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Vollständige Version anzeigen : Qualität der Russenpanzer im 2.Wk



Candymaker
11.01.2024, 16:21
http://youtube.com/shorts/GCXYI7FpeV4?si=TuzSIJ_xjKR80q4c

An diesem Video kann man sehen, wie die Russen im 2Wk hundert und mehr Panzer täglich produzieren konnten. War der Historiker da zeigt, veranschaulicht wie schlampig der Stahl im Walzwerk bearbeitet wurde und auf Masse alles produziert wurde. Während die Deutschen jeden einzelnen Panzer perfekt aus dem Werk lieferten, haben die Russen auf jegliche Qualitätsansprüche bei vernachlässigbaren Komponenten verzichtet, um so den Rüstungswettlauf zu gewinnen. Das gleiche Spiel scheint jetzt in der Ukraine abzulaufen.

mabac
11.01.2024, 16:57
https://youtu.be/Znk_AOoU3Mk?si=-4xaxKeLbsYlq-X2

und Roman Töppel und Jehns Wehner nicht vergessen.

Maitre
11.01.2024, 17:54
http://youtube.com/shorts/GCXYI7FpeV4?si=TuzSIJ_xjKR80q4c

An diesem Video kann man sehen, wie die Russen im 2Wk hundert und mehr Panzer täglich produzieren konnten. War der Historiker da zeigt, veranschaulicht wie schlampig der Stahl im Walzwerk bearbeitet wurde und auf Masse alles produziert wurde. Während die Deutschen jeden einzelnen Panzer perfekt aus dem Werk lieferten, haben die Russen auf jegliche Qualitätsansprüche bei vernachlässigbaren Komponenten verzichtet, um so den Rüstungswettlauf zu gewinnen. Das gleiche Spiel scheint jetzt in der Ukraine abzulaufen.

Naja, was der Typ da zeigt, ist jetzt nichts so Ungewöhnliches. Schau dir z.B. mal Nahaufnahmen vom La-Gleize-Tiger an, da siehst du viele dieser Imperfektionen auch:


https://www.youtube.com/watch?v=_9QPxPD737w

So dicke Bleche herzustellen und zu verarbeiten, namentlich zu schweißen, war damals noch eine andere Hausnummer als heute.

Ansonsten hatte der T-34 einige sehr grobe und einige erstaunlich elegante Lösungen. Ich hoffe du verstehst englisch, denn besser habe ich noch niemanden den T-34 erklären sehen:


https://www.youtube.com/watch?v=BRtj_TSOHjw


https://www.youtube.com/watch?v=rTnS0XS2al8

Er hat das übrigens zu ganz vielen Panzern gemacht und die Ergebnisse sind durchaus interessant.

-jmw-
12.01.2024, 18:33
Tja, Qualität oder nicht - "in war, there is no substitute for victory", wie MacArthur sagte!

Ruprecht
12.01.2024, 19:05
Naja, was der Typ da zeigt, ist jetzt nichts so Ungewöhnliches. Schau dir z.B. mal Nahaufnahmen vom La-Gleize-Tiger an, da siehst du viele dieser Imperfektionen auch:


https://www.youtube.com/watch?v=_9QPxPD737w

So dicke Bleche herzustellen und zu verarbeiten, namentlich zu schweißen, war damals noch eine andere Hausnummer als heute.

Ansonsten hatte der T-34 einige sehr grobe und einige erstaunlich elegante Lösungen. Ich hoffe du verstehst englisch, denn besser habe ich noch niemanden den T-34 erklären sehen:


https://www.youtube.com/watch?v=BRtj_TSOHjw


https://www.youtube.com/watch?v=rTnS0XS2al8

Er hat das übrigens zu ganz vielen Panzern gemacht und die Ergebnisse sind durchaus interessant.

Vor 43 Jahren als ich gedient habe, hatte unsere Truppe nicht nur robuste Russentechnik, auch "fragile" DDR-Deutsche.
Den P3 Sachsenring kenn ich noch, natürlich der LO, W50 und der P601-Kübel.
Sogar recht moderne Funkgeräte kamen als ich 84 nach 3 Jahren ging, waren von der Art her wie die von der VP, also man konnte tatsächlich rufen und hören :), was bei den russischen unmöglich war.

mabac
12.01.2024, 22:56
Vor 43 Jahren als ich gedient habe, hatte unsere Truppe nicht nur robuste Russentechnik, auch "fragile" DDR-Deutsche.
Den P3 Sachsenring kenn ich noch, natürlich der LO, W50 und der P601-Kübel.
Sogar recht moderne Funkgeräte kamen als ich 84 nach 3 Jahren ging, waren von der Art her wie die von der VP, also man konnte tatsächlich rufen und hören :), was bei den russischen unmöglich war.

In der Antike nannte man Truppen wie die NVA Auxiliartruppen. Zu solchen Truppen geht man nicht freiwillig.
Wie in der Antike wurden solche Truppen nur mit zweit- und drittklassigen Material ausgerüstet.

Ruprecht
12.01.2024, 23:03
In der Antike nannte man Truppen wie die NVA Auxiliartruppen. Zu solchen Truppen geht man nicht freiwillig.
Wie in der Antike wurden solche Truppen nur mit zweit- und drittklassigen Material ausgerüstet.
Ich war bewusst nicht bei der NVA, mir war ausgelagert lieber.
Mehr Freiheiten, war mir wichtig.
In Doberlug-Kirchhain oder Eggesin, konntest du dein Gehirn in der BA-Kammer abgeben.

mabac
13.01.2024, 11:26
Ich war bewusst nicht bei der NVA, mir war ausgelagert lieber.
Mehr Freiheiten, war mir wichtig.
In Doberlug-Kirchhain oder Eggesin, konntest du dein Gehirn in der BA-Kammer abgeben.

Das bezog sich auch auf die Bundeswehr. Aber egal. Der Soldat hat, die Führung ausgeschlosssen, sein Gehirn schon am Kasernentor abzugeben.
Trotzdem kommt es auf die Moral und Fähigkeit der Truppe insgesamt an. Die Wehrmacht ist mit qualitativ schlechteren Panzern bis nach Paris und bis vor Moskau gekommen.
Nur hatte sie in der Folge gegen die Menschen- und Materialwalze trotz qualitativ besseren Waffen kaum noch etwas entgegenzusetzen.
Natürlich wurde Wittmann u.a. wegen Prochorowka gefeiert, nur konnten die Sowjets das Versagen locker wegstecken, eben wegen ihrer Produktionskapazität. Ähnlich wurden die Ukrainer gefeiert, als sie die russischen Panzerkolonnen auf dem Weg nach Kiew regelrecht abschlachteten.
Heute und in der Zukunft wird sich zeigen, wer die Nase bezüglich des Materials und der Kapazität vorn hat, der Westen oder der Osten.
Wenn es dumm läuft, dann kommt der Atomtod vor dem Klimatod. :)

navy
13.01.2024, 12:35
http://youtube.com/shorts/GCXYI7FpeV4?si=TuzSIJ_xjKR80q4c

An diesem Video kann man sehen, wie die Russen im 2Wk hundert und mehr Panzer täglich produzieren konnten. War der Historiker da zeigt, veranschaulicht wie schlampig der Stahl im Walzwerk bearbeitet wurde und auf Masse alles produziert wurde. Während die Deutschen jeden einzelnen Panzer perfekt aus dem Werk lieferten, haben die Russen auf jegliche Qualitätsansprüche bei vernachlässigbaren Komponenten verzichtet, um so den Rüstungswettlauf zu gewinnen. Das gleiche Spiel scheint jetzt in der Ukraine abzulaufen.

Damals hatten die Russen zu wenig Erfahrung.

Heute ist Alles Anders. Russen Panzer sind im Gelände schon Haus überlegen und mit ausgebildeter Mannschaft erst Recht nicht. GPS Ziel Erfassung funktionieren bei den NATO Trottel wie die Satelliten Aufklärung nicht mehr. Alles ist Schrott auf dem Papier von Idioten entworfen