Vollständige Version anzeigen : Deutsche Staatsverschuldung - Wer soll das bezahlen, wer hat soviel Geld?
Die Deutsche Staatsverschuldung ist in den letzten Jahren auf Rekordniveau gestiegen. Bund, Laender und Kommunen pfeifen aus dem letzten Loch. Damit die Zahlungsfaehigkeit erhalten bleibt, muessen frische Kredite aufgenommen werden. Einige Kommunen machen das schon seit Jahren durch Aufnahme sogenannter Kassenkredite zu Wucherzinsen, bei privaten Banken.
Im Durchschnitt ergibt sich fuer jeden Einwohner eine Pro-Kopf Verschuldung von fast 30.000 EUR. (Stand: 2023)
Das Volk, die private Unternehmen sind von den juedischen Geldverleihern zu abhaengigen Schuldzinszahlschweinen (Paypigs) degradiert worden, welche die Aufgabe haben ueber Steuern- und Abgaben zu gewaehrleisten das die Schuldzinsprofite der Glaeubiger bezahlt werden. Man kann ohne Uebertreibung und Dramaturgie behaupten das sich in den westlichen, kapitalitischen Gesellschaften eine perfide Kapitalsklaverei entwickelt hat, bei der die Schuldner (Volk, Unternehmen und Staat) in Leibeigenschaft ihrer Glaeubiger stehen.
Die Tilgung der Staatsschulden ist auch ueber mehrere Generationen nicht mehr moeglich!
Deutsche Bundesbank / 31.03.2023 / Pressenotiz
Deutsche Staatsschulden steigen 2022 um 71 Milliarden Euro auf 2,57 Billionen Euro,
Schuldenquote sinkt von 69,3 auf 66,4 Prozent
Die deutschen Staatsschulden sind in der EU-weit harmonisierten Abgrenzung des Maastricht-Vertrags im Jahr 2022 um 71 Milliarden Euro auf 2,57 Billionen Euro gestiegen. Die Schulden nahmen schwächer zu als in den Vorjahren. Einem geringeren Bedarf aus der auslaufenden Corona-Pandemie standen neu hinzugetretene Belastungen infolge der Energiekrise gegenüber. Die Schulden des Bundes wuchsen um 97 Milliarden Euro, die Schulden der Bundesländer aber sanken spürbar.
Die Schuldenquote, das heißt der Schuldenstand im Verhältnis zum nominalen Bruttoinlandsprodukt (BIP), sank um 2,9 Prozentpunkte auf 66,4 Prozent. Die Schuldenquote sank trotz des Schuldenanstiegs deutlich, weil das nominale Bruttoinlandsprodukt insbesondere aufgrund der gestiegenen Inflation um 7,4 Prozent stark zulegte. Dies für sich genommen senkte die Schuldenquote um rechnerisch 5 Prozentpunkte.
Der Schuldenanstieg blieb hinter dem gesamtstaatlichen Maastricht-Defizit von 101 Milliarden Euro zurück. Grund dafür ist, dass der Staat seinen Finanzbedarf teils nicht über neue Schulden deckte, sondern auf vorhandene Bankeinlagen zurückgriff. Während der Corona-Pandemie hatte er höhere Schulden aufgenommen als letztlich benötigt und damit entsprechende Kassenreserven gebildet.
Die staatlichen „Bad Banks“ verringerten ihre Schulden deutlich um insgesamt 26 Milliarden Euro. Die Stützungsmaßnahmen zugunsten inländischer Finanzinstitute schlugen sich Ende 2022 mit 144 Milliarden Euro im Schuldenstand und 3,7 Prozentpunkten in der Schuldenquote nieder. Die Hilfsmaßnahmen für Euro-Staaten gingen leicht auf 85 Milliarden Euro zurück (2,2 Prozentpunkte der Schuldenquote).
In methodischer Absprache mit Eurostat werden die Schulden der öffentlichen Bahninfrastruktur- und ÖPNV-Unternehmen nicht mehr im Unternehmenssektor erfasst, sondern beim Staat. Dementsprechend fallen die Schuldenquoten der letzten Jahre um 0,6 bis 0,7 Prozentpunkte höher aus.
Die EU-Mitgliedstaaten melden jeweils Ende März und Ende September Daten zum staatlichen Finanzierungssaldo und zur Verschuldung an die Europäische Kommission – die sogenannte Maastricht-Meldung. Die Bundesbank berechnet den Maastricht-Schuldenstand. Dieser wird EU-weit harmonisiert ermittelt. Der deutsche Maastricht-Schuldenstand basiert dabei größtenteils auf den „Schulden des Öffentlichen Gesamthaushalts“, die nach nationalem finanzstatistischem Konzept erhoben werden. Diesbezügliche Ergebnisse veröffentlichte das Statistische Bundesamt am 29. März 2023. Der Maastricht-Schuldenstand fällt in der Regel höher aus (2022 um 199 Mrd €), weil er methodisch weiter abgegrenzt ist.
https://www.bundesbank.de/de/presse/pressenotizen/deutsche-staatsschulden-907124
Umfangreicher, gehaltvoller und aussagekraeftige Artikel mit allen wichtigen Fragen und Antworten im Handelsblatt:
Handelsblatt / 26.04.2023
Staatsverschuldung & Schuldenuhr
So hoch ist die aktuelle Staatsverschuldung in Deutschland
Über Jahre konnte die Bundesregierung die schwarze Null halten. Coronapandemie, Ukraine-Krieg und Energiekrise zwingen dem Staat jedoch Rekordsummen auf. Ein Überblick über die Staatsschulden. Zuerst waren es die Maßnahmen zur Bewältigung der Coronpandemie, die die Verschuldung des deutschen Staates im ersten Halbjahr 2021 auf Rekordhöhe getrieben hatten. Mittlerweile beschütten die Folgen des Ukraine-Kriegs, allen voran die Energiekrise und die anhaltend hohe Inflation, den Schuldenberg des Landes.
Geht es nach Bundesfinanzminister Christian Lindner (FDP), soll sich Deutschland 2023 wieder an enge Vorgaben zur Neuverschuldung halten. Doch was bedeuten Schulden für den Staat eigentlich, und warum ist eine Staatsverschuldung anders als die eines Privathaushalts? Alle wichtigen Fragen und Antworten zur Staatsverschuldung finden Sie hier im Überblick.
...
Was ist eine Staatsverschuldung?
Die Staatsverschuldung meint die Verbindlichkeiten eines Staates gegenüber Dritten. Gemessen werden die Schulden an absoluten Zahlen – aber auch in einer Staatsschuldenquote. Sie bezeichnet das Verhältnis zwischen der Staatsverschuldung und dem Bruttoinlandsprodukt (BIP) eines Landes.
Staatsverschuldung in Deutschland 2022
Zum Jahresende 2022 belief sich die Gesamtverschuldung des öffentlichen Sektors (Bund, Länder, Gemeinden und Gemeindeverbände sowie Sozialversicherungen einschließlich aller Extrahaushalte) auf 2,37 Billionen Euro. Laut vorläufigen Daten des Statistischen Bundesamts (Destatis) stieg die öffentliche Verschuldung im Vergleich zum Jahresende 2021 um zwei Prozent bzw. 46,1 Milliarden Euro. Damit erreichte sie einen neuen Höchstwert.
Die Schulden teilen sich dabei wie folgt auf:
1,62 Billionen Euro Schulden entfallen auf den Bund.
606,8 Milliarden Euro Schulden haben die Länder.
140,1 Milliarden Euro verteilen sich auf die Gemeinden und Gemeindeverbände.
Der geringste Schuldenanteil in Höhe von 36 Millionen Euro ist auf die Sozialversicherung zurückzuführen.
Verschuldung der Bundesländer 2022
Die bisherige Verschuldung der Bundesländer ist unterschiedlich. Mit Ausnahme von Sachsen-Anhalt konnten im Jahr 2022 alle Länder ihre Schulden gegenüber dem Jahresende 2021 verringern. Insgesamt waren die Länder zum Jahresende 2022 mit 606,8 Milliarden Euro fünf Prozent weniger verschuldet als zum Jahresende 2021. Auf dem größten Schuldenberg sitzt das Land Nordrhein-Westfalen mit 178,6 Milliarden Euro.
Was besagt die Schuldenbremse?
Laut der Schuldenbremse, die 2009 im Grundgesetz der BRD verankert worden ist, darf sich der Bund seit 2016 jährlich um maximal 0,35 Prozent des BIP neu verschulden. Für die Bundesländer sollte jegliche Neuverschuldung ab 2020 sogar ausgeschlossen sein. Als Ausnahmefälle werden Naturkatastrophen und außergewöhnliche Notsituationen, wie eine Weltwirtschaftskrise deklariert.
...
Schuldenquote in der EU und Eurozone
Die europaweit höchste absolute Staatsverschuldung wies im dritten Quartal 2022 Frankreich mit 2,96 Billionen Euro auf. Dicht darauf folgen Italien mit einer Verschuldung von 2,74 Billionen Euro und Deutschland mit 2,53 Billionen Euro.
Anders sieht es im Ländervergleich der Staatsschuldenquote in Relation zum Bruttoinlandsprodukt innerhalb der EU aus. Hier liegt Griechenland mit einer Schuldenquote für das vierte Quartal 2022 von 171,3 Prozent vorne, gefolgt von Italien auf Platz zwei mit einer Staatsschuldenquote von 144,4 Prozent. Deutschland ist mit einer Staatsschuldenquote von 66,3 Prozent auf Platz 13 zwischen Koratien und der Slowakei.
Welche Auswirkungen hat die Energiekrise auf die Staatsverschuldung?
Lange hat die politische Spitze von SPD, FDP und Grüne um einen gemeinsamen Kurs gerungen. Am Ende hat die Bundesregierung im vergangenen Jahr angesichts der stark steigenden Preise drei Entlastungspakete im Gesamtvolumen von rund 100 Milliarden Euro auf den Weg gebracht.
Folgen
Die Energiehilfen werden dabei über den Wirtschaftsstabilisierungsfonds (WSF) finanziert. Letzterer wurde im Zuge der Coronapandemie ins Leben gerufen. Zur Bewältigung der Energiekrise hat die Bundesregierung im WSF 200 Milliarden Euro aufgenommen. Da die Marktpreise von Gas und Strom Anfang des Jahres gesunken sind, haben Haushälter die Hoffnung, dass man die 200 Milliarden Euro nicht komplett benötigen wird.
Was unterscheidet Staatschulden von privaten Schulden?
Privatpersonen nehmen Schulden auf, um sich etwas zu leisten, dass sie nicht auf einen Schlag zahlen könnten wie etwa ein Haus. Wichtig dabei ist, dass die Schulden in absehbarer Zeit zurückgezahlt werden können. Das heißt Zins und Tilgung müssen aus vorhandenem Einkommen finanzierbar sein.
Nimmt ein Staat Schulden auf, muss er ihn nicht in einem Lebenszyklus zurückzahlen. Staaten haben viel größere Zeitpuffer, um ihre Schulden zu tilgen. Solange genügend Steuereinnahmen fließen, besteht kein Problem. Dann kann der Staat Zinsen auf seine Schulden zahlen und grundlegende Aufgaben finanzieren, etwa Sozialleistungen, Straßen, das Gesundheitssystem, Schulen und Universitäten. Erst wenn Schulden nicht bedient werden können, kann eine Staatspleite drohen.
An den Finanzmärkten gilt ein Staat bereits dann als „technisch zahlungsunfähig“, wenn Schulden erstmalig nicht bedient werden können.
...
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/staatsverschuldung-und-schuldenuhr-so-hoch-ist-die-aktuelle-staatsverschuldung-in-deutschland/26273814.html
Bruddler
02.12.2023, 10:06
Im Durchschnitt ergibt sich fuer jeden Einwohner eine Pro-Kopf Verschuldung von fast 30.000 EUR. (Stand: 2023)
Ich bin nicht bereit, die Schulden, die andere angerichtet haben zu begleichen. :hi:
BlackForrester
06.12.2023, 13:24
Ich bin nicht bereit, die Schulden, die andere angerichtet haben zu begleichen. :hi:
Dich fragt aber Keiner ob Du bereit bist - Du zahlst :cool:
Dich fragt aber Keiner ob Du bereit bist - Du zahlst :cool:
Es gäbe für den User, der sich über 56 Jahre täglich in die Fresse schlagen lassen würde, Optionen.
Er könnte bsp. sich in Israel einbürgern lassen, wie wahrscheinlich 90% der dortigen Bevölkerung:
Vorteile für den User:
# er würde eine Feuerwaffe erhalten
# die Beobachter in den besetzten semitischen Gebieten würden ihm sagen, welches Haus der SEMITEN israelisiert werden könnte
# er würde zu dem im Haus lebenden SEMITEN gehen, und ihnen das sagen:
"Ihr (Anm.: SEMITEN) verschwindet hier sofort aus eurem Haus, nehmt das Nötigste mit.
Solltet Ihr in wenigen Stunden weiter in eurem Hause sein, so werden Ihr getötet und das Haus wird in Flammen gesetzt."
# er würde auf diese Weise zu einer günstigen Wohnung/einem günstigen Haus kommen, was SEMITEN auf deren Kosten für ihn gebaut hatten
# er würde staatsfinanziert werden
# er würde sich damit an den Zahlungen Deutschlands an Israel nicht beteiligen
# er würde nicht zahlen.
Bruddler
06.12.2023, 13:32
Dich fragt aber Keiner ob Du bereit bist - Du zahlst :cool:
Erinnert mich irgendwie an einen Unrechtsstaat (?)... :auro:
Bruddler
06.12.2023, 13:34
Es gäbe für den User, der sich über 56 Jahre täglich in die Fresse schlagen lassen würde, Optionen.
Er könnte bsp. sich in Israel einbürgern lassen, wie wahrscheinlich 90% der dortigen Bevölkerung:
Vorteile für den User:
# er würde eine Feuerwaffe erhalten
# die Beobachter in den besetzten semitischen Gebieten würden ihm sagen, welches Haus der SEMITEN israelisiert werden könnte
# er würde zu dem im Haus lebenden SEMITEN gehen, und ihnen das sagen:
"Ihr (Anm.: SEMITEN) verschwindet hier sofort aus eurem Haus, nehmt das Nötigste mit.
Solltet Ihr in wenigen Stunden weiter in eurem Hause sein, so werden Ihr getötet und das Haus wird in Flammen gesetzt."
# er würde auf diese Weise zu einer günstigen Wohnung/einem günstigen Haus kommen
# er würde staatsfinanziert werden
# er würde sich damit an den Zahlungen Deutschlands an Israel nicht beteiligen
# er würde nicht zahlen.
# er würde Dir regelm. in Deinen Garten scheißen, wenn Du sein Nachbar wärst. :hi:
Die Deutsche Staatsverschuldung ist in den letzten Jahren auf Rekordniveau gestiegen. Bund, Laender und Kommunen pfeifen aus dem letzten Loch. Damit die Zahlungsfaehigkeit erhalten bleibt, muessen frische Kredite aufgenommen werden. Einige Kommunen machen das schon seit Jahren durch Aufnahme sogenannter Kassenkredite zu Wucherzinsen, bei privaten Banken.
Im Durchschnitt ergibt sich fuer jeden Einwohner eine Pro-Kopf Verschuldung von fast 30.000 EUR. (Stand: 2023)
Das Volk, die private Unternehmen sind von den juedischen Geldverleihern zu abhaengigen Schuldzinszahlschweinen (Paypigs) degradiert worden, welche die Aufgabe haben ueber Steuern- und Abgaben zu gewaehrleisten das die Schuldzinsprofite der Glaeubiger bezahlt werden. Man kann ohne Uebertreibung und Dramaturgie behaupten das sich in den westlichen, kapitalitischen Gesellschaften eine perfide Kapitalsklaverei entwickelt hat, bei der die Schuldner (Volk, Unternehmen und Staat) in Leibeigenschaft ihrer Glaeubiger stehen.
Die Tilgung der Staatsschulden ist auch ueber mehrere Generationen nicht mehr moeglich!
71 Milliarden Euro
Das sind ungefähr die Kosten der Flüchtlingserstversorgung, wenn man die Kosten in Gesundheit und Infrastruktur ausnimmt und die Folgekosten in Hartz IV/Bürgergeld und allgemeinen Integrationskosten wie auch den überproportionalen Anteil an Folgekosten durch Kriminalität ausnimmt.
Man könnte natürlich auch in Kanzler Scholz und friends (Baerbock, Habeck, Schulze etc.) Geschenkkosten auf Auslandsreisen rechnen, die inzwischen ja in Milliardenstärke anfallen. Alleine seit der Schuldenbremse mehrere Milliarden, vor der Schuldenbremse Milliardenkosten im mindestens zweistelligen Bereich (siehe Indien mit insgesamt 11 Milliarden Euro). Alleine diese Reise-Folgekosten betragen sehr wahrscheinlich schon 70 Milliarden Euro insgesamt.
Bruddler
06.12.2023, 13:41
Das sind ungefähr die Kosten der Flüchtlingserstversorgung, wenn man die Kosten in Gesundheit und Infrastruktur ausnimmt und die Folgekosten in Hartz IV/Bürgergeld und allgemeinen Integrationskosten wie auch den überproportionalen Anteil an Folgekosten durch Kriminalität ausnimmt.
Man könnte natürlich auch in Kanzler Scholz und friends (Baerbock, Habeck, Schulze etc.) Geschenkkosten auf Auslandsreisen rechnen, die inzwischen ja in Milliardenstärke anfallen. Alleine seit der Schuldenbremse mehrere Milliarden, vor der Schuldenbremse Milliardenkosten im mindestens zweistelligen Bereich (siehe Indien mit insgesamt 11 Milliarden Euro). Alleine diese Reise-Folgekosten betragen sehr wahrscheinlich schon 70 Milliarden Euro insgesamt.
"Wir sind ein reiches Land !"...Begreift das endlich !
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=62291&d=1520173670
Nietzsche
06.12.2023, 13:45
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/37880/umfrage/geldvermoegen-der-privathaushalte-in-deutschland/
Das Geldvermögen der privaten Haushalte in Deutschland ist im ersten Quartal des Jahres 2023 um rund 146 Milliarden Euro gestiegen und betrug zum Quartalsende 7.393 Milliarden Euro. Damit setzt das Geldvermögen nach Rückgängen in den ersten drei Quartalen 2022 die Aufwärtsbewegung des vierten Quartals 2022 fort. Gemäß Angaben der Bundesbank erhöhten die privaten Haushalte ihre Forderungen um insgesamt 70 Milliarden Euro und konnten Bewertungsgewinne in Höhe von 76 Milliarden Euro verbuchen.
Während es weiter Schulden gibt, steigt das pro Kopf Vermögen an. Ist also alles überhaupt kein Problem. Ein Problem wird es erst dann, wenn man nicht jene mit Vermögen zur Kasse bittet, sondern die Schulden SOLIDARISIERT, während man Vermögen PRIVATISIERT.
Schulden von 2,6 Bio. Euro sind kein Problem wenn man 7,4 Bio. zur Verfügung hat...
BlackForrester
06.12.2023, 14:32
Während es weiter Schulden gibt, steigt das pro Kopf Vermögen an. Ist also alles überhaupt kein Problem. Ein Problem wird es erst dann, wenn man nicht jene mit Vermögen zur Kasse bittet, sondern die Schulden SOLIDARISIERT, während man Vermögen PRIVATISIERT.
Schulden von 2,6 Bio. Euro sind kein Problem wenn man 7,4 Bio. zur Verfügung hat...
Schulden heißt ja auch hnicht, dass das Geld weg ist - es hat nur ein Anderer und Schulden heißt IMMER - Umverteilung von Unten nach Oben.
Für Menschen wie geringerem Einkommen sind Staatsschulden Gift - denn die Gelder, welche man zum Schuldendienst aufbringen muss fehlen dann nicht nur für Investitonen, sondern z.B. könnte man damit den steuerlichen Grundfreibetrag erhöhen, was Menschen mit geringem Einkommen sofort in der Tasche spüren.
BlackForrester
06.12.2023, 14:42
Es gäbe für den User, der sich über 56 Jahre täglich in die Fresse schlagen lassen würde, Optionen.
Er könnte bsp. sich in Israel einbürgern lassen, wie wahrscheinlich 90% der dortigen Bevölkerung:
Vorteile für den User:
# er würde eine Feuerwaffe erhalten
# die Beobachter in den besetzten semitischen Gebieten würden ihm sagen, welches Haus der SEMITEN israelisiert werden könnte
# er würde zu dem im Haus lebenden SEMITEN gehen, und ihnen das sagen:
"Ihr (Anm.: SEMITEN) verschwindet hier sofort aus eurem Haus, nehmt das Nötigste mit.
Solltet Ihr in wenigen Stunden weiter in eurem Hause sein, so werden Ihr getötet und das Haus wird in Flammen gesetzt."
# er würde auf diese Weise zu einer günstigen Wohnung/einem günstigen Haus kommen, was SEMITEN auf deren Kosten für ihn gebaut hatten
# er würde staatsfinanziert werden
# er würde sich damit an den Zahlungen Deutschlands an Israel nicht beteiligen
# er würde nicht zahlen.
Warum in ein Land wandern, wo man nicht unbedingt in Sicherheit lebt? Die Möglichkeiten sind vielfältig und ein gut ausgebildeter deutscher Facharbeiter, der willig ist Leistung zu bringen wird weltweit mit Kusshand genommen.
Warum glaubst Du wohl machen sich so viele gut ausgebildete Deutsche vom Acker? In einem Land, wo ein Facharbeiter, parteipolitisch, als Reicher bezeichnet und besteuert wird und dann bei einer Gehaltsnpassung bei einen Worst Case-Szenario (also bei einem Jahresgehalt von um die 60 000 € und Steuerklasse I) von jedem Euro Steigerung gerade einmal 0,38 . 0,40 € netto in der Tasche bleibt - wo ist da noch der Anreiz (was z.B. auch mit ein Grund ist warum qualifizierte Menschen die Zuwanderung nach Deutschland scheuen wie der Teufel des Weihwasser) und wenn man dann noch sieht wie parteipolitisch die indirekte Besteuerung getrieben wird dann kann man eigentlich nur den Kopf schütteln in die "Deheimgebliebenen" bedauern.
erselber
06.12.2023, 14:45
Heißt das nicht jetzt "Sondervermögen"? Denn der Begriff Schulden ist ja negativ besetzt meinte mal der Kinderbuchautor.
"Wir sind ein reiches Land !"...Begreift das endlich !
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=62291&d=1520173670
Reichtum ist relativ!
Die Demokratische Volksrepublik Korea ist z.B. reich an wertvollen Bodenschaetzen. Das ist auch exakt der Grund warum sich die Raeuber aus den USA des Nordens der koreanischen Halbinsel militaerisch bemaechtigen wollten, weil alle wertvollen Bodenschaetze im Grund und Boden des Norden Koreas liegen, was allerdings in jeder Hinsicht misslungen ist. Den Amis ist nur der wertlose Sueden Koreas geblieben!
Was hat die BRD an wertvollen Bodenschaetzen?
Heimische Bodenschätze
DEUTSCHLAND IST ROHSTOFFLAND
Ausgabe 03/2013
Deutschland ist nur arm an bestimmten Rohstoffen. Kohle, Salz, Steine, Kalk, Ton sind in rauen Mengen vorhanden. Derzeit werden neue Minen exploriert, alte öffnen wieder. Von Stefan Scheytt
https://www.boeckler.de/de/magazin-mitbestimmung-2744-deutschland-ist-rohstoffland-5311.htm#:~:text=%E2%80%9C%20Kohle%20und%20Salz%2C %20Steine%20und,mineralischer%20und%20energetische r%20Rohstoffe%20aus.
Erdgas, Erdöl, Kohle und Uran
Welche Rohstoffe hat Deutschland?
Um seinen Energiebedarf zu decken, ist Deutschland aktuell auf Öl und Gas aus dem Ausland angewiesen. Doch welche Bodenschätze lagern eigentlich noch in Deutschland? Und zu welchem Preis könnte man die Rohstoffe abbauen?
https://www.deutschlandfunk.de/gas-fracking-oel-kohle-uran-bodenschaetze-deutschland-energie-100.html
"Wir sind ein reiches Land !"...Begreift das endlich !
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=62291&d=1520173670
Ja, es gibt Reiche in diesem Land. Zu denen gehören die Politiker, die über unser Geld verfügen und immer häufiger Unternehmer, die von dem Geld, das unsere Politiker verteilen, direkt und indirekt profitieren.
Ja, es gibt Reiche in diesem Land.
Zu denen gehören die Politiker, die über unser Geld verfügen und immer häufiger Unternehmer, die von dem Geld, das unsere Politiker verteilen, direkt und indirekt profitieren.
Vielleicht prüfen Sie erneut nach,
ob Sie mit Ihrer Argumentation tatsächlich das Epipedon (Level) des Reichen erreichen können.
und jetzt müssen Kredite wieder verzinst werden.:crazy:
Vielleicht prüfen Sie erneut nach,
ob Sie mit Ihrer Argumentation tatsächlich das Epipedon (Level) des Reichen erreichen können.
Och man denke nur an Spahn oder an die Profiteure der Insidergeschäfte, wenn mit Staatsgeldern Produkte von Aktiengesellschaften gekauft werden, deren Kurse daraufhin in die Höhe gehen. Die Einkäufer wissen das schon vorher und Aktienbestände müssen nicht als Nebenverdienst angegeben werden.
Anhalter
06.12.2023, 19:20
Ja, es gibt Reiche in diesem Land. Zu denen gehören die Politiker, die über unser Geld verfügen und immer häufiger Unternehmer, die von dem Geld, das unsere Politiker verteilen, direkt und indirekt profitieren.
:gp:...und wenn man dann sagt das ist Raubtierkapitalismus ist man ein ganz pöhser Linker !
Och man denke nur an Spahn oder an die Profiteure der Insidergeschäfte, wenn mit Staatsgeldern Produkte von Aktiengesellschaften gekauft werden, deren Kurse daraufhin in die Höhe gehen. Die Einkäufer wissen das schon vorher und Aktienbestände müssen nicht als Nebenverdienst angegeben werden.
Das ist richtig, ist mir auch bekannt. Ob das schon Reichtum wäre?
Ich unterscheide inzwischen zwischen Reichen und reichen Reichen:
# 1% der Bevölkerung = 840.000 Deutsche = über 33% der nationalen Vermögens
# 10% der Haushalte kommen auf 60% der nationalen Vermögens
# die Malocher, wie Sie und ich, also die 20% der Bevölkerung, haben kein Vermögen
Aber ich könnte mich auch irren und diskutiere gerade mit einem Millionär etc.
Das ist richtig, ist mir auch bekannt. Ob das schon Reichtum wäre?
Ich unterscheide inzwischen zwischen Reichen und reichen Reichen:
# 1% der Bevölkerung = 840.000 Deutsche = über 33% der nationalen Vermögens
# 10% der Haushalte kommen auf 60% der nationalen Vermögens
# die Malocher, wie Sie und ich, also die 20% der Bevölkerung, haben kein Vermögen
Aber ich könnte mich auch irren und diskutiere gerade mit einem Millionär etc.
Wenn man eine Villa für 4,5 Millionen Euro kaufen kann und zuvor schon Immobilienbesitzer von Filetstückchen ist (bis zu seiner Heirat war FDP-Lindner Mieter einer Immobilie von Spahn) dann ist man reich.
Da ist es mir auch egal, ob kein oder ein oder zwei Super davorstehen.
Wenn man eine Villa für 4,5 Millionen Euro kaufen kann und zuvor schon Immobilienbesitzer von Filetstückchen ist (bis zu seiner Heirat war FDP-Lindner Mieter einer Immobilie von Spahn) dann ist man reich.
Da ist es mir auch egal, ob kein oder ein oder zwei Super davorstehen.
Ja, das überzeugt.
Ja, das überzeugt.
Danke!
Falls es dir schon aufgefallen ist, sind die Politiker der Ampel immer ganz dicht am Geldbeutel anderer dran. Ein paar Anekdoten andeutungsweise (wird mir sonst zu aufwändig): Habeck wollte die Gasrettung, Lindner setzte sich ebenfalls dahinter, es ging um Uniper und Millarden Euro der Steuerzahler: Im Mutterkonzern von Uniper sitzt der FDP-Rösler, im Unternehmen Uniper ist gleichzeitig die Ehefrau von Graichen (die namentlich anders heißt, daher kommt man nicht von Anfang an darauf) befördert worden. Beispiel Scholz, und diesmal meine ich nicht Cum-Ex und die Nähe zum Warburg-Bankier, sondern ich meine die LNG-Firma, die auf Rügen für Umweltschäden sorgt: Diese Firma wurde mitten in der Gaskrise von zwei Herren, die niemals zuvor etwas mit dem Gasgeschäft zu tun hatten, gegründet, einem Steuerberater und einem Immobilienmakler (Stichwort Name "Knabe") gegründet und zwar mit 100 Millionen Euro, von denen niemand weiß, woher sie kommen. Man weiß nur, dass der Steuerberater im Steuerhinterziehungsparadies Cayman Islands einen Fonds unterhält und dass beide Herren im Wahlbezirk und Wohnort des Herrn Scholz wohnen und sich mehrere Male mit ihm zuvor getroffen hatten und Scholz selber die Firmenaktivitäten später bewarb. (einer der vielen Artikel zum Thema: https://www.focus.de/politik/deutschland/wirtschaftsministerium-fordert-klaerung-der-vorwuerfe-scholz-traf-sich-dreimal-mit-umstrittenen-lng-terminal-betreibern-habeck-nur-einmal_id_199775749.html).
Aber Scholz hat natürlich auch Familie. Just, nachdem er das geänderte Fachkräfteeinwanderungsgesetz aus der Taufe hob, gründeten zwei Neffen von ihm, die immer wieder mit ihm prahlten, ein Start-up, dass die Fachkräfte gegen gutes Geld vermitteln sollte. In die Schlagzeilen sind sie nur durch einen dummen Zufall geraten, weil sie nämlich mit Referenzen z.B. von Daimler prahlten und dies den Firmen so gar nicht passte, da ihnen die Neffen gar nicht bekannt waren:
https://www.businessinsider.de/gruenderszene/business/die-neffen-von-olaf-scholz-gruenden-wieder-forscher-auftritt/
Ich möchte auch gar nicht wissen, wieviel Geld Spahn und Lauterbach durch ihre Aktienkäufe von Pharmafirmen gemacht haben. Erst Aktien kaufen, dann bestellen?
Danke!
Falls es dir schon aufgefallen ist, sind die Politiker der Ampel immer ganz dicht am Geldbeutel anderer dran. Ein paar Anekdoten andeutungsweise (wird mir sonst zu aufwändig): Habeck wollte die Gasrettung, Lindner setzte sich ebenfalls dahinter, es ging um Uniper und Millarden Euro der Steuerzahler: Im Mutterkonzern von Uniper sitzt der FDP-Rösler, im Unternehmen Uniper ist gleichzeitig die Ehefrau von Graichen (die namentlich anders heißt, daher kommt man nicht von Anfang an darauf) befördert worden. Beispiel Scholz, und diesmal meine ich nicht Cum-Ex und die Nähe zum Warburg-Bankier, sondern ich meine die LNG-Firma, die auf Rügen für Umweltschäden sorgt: Diese Firma wurde mitten in der Gaskrise von zwei Herren, die niemals zuvor etwas mit dem Gasgeschäft zu tun hatten, gegründet, einem Steuerberater und einem Immobilienmakler (Stichwort Name "Knabe") gegründet und zwar mit 100 Millionen Euro, von denen niemand weiß, woher sie kommen. Man weiß nur, dass der Steuerberater im Steuerhinterziehungsparadies Cayman Islands einen Fonds unterhält und dass beide Herren im Wahlbezirk und Wohnort des Herrn Scholz wohnen und sich mehrere Male mit ihm zuvor getroffen hatten und Scholz selber die Firmenaktivitäten später bewarb. (einer der vielen Artikel zum Thema: https://www.focus.de/politik/deutschland/wirtschaftsministerium-fordert-klaerung-der-vorwuerfe-scholz-traf-sich-dreimal-mit-umstrittenen-lng-terminal-betreibern-habeck-nur-einmal_id_199775749.html).
Aber Scholz hat natürlich auch Familie. Just, nachdem er das geänderte Fachkräfteeinwanderungsgesetz aus der Taufe hob, gründeten zwei Neffen von ihm, die immer wieder mit ihm prahlten, ein Start-up, dass die Fachkräfte gegen gutes Geld vermitteln sollte. In die Schlagzeilen sind sie nur durch einen dummen Zufall geraten, weil sie nämlich mit Referenzen z.B. von Daimler prahlten und dies den Firmen so gar nicht passte, da ihnen die Neffen gar nicht bekannt waren:
https://www.businessinsider.de/gruenderszene/business/die-neffen-von-olaf-scholz-gruenden-wieder-forscher-auftritt/
Ich möchte auch gar nicht wissen, wieviel Geld Spahn und Lauterbach durch ihre Aktienkäufe von Pharmafirmen gemacht haben. Erst Aktien kaufen, dann bestellen?
Gerne, ich gehöre nicht zu den Besserwissern oder Stänkerern.
Und wenn mich etwas überzeugt, so gebe ich meine bisherige Haltung auch auf, besser ich aktualisiere diese.
Deswegen sind wir doch hier.
Manche haben sich hier zum Spitzel einer Lobby gezeigt, oder sie sind sogar beauftragt.
--
Ich bin nicht bereit, die Schulden, die andere angerichtet haben zu begleichen. :hi:https://apps-cloud.n-tv.de/img/24583121-1701875398000/17-6/750/1eda28d875febe463c29616087d2646d.jpg
Hier ist das aktuelle Fahndungsfoto der deutschfeindlichen Stümpertruppe !
Wenn ich mir diesen Haufen so anschaue ,- diese Leute würde ich nichtmal für geringwertigste Hilfsarbeiten einsetzen wollen...
Die deutschen Nazischweine (normale Bürger) haben so viel Geld - aus Sicht des Systems. Und wenn sie sich nicht wehren, dann wird ihnen alles aufs Auge gedrückt
Bruddler
07.12.2023, 07:29
https://apps-cloud.n-tv.de/img/24583121-1701875398000/17-6/750/1eda28d875febe463c29616087d2646d.jpg
Hier ist das aktuelle Fahndungsfoto der deutschfeindlichen Stümpertruppe !
Wenn ich mir diesen Haufen so anschaue ,- diese Leute würde ich nichtmal für geringwertigste Hilfsarbeiten einsetzen wollen...
Sie geben vor, "zum Wohle des deutschen Volkes" zu handeln.
Wer's glaubt... :umkipp:
Bruddler
07.12.2023, 07:40
Die deutschen Nazischweine (normale Bürger) haben so viel Geld - aus Sicht des Systems. Und wenn sie sich nicht wehren, dann wird ihnen alles aufs Auge gedrückt
Politiker orientieren sich einzig und alleine an Statistiken u. (dubiosen) "Studien".
Eine dieser Statistiken besagt, dass es den Deutschen im Durchschnitt "gut geht"...
Studien zum Reichtum: Haben Sie auch 162.600 Euro Vermögen? Dann sind Sie deutscher Durchschnitt...
https://www.focus.de/finanzen/news/studien-zum-reichtum-reichtum-mit-162-600-euro-vermoegen-liegen-sie-im-deutschen-durchschnitt_id_118165439.
Vom Durchschnitt abweichende Einzelschicksale werden in der polit. Lagebeurteilung nur selten berücksichtigt.
Fazit - "Uns geht es gut"...zumind. durchschnittlich.
Ruprecht
07.12.2023, 07:49
Danke!
Falls es dir schon aufgefallen ist, sind die Politiker der Ampel immer ganz dicht am Geldbeutel anderer dran. Ein paar Anekdoten andeutungsweise (wird mir sonst zu aufwändig): Habeck wollte die Gasrettung, Lindner setzte sich ebenfalls dahinter, es ging um Uniper und Millarden Euro der Steuerzahler: Im Mutterkonzern von Uniper sitzt der FDP-Rösler, im Unternehmen Uniper ist gleichzeitig die Ehefrau von Graichen (die namentlich anders heißt, daher kommt man nicht von Anfang an darauf) befördert worden. Beispiel Scholz, und diesmal meine ich nicht Cum-Ex und die Nähe zum Warburg-Bankier, sondern ich meine die LNG-Firma, die auf Rügen für Umweltschäden sorgt: Diese Firma wurde mitten in der Gaskrise von zwei Herren, die niemals zuvor etwas mit dem Gasgeschäft zu tun hatten, gegründet, einem Steuerberater und einem Immobilienmakler (Stichwort Name "Knabe") gegründet und zwar mit 100 Millionen Euro, von denen niemand weiß, woher sie kommen. Man weiß nur, dass der Steuerberater im Steuerhinterziehungsparadies Cayman Islands einen Fonds unterhält und dass beide Herren im Wahlbezirk und Wohnort des Herrn Scholz wohnen und sich mehrere Male mit ihm zuvor getroffen hatten und Scholz selber die Firmenaktivitäten später bewarb. (einer der vielen Artikel zum Thema: https://www.focus.de/politik/deutschland/wirtschaftsministerium-fordert-klaerung-der-vorwuerfe-scholz-traf-sich-dreimal-mit-umstrittenen-lng-terminal-betreibern-habeck-nur-einmal_id_199775749.html).
Aber Scholz hat natürlich auch Familie. Just, nachdem er das geänderte Fachkräfteeinwanderungsgesetz aus der Taufe hob, gründeten zwei Neffen von ihm, die immer wieder mit ihm prahlten, ein Start-up, dass die Fachkräfte gegen gutes Geld vermitteln sollte. In die Schlagzeilen sind sie nur durch einen dummen Zufall geraten, weil sie nämlich mit Referenzen z.B. von Daimler prahlten und dies den Firmen so gar nicht passte, da ihnen die Neffen gar nicht bekannt waren:
https://www.businessinsider.de/gruenderszene/business/die-neffen-von-olaf-scholz-gruenden-wieder-forscher-auftritt/
Ich möchte auch gar nicht wissen, wieviel Geld Spahn und Lauterbach durch ihre Aktienkäufe von Pharmafirmen gemacht haben. Erst Aktien kaufen, dann bestellen?
Köstlich, die zwei sind offensichtlich auch zwei solche Grinsebäckchen wie Onkel Olaf.
Aber erstaunlich was alles so geht, man hat schon welchen die lediglich 2 Firmen in den Sand gesetzt haben die Gewerbeerlaubnis entzogen, bei den zwei erfrischenden Jungunternehmern scheint man da sogar die Hühneraugen zuzudrücken.
SprecherZwo
07.12.2023, 08:10
Die deutschen Nazischweine (normale Bürger) haben so viel Geld - aus Sicht des Systems. Und wenn sie sich nicht wehren, dann wird ihnen alles aufs Auge gedrückt
Und deshalb hat der grösste Teil der BRD-Schafe auch gar nichts anderes verdient, als ausgenommen zu werden.
schlaufix
07.12.2023, 08:16
Und deshalb hat der grösste Teil der BRD-Schafe auch gar nichts anderes verdient, als ausgenommen zu werden.
Dumm ist nur, dass die anderen auch darunter leiden.
Politiker orientieren sich einzig und alleine an Statistiken u. (dubiosen) "Studien".
Eine dieser Statistiken besagt, dass es den Deutschen im Durchschnitt "gut geht"...
Vom Durchschnitt abweichende Einzelschicksale werden in der polit. Lagebeurteilung nur selten berücksichtigt.
Fazit - "Uns geht es gut"...zumind. durchschnittlich.
Die "beurteilen" gar nichts und wissen im Gegenzug genau, was sie tun. Sie sind pure Befehlsempfänger der Hochfinanz und deren Befehl lautet: Maximale Zerstörung Deutschlands
BlackForrester
08.12.2023, 10:22
Reichtum ist relativ!
Die Demokratische Volksrepublik Korea ist z.B. reich an wertvollen Bodenschaetzen. Das ist auch exakt der Grund warum sich die Raeuber aus den USA des Nordens der koreanischen Halbinsel militaerisch bemaechtigen wollten, weil alle wertvollen Bodenschaetze im Grund und Boden des Norden Koreas liegen, was allerdings in jeder Hinsicht misslungen ist. Den Amis ist nur der wertlose Sueden Koreas geblieben!
Was hat die BRD an wertvollen Bodenschaetzen?
Die Frage ist u.a. - wie definierst Du "wertvolle" Bodenschätze?
Wenn man sich den Allerwertesten abfriert kann ein Sack Kohle, durch welchen man den Allerwertesten wieder erwärmen kann ein wertvoller Rohstoff - wenn allerdings die Sonne einen Allerwertesten verbrennt wäre Kohle als Heizstoff sinnfrei.
So wenig Bodenschätze wie man immer tut hat man in Deutschland gar nicht - Kohle, Gas, Öl, Uran, nur halt alles böse "Bäh"-Rohstoffe
BlackForrester
08.12.2023, 10:41
Das ist richtig, ist mir auch bekannt. Ob das schon Reichtum wäre?
Ich unterscheide inzwischen zwischen Reichen und reichen Reichen:
# 1% der Bevölkerung = 840.000 Deutsche = über 33% der nationalen Vermögens
# 10% der Haushalte kommen auf 60% der nationalen Vermögens
# die Malocher, wie Sie und ich, also die 20% der Bevölkerung, haben kein Vermögen
Aber ich könnte mich auch irren und diskutiere gerade mit einem Millionär etc.
Das mit den Prozentdarstellungen - wenn auch durchaus wohl richtig - ist so eine Sache.
Ob die Zahlen aktuell noch stimmen kann ich nicht mehr beurteilen - in 2019 war es so, dass Du bei einem Jahreseinkommen von um die 65 000 € zur Gruppe der 10% gehört hast, welche in Deutschland die höchsten Einkommen erzielen und damit als "reich" gegolten haben. Nun sind 65 000 € bestimmt kein Nasenwasser, sondern durchaus als nicht schlechtes Einkommen zu werten - aber "reich"? Ist man, wenn man sich keine Gedanken über drei warme Mahlzeiten am Tag machen muss und auch den Cent nicht zwei, dreimal umdrehen muss bevor man diesen ausgibt "reich"? Gut, dann habe ich wohl eine andere Vorstellung von reich.
Wer also sind diese ominösen 10% Haushalte mit den 60% nationalem Vermögen? Es kann z.B. ein Hausbesitzer einer Immobilie sein, dessen Ur-Opa oder Ur-Oma um die 1900er Jahre in München City ein Haus gebaut oder erworben haben und das Haus heute auf dem Papier ein paar Millionen wert ist. Dass dieser Hausbesitzer nur ein ganz normaler, durchschnittlich verdienender Arbeitnehmer ist wird dabei negiert und nein, das sind keine seltenen Einzelfälle (womit ich meine, dass Vermögen oftmals auch nur auf dem Papier steht, damit sich der deutsche Staat daran bedienen kann).
BlackForrester
08.12.2023, 10:46
Wenn man eine Villa für 4,5 Millionen Euro kaufen kann und zuvor schon Immobilienbesitzer von Filetstückchen ist (bis zu seiner Heirat war FDP-Lindner Mieter einer Immobilie von Spahn) dann ist man reich.
Da ist es mir auch egal, ob kein oder ein oder zwei Super davorstehen.
Was aber wenn diese 4,5 Mio. finanziert sind - dann hast Du rechte Tasche 4,5 Mio ´drin und linke Tasche fehlen die 4,5 Mio - also am Ende istda erst einmal wenig bis nix.
Wenn man eine 4,5 Mio. Villa finanzieren kann verdient man mehr als nur ordentlich - das wäre ja dann aber ein anderes Thema und wenn die Villa dann abbezahlt ist, dann ist man auf dem Papier wohl reich - was aber nutzt Dir ein Papierreichtum - damit kannst Du Dir nix kaufen.
Das mit den Prozentdarstellungen - wenn auch durchaus wohl richtig - ist so eine Sache.
Ob die Zahlen aktuell noch stimmen kann ich nicht mehr beurteilen - in 2019 war es so, dass Du bei einem Jahreseinkommen von um die 65 000 € zur Gruppe der 10% gehört hast, welche in Deutschland die höchsten Einkommen erzielen und damit als "reich" gegolten haben. Nun sind 65 000 € bestimmt kein Nasenwasser, sondern durchaus als nicht schlechtes Einkommen zu werten - aber "reich"? Ist man, wenn man sich keine Gedanken über drei warme Mahlzeiten am Tag machen muss und auch den Cent nicht zwei, dreimal umdrehen muss bevor man diesen ausgibt "reich"? Gut, dann habe ich wohl eine andere Vorstellung von reich.
Wer also sind diese ominösen 10% Haushalte mit den 60% nationalem Vermögen? Es kann z.B. ein Hausbesitzer einer Immobilie sein, dessen Ur-Opa oder Ur-Oma um die 1900er Jahre in München City ein Haus gebaut oder erworben haben und das Haus heute auf dem Papier ein paar Millionen wert ist. Dass dieser Hausbesitzer nur ein ganz normaler, durchschnittlich verdienender Arbeitnehmer ist wird dabei negiert und nein, das sind keine seltenen Einzelfälle (womit ich meine, dass Vermögen oftmals auch nur auf dem Papier steht, damit sich der deutsche Staat daran bedienen kann).
Die Zahlen stimmen schon, diese wurden der Statistik entnommen.
Mir geht es eher um das Bewusstsein, dass der Tagelöhner (bewusst so bezeichnet) schon zu den reichen gerechnet werden könnte, wenn er ein Einkommen X habe.
Das aber ist zu wenig, um über dieses Thema zu reden.
Wenn also Menschen, die eine Dividende von Millionen oder gar Milliarden erhalten, mehr und mehr aus der Diskussion gehalten werden, dann führt das zur Verfälschung des Gesamtbildes der Gesellschaft.
BlackForrester
08.12.2023, 10:54
Danke!
Falls es dir schon aufgefallen ist, sind die Politiker der Ampel immer ganz dicht am Geldbeutel anderer dran. Ein paar Anekdoten andeutungsweise (wird mir sonst zu aufwändig): Habeck wollte die Gasrettung, Lindner setzte sich ebenfalls dahinter, es ging um Uniper und Millarden Euro der Steuerzahler: Im Mutterkonzern von Uniper sitzt der FDP-Rösler, im Unternehmen Uniper ist gleichzeitig die Ehefrau von Graichen (die namentlich anders heißt, daher kommt man nicht von Anfang an darauf) befördert worden. Beispiel Scholz, und diesmal meine ich nicht Cum-Ex und die Nähe zum Warburg-Bankier, sondern ich meine die LNG-Firma, die auf Rügen für Umweltschäden sorgt: Diese Firma wurde mitten in der Gaskrise von zwei Herren, die niemals zuvor etwas mit dem Gasgeschäft zu tun hatten, gegründet, einem Steuerberater und einem Immobilienmakler (Stichwort Name "Knabe") gegründet und zwar mit 100 Millionen Euro, von denen niemand weiß, woher sie kommen. Man weiß nur, dass der Steuerberater im Steuerhinterziehungsparadies Cayman Islands einen Fonds unterhält und dass beide Herren im Wahlbezirk und Wohnort des Herrn Scholz wohnen und sich mehrere Male mit ihm zuvor getroffen hatten und Scholz selber die Firmenaktivitäten später bewarb. (einer der vielen Artikel zum Thema: https://www.focus.de/politik/deutschland/wirtschaftsministerium-fordert-klaerung-der-vorwuerfe-scholz-traf-sich-dreimal-mit-umstrittenen-lng-terminal-betreibern-habeck-nur-einmal_id_199775749.html).
Aber Scholz hat natürlich auch Familie. Just, nachdem er das geänderte Fachkräfteeinwanderungsgesetz aus der Taufe hob, gründeten zwei Neffen von ihm, die immer wieder mit ihm prahlten, ein Start-up, dass die Fachkräfte gegen gutes Geld vermitteln sollte. In die Schlagzeilen sind sie nur durch einen dummen Zufall geraten, weil sie nämlich mit Referenzen z.B. von Daimler prahlten und dies den Firmen so gar nicht passte, da ihnen die Neffen gar nicht bekannt waren:
https://www.businessinsider.de/gruenderszene/business/die-neffen-von-olaf-scholz-gruenden-wieder-forscher-auftritt/
Ich möchte auch gar nicht wissen, wieviel Geld Spahn und Lauterbach durch ihre Aktienkäufe von Pharmafirmen gemacht haben. Erst Aktien kaufen, dann bestellen?
Ich werde dafür Prügel bekommen :D
Was Du beschreibst war (ist?) im Grunde das System FJS...und persönlich könnte ich als Bürger eines Landes damit gut leben, wenn, ja wenn am Ende der Erfolg für das Land an oberster Stelle steht und man als Bürger von und an der "Politik" der entsprechenden Person partipiziert. Was nützt Dir ein "Moralapostel" der nix auf die Reihe bringt...da wäre mir als Bürger ein durchaus nicht unkorrupter Politiker, der auch an seine Taschen denkt, wohl lieber.
Was aber wenn diese 4,5 Mio. finanziert sind - dann hast Du rechte Tasche 4,5 Mio ´drin und linke Tasche fehlen die 4,5 Mio - also am Ende istda erst einmal wenig bis nix.
Wenn man eine 4,5 Mio. Villa finanzieren kann verdient man mehr als nur ordentlich - das wäre ja dann aber ein anderes Thema und wenn die Villa dann abbezahlt ist, dann ist man auf dem Papier wohl reich - was aber nutzt Dir ein Papierreichtum - damit kannst Du Dir nix kaufen.
Ich habe doch geschrieben, dass Spahn bereits mehrfacher Immobilienbesitzer ist.
Ich werde dafür Prügel bekommen :D
Was Du beschreibst war (ist?) im Grunde das System FJS...und persönlich könnte ich als Bürger eines Landes damit gut leben, wenn, ja wenn am Ende der Erfolg für das Land an oberster Stelle steht und man als Bürger von und an der "Politik" der entsprechenden Person partipiziert. Was nützt Dir ein "Moralapostel" der nix auf die Reihe bringt...da wäre mir als Bürger ein durchaus nicht unkorrupter Politiker, der auch an seine Taschen denkt, wohl lieber.
Du kannst mit Korruption leben? Ich will das nicht. Am Ende solcher Entwicklungen stehen Staaten wie die südamerikanischen oder beispielsweise der Libanon.
Du willst die Gesetzestreue der Bürger und tolerierst die Gesetzesübertretungen und Bereicherungen der politischen Klasse?
Wer das eine duldet und befürwortet, kann das andere nicht fordern.
BlackForrester
08.12.2023, 11:13
Die Zahlen stimmen schon, diese wurden der Statistik entnommen.
Mir geht es eher um das Bewusstsein, dass der Tagelöhner (bewusst so bezeichnet) schon zu den reichen gerechnet werden könnte, wenn er ein Einkommen X habe.
Das aber ist zu wenig, um über dieses Thema zu reden.
Wenn also Menschen, die eine Dividende von Millionen oder gar Milliarden erhalten, mehr und mehr aus der Diskussion gehalten werden, dann führt das zur Verfälschung des Gesamtbildes der Gesellschaft.
Fett
Nicht könnte - es wird.
Alleine wenn Du in den deutschen Ballungszentren in guter Lage eine selbstbewohnte Immobilie hast (geerbt, geschenkt, gewonmnen, eingeheiratet - whatever bist Du ein "Papiermillionär", selbst wenn Du im Niedriglohnsektor arbeitest. Wobei dies ja nur EIN Beispiel ist. Anderes Beispiel wäre - Du bist Bauer und ein Hektar Deines Grundbesitzes wird zu Bauland erklärt - dann wird dieses Grundstück (je nach Lage) um den Faktor 50, 100, 500 und noch mehr "wertvoller". sprich Du bist plötzlich vielfacher "Papiermillionär", weil Du weiterhin das Grundstück landwirtschaftlich nutzt.
Wir reden also nicht von der berühmten Ausnahme von der Regel - in Deutschland sind viele Menschen "papierreich". Genau vor diesem Hintergrund betrachtet wird es dann interessant, schaut man sich an was z.B. die politisch eher linke Seite des Parteienspektrums in Deutschland fordert - nämlich eine "Vermögenssteuer". Was aber bedeutet solch eine "Vermögenssteuer" für diese Papiermillinäre? Am Ende - man muss das virtuelle vorhandene Vermögen monetarisieren (sprich verkaufen) um die Steuerlast zu bedienen und nun stelle man sich die Frage - wer kann wohl solch ein "Vermögen" erwerben? Ein Mindestlohnbezieher wohl eher nicht und so führt eine "Vermögenssteuer" am Ende dazu, dass die wirklichen Reichen noch richtig reicher werden.
BlackForrester
08.12.2023, 11:29
Du kannst mit Korruption leben? Ich will das nicht. Am Ende solcher Entwicklungen stehen Staaten wie die südamerikanischen oder beispielsweise der Libanon.
Du willst die Gesetzestreue der Bürger und tolerierst die Gesetzesübertretungen und Bereicherungen der politischen Klasse?
Wer das eine duldet und befürwortet, kann das andere nicht fordern.
Ich könnte auch mit einem "totalitären" Monarchen leben (wobei totalitär jetzt ziemlich weit ausgelegt werden muss) - wenn für Diesen das Wohl des Landes und dessen Bürger die oberste Priorität besitzen würde.
Ich lebe und arbeite aktuell in einem Land, wo die Demokratie noch sehr, sehr, sehr ausbaufähig wäre - am Ende sind die Bürger dieses Landes aber ganz offensichtlich mit diesem Mangel zufrieden, denn die Regierung sorgt dafür, dass es den eigenen Bürgern doch recht ordentlich gut geht...und dies ist doch der Job der herrschenden Klasse, oder nicht?
Die Frage der "Gesetzestreue" ist für mich in diesem Bereich überbewertet bzw. zu vernachlässigen (kann man sozusagen "stillschweigend" unter den Teppich kehren oder wegschauen) und zwar genau so lange, so lange Erfolg da ist - sprich, verschlechtern sich die Umstände für Land und Bürger, während die Gelder weiterhin in die Tasche der entsprechenden Person fließen wäre es mit dem "wegschauen" Schluss.
Ich könnte auch mit einem "totalitären" Monarchen leben (wobei totalitär jetzt ziemlich weit ausgelegt werden muss) - wenn für Diesen das Wohl des Landes und dessen Bürger die oberste Priorität besitzen würde.
Ich lebe und arbeite aktuell in einem Land, wo die Demokratie noch sehr, sehr, sehr ausbaufähig wäre - am Ende sind die Bürger dieses Landes aber ganz offensichtlich mit diesem Mangel zufrieden, denn die Regierung sorgt dafür, dass es den eigenen Bürgern doch recht ordentlich gut geht...und dies ist doch der Job der herrschenden Klasse, oder nicht?
Die Frage der "Gesetzestreue" ist für mich in diesem Bereich überbewertet bzw. zu vernachlässigen (kann man sozusagen "stillschweigend" unter den Teppich kehren oder wegschauen) und zwar genau so lange, so lange Erfolg da ist - sprich, verschlechtern sich die Umstände für Land und Bürger, während die Gelder weiterhin in die Tasche der entsprechenden Person fließen wäre es mit dem "wegschauen" Schluss.
Korruption geht immer mit der 'Verschlechterung der Lebensbedingungen der Allgemeinheit umher, denn durch Korruption bereichern sich Einzelne auf Kosten der Allgemeinheit.
BlackForrester
08.12.2023, 11:38
Ich habe doch geschrieben, dass Spahn bereits mehrfacher Immobilienbesitzer ist.
...und was ändert dies nun? Um die 4,5 Mio. aufzubringen muss man das Geld erst einmal irgendwo her bekommen. Ob ich nun auf die Bank gehe und mir einen Kredit holen - oder andere Werte veräußere - oder das Geld auf der hohen Kante habe - was ändert dies? Du bist dann erst einmal weder reicher noch ärmer
BlackForrester
08.12.2023, 11:43
Korruption geht immer mit der 'Verschlechterung der Lebensbedingungen der Allgemeinheit umher, denn durch Korruption bereichern sich Einzelne auf Kosten der Allgemeinheit.
Bayern beweist das Gegenteil - ohne FJS und seine Auffassung von "Politik" wäre Bayern wohl heute noch ein von Dritten abhängiger Agrarstaat.
In diesem Jahr werden Bund, Laender und Kommunen finanziell aus dem letzten Loch pfeifen. Der Schuldenzinsendienst hat sich durch die Anhebung des EZB Leitzinsensatzes auf 4.5 % verzehnfacht. Die Gesamtverschuldung von Bund, Laender und Kommunen liegt bei ueber 2.6 Billionen EUR. Geht man von einem durchschnittlichen Jahreszins von 3 % aus ergibt sich folgende fuer 2024 Schuldzinsenlast:
Fuer 2.6 Billionen (2.600 Milliarden) EUR Schulden zahlen Bund, Laender und Kommunen jaehrlich 78 Milliarden EUR Schuldzinsen. Vor Erhoehung des EZB Leitzinssatzes lag die jaehrliche Schuldzinslast von Bund, Laender und Kommunen bei ca. 7 Milliarden EUR.
Deutsche Welle / 07.11.2023
EU vor neuer Schuldenkrise?
https://www.dw.com/de/eu-vor-neuer-schuldenkrise/a-67299459
Handelsblatt / 2.11.2023
Zinsschock für den Bund: Der Schulden-Traum ist geplatzt
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/kommentar-zinsschock-fuer-den-bund-der-schulden-traum-ist-geplatzt-/29474320.html[/B]
IW-Kurzbericht Nr. 7 / 9.Oktober 2023
Gründe für den starken Anstieg der Zinsausgaben beim Bund
Die Zinswende hinterlässt unübersehbare Spuren in den öffentlichen Haushalten. Inwieweit dadurch der Handlungsspielraum eingeschränkt wird, lässt sich an der Zins-Steuer-Quote ablesen. Im Zuge der Nullzinsphase waren die Zinsausgaben als Anteil der Steuereinnahmen so tief gefallen wie nie zuvor. Jetzt steigt der Wert wieder – beim Bund deutlich stärker als bei den Ländern.
Der Effekt der seit Anfang des Jahres 2022 steigenden Zinsen springt im Bundeshaushalt sofort ins Auge. Im Jahr 2021 betrugen die Zinsausgaben des Bundes gerade einmal 4 Milliarden Euro, im Jahr 2023 werden es voraussichtlich 40 Milliarden Euro sein (Lindner, 2023). Diese Verzehnfachung innerhalb von zwei Jahren hat verschiedene Gründe: Zum einen sind der Marktzins und damit auch die Refinanzierungskosten des Bundes merklich gestiegen. Nachdem die Kupons sowohl kurzfristig (Anleihen mit einer Laufzeit von zwei bis fünf Jahren) als auch langfristig (Anleihen mit einer Laufzeit von zehn bis 30 Jahren) bis Ende des Jahres 2021 negativ waren, betragen die Renditen aktuell je nach Laufzeit 2 bis 3 Prozent (Bundesregierung, 2023).
Zum anderen sind die Zinsausgaben gestiegen, weil die Verschuldung in den Krisenjahren deutlich zugenommen hat. Von 2019 bis 2022 ist der Schuldenstand des Bundes um 35 Prozent auf 1,78 Billionen Euro gestiegen. Bei den Ländern beträgt das Plus im gleichen Zeitraum gerade einmal 4 Prozent, so dass die Verschuldung Ende 2022 gut 0,64 Billionen Euro betrug. Insgesamt war der deutsche Staat zum 31.12.2022 mit 2,56 Billionen Euro verschuldet (Deutsche Bundesbank, 2023).
Das Gros der krisenbedingten Schuldenaufnahme in den vergangenen Jahren hat damit der Bund geschultert. Angesichts der nationalen Tragweite von Corona-Pandemie und Krieg in Europa ist dies im Kern auch gerechtfertigt. Im Ergebnis vereint der Bund nun mehr als zwei Drittel der staatlichen Schulden auf sich.
...
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/ezb-zinsen-100.html
mit Posten einsparen, unnütze Institutionen auflösen fängt es an.
Da geschah Nichts, vor allem bei den Grünen Ratten und in der EU
Ein Anfang
Söder kündigt Kehrtwende im öffentlichen Dienst an: Bayern will 5000 Stellen streichen
Stand: 14.01.2024, 20:16 Uhr
https://www.merkur.de/politik/soeder-bayern-will-5000-stellen-im-oeffentlichen-dienst-streichen-92775340.html
Peter Lustig
15.01.2024, 07:44
mit Posten einsparen, unnütze Institutionen auflösen fängt es an.
Da geschah Nichts, vor allem bei den Grünen Ratten und in der EU
Ein Anfang
Söder kündigt Kehrtwende im öffentlichen Dienst an: Bayern will 5000 Stellen streichen
Stand: 14.01.2024, 20:16 Uhr
https://www.merkur.de/politik/soeder-bayern-will-5000-stellen-im-oeffentlichen-dienst-streichen-92775340.html
Und was fällt den idioten in der Regierung ein , Schuldenbremse aussetzen bei den höchsten Einnahmen .
Die sollten mal Insolvenz anmelden
wann wollen diese Idioten jemals schulden bezahlen ?
Der ukraine Krieg ist nicht unser .
Wer den will der soll es bezahlen und zur Front gehen , aber genau diese Kriegstreiber verstecken sich lieber hintern Ofen und schicken andere vor .
was für feige Parasiten
Und was fällt den idioten in der Regierung ein , Schuldenbremse aussetzen bei den höchsten Einnahmen .
Die sollten mal Insolvenz anmelden
.........
Strom kommt aus der Steckdose und Essen kauft man im Supermarkt. Das glauben diese Super Idioten von Klima Klebern und Experten der Grünen Hirnis auch noch. Dümmer wie Tiere sind die
https://pbs.twimg.com/media/GD3RH1hWsAAqQh-?format=jpg&name=small
Peter Lustig
15.01.2024, 08:44
Ich frage mich wie das in den nächsten Jahren weiter gehen solll , denn die Steuereinnahmen werden sinken in den nächsten Jahren dank der schlechten Regierung
Ich frage mich wie das in den nächsten Jahren weiter gehen solll , denn die Steuereinnahmen werden sinken in den nächsten Jahren dank der schlechten Regierung
Die selbstlosen juedischen Geldverleiher von Goldman-Sachs & Consorten helfen den finanziell insolventen Kaemmerern des Bundeshaushaltes, der Laenderhaushalt und Kommunalhaushalte gern mit frischen Krediten zu marktueblichen Wucherzinsen knapp ueber dem Leitinssatz der EZB aus. :haha:
Staatsverschuldung / Stand: 23.02.2024
Staatsverschuldung Deutschland: Wie ist der aktuelle Stand, wie gefährlich ist sie wirklich? Was heißt überhaupt Staatsverschuldung, wie hat sie sich entwickelt und was sind die Folgen? Wer sind die Gläubiger, wer profitiert davon, wer hat Nachteile?
Aktuelle Staatsverschuldung Deutschland
Die deutsche Staatsverschuldung betrug zum Ende des dritten Quartals 2023 (letzte verfügbare Daten) fast 2,5 Billionen Euro. Um genau zu sein: 2.453.821.000.000 Euro Schulden zum Stichtag 30.09.2023.(1). Das ergibt pro Kopf 29.074 Euro Schulden bei 84,4 Mio. Einwohnern in 2023.
Diese Zahlen vermeldete das Statistische Bundesamt. Es sind die Schulden des öffentlichen Gesamthaushalts beim nicht-öffentlichen Bereich. Unter "nicht-öffentlicher Bereich" versteht man private Geldgeber, die dem deutschen Staat Geld geliehen haben. Das sind vor allem Banken, Unternehmen, Pensionsfonds oder sonstige private Organisationen im In- und Ausland. Auch Privatanleger, die deutsche Staatsanleihen halten, zählen zu den Gläubigern.
Update 2024:
Die wirtschaftliche Schwäche Deutschlands, verbunden mit steigenden Ausgaben haben aktuell bereits zu einem Überschreiten der Marke von 2,5 Billionen Euro Staatsverschuldung geführt.
Entwicklung
Nach einigen Jahren des Schuldenabbaus kehrte sich ab 2020 der Trend um und die Schuldenmenge wuchs wieder an. Im Vergleich zum 3. Quartal 2022 wuchsen die Schulden bis zum 3. Quartal 2023 um 128,5 Mrd. Euro bzw. 5,2 % an. Ursache für das Schuldenwachstum waren die andauernden Folgen der Corona-Pandemie sowie massiv höhere Rüstungsausgaben.
Damit markiert der Schuldenstand Deutschlands einen neuen historischen Rekordstand:
Aktuelle Schulden Deutschland und Entwicklung
Zum Vergleich: Im Jahre 1990 belief sich die Schuldenhöhe noch auf rund 540 Milliarden Euro, die Pro-Kopf Verschuldung auf 8.500 Euro.
Aktuelle Verteilung und Zusammensetzung
Zum Stichtag 30.09.2023 setzten sich die deutschen Gesamtschulden von fast 2,5 Billionen Euro wie folgt zusammen:
Der größte Anteil an der Staatsverschuldung entfällt auf den Bund. Bis zum Ultimo des dritten Quartals 2023 war es erneut der Bund, der vor allem für das Schuldenwachstum verantwortlich war. Auf Länderebene hingegen waren die Schulden in der Summe deutlich rückläufig. Im Vergleich zum Vergleichszeitpunkt 2022 lagen sie um 15,6 Mrd. Euro bzw. 2,54 % niedriger. Die Gemeinden und Gemeindeverbände wiesen dagegen einen deutlichen Schuldenzuwachs auf. Allerdings ist deren Anteil in absoluten Zahlen verglichen mit dem gesamten Schuldenstand gering. In Zahlen ausgedrückt:
Verschuldung nach Körperschaftsgruppen (in Milliarden EUR)
Körperschaft / Stand Q3'2023 / Veränderung zum Q3'2022
Bund / 1.703,8 / + 8,2 %
Länder / 598,5 / - 2,5 %
Gemeinden / 151,5 / + 10,6 %
Sozialversicherung / 23,0 / - 36,1 %
GESAMT / 2.453,8 / + 5,2 %
(Werte gerundet)
Aktuelle Verschuldung nach Ländern
Nachfolgend die Schulden der Länder (inklusive Gemeinden & Gemeindeverbände) bis Ultimo Q3'23 beim nicht-öffentlichen Bereich im Detail. Nordrhein-Westfalen hatte mit über 233,5 Milliarden die meisten Schulden, Sachsen mit 8,7 Milliarden die wenigsten:
Verschuldung nach Bundesländer (in Milliarden EUR)*
Land / Q3'2023 / Q3'2022
Baden-Württemberg / 54,6 / 57,5
Bayern / 36,0 / 34,7
Brandenburg / 21,5 / 19,9
Hessen / 56,5 / 54,5
Mecklenburg-Vorpommern / 9,1 / 10,0
Niedersachsen / 76,5 / 78,6
NRW / 233,5 / 232,7
Rheinland-Pfalz / 39,4 / 40,8
Saarland / 15,8 / 16,1
Sachsen / 8,7 / 7,9
Sachsen-Anhalt / 25,0 / 25,6
Schleswig-Holstein / 36,7 / 37,3
Thüringen / 17,3 / 17,6
Berlin / 63,2 / 63,0
Bremen / 22,7 / 22,3
Hamburg / 33,5 / 33,2
* Schulden der Ländern (mit Gemeinden & Gemeindeverbände). Stand: 30. September 2023. Werte gerundet. Quelle: Destatis
Spannend auch der Blick auf die pro Kopf Verschuldung in den einzelnen Bundesländern. Wie die folgende Grafik zum Stichtag 31.12.2022 zeigt, haben die Bürger Bremens mit über 33.000 EUR pro Kopf die größte Schuldenlast zu tragen. Sachsen weist mit 2.000 EUR Schulden pro Einwohner die geringste Verschuldung auf.
...
Ist der Schuldenberg gefährlich?
Schulden und Vermögen sind zwei Seiten derselben Medaille, denn jeder Schuld steht immer 1:1 dieselbe Forderung gegenüber. Aussagen, die einseitig Schulden als gefährlich darstellen, sind daher verkürzt. Denn genauso gut könnte man sagen: "Die Vermögen sind gefährlich hoch". Ebenfalls reine Spekulation ist ein "Crash" als Folge hoher Staatsverschuldung. Obwohl von einigen Meinungsmachern seit Jahren prophezeit, ist ein Crash in Deutschland bisher nicht eingetreten.
In Relation zum Bruttoinlandsprodukt lag die Verschuldung zum Stichtag 30.09.2023 bei lediglich 65 Prozent (Staatsschuldenquote). Das liegt zwar 5 Prozentpunkte über den Maastrichtkriterien (EU-Stabilitätspakt), gilt aber als unproblematisch in Sachen Schuldentragfähigkeit. Auch die Empirie belegt keinen monokausalen Zusammenhang zwischen hoher Staatsverschuldung und einem Crash.
* Japan hat seit 30 Jahren die weltweit höchste Verschuldung, ohne dass hier je etwas passiert wäre.
(*Anmerkung ABAS: " Kapitalgeber und Glaeubiger des japanischen Staates sind ausschliesslich die japanischen Buerger und Unternehmer. Der japanische Staat ist nicht abhaengig von Kreditgebern und Glaeubigern der internationalen Fianzmaerkte. Daher ist die japanische Staatsverschuldung unbedenklich! ")
Entscheidend sind die Kreditkosten, also die Zinsen. Diese bewegen sich nach wie vor real (nach Abzug der Inflation) auf historisch niedrigem Niveau. Hohe Schulden (="Geld drucken") allein führen auch nicht automatisch zu hoher Inflation. Dies wird ebenfalls immer wieder plakativ verkürzt dargestellt. Seit der Finanzkrise 2007/8 waren die Inflationswerte in Deutschland und in vielen anderen wichtigen Industriestaaten niedrig - trotz hoher Staatsverschuldung. In weiten Phasen sogar niedriger als zu D-Mark Zeiten, wo die Staatsverschuldung weitaus geringer war. Erst in jüngster Zeit schnellte die Inflation nach oben. Gründe waren erst die Folgen der Corona-Pandemie und dann der Ukrainekrieg. Hier wurden zum einen Lieferketten gestört, was das Angebot verknappte und gleichzeitig wirkte das massenhaft "gedruckte" Geld durch Rettungspakete, explodierende Energiepreise und hohe Rüstungsausgaben preistreibend. Ob die Schulden zu hoch sind, hängt also von der wissenschaftlichen Denkschule eines Ökonomen und dessen politischem Standpunkt ab. Oder von der Interessenslage. Kritisiert wird die aktuelle Schuldenpolitik vor allem von Ökonomen aus dem konservativen Lager wie Monetaristen, neoliberalen Vertretern marktradikaler Wirtschaftstheorien oder Anhängern der Österreichischen Schule. Demgegenüber stehen Meinungen, welche den Schuldenstand als unproblematisch erachten und sogar davor warnen, dass man sich auch totsparen könne. Mehr noch, diese Schulden seien Resultat eines Umbaus der Gesellschaft zugunsten besitzender Gesellschaftsschichten. Deren Vermögen wurde immer größer. Dieses Geld wollte angelegt werden. Somit stieg auch die Nachfrage nach Staatsanleihen.
So verbuchten deutsche Unternehmen in 2022 Rekordgewinne. Während der Staat eine Rekordverschuldung auswies, lagen die Umsätze allein der 40 deutschen DAX Unternehmen bei 1,9 Billionen Euro; die Gewinne bei 171 Milliarden Euro6. 2023 gab es Rekordausschüttungen bei den Dividenden. Ebenfalls aufschlussreich sind die Zahlen zum privaten Vermögen. So betrug das Geldvermögen der privaten Haushalte Ende des dritten Quartals 2023 rund 7,5 Billionen Euro 7. Und eine Studie des DIW belegt, dass sich 35 % des individuellen Nettovermögens in den Händen von nur 1 Prozent der vermögendsten Deutschen konzentrieren. 8
Dass das Thema so kontrovers diskutiert wird, liegt auch daran, dass die Schulden eines Staates nicht vergleichbar sind mit den Schulden eines Unternehmens oder Bürgers. Ein Staat kann - in der Theorie - niemals pleite gehen, da er souverän ist. Er kann zwar formal seine Zahlungsunfähigkeit erklären, aber Steuer- und Währungshoheit geben ihm theoretisch unendliche Ressourcen.
Es gibt auch kein internationales Insolvenzrecht, das auf Staaten anwendbar wäre. So böte nur ** Waffengewalt die Möglichkeit zur Zwangsvollstreckung.
(** Anmerkung ABAS: " Peking oder Moskau Inkasso ") :haha:
Staatseinnahmen und Staatsvermögen
Wer seriös einschätzen will, ob Schulden zu hoch sind muss auch die Einnahmen und Vermögen betrachten. So standen in 2022 den 2,37 Billionen Staatsschulden rund 1,82 Billionen Euro an deutschen Staatseinnahmen gegenüber. Als Staatseinnahmen gelten Steuern, Gebühren, Beiträge, Verkaufserlöse oder Erträge aus Vermögen. Ebenfalls relativierend der Blick auf das Finanzvermögen von Bund, Ländern, Gemeinden und Sozialversicherungen: Es belief sich zum Jahresende 2022 auf über 1,08 Billionen Euro 5.
...
Quellen:
1. Statistisches Bundesamt
2. Eurostat / destatis:
3. IMF / Statista:
4. Zahlen nach: Österreichische Nationalbank | www.oenb.at
5. Statista: Einnahmen deutscher Staat (vorläufige Zahlen 2022)
6. Süddeutsche Zeitung 23.03.23: "Die Konzerne verdienen so viel wie nie"
7. Statista: "Geldvermögen der privaten Haushalte in Deutschland"
8. Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung (DIW): "Vermögenskonzentration in Deutschland"
(Zusatzstichprobe des sozio-ökonomischen Panels SOEP), Juli 2020
https://www.gold.de/staatsverschuldung-deutschland/#:~:text=Aktuelle%20Staatsverschuldung%20Deutschla nd&text=Das%20ergibt%20pro%20Kopf%2029.074,Zahlen%20v ermeldete%20das%20Statistische%20Bundesamt.
Schon die UDSSR hat massgeblich in Gestalt von konkurrenzlos preisguenstigen Erdgases, Erdoels sowie andere Bodenschaetzen und Rohstoffe zum Aufbau der BRD zur Industrienation beigetragen. Wie erheblich die Russische Foederation zum Aufbau Ost und der industriellen Wirtschaftsleistung der BRD gewesen ist, wird erst deutlich seitdem die Politikdeppen der BRD, USA und EU voelkerrechtswidrig, gegen internationaes Wirtschaftsrecht der WTO verstossende, Finanz- und Wirtschaftssanktionen gegen die Russische Foederation verhaengt haben und damit kunstvoll ihre eigenen Volkswirtschaften ruinieren.
Schon zu Zeiten der UDSSR bestand eine gegenseitige Abhaengig der RGW Staaten von der UDSSR, zu denen auch die DDR gehoert. Die bedeutende Rolle der UDSSR wurde bedauerlicherweise von den Genossen " DDR Betonkoepfe " unter den SED Funktionaeren verkannt. Ansonsten waere der durch die volkswirtschaftliche Hauptabteilung XVIII des Ministeriums fuer Staatsicherheit erstellte geniale Plan zur Uebernahme aller DDR Auslandsverbindlichkeiten durch die UDDSR umgesetzt und damit die feindliche Uebernahme der DDR durch die BRD abgewendet worden. Bedauerlicherweise wurde von der Stasi versaeumt das westliche U-Boot Gerhard Schuerer als Fehlbesetzung in seiner Fuktion des Chefs der Zentralen Plankommission der DDR, rechtzeitig zu exekutieren, bevor er sich als dreister Luegner und schandtaetiger Verraeter am Sozialismus betaetigen konnte.
Wirtschaftliche Einflüsse der Sowjetunion in der DDR
https://www.ddr-museum.de/de/blog/archive/der-einfluss-sowjetischer-produkte-und-kultur-auf-die-ddr#:~:text=Wirtschaftlich%20%C3%BCbte%20die%20Sow jetunion%20erheblichen,des%20%C2%BBInterkosmos%C2% AB%2DProgramms.
Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe
https://www.hdg.de/lemo/kapitel/geteiltes-deutschland-gruenderjahre/weg-nach-osten/rat-fuer-gegenseitige-wirtschaftshilfe.html#:~:text=Als%20Antwort%20auf% 20den%20amerikanischen,wird%20im%20September%20195 0%20Mitglied.
Die Welt / 02.10.2004 / POLITIK
DDR "Unsere Republik geht Pleite"
Jetzt aufgearbeitete Stasi-Akten zeigen die obskuren Pläne, mit denen die DDR Anfang der 80er Jahre den drohenden Staatsbankrott abzuwenden versuchte. Eine Idee: Gegen Übernahme von Auslandsschulden wird nahezu die komplette DDR-Wirtschaft an die an die Sowjetunion verkauft.Im Juni 1983 war der Devisenbeschaffer noch im Amt, und er übermittelte dem bayerischen Ministerpräsidenten Franz Josef Strauß eine dramatische Warnung Erich Honeckers: dass die "Schotten dichtgemacht" würden, wenn der Handel mit der DDR "eingeschränkt oder nicht durchgeführt" werde.
In diesem Fall werde die DDR ihre "Aufgaben mit Hilfe des RGW (Rat für gegenseitige Wirtschaftshilfe) lösen". Es sei denn, Strauß helfe der DDR, ihre Zahlungsbilanzkrise zu überwinden. Dann wäre Honecker "der Weg nach Westen" doch lieber. Am 29. Juni 1983 gab die Bundesregierung bekannt, sie werde die Bürgschaft für einen Kredit über eine Milliarde Mark an die DDR übernehmen.
War das der Preis dafür, dass der Osten nicht ganz und gar abgeschottet wurde? Hatte Schalck-Golodkowski nur geblufft? Strauß jedenfalls nahm die Sache ernst. Und das zu Recht. Akten des Ministeriums für Staatssicherheit, im Potsdamer Zentrum für Zeithistorische Forschung jetzt aufgearbeitet, zeigen:
Es gab tatsächlich Pläne, die Wirtschaftsbeziehungen mit dem Westen einzufrieren.
Diese Pläne kamen aus der Hauptabteilung XVIII der Staatssicherheit, zuständig für Volkswirtschaft. Dort hatte man ein Geheimpapier verfasst, es trägt das Datum 25. Januar 1982 und enthält den Vorschlag, jeglichen Handel mit dem Westen weitestgehend abzubrechen. Der Klassenfeind im Westen wurde bis dato - zu unrentablen Preisen, aber eben gegen Devisen - mit Produkten aus dem sozialistischen Osten versorgt.
...
Die Wirtschaftspolitik der SED, heißt es in dem Stasi-Geheimpapier, habe "zu einer Gefährdung der inneren Stabilität der DDR" geführt. Die Krise war gravierend. Die Sowjetunion sollte übernehmen, und zwar "Verbindlichkeiten der DDR bei kapitalistischen Banken in Höhe von ca. 20 Mrd." Valutamark (VM, ein Dollar wurde mit 2,40 VM angesetzt). So wollte die DDR ihre Verbindlichkeiten gegenüber dem so genannten Nichtsozialistischen Wirtschaftsgebiet (NSW) auf maximal zwölf Mrd. VM reduzieren.
"Der zur Lösung dieser Aufgabe erforderliche Exportüberschuss im NSW wird für Warenlieferungen in die UdSSR eingesetzt", heißt es in dem Papier weiter, und: "Struktur und Umfang der zu liefernden Waren sollten es der UdSSR ermöglichen, in einem hohen Maße selbst NSW-Importe abzulösen".
Das bedeutete:
Die Sowjetunion übernimmt die gewaltigen Auslandschulden der DDR, und die gibt dafür ihre wirtschaftliche Selbstständigkeit weitgehend auf und produziert künftig nahezu ausschließlich für die UdSSR.
...
Am 11. Oktober 1989 verwies die Stasi-Hauptabteilung XVIII darauf, dass der für 1990 geplante Anstieg der Westschulden auf 49,2 Mrd. VM zu einer Schuldendienstrate von 150 Prozent führe. Obwohl sich die Stasi nach ihrem missglückten Vorschlag mit weiteren Ideen zurückgehalten hatte, fordert sie nun erneut harte Einschnitte. Und jetzt, in den Tagen unmittelbar vor Honeckers Sturz, handelten die Wirtschaftsplaner.
Doch anders als 1982 von der Stasi vorgeschlagen, warfen sie den Notanker in Richtung Westen aus. Planungschef Schürer entwarf ein Geheimkonzept für eine Zusammenarbeit mit der Bundesrepublik. Im Gegenzug für ein wirtschaftliches Entgegenkommen - inklusive Krediten in Höhe von acht bis zehn Mrd. Mark - sollte Bonn versprochen werden, "dass die Mauer noch vor Beginn des Jahres 2000 überflüssig geworden ist".
Am 27. Oktober trafen sich die Wirtschaftsfachleute der Stasi zu einer Lagebesprechung. Ganze Industriezweige, stellte die Runde fest, seien verrottet. Um sie zu modernisieren, erläuterte Stasi-General Kleine, bestehe ein dringender Investitionsbedarf von 500 Mrd. Mark - was zwei Jahres-Nationaleinkommen entsprach. Kleine damals: "Jeder von uns hat so viel ökonomische Kenntnisse, um einschätzen zu können, dass die Überwindung dieses Zustandes nicht in einem, nicht in zwei und auch nicht in fünf Jahren erfolgen kann, sondern einen langen Zeitraum einnehmen wird."
...
https://www.welt.de/politik/article344004/Unsere-Republik-geht-Pleite.html
Die DDR an die Sowjetunion verkaufen?
Stasi-Analysen zum ökonomischen Niedergang der DDR
Hans-Hermann Hertle, Potsdam (PDF-Dossier)
https://zzf-potsdam.de/sites/default/files/mitarbeiter/hertle/2009_05_21_hhh_da_2009_3_476-496.pdf
DER SPIEGEL 9/1990 • 25.02.1990
DDR-Exporte - Chance genutzt
Bislang geheime Unterlagen belegen: Die Bundesrepublik kann für ausfallende Lieferungen der DDR an die Sowjets nicht einspringen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/chance-genutzt-a-7ce3bb39-0002-0001-0000-000013507502
MDR / 09.09.2021
Wie pleite war die DDR?
Gerhard Schürer war Chefplaner der DDR. Seine Analyse des wirtschaftlichen Zustands der DDR 1989 erregte viel Aufsehen - wenngleich er manches Detail später revidierte.
Am 31. Oktober 1989 legte der Chef der Zentralen Plankommission der DDR, Gerhard Schürer, dem SED-Politbüro einen geheimen Bericht zur ökonomischen Situation der DDR vor, der später unter dem Namen "Schürer-Papier" berühmt werden sollte. Das Papier trug den Titel: "Analyse der ökonomischen Lage der DDR mit Schlussfolgerungen". An Schürers Bericht hatten unter anderem der Devisenbeschaffer Alexander Schalck-Golodkowski, der stellvertretender Direktor der DDR-Staatsbank Edgar Most und Außenhandelsminister Gerhard Beil mitgearbeitet.
Unmittelbar vor dem Bankrott
Schürers Analyse war schonungslos und für die neue Staats- und Parteiführung unter Egon Krenz deprimierend: Laut Schürer war die Verschuldung der DDR im nichtsozialistischen Währungsgebiet auf eine Höhe gestiegen, die die Zahlungsfähigkeit der DDR in Frage stellte. Die DDR stünde unmittelbar vor der Zahlungsunfähigkeit, sei also bankrott. Die Schulden im Westen betrügen alles in allem 49 Milliarden Valutamark, etwa 26 Milliarden Dollar.
Keine Hilfe von der Sowjetunion
Im Falle eines Staatsbankrotts müsste sich die DDR, so die düstere Prognose Schürers, unter die Ägide des Internationalen Währungsfonds begeben, da von der Sowjetunion keine Hilfe zu erwarten sei. Dieser Weg sei allerdings kaum gangbar, da er unannehmbare Forderungen seitens des Internationalen Währungsfonds beinhalten würde, etwa den Verzicht des Staates, in die Wirtschaft einzugreifen, der Privatisierung von Unternehmen, der Einschränkung von Subventionen etc. "Es ist notwendig, alles zu tun, damit dieser Weg vermieden wird", resümierte Schürer.
https://i.postimg.cc/4N3ncds5/Bildschirmfoto-2024-04-26-um-07-44-27.png
Düstere Aussichten
Aber was tun? Schürer malte düstere Szenarien: "Allein ein Stoppen der Verschuldung würde im Jahr 1990 eine Senkung des Lebensstandards um 25-30 Prozent erfordern und die DDR unregierbar machen". Die einzige brauchbare Idee, die Schürer einfiel, war, die Bundesregierung um neue Kredite zu ersuchen und ihr im Gegenzug anzubieten, die Mauer mittelfristig abzubauen. Allerdings sei dafür große Eile geboten, führte Schürer aus, denn wenn sich die DDR-Bürger erst selbst der Forderung nach einem Abbau der Mauer bemächtigt hätten, sei der SED diese Möglichkeit selbstredend aus der Hand genommen.
Umstrittene Zahlen im Schürer-Papier
Das Papier Gerhard Schürers wurde wie selbstverständlich später als Beleg für den Staatsbankrott der DDR gewertet. Dabei ist bereits einige Jahre später bewiesen worden, dass wesentliche Aussagen in der Analyse, insbesondere über die Verschuldung der DDR in den westlichen Staaten, nicht den Tatsachen entsprachen und die Darstellung insgesamt dramatisiert war. So betrugen etwa die Auslandsschulden der DDR keineswegs wie von Schürer behauptet 49 Milliarden, sondern – wie auch eine Bilanz der Deutschen Bundesbank aus dem Jahr 1999 festhält - lediglich 19,9 Milliarden Valutamark.
Das Schürer-Papier, darin sind sich Historiker heute einig, war keine Bankrotterklärung, sondern vielmehr ein leidenschaftlicher Appell der Verfasser an die neue Staats- und Parteiführung, Auswege aus der Krise zu finden. "Dieses Papier hatte einen Zweck", erinnert sich Edgar Most: "Wir wollten dem Erich-Honecker-Nachfolger Egon Krenz Druck machen und ihm vermitteln, dass wir völlig neu denken müssen."
Gerhard Schürer korrigierte 1990 selbst seine Analyse vom Oktober 1989: "Die Auslandsverschuldung der DDR war mit 20,3 Milliarden DM um mehr als die Hälfte niedriger, als wir im Oktober 1989 ausgewiesen haben."
...
https://www.mdr.de/geschichte/ddr/wirtschaft/pleite-gerhard-schuerer-staatliche-plankomission-100.html
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.