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Vollständige Version anzeigen : Menschenrecht Was soll das bedeuten?



HerbertHofer
01.11.2023, 16:50
Hallo
Menschenrechte
Artikel 1 Alle Menschen sind frei undgleich an Würde und Rechten geboren …https://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf
Kann es aber sein das es ganz etwasanderes bedeutet?
Frei an = frei von
den Frei an gibt es im Deutschen sehrselten, wie:
Frei an Allerheiligen
Frei an Feiertagen und das ist immereine Logikklammer, was folgendes aussagt:
Frei an Feiertagen = an diesem Tag istman frei von …. (man braucht nicht Arbeiten und kann tun was manwill, ist nicht gebunden,...)
Das bedeutet:
Alle Menschen sind frei an Würde(Mensch ist Wertvoll) und Rechten (Gesamtheit generellenVerhaltensregeln die von der Gesellschaft gewährleistet wird)geboren … von der Würde und den Rechten hat der Mensch frei?? oder er ist frei von Würde und Rechten = hat also keine?
Warum steht nicht der Mensch hat dasRecht auf Würde = die Würde ist rechtlich verankert!
Und der zweite Teil
Alle Menschen sind gleich an Rechtengeboren. Das ist nur eine Aussage, die nichts bedeutet, genausokönnte man sagen: Alle Menschen haben zweit Beine, kann man auf soeine Aussage ein Recht haben? Glaube nicht, wenn ja, wie schaut dieGewährleistung, Durchsetzung aus?
… oder sind wir frei von Rechten?Haben also keine!!


Wer kann das logisch auflösen? Danke.

Lykurg
01.11.2023, 16:51
Es gibt kein "natürliches Menschenrecht"

navy
01.11.2023, 16:52
Hallo
Menschenrechte
Artikel 1 Alle Menschen sind frei undgleich an Würde und Rechten geboren …https://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf
Kann es aber sein das es ganz etwasanderes bedeutet?
.....

Wer kann das logisch auflösen? Danke.

Gemeint ist, das man Frei ist, in ein Bordell zugehen

Bei Deiner Religion, hat man das bitter nötig


religiöse Einstellung:
Agnostizismus :haha:

HerbertHofer
01.11.2023, 16:58
Gemeint ist, das man Frei ist, in ein Bordell zugehen

Bei Deiner Religion, hat man das bitter nötig


religiöse Einstellung:
Agnostizismus :haha:

Danke nun weiß ich das Logik nicht deine Stärke ist

HerbertHofer
01.11.2023, 17:02
Es gibt kein "natürliches Menschenrecht"
Hallo
das ist klar das Menschenrechte Rechte von Menschen für Menschen sind und kein Naturgesetz:
Aber hier ist die Definition nicht klar
Frei an = Frei von ?? Frei von Was? Eventuell frei von Würde und Rechten, das bedeutet aber dann das wir keine Würde und Rechte haben, also Vogelfrei sind und sie mit uns machen können was sie wollen - was sie ja übrigens eh tun!!!

navy
01.11.2023, 17:06
Danke nun weiß ich das Logik nicht deine Stärke ist

bei Deiner Religion braucht man Nichts mehr, nur eine Corona Impfung

Silencer
01.11.2023, 17:09
Ich halte nicht so viel von ausgedachten Rechten. Für mich ist Moral wichtiger.
Rechte kann man verdrehen, und zwar so wie es einem Mächtigeren, also
einem Reicheren passt.

Silencer
01.11.2023, 17:11
bei Deiner Religion braucht man Nichts mehr, nur eine Corona Impfung

Navi, langsam. Gerade die nicht Gläubigen haben sich viel weniger spritzen lassen als die Gläubigen.

HerbertHofer
01.11.2023, 17:12
Navi, langsam. Gerade die nicht Gläubigen haben sich viel weniger spritzen lassen als die Gläubigen.

Es geht um Menschenrechte - bitte sich etwas konzentrieren (wenn geht)

HerbertHofer
01.11.2023, 17:13
Ich halte nicht so viel von ausgedachten Rechten. Für mich ist Moral wichtiger.
Rechte kann man verdrehen, und zwar so wie es einem Mächtigeren, also
einem Reicheren passt.

und wie funktioniert das dann mit deiner Moral??

navy
01.11.2023, 17:14
Navi, langsam. Gerade die nicht Gläubigen haben sich viel weniger spritzen lassen als die Gläubigen.

das habe ich so noch nicht betrachtet. Bei dem Papst ist Alles möglich

Anhalter
01.11.2023, 17:22
Hallo
Menschenrechte
Artikel 1 Alle Menschen sind frei undgleich an Würde und Rechten geboren …https://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf
Kann es aber sein das es ganz etwasanderes bedeutet?
Frei an = frei von
den Frei an gibt es im Deutschen sehrselten, wie:
Frei an Allerheiligen
Frei an Feiertagen und das ist immereine Logikklammer, was folgendes aussagt:
Frei an Feiertagen = an diesem Tag istman frei von …. (man braucht nicht Arbeiten und kann tun was manwill, ist nicht gebunden,...)
Das bedeutet:
Alle Menschen sind frei an Würde(Mensch ist Wertvoll) und Rechten (Gesamtheit generellenVerhaltensregeln die von der Gesellschaft gewährleistet wird)geboren … von der Würde und den Rechten hat der Mensch frei?? oder er ist frei von Würde und Rechten = hat also keine?
Warum steht nicht der Mensch hat dasRecht auf Würde = die Würde ist rechtlich verankert!
Und der zweite Teil
Alle Menschen sind gleich an Rechtengeboren. Das ist nur eine Aussage, die nichts bedeutet, genausokönnte man sagen: Alle Menschen haben zweit Beine, kann man auf soeine Aussage ein Recht haben? Glaube nicht, wenn ja, wie schaut dieGewährleistung, Durchsetzung aus?
… oder sind wir frei von Rechten?Haben also keine!!


Wer kann das logisch auflösen? Danke.

Nur wenn wir träumen sind wir frei, also ist Freiheit eine Illusion, weil die Menschen voneinander abhängig sind und in Systemen leben welche Freiheit unterbinden.
Die meisten Menschen werden ausgebeutet und somit ist Freiheit eingeschränkt.

Silencer
01.11.2023, 17:27
und wie funktioniert das dann mit deiner Moral??

Hmm. Keine einfache Frage. Aber ich stelle mir dass vor, dass Juristen eher Moralisten heißen
sollten und alles aus der moralischen Sicht betrachten und entscheiden sollten und nicht
auf Grund welcher teilweise bescheuerten Paragraphen. Es gibt auch Vernunft und nicht nur Recht.
Menschenrechte - einen Tiger interessiert es genau so viel wie einen menschlichen Mörder.

Hay
01.11.2023, 17:50
Hallo
Menschenrechte
Artikel 1 Alle Menschen sind frei undgleich an Würde und Rechten geboren …https://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf
Kann es aber sein das es ganz etwasanderes bedeutet?
Frei an = frei von
den Frei an gibt es im Deutschen sehrselten, wie:
Frei an Allerheiligen
Frei an Feiertagen und das ist immereine Logikklammer, was folgendes aussagt:
Frei an Feiertagen = an diesem Tag istman frei von …. (man braucht nicht Arbeiten und kann tun was manwill, ist nicht gebunden,...)
Das bedeutet:
Alle Menschen sind frei an Würde(Mensch ist Wertvoll) und Rechten (Gesamtheit generellenVerhaltensregeln die von der Gesellschaft gewährleistet wird)geboren … von der Würde und den Rechten hat der Mensch frei?? oder er ist frei von Würde und Rechten = hat also keine?
Warum steht nicht der Mensch hat dasRecht auf Würde = die Würde ist rechtlich verankert!
Und der zweite Teil
Alle Menschen sind gleich an Rechtengeboren. Das ist nur eine Aussage, die nichts bedeutet, genausokönnte man sagen: Alle Menschen haben zweit Beine, kann man auf soeine Aussage ein Recht haben? Glaube nicht, wenn ja, wie schaut dieGewährleistung, Durchsetzung aus?
… oder sind wir frei von Rechten?Haben also keine!!


Wer kann das logisch auflösen? Danke.

Nein, meint es nicht, denn es steht ja nicht "frei von", sondern frei da. Frei meint das Gegenteil von unfrei. Unfrei sind zum Beispiel Leibeigene oder Sklaven.

HerbertHofer
01.11.2023, 17:56
Nein, meint es nicht, denn es steht ja nicht "frei von", sondern frei da. Frei meint das Gegenteil von unfrei. Unfrei sind zum Beispiel Leibeigene oder Sklaven.
Hallo es steht AN
Artikel 1 Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren...

frei und gleich an ... Würde ...
oder auch frei an ...Würde ...
und gleich ... würde bedeuten, das es alle gleich betrifft (?) was sollte es sonst bedeuten?

HerbertHofer
01.11.2023, 18:02
Hallo
im Englischen, falls die Übersetzung so ist ist es etwas klarer:

All people are born free and equal in dignity and rights
Alle Menschen sind frei geboren und gleich an Würde und Rechten
Aber selbst dieses Aussage ist eine Willkürliche Aussage: "frei geboren" - wer kann so etwas für alle behaupten?

navy
01.11.2023, 18:04
Hallo
im Englischen, falls die Übersetzung so ist ist es etwas klarer:

All people are born free and equal in dignity and rights
Alle Menschen sind frei geboren und gleich an Würde und Rechten
Aber selbst dieses Aussage ist eine Willkürliche Aussage: "frei geboren" - wer kann so etwas für alle behaupten?


wen soll dann noch eine UN Charta interessieren? Ist wohl ein Witz

Anhalter
01.11.2023, 18:07
Hallo
im Englischen, falls die Übersetzung so ist ist es etwas klarer:

All people are born free and equal in dignity and rights
Alle Menschen sind frei geboren und gleich an Würde und Rechten
Aber selbst dieses Aussage ist eine Willkürliche Aussage: "frei geboren" - wer kann so etwas für alle behaupten?


Das ist eine idealistische Aussage welche für die Wenigsten zutrifft.

-jmw-
06.11.2023, 14:46
[...] Wer kann das logisch auflösen? Danke.
Niemand, da eine historisch gewachsene Idee wie die der Menschenrechte nicht logisch aufgelöst werden kann.

-jmw-
06.11.2023, 14:51
Einen Konsens, warum Menschen Menschenrechte hätten (und welche), den gibt es ja auch nicht. Haben sie sie, weil sie Menschen sind - und das auch unabhängig von ihrer Anerkennung? Haben Menschen genau diejenigen Menschenrechten, die von irgendwem (z.B. den Vereinten Nationen) deklariert wurden? Haben sie Menschenrechte im Sinne der Jedermannsrechte einer konkreten Verfassung? Was ist die Rolle des Naturrechts? Usw. usw.

Dass es darauf keine definitiven, allgemein akzeptierten Antworten gibt heisst allerdings nicht, dass das Konzept keinen Sinn ergäbe! Denn auch anderswo ist man sich nicht einig, wie man sich bei solch grundsätzlichen philosophischen Begrifflichkeiten ja nie einig ist. Und dennoch streichen wir z.B. "Staat" oder "Freiheit" nicht aus unserem Wortschatz und unserer Denk- und Begriffswelt. Brauchen wir mit den Menschenrechten also auch nicht tun!

navy
07.11.2023, 05:59
Es geht um Menschenrechte - bitte sich etwas konzentrieren (wenn geht)

Du bist echt ein Knaller. Es geht um Menschenrechte:haha:

Deshalb haben die Deutschen, Steinmeier, Merkel auch die Kopf Abschneider mit Volker Perthes finanziert in Syrien, Massenmord, Terror, um die Assad Leute zu vertrieben. KfW Pläne: "The Day After", wie man die Beute dort aufteilt, Privatisierung, Bodenschätze, Mobil Funk Verträge usw..

frundsberg
07.11.2023, 20:21
Hallo
Menschenrechte
Artikel 1 Alle Menschen sind frei undgleich an Würde und Rechten geboren …https://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf
Kann es aber sein das es ganz etwasanderes bedeutet?
Frei an = frei von
den Frei an gibt es im Deutschen sehrselten, wie:
Frei an Allerheiligen
Frei an Feiertagen und das ist immereine Logikklammer, was folgendes aussagt:
Frei an Feiertagen = an diesem Tag istman frei von …. (man braucht nicht Arbeiten und kann tun was manwill, ist nicht gebunden,...)
Das bedeutet:
Alle Menschen sind frei an Würde(Mensch ist Wertvoll) und Rechten (Gesamtheit generellenVerhaltensregeln die von der Gesellschaft gewährleistet wird)geboren … von der Würde und den Rechten hat der Mensch frei?? oder er ist frei von Würde und Rechten = hat also keine?
Warum steht nicht der Mensch hat dasRecht auf Würde = die Würde ist rechtlich verankert!
Und der zweite Teil
Alle Menschen sind gleich an Rechtengeboren. Das ist nur eine Aussage, die nichts bedeutet, genausokönnte man sagen: Alle Menschen haben zweit Beine, kann man auf soeine Aussage ein Recht haben? Glaube nicht, wenn ja, wie schaut dieGewährleistung, Durchsetzung aus?
… oder sind wir frei von Rechten?Haben also keine!!


Wer kann das logisch auflösen? Danke.

Ohne Chinon werdet Ihr die Menschenrechte nie verstehen ...
GehtnichtinKopfvonheutigeDeutsche - ichschwör.

Grenzer
07.11.2023, 22:05
Hallo
Menschenrechte
Artikel 1 Alle Menschen sind frei undgleich an Würde und Rechten geboren …https://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf
Kann es aber sein das es ganz etwasanderes bedeutet?
Frei an = frei von
den Frei an gibt es im Deutschen sehrselten, wie:
Frei an Allerheiligen
Frei an Feiertagen und das ist immereine Logikklammer, was folgendes aussagt:
Frei an Feiertagen = an diesem Tag istman frei von …. (man braucht nicht Arbeiten und kann tun was manwill, ist nicht gebunden,...)
Das bedeutet:
Alle Menschen sind frei an Würde(Mensch ist Wertvoll) und Rechten (Gesamtheit generellenVerhaltensregeln die von der Gesellschaft gewährleistet wird)geboren … von der Würde und den Rechten hat der Mensch frei?? oder er ist frei von Würde und Rechten = hat also keine?
Warum steht nicht der Mensch hat dasRecht auf Würde = die Würde ist rechtlich verankert!
Und der zweite Teil
Alle Menschen sind gleich an Rechtengeboren. Das ist nur eine Aussage, die nichts bedeutet, genausokönnte man sagen: Alle Menschen haben zweit Beine, kann man auf soeine Aussage ein Recht haben? Glaube nicht, wenn ja, wie schaut dieGewährleistung, Durchsetzung aus?
… oder sind wir frei von Rechten?Haben also keine!!


Wer kann das logisch auflösen? Danke.

Es gibt nur ein Menschenrecht,- und das ist das Recht des Stärkeren....