legion haben schon gewußt, wovon sie reden.
Und zartbesaitet waren wir alle ganz bestimmt nicht.
Gegen einen entschlossenen Messerangreifer hat man keine Chance. Gar keine.
Man kann im besten Fall überleben, allerdings mit schwersten Verletzungen.
Ach was, das Messer mit dem linken Auge abfangen und dann ein tritt in die Eier.
*ichgehejaschon*
Justiziar
03.04.2024, 14:52
@Cornjung weiss es allerdings besser.
Natürlich weiss cornjung es besser. Viel besser sogar. Er hat ja auch im Gegensatz zu dir fast 40 Jahre lang Vergnügungslokale betrieben und ständig kampferprobte und unerschrockene KS als TS an seiner Türe beschäftigt. Am WE sogar zwei. Beide waren Profis und haben täglich KS und SV betrieben. Der hat alles selber erlebt. Er stand nämlich oft dabei und hat es gesehen. Im Gegensatz zu dir.
Selbstverteidigung ist eine Frage der mentalen Einstellung und der körperlichen Übung. Hier wird ohnehin immer der Fall diskutiert, dass ein zu allem Entschlossener, furchtloser und routinierter Messerer einen völlig kampfunfähigen, verteidigungsunwilligen und zur Hasenfuss-Lusche abgerichten Deutschen bedroht. Ich habe zig Fälle erlebt, wo ein entschlossener und furchtloser KS einen duchschnittlichen Messerangreifer, der ohnhin meist angesoffen und zugekokst ist, ausser Gefecht gesetzt hat.
Über 10 Jahre DDD-Oberliga geboxt, zwar nun Opa, aber Auslage ist bei 1,85 Körperhöhe gut und meine Nehmerqualitäten sind Top, wenn ich dazu komme zu treffen geht auch bei einem jungen Kerl noch das Licht aus. Kampfgewicht momentan 115kg mit überschaubarem Fettanteil. Ansonsten hab ich eine 80cm lange schwergliedrige Kette mit Karabinerhaken als Griff griffbereit.
Früher habe ich mich beruflich auf meine TS- ich musste aufpassen, denn auf mich lief die Konzession !!!- und privat auf mein geschultes Auge, meine Hunde und Waffen verlassen. Natürlich verlasse ich mich im meinem Alter nicht mehr auf meine Fäuste . Meine Reaktion hat spürbar nachgelassen. Wenn ich heute abends aus gehe ( Mülhouse !!!) hab ich immer was in der Tasche. Grösse 1.90, Kampfgewicht 100 Kilo. Und mein Alter sieht mir keiner an.
Differentialgeometer
03.04.2024, 15:13
Eben. Abstand schaffen! Ganz wichtig. Und nicht ins Messer laufen. @Cornjung weiss es allerdings besser.
Ich hab ne Messermacke und Unmengen von scharfem Gerät griffbereit, würde mich jedoch niemals in einen Nahkampf begeben. Weiß ich denn, wass mein Gegenüber so alles dabei hat?
Ich selbst trage grundsätzlich ein kleines Einhandskalpell mit mir. Hat dein Gegner sowas auch, macht man kein Schlauchboot mehr aus dir. Zumal die Alis einen Messerstil haben, der 20 Löcher verursacht, bevor du Aua sagen kannst. UND! Sie haben keine Skrupel!
Für den waffenlosen Nahkampf empfehle ich Grappling. Das ist sowas wie Ringen ohne Regeln. Da gibts ein paar Griffe, die den Gegner innerhalb von Sekunden schlafen legen. Muss man allerdings trainieren. Ein Freund von mir betreibt nen Sicherheitsdienst. Die trainieren das fast täglich.
Ansonsten: Distanzwaffe! Und die neun Schritte einkalkulieren.
Unsere Nahkampf-Ausbilder bei der Legion haben schon gewußt, wovon sie reden.
Und zartbesaitet waren wir alle ganz bestimmt nicht.
Gegen einen entschlossenen Messerangreifer hat man keine Chance. Gar keine.
Man kann im besten Fall überleben, allerdings mit schwersten Verletzungen.
Hier ist so eine Challenge (glaube ich hatte es mal verlinkt); sechs Kampfsportler, von denen einer in MMA bei One Championship auf Titelniveau gekämpft hat, sowie ein Polizist mit SWAT Team Erfahrung. Alle bis auf einen machen keinen Stich (haha) gegen den Messerangreifer. Und der eine hat bei seiner Runde nur Glück.
https://youtu.be/t69XMB-PINM?si=FcwYeeARy4Lcy9kf
Ansonsten geht das eher so aus wie die einschlägigen Videos auf YT und die Polizeistatistik beweisen: schlecht.
Deutschmann
03.04.2024, 15:13
Die effektivsten Techniken für hand to hand combat sind:
- Muay Thai/Lethwei
- Wrestling
- Judo/Jiu Jiutsu
Oder eben direkt MMA. Wobei ich mich zu nichts durchringen kann, was nicht Striking mit Kicks ist. Ist einfach nicht mein Ding. Sollte ich jemals, und die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, in die Verlegenheit geraten und die Lowkicks sollten nicht ausreichen, habe ich immer ein Messer dabei.
that said: es gibt keine „Selbstverteidigung“. Das ist ein Terminus aus der Juristerei, der beschreibt, dass, unter gewissen Umständen, Handlungen gestattet sind, die sndernfalls als Körperverletzung oder Mordversuch gelten. Für gewöhnlich wird das im Gerichtssaal diskutiert. Daher ist Krav Maga auch so ein Nonsense. Das wird NIE pressure tested bspw in Turnieren UND was auf einem Schlachtfeld effektiv ist, macht Dich unter normalen Menschen eben zum ‚bad guy‘.
Ich denke jeder Kampfsport braucht seinen speziellen Rahmen. Die beste "Selöbstverteidigung" ist wohl Skrupellosigkeit.
Ich selbst habe nie irgendwas in der Richtung gemacht - bin aber quasi auf der Strasse groß geworden.
Weil du den Kick ansprichst: mir wollte mal ein stadtbekannter ThaiBoxer oder KickBoxer (oder so) an Kragen. Dem fehlte "leider" im Festzelt an der Bar etwas der Platz.
Nach einen knochigen Schlag auf den Brustkorb ist der röchelns zu Boden gegangen. Hätte er den Platz gehabt, wär das Ding wohl anders ausgegangen.
Aber da war ich noch jung und fit. :D
Differentialgeometer
03.04.2024, 15:16
Ich denke jeder Kampfsport braucht seinen speziellen Rahmen. Die beste "Selöbstverteidigung" ist wohl Skrupellosigkeit.
Ich selbst habe nie irgendwas in der Richtung gemacht - bin aber quasi auf der Strasse groß geworden.
Weil du den Kick ansprichst: mir wollte mal ein stadtbekannter ThaiBoxer oder KickBoxer (oder so) an Kragen. Dem fehlte "leider" im Festzelt an der Bar etwas der Platz.
Nach einen knochigen Schlag auf den Brustkorb ist der röchelns zu Boden gegangen. Hätte er den Platz gehabt, wär das Ding wohl anders ausgegangen.
Aber da war ich noch jung und fit. :D
Ja, die Königsdisziplin ist eine Kombi aus den dreien. Dann kannst Du, mit Platz, mit Händen, Füssen, Knien und Ellenbogen loslegen, und Grapplen wenn grade nicht so viel Platz ist. Von Cardio ganz zu schweigen. Das unterschätzen viele. Nach 30s geht Dir die Puste aus. Adrenalin frisst Kondition ohne Ende.
Sandy Rose
03.04.2024, 15:43
Früher habe ich mich beruflich auf meine TS- ich musste aufpassen, denn auf mich lief die Konzession !!!- und privat auf mein geschultes Auge, meine Hunde und Waffen verlassen. Natürlich verlasse ich mich im meinem Alter nicht mehr auf meine Fäuste.
Echte Männer hatten niemals Angst vor Türstehern. Die machten daraus Türlieger.
Ruprecht
03.04.2024, 15:44
Ich war immer groß und schwer, in den Nahkampf bin ich so gut wie nie gegangen, ich hab Messermänner und Fußkämpfer einfach umgerannt und sie dann schnell am Boden erledigt, zimperlich darfst du da nicht sein.
Beim umrennen trotzdem zuschlagen oder Knie in den Unterleib.
Niemand, kein Polizist, kein Kampfsportler, kaum ein Navy Seal, kein Hool verteidigt sich gegen ein Messer, wenn er nicht selbst draufgehen will. Die Wahrscheinlichkeit dabei tödlich getroffen zu werden ist viel zu hoch. Es gibt keine Knife Defense.
Einzige Ausnahme :
Man trägt gerade zufällig eine alte Ritterlanze oder einen Gartenstuhl bei sich ,- andernfalls ist schleunigster Rückzug angesagt....
Einzige Ausnahme :
Man trägt gerade zufällig eine alte Ritterlanze oder einen Gartenstuhl bei sich ,- andernfalls ist schleunigster Rückzug angesagt....
9 mm tun es auch ;)
Aber besser mit Mündungsdämpfer, man will ja die Leute nicht erschrecken.
chris2009
03.04.2024, 16:34
Korrekt !
Sagt selbst türkisch Figther im Video :
https://youtu.be/fr_OKKaUV2w
Unsympatischer Typ, auch nie Sparring oder Wettkämpfe...
Wer ausschließlich unterwürfige Schüler und so Opfertypen, vor laufender Kamera dominiert bzw verkloppt, ist mMn nicht ernst zu nehmen.
Aber die meisten lassen sich blenden, von so einem Blender.
Wer es ernst meint, geht in die nächste Box- oder MMA Bude, auch sonstiger Kampfsport mit Kontakt ist immer besser, als so eine Ka..e.
Justiziar
03.04.2024, 16:48
Ich war immer groß und schwer, in den Nahkampf bin ich so gut wie nie gegangen, ich hab Messermänner und Fußkämpfer einfach umgerannt und sie dann schnell am Boden erledigt, zimperlich darfst du da nicht sein. Beim umrennen trotzdem zuschlagen oder Knie in den Unterleib.
Warst du nicht bei den Fallschirmjägern der NVA ? Wurde bei eurer Spezialausbildung im Rahmen des EKL nicht Messerabwehr trainiert ? Bei uns bei der KSM schon. Im Übrigen wird bei allen deutschen Eliteverbänden wie GSG9, KSM, MEK, LEK, SEK Messerabwehr trainiert. Von der WaffenSS ganz zu schweigen. Kampfsportarten gibt es viele. VHS-Kurse für übergewichtige Hausfrauen und arbeitslose Nerds in jedem Dorf. Die beste und effizienteste SV ist allerdings KM. Und dort ist Messerabwehr die meist trainierte Übung. Es wird schon einen Grund haben warum weltweit sämtliche Eliteverbände darin ausgebildet werden.
Echte Männer hatten niemals Angst vor Türstehern. Die machten daraus Türlieger.
Das weiss ich Sandy. Ich weiss aber noch mehr. Dein Konterfei Laura Müller-Wendler ist ein ganz heisser Feger. Ok, war sie zumindest mal. Da wird der stärkste TS schwach. Früher war hier ein Forist mit dem Bild von Rosemarie Nitribitt alias Nina Hoss unterwegs. Ich will ja nichts unterstellen.Ich habe nämlich keine gute Erinnerung an ihn.
Sandy Rose
03.04.2024, 17:06
Früher war hier ein Forist mit dem Bild von Rosemarie Nitribitt alias Nina Hoss unterwegs. Ich will ja nichts unterstellen.Ich habe nämlich keine gute Erinnerung an ihn.
Da sei Gott vor!
Über solche Hässlichkeiten wollen wir den Mantel des Vergessens breiten.
Ruprecht
03.04.2024, 19:01
Warst du nicht bei den Fallschirmjägern der NVA ? Wurde bei eurer Spezialausbildung im Rahmen des EKL nicht Messerabwehr trainiert ? Bei uns bei der KSM schon. Im Übrigen wird bei allen deutschen Eliteverbänden wie GSG9, KSM, MEK, LEK, SEK Messerabwehr trainiert. Von der WaffenSS ganz zu schweigen. Kampfsportarten gibt es viele. VHS-Kurse für übergewichtige Hausfrauen und arbeitslose Nerds in jedem Dorf. Die beste und effizienteste SV ist allerdings KM. Und dort ist Messerabwehr die meist trainierte Übung. Es wird schon einen Grund haben warum weltweit sämtliche Eliteverbände darin ausgebildet werden.
Das weiss ich Sandy. Ich weiss aber noch mehr. Dein Konterfei Laura Müller-Wendler ist ein ganz heisser Feger. Ok, war sie zumindest mal. Da wird der stärkste TS schwach. Früher war hier ein Forist mit dem Bild von Rosemarie Nitribitt alias Nina Hoss unterwegs. Ich will ja nichts unterstellen.Ich habe nämlich keine gute Erinnerung an ihn.
Ich war Grenztruppe aber auch spezial, Deckname "Schneewittchen" (Mini, nicht Stasi das waren die 2000er:)).)
Also auch gut gedrillt in Nahkampf, teilweise noch von alten Kämpfern aus WK2, mein KC war ganz stolz darauf zum Beispiel über Kreta ins Feuer gesprungen zu sein.
Der war so vernarbt das es stimmte.
Messerabwehr Stich von unten und Stich von oben parieren, beides mit abblocken und Handkanntenschlag gegen den Hals in Kombi mit Knie in die Eier.
Differentialgeometer
03.04.2024, 19:41
Eben. Abstand schaffen! Ganz wichtig. Und nicht ins Messer laufen. @Cornjung weiss es allerdings besser.
Ich hab ne Messermacke und Unmengen von scharfem Gerät griffbereit, würde mich jedoch niemals in einen Nahkampf begeben. Weiß ich denn, wass mein Gegenüber so alles dabei hat?
Ich selbst trage grundsätzlich ein kleines Einhandskalpell mit mir. Hat dein Gegner sowas auch, macht man kein Schlauchboot mehr aus dir. Zumal die Alis einen Messerstil haben, der 20 Löcher verursacht, bevor du Aua sagen kannst. UND! Sie haben keine Skrupel!
Für den waffenlosen Nahkampf empfehle ich Grappling. Das ist sowas wie Ringen ohne Regeln. Da gibts ein paar Griffe, die den Gegner innerhalb von Sekunden schlafen legen. Muss man allerdings trainieren. Ein Freund von mir betreibt nen Sicherheitsdienst. Die trainieren das fast täglich.
Ansonsten: Distanzwaffe! Und die neun Schritte einkalkulieren.
Ich denke auch, da ist einer einer Illusion aufgesessen. die Rabauken in den 50er-60er Jahren sowie die Türsteherszene in den 70ern-2000ern hat mit der rohen Gewalt, die heutzutage auf der Strasse passiert absolut nichts zu tun (oder wieviele Meldungen über Schwert/Axt/Schusswaffenangriffe gab es damals?!). Selbst wenn die damals beim Raufen ein Messer zückten war klar: umbringen will der keinen. Wenn einer von den Sudanesen, die in ihrer Heimat vermutlich mehr Leute vor dem Frühstück plattgemacht haben als andere in ihrem Leben, dir ans Leder will, dann meint der das todernst. Und: wenn Drogen mit im Spiel sind, dann funktionieren auch die üblichen Sachen wie Tritt in die Eier etc nicht.
Zuguterletzt: wieso ist er der Experte, wenn die Türsteher die Drecksarbeit machten?! :?
Deuprason
03.04.2024, 19:45
Ich begann, das Kettenhemd zu weben. Generell brauche ich eine beschwerte Weste für das Training. Aber statt einer Weste beschloss ich, ein Kettenhemd zu verwenden. Das Kettenhemd ist auch deshalb nützlich, weil es verhindern kann, dass man von einem Messer gestochen wird.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139137/20240403204247-IMG_20240310_200403-min.jpg
Ruprecht
03.04.2024, 19:50
Selber Messerbedienung bei den GT, Achselstich und Nierenstich, beides übel aber total tödlich, in die Niere auch noch Schock.
Du musst aber bei beiden Arten des lautlosen Tötens immer das Schreien des Opfers verhindern.
Man nimmt dazu Lappen die man auf den Mund presst.
Differentialgeometer
03.04.2024, 19:53
Selber Messerbedienung bei den GT, Achselstich und Nierenstich, beides übel aber total tödlich, in die Niere auch noch Schock.
Du musst aber bei beiden Arten des lautlosen Tötens immer das Schreien des Opfers verhindern.
Man nimmt dazu Lappen die man auf den Mund presst.
Was ist GT?
Minimalphilosoph
03.04.2024, 19:54
Ich war immer groß und schwer, in den Nahkampf bin ich so gut wie nie gegangen, ich hab Messermänner und Fußkämpfer einfach umgerannt und sie dann schnell am Boden erledigt, zimperlich darfst du da nicht sein.
Beim umrennen trotzdem zuschlagen oder Knie in den Unterleib.
Du warst sozusagen die Ricarda Lang der deutschen Grenztruppen. :D
Ich begann, das Kettenhemd zu weben. Generell brauche ich eine beschwerte Weste für das Training. Aber statt einer Weste beschloss ich, ein Kettenhemd zu verwenden. Das Kettenhemd ist auch deshalb nützlich, weil es verhindern kann, dass man von einem Messer gestochen wird.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139137/20240403204247-IMG_20240310_200403-min.jpg
Kannst doch kaufen und ist bequemer:
https://cest-group.net/collections/schutzkleidung-stich-amp-schnittschutz?gad_source=1&gclid=CjwKCAjw_LOwBhBFEiwAmSEQARYSTgdaKUFhU-VGEXgzcyLTzs6At-dVlx4SIi64Tp3AF-OSDb7nLhoCpGAQAvD_BwE
Zwei davon hängen bei mir im Schrank.
Sheharazade
03.04.2024, 20:00
Einzige Ausnahme :
Man trägt gerade zufällig eine alte Ritterlanze oder einen Gartenstuhl bei sich ,- andernfalls ist schleunigster Rückzug angesagt....
Auf den Gartenstuhl würde ich auch nicht setzen. Entweder selber ein Schwert oder ne Knarre haben, die dann bereits mit ner Kugel in der Mündung und alles auf den Angreifer feuern
pixelschubser
03.04.2024, 20:11
Ich denke auch, da ist einer einer Illusion aufgesessen. die Rabauken in den 50er-60er Jahren sowie die Türsteherszene in den 70ern-2000ern hat mit der rohen Gewalt, die heutzutage auf der Strasse passiert absolut nichts zu tun (oder wieviele Meldungen über Schwert/Axt/Schusswaffenangriffe gab es damals?!). Selbst wenn die damals beim Raufen ein Messer zückten war klar: umbringen will der keinen. Wenn einer von den Sudanesen, die in ihrer Heimat vermutlich mehr Leute vor dem Frühstück plattgemacht haben als andere in ihrem Leben, dir ans Leder will, dann meint der das todernst. Und: wenn Drogen mit im Spiel sind, dann funktionieren auch die üblichen Sachen wie Tritt in die Eier etc nicht.
Zuguterletzt: wieso ist er der Experte, wenn die Türsteher die Drecksarbeit machten?! :?Damals biste ja auch nicht in die Disse, weil du dich kloppen oder rummessern wolltest. Da war das Weibsvolk das Ziel. Und die Türsteher hatten es eher mit Besoffenen zu tun, die mal den Larry machen wollten, sich aber in ihrem Suff bei dem Versuch eher selber auf die Fresse gelegt haben.
Ich begann, das Kettenhemd zu weben. Generell brauche ich eine beschwerte Weste für das Training. Aber statt einer Weste beschloss ich, ein Kettenhemd zu verwenden. Das Kettenhemd ist auch deshalb nützlich, weil es verhindern kann, dass man von einem Messer gestochen wird.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139137/20240403204247-IMG_20240310_200403-min.jpg
Ein gutes Stiletto geht da so durch.
Ruprecht
03.04.2024, 20:46
Was ist GT?
Grenztruppen der DDR.
35 000 Mann aus der NVA der DDR herausgelöst, also nicht gezählt.
So durften wir sogar in Berlin sein mit Absegnung der Alliierten.
Wuehlmaus
03.04.2024, 22:42
Im Falle einer echten Selbstverteidigung denkt man nicht an irgendwelche Techniken, sondern haut dem Gegner einfach auf die Birne.
Mit allem, was gerade verfügbar ist. Ansonsten beherrsche ich Judo, aber das bringt im Ernstfall auch nix, bzw. benutzt man dann irgendwelche Halbtechniken.
Man ist aber fähig, irgendwie zu reagieren und ist nicht gelähmt. Und das ist das entscheidende.
Nicht Sicher
03.04.2024, 23:10
Damals biste ja auch nicht in die Disse, weil du dich kloppen oder rummessern wolltest. Da war das Weibsvolk das Ziel. Und die Türsteher hatten es eher mit Besoffenen zu tun, die mal den Larry machen wollten, sich aber in ihrem Suff bei dem Versuch eher selber auf die Fresse gelegt haben.
Bei uns gab es eine Großraum-Disco, wo ich Mitte der 2000er Stammgast war und die es schon seit 2 Jahrzehnten gab. Das Problem war dann, dass nicht weit davon ein Stadtteil hochgezogen wurde, wo der ganze importierte Abschaum aus Nahost angesiedelt wurde und dieser kam dann natürlich auch an den Wochenenden dahin um Stress zu machen. Das artete dann so weit aus, dass die Disco Ende der 2000er zu machen musste, es gab keinen Freitag und Samstag ohne Schlägereien bis hin zu Messereinsatz und Co. Dann nach einem halben Jahr oder so öffneten sie wieder, und da gab es die größte Schlägerei in der ganzen Jahrzehnte langen Geschichte des Ladens. Daraufhin wurde der Laden endgültig geschlossen, bis heute ...
Dr Mittendrin
03.04.2024, 23:54
Entscheidend ist, dass du dich überhaupt verteidigen willst. Und wer gewillt ist, kann sich auch dazu befähigen. Die meisten die hier schreiben, haben von KS und SV noch nie gehört, haben noch nie ein Messer oder eine Waffe in der Hand gehabt, geschweige je einer gegenüber gestanden.
In meiner Jugend nach dem Krieg hatte jeder Junge, ich rede von Jungen, nicht von feigen Angsthasen und unsportlichen Nerds , ein Taschenmesser. Messerstechereien auf dem Schulhof waren nicht selten. Keilereien waren üblich und der körperlich Unterlegene hat in einer Schlägerei regelmässig ein Messer gezückt. Polizei wurde nie gerufen, Anzeige nie gemacht. Mutter hat die meist harmlose Stich- Wunde in der Hand mit Jod ausgewaschen, verbunden und weiter gings. Lebensgefährliche Verletzungen waren selten. Tote gabs nie. Man ist damit also damals aufgewachsen und hat sich daran gewönt. Ich habe Einzelkampf auf dem Schulhof gelernt, und diesbezüglich nicht mal mehr viel beim Bund, beim EKL bei der KSM gelernt. Auch schiessen hab ich im Wald beim Wildern gelernt. Waffen gabs damals in jedem Haushalt. War so normal wie heute Handy.
Jeder Türsteher einer Bar, Club Disco oder Night-Club sieht sich mindestens am WE regelmässig Messerangriffen von besoffenen Asis ausgesetzt- nahezu jeder Discobesucher hat ein Messer- und hat Mittel erlernt, die einzusetzen um sich zu wehren. Die meisten sind geübte KS und strassenkampferfahrene street-fighter, die das schon im Ghetto lernen. Da gehört Messer zur Grundaustattung jedes Mannes. Und ist der Umgang damit Routine. Und nicht wie die Polizei Bedenken am Durchgreifen haben und sich um Vorschriften kümmern. Und wenn er auf sicher gehen will, benutzt er Gas oder im worst case eine Waffe. zu 99 % muss er sie nicht mal benutzen. Der Andere hat angegriffen, der letzte Schuss war der Warnschuss. Notwehr. Basta. An Weg laufen ist nicht zu denken. Niemand ruft die Polizei.
Natürlich kann man die Abwehr eines Messerangriff erlernen und die Abwehr trainieren. In jedem EKL, KS und SV- Training wird das geübt und speziell im KM wird ab der 5 Woche mit Gummimessern Abwehr von Messerangriffen in jeder Übungseinheit geübt und das Know- how dazu erlernt. Jede Bewegung wird einstudiert, bis sie sitzt. Die Abwehr muss schnell sein. Jedes Zögern ist gefährlich . Und über dem Training entsteht Routine. Erste Regel bei einem Messer ist ohnehin immer, keine Panik, kühlen Kopf bewahren und 2 Schritte zurück, um aus der Reichweite zu kommen. Und dann gehts weiter.
Die meisten geraten schon in hysterische Panik und lähmende Schockstarre, wenn sie ein Messer nur sehen. Dabei ist der Messererer am meisten überrascht, wenn ausnahmsweise Gegenwehr kommt, und er sich pötzlich auch einem Messer oder einer Schusswaffe gegenüber sieht. Da lässt er aber ganz schnell sein Messer fallen und winselt. Weil damit rechnet er nicht. Weglaufen ist nur für den die beste SV, der rennen kann.
Habe da mal in st Petersburg gesehen mit zwei Russen messerangriff trainiert haben irgendwie sind die anders drauf. Dann ging ich an einer Bar vorbei und draußen hockte einer am Bürgersteig und hat aus dem Auge geblutet ich weiß nicht vielleicht hat ihm jemand ein Glas ins Gesicht gestoßen.
pixelschubser
04.04.2024, 00:49
Bei uns gab es eine Großraum-Disco, wo ich Mitte der 2000er Stammgast war und die es schon seit 2 Jahrzehnten gab. Das Problem war dann, dass nicht weit davon ein Stadtteil hochgezogen wurde, wo der ganze importierte Abschaum aus Nahost angesiedelt wurde und dieser kam dann natürlich auch an den Wochenenden dahin um Stress zu machen. Das artete dann so weit aus, dass die Disco Ende der 2000er zu machen musste, es gab keinen Freitag und Samstag ohne Schlägereien bis hin zu Messereinsatz und Co. Dann nach einem halben Jahr oder so öffneten sie wieder, und da gab es die größte Schlägerei in der ganzen Jahrzehnte langen Geschichte des Ladens. Daraufhin wurde der Laden endgültig geschlossen, bis heute ...Großraumdiscos habe ich gemieden. Ich war mit Mitte 20 das letzte mal in einer Disse. Tresor in Berlin und Tacheless. Danach nur noch Konzerte. Im Dorian Gray in FFM war ich mal. Ich fands furchtbar.
Die effektivsten Techniken für hand to hand combat sind:
- Muay Thai/Lethwei
- Wrestling
- Judo/Jiu Jiutsu
[…]
Wenn man davon ausgeht dass keine Waffen im Spiel sind und man es nur mit einem Gegner zu tun hat, was eine äußerst naive Annahme ist.
Mit einem Messer, Pfeffersprüh, einem Elektroschoker, einem Teli, einer Machete, einem Baseballschläger, einem abgebrochenen Flaschenhals, einer Gürtelschnalle (von Schußwaffen ganz zu schweigen), einem Kampfhund oder auch nur einer unbewaffneten Überzahl an Gegnern sieht das Kalkül ganz anders aus.
Das beste ist solchen Situationen aus dem Weg zu gehen.
Am zweitbesten ist es selbst bewaffnet zu sein.
Differentialgeometer
06.04.2024, 00:14
Wenn man davon ausgeht dass keine Waffen im Spiel sind und man es nur mit einem Gegner zu tun hat, was eine äußerst naive Annahme ist.
Mit einem Messer, Pfeffersprüh, einem Elektroschoker, einem Teli, einer Machete, einem Baseballschläger, einem abgebrochenen Flaschenhals, einer Gürtelschnalle (von Schußwaffen ganz zu schweigen), einem Kampfhund oder auch nur einer unbewaffneten Überzahl an Gegnern sieht das Kalkül ganz anders aus.
Das beste ist solchen Situationen aus dem Weg zu gehen.
Am zweitbesten ist es selbst bewaffnet zu sein.
?? Schreibe ich doch:
man muss sich auch im Klaren sein, dass die Wahrscheinlichkeit an einer Herzerkrankung, Krebs, Unfall etc z sterben, zigfach höher ist, als jemals in eine gefährliche Situation auf der Strasse zu kommen.
…..
Ein Ksmpf auf der Strasse bringt NIE etwas.……
…..
Niemand, kein Polizist, kein Kampfsportler, kaum ein Navy Seal, kein Hool verteidigt sich gegen ein Messer, wenn er nicht selbst draufgehen will. Die Wahrscheinlichkeit dabei tödlich getroffen zu werden ist viel zu hoch. Es gibt keine Knife Defense.
Nichts andere schrieb ich doch?! :? Was soll der Einwurf also?
Ansonsten meinte ich ja Nahkampf zwischen zwei Menschen, ohne Waffen. Evtl war hand to hand combat schlecht gewählt.
Addendum: Pfeffersprüh, na jetze wird es aber albern. :fizeig:
?? Schreibe ich doch:
Nichts andere schrieb ich doch?! :? Was soll der Einwurf also?
So weit war ich noch nicht als ich meine Antwort geschrieben habe.
Ruprecht
07.04.2024, 11:35
Habt ihr Kampfsportspezialisten überhaupt jemals auf der Straße gekämpft?
Ich in den 90ern reichlich, war da oft auch grün und blau, einmal wurde ich mit einer Stahlrute verdroschen, links hatte sich da eine Niere verabschiedet, konnte aber wieder aktiviert werden.
Differentialgeometer
07.04.2024, 11:46
Habt ihr Kampfsportspezialisten überhaupt jemals auf der Straße gekämpft?
Ich in den 90ern reichlich, war da oft auch grün und blau, einmal wurde ich mit einer Stahlrute verdroschen, links hatte sich da eine Niere verabschiedet, konnte aber wieder aktiviert werden.
Nein, nie. Nur auf Turnieren.
Klopperhorst
07.04.2024, 11:48
Habt ihr Kampfsportspezialisten überhaupt jemals auf der Straße gekämpft?
Ich in den 90ern reichlich, war da oft auch grün und blau, einmal wurde ich mit einer Stahlrute verdroschen, links hatte sich da eine Niere verabschiedet, konnte aber wieder aktiviert werden.
Als mein Vater mal nach einem Kneipenbesuch verprügelt wurde, lernten mein Bruder und ich Taekwondo, war Anfang der 90'er im Osten eine Modewelle.
Ich war sogar recht gut und trainierte mit der Europameisterin. Aber diese Wettkampfscheisse mochte ich nicht, da die Wochenenden immer ausgebucht waren.
---
SprecherZwo
07.04.2024, 11:49
Nein, nie. Nur auf Turnieren.
Alles Schnullies hier, ausser cj.
Klopperhorst
07.04.2024, 12:02
Niemand, kein Polizist, kein Kampfsportler, kaum ein Navy Seal, kein Hool verteidigt sich gegen ein Messer, wenn er nicht selbst draufgehen will. Die Wahrscheinlichkeit dabei tödlich getroffen zu werden ist viel zu hoch. Es gibt keine Knife Defense.
Außer die Kontrahenten kommen mit dem Messer zu einer Schießerei.
Aber auch dann muss man extrem schnell sein.
---
Differentialgeometer
07.04.2024, 12:27
Alles Schnullies hier, ausser cj.
Der hat das damals an irgendwelche versoffenen Türsteher ausgelagert. :D Aber theoretisch ein Experte. :D
Differentialgeometer
07.04.2024, 12:28
Außer die Kontrahenten kommen mit dem Messer zu einer Schießerei.
Aber auch dann muss man extrem schnell sein.
---
Dann MÜSSEN es mehr als einer sein. Sonst gehste im Zweifel dafür in den Bau. Notwehrexzess.
Dann MÜSSEN es mehr als einer sein. Sonst gehste im Zweifel dafür in den Bau. Notwehrexzess.
Ein Problem hast du dann so oder so. Mein Weib hat gerade die Sachkunde für Sportschützen gemacht (Ich bin zu faul dafür bzw. ist mir die Sache mit der WBK zu viel nerviger Stress). Es gibt nahezu keinen Fall, bei dem die WBK nicht wenigstens weg ist, wendet man die Waffe zur Selbstverteidigung an. Weil unterstellt wird, wenn du Zeit hattest, die Waffe aus dem Tresor zu holen und die ebenfalls verschlossene Munition zu holen und zu laden, hättest du auch Zeit zum Flüchten gehabt. Also ist es im Zweifel besser, den Einbrecher mit der Mistgabel aufzuspießen oder ihm mit der Axt einen Scheitel zu ziehen, statt ihm mit dem .357-Metallbeschleuniger seine üble Absicht auszutreiben. Deutschland halt...
Thema Selbstverteidigung.
Fragestellung ist, welche Techniken beherrscht ihr für den Ernstfall (Kampfsport, Close Combat Systeme), welche Waffen/Abwehrmittel (bitte nur von legalem schreiben) führt ihr mit Euch bzw. würdet ihr empfehlen.
Ich persönlich habe stets eine Dose Pfefferspray bei mir und habe mir gestern eine kleine, aber recht starke Taschenlampe bestellt.
Pfefferspray, Taschenlampe und für die Frauen ggf. ein "Schrillalarm-Gerät" (glaube, die heißen so) würde ich empfehlen.
Messer, Kubotan oder Schreckschusspistole, davon rate ich ab.
Kampfsport/Close Combat: Ich habe einen Kickbox-Hintergrund und werde bald wieder mit Krav Maga anfangen.
Hätte ich die Möglichkeiten, würde ich Thaiboxen trainieren und gelegentlich Krav Maga-Seminare besuchen, dieses würde ich auch als Ideallösung empfehlen.
Was ist Eure Meinung?
Mit Messer Kubotan oder Schreckschusspistole muss man umgehen können. Wenn man das aber kann, sind das sehr effiziente Waffen.
Meine Empfehlung ist zuerst das Erlernen einer militärischen Kampfkunst wie z.B. Muai Thai oder Krav Maga. Taekwon-Do, Karate und andere "elegante"
Kampfkünste sind nur bedingt zu empfehlen.
Als "Hardware" empfehle ich Pfefferspray (nur mit Strahl), Teleskopschlagstock und Regenschirme mit gehärteter Metallspitze.
Sollte ein Gegner mit Messer oder Schusswaffe bewaffnet sein, empfehle ich, wenn möglich, den sicheren Rückzug.
Ist ein Rückzug nicht möglich, dann nicht in Verteidigungshaltung gehen, sondern angreifen und mit maximaler Brutalität agieren.
Klar, spricht man bei Notwehr von der Abwehr eines gegenwärtigen, rechtswidrigen Angriffs mit dem geringsten Mittel seiner Wahl.
Aber das geringste Mittel ist erstens relativ und zweitens kann man sich bei der sog. Exzessivnotwehr auf Angst um sein körperliches
Wohlergehen berufen. Wird das nachgewiesen, geht man auch hier straffrei aus.
Wenn also ein Gegner am Boden liegt, keine Hilfe zu erwarten ist und man auch nicht flüchten kann, weil man vielleicht alt oder körper-
behindert ist, einfach so lange weitermachen, bis der Gegner nicht mehr zuckt, bzw. daß unter Garantie kein weiterer Angriff zu er-
warten ist. Alles andere ist zu gefährlich.
Differentialgeometer
08.04.2024, 14:26
Ein Problem hast du dann so oder so. Mein Weib hat gerade die Sachkunde für Sportschützen gemacht (Ich bin zu faul dafür bzw. ist mir die Sache mit der WBK zu viel nerviger Stress). Es gibt nahezu keinen Fall, bei dem die WBK nicht wenigstens weg ist, wendet man die Waffe zur Selbstverteidigung an. Weil unterstellt wird, wenn du Zeit hattest, die Waffe aus dem Tresor zu holen und die ebenfalls verschlossene Munition zu holen und zu laden, hättest du auch Zeit zum Flüchten gehabt. Also ist es im Zweifel besser, den Einbrecher mit der Mistgabel aufzuspießen oder ihm mit der Axt einen Scheitel zu ziehen, statt ihm mit dem .357-Metallbeschleuniger seine üble Absicht auszutreiben. Deutschland halt...
https://gregorysgraphics.myshopify.com/cdn/shop/products/357SHIRTBACK_grande.jpg?v=1609006395
https://gregorysgraphics.myshopify.com/cdn/shop/products/357SHIRTBACK_grande.jpg?v=1609006395
Es sei denn, man bevorzugt die .44 Magnum oder .50 S&W. Wobei letztere in Standardlaborierung ganz schön auf die Gelenke geht...
Sheharazade
08.04.2024, 19:49
Mit Messer Kubotan oder Schreckschusspistole muss man umgehen können. Wenn man das aber kann, sind das sehr effiziente Waffen.
Meine Empfehlung ist zuerst das Erlernen einer militärischen Kampfkunst wie z.B. Muai Thai oder Krav Maga. Taekwon-Do, Karate und andere "elegante"
Kampfkünste sind nur bedingt zu empfehlen.
Als "Hardware" empfehle ich Pfefferspray (nur mit Strahl), Teleskopschlagstock und Regenschirme mit gehärteter Metallspitze.
Sollte ein Gegner mit Messer oder Schusswaffe bewaffnet sein, empfehle ich, wenn möglich, den sicheren Rückzug.
Ist ein Rückzug nicht möglich, dann nicht in Verteidigungshaltung gehen, sondern angreifen und mit maximaler Brutalität agieren.
Zuerst würde ich nach allen möglichen Gegenständen greifen und auf den Messerangreifer werfen und schlagen. Aschenbecher, Flaschen, Gläser, Billardstock, Mülleimer, Stühle, Tische.....
Alles drauf! Besser vor Gericht, als 2 Meter unter der Erde.
Klar, spricht man bei Notwehr von der Abwehr eines gegenwärtigen, rechtswidrigen Angriffs mit dem geringsten Mittel seiner Wahl.
Aber das geringste Mittel ist erstens relativ und zweitens kann man sich bei der sog. Exzessivnotwehr auf Angst um sein körperliches
Wohlergehen berufen. Wird das nachgewiesen, geht man auch hier straffrei aus.
Wenn also ein Gegner am Boden liegt, keine Hilfe zu erwarten ist und man auch nicht flüchten kann, weil man vielleicht alt oder körper-
behindert ist, einfach so lange weitermachen, bis der Gegner nicht mehr zuckt, bzw. daß unter Garantie kein weiterer Angriff zu er-
warten ist. Alles andere ist zu gefährlich.
In dem Fall kümmern mich Richter, Gesetze usw. einen Scheiß Dreck. Es geht um Leben und Tod und bevor ich mich von einer Ratte zu Schaschlik verarbeiten lasse, nehme ich alles zur Hand!
und nochmals Flucht ist Option Nr.1! Immer bei einem Messer.
Differentialgeometer
09.04.2024, 05:53
Eben. Abstand schaffen! Ganz wichtig. Und nicht ins Messer laufen. @Cornjung weiss es allerdings besser.
Ich hab ne Messermacke und Unmengen von scharfem Gerät griffbereit, würde mich jedoch niemals in einen Nahkampf begeben. Weiß ich denn, wass mein Gegenüber so alles dabei hat?
Ich selbst trage grundsätzlich ein kleines Einhandskalpell mit mir. Hat dein Gegner sowas auch, macht man kein Schlauchboot mehr aus dir. Zumal die Alis einen Messerstil haben, der 20 Löcher verursacht, bevor du Aua sagen kannst. UND! Sie haben keine Skrupel!
Für den waffenlosen Nahkampf empfehle ich Grappling. Das ist sowas wie Ringen ohne Regeln. Da gibts ein paar Griffe, die den Gegner innerhalb von Sekunden schlafen legen. Muss man allerdings trainieren. Ein Freund von mir betreibt nen Sicherheitsdienst. Die trainieren das fast täglich.
Ansonsten: Distanzwaffe! Und die neun Schritte einkalkulieren.
Richtig, hatte ich mal im anderen Strang gepostet:
https://twitter.com/invermectin1/status/1755186205371896315?s=46&t=LlKwIscS-YliOOJqArhLrg
https://x.com/invermectin1/status/1755186205371896315?s=46&t=LlKwIscS-YliOOJqArhLrg
Da machst Du genau nichts, gar nichts.
Mit Messer Kubotan oder Schreckschusspistole muss man umgehen können. Wenn man das aber kann, sind das sehr effiziente Waffen.
Meine Empfehlung ist zuerst das Erlernen einer militärischen Kampfkunst wie z.B. Muai Thai oder Krav Maga. Taekwon-Do, Karate und andere "elegante"
Kampfkünste sind nur bedingt zu empfehlen.
Als "Hardware" empfehle ich Pfefferspray (nur mit Strahl), Teleskopschlagstock und Regenschirme mit gehärteter Metallspitze.
Sollte ein Gegner mit Messer oder Schusswaffe bewaffnet sein, empfehle ich, wenn möglich, den sicheren Rückzug.
Ist ein Rückzug nicht möglich, dann nicht in Verteidigungshaltung gehen, sondern angreifen und mit maximaler Brutalität agieren.
Klar, spricht man bei Notwehr von der Abwehr eines gegenwärtigen, rechtswidrigen Angriffs mit dem geringsten Mittel seiner Wahl.
Aber das geringste Mittel ist erstens relativ und zweitens kann man sich bei der sog. Exzessivnotwehr auf Angst um sein körperliches
Wohlergehen berufen. Wird das nachgewiesen, geht man auch hier straffrei aus.
Wenn also ein Gegner am Boden liegt, keine Hilfe zu erwarten ist und man auch nicht flüchten kann, weil man vielleicht alt oder körper-
behindert ist, einfach so lange weitermachen, bis der Gegner nicht mehr zuckt, bzw. daß unter Garantie kein weiterer Angriff zu er-
warten ist. Alles andere ist zu gefährlich.
Immer im Hinterkopf behalten:
Gemäß § 33 StGB wird der Täter nicht bestraft, wenn er die Grenzen der Notwehr aus Verwirrung, Furcht oder Schrecken überschreitet
Ganzer Artikel:
§ 33 StGB - Überschreitung der Notwehr | iurastudent.de (https://www.iurastudent.de/skripte/strafrecht-allgemeiner-teil/33-stgb-berschreitung-der-notwehr)
Also immer als schreckhafter Feigling darstellen ;)
...
Also immer als schreckhafter Feigling darstellen ;)
Genau so! Am besten noch anfangen zu heulen, wenn einen die Polizei befragt!
Sehr wirksam, von der Polizei empfohlen:
https://www.youtube.com/watch?v=6zswl5YrvVw
Justiziar
20.04.2024, 10:30
Entscheidend ist alleine die Einstellung. Wer sich verteidigen will, kann sich auch verteidigen. Das Problem liegt aber woanders. 90 % wollen sich gar nicht verteidigen, selbst wenn sie es mittels Waffe könnten. Weil es ihnen abgewöhnt wurde. Sie geben ihre Waffen sogar freiwillig ab. Wer von klein auf gelernt , oder es gelehrt bekommen hat, sich zu verteidigen und wehren, vergisst das auch im Alter nicht. Und wer als Jugendlicher mit Taschenmesser und Waffen im Haus gross geworden ist, der bekommt auch später beim Anblick eines Messer oder Waffe keine Panik. Wem natürlich von klein auf eingetrichtert wurde, dass man sich nicht wehren darf, muss sich darüber keine Gedanken machen. Und was Hänschen nicht gelernt hat, lernt Hans niemals mehr.
Schlummifix
20.04.2024, 10:31
Sehr wirksam, von der Polizei empfohlen:
https://www.youtube.com/watch?v=6zswl5YrvVw
:haha: :lach: :haha:
Schlummifix
20.04.2024, 10:31
Entscheidend ist alleine die Einstellung. Wer sich verteidigen will, findet normalerweise auch Wege dazu. 90 % wollen sich aber gar nicht verteidigen, selbst wenn sie könnten. Wer von klein auf gelernt , oder es gelehrt bekommen hat, sich zu verteidigen und wehren, vergisst das auch im Alter nicht. Und wer als Jugendlicher mit Taschenmesser und Waffen im Haus gross geworden ist, der bekommt auch später beim Anblick eines Messer oder Waffe keine Panik. Wem natürlich von klein auf eingetrichtert wurde, dass man sich nicht wehren darf, muss sich darüber keine Gedanken machen. Und was Hänschen nicht gelernt hat, lernt Hans niemals mehr.
So ist es.
Die Deutschen wurden eben zu Kartoffeln umerzogen. Da ist nichts mehr zu machen.
Die nächste Generation vielleicht wieder.
Justiziar
20.04.2024, 10:40
So ist es.Die Deutschen wurden eben zu Kartoffeln umerzogen. Da ist nichts mehr zu machen.Die nächste Generation vielleicht wieder.
Doch, doch, da wäre schon was zu machen, aber man will nichts machen. Zwei mal haben die einst gefürchteten und legendär tapferen Deutschen fast die halbe Welt erobert. Das sollte sich nach dem Willen der Sieger von 1945 niemals mehr wiederholen. Daher wurde die deutsche Jugend systematisch zu schuldbewussten Büssern, kampfunwilligen Luschen und verteidigungsunfähigen Schwuchteln abgerichtet, dressiert und gehirngewaschen. Dafür wurde ihr der Schuldkult eingetrichtert. Ich wurde noch von Lehrern erzogen, die alle im Krieg waren. Und meine Mutter hat mir jede Angst ausgetrieben.
:haha: :lach: :haha:
Das ist so ein Trottel. Einmal habe ich im Fernsehen n Polizisten gesehen, der Frauen, wenn sie angegriffen werden, empfohlen hat, den Angreifer mit dem Handy zu hauen -das sei wirksamer als Pfefferspray.
Ruprecht
20.04.2024, 14:55
Schöner alter NVA-Nahkampflehrfilm.
Noch mit Flecktarn, 60er Jahre.
(1601) Nahkampf für Spezialisten - Nahkampf NVA (Fallschirmspringer, Luftsturmeinheiten, Fernaufklärer - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=4-Q-KSur4nc)
Minimalphilosoph
20.04.2024, 16:51
Schöner alter NVA-Nahkampflehrfilm.
Noch mit Flecktarn, 60er Jahre.
(1601) Nahkampf für Spezialisten - Nahkampf NVA (Fallschirmspringer, Luftsturmeinheiten, Fernaufklärer - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=4-Q-KSur4nc)
Das zieh ich mir später rein. :dg:
Schöner alter NVA-Nahkampflehrfilm.
Noch mit Flecktarn, 60er Jahre.
(1601) Nahkampf für Spezialisten - Nahkampf NVA (Fallschirmspringer, Luftsturmeinheiten, Fernaufklärer - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=4-Q-KSur4nc)
Wie schön ,- in dieser Uniform bin ich noch durch die Wälder gerobbt....
Sathington Willoughby
20.04.2024, 16:58
Thema Selbstverteidigung.
Fragestellung ist, welche Techniken beherrscht ihr für den Ernstfall (Kampfsport, Close Combat Systeme), welche Waffen/Abwehrmittel (bitte nur von legalem schreiben) führt ihr mit Euch bzw. würdet ihr empfehlen.
Ich persönlich habe stets eine Dose Pfefferspray bei mir und habe mir gestern eine kleine, aber recht starke Taschenlampe bestellt.
Pfefferspray, Taschenlampe und für die Frauen ggf. ein "Schrillalarm-Gerät" (glaube, die heißen so) würde ich empfehlen.
Messer, Kubotan oder Schreckschusspistole, davon rate ich ab.
Kampfsport/Close Combat: Ich habe einen Kickbox-Hintergrund und werde bald wieder mit Krav Maga anfangen.
Hätte ich die Möglichkeiten, würde ich Thaiboxen trainieren und gelegentlich Krav Maga-Seminare besuchen, dieses würde ich auch als Ideallösung empfehlen.
Was ist Eure Meinung?
KM ist das Beste, Thaiboxen ist IMHO mit Jiu Jitsu (wegen Bodenkampf und Würfen) der beste Sport für SV.
Hier ist natürlich die regelmäßige Wiederholung wichtig.
Es hängt aber alles vom Lehrer ab, taugt der nichts, ist auch der Sport mies.
Pfefferspray - schön, aber im Zweifel zweifelhaft.
Ich habe mir für 38 Öcken ein Einhandmesser auf Amazon bestellt, wenns bressiert, ist das in unter 1 Sekunde draußen.
KM ist das Beste, Thaiboxen ist IMHO mit Jiu Jitsu (wegen Bodenkampf und Würfen) der beste Sport für SV.
Hier ist natürlich die regelmäßige Wiederholung wichtig.
Es hängt aber alles vom Lehrer ab, taugt der nichts, ist auch der Sport mies.
Pfefferspray - schön, aber im Zweifel zweifelhaft.
Ich habe mir für 38 Öcken ein Einhandmesser auf Amazon bestellt, wenns bressiert, ist das in unter 1 Sekunde draußen.
Pfefferspray - schön, aber im Zweifel zweifelhaft.
Habe andere Erfahrung mit gemacht (Sprühknopf mit Daumen runterdrücken, Arm vollgestreckt, andere Hand vors Gesicht -wunderbar). :aggr:
Einhandmesser ist Führverbot, wenn Du erwischt wirst, musst wacker zahlen.
Pfefferspray - schön, aber im Zweifel zweifelhaft.
Habe andere Erfahrung mit gemacht (Sprühknopf mit Daumen runterdrücken, Arm vollgestreckt, andere Hand vors Gesicht -wunderbar). :aggr:
Einhandmesser ist Führverbot, wenn Du erwischt wirst, musst wacker zahlen.
Pfefferspray hat bei Besoffenen und Drogenzugedröhnten meist keine Wirkung ...
Pfefferspray hat bei Besoffenen und Drogenzugedröhnten meist keine Wirkung ...
Auch dort andere Erfahrung gemacht, aber ok.
Sathington Willoughby
20.04.2024, 21:00
Pfefferspray - schön, aber im Zweifel zweifelhaft.
Habe andere Erfahrung mit gemacht (Sprühknopf mit Daumen runterdrücken, Arm vollgestreckt, andere Hand vors Gesicht -wunderbar). :aggr:
Einhandmesser ist Führverbot, wenn Du erwischt wirst, musst wacker zahlen.
Ja, die Dinger sind nicht ganz legal, aber besser als andere Messer.
Heinrich_Kraemer
20.04.2024, 21:58
Thema Selbstverteidigung.
Fragestellung ist, welche Techniken beherrscht ihr für den Ernstfall (Kampfsport, Close Combat Systeme), welche Waffen/Abwehrmittel (bitte nur von legalem schreiben) führt ihr mit Euch bzw. würdet ihr empfehlen.
Ich persönlich habe stets eine Dose Pfefferspray bei mir und habe mir gestern eine kleine, aber recht starke Taschenlampe bestellt.
Pfefferspray, Taschenlampe und für die Frauen ggf. ein "Schrillalarm-Gerät" (glaube, die heißen so) würde ich empfehlen.
Messer, Kubotan oder Schreckschusspistole, davon rate ich ab.
Kampfsport/Close Combat: Ich habe einen Kickbox-Hintergrund und werde bald wieder mit Krav Maga anfangen.
Hätte ich die Möglichkeiten, würde ich Thaiboxen trainieren und gelegentlich Krav Maga-Seminare besuchen, dieses würde ich auch als Ideallösung empfehlen.
Was ist Eure Meinung?
Ich meine, dass es erstmal die koerperliche Grundlage braucht. Also einen Lebensstil dessen Grundlage massiver Sport ist. Ich bevorzuge Zirkeltraining das sich am Militär orientiert. Ich mein es bringt relativ wenig, ein bis zweimal die Woche irgendwelchen Kampfsport zu trainieren, wenn die koerperlichen Grundlagen fehlen. Auf die kann man dann die Techniken aufbauen. Klar, es ist immer besser irgendwas zu tun, als nichts.
Selbstverteidigung beginnt meiner Meinung nach schon kritische Situationen zu erkennen, zu umgehen wenn möglich, wahrzunehmen wann man kämpfen muss ohne Skrupel, wie man kommuniziert und gestikuliert. Zudem würde ich wohl solche Techniken bevorzugen die möglichst simpel aber massiv gehalten sind.
Es gibt auf YouTube was aus Holland urban Combat, eine Vereinfachung von Krav Maga, die sich wohl ans Türsteherklientel wendet. Sowas würde ich machen, wenn es mir nach Selbstverteidigungstechniken wäre.
Massiv Sport deshalb, weil möglichen Angreifern durch den Körper schon signalisiert wird, dass massive Gewalt drohen könnte. Natürlich außerhalb irgendwelcher Kriminalität oder besoffene oder Drogen Situationen.
Es geht dem Gesockse meistens darum ein Opfer zu suchen, ohne womöglich selber viel abzukriegen.
Sag ich aber als Laie. Die Kampfsportexperten hier wissen das sicher besser.
Ruprecht
20.04.2024, 22:15
Ich meine, dass es erstmal die koerperliche Grundlage braucht. Also einen Lebensstil dessen Grundlage massiver Sport ist. Ich bevorzuge Zirkeltraining das sich am Militär orientiert. Ich mein es bringt relativ wenig, ein bis zweimal die Woche irgendwelchen Kampfsport zu trainieren, wenn die koerperlichen Grundlagen fehlen. Auf die kann man dann die Techniken aufbauen. Klar, es ist immer besser irgendwas zu tun, als nichts.
Selbstverteidigung beginnt meiner Meinung nach schon kritische Situationen zu erkennen, zu umgehen wenn möglich, wahrzunehmen wann man kämpfen muss ohne Skrupel, wie man kommuniziert und gestikuliert. Zudem würde ich wohl solche Techniken bevorzugen die möglichst simpel aber massiv gehalten sind.
Es gibt auf YouTube was aus Holland urban Combat, eine Vereinfachung von Krav Maga, die sich wohl ans Türsteherklientel wendet. Sowas würde ich machen, wenn es mir nach Selbstverteidigungstechniken wäre.
Massiv Sport deshalb, weil möglichen Angreifern durch den Körper schon signalisiert wird, dass massive Gewalt drohen könnte. Natürlich außerhalb irgendwelcher Kriminalität oder besoffene oder Drogen Situationen.
Es geht dem Gesockse meistens darum ein Opfer zu suchen, ohne womöglich selber viel abzukriegen.
Sag ich aber als Laie. Die Kampfsportexperten hier wissen das sicher besser.
Egal wie sich der Kampfsport nennt, bei meiner Ausbildung militärisch wurde als Einstieg die wahre Formel vermittelt.
Hart, schnell und konsequent, dein Gegner hatte innerhalb Sekunden tot zu sein, wenn du das nicht geschafft hast warst du es.
Da gab es auch Schädelstich, rabiat das Kampfmesser in die Birne gerammt und schön den Mund zuhalten das keiner rumquiekt.
Von hinten rangehen, Arm um den Hals und Stich in das Stammhirn über dem Genick, der Typ ist sofort tot.
Heinrich_Kraemer
20.04.2024, 22:26
Egal wie sich der Kampfsport nennt, bei meiner Ausbildung militärisch wurde als Einstieg die wahre Formel vermittelt.
Hart, schnell und konsequent, dein Gegner hatte innerhalb Sekunden tot zu sein, wenn du das nicht geschafft hast warst du es.
Ich denke dass Kampfsport, wie der Name schon sagt, auf einen sportlichen Wettkampf zielt, mit Regeln, die Situation ist klar usw.
Real dürfte es dann anders aussehen. Ich nehm Mal ein blödes Bsp. Im Friedrichsstadtpalast ist in der Pause so ein Vollidiot schräg in mich reingelaufen, meine Lebensgefährtin war bei mir links eingehakt und wir sind da in der Masse geschlendert. Die Schulter wollte er auch noch mitnehmen und es hat sich nur irgendwie dumpf angehört, er hat sich etwas irritiert und unnatürlich wirkend schnell verpisst. Keine Ahnung was der wollte. Dass wir zur Seite springen oder was weiß ich.Haette der ein Messer gehabt wäre das böse für mich ausgegangen. Ich mach jetzt keinen Kampfsport, aber das hätte wohl auch nichts gebracht, vermute ich Mal.
Ruprecht
20.04.2024, 22:38
Ich denke dass Kampfsport, wie der Name schon sagt, auf einen sportlichen Wettkampf zielt, mit Regeln, die Situation ist klar usw.
Real dürfte es dann anders aussehen. Ich nehm Mal ein blödes Bsp. Im Friedrichsstadtpalast ist in der Pause so ein Vollidiot schräg in mich reingelaufen, meine Lebensgefährtin war bei mir links eingehakt und wir sind da in der Masse geschlendert. Die Schulter wollte er auch noch mitnehmen und es hat sich nur irgendwie dumpf angehört, er hat sich etwas irritiert und unnatürlich wirkend schnell verpisst. Keine Ahnung was der wollte. Dass wir zur Seite springen oder was weiß ich.Haette der ein Messer gehabt wäre das böse für mich ausgegangen. Ich mach jetzt keinen Kampfsport, aber das hätte wohl auch nichts gebracht, vermute ich Mal.
Du musst in Menschenmassen immer schauen, setze einen Angriff voraus.
Meine Frau nervt das immer, aber so kannst du vorsorgen wenn ein Angriff kommt, du musst immer schneller sein als der Angreifer.
Und bringe in brutal um, vergrabe deine Finger in seinen Augen, schlage ihn in die Hoden, beiße ihn, sei fürchterlich.
Versuche mit beiden Daumen ihn hinter die Ohren zu drücken, den Schmerz hält kein Mensch aus.
Heinrich_Kraemer
20.04.2024, 22:55
Du musst in Menschenmassen immer schauen, setze einen Angriff voraus.
Meine Frau nervt das immer, aber so kannst du vorsorgen wenn ein Angriff kommt, du musst immer schneller sein als der Angreifer.
Und bringe in brutal um, vergrabe deine Finger in seinen Augen, schlage ihn in die Hoden, beiße ihn, sei fürchterlich.
Versuche mit beiden Daumen ihn hinter die Ohren zu drücken, den Schmerz hält kein Mensch aus.
Danke für die Tipps. Ist schon klar, genau zu schauen in Menschenmassen. Hat mich überrascht.
Was ich sagen will ist, dass es immer Situationen geben kann, die dennoch unvorhersehbar sind, für die einen mehr für die anderen weniger. Ich teile Deine Ansicht, dass es schnell und massiv sein muss. Denn um jetzt sowas anzuwenden was du schreibst, wäre ja schon sehr viel Zeit vergangen um in so eine Situation zu kommen, dass der Angreifer so nah an einen rankommt.
Justiziar
06.06.2024, 11:29
Thema Selbstverteidigung.Kampfsport/Close Combat: Ich habe einen Kickbox-Hintergrund und werde bald wieder mit Krav Maga anfangen.Hätte ich die Möglichkeiten, würde ich Thaiboxen trainieren und gelegentlich Krav Maga-Seminare besuchen, dieses würde ich auch als Ideallösung empfehlen.Was ist Eure Meinung?
Zur Selbstverteidigung im Alltag ist KM ist die mit abstand besste, effektivste und am schnellstens zu erlernende Verteidigung. Die Grundübungen vergisst du nicht mal im Alter. KM hat so gar nichts mit Kampf- Sport im Verein zu tun, wo nach Regeln gekämpft wird.
Das Wichtigste aber ist bei jeder SV der Wille sich zu verteidigen und nicht in Panik zu geraten.
Zur Selbstverteidigung im Alltag ist KM ist die mit abstand besste, effektivste und schnellstens zu erlernende Verteidigung. KM hat so gar nichts mit Kampf- Sport im Verein zu tun, wo nach Regeln gekämpft wird.
Mit Kampfsporthintergrund, ja.
Ist aber schon erörtert worden, klick Dich bitte durch.
Immer eine Tüte grüne Ideologie dabei, dann ist die Welt entspannt.
Bärbocks Waschmitteltheorie muss man beherrschen.
Justiziar
06.06.2024, 11:50
Mit Kampfsporthintergrund, ja. Ist aber schon erörtert worden, klick Dich bitte durch.
Nein, auch ohne KS hintergrund. Lies bitte nach. Das Wichtigste ist der Wille sich zu verteidigen. Ein typisches Beispiel für den Unwillen sich zu verteidigen ist der BW- Oberst a D. Roderich Kiesewetter. Der plädiert zwar für immer mehr Waffen nach Israel in die Ukraine, damit die sich verteidigen können, weil die unsere Werte verteidigen. Will sich selber aber nicht verteidigen. Als er neulich von einem harmlosen unbewaffneten Passanten auf seinem Info-stand angerempelt wurde, war es ihm wichtig gewesen, sich selbst nicht zur Wehr zu setzen. Das sei auch sein Rat an Andere " Mein allererster Schritt war die Arme zusammen und ja nicht wehren ( !!!!) ", sagte er. Als Soldat. Ohne Worte. Und das von einem Oberst der BW.
Nein, auch ohne KS hintergrund. Lies bitte nach. Das Wichtigste ist der Wille sich zu verteidigen. Ein typisches Beispiel für den Unwillen sich zu verteidigen ist der BW- Oberst a D. Roderich Kiesewetter. Der plädiert zwar für immer mehr Waffen nach Israel in die Ukraine, damit die sich verteidigen können, weil die unsere Werte verteidigen. Will sich selber aber nicht verteidigen. Als er neulich von einem harmlosen unbewaffneten Passanten auf seinem Info-stand angerempelt wurde, war es ihm wichtig gewesen, sich selbst nicht zur Wehr zu setzen. Das sei auch sein Rat an Andere " Mein allererster Schritt war die Arme zusammen und ja nicht wehren ( !!!!) ", sagte er. Als Soldat. Ohne Worte. Und das von einem Oberst der BW.
Die effektivsten Techniken für hand to hand combat sind:
- Muay Thai/Lethwei
- Wrestling
- Judo/Jiu Jiutsu
Oder eben direkt MMA. Wobei ich mich zu nichts durchringen kann, was nicht Striking mit Kicks ist. Ist einfach nicht mein Ding. Sollte ich jemals, und die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering, in die Verlegenheit geraten und die Lowkicks sollten nicht ausreichen, habe ich immer ein Messer dabei.
that said: es gibt keine „Selbstverteidigung“. Das ist ein Terminus aus der Juristerei, der beschreibt, dass, unter gewissen Umständen, Handlungen gestattet sind, die sndernfalls als Körperverletzung oder Mordversuch gelten. Für gewöhnlich wird das im Gerichtssaal diskutiert. Daher ist Krav Maga auch so ein Nonsense. Das wird NIE pressure tested bspw in Turnieren UND was auf einem Schlachtfeld effektiv ist, macht Dich unter normalen Menschen eben zum ‚bad guy‘.
That said: es gibt keine „Selbstverteidigung“.
Würde ich so nicht sagen, aber in der Tat spreche auch ich lieber vom Nahkampf/Close Combat.
Selbstverteidigung hatte ich als Titel gewählt, damit jeder versteht, was gemeint ist.
Daher ist Krav Maga auch so ein Nonsense. Das wird NIE pressure tested bspw in Turnieren UND was auf einem Schlachtfeld effektiv ist, macht Dich unter normalen Menschen eben zum ‚bad guy‘.
Krav Maga bringt nur etwas mit Martial Arts-Background oder ggf. wenn jemand Hooligan o.ä. ist.
Wer kämpfen lernen will, muss kämpfen. Ganz simpel, aber viele Leute wollen eben keine blauen Flecke bekommen.
Dabei geht es ja um das Psy.
Der Schalter im Kopf muss sich umlegen, daran scheitert Krav Maga meist und wird so zu Crap Maga.
Messerkampf muss man sehr gut ausgebildet sein, und selbst dann bringt es noch Risiken mit sich.
Wie gesagt, klick Dich durch.
Justiziar
06.06.2024, 12:07
Wie gesagt, klick Dich durch.
NEIN ! Ich muss mich nicht durchklicken. Ich kenne mich aus. Und zwar besser als alle Anderen zusammen. KS hat mit SV rein gar nichts zu tun.
Entscheidend ist, dass du dich überhaupt verteidigen willst. Und wer gewillt ist, kann sich auch dazu befähigen. Die meisten die hier schreiben, haben von KS und SV noch nie gehört, haben noch nie ein Messer oder eine Waffe in der Hand gehabt, geschweige je einer gegenüber gestanden.
In meiner Jugend nach dem Krieg hatte jeder Junge, ich rede von Jungen, nicht von feigen Angsthasen und unsportlichen Nerds , ein Taschenmesser. Messerstechereien auf dem Schulhof waren nicht selten. Keilereien waren üblich und der körperlich Unterlegene hat in einer Schlägerei regelmässig ein Messer gezückt. Polizei wurde nie gerufen, Anzeige nie gemacht. Mutter hat die meist harmlose Stich- Wunde in der Hand mit Jod ausgewaschen, verbunden und weiter gings. Lebensgefährliche Verletzungen waren selten. Tote gabs nie. Man ist damit also damals aufgewachsen und hat sich daran gewönt. Ich habe Einzelkampf auf dem Schulhof gelernt, und diesbezüglich nicht mal mehr viel beim Bund, beim EKL bei der KSM gelernt. Auch schiessen hab ich im Wald beim Wildern gelernt. Waffen gabs damals in jedem Haushalt. War so normal wie heute Handy.
Jeder Türsteher einer Bar, Club Disco oder Night-Club sieht sich mindestens am WE regelmässig Messerangriffen von besoffenen Asis ausgesetzt- nahezu jeder Discobesucher hat ein Messer- und hat Mittel erlernt, die einzusetzen um sich zu wehren. Die meisten sind geübte KS und strassenkampferfahrene street-fighter, die das schon im Ghetto lernen. Da gehört Messer zur Grundaustattung jedes Mannes. Und ist der Umgang damit Routine. Und nicht wie die Polizei Bedenken am Durchgreifen haben und sich um Vorschriften kümmern. Und wenn er auf sicher gehen will, benutzt er Gas oder im worst case eine Waffe. zu 99 % muss er sie nicht mal benutzen. Der Andere hat angegriffen, der letzte Schuss war der Warnschuss. Notwehr. Basta. An Weg laufen ist nicht zu denken. Niemand ruft die Polizei.
Natürlich kann man die Abwehr eines Messerangriff erlernen und die Abwehr trainieren. In jedem EKL, KS und SV- Training wird das geübt und speziell im KM wird ab der 5 Woche mit Gummimessern Abwehr von Messerangriffen in jeder Übungseinheit geübt und das Know- how dazu erlernt. Jede Bewegung wird einstudiert, bis sie sitzt. Die Abwehr muss schnell sein. Jedes Zögern ist gefährlich . Und über dem Training entsteht Routine. Erste Regel bei einem Messer ist ohnehin immer, keine Panik, kühlen Kopf bewahren und 2 Schritte zurück, um aus der Reichweite zu kommen. Und dann gehts weiter.
Die meisten geraten schon in hysterische Panik und lähmende Schockstarre, wenn sie ein Messer nur sehen. Dabei ist der Messererer am meisten überrascht, wenn ausnahmsweise Gegenwehr kommt, und er sich pötzlich auch einem Messer oder einer Schusswaffe gegenüber sieht. Da lässt er aber ganz schnell sein Messer fallen und winselt. Weil damit rechnet er nicht. Weglaufen ist nur für den die beste SV, der rennen kann.
NEIN ! Ich muss mich nicht durchklicken. Ich kenne mich aus. Und zwar besser als alle Anderen zusammen. KS hat mit SV rein gar nichts zu tun.
Verständiges Lesen beherrschst Du nicht. :ja:
Justiziar
06.06.2024, 12:11
Verständiges Lesen beherrschst Du nicht. :ja:
Selbstverteidigung beherrscht du nicht. Zu feige oder zu schwach ?
Selbstverteidigung beherrscht du nicht. Zu feige oder zu schwach ?
Nahkampf-Fähigkeiten vorhanden und auch schon im Praxiseinsatz bewiesen worden.
Und jetzt benimm Dich.
BrüggeGent
06.06.2024, 12:26
Egal wie sich der Kampfsport nennt, bei meiner Ausbildung militärisch wurde als Einstieg die wahre Formel vermittelt.
Hart, schnell und konsequent, dein Gegner hatte innerhalb Sekunden tot zu sein, wenn du das nicht geschafft hast warst du es.
Da gab es auch Schädelstich, rabiat das Kampfmesser in die Birne gerammt und schön den Mund zuhalten das keiner rumquiekt.
Von hinten rangehen, Arm um den Hals und Stich in das Stammhirn über dem Genick, der Typ ist sofort tot.
Die harte, schnelle, konsequente Formel der Ausbildung von Uniformträgern oder Zivilisten/MfS...hat das Ende der DDR nicht verhindert...
Ruprecht
06.06.2024, 12:32
Die harte, schnelle, konsequente Formel der Ausbildung von Uniformträgern oder Zivilisten/MfS...hat das Ende der DDR nicht verhindert...
Sie hatten 89 Truppen bei Leipzig zusammengezogen, die griffen aber nicht ein.
Sie hatten 89 Truppen bei Leipzig zusammengezogen, die griffen aber nicht ein.
Die Genossen Honnecker und Mielke waren zu weich und zoegerlich. Ich haette Soldaten
der Roten Armee zu erfolgreichen Niederschlagung des Aufstandes in Leipzig einsetzen lassen.
Geteiltes Deutschland: Modernisierung > Internationale Entwicklungen
Prager Frühling
In der Nacht vom 20. auf den 21. August 1968 rücken Truppen von fünf Warschauer Pakt-Staaten in die Tschechoslowakische Sozialistische Republik (CSSR) ein. Damit werden die als "Prager Frühling" bezeichneten Reformversuche der kommunistischen Partei der CSSR gewaltsam beendet. Der Erste Sekretär der Partei, Alexander Dubcek, wird mit dem gesamten Politbüro verhaftet und in die Sowjetunion gebracht. Am 26. August 1968 müssen sie im "Moskauer Protokoll" die Rücknahme der eingeleiteten Reformen versprechen. Dubcek wird dann im April 1969 zugunsten eines moskautreuen Nachfolgers abgesetzt.
Nach der Wahl des Reformkommunisten Dubcek zum Parteichef am 5. Januar 1968 werden in der CSSR sogleich politische und wirtschaftliche Reformen eingeleitet. Gewerkschaften und Kulturorganisationen erhalten mehr Autonomie, die Zensur wird aufgehoben. Der Führungsanspruch der kommunistischen Partei bleibt jedoch unangetastet. Den von Dubcek propagierten "Sozialismus mit menschlichem Antlitz" sehen viele Reformkommunisten als Beweis für die Möglichkeit eines Dritten Weges, wonach individuelle Freiheiten auch im Kommunismus gewährt werden könnten.
In den Augen der Sowjetunion stellt der Prager Frühling jedoch eine Gefahr für die Einheitlichkeit des Ostblocks dar. Auch die Sozialistische Einheitspartei Deutschlands (SED) attackiert den Kurs der tschechoslowakischen Genossen von Anfang an als konterrevolutionär und friedensgefährdend.
Vor allem wird eine Ausbreitung des Prager Reformkommunismus auf die DDR befürchtet. Die SED verteidigt daher die Niederschlagung des Prager Frühlings. Einheiten der Nationalen Volksarmee (NVA) sind entgegen anderslautender Erklärungen der DDR-Führung nicht unmittelbar am Einmarsch in der CSSR beteiligt. Sie übernehmen lediglich Unterstützungs- und Sicherungsaufgaben und verbleiben, abgesehen von Einzelpersonen und kleineren Gruppen, auf dem Gebiet der DDR. Als es nach dem 21. August 1968 in der DDR zu Demonstrationen und Verteilung von Flugblättern kommt, werden die Proteste durch die Sicherheitsorgane der DDR unterdrückt.
https://www.hdg.de/lemo/kapitel/geteiltes-deutschland-modernisierung/internationale-entwicklungen/prager-fruehling.html
BrüggeGent
06.06.2024, 12:54
Die Genossen Honnecker und Mielke waren zu weich und zoegerlich. Ich haette Soldaten
der Roten Armee zu erfolgreichen Niederschlagung des Aufstandes in Leipzig einsetzen lassen.
Die Sowjetsoldaten und ihre Offiziere waren schon damals ständig betrunken...permanent korrupt...wie auch heute beim jämmerlichen Stellungskrieg in der Ostukraine zu beobachten ist...Nach über zwei Jahren Angriff haben die Russen im Endeffekt nichts erreicht ...Kiew und Charkiw und Odessa immer noch ukrainisch...
Darauf einen doppelten Wodka ...!
Flaschengeist
06.06.2024, 13:14
Die Sowjetsoldaten und ihre Offiziere waren schon damals ständig betrunken...permanent korrupt...wie auch heute beim jämmerlichen Stellungskrieg in der Ostukraine zu beobachten ist...Nach über zwei Jahren Angriff haben die Russen im Endeffekt nichts erreicht ...Kiew und Charkiw und Odessa immer noch ukrainisch...
Darauf einen doppelten Wodka ...!
Interessant ist nicht etwa, was du Russen erreicht oder nicht erreicht haben, sondern was die USA erreicht haben. Einfach mal aus deinem Sowjetstübchen rauskommen und das Ganze aus der Vogelperspektive betrachten. Die USA haben es geschafft Europa weiter zu spalten, von seinen natürlichen Energiequellen abzuklemmen, in den wirtschaftlichen Abgrund zu treiben und zu guter Letzt in einen großen Krieg zu verwickeln.
Und jetzt kannst du ja nochmal mit einem Vodka anstoßen.
Ich kann gut furzen. Das haut jeden potentiellen Gegner um. Wenn es bei uns Schmorkohl mit Hackfleisch gab, bin ich kreuzgefährlich.
Kannst du auch wie ein Stinktier ganz schnell furzen? Es kommt oft auf ein Sekunden an. Ansonsten früher gab es auch sogenannte stinkbomben zu kaufen. Die sind mittlerweile wohl verboten, oder? Weil das wäre auch ein geeignetes Mittel :D
Wie kommt man an so was leckeres ran?
Ruprecht
06.06.2024, 13:27
Die Genossen Honnecker und Mielke waren zu weich und zoegerlich. Ich haette Soldaten
der Roten Armee zu erfolgreichen Niederschlagung des Aufstandes in Leipzig einsetzen lassen.
Die Russen waren damals 1989 mehr auf Freiheit aus als die Betonköppe in Berlin, da war nix mit sowjetischen Truppen.
68 in der Tschechei hätte Ulbricht zu gerne mitgemacht, hatte Moskau auch verboten, deutsche Truppen beim Marsch auf Prag fiel also aus.
BrüggeGent
06.06.2024, 13:36
Interessant ist nicht etwa, was du Russen erreicht oder nicht erreicht haben, sondern was die USA erreicht haben. Einfach mal aus deinem Sowjetstübchen rauskommen und das Ganze aus der Vogelperspektive betrachten. Die USA haben es geschafft Europa weiter zu spalten, von seinen natürlichen Energiequellen abzuklemmen, in den wirtschaftlichen Abgrund zu treiben und zu guter Letzt in einen großen Krieg zu verwickeln.
Und jetzt kannst du ja nochmal mit einem Vodka anstoßen.
Was haben die USA eigentlich auf ihrem eigenen Kontinent erreicht...!?
Biden läßt seit drei Jahren Millionen illegale Latinos ins Land...das ist Bürgerkriegspotential...
Brombeere
06.06.2024, 15:13
Eine ganz einfache und kostenlose Abwehrwaffe ist trockener Sand in der Manteltasche. Das ergibt schon mal mindestens den benoetigten Vorsprung oder aber die Vorstufe zum Gefechtssieg.
Justiziar
06.06.2024, 15:26
Wie gesagt, klick Dich durch.
Hier posten völlig ahnungslose Luschen, die wissen gar nicht wie man wehren und verteidigen schreibt. Ich bin mit dem Taschenmesser und täglicher Prügelei auf dem Schulhof gross geworden, war KS bei der BW, habe jahrelang KM trainiert, war mehrfach vor Gericht, weil ich mich in Notwehr gewehrt habe, hatte beruflich jahrelang 2 TS, hab fast jedes WE im real live Selbstverteidigung live erlebt, und ausgerechnet mir empfiehlst du, mich hier einzulesen ? * lol
Hier posten völlig ahnungslose Luschen, die wissen gar nicht wie man wehren und verteidigen schreibt. Ich bin mit dem Taschenmesser und täglicher Prügelei auf dem Schulhof gross geworden, war KS bei der BW, habe jahrelang KM trainiert, war mehrfach vor Gericht, weil ich mich in Notwehr gewehrt habe, hatte beruflich jahrelang 2 TS, hab fast jedes WE im real live Selbstverteidigung live erlebt, und ausgerechnet mir empfiehlst du, mich hier einzulesen ? * lol
Wollte Dir nur helfen, Bro.
Minimalphilosoph
06.06.2024, 17:26
Hier posten völlig ahnungslose Luschen, die wissen gar nicht wie man wehren und verteidigen schreibt. Ich bin mit dem Taschenmesser und täglicher Prügelei auf dem Schulhof gross geworden, war KS bei der BW, habe jahrelang KM trainiert, war mehrfach vor Gericht, weil ich mich in Notwehr gewehrt habe, hatte beruflich jahrelang 2 TS, hab fast jedes WE im real live Selbstverteidigung live erlebt, und ausgerechnet mir empfiehlst du, mich hier einzulesen ? * lol
Ja, und heute gehste nur noch bis zu den Knien ins Wasser. Das ist alles in Ordnung. :isgut:
Justiziar
06.06.2024, 18:04
Ja, und heute gehste nur noch bis zu den Knien ins Wasser. Das ist alles in Ordnung. :isgut:
Auch zu diesem Thema hast du Troll nichts zu sagen. Hätte mich auch gewundert. Du möchtest nur wieder spamen, trollen und den Strang zersetzen. Ja, ja, alles in Ordnung. mini. Ich erinnere mich. Du gehst gar nicht ins Wasser, weil du gar nicht schwimmen kannst. Du gehst nur zum spannen und schwuchteln an den See.....versteckt hinter Büschen, damit man deinen mini nicht sieht.
Minimalphilosoph
06.06.2024, 18:26
Auch zu diesem Thema hast du Troll nichts zu sagen. Hätte mich auch gewundert. Du möchtest nur wieder spamen, trollen und den Strang zersetzen. Ja, ja, alles in Ordnung. mini. Ich erinnere mich. Du gehst gar nicht ins Wasser, weil du gar nicht schwimmen kannst. Du gehst nur zum spannen und schwuchteln an den See.....versteckt hinter Büschen, damit man deinen mini nicht sieht.
Schon wieder alles Verleumdungen.
Ich gehe mit meinem Dackel Carlo und meinem neuen Zwergpinscher Corni an den 30 meter entfernten Fluss. Da halte ich die Beine rein, die Hunde tollen rum und ich freu mich des Lebens. Am Ende des Tages hole ich mir noch mit der Hand einen Lachs aus dem Fluss.
Die Reste liefert man in Norwegen in einer speziellen Tonne an die Fischindustrie. Da werden Lachsstäbchen für deutsche Baggerseekioskfriteusenbetreiber wie dich eingefroren. Die kannst du dann deinen 12 jährigen Lümmels von der Baggerseescharia servieren.
Übrigens, eins der schönsten zusammengesetzten Substantive die ich jemals las: Baggerseekioskfriteusenbetreiber :D
Die Sowjetsoldaten und ihre Offiziere waren schon damals ständig betrunken...permanent korrupt...wie auch heute beim jämmerlichen Stellungskrieg in der Ostukraine zu beobachten ist...Nach über zwei Jahren Angriff haben die Russen im Endeffekt nichts erreicht ...Kiew und Charkiw und Odessa immer noch ukrainisch...
Darauf einen doppelten Wodka ...!
Fuenf ehemalige Oblaste der Ukraine (Cherson, Donezk, Krim, Luhansk, Saporischschja) sind neue Republiken der Russischen Foederation. Das ist ein unbestreitbarer Teilerfolg der militaerischen Befriedungs- und Befreiungsoperation. Alle restlichen Oblaste der Ukraine werden ebenfalls zu Republiken der Russischen Foederation gemacht. Damit ist der Existenz der Ukraine voelkerrechtlich formell ein Ende bereitet, ob das vom westlichen Politikgesindel anerkannt wird oder nicht, spielt dabei ueberhaupt keine Rolle.
Marek platzt der Sack!
https://www.youtube.com/watch?v=0aBLPMCszxk
Ghoul-809
14.06.2024, 18:00
Was haben die USA eigentlich auf ihrem eigenen Kontinent erreicht...!?
Biden läßt seit drei Jahren Millionen illegale Latinos ins Land...das ist Bürgerkriegspotential...
nix Bürgerkrieg. Einwanderung hat USA noch nie geschadet ...
https://youtu.be/2R8QxCD6ir8
... we lead the world
because unique among nations we draw our
people & our strength from every country
and every corner of the world ...
PADMAM Sports. Guter Kanal:
https://www.youtube.com/@PADMAMSports
Hütet Euch vor dieser Wing Tsun "Meisterin"! :haha:
https://www.youtube.com/watch?v=BnR5M2i1fwk
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139101/20240415185409-29.gif
Pulchritudo
05.07.2024, 00:21
Ein Wing-Tsun Lehrgang dauert ewig und kostet viel Geld, bis man überhaupt einen Fortschritt erreicht, mit dem man sich sicher verteidigen kann. Wing-Tsun war und ist ein Modetrend. Zur Fitness trägt das Training überhaupt nicht bei. Boxtraining ist in kürzerer Zeit viel effektiver, stärkt die Kondition und baut die Muskeln auf. Da lernt man, wie man einem Goldstück so richtig in die Fresse haut, wenn es sein muss.
ABAS würde sagen: Wing-Tsun ist für Frauen und Schwuchteln.
Differentialgeometer
05.07.2024, 00:29
Ein Wing-Tsun Lehrgang dauert ewig und kostet viel Geld, bis man überhaupt einen Fortschritt erreicht, mit dem man sich sicher verteidigen kann. Wing-Tsun war und ist ein Modetrend. Zur Fitness trägt das Training überhaupt nicht bei. Boxtraining ist in kürzerer Zeit viel effektiver, stärkt die Kondition und baut die Muskeln auf. Da lernt man, wie man einem Goldstück so richtig in die Fresse haut, wenn es sein muss.
ABAS würde sagen: Wing-Tsun ist für Frauen und Schwuchteln.
Nur Boxen ist kompletter Nonsense, sorry to say.
Differentialgeometer
05.07.2024, 00:32
Hütet Euch vor dieser Wing Tsun "Meisterin"! :haha:
https://www.youtube.com/watch?v=BnR5M2i1fwk
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139101/20240415185409-29.gif
Meine Güte ist das peinlich! Die kann nichts. Die Techniken sind unsauber hoch zehn. Furchtbar! So eine Tusse macht die Sache für Frauen noch schlimmer, denn die DENKEN, sie können sich verteidigen.
Pulchritudo
05.07.2024, 00:44
Nur Boxen ist kompletter Nonsense, sorry to say.
Klar, gegen Messer- und Machetenmusels hat man damit keine Chance. Du auch nicht.
Differentialgeometer
05.07.2024, 00:51
Klar, gegen Messer- und Machetenmusels hat man damit keine Chance. Du auch nicht.
Darum geht es nicht. Der Punkt ist: ohne Handschuhe brichst Du Dir schlicht die Knochen - es sei denn Du schlägst wie ein Mädchen. Du trainierst keinerlei Grappling oder wenigstens Clinch, Du bekommst kein Conditioning für die Beine und Kicken kannst Du auch nicht. In einer Welt in der Gerade die Musels MMA trainieren wirst Du unter die Wurscht gehackt. Just my 2 cents.
Pulchritudo
05.07.2024, 01:13
Darum geht es nicht. Der Punkt ist: ohne Handschuhe brichst Du Dir schlicht die Knochen - es sei denn Du schlägst wie ein Mädchen. Du trainierst keinerlei Grappling oder wenigstens Clinch, Du bekommst kein Conditioning für die Beine und Kicken kannst Du auch nicht. In einer Welt in der Gerade die Musels MMA trainieren wirst Du unter die Wurscht gehackt. Just my 2 cents.
Oh doch, die Beine werden im Boxtraining gestählt und nicht vernachlässigt, wie man meinen könnte. Im Training hüpft man mehr Seil, als einem lieb ist. Immer und immer wieder. Man rennt und rennt. Es wird einem beigebracht, wie man richtig steht und immer wieder die Position wechselt, damit der Gegner nicht trifft. Ein Boxer bleibt mit den Beinen immer in Bewegung. Muhammad Ali war ein Hüpfwunder, guck dir seine Kämpfe an.
Bevor man sich auf den Kampf mit den Beinen konzentriert, sollte man sich erst einmal mit dem Oberkörper zu wehren wissen. Das ist einfacher zu lernen und schon in einem frühen Stadium effektiv. Die wenigsten Leute wissen, wie man richtig zuschlägt. Körpermasse spielt natürlich immer eine, höhö, gewichtige Rolle.
Wer gut boxt, kann immer noch umsteigen.
Differentialgeometer
05.07.2024, 01:19
Oh doch, die Beine werden im Boxtraining gestählt und nicht vernachlässigt, wie man meinen könnte. Im Training hüpft man mehr Seil, als einem lieb ist. Immer und immer wieder. Man rennt und rennt. Es wird einem beigebracht, wie man richtig steht und immer wieder die Position wechselt, damit der Gegner nicht trifft. Ein Boxer bleibt mit den Beinen immer in Bewegung. Muhammad Ali war ein Hüpfwunder, guck dir seine Kämpfe an.
Bevor man sich auf den Kampf mit den Beinen konzentriert, sollte man sich erst einmal mit dem Oberkörper zu wehren wissen. Das ist einfacher zu lernen und schon in einem frühen Stadium effektiv. Die wenigsten Leute wissen, wie man richtig zuschlägt. Körpermasse spielt natürlich immer eine, höhö, gewichtige Rolle.
Wer gut boxt, kann immer noch umsteigen.
Natürlich werden die trainiert; aber eben nicht conditioned. Bei einem trainierten Thaiboxer kommt dann sowas raus, da helfen auch keine 15kg-20kg mehr:
https://youtube.com/shorts/GR7AkDKqQYw?si=dXmZkT8qFbMIqbmz
Pulchritudo
05.07.2024, 01:32
Natürlich werden die trainiert; aber eben nicht conditioned. Bei einem trainierten Thaiboxer kommt dann sowas raus, da helfen auch keine 15kg-20kg mehr:
https://youtube.com/shorts/GR7AkDKqQYw?si=dXmZkT8qFbMIqbmz
Ein europäischer Büromensch mit 5-Tagewoche kann mit Boxtraining in nicht allzu langer Zeit ein effektives Grundgerüst für die Selbstverteidigung aufbauen. Was arbeitet dieser Herr hauptberuflich? Wer hat soviel Freizeit, sich das anzueignen? Arbeitslose Musels mit Bürgergeld? Ich habe mir das Video nicht angeschaut.
Du gehst von den Extremen aus, ich habe lediglich veranschaulichen wollen, dass Wing-Tsun eine Abzocke ist, die viel verspricht, und Boxtraining für Jedermann/Frau/Divers viel mehr bringt. Ich habe beides ausprobiert, deswegen weiss ich, wovon ich in genau diesem Zusammenhang schreibe.
SprecherZwo
05.07.2024, 13:14
Natürlich werden die trainiert; aber eben nicht conditioned. Bei einem trainierten Thaiboxer kommt dann sowas raus, da helfen auch keine 15kg-20kg mehr:
https://youtube.com/shorts/GR7AkDKqQYw?si=dXmZkT8qFbMIqbmz
Das sieht irgendwie gescripted aus.
Differentialgeometer
05.07.2024, 14:30
Das sieht irgendwie gescripted aus.
Warum?! Der Typ ist ja nur Boxer, warum sollte er sich über Gebühr zum Löffel machen? Darüberhinaus: es gibt unzählige Videos, fie das gleiche beweisen. Wer es nicht glaubt, kann gerne ins nächste Muay Thai Gym gehen und sich einen Lowkick abholen, dann weiss man, sie real das ist.
Das sieht irgendwie gescripted aus.
Frag mal einen von den Brüdern, ob sie Dir ne Prise ihrer Medizin verabreichen.
https://www.youtube.com/watch?v=cvAW4IndT6o
Justiziar
05.07.2024, 16:18
Klar, gegen Messer- und Machetenmusels hat man damit keine Chance. Du auch nicht.
Darum geht es nicht.
Ich empfehle euch beiden dringend ein Probetaining im Krav Maga. Ihr werdet begeistert sein. Das ist kein Sport nach Regeln, sondern aktive Selbstverteidigung ohne Regeln gegen Angriffe im Strassenkampf. Dort wir ab dem 3. Monat auch Messerabwehr geübt. ( Gummimesser !!! ) Man gewöhnt sich so an Messer und gerät nicht in Panik, wenn man eh nicht mit einem Taschenmesser gross wurde. Mann kann nicht immer weg laufen. In Basel allein gibt es drei KM-Schulen. 2 kenne ich von früher. Die sind super. Die Trainer haben alle Level 2 !!! Die sind top-fit und nehmen es mit jedem Messerer auf. Geht hin und überzeugt euch. Nach 6 Monaten hat man die Grundzüge erlernt.
Ich empfehle euch beiden dringend ein Probetaining im Krav Maga. Ihr werdet begeistert sein. Das ist kein Sport nach Regeln, sondern aktive Selbstverteidigung ohne Regeln gegen Angriffe im Strassenkampf. Dort wir ab dem 3. Monat auch Messerabwehr geübt. ( Gummimesser !!! ) Man gewöhnt sich so an Messer und gerät nicht in Panik, wenn man eh nicht mit einem Taschenmesser gross wurde. Mann kann nicht immer weg laufen. In Basel allein gibt es drei KM-Schulen. 2 kenne ich von früher. Die sind super. Die Trainer haben alle Level 2 !!! Die sind top-fit und nehmen es mit jedem Messerer auf. Geht hin und überzeugt euch. Nach 6 Monaten hat man die Grundzüge erlernt.
Gummimesser. :haha:
Justiziar
05.07.2024, 16:33
Gummimesser. :haha:
Was gibts da zu lachen ? Meinste die üben mit scharfen Messern ? Entscheidend ist, die üben Abwehr von Messerangriffen.
Ich empfehle euch beiden dringend ein Probetaining im Krav Maga. Ihr werdet begeistert sein. Das ist kein Sport nach Regeln, sondern aktive Selbstverteidigung ohne Regeln gegen Angriffe im Strassenkampf. Dort wir ab dem 3. Monat auch Messerabwehr geübt. ( Gummimesser !!! ) Man gewöhnt sich so an Messer und gerät nicht in Panik, wenn man eh nicht mit einem Taschenmesser gross wurde. Mann kann nicht immer weg laufen. In Basel allein gibt es drei KM-Schulen. 2 kenne ich von früher. Die sind super. Die Trainer haben alle Level 2 !!! Die sind top-fit und nehmen es mit jedem Messerer auf. Geht hin und überzeugt euch. Nach 6 Monaten hat man die Grundzüge erlernt.
Schau Dir am besten das ganze Video an, aber besonders ab 5:14.
https://www.youtube.com/watch?v=oFPGoGQQptg
Klopperhorst
05.07.2024, 16:37
Schau Dir am besten das ganze Video an, aber besonders ab 5:14.
https://www.youtube.com/watch?v=oFPGoGQQptg
Der lebt allerdings von solchen "Kursen", die er an deutsche Touristen verkauft.
Seine persönlichen Erfahrungen mit Messerangriffen hat er m.E. noch nie berichtet, weils die nicht gab.
Aber er haute mal einem Neger auf die Schnauze, der eine Frau anmachte.
---
Was gibts da zu lachen ? Meinste die üben mit scharfen Messern ? Entscheidend ist, die üben Abwehr von Messerangriffen.
Wir hatten damals abgerundete Alu-Messer, da sah Dein Brustkorb nachher sehr gut aus, schön grün und blau.
Besonders schmerzhaft, wenn der Stich zwischen die Rippen geht.
Justiziar
05.07.2024, 16:38
Schau Dir am besten das ganze Video an, aber besonders ab 5:14.
Nein, ich schau mir sicher keine Bildchen und keine Filmchen an. Ich habe jahrelang KM trainiert und habe noch länger TS beschäftigt und die jedes WE in Aktion gesehen. Ich stand nämlich meist daneben. Davon abgesehen das in meiner Jugend jeder ein TM hatte und bisweilen davon Gebrauch gemacht hat.
Der lebt allerdings von solchen "Kursen", die er an deutsche Touristen verkauft.
Seine persönlichen Erfahrungen mit Messerangriffen hat er m.E. noch nie berichtet, weils die nicht gab.
Aber er haute mal einem Neger auf die Schnauze, der eine Frau anmachte.
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Dass der damit Kohle macht, ist klar.
Aber seine Trainingsprogramme haben Hand und Fuß, das heißt nicht, dass ich alles, was er propagiert, für sinnvoll halte, aber besser als das, was anderswo geboten wird, ist es allemal.
Klopperhorst
05.07.2024, 16:42
Dass der damit Kohle macht, ist klar.
Aber seine Trainingsprogramme haben Hand und Fuß, das heißt nicht, dass ich alles, was er propagiert, für sinnvoll halte, aber besser als das, was anderswo geboten wird, ist es allemal.
Er befürwortet lange Stöcker. Das ist schon sinnvoll, aber die muss man immer mitschleppen.
Ich habe meist einen dicken Rucksack auf, den ich denn nach vorne halten würde.
Regenschirme sollen auch noch wirken.
Ansonsten ist Abhauen die beste Option.
---
Was gibts da zu lachen ? Meinste die üben mit scharfen Messern ? Entscheidend ist, die üben Abwehr von Messerangriffen.
Mit echten Messern könnte in die Hose gehen
Justiziar
05.07.2024, 16:48
Der lebt allerdings von solchen "Kursen", die er an deutsche Touristen verkauft. Seine persönlichen Erfahrungen mit Messerangriffen hat er m.E. noch nie berichtet, weils die nicht gab. Aber er haute mal einem Neger auf die Schnauze, der eine Frau anmachte.
Ich weiss, dass das hier keiner glaubt, weil er null Erfahrung hat, aber lass dir von mir gesagt sein, dass Messer fast WE an jeder Disko oder Club zum Einsatz kommen. Nahezu jeder Jugendliche ( Migranten so wie so ) der abends in der Szene unterwegs ist hat ein Messer. Alkohol, Girls....eine nahehezu explosive Mischung. Die Securitys können weder im Innenraum Gas einsetzen ( sonst ist der Laden leer ) , noch schiessen ( Konzessionsentzg !!! ) , noch weg laufen noch die Polizei rufen ( die kommt eh erst nach ner Stunde ) , und werden mit dem Messeren fertig.
Klopperhorst
05.07.2024, 16:49
Ich weiss, dass das hier keiner glaubt, weil er null Erfahrung hat, aber lass dir von mir gesagt sein, dass Messer fast WE an jeder Disko oder Club zum Einsatz kommen. ...
Es gibt wie gesagt gerade ein Forenmitglied, das einen Messerangriff mit 22 Stichen überlebte.
Der Gegner war allerdings ein Troll, wie mir mitgeteilt wurde. Er konnte per Hand die meisten abwehren, wie im Polizeibericht steht.
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Wir hatten damals abgerundete Alu-Messer, da sah Dein Brustkorb nachher sehr gut aus, schön grün und blau.
Besonders schmerzhaft, wenn der Stich zwischen die Rippen geht.
Laß es, hat keinen Zweck.
Gegen einen entschlossenen Angreifer mit einem Messer gibt es keine wirksame Abwehr.
Sagt auch jeder militärische Nahkampf-Ausbilder.
Haben wir hier alles schon ad nauseam diskutiert.
Manche begreifen es offensichtlich nie.
Märchenerzähler eben.
Justiziar
05.07.2024, 17:11
Laß es, hat keinen Zweck. Gegen einen entschlossenen Angreifer mit einem Messer gibt es keine wirksame Abwehr.
Sagt auch jeder militärische Nahkampf-Ausbilder. Haben wir hier alles schon ad nauseam diskutiert. Manche begreifen es offensichtlich nie.
Natürlich hat es keinen Zweck Blinden die Farben zu erklären. Du weisst weder was KM ist noch hast du es je trainiert. Du warst noch nie in einem Club, geschweige denn hast TS beschäftigt. Du weisst daher genau gar nichts, wie es an jedem WE an der Türe jeder angesagten Disco zu geht. Wärest du bei der Legion gewesen, hättest du im Nahkampf Messerabwehr trainiert. Das hat dir schon damals der Dayan gesagt, denn der hat KM trainiert. 5.000 Jahre lang hat man gegen Messerer und Schwerter gekämpft, und ist nicht davon gelaufen. Aber du hast davon noch nie gehört. In meine Jugend hatte jeder ein Taschenmesser.
pixelschubser
05.07.2024, 17:26
Laß es, hat keinen Zweck.
Gegen einen entschlossenen Angreifer mit einem Messer gibt es keine wirksame Abwehr.
Sagt auch jeder militärische Nahkampf-Ausbilder.
Haben wir hier alles schon ad nauseam diskutiert.
Manche begreifen es offensichtlich nie.
Märchenerzähler eben.
Ich hab mit unserem Mittleren hier mal aufm Hof rumgesponnen. Der Junge ist wesentlich fitter als ich. Treffer in Oberschenkel Innenseite, Hals, Schulter!
Ich bin untrainiert, aber skrupellos. Waren nur Stöckchen. Weder ich noch er hatten mit der Trefferquote gerechnet. Ich hatte nur noch die Skills mitm Seitengewehr der AK drauf, die man uns mal beibrachte. Das ist über 30 Jahre her.
Unbewaffnet hatte er keine Chance, wie auch der Vorfall in Mannheim zeigt.
Wer sich unvorbereitet nem Messer gegenüber sieht und da reingeht, ist entweder ein Idiot oder hat das Leben satt.
Bei sowas sucht man keine Nähe!
Aus welchem Grund gibt es Abstandswaffen?
pixelschubser
05.07.2024, 17:30
Natürlich hat es keinen Zweck Blinden die Farben zu erklären. Du weisst weder was KM ist noch hast du es je trainiert. Du warst noch nie in einem Club, geschweige denn hast TS beschäftigt. Du weisst daher genau gar nichts, wie es an jedem WE an der Türe jeder angesagten Disco zu geht. Wärest du bei der Legion gewesen, hättest du im Nahkampf Messerabwehr trainiert. Das hat dir schon damals der Dayan gesagt, denn der hat KM trainiert. 5.000 Jahre lang hat man gegen Messerer und Schwerter gekämpft, und ist nicht davon gelaufen. Aber du hast davon noch nie gehört. In meine Jugend hatte jeder ein Taschenmesser.
Ich würde mich mit dir nicht messen wollen.
Minimalphilosoph
05.07.2024, 19:02
Ich würde mich mit dir nicht messen wollen.
Ich halte Diffe, Gangrel oder Amendment für gefährlicher. Die fackeln nicht lange.
Justiziar predigt eher. :D
pixelschubser
05.07.2024, 19:05
Ich halte Diffe, Gangrel oder Amendment für gefährlicher. Die fackeln nicht lange.
Justiziar predigt eher. :D
Diffe nehm ich an. Der kann was. Der Rest ist Pillepalle. Ich übrigens auch. Mir doch Wumpe!
Differentialgeometer
05.07.2024, 19:08
Ich halte Diffe, Gangrel oder Amendment für gefährlicher. Die fackeln nicht lange.
Justiziar predigt eher. :D
Ich bin ja nun der Letzte, der Gewalt anwendet. Selbst im Training muss ich diese Zurückhaltung immer aktiv ablegen. Aber ich weiss schon wie man mit den nine limbs weh tun kann.
Justiziar
06.07.2024, 12:11
Es gibt wie gesagt gerade ein Forenmitglied, das einen Messerangriff mit 22 Stichen überlebte.
Du hast mich vermutlich miss verstanden.Kein Bürger, der keinerlei Sport macht, übergewichtig ist und von SV noch nie gehört hat, kann einen Messerangriff abwehren. Der hatte schon keinen Schulsport mehr ( wurde gezielt abgeschafft ), hatte keine jahrelange nahezu tägliche Keilerei in der grossen Pause wie früher ( haben die schwulen Lehrer-Schwuchteln verboten ), hatte statt eines Taschenmesser zur Abwehr ( früh übt sich was sich später verteidigen will ) ein Handy, frisst nur schlaffmachenden Müll und zuckerhaltigen Red-Bull, hockt den ganzen Tag vor dem Computer, hat mit 40 bereits Herz-probleme, hat die adipöse Figur eines couch potato-Schlaffi und das Herz eine Hasenfuss. Der hat sich noch nie verteidigt, hat seine Waffen freiwillig abgegeben ( bringen angeblich nichts !?! ) hat noch nie KS geübt, und von Messerabwehr und KM noch nie gehört.
Zusätzlich wird ihm täglich von der Propaganda eingetrichtert, nur der Feigling ist ein Held, nur Weglaufen ist die Lösung, Verteidigung und Gegenwehr ist kriminelle Gewalt, Gewalt ist keine Lösung, wer sich notwehrt und zurück-schlägt hat Unrecht, Verteidiger sind asoziale Schläger uswusf....Ich hatte schon als Jugendlicher Messerverletzungen und war bei den KSM bei der BW. Schon damals ( gefühlt 100 Jahre her ) war bei der EKA Messerabwehr Teil der Ausbildung. Ich gerate bei Messer nicht in Panik. Von wegen weglaufen. Geht doch meist gar nicht.
Schau Dir am besten das ganze Video an, aber besonders ab 5:14.
Nein, ich schau mir prinzipiell keine SV- Videos an. Ich hab die Realität erlebt. Besuch du am besten mal ein KM Training oder noch besser geh mal am WE in eine Disko mit minimum 1000 Leuten auf engstem Raum und zur vorgerückte Stunde, wenn die Hälfte der ohnehin aggressiven Machos zusätzlich besoffen oder zugekokst sind, ständig Zoff wegen den Girls entsteht, und überzeuge dich, was strassenkampf-erprobte TS-Profis machen, die jeden Tag professionell Abwehr trainieren und abends Messerangriffen ausgesetzt sind , wenn ein Messer gezogen wird. Meinste die laufen weg, und pissen sich in die Hose, wie hier empfohlen wird ? Und heulen sich daheim bei Mutti aus ?
Du hast mich vermutlich miss verstanden.Kein Bürger, der keinerlei Sport macht, übergewichtig ist und von SV noch nie gehört hat, kann einen Messerangriff abwehren. Der hatte schon keinen Schulsport mehr ( wurde gezielt abgeschafft ), hatte keine jahrelange nahezu tägliche Keilerei in der grossen Pause wie früher ( haben die schwulen Lehrer-Schwuchteln verboten ), hatte statt eines Taschenmesser zur Abwehr ( früh übt sich was sich später verteidigen will ) ein Handy, frisst nur schlaffmachenden Müll und zuckerhaltigen Red-Bull, hockt den ganzen Tag vor dem Computer, hat mit 40 bereits Herz-probleme, hat die adipöse Figur eines couch potato-Schlaffi und das Herz eine Hasenfuss. Der hat sich noch nie verteidigt, hat seine Waffen freiwillig abgegeben ( bringen angeblich nichts !?! ) hat noch nie KS geübt, und von Messerabwehr und KM noch nie gehört.
Zusätzlich wird ihm täglich von der Propaganda eingetrichtert, nur der Feigling ist ein Held, nur Weglaufen ist die Lösung, Verteidigung und Gegenwehr ist kriminelle Gewalt, Gewalt ist keine Lösung, wer sich notwehrt und zurück-schlägt hat Unrecht, Verteidiger sind asoziale Schläger uswusf....Ich hatte schon als Jugendlicher Messerverletzungen und war bei den KSM bei der BW. Schon damals ( gefühlt 100 Jahre her ) war bei der EKA Messerabwehr Teil der Ausbildung. Ich gerate bei Messer nicht in Panik. Von wegen weglaufen. Geht doch meist gar nicht.
Nein, ich schau mir prinzipiell keine SV- Videos an. Ich hab die Realität erlebt. Besuch du am besten mal ein KM Training oder noch besser geh mal am WE in eine Disko mit minimum 1000 Leuten auf engstem Raum und zur vorgerückte Stunde, wenn die Hälfte der ohnehin aggressiven Machos zusätzlich besoffen oder zugekokst sind, ständig Zoff wegen den Girls entsteht, und überzeuge dich, was strassenkampf-erprobte TS-Profis machen, die jeden Tag professionell Abwehr trainieren und abends Messerangriffen ausgesetzt sind , wenn ein Messer gezogen wird. Meinste die laufen weg, und pissen sich in die Hose, wie hier empfohlen wird ? Und heulen sich daheim bei Mutti aus ?
Beruhig Dich.
[COLOR=#444444][FONT=&][FONT=Verdana][COLOR=#222222]Du hast mich vermutlich miss verstanden.Kein Bürger, der keinerlei Sport macht, übergewichtig ist und von SV noch nie gehört hat, kann einen Messerangriff abwehren. Der hatte schon keinen Schulsport mehr ( wurde gezielt abgeschafft ), hatte keine jahrelange nahezu tägliche Keilerei in der grossen Pause wie früher ............
Reaktion, Schnelligkeit, fallen lernt man auch beim Schulsport und dem Privaten Sport auch. Wer das nicht erlebte, kann sich nie wehren
Klopperhorst
06.07.2024, 13:23
Du hast mich vermutlich miss verstanden.Kein Bürger, der keinerlei Sport macht, übergewichtig ist und von SV noch nie gehört hat, kann einen Messerangriff abwehren. Der hatte schon keinen Schulsport mehr ( wurde gezielt abgeschafft ), hatte keine jahrelange nahezu tägliche Keilerei in der grossen Pause wie früher ( haben die schwulen Lehrer-Schwuchteln verboten ), hatte statt eines Taschenmesser zur Abwehr ( früh übt sich was sich später verteidigen will ) ein Handy, frisst nur schlaffmachenden Müll und zuckerhaltigen Red-Bull, hockt den ganzen Tag vor dem Computer, hat mit 40 bereits Herz-probleme, hat die adipöse Figur eines couch potato-Schlaffi und das Herz eine Hasenfuss. Der hat sich noch nie verteidigt, hat seine Waffen freiwillig abgegeben ( bringen angeblich nichts !?! ) hat noch nie KS geübt, und von Messerabwehr und KM noch nie gehört.
Zusätzlich wird ihm täglich von der Propaganda eingetrichtert, nur der Feigling ist ein Held, nur Weglaufen ist die Lösung, Verteidigung und Gegenwehr ist kriminelle Gewalt, Gewalt ist keine Lösung, wer sich notwehrt und zurück-schlägt hat Unrecht, Verteidiger sind asoziale Schläger uswusf....Ich hatte schon als Jugendlicher Messerverletzungen und war bei den KSM bei der BW. Schon damals ( gefühlt 100 Jahre her ) war bei der EKA Messerabwehr Teil der Ausbildung. Ich gerate bei Messer nicht in Panik. Von wegen weglaufen. Geht doch meist gar nicht.
Nein, ich schau mir prinzipiell keine SV- Videos an. Ich hab die Realität erlebt. Besuch du am besten mal ein KM Training oder noch besser geh mal am WE in eine Disko mit minimum 1000 Leuten auf engstem Raum und zur vorgerückte Stunde, wenn die Hälfte der ohnehin aggressiven Machos zusätzlich besoffen oder zugekokst sind, ständig Zoff wegen den Girls entsteht, und überzeuge dich, was strassenkampf-erprobte TS-Profis machen, die jeden Tag professionell Abwehr trainieren und abends Messerangriffen ausgesetzt sind , wenn ein Messer gezogen wird. Meinste die laufen weg, und pissen sich in die Hose, wie hier empfohlen wird ? Und heulen sich daheim bei Mutti aus ?
Wenn da mehrere 120 kg Typen stehen, die von einen 60 kg Heini mit dem Messer angegangen werden, können die ggf. was reißen.
Erzähl doch mal, wie diese Messerabwehr-Techniken konkret aussehen.
---
Stanley_Beamish
06.07.2024, 14:07
Ich hab mit unserem Mittleren hier mal aufm Hof rumgesponnen. Der Junge ist wesentlich fitter als ich. Treffer in Oberschenkel Innenseite, Hals, Schulter!
Ich bin untrainiert, aber skrupellos. Waren nur Stöckchen. Weder ich noch er hatten mit der Trefferquote gerechnet. Ich hatte nur noch die Skills mitm Seitengewehr der AK drauf, die man uns mal beibrachte. Das ist über 30 Jahre her.
Unbewaffnet hatte er keine Chance, wie auch der Vorfall in Mannheim zeigt.
Wer sich unvorbereitet nem Messer gegenüber sieht und da reingeht, ist entweder ein Idiot oder hat das Leben satt.
Bei sowas sucht man keine Nähe!
Aus welchem Grund gibt es Abstandswaffen?
Für einen in Krav Maga Trainierten ist sofort auf den Messerer zuzugehen, und dann direkt am Mann Techniken anzuwenden, wahrscheinlich sogar die bessere Lösung als den Messermann mit dem Messer in einer Entfernung von 1 Meter vor einem herumfuchteln zu lassen.
Wenn da mehrere 120 kg Typen stehen, die von einen 60 kg Heini mit dem Messer angegangen werden, können die ggf. was reißen.
Erzähl doch mal, wie diese Messerabwehr-Techniken konkret aussehen.
---
Er verwendet diese Technik.
https://www.youtube.com/watch?v=SESu-NPmd-E
Aber ich wüsste auch gerne, was er im Falle des Falles tun würde.
Kann natürlich sein, dass diese Technik so geheim und gefährlich ist, dass er sie uns Normalsterblichen nicht zeigen darf.
Wie auch immer, ich bin gespannt.
Klopperhorst
06.07.2024, 14:13
Für einen in Krav Maga Trainierten ist sofort auf den Messerer zuzugehen, und dann direkt am Mann Techniken anzuwenden, wahrscheinlich sogar die bessere Lösung als den Messermann mit dem Messer in einer Entfernung von 1 Meter vor einem herumfuchteln zu lassen.
Messerangriffe kommen meistens überraschend und unvorhergesehen.
Justiziar labert von Türstehern, darum gehts hier aber nicht, sondern um den 0815-Menschen, der gemütlich durch die Stadt geht, ohne schlimmes zu ahnen.
Klar kann ein Türsteher oder Leibwächter nicht weglaufen. Die sind natürlich auch immer wachsam.
Normale Durchschnittsbürger sollten sich hüten, in solchen unvorhergesehenen Situationen den Helden zu spielen.
Stich in die Halsschlagader und in 5 Sekunden ist Aus die Maus.
---
Wenn da mehrere 120 kg Typen stehen, die von einen 60 kg Heini mit dem Messer angegangen werden, können die ggf. was reißen.
Erzähl doch mal, wie diese Messerabwehr-Techniken konkret aussehen.
---
Unter anderem deswegen trainieren viele im Milieu auch auf Masse und sehen aus wie Ochsen. Die Masse schützt die Organe und kann unter Umständen mal das Leben retten.
Klopperhorst
06.07.2024, 14:19
...
Aber ich wüsste auch gerne, was er im Falle des Falles tun würde.
Kann natürlich sein, dass diese Technik so geheim und gefährlich ist, dass er sie uns Normalsterblichen nicht zeigen darf.
Wie auch immer, ich bin gespannt.
Er vergleicht Äpfel mit Birnen und meint, ein Leibwächter, der immer wachsam ist und nicht weglaufen darf, wäre mit dem 0815-Bürger vergleichbar, der angetrunken auf einem Volksfest von einem Messerer überrascht wird.
Er hat keine Ahnung von der Realität!
---
Klopperhorst
06.07.2024, 14:24
Unter anderem deswegen trainieren viele im Milieu auch auf Masse und sehen aus wie Ochsen. Die Masse schützt die Organe und kann unter Umständen mal das Leben retten.
Dieser St. Pauli-Lude Hentschel überlebte sogar Pistolenschüsse durch seine Masse.
Justiziar soll uns aber nicht erzählen, daß er überlebt hätte, wenn ihm die Halsschlagader zerschossen worden wäre.
---
Dieser St. Pauli-Lude Hentschel überlebte sogar Pistolenschüsse durch seine Masse.
Justiziar soll uns aber nicht erzählen, daß er überlebt hätte, wenn ihm die Halsschlagader zerschossen worden wäre.
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Natürlich nicht. Weglaufen bzw. im Vorfeld Gefahrensituationen vermeiden ist immer die beste Option. Ich wechsel mittlerweile in den späten Abendstunden auch schon immer die Straßenseite wenn mir "junge Männer " entgegenkommen. Hier gibt es in den letzten Jahren nämlich auch eine steigende Anzahl an Raubüberfällen und Körperverletzung.
Man versteht ja auch kein Wort mehr. Die können alles mögliche verabreden wenn sie einem entgegenkommen und man ist völlig ahnungslos, schon alleine, weil überall nur noch babylonisches Sprachgewirr ist.
pixelschubser
06.07.2024, 14:51
Für einen in Krav Maga Trainierten ist sofort auf den Messerer zuzugehen, und dann direkt am Mann Techniken anzuwenden, wahrscheinlich sogar die bessere Lösung als den Messermann mit dem Messer in einer Entfernung von 1 Meter vor einem herumfuchteln zu lassen.
Wenn er trainiert ist. Und dann auch nur eventuell.
Der Normalbürger ist nicht trainiert. Die Meisten rechnen nicht mal mit nem Angriff aus dem Nichts. Stürzenberger war in sein Handy vertieft. Wie fast jeder Wartende am Bahnsteig. Rouven Laur war auch anderweitig beschäftigt. Eigensicherung? Fehlanzeige!
Wenn er trainiert ist. Und dann auch nur eventuell.
Der Normalbürger ist nicht trainiert. Die Meisten rechnen nicht mal mit nem Angriff aus dem Nichts. Stürzenberger war in sein Handy vertieft. Wie fast jeder Wartende am Bahnsteig. Rouven Laur war auch anderweitig beschäftigt. Eigensicherung? Fehlanzeige!
Kein echter Messerstecher tanzt mit dem gezogenen Messer vor dir herum.
Falls doch, ist, sofern man keine Distanzwaffe hat, Flucht angesagt.
Zumindest, wenn man dem Messerstecher allein gegenübersteht.
Die üblichen Messerangriffe kommen aber unverhofft, quasi aus dem "Nichts".
Genau das macht solche Angriffe so gefährlich.
Dagegen gibt es keine Abwehr.
Wir haben so etwas bei der Legion immer wieder trainiert. Aussichtslos.
Als Angreifer allerdings, ist das Messer jedoch unschlagbar.
pixelschubser
06.07.2024, 15:59
Kein echter Messerstecher tanzt mit dem gezogenen Messer vor dir herum.
Falls doch, ist, sofern man keine Distanzwaffe hat, Flucht angesagt.
Zumindest, wenn man dem Messerstecher allein gegenübersteht.
Die üblichen Messerangriffe kommen aber unverhofft, quasi aus dem "Nichts".
Genau das macht solche Angriffe so gefährlich.
Dagegen gibt es keine Abwehr.
Wir haben so etwas bei der Legion immer wieder trainiert. Aussichtslos.
Als Angreifer allerdings, ist das Messer jedoch unschlagbar.
Eben, als unerwarteter Angreifer.
Ich halte im Haus und auf dem Grundstück zwar diverse Abstandswaffen vor; legal natürlich, aber bei einem heimtückischen Angriff bin ich damit so gut wie wehrlos.
Ohne WBK bin ich ja auf nonletale Dinge angewiesen, wenn man mal von der Armbrust absieht. Der Rest rekrutiert sich aus Werkzeugen. Griffbereit habe ich allerdings ne CO2-Waffe, die .45 Gummi, Stahl oder Pfeffer als Kugeln verschießt. Mit Emergencymagazinen, die erst im Ernstfall angestochen werden. Leicht modifiziert mit Ventilen und Federn aus Österreich wegen der Joulebegrenzung in der BRD.
Eben, als unerwarteter Angreifer.
Ich halte im Haus und auf dem Grundstück zwar diverse Abstandswaffen vor; legal natürlich, aber bei einem heimtückischen Angriff bin ich damit so gut wie wehrlos.
Ohne WBK bin ich ja auf nonletale Dinge angewiesen, wenn man mal von der Armbrust absieht. Der Rest rekrutiert sich aus Werkzeugen. Griffbereit habe ich allerdings ne CO2-Waffe, die .45 Gummi, Stahl oder Pfeffer als Kugeln verschießt. Mit Emergencymagazinen, die erst im Ernstfall angestochen werden. Leicht modifiziert mit Ventilen und Federn aus Österreich wegen der Joulebegrenzung in der BRD.
Genau das ist das Problem.
Wer rechnet schon permanent mit einem Angriff?
Solche Angriffe kommen vollkommen überraschend, dagegen gibt es kaum eine Abwehr.
Gegen einen Messerangriff sowieso nicht.
Stanley_Beamish
06.07.2024, 16:17
Kein echter Messerstecher tanzt mit dem gezogenen Messer vor dir herum.
Falls doch, ist, sofern man keine Distanzwaffe hat, Flucht angesagt.
Zumindest, wenn man dem Messerstecher allein gegenübersteht.
Die üblichen Messerangriffe kommen aber unverhofft, quasi aus dem "Nichts".
Genau das macht solche Angriffe so gefährlich.
Dagegen gibt es keine Abwehr.
Wir haben so etwas bei der Legion immer wieder trainiert. Aussichtslos.
Als Angreifer allerdings, ist das Messer jedoch unschlagbar.
Dass du beim Training immer der Schlechteste warst, bedeutet ja nicht, dass auch die Kameraden sich bei einem Messerangriff auf den Boden geworfen und um Gnade gebettelt haben, weil die Lage angebklich aussichtslos war.
In welchem Teil der Legion warst du denn rekrutiert? Warst du in der Küchenkompanie oder im Musikkorps?
pixelschubser
06.07.2024, 16:17
Genau das ist das Problem.
Wer rechnet schon permanent mit einem Angriff?
Solche Angriffe kommen vollkommen überraschend, dagegen gibt es kaum eine Abwehr.
Gegen einen Messerangriff sowieso nicht.
Da ist man Nachts auf der Autobahn oder Landstrasse aufmerksamer.
Klopperhorst
06.07.2024, 16:20
Da ist man Nachts auf der Autobahn oder Landstrasse aufmerksamer.
Eine natürliche Scheu vor Menschen(massen) kann schützen.
---
Dass du beim Training immer der Schlechteste warst, bedeutet ja nicht, dass auch die Kameraden sich bei einem Messerangriff auf den Boden geworfen und um Gnade gebettelt haben, weil die Lage angebklich aussichtslos war.
In welchem Teil der Legion warst du denn rekrutiert? Warst du in der Küchenkompanie oder im Musikkorps?
Wir Legionäre haben ganz bestimmt nicht um Gnade gebettelt.
Eine aussichtslose Lage gibt es für Legionäre nicht. Camerone, schon mal gehört?
La mission est sacree.
Stanley_Beamish
06.07.2024, 16:22
Messerangriffe kommen meistens überraschend und unvorhergesehen.
Justiziar labert von Türstehern, darum gehts hier aber nicht, sondern um den 0815-Menschen, der gemütlich durch die Stadt geht, ohne schlimmes zu ahnen.
Klar kann ein Türsteher oder Leibwächter nicht weglaufen. Die sind natürlich auch immer wachsam.
Normale Durchschnittsbürger sollten sich hüten, in solchen unvorhergesehenen Situationen den Helden zu spielen.
Stich in die Halsschlagader und in 5 Sekunden ist Aus die Maus.
---
Es geht auch um Türsteher, Polizisten, Wachpersonal oder um Militär.
Und für diesen Personenkreis stimmt es nicht, dass die Abwehr eines Messerangriffs vollständig unmöglich ist, und das auch von den Trainern so kommuniziert wird, wie uns "Legionär" Xarrion hier weismachen will,
Für Untrainierte wie mich gibt es natürlich nur die einzige Möglichkeit mein Leben und Gesundheut zu retten, indem ich versuche, mich schleunigst zu entfernen.
Da ist man Nachts auf der Autobahn oder Landstrasse aufmerksamer.
You better do.
pixelschubser
06.07.2024, 16:23
Eine natürliche Scheu vor Menschen(massen) kann schützen.
---
Hab ich. Nennt sich Agoraphobie. ICD10 F40.0.
Stanley_Beamish
06.07.2024, 16:23
Wir Legionäre haben ganz bestimmt nicht um Gnade gebettelt.
Eine aussichtslose Lage gibt es für Legionäre nicht. Camerone, schon mal gehört?
La mission est sacree.
Das sind doch deine Worte:
Wir haben so etwas bei der Legion immer wieder trainiert. Aussichtslos.
Du solltest dich schon mal entscheiden, was nun gilt.
Das sind doch deine Worte:
Du solltest dich schon mal entscheiden, was nun gilt.
Sag mal, kannst du nicht verstehend lesen?
Unsere Ausbilder haben uns damit lediglich gezeigt, daß es keinen Sinn hat, sich mit einem Messerstecher auf einen Nahkampf einzulassen.
Da sind zur Bekämpfung solcher Angreifer andere Maßnahmen angezeigt.
Ein Legionär gibt niemals auf.
Die Mission wird durchgeführt, um jeden Preis.
So etwas kennst du nicht, ich weiß.
Klopperhorst
06.07.2024, 16:28
... Und für diesen Personenkreis stimmt es nicht, dass die Abwehr eines Messerangriffs vollständig unmöglich ist ...
Er antwortet aber auf die allgemein gehaltenen Beiträge mit seinen Spezialfällen (Polizei, Militär, Leibwächter, Türsteher).
Für Türsteher gibt es Videos. Die schreien dann erst mal laut "Messer" und verschanzen sich wenn möglich, also kein Türsteher nimmt den Kampf auf,
wenn er eine Fluchtmöglichkeit hat und von dort weitere Hilfe organisieren kann.
---
pixelschubser
06.07.2024, 16:30
You better do.
Ich fahre in der Nacht zur Arbeit auf ner Bundestrasse durch den Wald. Vom Reh bis zum Keiler war da schon Alles dabei. Gerne auch mal besoffene Radfahrer ohne Licht oder Pannenautos ohne Unfallstellenkennzeichnung. Selbst die Rennleitung steht immer mal wieder unsichtbar irgendwo rum.
Bisher hab ich nur ne Waschbärin und ihre Jungen erwischt in zehn Jahren.
Aber, du kennst sicher heftigere Geschichten aus der Speditionszeit.
Ich fahre in der Nacht zur Arbeit auf ner Bundestrasse durch den Wald. Vom Reh bis zum Keiler war da schon Alles dabei. Gerne auch mal besoffene Radfahrer ohne Licht oder Pannenautos ohne Unfallstellenkennzeichnung. Selbst die Rennleitung steht immer mal wieder unsichtbar irgendwo rum.
Bisher hab ich nur ne Waschbärin und ihre Jungen erwischt in zehn Jahren.
Aber, du kennst sicher heftigere Geschichten aus der Speditionszeit.
Naja, Wildunfälle kamen immer mal vor. Sowas bleibt eben nicht aus, wenn man nachts fährt.
Habe ich selbst auch schon erlebt.
Allerdings 40 Tonnen in Bewegung gegen ein Reh oder eine Wildsau . :cool:
Polizei rufen, Unfallaufnahme, und weiter geht die Fuhre.
Zumindest im Regelfall.
pixelschubser
06.07.2024, 16:39
Er antwortet aber auf die allgemein gehaltenen Beiträge mit seinen Spezialfällen (Polizei, Militär, Leibwächter, Türsteher).
Für Türsteher gibt es Videos. Die schreien dann erst mal laut "Messer" und verschanzen sich wenn möglich, also kein Türsteher nimmt den Kampf auf,
wenn er eine Fluchtmöglichkeit hat und von dort weitere Hilfe organisieren kann.
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Türsteher tragen auch gerne mal Stich- und Schnittschutz unterm schicken Anzug.
Trägt zwar etwas auf, aber Stürzenberger wurde dieser Selbstschutz in Mannheim verwehrt.
Er antwortet aber auf die allgemein gehaltenen Beiträge mit seinen Spezialfällen (Polizei, Militär, Leibwächter, Türsteher).
Für Türsteher gibt es Videos. Die schreien dann erst mal laut "Messer" und verschanzen sich wenn möglich, also kein Türsteher nimmt den Kampf auf,
wenn er eine Fluchtmöglichkeit hat und von dort weitere Hilfe organisieren kann.
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So ist es.
Türsteher tragen auch gerne mal Stich- und Schnittschutz unterm schicken Anzug.
Trägt zwar etwas auf, aber Stürzenberger wurde dieser Selbstschutz in Mannheim verwehrt.
So eine Stichschutzweste ist nicht verkehrt.
Trage ich auch hin und wieder.
pixelschubser
06.07.2024, 17:37
So eine Stichschutzweste ist nicht verkehrt.
Trage ich auch hin und wieder.
Hab ich auch schon überlegt.
Für die Arbeit hab ich mir Schnittschutzhandschuhe nach Polizeistandard zugelegt. Mit Knöchelprotektoren. (Cop-Shop)
Pappe, gestanzt, schneidet durch die Haut wie ne Säge. Und die Handschuhe vom AG sind nur gummierte Stoffdinger.
Differentialgeometer
06.07.2024, 21:19
Er antwortet aber auf die allgemein gehaltenen Beiträge mit seinen Spezialfällen (Polizei, Militär, Leibwächter, Türsteher).
Für Türsteher gibt es Videos. Die schreien dann erst mal laut "Messer" und verschanzen sich wenn möglich, also kein Türsteher nimmt den Kampf auf,
wenn er eine Fluchtmöglichkeit hat und von dort weitere Hilfe organisieren kann.
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Die Googlesuche liefert Dutzende Ergebnisse, in denen Türsteher schlicht abgestochen wurden. Direkt oder heimtückisch. Das ist also schlicht nicht haltbar.
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