Vollständige Version anzeigen : Das Dach brennt E Autoabsatz stagniert
Dr Mittendrin
04.10.2023, 21:21
[url]https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/vw-thomas-schaefer-brandrede-elektroauto-nachfrage-absatz/?fbclid=Iw„AR1XkFJmct4ype5F1sJPh__wMf6sdtjKIAdkF w6adAuI1IHFbk9wJjxFgzU
Das ist der letzte Weckruf“
VW hadert gewaltig mit der eingebrochenen E-Auto-Nachfrage. Markenchef Thomas Schäfer konfrontiert das Management in einer Brandrede.
Ich habe es gewusst, was da kommt. Nur Oliver-schwafler nicht.
Merkelraute
04.10.2023, 21:30
[url]https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/vw-thomas-schaefer-brandrede-elektroauto-nachfrage-absatz/?fbclid=Iw„AR1XkFJmct4ype5F1sJPh__wMf6sdtjKIAdkF w6adAuI1IHFbk9wJjxFgzU
Das ist der letzte Weckruf“
Ich habe es gewusst, was da kommt. Nur Oliver-schwafler nicht.
Es sind alles hochsubventionierte geleaste Firmenwagen.
Dr Mittendrin
04.10.2023, 22:12
Es sind alles hochsubventionierte geleaste Firmenwagen.
Kenne das Prinzip. Ein Kunde erzählte es mir. Das ist eine Art Imagepflege, natürlich subventioniert.
Dem Geschäftsführer hatte man einen eigenen Zählerkasten zu Hause bezahlt fürs E-Auto.
Ruprecht
05.10.2023, 02:13
Es ist aber auch so, dass man erst mal genug Bescheuerte finden muss die tatsächlich einen ID3 in der Basisversion für satte 30 000 Euro kaufen.
Das solch eine Preisgestaltung einmal auf eine Akzeptanzgrenze stößt ist nachvollziehbar.
Parabellum
05.10.2023, 09:38
Es ist aber auch so, dass man erst mal genug Bescheuerte finden muss die tatsächlich einen ID3 in der Basisversion für satte 30 000 Euro kaufen.
Das solch eine Preisgestaltung einmal auf eine Akzeptanzgrenze stößt ist nachvollziehbar.
Der ID3 kostet in der Holzklasse 40 000 € Liste.
pixelschubser
05.10.2023, 10:01
Der ID3 kostet in der Holzklasse 40 000 € Liste.
Das kostete unser Diesel nicht mal mit Vollausstattung und ner Reichweite von fast 1000 Kilometern. Durchschnittsverbrauch rund 5 Liter Diesel auf 100 Kilometer.
Und der C5 Aircross ist ne Nummer grösser als der ID3. Der Vorgänger lag bei ähnlichen Werten und hatte noch mehr Platz. Ein C4 Grand Picasso.
Ruprecht
05.10.2023, 10:09
Der ID3 kostet in der Holzklasse 40 000 € Liste.
Okay, hatte einen Preisaufruf von 31 000 und bisschen was gegoogelt, ist vielleicht schon der leicht verschlankte Preis :)
Rabauke076
05.10.2023, 10:55
Okay, hatte einen Preisaufruf von 31 000 und bisschen was gegoogelt, ist vielleicht schon der leicht verschlankte Preis :)
Irgend so einen E Wagen der gehobeneren Klasse gibt es jetzt ab 19 000 Euro aufwärts , laut Fernseh Werbung , ich meine von Renault , muss da mal genauer hinhören !
Und ein tolles Pärchen fährt ihn , sie weiß , er schwarz !
Silencer
05.10.2023, 11:01
Wenn der VW E-Karren Absatz so stark eingebrochen ist ,frage ich mich warum sie diese
Karren nicht um 10000€ billiger machen? Nicht mit Subvention sondern aus eigener
VW Kasse?
Ruprecht
05.10.2023, 12:54
Wenn der VW E-Karren Absatz so stark eingebrochen ist ,frage ich mich warum sie diese
Karren nicht um 10000€ billiger machen? Nicht mit Subvention sondern aus eigener
VW Kasse?
Ich hab mir vor 2 Jahren einen neuen Transporter gekauft, Kasten mit einer Tonne Zuladung, Diesel, 2 Liter Maschine mit 160PS und langer Radstand, Liste 45 000, Hauspreis weil der auf dem Hof stand, aber keine Tageszulassung also mit Null Kilometer, erfreuliche 27 000.
Man staunt was da so geht.
Ich hab mir vor 2 Jahren einen neuen Transporter gekauft, Kasten mit einer Tonne Zuladung, Diesel, 2 Liter Maschine mit 160PS und langer Radstand, Liste 45 000, Hauspreis weil der auf dem Hof stand, aber keine Tageszulassung also mit Null Kilometer, erfreuliche 27 000.
Man staunt was da so geht.
Lässt der sich zum MTW umbauen.
So wie die LO's?
Parabellum
05.10.2023, 14:40
Okay, hatte einen Preisaufruf von 31 000 und bisschen was gegoogelt, ist vielleicht schon der leicht verschlankte Preis :)
Und in China wird der ID3 für 20 000 € Liste verkauft. Mit Rabatt ließen sich zeitlich befristet nochmal 5000 € sparen.
Lässt der sich zum MTW umbauen.
So wie die LO's?
Nee, das ist eher so wie ein Barkas. Mit meinem Transporter (Renault Master, Pritsche+Plane) habe ich mich mal auf einer Baustelle festgefahren, auf der der ELLO nur müde gelächelt hätte.
Und in China wird der ID3 für 20 000 € Liste verkauft. Mit Rabatt ließen sich zeitlich befristet nochmal 5000 € sparen.
Dass Autos in Deutschland grandios überteuert verkauft werden, ist ja nun auch kein Geheimnis. Wir finanzieren damit aber immerhin mit, dass die Fahrzeuge anderswo billiger angeboten werden können ....
Parabellum
05.10.2023, 14:56
Wir finanzieren damit aber immerhin mit, dass die Fahrzeuge anderswo billiger angeboten werden können ....
Auf Grund dessen das wir ja unseren Reichtum permanent mit anderen Personen und Ländern teilen wollen ist das doch ein wahnsinnig erhabenes Gefühl, was dir da beim lesen über den Rücken läuft. Pures Glück ! :D
Auf Grund dessen das wir ja unseren Reichtum permanent mit anderen Personen und Ländern teilen wollen ist das doch ein wahnsinnig erhabenes Gefühl, was dir da beim lesen über den Rücken läuft. Pures Glück ! :D
So ist es! All diesen bitterarmen Nacktarschvölker müssen für die gleiche Leistung viel weniger zahlen, weil sie es einfach sich nicht leisten können!
Ruprecht
05.10.2023, 17:05
Lässt der sich zum MTW umbauen.
So wie die LO's?
Mannschaftstransportwagen? :)
8 Kämpfer bekäme ich auf Biertischbänken rein, vorn noch 3, passt.
Loch ins Dach schneiden, da hat man noch ein LMG oben :))
Ruprecht
05.10.2023, 17:17
Nee, das ist eher so wie ein Barkas. Mit meinem Transporter (Renault Master, Pritsche+Plane) habe ich mich mal auf einer Baustelle festgefahren, auf der der ELLO nur müde gelächelt hätte.
Hast du diesen zuschaltbaten Schlamm-Modus?
Hab ich mal im Winter eingeschalten, ich weiß zwar nicht wie, Differenzialsperre wird es wohl nicht sein, aber er "kroch" aus der Wehe raus.
Hast du diesen zuschaltbaten Schlamm-Modus?
Hab ich mal im Winter eingeschalten, ich weiß zwar nicht wie, aber er "kroch" aus der Wehe raus.
Hätte mir nichts genutzt. Der war im Sand eingesunken. Aber die kannten sich schon aus, am Radlader hing schon das Seil.
Ruprecht
05.10.2023, 17:38
Nee, das ist eher so wie ein Barkas. Mit meinem Transporter (Renault Master, Pritsche+Plane) habe ich mich mal auf einer Baustelle festgefahren, auf der der ELLO nur müde gelächelt hätte.
Ich hab damals ab und an den Grenzer-LO gefahren, Allrad und Ballonreifen, geiles Teil.
Ich hab damals ab und an den Grenzer-LO gefahren, Allrad und Ballonreifen, geiles Teil.
Der weiche Rahmen tut sein Übriges. Ist auch eines der Geheimnisse des W50.
Ich hab damals ab und an den Grenzer-LO gefahren, Allrad und Ballonreifen, geiles Teil.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyIiIGCZ9B5mQ-3vJKcchJj6e0naSIxhDAaw&usqp=CAU Hier mal ein Foto,- für alle ,- die nicht als Grenzer einen LO hatten...
Ruprecht
05.10.2023, 18:08
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSyIiIGCZ9B5mQ-3vJKcchJj6e0naSIxhDAaw&usqp=CAU Hier mal ein Foto,- für alle ,- die nicht als Grenzer einen LO hatten...
Schön.:)
Die Reifen waren aber 82/83 irgendwie fetter und er war hochbeiniger.
...
...Ich habe es gewusst, was da kommt. Nur Oliver-schwafler nicht.
Tesla: Weltweite Auslieferungen übersteigen im dritten Quartal 435.000 Einheiten
Tesla hat seinen Produktions- und Auslieferungsbericht für das dritte Quartal veröffentlicht. Im dritten Quartal 2023 produzierte Tesla weltweit über 430.000 Elektrofahrzeuge und lieferte über 435.000 Einheiten aus, was einem Anstieg von etwa 18 % bzw. 27 % gegenüber dem Vorjahr entspricht. Dies festigt Teslas Position als weltweiter Marktführer bei der Auslieferung reiner Elektrofahrzeuge. Darüber hinaus wird Tesla seine Finanzergebnisse für das dritte Quartal 2023 nach Börsenschluss am 18. Oktober 2023 bekannt geben.
https://www.ml-vehicle.com/Content/uploads/2023931296/202310031133184f7c0eee8e83497ca1524a648b72f6d3.web p?size=1200x0
Im dritten Quartal 2023 produzierte Tesla 430.488 Elektrofahrzeuge und lieferte 435.059 Einheiten aus. Davon entfielen 13.688 Einheiten auf die Produktion von Model S und Model X, die Auslieferungen beliefen sich auf 15.985 Einheiten. Unterdessen verzeichneten Model 3 und Model Y eine Produktionszahl von 416.800 Einheiten und eine Auslieferung von 419.074 Einheiten.
Im dritten Quartal wurde die Produktion von Tesla aufgrund von Linienmodernisierungen und -erneuerungen planmäßig eingestellt, was zu einem sequenziellen Rückgang der Produktion in diesem Quartal führte. Dennoch gab Tesla an, dass sein Auslieferungsziel für 2023 stabil bei rund 1,8 Millionen Einheiten bleibe.
https://www-ml--vehicle-com.translate.goog/news/tesla-global-deliveries-exceed-435-000-units-71461886.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc
Deutschland fühlt sich gerne als Nabel der Welt.
Nein.
Isset nich!
;)
Schön.:)
Die Reifen waren aber 82/83 irgendwie fetter und er war hochbeiniger.
ich war 1970 an der Grenze ,- da gab es die Ballonreifen noch nicht...
Ruprecht
05.10.2023, 18:16
ich war 1970 an der Grenze ,- da gab es die Ballonreifen noch nicht...
Ihr habt noch Holzräder gehabt? :)
Nee, Spaß.
Dr Mittendrin
05.10.2023, 20:13
Tesla: Weltweite Auslieferungen übersteigen im dritten Quartal 435.000 Einheiten
Tesla hat seinen Produktions- und Auslieferungsbericht für das dritte Quartal veröffentlicht. Im dritten Quartal 2023 produzierte Tesla weltweit über 430.000 Elektrofahrzeuge und lieferte über 435.000 Einheiten aus, was einem Anstieg von etwa 18 % bzw. 27 % gegenüber dem Vorjahr entspricht. Dies festigt Teslas Position als weltweiter Marktführer bei der Auslieferung reiner Elektrofahrzeuge. Darüber hinaus wird Tesla seine Finanzergebnisse für das dritte Quartal 2023 nach Börsenschluss am 18. Oktober 2023 bekannt geben.
https://www.ml-vehicle.com/Content/uploads/2023931296/202310031133184f7c0eee8e83497ca1524a648b72f6d3.web p?size=1200x0
Im dritten Quartal 2023 produzierte Tesla 430.488 Elektrofahrzeuge und lieferte 435.059 Einheiten aus. Davon entfielen 13.688 Einheiten auf die Produktion von Model S und Model X, die Auslieferungen beliefen sich auf 15.985 Einheiten. Unterdessen verzeichneten Model 3 und Model Y eine Produktionszahl von 416.800 Einheiten und eine Auslieferung von 419.074 Einheiten.
Im dritten Quartal wurde die Produktion von Tesla aufgrund von Linienmodernisierungen und -erneuerungen planmäßig eingestellt, was zu einem sequenziellen Rückgang der Produktion in diesem Quartal führte. Dennoch gab Tesla an, dass sein Auslieferungsziel für 2023 stabil bei rund 1,8 Millionen Einheiten bleibe.
https://www-ml--vehicle-com.translate.goog/news/tesla-global-deliveries-exceed-435-000-units-71461886.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc
Deutschland fühlt sich gerne als Nabel der Welt.
Nein.
Isset nich!
;)
Warum soll ich alleine nur Tesla im Focus haben ?
Dr Mittendrin
05.10.2023, 20:25
Der weiche Rahmen tut sein Übriges. Ist auch eines der Geheimnisse des W50.
Den gibt es auch nicht hochbeinig ?
Warum soll ich alleine nur Tesla im Focus haben ?
weltweit!
https://www.virta.global/hubfs/global%20electric%20car%20fleet-2022-01.svg
https://www.virta.global/en/global-electric-vehicle-market
weltweit!
https://www.virta.global/en/global-electric-vehicle-market
27 Mio von wieviel:?
27 Mio von wieviel:?
https://pbs.twimg.com/media/EqwjXY6W4AYWT9O?format=png&name=small
Exponentialfunktion
Exponentielles Wachstum wird bekanntlich unterschätzt.
Also ein guter Grund, einmal „bis zum Mond zu falten“ (etwa Beutelspacher/Wagner
2008, Schmitt-Hartmann/Herget 2013)). Es ist – zumindest für Nicht-
Mathematiker – unglaublich: Nach nur 42-maligem Falten (zumindest in
Gedanken ...) würde der „Papierturm“ bis zum Mond reichen!
https://www.mathematik.tu-dortmund.de/ieem/bzmu2013/Einzelvortraege/BzMU13-Herget.pdf
Wie du sicher weißt warne ich seit gefühlten Jahrzehnten vor dieser exponentiell-disruptiven Wirkung!
Disruption läuft, wovor ich seit gefühlten Jahrzehnten warnte, das hält auch der wackerste Maschinenstürmer hierzuforums nicht auf.
:haha:
Ruprecht
06.10.2023, 06:07
https://autoblog-im.net/vw-id-3-kritik-und-probleme/
Für so einen Eimer vielleicht 40 000 Euro hinblättern?
Irre.
Der hat tatsächlich hinten wieder Trommelbremsen, hat glaube ich nicht mal der Lada :)
Larry Plotter
06.10.2023, 06:26
27 Mio von wieviel:?
2015 soll der weltweite Kfz-Bestand 1,3 MRD betragen haben.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/244999/umfrage/weltweiter-pkw-und-nutzfahrzeugbestand/
https://autoblog-im.net/vw-id-3-kritik-und-probleme/
Für so einen Eimer vielleicht 40 000 Euro hinblättern?
Für dessen Vorgänger hab ich NEU 24.000.- Euro gezahlt, den eGolf, hat weniger Reichweite logo.
Dafür hat er sich schon amortisiert durch Spriteinsparung.
Irre.
Der hat tatsächlich hinten wieder Trommelbremsen, hat glaube ich nicht mal der Lada :)
Weil du beim eAuto nicht bremsen musst.
Das übernimmt der Generator, duch Rückspeisung der Energie in den Akku.
Daher rosten die Bremsscheiben gerne,
mag der Tüff nich so arg.
Trommelbremsen bauen die dabei nciht auseinander!
Vorher immer freibremsen!
;)
Würfelqualle
06.10.2023, 06:33
Noch günstiger wäre das Bremsen beim E Auto mit einem Wurfanker. Fahrertür auf, Wurfanker raus, irgendwo wird sich der schon verhaken !
Zitat :
Elektrisch angetriebene Fahrzeuge sind ausgerüstet mit hydraulisch betätigten Bremsen an Vorder- und Hinterachse, an der Vorderachse mit Scheibenbremsen, an der Hinterachse entweder ebenfalls mit Scheibenbremsen oder aus Kostengründen mit einer Trommelbremse.
Boah ich fasse es nicht. Ne Trommelbremse !
:D
Noch günstiger wäre das Bremsen beim E Auto mit einem Wurfanker. Fahrertür auf, Wurfanker raus, irgendwo wird sich der schon verhaken !
Zitat :
Elektrisch angetriebene Fahrzeuge sind ausgerüstet mit hydraulisch betätigten Bremsen an Vorder- und Hinterachse, an der Vorderachse mit Scheibenbremsen, an der Hinterachse entweder ebenfalls mit Scheibenbremsen oder aus Kostengründen mit einer Trommelbremse.
Boah ich fasse es nicht. Ne Trommelbremse !
:D
Keine Bange,
da brauchst du NIE einen Belag wechseln.
Unsere BEIDEN E-Autos haben nur Scheiben, und noch NIE einen Bremsklotz gewechselt.
Halten 500.000 km und mehr beim eAuto!
;)
Würfelqualle
06.10.2023, 06:43
Trotzdem finde ich Trommelbremsen beim Auto sehr ungewöhnlich, wie ist da die Bremswirkung bei 200 /h ? Qualmt es dann dahinten ?
:D
Würfelqualle
06.10.2023, 06:48
Noch mehr Einsparpotenzial hätte die gute alte Stempelbremse :D
https://up.picr.de/46433726zd.jpeg
Trotzdem finde ich Trommelbremsen beim Auto sehr ungewöhnlich,
Ist ja auch seeeeeeeeeeeeeeeeeehr sehr selten, glaub nur beim id3,
wie ist da die Bremswirkung bei 200 /h ? Qualmt es dann dahinten ?
:D
Wie gesagt, du brauchst Bremsen beim eAuto so gut wie NIE!
Der Tesla bremst ELEKTRISCH mit voller Leistung, einfach wenn du vom Strompedal runtergehst,
das ist fast so als wenn du auf die Bremse latschst. Und bremst elektrisch BIS ZUM STILLSTAND mit AutoHold.
Probiers einfach mal aus.
Kostet nix.
Macht Spaß!
https://autoblog-im.net/vw-id-3-kritik-und-probleme/
Für so einen Eimer vielleicht 40 000 Euro hinblättern?
Irre.
Der hat tatsächlich hinten wieder Trommelbremsen, hat glaube ich nicht mal der Lada :)
Die können aber theoretisch (und wahrscheinlich auch praktisch) über Rekuperation bremsen. Da läuft der Motor dann als Generator, bremst das Auto ab und speist wieder Strom in die Batterie ein.
Ruprecht
06.10.2023, 06:56
Keine Bange,
da brauchst du NIE einen Belag wechseln.
Unsere BEIDEN E-Autos haben nur Scheiben, und noch NIE einen Bremsklotz gewechselt.
Halten 500.000 km und mehr beim eAuto!
;)
Keine verschlissenen Bremsbeläge und Scheiben mag sein, trotzdem muss ja die Bremsenergie von irgendwas aufgenommen werden, wie du schreibst über den Antrieb, ob dabei mechanisch nichts leidet wage ich mal zu bezweifeln.
Noch mehr Einsparpotenzial hätte die gute alte Stempelbremse :D
https://up.picr.de/46433726zd.jpeg
Auch DIE brauchst du beim ordentlichen eBike nicht,
meins hat 3 eBremsstufen, für längere Abfahrten.....
Keine Bremsbeläge und Scheiben mag sein, trotzdem muss ja die Bremsenergie von irgendwas aufgenommen werden, wie du schreibst über den Antrieb, ob dabei mechanisch nichts leidet wage ich mal zu bezweifeln.
Genau,
die Bremsenergie der Bewegung wandert zu 90% wieder zurück in den Akku,
über die Generatorwirkung des eMotors.
Sanft und ohne Ruckeln,
mit One-Paddle-Drive, also nur mit dem rechten Fuß,
einfach ausprobieren,
und dann genießen!
;)
Ruprecht
06.10.2023, 06:59
Trotzdem finde ich Trommelbremsen beim Auto sehr ungewöhnlich, wie ist da die Bremswirkung bei 200 /h ? Qualmt es dann dahinten ?
:D
Die Eimer fahren keine 200, sind bei was um 150 gedrosselt.
Sonst würden nicht die Bremsen qualmen sondern das ganze Dingens.
Um es auf der AB zwischen zwei Ladesäulen zu schaffen, soll man wohl nicht viel über 100 fahren.
Die können aber theoretisch (und wahrscheinlich auch praktisch) über Rekuperation bremsen. Da läuft der Motor dann als Generator, bremst das Auto ab und speist wieder Strom in die Batterie ein.
Genau so isset!
Damit kannst du über die Alpen fahren,
mit ähnlichem Verbrauch wie im Flachland.
Musst nur übern Kamm kommen,
dann wird der Akku wieder geladen!
Alles ausprobieren!
;)
Die Eimer fahren keine 200, sind bei was um 150 gedrosselt.
Sonst würden nicht die Bremsen qualmen sondern das ganze Dingens.
Täusch dich da mal nicht,
der Tesla geht auch über 300, Plaid, der hat aber keine Trommelbremsen, sondern spezielle Rennbremsen!
Eimer wäre aber der falsche Ausdruck,
Rennwagen passt besser.
Mit Beschleunigungen besser als jeder Porsche.
pixelschubser
06.10.2023, 07:06
Trotzdem finde ich Trommelbremsen beim Auto sehr ungewöhnlich, wie ist da die Bremswirkung bei 200 /h ? Qualmt es dann dahinten ?
:D
Renault hat sogar beim letzten Twingo oder damals beim Rapid hinten Trommelbremsen verbaut. Die glänzten damit, dass die Beläge irgendwann in der Trommel abfielen und das Rad blockierten. Ja, das qualmt dann da hinten. Bei voller Fahrt platz in dem Fall dann gerne mal der Reifen. Live und in Farbe so erlebt und überlebt.
Trommelbremsen bei modernen bzw. Elektroautos sind der Gewichtseinsparung geschuldet. Die reichen auch für die Hinterachse aus, denn die Bremskraftverteilung ist etwa 2/3 VA zu 1/3 HA. Und nebenbei sind sie billiger.
Ruprecht
06.10.2023, 07:07
Täusch dich da mal nicht,
der Tesla geht auch über 300, Plaid, der hat aber keine Trommelbremsen, sondern spezielle Rennbremsen!
Eimer wäre aber der falsche Ausdruck,
Rennwagen passt besser.
Mit Beschleunigungen besser als jeder Porsche.
Mag alles sein, der VW-Eimer ist jedenfalls bei 160 abgeriegelt mit seinen knackigen 30 000 - 45 000 Eurönchen.
Okay, hatte einen Preisaufruf von 31 000 und bisschen was gegoogelt, ist vielleicht schon der leicht verschlankte Preis :)
31.000 EUR ist der Listenpreis fuer den Hochvolt-Akku des VW-ID3 als Ersatzteil ohne Einbau! :haha:
Renault hat sogar beim letzten Twingo oder damals beim Rapid hinten Trommelbremsen verbaut. Die glänzten damit, dass die Beläge irgendwann in der Trommel abfielen und das Rad blockierten. Ja, das qualmt dann da hinten. Bei voller Fahrt platz in dem Fall dann gerne mal der Reifen. Live und in Farbe so erlebt und überlebt.
Trommelbremsen bei modernen bzw. Elektroautos sind der Gewichtseinsparung geschuldet. Die reichen auch für die Hinterachse aus, denn die Bremskraftverteilung ist etwa 2/3 VA zu 1/3 HA. Und nebenbei sind sie billiger.
Alles richtig,
aber der Hauptgrund ist ROST, weil du die beim eAuto so selten brauchst.
und wie gesagt, der Tüfff prüft nur die Wirkung, aber baut die dinger nich auseinander!
;)
pixelschubser
06.10.2023, 07:10
Täusch dich da mal nicht,
der Tesla geht auch über 300, Plaid, der hat aber keine Trommelbremsen, sondern spezielle Rennbremsen!
Eimer wäre aber der falsche Ausdruck,
Rennwagen passt besser.
Mit Beschleunigungen besser als jeder Porsche.
Keramikbremsen sind beim Plaid Sonderzubehör und haben einen ordentlichen Aufpreis. Die 300 schafft er auch nur in der höchsten Asstattungsvariante/freigeschalteter Software.
1020 Pferdchen kann nicht Jeder. Da dürfte sich der einen oder andere Teslaenthusiast totfahren.
Renault hat sogar beim letzten Twingo oder damals beim Rapid hinten Trommelbremsen verbaut. Die glänzten damit, dass die Beläge irgendwann in der Trommel abfielen und das Rad blockierten. Ja, das qualmt dann da hinten. Bei voller Fahrt platz in dem Fall dann gerne mal der Reifen. Live und in Farbe so erlebt und überlebt.
Trommelbremsen bei modernen bzw. Elektroautos sind der Gewichtseinsparung geschuldet. Die reichen auch für die Hinterachse aus, denn die Bremskraftverteilung ist etwa 2/3 VA zu 1/3 HA. Und nebenbei sind sie billiger.
Twingo und Rapid waren aber auch ansonsten ziemliche Gurken.
Mag alles sein, der VW-Eimer ist jedenfalls bei 160 abgeriegelt mit seinen knackigen 30 000 - 45 000 Eurönchen.
Solange du EIMER sagst,
bist du noch nie einen Tesla gefahren.
;)
Keramikbremsen sind beim Plaid Sonderzubehör und haben einen ordentlichen Aufpreis. Die 300 schafft er auch nur in der höchsten Asstattungsvariante/freigeschalteter Software.
1020 Pferdchen kann nicht Jeder. Da dürfte sich der einen oder andere Teslaenthusiast totfahren.
Stimmt,
brauch ich nicht,
die 550 PS sind mir MEHR ALS GENUG,
brauche ich 1-2 mal die Woche fürs flotte Überholen!
pixelschubser
06.10.2023, 07:14
Alles richtig,
aber der Hauptgrund ist ROST, weil du die beim eAuto so selten brauchst.
und wie gesagt, der Tüfff prüft nur die Wirkung, aber baut die dinger nich auseinander!
;)
Nun, die Rostproblematik dürfte bei Kaum- oder Nichtnutzung durch Rekuperation erheblich höher sein.
Nun, die Rostproblematik dürfte bei Kaum- oder Nichtnutzung durch Rekuperation erheblich höher sein.
Genau!
Und wie du ja richtig geschrieben hast ist die hintere Bremswirkung eh geringer!
Bei mir hat der Tüff-Ingenieur angesichts glänzender Scheiben nur gesagt,
!"aaaaaaaaaah, es riecht nach Bremsbelag, Sie kennen sich aus!"
Keramikbremsen sind beim Plaid Sonderzubehör und haben einen ordentlichen Aufpreis. Die 300 schafft er auch nur in der höchsten Asstattungsvariante/freigeschalteter Software.
1020 Pferdchen kann nicht Jeder. Da dürfte sich der einen oder andere Teslaenthusiast totfahren.
https://www.youtube.com/watch?v=VQilGuKmYPY
pixelschubser
06.10.2023, 07:24
Twingo und Rapid waren aber auch ansonsten ziemliche Gurken.
Ich durfte sowohl einen Rapid(der war noch auf R5-Basis, Hundefänger) als auch den Twingo "erleben". Bekanntermaßen bin ich ja fahrzeugtechnisch frankophil. Die Kisten waren gelinde gesagt unter aller Sau.
Da war und bin ich mit folgenden Modellen zufriedener: 2x Peugeot 205(XS und ein Gutmann GTI), danach nur noch Doppelwinkel. BX, XM - noch echte Hydropneumaten. Zwischendurch einen C4 Grand Picasso und nen Cactus.
Aktuell haben wir einen C5 Aircross Diesel.
pixelschubser
06.10.2023, 07:29
https://www.youtube.com/watch?v=VQilGuKmYPY
Alles gut und schön. ABER: Sowas muss du beherrschen können. Und genau da liegt meiner Ansicht nach das Problem.
Schon im Plaid sind die Beschleunigungskräfte so enorm, dass nem Normalo eventuell die Birne ausfällt. Sowas möchte ich nicht auf ner Autobahn erleben.
Väterchen Frost
08.10.2023, 10:56
Ich durfte sowohl einen Rapid(der war noch auf R5-Basis, Hundefänger) als auch den Twingo "erleben". Bekanntermaßen bin ich ja fahrzeugtechnisch frankophil. Die Kisten waren gelinde gesagt unter aller Sau.
Da war und bin ich mit folgenden Modellen zufriedener: 2x Peugeot 205(XS und ein Gutmann GTI), danach nur noch Doppelwinkel. BX, XM - noch echte Hydropneumaten. Zwischendurch einen C4 Grand Picasso und nen Cactus.
Aktuell haben wir einen C5 Aircross Diesel.
Und immer noch als Hundefänger tätig?:hi:
Alles gut und schön. ABER: Sowas muss du beherrschen können. Und genau da liegt meiner Ansicht nach das Problem.
Schon im Plaid sind die Beschleunigungskräfte so enorm, dass nem Normalo eventuell die Birne ausfällt. Sowas möchte ich nicht auf ner Autobahn erleben.
So Raserbekloppte erlebe ich nur die röhrenden Verbrenner auf der Autobahn.
eAutos waren dabei noch nie beteiligt!
Der Akku erziehlt dazu eine gewisse Beruhigung!!
;)
antiseptisch
09.10.2023, 08:28
Dass Autos in Deutschland grandios überteuert verkauft werden, ist ja nun auch kein Geheimnis. Wir finanzieren damit aber immerhin mit, dass die Fahrzeuge anderswo billiger angeboten werden können ....
Genau! Es gibt kein anderes Land der Welt, wo man wie bei uns EU-Reimporte mit 30% Nachlass kaufen kann. Das Kartellamt ist für national völlig überzogene Preise nicht zuständig. Der Verbraucher hätte es in der Hand, nur noch Re-Importe zu kaufen, aber weil die Kartell-Vertragswerkstätten dabei rumzicken und der Deutsche immer noch Angst hat, bei freien Werkstätten die Garantie zu verlieren, fühlt er sich unanständig, einen Neuwagen deutscher Produktion aus dem EU-Ausland zurückzukaufen. Vollkommen bekloppt, aber typisch für deutschen Herdentrieb.
antiseptisch
09.10.2023, 08:31
Auf Grund dessen das wir ja unseren Reichtum permanent mit anderen Personen und Ländern teilen wollen ist das doch ein wahnsinnig erhabenes Gefühl, was dir da beim lesen über den Rücken läuft. Pures Glück ! :D
90% der Neuwagenkäufer haben überhaupt keine Ahnung, dass unsere Neuwagen im Ausland viel billiger verkauft werden. Die denken, die Preise wären überall annähernd gleich. Außerdem sind wir ja ein reiches Land, und es wäre ungerecht, wenn arme Länder genauso viel bezahlen müssten wie wir. Der Deutsche spart lieber im Kleinen, aber haut es im Großen nur so raus. Nirgends wird das Preiskartell bei Neu-Kfz thematisiert. :crazy:
antiseptisch
09.10.2023, 08:33
So ist es! All diesen bitterarmen Nacktarschvölker müssen für die gleiche Leistung viel weniger zahlen, weil sie es einfach sich nicht leisten können!
Und von Brasilianern muss man sich fragen lassen, warum so viele Menschen hier Gebrauchtwagen kaufen. Die verstehen nicht, dass sich hier nur die Wenigsten einen Neuwagen leisten können. Wir sind doch ein reiches Land.
antiseptisch
09.10.2023, 08:40
Für dessen Vorgänger hab ich NEU 24.000.- Euro gezahlt, den eGolf, hat weniger Reichweite logo.
Dafür hat er sich schon amortisiert durch Spriteinsparung.
Weil du beim eAuto nicht bremsen musst.
Das übernimmt der Generator, duch Rückspeisung der Energie in den Akku.
Daher rosten die Bremsscheiben gerne,
mag der Tüff nich so arg.
Trommelbremsen bauen die dabei nciht auseinander!
Vorher immer freibremsen!
;)
Ja, die Scheibenbremsen gelten bei e-Autos als hoffnungslos over-engineered. Ich steige einmal pro Woche heftig in die Eisen, damit sich da kein Rost einnistet. Bis jetzt sehen die Scheiben gut aus. Ärgerlich, denn das geht unnötig auf die Reifen.
antiseptisch
09.10.2023, 08:43
Noch günstiger wäre das Bremsen beim E Auto mit einem Wurfanker. Fahrertür auf, Wurfanker raus, irgendwo wird sich der schon verhaken !
Zitat :
Elektrisch angetriebene Fahrzeuge sind ausgerüstet mit hydraulisch betätigten Bremsen an Vorder- und Hinterachse, an der Vorderachse mit Scheibenbremsen, an der Hinterachse entweder ebenfalls mit Scheibenbremsen oder aus Kostengründen mit einer Trommelbremse.
Boah ich fasse es nicht. Ne Trommelbremse !
:D
Du fasst es nicht, weil du zu dumm bist. Du weißt noch nicht mal, dass Trommelbremsen mittlerweile wieder teurer als Scheibenbremsen sind. Früher war das mal anders. Eigentlich braucht man die hinteren Bremsen beim e-Auto ohnehin nur bei Vollbremsungen, also für den Notfall. Dafür Scheibenbremsen einzubauen, ist schon Verschwendung, weil sie durch Nichtbenutzung leider vergammeln.
antiseptisch
09.10.2023, 08:46
Die können aber theoretisch (und wahrscheinlich auch praktisch) über Rekuperation bremsen. Da läuft der Motor dann als Generator, bremst das Auto ab und speist wieder Strom in die Batterie ein.
Einzige Ausnahme: Wenn die Batterie zu 100% voll ist. Dann ist nichts mit Rekuperation. Aber man merkt es schon deutlich: Wenn ich in die Stadt fahre, muss ich auf der einen Seite 140 Meter hoch und auf der anderen 160 Meter runter. Mit Verbrenner ist das voll die Verschwendung, aber mit Elektro kriegt man so um die 70% der bergauf verbrauchten Energie wieder zurück.
antiseptisch
09.10.2023, 08:49
Keine verschlissenen Bremsbeläge und Scheiben mag sein, trotzdem muss ja die Bremsenergie von irgendwas aufgenommen werden, wie du schreibst über den Antrieb, ob dabei mechanisch nichts leidet wage ich mal zu bezweifeln.
Das mit den Reichsbedenkenträgern nervt langsam.
antiseptisch
09.10.2023, 08:51
Die Eimer fahren keine 200, sind bei was um 150 gedrosselt.
Sonst würden nicht die Bremsen qualmen sondern das ganze Dingens.
Um es auf der AB zwischen zwei Ladesäulen zu schaffen, soll man wohl nicht viel über 100 fahren.
Primitiver whataboutism, wenn einem zum Thema sonst nichts einfällt. Das ist so armselig.
antiseptisch
09.10.2023, 08:53
Trommelbremsen bei modernen bzw. Elektroautos sind der Gewichtseinsparung geschuldet. Die reichen auch für die Hinterachse aus, denn die Bremskraftverteilung ist etwa 2/3 VA zu 1/3 HA. Und nebenbei sind sie billiger.
Nein, Scheibenbremsen sind wegen der Massenproduktion schon seit 20 Jahren billiger als Trommelbremsen. Wenn die wieder aussterben, kann sich das auch wieder umkehren.
Würfelqualle
09.10.2023, 08:54
Du fasst es nicht, weil du zu dumm bist. Du weißt noch nicht mal, dass Trommelbremsen mittlerweile wieder teurer als Scheibenbremsen sind. Früher war das mal anders. Eigentlich braucht man die hinteren Bremsen beim e-Auto ohnehin nur bei Vollbremsungen, also für den Notfall. Dafür Scheibenbremsen einzubauen, ist schon Verschwendung, weil sie durch Nichtbenutzung leider vergammeln.
Wer sagt das, dass Trommelbremsen teurer sind, wie Scheibenbremsen ? Haste das aus der BILD der Frau ?
:D
antiseptisch
09.10.2023, 09:01
So Raserbekloppte erlebe ich nur die röhrenden Verbrenner auf der Autobahn.
Motorradfahrer sind noch viel schlimmer. 90% von denen würden aufhören, Motorrad zu fahren, wenn es die nur noch elektrisch gäbe. Denn der Hauptgrund ihrer sinnlosen Raserei ist nur möglichst viel Krach zu erzeugen. Mit e-Motorrad bräuchten sie einen extra Krachgenerator, und die wären verboten. Zum Glück werden es jedes Jahr weniger, weil es sich kaum noch einer leisten kann. Immer mehr Ü60, und irgendwann packen die das nicht mehr, da draufzusteigen.
Motorradfahrer sind noch viel schlimmer. 90% von denen würden aufhören, Motorrad zu fahren, wenn es die nur noch elektrisch gäbe. Denn der Hauptgrund ihrer sinnlosen Raserei ist nur möglichst viel Krach zu erzeugen. Mit e-Motorrad bräuchten sie einen extra Krachgenerator, und die wären verboten. Zum Glück werden es jedes Jahr weniger, weil es sich kaum noch einer leisten kann. Immer mehr Ü60, und irgendwann packen die das nicht mehr, da draufzusteigen.
#Das stimmt,
ein Geröööööhre gestern im engen Tal,
da kann man sich nicht mehr unterhalten,
man muss warten, bis die vorbei gefahren sind,
alle überm dB-Limit.
Wer sagt das, dass Trommelbremsen teurer sind, wie Scheibenbremsen ? Haste das aus der BILD der Frau ?
:D
Nachteilig ist, dass Bremsscheiben teurer sind als Trommeln und weniger gut vor korrosiven Einflüssen wie Streusalz und Wasser geschützt sind.
30.03.2017
Trommel- und Scheibenbremse im Vergleich | topersatzteile.de
https://www.topersatzteile.de/blog/trommel-und-scheibenbremse-im-vergleich/
Bodenplatte
09.10.2023, 09:19
Die Binnennachfrage in Deutschland implodiert grade, es wird noch viel schlimmer, für alle Sektoren. Für E und auch Verbrenner.
Bei E kommt noch der unkalkulierbare Restwert bzw. die Zweitverwertung erschwerend hinzu.
Bodenplatte
09.10.2023, 09:19
Nachteilig ist, dass Bremsscheiben teurer sind als Trommeln und weniger gut vor korrosiven Einflüssen wie Streusalz und Wasser geschützt sind.
30.03.2017
Trommel- und Scheibenbremse im Vergleich | topersatzteile.de
https://www.topersatzteile.de/blog/trommel-und-scheibenbremse-im-vergleich/
Trommeln machen absolut Sinn bei E Autos, mit geringer Bremsbelastung.
antiseptisch
09.10.2023, 09:23
Nachteilig ist, dass Bremsscheiben teurer sind als Trommeln und weniger gut vor korrosiven Einflüssen wie Streusalz und Wasser geschützt sind.
30.03.2017
Trommel- und Scheibenbremse im Vergleich | topersatzteile.de
https://www.topersatzteile.de/blog/trommel-und-scheibenbremse-im-vergleich/
Danke.
Ich hatte mal einen Ford Mondeo mit 90 PS. Der hatte hinten innenbelüftete Scheibenbremsen. Bei der Motorisierung völlig übertrieben. Das war eben irgendwann nur noch ein Marketing-Akt, weil man nicht als rückständig gelten wollte. Selbst bei Verbrennern gammeln viele hintere Bremsscheiben vor sich hin.
antiseptisch
09.10.2023, 09:24
Die Binnennachfrage in Deutschland implodiert grade, es wird noch viel schlimmer, für alle Sektoren. Für E und auch Verbrenner.
Bei E kommt noch der unkalkulierbare Restwert bzw. die Zweitverwertung erschwerend hinzu.
Du sollst dich doch nicht an Verlierern orientieren. Fußballer wollen auch kein Fußball abschaffen, nur weil Deutschland mittlerweile nur noch abk*ckt.
Trommeln machen absolut Sinn bei E Autos, mit geringer Bremsbelastung.
Stimmt,
als VW hätte ich sie trotzdem nicht eingesetzt,
die sind einfach out!
antiseptisch
09.10.2023, 09:26
Trommeln machen absolut Sinn bei E Autos, mit geringer Bremsbelastung.
Mein e-bike z.B. hat keine Rekuperation. Die Bremsbeläge an der Bremsscheibe waren aber schon nach 3.000 km runter. Das wäre mir mit einer Felgenbremse nicht passiert, weil der Belag da viel dicker ist. Aber heute kriegt man die bei neuen Fahrrädern nur noch bei Billigmodellen. Nicht alles, was weiterentwickelt wird, ist auch Fortschritt.
antiseptisch
09.10.2023, 09:28
Stimmt,
als VW hätte ich sie trotzdem nicht eingesetzt,
die sind einfach out!
Man hätte eine Fake-Scheibe als Blende einsetzen können, nur für die Optik. Der Gruppenzwang braucht das.
MANFREDM
09.10.2023, 09:29
https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/vw-thomas-schaefer-brandrede-elektroauto-nachfrage-absatz/?fbclid=Iw„AR1XkFJmct4ype5F1sJPh__wMf6sdtjKIAdkF w6adAuI1IHFbk9wJjxFgzU
Das ist der letzte Weckruf“ Ich habe es gewusst, was da kommt. Nur Oliver-schwafler nicht.
Olliver-Schwafler sucht schon Ausreden. Von ihm die Prognose, e-Auto-Absatz in 2023 35%. Real bis einschl. September 18%.
MANFREDM
09.10.2023, 09:32
Mein e-bike z.B. hat keine Rekuperation. Die Bremsbeläge an der Bremsscheibe waren aber schon nach 3.000 km runter. Das wäre mir mit einer Felgenbremse nicht passiert, weil der Belag da viel dicker ist. Aber heute kriegt man die bei neuen Fahrrädern nur noch bei Billigmodellen. Nicht alles, was weiterentwickelt wird, ist auch Fortschritt.
Ich sehe in Bremen und um zu viele ältere Menschen mit derartigen Gefährten herumfahren. Passt zu dir.
Man hätte eine Fake-Scheibe als Blende einsetzen können, nur für die Optik. Der Gruppenzwang braucht das.
Dann wärs ja NOCH TEURER geworden!
;)
antiseptisch
09.10.2023, 09:52
Olliver-Schwafler sucht schon Ausreden. Von ihm die Prognose, e-Auto-Absatz in 2023 35%. Real bis einschl. September 18%.
Nur kranke Hirne geilen sich an nationalen Niederlagen auf, während die Welt sich drumherum weiterentwickelt, und fühlen sich dabei noch furchtbar schlau.
antiseptisch
09.10.2023, 09:53
Ich sehe in Bremen und um zu viele ältere Menschen mit derartigen Gefährten herumfahren. Passt zu dir.
2500 km in vier Monaten passt aber nicht in deine kranke Vorstellung.
antiseptisch
09.10.2023, 09:55
Dann wärs ja NOCH TEURER geworden!
;)
Der Motorsoundgenerator für e-Autos als Pflicht gegen abgestumpfte Fußgänger, die sonst nichts mitkriegen, war ja auch möglich.
Der Motorsoundgenerator für e-Autos als Pflicht gegen abgestumpfte Fußgänger, die sonst nichts mitkriegen, war ja auch möglich.
Ich fahre ja noch den eGolf OHNE Soundgenerator,
heute morgen haben die Wartenden an der Schlange schön blöd gekuckkkt als ich da durch musste zum Parken.
Immer wieder lustig.
Aber man muss echt aufpassen.
Heute gings auch ohne Fenster-runter und AC-DC-Musik.
sie haben sich gegenseitig weg-gezogen..........
Nur kranke Hirne geilen sich an nationalen Niederlagen auf, während die Welt sich drumherum weiterentwickelt, und fühlen sich dabei noch furchtbar schlau.
Das ist keine Niederlage,
das ist der Rechenschwäche meines Lieblings-STALKERS geschuldet.
Jahres-END-Zahlen werden ihn und all die anderen TechnischenFortschritts-BremserDeppen Lügen strafen.
antiseptisch
09.10.2023, 10:35
Ich fahre ja noch den eGolf OHNE Soundgenerator,
heute morgen haben die Wartenden an der Schlange schön blöd gekuckkkt als ich da durch musste zum Parken.
Immer wieder lustig.
Aber man muss echt aufpassen.
Heute gings auch ohne Fenster-runter und AC-DC-Musik.
sie haben sich gegenseitig weg-gezogen..........
Ich hatte übrigens vorletzte Woche den ersten Fast-Zusammenstoß mit einem Fußgänger. Ich war noch nicht mal auf dem e-bike, sondern auf dem Rennrad. Der kam aus einer Dönerbude und rannte hinter einem parkenden Auto hervor einfach auf die Straße. Das Essen flog meterhoch durch die Luft, und mein rechter Arm war voller Tzatziki. Der schimpfte wie Rattenkraut, aber ich hatte nunmal Vorfahrt. Die Menschheit wird immer bekloppter. Übrigens traf ich nur seine Arme, die wie eine Gabelstaplergabel ausgefahren waren.
Ruprecht
09.10.2023, 10:38
Das mit den Reichsbedenkenträgern nervt langsam.
Ich würde das eher unterhalten über interessante technische Aspekte nennen.
Man will ja ergründen warum es beim Absatz der E-Karren so hapert.
antiseptisch
09.10.2023, 10:44
Ich würde das eher unterhalten über interessante technische Aspekte nennen.
Man will ja ergründen warum es beim Absatz der E-Karren so hapert.
Das Ausland lacht da nur drüber. Und hinterher fragt sich wieder Jeder, warum der Deutsche ständig versagt in der Weiterentwicklung. Egal ob technisch oder persönlich.
[url]https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/vw-thomas-schaefer-brandrede-elektroauto-nachfrage-absatz/?fbclid=Iw„AR1XkFJmct4ype5F1sJPh__wMf6sdtjKIAdkF w6adAuI1IHFbk9wJjxFgzU
Das ist der letzte Weckruf“
Ich habe es gewusst, was da kommt. Nur Oliver-schwafler nicht.
Planwirtschaftliche Clownerei.
Es geht den Sozialisten nicht nur um die De-Industrialsierung, der De-Carbonisierung, sondern auch der De-Mobilisierung als Opfergaben in den Rachen des Klima-Ungeheuers, so es milde gesonnen bleiben möge.
So der Irrglaube der Klima-Gläubigen.
Der ID3 kostet in der Holzklasse 40 000 € Liste.
Tatsächlich!
Dieses völlig häßliche und geschlechtslose Scheißhaus kostet in der Basisversion ab 39.995,- €
Aber, für die deutsche Familie, die es ja kaum mehr gibt, bzw. geben soll, gibt es immer noch den riesigen VW e Up für locker flockige 26.895,- als Grundpreis.
:haha:
MANFREDM
09.10.2023, 11:04
Nur kranke Hirne geilen sich an nationalen Niederlagen auf, während die Welt sich drumherum weiterentwickelt, und fühlen sich dabei noch furchtbar schlau.
Die E-Autos sind technischer Dreck und keine nationale Niederlage, sondern eine Niederlage für kranke E-Fantasten und Subventions-Abzocker.
Planwirtschaftliche Clownerei. Es geht den Sozialisten nicht nur um die De-Industrialsierung, der De-Carbonisierung, sondern auch der De-Mobilisierung als Opfergaben in den Rachen des Klima-Ungeheuers, so es milde gesonnen bleiben möge. So der Irrglaube der Klima-Gläubigen.
Gute Beschreibung!
Planwirtschaftliche Clownerei.
Es geht den Sozialisten nicht nur um die De-Industrialsierung, der De-Carbonisierung, sondern auch der De-Mobilisierung als Opfergaben in den Rachen des Klima-Ungeheuers, so es milde gesonnen bleiben möge.
So der Irrglaube der Klima-Gläubigen.
Beim Klima hast du recht,
aber du kannst keine weltweite eMobilisierung nicht da drauf reduzieren.
Die läuft.
Ich würde das eher unterhalten über interessante technische Aspekte nennen.
Schön wärs ja,
aber von den Reichsbedenkenträgern werden sogar einfachste physikalische Grundlagen negiert....
Du wohnst doch auch aufm Land?
Da wär so ein eAuto das richtige für dich?!!
Genau wegen solcher Fehleinschätzungen ist die deutsche Automobilindustrie heute da wo sie ist:
KEIN dt. eFahrzeug in den weltweiten Top 10!
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/6/3/csm_global_top_10_EV_model_by_rankingQ123_160623_b 29dbd8484.jpg
KEIN dt. eFahrzeug in den weltweiten Top10!
https://www.notebookcheck.com/E-Autos-Preiskrieg-als-Turbo-fuer-Elektroauto-Absatz-Tesla-Model-Y-weltweit-das-meistverkaufte-BEV.726363.0.html
Man will ja ergründen warum es beim Absatz der E-Karren so hapert.
Den fantasieren sich die eAutoHasser zusammen.
https://de.wikipedia.org/api/rest_v1/page/graph/png/Elektroauto/0/3fec7d860b6c534317c40d1205603e3263f6e560.png
Der Bestand an reinen Elektro-Pkw (ohne Hybride, jeweils am 1. Januar) hat sich zwischen 2008 und 2020 nahezu verhundertfacht.
Das durchschnittliche Wachstum betrug 46,2 % pro Jahr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroauto#Bestand
antiseptisch
09.10.2023, 11:23
Schön wärs ja,
aber von den Reichsbedenkenträgern werden sogar einfachste physikalische Grundlagen negiert....
Du wohnst doch auch aufm Land?
Da wär so ein eAuto das richtige für dich?!!
Genau wegen solcher Fehleinschätzungen ist die deutsche Automobilindustrie heute da wo sie ist:
KEIN dt. eFahrzeug in den weltweiten Top 10!
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/6/3/csm_global_top_10_EV_model_by_rankingQ123_160623_b 29dbd8484.jpg
KEIN dt. eFahrzeug in den weltweiten Top10!
https://www.notebookcheck.com/E-Autos-Preiskrieg-als-Turbo-fuer-Elektroauto-Absatz-Tesla-Model-Y-weltweit-das-meistverkaufte-BEV.726363.0.html
Den fantasieren sich die eAutoHasser zusammen.
https://de.wikipedia.org/api/rest_v1/page/graph/png/Elektroauto/0/3fec7d860b6c534317c40d1205603e3263f6e560.png
Der Bestand an reinen Elektro-Pkw (ohne Hybride, jeweils am 1. Januar) hat sich zwischen 2008 und 2020 nahezu verhundertfacht.
Das durchschnittliche Wachstum betrug 46,2 % pro Jahr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroauto#Bestand
Warum wird nicht bei Frauen genauso argumentiert? Wenn Frauen im Management hoffnungslos unterrepräsentiert sind, muss man dann eben auch sagen: "Die taugen nix und haben keine Zukunft!" :haha:
Ruprecht
09.10.2023, 11:30
Schön wärs ja,
aber von den Reichsbedenkenträgern werden sogar einfachste physikalische Grundlagen negiert....
Du wohnst doch auch aufm Land?
Da wär so ein eAuto das richtige für dich?!!
Genau wegen solcher Fehleinschätzungen ist die deutsche Automobilindustrie heute da wo sie ist:
KEIN dt. eFahrzeug in den weltweiten Top 10!
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/6/3/csm_global_top_10_EV_model_by_rankingQ123_160623_b 29dbd8484.jpg
KEIN dt. eFahrzeug in den weltweiten Top10!
https://www.notebookcheck.com/E-Autos-Preiskrieg-als-Turbo-fuer-Elektroauto-Absatz-Tesla-Model-Y-weltweit-das-meistverkaufte-BEV.726363.0.html
Den fantasieren sich die eAutoHasser zusammen.
https://de.wikipedia.org/api/rest_v1/page/graph/png/Elektroauto/0/3fec7d860b6c534317c40d1205603e3263f6e560.png
Der Bestand an reinen Elektro-Pkw (ohne Hybride, jeweils am 1. Januar) hat sich zwischen 2008 und 2020 nahezu verhundertfacht.
Das durchschnittliche Wachstum betrug 46,2 % pro Jahr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroauto#Bestand
Also bitte, Sächsische Metropole mit 250 000 Leutchen :)
Also bitte, Sächsische Metropole mit 250 000 Leutchen :)
ups,
verwexxlt.
Aber Chemnitz hat doch auch schon elektrisches Licht?
;)
Beim Klima hast du recht,
aber du kannst keine weltweite eMobilisierung nicht da drauf reduzieren.
Die läuft.
Die sog. e-Mobilisierung ist eine gegen den Markt durchtriebene planwirtschaftliche Clownerei, welche Deutschland mit seinem wirtschafltiche Niedergang bezahlen wird.
Die sog. e-Mobilisierung ist eine gegen den Markt durchtriebene planwirtschaftliche Clownerei, welche Deutschland mit seinem wirtschafltiche Niedergang bezahlen wird.
Im Gegenteil,
wenn Deutschland nicht aufwacht,
wird China die komplette Automobilindustrie platt machen.
Schön wärs ja,
aber von den Reichsbedenkenträgern werden sogar einfachste physikalische Grundlagen negiert....
Du wohnst doch auch aufm Land?
Da wär so ein eAuto das richtige für dich?!!
Genau wegen solcher Fehleinschätzungen ist die deutsche Automobilindustrie heute da wo sie ist:
KEIN dt. eFahrzeug in den weltweiten Top 10!
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/6/3/csm_global_top_10_EV_model_by_rankingQ123_160623_b 29dbd8484.jpg
KEIN dt. eFahrzeug in den weltweiten Top10!
https://www.notebookcheck.com/E-Autos-Preiskrieg-als-Turbo-fuer-Elektroauto-Absatz-Tesla-Model-Y-weltweit-das-meistverkaufte-BEV.726363.0.html
Den fantasieren sich die eAutoHasser zusammen.
https://de.wikipedia.org/api/rest_v1/page/graph/png/Elektroauto/0/3fec7d860b6c534317c40d1205603e3263f6e560.png
Der Bestand an reinen Elektro-Pkw (ohne Hybride, jeweils am 1. Januar) hat sich zwischen 2008 und 2020 nahezu verhundertfacht.
Das durchschnittliche Wachstum betrug 46,2 % pro Jahr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektroauto#Bestand
Das e-auto ist eine staatliche subventionierte Mogel-Packung.
Die Emissionen werden am Auspuff gemessen und nicht dort, wo die Schadstoffe tatsächlich anfallen.
Einerseits sollen die Menschen Strom sparen, sofern sie sich diesen überhaupt noch leisten können, und andererseits, solange sie es noch dürfen, e-Autos fahren, bzw. künftig in sog. 15 min-Städten leben.
Ruprecht
09.10.2023, 11:56
ups,
verwexxlt.
Aber Chemnitz hat doch auch schon elektrisches Licht?
;)
Ja, schon seit 1991.
Das e-auto ist eine staatliche subventionierte Mogel-Packung.
Die Emissionen werden am Auspuff gemessen und nicht dort, wo die Schadstoffe tatsächlich anfallen.
Einerseits sollen die Menschen Strom sparen, sofern sie sich diesen überhaupt noch leisten können, und andererseits, solange sie es noch dürfen, e-Autos fahren, bzw. künftig in sog. 15 min-Städten leben.
So ist es! Das ist nur ein weiterer Subventions Betrug, wie Windkraft und Solar
Im Gegenteil,
wenn Deutschland nicht aufwacht,
wird China die komplette Automobilindustrie platt machen.
Tja!
Da hat man wohl die planwirtschaftliche Rechnung ohne den Wirt gemacht.
Es sind nicht die Chinesen, welche die deutsche Automobil-Industrie platt machen, sondern die Deutschen, inkl. der heimischen Automobil-Industrie, in ihrem Wahn, das Klima retten zu müssen.
So ist es! Das ist nur ein weiterer Subventions Betrug, wie Windkraft und Solar
Ideologisch befohlen!
Wer dagegen ist oder nur schon denkt, ist ein Klima-LEUGNER!
Man beachte die Semantik des Wortes Leugner.
Bodenplatte
09.10.2023, 12:21
Tja!
Da hat man wohl die planwirtschaftliche Rechnung ohne den Wirt gemacht.
Es sind nicht die Chinesen, welche die deutsche Automobil-Industrie platt machen, sondern die Deutschen, inkl. der heimischen Automobil-Industrie, in ihrem Wahn, das Klima retten zu müssen.
Korrekt, es gibt bisher, außer China, keinen relevanten Markt in dem E Autos ohne Subventionen alles abräumen würden. Die Zukunftsmärkte wie Nah Ost, Afrika und auch Südamerika bleiben auf absehbare Zeit Vebrenner Märkte. Dies gilt auch für Japan und den Rest den entwickelten Asiens. Toyota neuer Landcruiser mit V6 und V8 Motoren ist bereits auf Jahre ausverkauft.
Der planwirtschaftliche Eingriff der EU in einen organisch gewachsenen Markt, ist tödlich, nicht Chinas E Vorsprung.
Tja!
Da hat man wohl die planwirtschaftliche Rechnung ohne den Wirt gemacht.
Es sind nicht die Chinesen, welche die deutsche Automobil-Industrie platt machen, sondern die Deutschen, inkl. der heimischen Automobil-Industrie, in ihrem Wahn, das Klima retten zu müssen.
Du überschätzt den dt. Anteil am Weltgeschehen.
Der ist marginal so um die 2% und deshalb völlig unbedeutend.
Ideologisch befohlen!
Wer dagegen ist oder nur schon denkt, ist ein Klima-LEUGNER!
Man beachte die Semantik des Wortes Leugner.
Genau der bin ich.
Ungeimpft und fern der Heimat!
;)
Ja, schon seit 1991.
Dann steht einer eProbefahrt doch nix mehr im Wege rum?
;)
Das e-auto ist eine staatliche subventionierte Mogel-Packung.
Die Emissionen werden am Auspuff gemessen und nicht dort, wo die Schadstoffe tatsächlich anfallen.
Heute fahrn wir wieder SOLAR!
Besser gehts nicht,
denn auch GRATIS!
Einerseits sollen die Menschen Strom sparen, sofern sie sich diesen überhaupt noch leisten können, und andererseits, solange sie es noch dürfen, e-Autos fahren, bzw. künftig in sog. 15 min-Städten leben.
Seit E fahren wir mehr als doppelt so viel wie vorher.
Einfach weils Spaß macht,
und nix koschttt!
:haha:
Die Preise für die Elektrofahrzeuge waren durch die deutsche Automobilindustrie von vorneherein völlig überzogen.
Durch Lobbyismus und durch die Blödheit der Ampelkoalition wurden die Autos dann so stark subventioniert, wie
der Broiler in der DDR. Das dieses nicht gutgehen würde konnte jeder erkennen, der sich auch nur ein bischen mit
Marktwirtschaft auskennt.
Die Autos wurden also nur gekauft, weil sie stark subventioniert wurden. Mit Beendigung
der Subventionen ging das Geschäft schlagartig zurück und die Automobilindustrie stimmt
das ewig gleiche Klagelied vom wirtschaftlichen Niedergang an.
Hätte man die Elektrofahrzeuge schon vor 20 Jahren MIT Atomstrom angepriesen und die
Infrastruktur bzg. Stromnetz und Lademöglichkeiten ausgebaut, wären diese heute mit
80% am Verkehr beteiligt! Auch die Akkuentwicklung wäre wesentlich weiter. Aber den Ma-
nagern in den Konzernen ist es lieber, sich schnell die Taschen voll zu machen, anstatt auf
lange Sicht zu denken. Jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen und die Chinesen haben
aufgrund von schwachsinnigen Technologietransfers die Nase vorn.
Bruddler
09.10.2023, 13:09
Die Preise für die Elektrofahrzeuge waren durch die deutsche Automobilindustrie von vorneherein völlig überzogen.
Durch Lobbyismus und durch die Blödheit der Ampelkoalition wurden die Autos dann so stark subventioniert, wie
der Broiler in der DDR. Das dieses nicht gutgehen würde konnte jeder erkennen, der sich auch nur ein bischen mit
Marktwirtschaft auskennt.
Die Autos wurden also nur gekauft, weil sie stark subventioniert wurden. Mit Beendigung
der Subventionen ging das Geschäft schlagartig zurück und die Automobilindustrie stimmt
das ewig gleiche Klagelied vom wirtschaftlichen Niedergang an.
Hätte man die Elektrofahrzeuge schon vor 20 Jahren MIT Atomstrom angepriesen und die
Infrastruktur bzg. Stromnetz und Lademöglichkeiten ausgebaut, wären diese heute mit
80% am Verkehr beteiligt! Auch die Akkuentwicklung wäre wesentlich weiter. Aber den Ma-
nagern in den Konzernen ist es lieber, sich schnell die Taschen voll zu machen, anstatt auf
lange Sicht zu denken. Jetzt ist das Kind in den Brunnen gefallen und die Chinesen haben
aufgrund von schwachsinnigen Technologietransfers die Nase vorn.
Ohne Subventionen geht es hierzulande nicht (mehr).
Selbst ausländ. Investoren müssen mit riesigen Summen angelockt subventioniert werden...
Du überschätzt den dt. Anteil am Weltgeschehen.
Der ist marginal so um die 2% und deshalb völlig unbedeutend.
Nein, im Gegenteil!
Die deutsch planwirtschaftlichen Vollversager, auch aus der Automobil-Industrie, haben sich verschnitzt.
Genau der bin ich.
Ungeimpft und fern der Heimat!
;)
[/B]
Auch ich bin nicht experimentell gen-therapiert und glaube auch nicht an den Klima-Wahn.
pixelschubser
09.10.2023, 16:21
#Das stimmt,
ein Geröööööhre gestern im engen Tal,
da kann man sich nicht mehr unterhalten,
man muss warten, bis die vorbei gefahren sind,
alle überm dB-Limit.
Bullshit. Meine Mühle ist mit eingetragenen 94 dB leiser als unser Rasenmäher.
Ja, es gibt so Krachmacher, aber das ist nicht die Allgemeinheit der Biker. Eher so Jogurtbecherspinner und ein paar Harleyidioten mit Patch aufm Buckel.
Auch ich bin nicht experimentell gen-therapiert und glaube auch nicht an den Klima-Wahn.
:gib5:
Bullshit. Meine Mühle ist mit eingetragenen 94 dB leiser als unser Rasenmäher.
Ja, es gibt so Krachmacher, aber das ist nicht die Allgemeinheit der Biker. Eher so Jogurtbecherspinner und ein paar Harleyidioten mit Patch aufm Buckel.
Die denken sich auch:
Papier ist geduldig!
;)
Nein, im Gegenteil!
Die deutsch planwirtschaftlichen Vollversager, auch aus der Automobil-Industrie, haben sich verschnitzt.
Das wird die Zeit zeigen.
Der Trend.
Änd der is not your friend!
;)
https://www.virta.global/hubfs/global%20electric%20car%20fleet-2022-01.svg
https://www.virta.global/hubfs/global%20electric%20car%20fleet-2022-01.svg
latinroad
09.10.2023, 16:51
Das Dach brennt höchstens bei VW, wenn man nicht effizient produziert. Es ist politisch ja gewollt, das das Verbot der Verbrennungsmotoren ab 2035 kommt. Da können die Herstellen soviel träumen wie wie wollen, das wird politisch von den EU Blockparteien durchgezogen !
C02 wird massiv erhöht und ab 2027 gibts ja freier Zertifikatehandel, da wird denen, die noch Verbrenner fahren, das Fahren aber vergehen !!!
Tesla will ja bei jeder neuen Gigafabrik die diese bauen, massive Einsparungpotentiale. Die Gigapresse wird immer größer !
Während VW noch im Mittelalter stehengeblieben ist und von Gewerkschaften und Staat drangsaliert wird, da kann nichts dabei gutes dabei rauskommen.
Das war bei Verbrennermotoren so, das VW gute Autos produziert hat, aber bei E-Autos liegen die gegenüber Tesla und den Chinesen weit zurück !!
Den anderen Ländern ist das E-Auto egal, da sie weiterhin über 2035 auch produziert werden dürfen !!
Die E-Autos sind momentan noch zu teuer für den arbeitenden Menschen.
Die Zukunft wird man locker die 1000 km Reichweite erreichen und die Aufladezeite wird 5 Minuten dauern. Die Batteriezusammensetzung ist auch im Umschwung, da wird das Ganze noch billiger und besser. Den Umweltgedanken sollte man außen vor lassen.
Denke mal, das die Chinesen den Mittelklassemarkt übernehmen. Kleinwagen wird es da nicht mehr geben. Und die Deutschen könnten sich auf die Luxusklasse vielleicht konzentrieren. Auf jeden Fall werden da hunderttausend Arbeitsplätze verschwinden.
VW baut ja in Polen ja jetzt auch ein Batteriewerk. In Deutschland unbezahlbar. Die deutschen Unternehmen flieger ja, am Besten ganz aus der EU, da sich diese immer mehr in ein sozialistisches Moloch zu Lasten der arbeitenden Bevölkerung hervortut !!
Das Dach brennt höchstens bei VW, wenn man nicht effizient produziert. Es ist politisch ja gewollt, das das Verbot der Verbrennungsmotoren ab 2035 kommt. Da können die Herstellen soviel träumen wie wie wollen, das wird politisch von den EU Blockparteien durchgezogen !
C02 wird massiv erhöht und ab 2027 gibts ja freier Zertifikatehandel, da wird denen, die noch Verbrenner fahren, das Fahren aber vergehen !!!
Tesla will ja bei jeder neuen Gigafabrik die diese bauen, massive Einsparungpotentiale. Die Gigapresse wird immer größer !
Während VW noch im Mittelalter stehengeblieben ist und von Gewerkschaften und Staat drangsaliert wird, da kann nichts dabei gutes dabei rauskommen.
Das war bei Verbrennermotoren so, das VW gute Autos produziert hat, aber bei E-Autos liegen die gegenüber Tesla und den Chinesen weit zurück !!
Den anderen Ländern ist das E-Auto egal, da sie weiterhin über 2035 auch produziert werden dürfen !!
Die E-Autos sind momentan noch zu teuer für den arbeitenden Menschen.
Die Zukunft wird man locker die 1000 km Reichweite erreichen und die Aufladezeite wird 5 Minuten dauern. Die Batteriezusammensetzung ist auch im Umschwung, da wird das Ganze noch billiger und besser. Den Umweltgedanken sollte man außen vor lassen.
Denke mal, das die Chinesen den Mittelklassemarkt übernehmen. Kleinwagen wird es da nicht mehr geben. Und die Deutschen könnten sich auf die Luxusklasse vielleicht konzentrieren. Auf jeden Fall werden da hunderttausend Arbeitsplätze verschwinden.
VW baut ja in Polen ja jetzt auch ein Batteriewerk. In Deutschland unbezahlbar. Die deutschen Unternehmen flieger ja, am Besten ganz aus der EU, da sich diese immer mehr in ein sozialistisches Moloch zu Lasten der arbeitenden Bevölkerung hervortut !!
Alles richtig bis auf die Fettung, die muss heißen:
Den Klimawahn sollte man außen vor lassen.
konfutse
09.10.2023, 17:24
https://autoblog-im.net/vw-id-3-kritik-und-probleme/
Für so einen Eimer vielleicht 40 000 Euro hinblättern?
Irre.
Der hat tatsächlich hinten wieder Trommelbremsen, hat glaube ich nicht mal der Lada :)
Das ist Technik von vorvorgestern, aber vermutlich billiger. Die Sicherheitsgurte vorn sind nicht höhenverstellbar. Hätte nicht gedacht, dass mir das heute noch begegnet.
Das wird die Zeit zeigen.
Der Trend.
Änd der is not your friend!
;)
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bis 2022.
Dann kommt der Suventions-Knick in der brd.
Die sollten auch die Halden in China zeigen, wo die e-Kisten verrotten.
bis 2022.
Dann kommt der Suventions-Knick in der brd....
Den siehst du nirgends,
weil es ihn auch hier gar nicht gibt.
Der existiert nur im Wunschdenken der Technik-Hasser.
Ruprecht
09.10.2023, 17:44
Das ist Technik von vorvorgestern, aber vermutlich billiger. Die Sicherheitsgurte vorn sind nicht höhenverstellbar. Hätte nicht gedacht, dass mir das heute noch begegnet.
Ach, nicht mal verstellbare Gurte, ist wohl echt die "Holzklasse" wo man froh sein muss das für das Lenkrad kein Aufpreis fällig wird :)
Den siehst du nirgends,
weil es ihn auch hier gar nicht gibt.
Der existiert nur im Wunschdenken der Technik-Hasser.
Warum hat vw seine Produktion gedrosselt?
MANFREDM
09.10.2023, 18:02
Den siehst du nirgends, weil es ihn auch hier gar nicht gibt.
Der existiert nur im Wunschdenken der Technik-Hasser.
Technik-Hasser ist Olliver, der 6 Jahre mit 200 km Reichweite im E-Golf durch seine Nachbarorte kariolt ist. Für längere Strecken hat es ja auch nicht gereicht.
Das verkauft der hier als Technik: Sparbüchse auf 4 Rädern.
Warum hat vw seine Produktion gedrosselt?
Das musst du die Wolfsburger Helden fragen,
Soviel ich weiß war die Produktion, die Gläserne in Zwickau zu kostenintensiv,
die läuft nächstes Jahr wieder an.........
Ach, nicht mal verstellbare Gurte, ist wohl echt die "Holzklasse" wo man froh sein muss das für das Lenkrad kein Aufpreis fällig wird :)
Da gabs einen Aufstand der Kunden,
es wurde viel nachgebessert,
Plaste weg usw..........
Ja, schon seit 1991.
Vorher nur Gaslicht
Leberecht
09.10.2023, 18:37
Warum hat vw seine Produktion gedrosselt?
Irgendwann geben auch die hartnäckigsten Erfinder und Spekulanten auf und sehen ein. Zwar nicht kostenlos, aber immerhin und ihre Schritte zur Vollkommenheit werden immer kleiner und enden schließlich zähneknirschend.
Irgendwann geben auch die hartnäckigsten Erfinder und Spekulanten auf und sehen ein. Zwar nicht kostenlos, aber immerhin und ihre Schritte zur Vollkommenheit werden immer kleiner und enden schließlich zähneknirschend.
https://www.virta.global/hubfs/global%20electric%20car%20fleet-2022-01.svg
Ich denke eher,
dass alle Technik-Hasser daneben liegen und jeden Strohhalm erhaschen wollen,
ja sogar irgend eine Versicherung aus ENGLAND??! !
Verblödeter gehts ja schon gar nimmer!
latinroad
09.10.2023, 20:29
Wenn du dir einen Tesla S bis 2016 von einer Privatperson gebraucht kaufst, kannst du kostenlos, lebenslang, weltweit soviel tanken (vollladen) wie du willst !
Kosten(Benzinausgaben pro Monat z.B. : 200 - 400 Euro x 12 = 2.400 - 4.800 Euro im Jahr .
Bei 10 Jahren Haltezeit = 24.000 - 48.000 Euro Benzinkosten eingespart !!
Dazu 7 Jahre keine KFZ Steuer bis 2030 !
THG Prämie jedes Jahr 300 - 400 Euro !
Reichweite Tesla S 85 aufwärts , trotz älterem Jahrgangs ca. 400 km ! Haltezeit der Batterie ca. 20 Jahre bei vielleicht dann 60 % Restakku !
Laufleistung 1 Mio kein Problem !
Weniger Reparaturkosten , da viele Teile einfach nicht mehr benötigt werden.
Angenehmers Fahren.
Das ist ein tolles supergünstiges Komplettangebot von Tesla ! Nur laufen ist günstiger !
P.S. Habe kein Elektroauto !
Wenn du dir einen Tesla S bis 2016 von einer Privatperson gebraucht kaufst, kannst du kostenlos, lebenslang, weltweit soviel tanken (vollladen) wie du willst !
Kosten(Benzinausgaben pro Monat z.B. : 200 - 400 Euro x 12 = 2.400 - 4.800 Euro im Jahr .
Bei 10 Jahren Haltezeit = 24.000 - 48.000 Euro Benzinkosten eingespart !!
Dazu 7 Jahre keine KFZ Steuer bis 2030 !
THG Prämie jedes Jahr 300 - 400 Euro !
Reichweite Tesla S 85 aufwärts , trotz älterem Jahrgangs ca. 400 km ! Haltezeit der Batterie ca. 20 Jahre bei vielleicht dann 60 % Restakku !
Laufleistung 1 Mio kein Problem !
Weniger Reparaturkosten , da viele Teile einfach nicht mehr benötigt werden.
Angenehmers Fahren.
Das ist ein tolles supergünstiges Komplettangebot von Tesla ! Nur laufen ist günstiger !
Richtig!
So machen es einige!
Erfolgreich.
Die kosten so um die 20 k, neu 100 k damals.
Auch DIE spielen ihr Geld wieder ein.
Vorher Invest.
Logo. ...........
P.S. Habe kein Elektroauto !
Wie kams?
;)
Mannschaftstransportwagen? :)
8 Kämpfer bekäme ich auf Biertischbänken rein, vorn noch 3, passt.
Loch ins Dach schneiden, da hat man noch ein LMG oben :))
Die gab es doch mit Luke.
Mannschaftstransportwagen? :)
8 Kämpfer bekäme ich auf Biertischbänken rein, vorn noch 3, passt.
Loch ins Dach schneiden, da hat man noch ein LMG oben :))
Wäre sicher lustig nach dem E-Umbau bei üblichen Beschleunigungen,
und Hosenträger-Sicherheitsgurte wie üblich an Bierbänken!
:haha:
latinroad
10.10.2023, 07:21
Richtig!
So machen es einige!
Erfolgreich.
Die kosten so um die 20 k, neu 100 k damals.
Auch DIE spielen ihr Geld wieder ein.
Vorher Invest.
Logo. ...........
Wie kams?
;)
Fahre im Moment noch LPG Gas Auto und bin zufrieden damit. Bin aber am überlegen vielleicht nächstes Jahr umzusteigen. Die einzigste Lösung was passt ist diese Tesla S Geschichte , wo das kostenlose tanken/laden inklusve ist. Sollte mindestens ein Tesla S 85 Typus sein !
Fahre im Moment noch LPG Gas Auto und bin zufrieden damit. Bin aber am überlegen vielleicht nächstes Jahr umzusteigen. Die einzigste Lösung was passt ist diese Tesla S Geschichte , wo das kostenlose tanken/laden inklusve ist. Sollte mindestens ein Tesla S 85 Typus sein !
Dazu musst du unbedingt die Entfernung-Zeit zum nächstliegenden Supercharger beachten.
Deshalb haben wir es damals verworfen.
Unter anderem.....
latinroad
10.10.2023, 08:17
Dazu musst du unbedingt die Entfernung-Zeit zum nächstliegenden Supercharger beachten.
Deshalb haben wir es damals verworfen.
Unter anderem.....
Supercharger fast vor der Haustür !
Interessant wäre noch Hyundai Ioniq neues Modell oder Hyundai Kona (vielleicht da noch 1 Jahre warten bis die Preise fallen), da ist die Reichweite etwas vernünftiger !
Das muss man sich in einer Gesamtrechnung anschauen.
Es ist traurig, dass die Verbrennerindustrie kaputt gemacht werden soll. Das werden alle merken, die die C02 Steuer bezahlen müssen und dann ab 2027 frei verhandelt wird und da wird das Verbrennermotor fahren richtig teuer !!
Bin früher viel Langstrecke mit Diesel gefahren ca. 70 - 80.000 km im Jahr, die haben mir überzeugt, da in den letzten Jahren doch viel unternommen wurde um die sehr sehr sparsam zu fahren. Der Wahnsinn was da die Fachleute zustande bekommen haben.
Und nun wollen die EU Politiker , und hier insbesondere die Politiker der Altparteien aus Deutschland, die Autoindustrie zu zwingen auf E-Auto umzusteigen.
Wollte gerne wissen, was mit den ganzen C02 Steuern passiert. Das wird direkt den Flüchtlingen umverteilt. !!
Das musst du die Wolfsburger Helden fragen,
Soviel ich weiß war die Produktion, die Gläserne in Zwickau zu kostenintensiv,
die läuft nächstes Jahr wieder an.........
@1 die gläserne Manufaktur steht in Dresden
@2 in Zwickau ist das VW-Werk Mosel ( ehemals Trabantfabrik ... respektive Trabi
...........
Was ist mit den zuvielen Ladesäulen der Versorger?
@1 die gläserne Manufaktur steht in Dresden
@2 in Zwickau ist das VW-Werk Mosel ( ehemals Trabantfabrik ... respektive Trabi
Da hast du sicher recht,
ist nicht so MEINE ECKE,
SORRY.
Was ist mit den zuvielen Ladesäulen der Versorger?
Ladesäulen wachsen ständig,
überall,
sogar wieder mehr GRATIS-Ladesäulen, (https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/kostenlos/#)
aber psssssssssssssssssssssssst, nicht weitersagen!
;)
Keine schlafenden Hunde wecken!
Nietzsche
10.10.2023, 10:53
....
Mhm, ich hab mal geguckt. 9,5 Jahre der Wagen. Kosten mit allem: (Steuern in Österreich 200€ für ne kleine Benzin-Nuckelpinne)
knappe 26 000€ inkl. Kaufpreis (Neuwagen), inkl. Steuern, Versicherung (am Anfang Vollkasko), Wartung, Pickerl (jedes Jahr in Österreich Tüv) und Reparaturen.
Gebe ich bei autoscout nen Tesla ab BJ2016 ein, steht dort: 27 000€.
Da habe ich noch keinen Sprit (kostenlos!) gekauft, keinen jährlichen Tüv, keine Reparaturkosten, keine Wartung.... bin also billiger als ein Tesla unterwegs. Jedes Jahr wirds bei mir im Durchschnitt billiger weil man ein Auto eben nur einmal kauft. Die 1 Mio. Km habe ich dann in umgerechnet 200 Jahren verfahren...
Ladesäulen wachsen ständig,
überall,
sogar wieder mehr GRATIS-Ladesäulen, (https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/kostenlos/#)
aber psssssssssssssssssssssssst, nicht weitersagen!
;)
Keine schlafenden Hunde wecken!
Beim Schwindeln erwischt.
TAZ berichtet:
Einbruch bei Neuzulassungen
von E-Autos:Viel zu viele Ladesäulen
Zwei Drittel weniger neue E-Autos als im Vormonat: Wegen geringerer Förderung bricht im September die Zahl ein. Jetzt sind zu viele Ladepunkte da.
6.10.2023
https://taz.de/Einbruch-bei-Neuzulassungen-von-E-Autos/!5964874/
Beim Schwindeln erwischt.
TAZ berichtet:
Einbruch bei Neuzulassungen
von E-Autos:Viel zu viele Ladesäulen
Zwei Drittel weniger neue E-Autos als im Vormonat: Wegen geringerer Förderung bricht im September die Zahl ein. Jetzt sind zu viele Ladepunkte da.
6.10.2023
https://taz.de/Einbruch-bei-Neuzulassungen-von-E-Autos/!5964874/
Du darfst halt nicht jeden Bullshit glauben.
Dein herbeigesehnter Einbruch kommt durch vorgezogene Prämien-Käufe im August.
Ende des Jahres-Zahlen sind entscheidend.
Und die fallen wieder als ordentlicher ZUWACHS aus.
Keine Bange.
Und den Ladepunkten ist das eh wurscht,
es sind genügend da,
und werden auch immer MEHR..........
MANFREDM
10.10.2023, 15:29
Du darfst halt nicht jeden Bullshit glauben.
Dein herbeigesehnter Einbruch kommt durch vorgezogene Prämien-Käufe im August.
Die vorgezogenen Käufe wurden von Olliver lautstark bejubelt. Jetzt zieht er den Schwanz ein und relativiert.
:dg: :haha: Du darfst vor allen Dingen keinen Olliver-Bullshit glauben! :haha: :dg:
Mhm, ich hab mal geguckt. 9,5 Jahre der Wagen. Kosten mit allem: (Steuern in Österreich 200€ für ne kleine Benzin-Nuckelpinne)
knappe 26 000€ inkl. Kaufpreis (Neuwagen), inkl. Steuern, Versicherung (am Anfang Vollkasko), Wartung, Pickerl (jedes Jahr in Österreich Tüv) und Reparaturen.
Gebe ich bei autoscout nen Tesla ab BJ2016 ein, steht dort: 27 000€.
Da habe ich noch keinen Sprit (kostenlos!) gekauft, keinen jährlichen Tüv, keine Reparaturkosten, keine Wartung.... bin also billiger als ein Tesla unterwegs. Jedes Jahr wirds bei mir im Durchschnitt billiger weil man ein Auto eben nur einmal kauft. Die 1 Mio. Km habe ich dann in umgerechnet 200 Jahren verfahren...
VORSICHT,
Tesla Model S ist ne große Schüssel,
da kriegst du zu viel rein,
Riesenkofferraum,
viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel zu groß für dich,
und da du glaubst, du fährst nicht mehr mit E?!!!!!!!!!!!
Finger weg!
;)
ironie-off*
Nietzsche
10.10.2023, 16:36
VORSICHT,
Tesla Model S ist ne große Schüssel,
da kriegst du zu viel rein,
Riesenkofferraum,
viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel zu groß für dich,
und da du glaubst, du fährst nicht mehr mit E?!!!!!!!!!!!
Finger weg!
;)
ironie-off*
Nene, du verstehst nicht. Zu teuer. Momentan. Da fahr ich ja 10 Jahre mit Verbrenner ohne weitere Kosten beim Tesla eingerechnet. Lohnt nicht. Lieber anderweitig sparen.
Nene, du verstehst nicht. Zu teuer. Momentan. Da fahr ich ja 10 Jahre mit Verbrenner ohne weitere Kosten beim Tesla eingerechnet. Lohnt nicht. Lieber anderweitig sparen.
Sag ich doch!
:haha:
konfutse
10.10.2023, 17:10
Beim Schwindeln erwischt.
TAZ berichtet:
Einbruch bei Neuzulassungen
von E-Autos:Viel zu viele Ladesäulen
Zwei Drittel weniger neue E-Autos als im Vormonat: Wegen geringerer Förderung bricht im September die Zahl ein. Jetzt sind zu viele Ladepunkte da.
6.10.2023
https://taz.de/Einbruch-bei-Neuzulassungen-von-E-Autos/!5964874/
Zuviele können es nie sein, nur wird es unwirtschaftlich. Das Problem ist, dass Besitzer von E-Autos vorrangig zu Hause laden und/oder in der Firma. E-Auto-Besitzer ohne diese Möglichkeiten dürften in der Anzahl vernachlässigbar sein. Das ist eins von den Hindernissen für die Akzeptanz von E-Autos. Daran ändern auch Verbote nichts.
antiseptisch
10.10.2023, 18:32
Beim Schwindeln erwischt.
TAZ berichtet:
Einbruch bei Neuzulassungen
von E-Autos:Viel zu viele Ladesäulen
Zwei Drittel weniger neue E-Autos als im Vormonat: Wegen geringerer Förderung bricht im September die Zahl ein. Jetzt sind zu viele Ladepunkte da.
6.10.2023
https://taz.de/Einbruch-bei-Neuzulassungen-von-E-Autos/!5964874/
Mir tun die Ladesäulen auch leid. Als ich noch nicht an der Wallbox laden konnte, habe ich gerne mal die benutzt, die vor den Toren der Stadt fast zugewachsen war. Schade eigentlich, aber jetzt wäre es für mich rausgeschmissenes Geld.
antiseptisch
10.10.2023, 18:34
Du darfst halt nicht jeden Bullshit glauben.
Dein herbeigesehnter Einbruch kommt durch vorgezogene Prämien-Käufe im August.
Ende des Jahres-Zahlen sind entscheidend.
Und die fallen wieder als ordentlicher ZUWACHS aus.
Keine Bange.
Und den Ladepunkten ist das eh wurscht,
es sind genügend da,
und werden auch immer MEHR..........
Ich gehe jede Wette ein, dass es in Kassel mehr Lade- als Zapfsäulen gibt. Die meisten Verbrennerfahrer kriegen die nur nie zu sehen, weil sie die Ladesäulen an Tankstellen suchen. :haha:
antiseptisch
10.10.2023, 18:35
Nene, du verstehst nicht. Zu teuer. Momentan. Da fahr ich ja 10 Jahre mit Verbrenner ohne weitere Kosten beim Tesla eingerechnet. Lohnt nicht. Lieber anderweitig sparen.
Was bringt das, wenn du jede Aussage auf dich beziehst? Etwas zu viel Egozentrismus, oder?
antiseptisch
10.10.2023, 18:36
Zuviele können es nie sein, nur wird es unwirtschaftlich. Das Problem ist, dass Besitzer von E-Autos vorrangig zu Hause laden und/oder in der Firma. E-Auto-Besitzer ohne diese Möglichkeiten dürften in der Anzahl vernachlässigbar sein. Das ist eins von den Hindernissen für die Akzeptanz von E-Autos. Daran ändern auch Verbote nichts.
Also wenn ich bedenke, dass man an vielen Stellen in Großstädten sogar in Stadtmitte während des Ladens gratis parken darf, dann ist das schon ein schlagendes Argument. Teilweise sogar in Parkhäusern. Das lassen sich viele nicht zweimal sagen.
Also wenn ich bedenke, dass man an vielen Stellen in Großstädten sogar in Stadtmitte während des Ladens gratis parken darf, dann ist das schon ein schlagendes Argument. Teilweise sogar in Parkhäusern. Das lassen sich viele nicht zweimal sagen.
Sogar GRATIS LADEN!
Wird seeeeeeeeehr gerne angenommen.
Da bilden sich ganze Watttsäpp-Gruppen, 70 Teilnehmer, die sich untereinander organisieren!
Nein, ich habe abgelehnt, weil ich doch sehr selten dort vorbeikomme.
Das funktioniert nach deren Auskunft super gut.
So mit Anmeldung und Ok, ich hol dich fafür ab, usw.......
konfutse
10.10.2023, 18:58
Also wenn ich bedenke, dass man an vielen Stellen in Großstädten sogar in Stadtmitte während des Ladens gratis parken darf, dann ist das schon ein schlagendes Argument. Teilweise sogar in Parkhäusern. Das lassen sich viele nicht zweimal sagen.
Die bei Kaufland und auf Parkplätzen im Zentrum sind wenig belegt. Das sah anders aus, als es bei Kaufland noch kostenlos war. Wer keine eigene Lademöglichkeit hat kauft sich kein E-Auto.
Nietzsche
11.10.2023, 04:34
Was bringt das, wenn du jede Aussage auf dich beziehst? Etwas zu viel Egozentrismus, oder?
Schreibst gerade du...
5% sind Zielgruppe bei E-Autos. Du gehörst dazu. Alle Anderen sind doof.
Nietzsche
11.10.2023, 06:32
Sag ich doch!
:haha:
Du hast natürlich Recht. Auf eine unbewusste Art. Ich hätte lieber einen Gebrauchtwagen gekauft, 5 Jahre alt, und auf die Vollkasko verzichtet. Das wäre weitaus günstiger gewesen bei unseren Fahrten.
Dieses Jahr zum ersten Mal Urlaub in Österreich gemacht. Ca. 1000km gefahren in 10 Tagen. 60l Diesel, ca 100€ Spritkosten. Es hält sich in Grenzen.
...5% sind Zielgruppe bei E-Autos.....
Woher hast du diese Zahl?
Ich sehe sie höher, wenn ich in meinem Umfeld die Käufe sehe . . . . . .
antiseptisch
11.10.2023, 07:58
Woher hast du diese Zahl?
Ich sehe sie höher, wenn ich in meinem Umfeld die Käufe sehe . . . . . .
Sie müssen sich ihr Verbrennerelend schönreden.
Dr Mittendrin
11.10.2023, 08:14
Zuviele können es nie sein, nur wird es unwirtschaftlich. Das Problem ist, dass Besitzer von E-Autos vorrangig zu Hause laden und/oder in der Firma. E-Auto-Besitzer ohne diese Möglichkeiten dürften in der Anzahl vernachlässigbar sein. Das ist eins von den Hindernissen für die Akzeptanz von E-Autos. Daran ändern auch Verbote nichts.
49 cent per kwh finde ich nicht gerade billig.
Nietzsche
11.10.2023, 08:15
Woher hast du diese Zahl?
Ich sehe sie höher, wenn ich in meinem Umfeld die Käufe sehe . . . . . .
Verwechselst du mich gerade?
- Es sind ca. 42% mit Eigenheim in Deutschland. Davon eine größere Menge älterer Menschen. Junge Menschen leben demnach vermehrt in Mietwohnungen. Mietwohnungsbewohner haben immer weniger Rücklagen.
- Wenn man annimmt, dass 10% aller Wohneigentümer eine PV-Anlage haben, sind das insgesamt 4,2% aller Haushalte
- Wenn man annimmt, dass es mehr Ältere mit Wohneigentum gibt, sagen wir 50% sind knappe 50% der Eigenheimbesitzer auch zu hause. Also nur 2,1% aller Haushalte
Ergo bleiben so 1-2% aller Haushalte übrig, die alle Kriterien bedienen und bei denen sich eine solche Investition "lohnt". Weil wir aber keine Spielverderber sein wollen können wir noch die Kurzstreckenfahrer nehmen und ein paar anderweitig Verwirrte ohne PV oder ohne Haus. Das sind dann 5% aller Haushalte.
Klingt doch super!
Das wundert mich nicht. Das liegt an deinem Umfeld. Die haben dort wahrscheinlich alle genügend Geld übrig für solche Spielereien.
Nietzsche
11.10.2023, 08:18
Sie müssen sich ihr Verbrennerelend schönreden.
Sagt mir der, der keine Bedienungsanleitungen auf englsich lesen und/oder verstehen kann. So jemand erklärt MIR was von Amortisation. Ein Brüller!
antiseptisch
11.10.2023, 08:28
Sagt mir der, der keine Bedienungsanleitungen auf englsich lesen und/oder verstehen kann. So jemand erklärt MIR was von Amortisation. Ein Brüller!
Bist du jetzt völlig durchgeknallt? Wo hast du das denn aufgeschnappt? Du bist Hausmann und kannst dich nicht mal selber finanzieren, also halte dich lieber mal zurück.
antiseptisch
11.10.2023, 08:30
Die haben dort wahrscheinlich alle genügend Geld übrig für solche Spielereien.
Investieren muss man eben von kleinauf lernen, sonst begreift man es nie, und krebst immer ganz unten rum.
MANFREDM
11.10.2023, 08:49
Sie müssen sich ihr Verbrennerelend schönreden.
Das ist dir hier mehrfach erklärt worden, dass ich keinen Verbrenner schön rede. Ich habe hier klar und deutlich mit Verbrauchsdaten und Kosten dargelegt, warum mein 10 Jahre alter Verbrenner für mich die bequemste Lösung ist. Autobahn z.Z. 10 € pro 100 km. Ich leiste mir das locker. Wer kann, der kann! :gib5:
Investieren muss man eben von kleinauf lernen, sonst begreift man es nie, und krebst immer ganz unten rum.
Mache ich ja. Ich habe nochmal 6.000 € für die Stereoanlage (Top Vorverstärker von T+A) investiert. Konzertsaal-Atmosphäre.
antiseptisch
11.10.2023, 09:26
Das ist dir hier mehrfach erklärt worden, dass ich keinen Verbrenner schön rede. Ich habe hier klar und deutlich mit Verbrauchsdaten und Kosten dargelegt, warum mein 10 Jahre alter Verbrenner für mich die bequemste Lösung ist. Autobahn z.Z. 10 € pro 100 km. Ich leiste mir das locker. Wer kann, der kann! :gib5:
Mache ich ja. Ich habe nochmal 6.000 € für die Stereoanlage (Top Vorverstärker von T+A) investiert. Konzertsaal-Atmosphäre.
Zum Glück geht es hier nicht um dich. Erschreckend, wie abgestumpft manche User sind, die nie gelernt haben zu abstrahieren, und nie aus ihrer Dunstglocke rauskommen.
Das wundert mich nicht. Das liegt an deinem Umfeld. Die haben dort wahrscheinlich alle genügend Geld übrig für solche Spielereien.
Richtig!
Vorher INVEST,
logo.
Danach kostenloses Ernten,
was unterm Strich dann viel günstiger ist als Verbrenner-Fahren!
Investieren muss man eben von kleinauf lernen, sonst begreift man es nie, und krebst immer ganz unten rum.
Deshalb schwören Mieterkinder stets auf Miete.
Dem kleinsten Selbständigen passiert so was nicht.
49 cent per kwh finde ich nicht gerade billig.
Deshalb nehme ich ja GRATIS solar.
und GRATIS unterwegs:
https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/kostenlos/#
Bei ALDI geht mit Karte ab 29 Cent,
und andere Anbieter sind ähnlich günstig,
günstiger als dein Haushaltsstrom, auf jeden Fall wenn du die Grunzgebühr mit umlegst!
antiseptisch
11.10.2023, 09:46
Deshalb schwören Mieterkinder stets auf Miete.
Dem kleinsten Selbständigen passiert so was nicht.
Ich werde mal nachforschen, ob es eine psychologische Definition von "sich sein Elend schönreden" gibt. Muss so eine Unterart vom Stockholm-Syndrom sein.
Ich werde mal nachforschen, ob es eine psychologische Definition von "sich sein Elend schönreden" gibt. Muss so eine Unterart vom Stockholm-Syndrom sein.
Konnte man schön sehen, wo sie den TEUERSTEN Ladestrom genommen haben beim Verbrenner-Reichweiten-Vergleich,
war glaub ich 79 Cent oder so?!!!!
antiseptisch
11.10.2023, 10:38
Konnte man schön sehen, wo sie den TEUERSTEN Ladestrom genommen haben beim Verbrenner-Reichweiten-Vergleich,
war glaub ich 79 Cent oder so?!!!!
Genau. Sich sein Elend schönreden macht man praktischerweise so, dass man den Vergleichsgegenstand möglichst schlechtrechnet. Das ist dann Controlling für Doofe.
Nietzsche
11.10.2023, 11:15
Bist du jetzt völlig durchgeknallt? Wo hast du das denn aufgeschnappt? Du bist Hausmann und kannst dich nicht mal selber finanzieren, also halte dich lieber mal zurück.
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?195944-D-Link-5-Port-Gigabit-Desktop-Switch-DGS-105
Hier zum nachlesen. Ich als Hausmann habe dennoch eine Ausbildung und eine Weiterbildung. Techniker. Du hingegen quatschst nur und lieferst... nichts. Finanzieren muss ich mich nicht selber, wir können es uns leisten dass ich nicht beschäftigt arbeite. Da bist du neidisch oder? GLÜCKLICH verheiratet und dann auch noch finanziell unabhängig. Deswegen denkst du, du könntest das als Beleidigung gegen mich nutzen als persönlichen Angriff. Dabei ist das gar keiner....
Investieren muss man eben von kleinauf lernen, sonst begreift man es nie, und krebst immer ganz unten rum.
Nö, Amortisation. Und das amortisiert sich bei unserer Fahrleistung nicht. Lernt man von Kleinauf. Rechnen. Dreisatz. Wenn man will und KANN.
Richtig! Vorher INVEST, logo. Danach kostenloses Ernten, was unterm Strich dann viel günstiger ist als Verbrenner-Fahren!
Nur wenn man viel fährt. Sich ein Flugzeug kaufen ist sicher auch günstiger als immer im Flieger erster Klasse zu fliegen wenn man viel auf der Welt unterwegs ist. Wer nur 3 mal im Jahr fliegt würde sich aber auch kein Flugzeug kaufen, auch wenn er dann quasi GRATIS wegen den geringen laufenden Kosten fliegen kann....
Habe ja ausgeführt, es sind ca. 5% der Bevölkerung bei der sich das rentiert. Wenn du und antiseptisch zu den 5% gehören, super! Ihr habt was von der Kiste. Die restlichen 95% können das in der Form nicht nutzen. Wofür dann so tun als wenn sie es könnten?
antiseptisch
11.10.2023, 11:19
Ganz großes Kino! Wer unter der Brücke wohnt, spart sich auch die Miete. Wozu Wohnungen? Für Warmduscher gibt es sogar Zelte, die sich sogar aus der Sicht eines Obdachlosen rentieren würden, wenn sie dafür offen sind. Nur haben die dafür oft kein Geld, und rechnen sich lieber die Gratis-Brücke schön.
MANFREDM
11.10.2023, 11:46
Zum Glück geht es hier nicht um dich. Erschreckend, wie abgestumpft manche User sind, die nie gelernt haben zu abstrahieren, und nie aus ihrer Dunstglocke rauskommen.
Erzähl das deinem Kumpel Olliver. Der labert uns hier zum 500-sten Mal mit Gratis voll. :fuck:
Habe ja ausgeführt, es sind ca. 5% der Bevölkerung bei der sich das rentiert. Wenn du und antiseptisch zu den 5% gehören, super! Ihr habt was von der Kiste. Die restlichen 95% können das in der Form nicht nutzen. Wofür dann so tun als wenn sie es könnten?
So sehe ich das auch. Wenn ich das Bedürfnis hätte, jeden Tag sinnlos durch die Gegend zu kariolen, würde ich über ein E-Auto nachdenken. :dg:
Übrigens September 14 % E-Autos, 18 % Diesel. Abwarten und Diesel fahren!
Bruddler
11.10.2023, 12:00
E-Autoabsatz stagniert...
In nicht allzu ferner Zeit, wird auch dem Letzten klar sein, dass das "E-Auto" nix anderes, als ein grüner Rohrkrepierer ist. :hi:
E-Autoabsatz stagniert...
In nicht allzu ferner Zeit, wird auch dem Letzten klar sein, dass das "E-Auto" nix anderes, als ein grüner Rohrkrepierer ist. :hi:
So gerne ich dir sonst auch zustimme,
hier warten wir gemeinsam die Jahres-End-Ralley ab, dann hast du die WACHSTUMS-Jahreszahlen,
und du wirst überrascht sein, wie viel ZUWACHS es wieder gegeben hat.
Bruddler
11.10.2023, 15:21
So gerne ich dir sonst auch zustimme,
hier warten wir gemeinsam die Jahres-End-Ralley ab, dann hast du die WACHSTUMS-Jahreszahlen,
und du wirst überrascht sein, wie viel ZUWACHS es wieder gegeben hat.
Du möchtest einfach nicht zugeben, dass Du ins Klo gegriffen hast...stimmts ?!
Hand aufs Herz, wie oft bist Du mit Deinem (leicht brennbaren) E-Auto schon liegengeblieben ? :cool:
Du möchtest einfach nicht zugeben, dass Du ins Klo gegriffen hast...stimmts ?!
Hand aufs Herz, wie oft bist Du mit Deinem (leicht brennbaren) E-Auto schon liegengeblieben ? :cool:
Tut mir leid,
nicht EIN MAL liegengeblieben.
Im Gegenteil,
habe winters schon x-mal Diesel-Verbrenner Überbrückungshilfe gegeben.
Macht man doch gerne unter Autofahrern!
Obwohls in der Bedienungsanleitung STRENGSTENS VERBOTEN steht.
Aber noch mal zurück zu deinem angeblichen EINBRUCH,
Quartal 3 von 2023 ist ja rum,
da kannst du die Zuwächse ablesen:
Für alle eFans, die VW immer tot schreiben wollen!
.................................................. ...........
Elektroauto-Markt bis September: VW verkaufte mehr als Tesla
Bestseller ist jedoch nach wie vor das Tesla Model Y
09. Oktober 2023
In den ersten neun Monaten des Jahres verkaufte die Marke Volkswagen mehr Elektroautos als Tesla: Bei VW waren es über 55.000 Stück, bei Tesla setzte in Deutschland etwa 51.000 Autos ab. Auf Platz drei folgt Mercedes mit rund 28.000 verkauften Stromern, dann Hyundai mit etwa 23.000 Autos sowie BMW und Audi praktisch gleichauf mit jeweils etwa 22.000 Stück.
Die meistverkauften Elektromodelle sind nach wie vor das Tesla Model Y ('https://insideevs.de/tesla/model-y/'), der VW ID.4/5 und der VW ID.3. Das geht aus den Zulassungszahlen des Kraftfahrtbundesamts (KBA) für die ersten drei Quartals 2023 hervor. Auf Platz vier folgt ebenfalls wie gehabt der Fiat 500 Elektro. Änderungen gegenüber den ersten zwei Quartalen des Jahres gibt es erst ab Rang 5.
https://cdn.motor1.com/images/static/16x9-tr.png
...
Elektroauto-Bestseller in Deutschland 1. bis 3. Quartal 2023
...
Insgesamt wurden von Januar bis September 2023 rund 387.000 Elektroautos neu zugelassen. Damit betrug der Elektroauto-Anteil am Gesamtmarkt 18,1 Prozent. Damit wuchs dieser gegenüber den ersten zwei Quartalen deutlich und lag sogar höher als im Gesamtjahr 2022, als wegen der höheren Förderung noch eine Art Sonderkonjunktur herrschte.
....Alles in allem sind das etwa 32.000 Elektroautos von chinesischen Marken, also etwa acht Prozent des gesamten BEV-Markts. Von Chinaautos überschwemmt wird Europa also noch nicht.
.................................................. ......
https://insideevs.de/news/690507/elektroauto-markt-deutschland-3quartal2023/
konfutse
11.10.2023, 16:31
Die beliebtesten E-Autos im September 2023
Platz 4: Fiat 500 – 16.117 Neuzulassungenhttps://www.handelsblatt.com/mobilitaet/elektromobilitaet/elektroauto-vergleich-2023-die-beliebtesten-e-autos-tesla-vw-mercedes-und-co-/28975350.html
Fiat pausiert Fertigung des Elektroautos 500e aufgrund zu niedriger Nachfrage
Oktober 10, 2023https://blackout-news.de/aktuelles/fiat-pausiert-fertigung-des-elektroautos-500e-aufgrund-zu-niedriger-nachfrage/
Wie das mit den VWs lief, die auf Platz 3 und 4 landeten, muss ich nichts sagen.
Stimmt das überhaupt?
https://www.youtube.com/watch?v=hDE10VFiYOI
Absturz: Die Nachfrage nach E-Autos sinkt. Tesla am Abgrund, E-Batterien sind kaum noch gefragt
https://yt3.ggpht.com/ytc/APkrFKaZS8SNmf46Zo_Lo04FPVM4nZyAo8zl4eD7Fhr8qw=s88-c-k-c0x00ffffff-no-rj ('https://www.youtube.com/@teslawelt')
Tesla Welt Podcast ('https://www.youtube.com/@teslawelt')
16.100 Abonnenten
10.11.2023
Die Nachfrage nach Elektroautos geht zurück. Die Politik hat der Automobilindustrie mit dem Streichen der Förderung einen Bärendienst erwiesen. VW, BMW und Mercedes leiden. Tesla verliert weiter Marktanteil. Der Boom ist zu Ende, wenn keine neuen Förderungen kommen. So liest man derzeit in der Presse. Aber stimmt das tatsächlich. Wir schauen uns die Zahlen des Kraftfahrtbundesamtes unn anderen an und sehen nach, wieviele Elektroautos tatsächlich verkauft werden.
Stimmt das überhaupt?
MANFREDM
11.11.2023, 07:31
37.334 Elektro (BEV) Neuwagen kamen zur Zulassung, +4,3 Prozent mehr als im Vorjahresmonat, ihr Anteil betrug 17,1 Prozent.
https://www.kba.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/Fahrzeugzulassungen/2023/pm40_2023_n_10_23_pm_komplett.html?snn=3662144&fromStatistic=4241250&yearFilter=2023&monthFilter=10_Oktober
Ollivers Märchenstunde waren 40% Elektro (BEV) Neuwagen Ende 2023. Knapp daneben! :lmaa:
Fahre im Moment noch LPG Gas Auto und bin zufrieden damit. Bin aber am überlegen vielleicht nächstes Jahr umzusteigen. Die einzigste Lösung was passt ist diese Tesla S Geschichte , wo das kostenlose tanken/laden inklusve ist. Sollte mindestens ein Tesla S 85 Typus sein !
Gipps was neues?
Gipps was neues?
Comical Ali like
konfutse
11.11.2023, 12:44
...
Stimmt das überhaupt?
Darauf haben wir dir bereits im Nachbarstrang geantwortet. Denkst du, du bekommst hier eine andere Antwort?
Darauf haben wir dir bereits im Nachbarstrang geantwortet. Denkst du, du bekommst hier eine andere Antwort?
Von DIR als schlechter Verlierer,
ist es eh wurscht.
konfutse
11.11.2023, 13:46
Von DIR als schlechter Verlierer,
ist es eh wurscht.
Wer wie du unliebsame Zulassungszahlen ignoriert und erst mit der Nase darauf gestoßen werden muss, ist ein schlechter Verlierer.
Wer wie du unliebsame Zulassungszahlen ignoriert und erst mit der Nase darauf gestoßen werden muss, ist ein schlechter Verlierer.
Beruhige dich,
du hast noch bis Neujahr Zeit,
erst dann gibts realistisch-vergleichbare Zahlen.
MANFREDM
11.11.2023, 15:58
Beruhige dich,
du hast noch bis Neujahr Zeit,
erst dann gibts realistisch-vergleichbare Zahlen.
Und wenn die Zahlen dem Märchenonkel nicht passen, dann lügt er sich schnell was anderes zusammen.
Es ist absehbar das die Hersteller von E-Automobilen in den USA und Europa die schlimmste Depression, welche das westliche Finanz- und Wirtschaftsystem jemals erlebt hat, nicht ueberleben werden. Die " Great Depression " entfaltet im Laufe des Jahres 2024 ihre " volle Bluete ". Tesla und andere Hersteller von E-Automobilen werden im Jahr 2025 vom Markt bereinigt sein. Der Gebrauchtwert von E-Automobilen sinkt gegen Null. Serviceleistungen und Ersatzteilversorgung wird eingestellt.
Der geizige E-Automobilfanatiker Olliver verfaellt aus Frustration in tiefe Depressionen. Weil er den drastisches Wertverlust nicht unentschaedigt hinnehmen will, taeuscht er einen Versicherungsbetrug vor, indem er seinen VW E-Golf und Tesla Y in seiner Garage abfackelt. Die Versicherung passt allerdings die Entschaedigungssumme dem gesunkten Marktwert an und
zahlt Olliver fuer seinen VW-E Golf und Tesla Y jeweils 100 EUR. :haha:
Es ist absehbar das die Hersteller von E-Automobilen in den USA und Europa die schlimmste Depression, welche das westliche Finanz- und Wirtschaftsystem jemals erlebt hat, nicht ueberleben werden. Die " Great Depression " entfaltet im Laufe des Jahres 2024 ihre " volle Bluete ". Tesla und andere Hersteller von E-Automobilen werden im Jahr 2025 vom Markt bereinigt sein. Der Gebrauchtwert von E-Automobilen sinkt gegen Null. Serviceleistungen und Ersatzteilversorgung wird eingestellt.
Der geizige E-Automobilfanatiker Olliver verfaellt aus Frustration in tiefe Depressionen. Weil er den drastisches Wertverlust nicht unentschaedigt hinnehmen will, taeuscht er einen Versicherungsbetrug vor, indem er seinen VW E-Golf und Tesla Y in seiner Garage abfackelt. Die Versicherung passt allerdings die Entschaedigungssumme dem gesunkten Marktwert an und
zahlt Olliver fuer seinen VW-E Golf und Tesla Y jeweils 100 EUR. :haha:
...... und dann ist ABABS aufgewacht?!??
;)
konfutse
12.11.2023, 18:37
Eine volle Klatsche nicht nur für die Grünen, sondern auch für deren Schmarotzer, z.B. O...:
Drei Viertel der Deutschen Autofahrer lehnen auch preisgünstige Elektroautos ab
...
Das Meinungsforschungsinstitut Civey befragte Fahrer von Verbrennungsfahrzeugen, ob sie sich vorstellen könnten, aufgrund von Preisen unter 25.000 Euro auf ein vollelektrisches Fahrzeug umzusteigen. Etwas mehr als drei Viertel der Befragten antworteten mit einem klaren Nein. „Fast zwei Drittel der Befragten schlossen dies sogar kategorisch aus“, so die Automobilwoche. Nur elf Prozent könnten sich unter diesen Bedingungen einen Umstieg vorstellen, während elf weitere Prozent unentschlossen waren.
https://blackout-news.de/aktuelles/drei-viertel-der-deutschen-autofahrer-lehnen-auch-preisguenstige-elektroautos-ab/
Die Post geht ab, steil nach oben, exponentiel? hahaha
.....
Die Post geht ab, steil nach oben, exponentiel? hahaha
Richtige Wortwahl!
exponentiell:
https://cdn.statcdn.com/Statistic/265000/265995-blank-355.png
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/265995/umfrage/anzahl-der-elektroautos-in-deutschland/
Am Balken rechts 2023 fehlt noch knapp ein halbes Jahr!
Ausdrucken und blauen Filzer ergänzen! :haha:
Und für meine Stalker:
Natürlich sind Monatswerte immer ein Rauf und Runter!
Verbeulte e-Funktion, habe ich IMMER gesagt.
Deshalb immer die Jahresendwerte abwarten!
Und NEIN, es kommt kein Rückgang von 40% raus!
konfutse
12.11.2023, 19:39
...
https://cdn.statcdn.com/Statistic/265000/265995-blank-355.png
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/265995/umfrage/anzahl-der-elektroautos-in-deutschland/
...
Bring bitte noch mal deine Grafik mit den 35 bis 40 Prozent Marktanteil in 2023. Ich will lachen!
konfutse
16.11.2023, 17:57
Der Grüne Schmarotzer Olliver will also seine Jubelgrafiken nicht mehr bringen. Seine Euphorie ist ihm wohl mittlerweile peinlich. Aber wie sieht es mit anderen Grafiken aus, z.B. mit einer von Ford oder seiner Lieblingsautomarke Tesla oder überhaupt?
Der US-Autoriese Ford verbuchte im 3. Quartal 2023 einen unerwartet hohen Verlust im Geschäft mit E-Autos in Höhe von 1,3 Milliarden Dollar vor Zinsen und Steuern. GM hat das Produktionsziel aufgegeben, bis Mitte 2024 rund 400.000 E-Autos zu bauen. Mercedes-Händler in den USA klagen über wachsende Lagerbestände unverkaufter Luxus-Elektroautos insbesondere beim Flaggschiff S-Klasse. Der Gewinn von Marktführer Tesla brach im 3. Quartal um 52 Prozent ein. Der Autovermieter Hertz will seine E-Auto-Flotte nicht mehr so stark erweitern wie zunächst geplant.
https://deutschlandkurier.de/2023/11/e-autos-werden-zum-ladenhueter-analysten-warnen-vor-mega-flop/
Überall setzt bei den Herstellern Ernüchterung ein und kleinlautes Zurückrudern, nur unser foreneigener E-Auto-Oberguru sagt nichts dazu.
.... Ich will lachen!
Witz des Tages:
Nazi-Konzerngründung ,
heute noch zu großen Teilen dem Land Niedersachsen (Landesregierung Rot-Grün) und dem Menschenrechtsmusterland Katar gehörend, hetzt gegen AfD
https://pbs.twimg.com/media/F-_4-t9XMAAxJND?format=jpg&name=medium
konfutse
16.11.2023, 18:42
Witz des Tages:
...
Der Witz des Tages, eigentlich des Monats, ist deine grandiose Blamage angesichts der Enwicklungen auf dem E-Auto-Markt. Und dein Schweigen dazu. Die kannst du auch nicht durch themenfremde Beiträge kaschieren.
Der Witz des Tages, eigentlich des Monats, ist deine grandiose Blamage angesichts der Enwicklungen auf dem E-Auto-Markt. Und dein Schweigen dazu. Die kannst du auch nicht durch themenfremde Beiträge kaschieren.
exponentiell:
https://cdn.statcdn.com/Statistic/265000/265995-blank-355.png
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/265995/umfrage/anzahl-der-elektroautos-in-deutschland/
Am Balken rechts 2023 fehlt noch knapp ein halbes Jahr!
Ausdrucken und blauen Filzer ergänzen! :haha:
Und für meine Stalker:
Natürlich sind Monatswerte immer ein Rauf und Runter!
Verbeulte e-Funktion, habe ich IMMER gesagt.
Deshalb immer die Jahresendwerte abwarten!
Und NEIN, es kommt kein Rückgang von 40% raus!
konfutse
16.11.2023, 19:10
exponentiell:
https://cdn.statcdn.com/Statistic/265000/265995-blank-355.png
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/265995/umfrage/anzahl-der-elektroautos-in-deutschland/
Am Balken rechts 2023 fehlt noch knapp ein halbes Jahr!
Ausdrucken und blauen Filzer ergänzen! :haha:
...
Nein, Retuschierer rausholen und Balken kürzen!
...
Und NEIN, es kommt kein Rückgang von 40% raus! [/B]
Und Nein, es kommt kein Marktanteil von 35 bis 40 % raus! Bring doch noch mal diese Grafik, ich will lachen!
....ich will lachen!
https://elektroauto-news.b-cdn.net/wp-content/uploads/2023/08/Mercedes-benz-EQS-1536x1022.jpg
Mercedes gibt nur noch E-Autos als Dienstwagen raus
16. November 2023 ('https://www.elektroauto-news.net/news/mercedes-e-auto-dienstwagen')
Diejenigen Mitarbeiter von Mercedes-Benz ('https://www.elektroauto-news.net/mercedes'), die Anrecht auf einen Dienstwagen haben, können künftig nur noch aus den Elektroautos ('https://www.elektroauto-news.net/wissen/elektroauto') des Herstellers wählen. Das berichtet die Automobilwoche. Bislang seien gut 5000 dieser Fahrzeuge noch als Diesel, Benziner oder Plug-In-Hybrid unterwegs, was sich offenbar nun ändern soll.
Bis 2030 will Mercedes zu einer rein elektrischen Automarke werden ('https://www.elektroauto-news.net/news/elektro-g-klasse-soll-2024-erscheinen'), und wie es aussieht sollen die eigenen Mitarbeiter auf diesem Weg mit gutem Beispiel vorangehen...
....
https://www.elektroauto-news.net/news/mercedes-e-auto-dienstwagen
konfutse
16.11.2023, 19:52
Da lache ich wirklich herzlich! Weil:
Mercedes-Händler in den USA klagen über wachsende Lagerbestände unverkaufter Luxus-Elektroautos insbesondere beim Flaggschiff S-Klasse.
https://deutschlandkurier.de/2023/11...vor-mega-flop/
Das ist aber nicht das, wozu ich dich wiederholt aufgefordert habe. Merke: Du weichst aus. Weils dir die grandiose Blamage peinlich ist.
latinroad
17.11.2023, 05:10
Bei vielen Bürgern muss jetzt auch gespart werden. Die Steuern steigen ja nächstes Jahr. Da kann der eine oder andere weniger Geld für sein Auto ausgeben.
Langfristig wird das E-Auto billiger produziert werden als der Verbrenner. Tesla machts vor, die ja, bei jeder neuer Gigafabrik effizienter wird. Klar , ist ja nur eine Antriebsart zu produzieren. Bei VW sind das selbstgemachte Probleme. Die Solaranlagen und Speicher werden ja auch immer günstiger.
Fahre noch selbst Verbrenner. Bin aber von dem Elektroauto überzeugt. Aber nicht aus umwelttechnischen Gründen !
Nein, Retuschierer rausholen und Balken kürzen!
Der rechte Balken geht bis Mitte des laufenden Jahres,
der ist DA SCHON SO HOCH!
Jeder weitere Monat erhöht diesen Balken,
auch der NOVEMBER und DEZEMBER demnächst.
exponentiell:
https://cdn.statcdn.com/Statistic/265000/265995-blank-355.png
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/265995/umfrage/anzahl-der-elektroautos-in-deutschland/
Am Balken rechts 2023 fehlt noch knapp ein halbes Jahr!
Ausdrucken und blauen Filzer ergänzen! :haha:
Und für meine Stalker:
Natürlich sind Monatswerte immer ein Rauf und Runter!
Verbeulte e-Funktion, habe ich IMMER gesagt.
Deshalb immer die Jahresendwerte abwarten!
Und NEIN, es kommt kein Rückgang von 40% raus!
Da ist nix zu kürzen,
da gibts nur was oben drauf!
:happy:
Bei vielen Bürgern muss jetzt auch gespart werden. Die Steuern steigen ja nächstes Jahr. Da kann der eine oder andere weniger Geld für sein Auto ausgeben.
Langfristig wird das E-Auto billiger produziert werden als der Verbrenner. Tesla machts vor, die ja, bei jeder neuer Gigafabrik effizienter wird.
So isses!
Klar , ist ja nur eine Antriebsart zu produzieren. Bei VW sind das selbstgemachte Probleme. Die Solaranlagen und Speicher werden ja auch immer günstiger.
Fahre noch selbst Verbrenner. Bin aber von dem Elektroauto überzeugt. Aber nicht aus umwelttechnischen Gründen !
Du meinst sicher KLIMARETTEREI-Gründe?
So isses bei mir,
ich mache das aus Kostengründen mit Solar,
daraus folgt Umweltschutzgründe, weil du ja kein wertvolles Öl mehr verbrennen musst.
Aber sicher nicht aus CO2-Gründen und KlimaSchwachsinn!
konfutse
17.11.2023, 22:34
Der rechte Balken geht bis Mitte des laufenden Jahres,
der ist DA SCHON SO HOCH!
...
Ach so, das sind die 35 bis 40 % Marktanteil Ende des Jahres. Ist deutlich zu erkennen.
Ach so, das sind die 35 bis 40 % Marktanteil Ende des Jahres. Ist deutlich zu erkennen.
Mit Stecker-elektrischen Plug-in-Hybriden stimmts ungefähr.
Ja.
Deinen Rückgang um 40%, den du als fortschrittsfeindlicher e#Auto-HASSER ja so sehnlich gewünscht hast,
wo ist der noch mal?
:haha:
Bei vielen Bürgern muss jetzt auch gespart werden. Die Steuern steigen ja nächstes Jahr. Da kann der eine oder andere weniger Geld für sein Auto ausgeben.
Langfristig wird das E-Auto billiger produziert werden als der Verbrenner. Tesla machts vor, die ja, bei jeder neuer Gigafabrik effizienter wird. Klar , ist ja nur eine Antriebsart zu produzieren. Bei VW sind das selbstgemachte Probleme. Die Solaranlagen und Speicher werden ja auch immer günstiger.
Fahre noch selbst Verbrenner. Bin aber von dem Elektroauto überzeugt. Aber nicht aus umwelttechnischen Gründen !
Auch weltweit entwickelt sichs (verbeult)-exponentiell,
wie versprochen:
........................................
Statista Statistik: Anzahl der Neuzulassungen von Elektroautos weltweit von 2012 bis 2022
Verfasst am 16. August 2023
Der Markt für Elektroautos verzeichnet seit 2012 einen stetigen Anstieg der Neuzulassungen. Im Jahr 2022 wurden weltweit rund 10,2 Millionen Elektroautos verkauft und insgesamt gab es etwa 25,9 Millionen zugelassene Elektroautos weltweit. Interessanterweise hat der chinesische Hersteller BYD im Jahr 2022 Tesla als weltweit führenden Hersteller von Elektroautos überholt und konnte seine Verkaufszahlen im Vergleich zum Vorjahr mehr als verdoppeln.
https://veranstaltungen.handelsblatt.com/autogipfel/wp-content/uploads/2023/08/statista-neuzulassungen.jpg
https://veranstaltungen.handelsblatt.com/autogipfel/statista-statistik-anzahl-der-neuzulassungen-von-elektroautos-weltweit-von-2012-bis-2022/
konfutse
18.11.2023, 12:19
Mit Stecker-elektrischen Plug-in-Hybriden stimmts ungefähr.
Ja.
Deinen Rückgang um 40%, den du als fortschrittsfeindlicher e#Auto-HASSER ja so sehnlich gewünscht hast,
wo ist der noch mal?
:haha:
Du bist ein Witz.
konfutse
18.11.2023, 12:22
Auch weltweit entwickelt sichs (verbeult)-exponentiell,
wie versprochen:
........................................
Statista Statistik: Anzahl der Neuzulassungen von Elektroautos weltweit von 2012 bis 2022
Verfasst am 16. August 2023
Der Markt für Elektroautos verzeichnet seit 2012 einen stetigen Anstieg der Neuzulassungen. Im Jahr 2022 wurden weltweit rund 10,2 Millionen Elektroautos verkauft und insgesamt gab es etwa 25,9 Millionen zugelassene Elektroautos weltweit. Interessanterweise hat der chinesische Hersteller BYD im Jahr 2022 Tesla als weltweit führenden Hersteller von Elektroautos überholt und konnte seine Verkaufszahlen im Vergleich zum Vorjahr mehr als verdoppeln.
https://veranstaltungen.handelsblatt.com/autogipfel/wp-content/uploads/2023/08/statista-neuzulassungen.jpg
https://veranstaltungen.handelsblatt.com/autogipfel/statista-statistik-anzahl-der-neuzulassungen-von-elektroautos-weltweit-von-2012-bis-2022/
Von der weltweiten Entwicklung habe ich welchen Nutzen? Null. Immer wenn dir bewusst wirst, dass du mit deiner Ideologie gegen die Wand rennst, weichst du aus.
Von der weltweiten Entwicklung habe ich welchen Nutzen? Null. ....
Die weltweite Entwicklung könnte dir zeigen,
wie sehr du auf dem Holzweg bist.
Wirst du aber erfahrungsgemäß nicht erkennen.
konfutse
21.11.2023, 17:41
Die weltweite Entwicklung könnte dir zeigen,
wie sehr du auf dem Holzweg bist.
Wirst du aber erfahrungsgemäß nicht erkennen.
Blödsinn. Sage lieber, welchen Nutzen wir von der weltweiten Entwicklung haben. Den Nutzen, dass unsere Mobilität verunmöglicht wird, haben wir bereits ausführlich besprochen. Welchen noch?
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