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Vollständige Version anzeigen : Bis jetzt hat die UNO keine Information der Ukraine über „Hunderte von Opfern von Butscha“ bestätigt



Helmut_Becker
17.09.2023, 22:42
https://i.ibb.co/QbXh71T/picture-1-47.jpg (https://ibb.co/h7Crxt4)


Anfang April 2022 hat die ukrainische Regierung westliche Journalisten in die ukrainische Stadt Butscha eingeladen und ihnen Leichen von Zivilisten gezeigt, die durch die russische Armee dort angeblich getötet worden waren.

Und am 10. Mai 2022 erklärte der Sekretär des Stadtrates von Butscha, dass mehr als 390 von 416 zivilen Opfern von Butscha schon identifiziert worden waren; s hier (https://myc.news/proishestvie/v_buche_opoznaliprakticheski_vse_eksgumirovannye_t ela_pogibshihmirnyh_zhitelej).

Anfang Dezember 2022, d.h. acht Monate nach den ersten Beschuldigungen, die die ukrainischen Behörden erhoben hatten, besuchte der Hohe Kommissar der Vereinten Nationen für Menschenrechte Volker Türk die Ukraine einschließlich Butscha und am 15. Dezember 2022 legte seinen Bericht über die dortige Situation vor; s. die offizielle Webseite (https://www.ohchr.org/en/statements-and-speeches/2022/12/human-rights-situation-ukraine) der UNO.

Der Hohe Kommissar der UNO erklärte in seinem Bericht, dass sein Büro Tötungen von 73 Zivilisten dokumentiert hatte; s. das Zitat unten:

Butscha war die Stadt ... wo wir Tötungen von 73 Zivilisten (54 Männer, 16 Frauen, 2 Jungen und 1 Mädchen) im Zeitraum vom 4. bis zum 30. März dokumentiert hatten.

Die Hauptfrage ist natürlich - Warum konnten UNO-Mitarbeiter im Dezember 2022 Tötungen der weiteren zirka 320 Zivilperson nicht dokumentieren?

Ukrainische Behörden hatten jedoch schon im Mai 2022 erklärt, dass sie mehr als 390 von 416 „zivilen Opfern von Butscha“ identifiziert hatten.

Sind diese zirka 320 Zivilisten am Leben?

Oder waren sie keine Zivilisten?

Und bist jetzt hat die UNO nicht gesagt, dass sie irgendwelche weitere „Opfer von Butscha“ festgestellt hatte.

Zweitens, der Hohe Kommissar der UNO sagte nicht, dass die 73 Zivilpersonen, deren Tode dokumentiert worden waren, durch die russische Armee, durch Nahschüsse o. ä. getötet worden waren.

Deshalb komme ich zur Schlussfolgerung, dass es unter diesen 73 getöteten Zivilisten Personen gab, die durch Artilleriegeschosse getötet waren; und es ist unmöglich festzustellen, welche Konfliktpartei diese Artilleriegeschosse geschossen hatte.

Wenn eine internationale Organisation die Beschuldigungen nicht bestätigt, welche die ukrainischen Behörden gemacht haben, behaupten diese Behörden immer, dass die Mitarbeiter dieser Organisation durch Russland bestochen wurden.

Aber in diesem Fall sollen ukrainische Behörden zugeben, dass Russland auch ukrainische Beamten hätte bestechen müssen. Denn diese ukrainischen Beamten haben bis jetzt keine Listen von „Opfern aus Butscha“ veröffentlicht.

Obwohl Namen von Opfern aus anderen Städten (sogar Namen mit Fotos) werden in der Ukraine sowohl durch Behörden. als auch durch Aktivisten veröffentlicht; s. hier (https://focus.ua/voennye-novosti/545668-tragediya-v-dnepre-nazvany-imena-pogibshih-detey-foto) und hier (https://censor.net/ru/news/3415483/imena_pogibshih_v_rezultate_raketnogo_udara_rf_po_ umani_spisok%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%2 0(1%2C5%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0)%3B).

Deshalb komme ich zur Schlussfolgerung, dass es in Butscha gar keine „Hunderte von getöteten Zivilpersonen“ gab.

Ich glaube auch, dass die Ukrainer in diesem Fall denselben Trick wiederholt haben, den sie während des Euromaidans im Februar 2014 gemacht hatten, als sie Dutzende von Menschen, die wegen natürlicher Todesursachen gestorben waren, zum Opfer von Verkehrsunfällen gefallen waren usw. als Opfer der damaligen Regierung darstellten.

Und diese Lüge über „Opfer des Euromaidans“ wurde später durch die ehemalige Justizministerin der Ukraine widerlegt; s. hier (https://kp.ua/politics/653261-lukash-hybel-desiatkov-luidei-yz-nebesnoi-sotny-ne-sviazana-s-rasstrelamy-na-maidane).

Quelle (https://meininteressanterblog.blogspot.com/2023/09/bis-jetzt-hat-die-uno-keine-information.html)

Lykurg
17.09.2023, 22:42
Der Ukrainekrieg ist eine wirklich schlechte Soap-Oper...mehr nicht.

Politikqualle
17.09.2023, 22:55
Wurde die russische militärische Spezialoperation in der Ukraine provoziert? Quelle (https://meininteressanterblog.blogspot.com/2023/09/bis-jetzt-hat-die-uno-keine-information.html)
.
.. ich verstehe nicht , warum du dir dieses dumme Gefasel reinziehst und dann noch einen Thread eröffnest ... im Prinzip bist du dumm .. denn alles wurde hier schon mehrfach geschrieben ..

Helmut_Becker
17.09.2023, 23:36
.
... dieses dumme Gefasel ...

Was ist dumm?

Der Bundeskanzler hat vor fast anderthalb Jahren gesagt:

Diese Verbrechen des russischen Militärs (in Butscha) müssen wir schonungslos aufklären.
bundesregierung.de (https://www.bundesregierung.de/breg-de/schwerpunkte/krieg-in-der-ukraine/bundeskanzler-scholz-zu-den-verbrechen-in-butscha--2022562)

Hast du etwas über Ergebnisse einer schonungslosen Aufklärung dieser „Verbrechen“ gehört?

Und am Ende des Artikels im ersten Beitrag dieses Themas geht es darum, dass eine schonungslose Aufklärung von Euromaidan-Tötungen in der Ukraine schon fast zehn Jahre (seit Februar 2014) dauert; ohne Ergebnis. :top:


Wird auch eine schonungslose Aufklärung der Ereignisse in Butscha zehn Jahre und mehr dauern?

Helmut_Becker
17.09.2023, 23:54
Diese Verbrechen des russischen Militärs (in Butscha) müssen wir schonungslos aufklären.
Herr Scholz ist doch ein Jurist.

Ist es möglich, im Fall von noch nicht aufgeklärten Verbrechen die Täter schon nennen?

S. unten ein Zitat von der offiziellen Webseite (https://www.un.org/depts/german/menschenrechte/aemr.pdf) der UNO.

Jeder, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, hat das Recht, als unschuldig zu gelten, solange seine Schuld nicht in einem öffentlichen Verfahren, in dem er alle für seine Verteidigung notwendigen Garantien gehabt hat, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.

Politikqualle
18.09.2023, 07:42
Was ist dumm?? .. dein dämliches Gefasel .. das hatten wir im Ukraine-Thread schon längst alles auf dem Papier .. wach mal auf ..

Bruddler
18.09.2023, 07:54
Russische Täter, dass ich nicht lache. Weiß doch ein jeder wie zartfühlend und gewaltablehnend die Russen sind.
Russen könnten keiner Fliege etwas zu Leide tun, ohne ihr vorher die Flügel auszureißen...

navy
18.09.2023, 17:34
Der Ukrainekrieg ist eine wirklich schlechte Soap-Oper...mehr nicht.

so ist es! Auch die Medien Kriegs PR der Regierung, der PR Firmen sind zu offensichtlich, zu offensichtlich die Lügen für dieses Verbrechen. Drehbuch wie in Bosnien, Kosovo, Balkan, Irak Krieg usw..

navy
18.09.2023, 17:37
.. dein dämliches Gefasel .. das hatten wir im Ukraine-Thread schon längst alles auf dem Papier .. wach mal auf ..

Volle Zustimmung


Herr Scholz ist doch ein Jurist.

Ist es möglich, im Fall von noch nicht aufgeklärten Verbrechen die Täter schon nennen?

...

Lass mal Deinen Schwachsinn, denn das Butscha Massaker, die PR Methoden sind mit US Untersuchungen, im Detail aufgeklärt. siehe Ukraine Thread. Woher die Granaten kamen, Alles ist bekannt, wer nur die Täter sein können

Lykurg
18.09.2023, 19:11
so ist es! Auch die Medien Kriegs PR der Regierung, der PR Firmen sind zu offensichtlich, zu offensichtlich die Lügen für dieses Verbrechen. Drehbuch wie in Bosnien, Kosovo, Balkan, Irak Krieg usw..

Ja, allerdings machen Putin und seine jüdischen Oligarchen auch bei dem Spiel mit. Da werden überall nur die einfachen Leute geopfert, während die int. Bande Geld verdient und ihre Agenda vorantreibt

navy
20.09.2023, 13:42
.
.. ich verstehe nicht , warum du dir dieses dumme Gefasel reinziehst und dann noch einen Thread eröffnest ... im Prinzip bist du dumm .. denn alles wurde hier schon mehrfach geschrieben ..

die sind noch nicht genügend geimpft! Der Thread gehört geschlossen.

Helmut_Becker
21.09.2023, 14:05
.. das hatten wir im Ukraine-Thread schon längst alles auf dem Papier ..

Ein angeblicher Massenmord an Zivilisten muss nicht in einem Thread auf einem Forum, nicht in einer Zeitung, nicht in einer Fernsehreportage o. ä. bestätigt oder widerlegt werden.

Ein Massenmord an Zivilisten muss Massenspuren hinterlassen (ansonsten ist es kein Massenmord) und diese Massenspuren wären sehr leicht durch UNO-Mitarbeiter dokumentiert.

Jedoch haben die UNO-Mitarbeiter bis jetzt keine Hunderte von getöteten Zivilpersonen in Butscha festgestellt, obwohl die ukrainischen Behörden fast 400 davon schon im Mai 2022 angeblich identifiziert hatten; s. den ersten Beitrag dieses Themas.

Und diese Information der UNO spielt eine Rolle.

Jedoch, was „ihr im Ukraine-Thread auf dem Papier habt”, kann im Fall eines angeblichen Massenmordes an Zivilisten gar keine Rolle spielen.

Helmut_Becker
21.09.2023, 14:13
Russische Täter, dass ich nicht lache. Weiß doch ein jeder wie zartfühlend und gewaltablehnend die Russen sind.
Russen könnten keiner Fliege etwas zu Leide tun, ohne ihr vorher die Flügel auszureißen...

Bitte lies den Titel dieses Themas – in diesem Thema geht es nicht um den Volkscharakter von Russen.

In diesem Thema geht es darum, dass UNO-Mitarbeiter bis jetzt keine Hunderte von getöteten Zivilpersonen in Butscha festgestellt haben, obwohl die ukrainischen Behörden fast 400 davon schon im Mai 2022 angeblich identifiziert hatten.

Helmut_Becker
21.09.2023, 14:20
... Bosnien, Kosovo, Balkan, Irak ...

Bitte lies den Titel dieses Themas – in diesem Thema geht es nicht um Bosnien, Kosovo, Balkan und Irak.

In diesem Thema geht es um einen angeblichen Massenmord an Zivilisten in der Ukraine.

Wenn du die Situation mit einem angeblichen Massenmord an Zivilpersonen in der Ukraine nicht wichtig findest, schreib bitte in Themen, die für dich mehr wichtig sind, und nicht in diesem Thema.

Helmut_Becker
21.09.2023, 14:26
Der Thread gehört geschlossen.

Keiner zwingt dich diesen Thread zu lesen oder darin zu schreiben, dessen ungeachtet hast du schon drei Beiträge in diesem Thread geschrieben, die mit seinem Thema nichts zu tun haben.

navy
21.09.2023, 14:37
Bitte lies den Titel dieses Themas – in diesem Thema geht es nicht um Bosnien, Kosovo, Balkan und Irak.

In diesem Thema geht es um einen angeblichen Massenmord an Zivilisten in der Ukraine.

Wenn du die Situation mit einem angeblichen Massenmord an Zivilpersonen in der Ukraine nicht wichtig findest, schreib bitte in Themen, die für dich mehr wichtig sind, und nicht in diesem Thema.

Da genug über das Thema bekannt ist auch durch Untersuchungen der New York Times, hier schon in 2022 Alles gesagt und dokumentiert, eröffne als Neu Troll einfach nicht so einen Nonsens Strang. Man muss vor allem die PR Strategien der US Mord Banden, mit den Vorgängen von Bosnien, Kosovo, Irak sehen, denn es ist ein uralt bekanntes Muster, was der berühmte Prof. Hans Jürgen Krysmanski (https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_J%C3%BCrgen_Krysmanski) in seinen Büchern, Vorträgen,Vorlesungen schon dokumentierte vor Jahrzehnten

lass Dir einmal von Insider erklären wo es lang geht, denn Nachhilfe Beiträge mache ich nicht für einen Neuling


https://www.youtube.com/watch?v=NvaAmjgHPx8

Politikqualle
21.09.2023, 18:02
Der Thread gehört geschlossen. ..
.
*** Ja ***

Helmut_Becker
25.09.2023, 19:51
... ein uralt bekanntes Muster...

Bitte, hört mit euren “Mustern” auf!

Associated Press schrieb, dass die Russische Armee in Butscha angeblich dasselbe Muster wie in Tschetschenien verwendet hatte; s. How Russian soldiers ran a ‘cleansing’ operation in Bucha (https://apnews.com/article/bucha-ukraine-war-cleansing-investigation-43e5a9538e9ba68a035756b05028b8b4)
Deshalb soll es also bedeuten, dass in Butscha…

Du schreibst über Vorgänge von Bosnien, Kosovo und Irak.
Deshalb soll es also bedeuten, dass in Butscha…

Wenn wir über Butscha sprechen, kann es gar keine Rolle spielen, was in Bosnien (oder in Tschetschenien) geschah (oder nicht geschah). Es zählt nur Information über Butscha.



Ein Gespräch mit Willy Wimmer
Im ersten Beitrag des Themas wurde es zitiert, was der Hohe Kommissar der Vereinten Nationen für Menschenrechte Volker Türk über Butscha gesagt hatte.
Volker Türk ist der höchste Beamte unseres Planeten für diese Angelegenheiten, beauftragt durch die ganze Menschheit!
Seine Information über Butscha zählt für mich.
Eine Information von Willy Wimmer zu diesem Thema zählt für mich nicht.

navy
25.09.2023, 20:17
Bitte, hört mit euren “Mustern” auf!

....… ...t.

AP Müll, diese erfunden Geschichten interessierte Niemanden in der Welt. Vollkommener Blöd wie immer. Altes Modell der Kriegslügen


Bitte, hört mit euren “Mustern” auf!

Associated Press schrieb, dass die Russische Armee in Butscha angeblich dasselbe Muster wie in Tschetschenien verwendet hatte; s. How Russian soldiers ran a ‘cleansing’ operation in Bucha (https://apnews.com/article/bucha-ukraine-war-cleansing-investigation-43e5a9538e9ba68a035756b05028b8b4)
Deshalb soll es also bedeuten, dass in Butscha…

Du schreibst über Vorgänge von Bosnien, Kosovo und Irak.
Deshalb soll es also bedeuten, dass in Butscha…

Wenn wir über Butscha sprechen, kann es gar keine Rolle spielen, was in Bosnien (oder in Tschetschenien) geschah (oder nicht geschah). Es zählt nur Information über Butscha.
....
Eine Information von Willy Wimmer zu diesem Thema zählt für mich nicht.

Du bist ein Geistig Behinderter Blödmann. Das ist von bekannten Wissenschaftler, Insider ein einziges Lügen Drehbuch, mit vielen Fakten auch in Büchern. Wenn Du keine Ahnung hast, zu blöde einfache Dinge u kapieren zeigt, das Du Sozialmedia verblödet bist, wohl mit Dummi Politik Schulung. Du kommst als Neutroll jetzt auf Igno