PDA

Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 [42] 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441

schlaufix
08.06.2023, 18:34
Willst du es nicht verstehen oder bis du zu dumm?

"Angriff auf Russen-Hauptstadt", so in etwa lautete die Schlagzeile.

Damit wollen sie Russen als Primitivlinge darstellen.
Nach dem Motto: Die dummen Russen hausen da irgendwo, ist nicht weiter relevant.

---

Verstehe nicht was daran verkehrt sein soll. Hätten vielleicht schreiben sollen Angriff auf Russlands- Hauptstadt. Aber so weiß auch jeder was gemeint ist.

naturstoned
08.06.2023, 18:34
Ja, in der deutschen Hauptstadt......

"Waren Sie hier in der Deutschen-Hauptstadt?"
igittigitt ...

jetzt mal ehrlich, "Russen-Hauptstadt", hört sich an wie Russenschlampen punkt DE
irgendwie schmuddelig, korrupt, versaut und verkorkst...
oder wie Gog Magog :haha:krabat lässt grüßen

https://www.buchfreund.de/produkt-bilder-lg/75153425/1/der-untermensch-dieses-buch-wird-von-uns-nur-zur-staatsbuergerlichen-aufklaerung-und-zur-abwehr-verfassungswidriger-bestrebungen-angeboten-86-stgb.jpg

Nicht Sicher
08.06.2023, 18:35
Es ist wirklich krass. Gerade BILD und der Merkur überbieten sich in solchem Scheiss. Unfassbar.

Die Bild hat doch ausgerechnet einen Screenshot aus dem Video genommen, wo die Leos und Co. zerlegt werden.

https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/144c7lq/ru_pov_footage_of_disableddestroyed_german/

Im Brave-Borwser kann man sowohl das ganze Video als auch die Kommentare lesen, ohne sich anmelden zu müssen.

Das sind die Koordinaten, wo das passiert ist: 47.500729, 35.931942

Klopperhorst
08.06.2023, 18:38
Verstehe nicht was daran verkehrt sein soll. Hätten vielleicht schreiben sollen Angriff auf Russlands- Hauptstadt. Aber so weiß auch jeder was gemeint ist.

Ne, der Unterton von BILD und diesen Hetzblättern ist schon eindeutig.

---

Soshana
08.06.2023, 18:39
Warum musst du armer Kerl dich immer wieder blamieren, mit dummen Journalisten, erbärmlichen Zeitschriften und irgendwelchen Artikeln, die nichts aussagen.
Aber ich will dir hier mal MacGregor vorstellen, einen echten Militär, der kommandeur in Panzerschlachten war, der auf der ganzen Welt anerkannt ist.
Du bist dagegen nur ein kleiner Wichser, der große Töne spuckt...mehr nicht.
Hier ist sein Lebenslauf...


https://www.youtube.com/watch?v=M-L9bDx5BVk

Der russische Militaerexperte Andrei Martyanov haelt es aktuell fuer moeglich, dass nach der gescheiterten NATO-Offensive in der Ukraine Russland ihrerseits in die Gegenoffensive uebergehen koennte ?

Er deutet jedenfalls an, dass es in dieser Richtung auf russischer Seite entsprechende Vorbereitungen geben koennte ?

Habe das auch von anderen Quellen aus Russland zuletzt immer wieder gehoert. Da wurde schon von einer russischen Gegenoffensive gesprochen. Der stellvertretende Vorsitzende des russischen Sicherheitsrates, Dmitri Medwedew, hatte das zum Beispiel in Aussicht gestellt:



Medwedew sprach von der "großen Gegenoffensive" der ukrainischen Streitkräfte

Medwedew: Die Ukraine und die westliche Welt sind bereit, alles zu tun, um Russland vom Angesicht der Erde zu tilgen.

7 Juni 2023 в 10:30 Uhr

Die Ukraine und die westliche Welt seien bereit, alles zu tun, um Russland vom Angesicht der Erde zu tilgen, schrieb der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrats der Russischen Föderation, Dmitri Medwedew, auf Telegram. Er wies darauf hin, dass Kiew seit langem eine "große Gegenoffensive" versprochen habe. Seiner Meinung nach hatte die Ukraine keine andere Wahl, da die Behörden des Landes die erhaltene "Beute und Waffen" rechtfertigen müssen.

Der Feind hat seit langem eine große Gegenoffensive versprochen. Und es scheint, dass er bereits etwas begonnen hat. Keine Überraschungen, denn das Kiewer Regime hat keine andere Wahl. Wir müssen angreifen. Es ist notwendig, die Beute und die erhaltenen Waffen zu rechtfertigen. Die Enttäuschung der Besitzer kann Selenskyj und Co. nicht nur Posten, sondern auch das Leben selbst kosten", schrieb er.

Medwedew wies darauf hin, dass Russland die Streitkräfte der Ukraine stoppen und dann in die Offensive gehen müsse.

Wir müssen den Feind stoppen und dann eine Offensive starten. Sein heutiges Ziel ist es nicht nur, unser Land zu befreien und unser Volk zu schützen. Ihr Ziel ist der vollständige Sturz des Nazi-Kiewer Regimes, das sich im Land der 404 verschanzt hat, schloss der stellvertretende Vorsitzende des Sicherheitsrats der Russischen Föderation.

Zuvor hatte CNN unter Berufung auf Quellen im NATO- und Militärgeheimdienst eines der europäischen Länder berichtet, dass westliche Länder Anzeichen für den Beginn einer ukrainischen Gegenoffensive sahen. Der Veröffentlichung zufolge kam es in den vergangenen zwei Tagen zu einer deutlichen Intensivierung der Kampfhandlungen. Die Gesprächspartner des Fernsehsenders wiesen auf die Angriffe der ukrainischen Streitkräfte auf russische Stellungen mit Hilfe von Artillerie hin, die darauf abzielen, Schwachstellen in der Verteidigung der russischen Streitkräfte zu finden. Gleichzeitig behaupten CNN-Quellen, dass Russland das Wasserkraftwerk Kachowka zerstört hat, um den Vormarsch der ukrainischen Streitkräfte zu stoppen.


Quelle:

https://news.ru/vlast/medvedev-vyskazalsya-o-velikom-kontrnastuplenii-vsu/

Hier ist die aktuelle Analyse von Andrei Martyanov:


https://www.youtube.com/watch?v=E5jWSpBOPdc

Quelle:

https://smoothiex12.blogspot.com/2023/06/sitrepping-today.html

ali ria ashley2
08.06.2023, 18:41
Klingt realistisch.
Die Frage ist, wie viele Brigaden die Ukros noch verheizen können/wollen.

---

Es ist das, was es ist: MORD. Soldaten in einen Konflikt schicken, aus dem Sie so gut wie sicher nicht lebend oder nicht heile mehr zurückkommen werden ist MORD. Die westlichen Medien, die da was vom D Day faseln, so wie das CIA_Schmierblatt BILD, sollen sich echt was schämen. Sie finden für alles eine Ausrede oder eine Erklärung. Sie gießen immer weiter Benzin ins Feuer und sorgen mit ihrer Art PROPAGANDA zu machen für immer mehr Tote und Verletzte.

Auch etliche Politiker, die unentwegt diesen Konflikt weiter am Laufen halten, werden spätestens vor Ihrem Schöpfer Rede und Antwort stehen müssen.

sunbeam
08.06.2023, 18:43
Die Bild hat doch ausgerechnet einen Screenshot aus dem Video genommen, wo die Leos und Co. zerlegt werden.

https://www.reddit.com/r/UkraineRussiaReport/comments/144c7lq/ru_pov_footage_of_disableddestroyed_german/

Im Brave-Borwser kann man sowohl das ganze Video als auch die Kommentare lesen, ohne sich anmelden zu müssen.

Das sind die Koordinaten, wo das passiert ist: 47.500729, 35.931942

Und? Was heisst das?

schlaufix
08.06.2023, 18:46
Ne, der Unterton von BILD und diesen Hetzblättern ist schon eindeutig.

---

Gut, das dürfte ja jedem klar sein. Die Bild schreibt so wie sie es für richtig hält. Möglichst reißerisch und immer so das sie Deutschland Tageszeitung Nummer 1 bleibt. Das steigert die Auflage und bringt Geld in die Kasse. Solche Zeitungen hat jedes Land.

hamburger
08.06.2023, 18:48
Das wird vermutlich nicht der letzte zerstörte Leo bleiben.

Es sind bereits Leos mehrfach vernichtet worden, samt Inhalt.
Von den modernisierten T72 B der Russen habe ich Videos gesehen, wo aufgrund der aktiven Panzerung zwei Angriffe mit Panzerabwehr Raketen gescheitert sind, und der Panzer einfach weiter fuhr.
Aber bei den vielen ahnungslosen Usern hier lohnt es nicht, so etwas zu zeigen.
Tatsache ist, die Ukrainer haben geglaubt, der Leo ist unzerstörbar...sind jetzt auf dem Soldatenfriedhof

Merkelraute
08.06.2023, 18:48
Warum musst du armer Kerl dich immer wieder blamieren, mit dummen Journalisten, erbärmlichen Zeitschriften und irgendwelchen Artikeln, die nichts aussagen.
Aber ich will dir hier mal MacGregor vorstellen, einen echten Militär, der kommandeur in Panzerschlachten war, der auf der ganzen Welt anerkannt ist.
Du bist dagegen nur ein kleiner Wichser, der große Töne spuckt...mehr nicht.
Hier ist sein Lebenslauf...


https://www.youtube.com/watch?v=M-L9bDx5BVk

Sollte Kennedy gewählt werden, dann ist die USA wirklich in der Endphase angekommen.

Klopperhorst
08.06.2023, 18:48
Gut, das dürfte ja jedem klar sein. Die Bild schreibt so wie sie es für richtig hält. Möglichst reißerisch und immer so das sie Deutschland Tageszeitung Nummer 1 bleibt. Das steigert die Auflage und bringt Geld in die Kasse. Solche Zeitungen hat jedes Land.

Sagen wir so, die BILD ist Sprachrohr und Hetzblatt der West-Allierten.

---

Nicht Sicher
08.06.2023, 18:48
Und? Was heisst das?
Was genau, abgesehen davon, dass du da die "Nato-Standards" in Aktion sehen kannst?:D

Old_Grump
08.06.2023, 18:49
Meine Frage bezog sich auf den von dir gefetteten Satz...


Der Wortlaut der G7 entspricht nahezu vollem Umfang von UvdL, die am Rande der Veranstaltung verlauten ließ, sie „wünsche sich“, die G7 würden den „Friedensplan Selenskys“ zur Grundlage ihrer Politik nehmen.

Der sieht bekanntlich neben dem russischen Rückzug von der Krim auch die Auslieferung der Kreml-Nomenklatura an Den Haag und Reparationszahlen in beliebiger Höhe, Schaffung einer entmilitarisierten Zone auf dem russ. Territorium, Verringerung der Langstreckenraketen, internationale Kontrolle der russ. Atomwaffen, freiwilliger Verzicht Russlands auf in anderen Ländern beschlagnahmtes Vermögen zugunsten der Ukraine, vor.


Ergo für Russland nicht annehmbar.

Politikqualle
08.06.2023, 18:49
Ein wichtiger Umstand ,- der leider immer wieder in der ewigen Disskussion untergeht ! Ganz egal , - wer wem etwas angetan hat und wer zuerst was Böses gemacht hat :
... .. lern doch mal Geschichte ..

sunbeam
08.06.2023, 18:50
Was genau, abgesehen davon, dass du da die "Nato-Standards" in Aktion sehen kannst?:D

Ich trage die NATO in meinem Herzen. Ich brauche keine Bilder.

Nicht Sicher
08.06.2023, 18:50
Sagen wir so, die BILD ist Sprachrohr und Hetzblatt der West-Allierten.

---

Axel Springer ist die CIA, der Spiegel und einige andere MI6. Siehe bei den letzteren Schreibtischtätern auch die intensive Zusammenarbeit mit dem MI6-Strohmann "Bellingcat". So etwas kommt nicht von irgendwoher. Auch unsere Außenministerin ACAB entstammt ja dem selben Stall.

witcher
08.06.2023, 18:52
Was du hier als russische Propaganda-Trompete zum Besten gibst, betrachten selbst deine Russenfreunde seit dem "Mähdrescher-Vorkommnis" eher mit Skepsis...

Und was du Depp nie kapieren wirst: Ich bin schon lange an der Front! Nämlich genau hier! Hier, du höriger Befehlsempfänger, ist die Front, an der ich kämpfe. Und zwar gegen solche Subjekte und Strolche wie dich!

Welch Heroism
Doch die Heimatfront bröckelt bereits zunehmend, auch wenn westliche Propagandamedien das Kriegsgeheul vom zurückgedrängten Russen dudln, die Realität spricht eine andere Sprache und dem durch und schwerst kriminellen und korrupten Haufen, Van der Leyen an vorderster Front glaubt sowieso keiner mehr, den Ami-Kriegsverbrechern noch weniger...

hamburger
08.06.2023, 18:52
Der russische Militaerexperte Andrei Martyanov haelt es aktuell fuer moeglich, dass nach der gescheiterten NATO-Offensive in der Ukraine Russland ihrerseits in die Gegenoffensive uebergehen koennte ?

Er deutet jedenfalls an, dass es in dieser Richtung auf russischer Seite entsprechende Vorbereitungen geben koennte ?

Habe das auch von anderen Quellen aus Russland zuletzt immer wieder gehoert. Da wurde schon von einer russischen Gegenoffensive gesprochen. Der stellvertretende Vorsitzende des russischen Sicherheitsrates, Dmitri Medwedew, hatte das zum Beispiel in Aussicht gestellt:


Quelle:

https://news.ru/vlast/medvedev-vyskazalsya-o-velikom-kontrnastuplenii-vsu/

Hier ist die aktuelle Analyse von Andrei Martyanov:


https://www.youtube.com/watch?v=E5jWSpBOPdc

Quelle:

https://smoothiex12.blogspot.com/2023/06/sitrepping-today.html

Aus den mir bekannten Quellen wird vermutet, demnächst werden die Russen sich noch Odessa und eine weitere Stadt holen.
Das wird aus der Konzentration der Truppenteile vermutet.
Deswegen schalten die Russen die Luftabwehr Stück für Stück aus

Buella
08.06.2023, 18:52
https://m.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/erstmals-bei-offensive-gesichtet-jetzt-stossen-deutsche-leopard-panzer-vor-84253894.bildMobile.html

So, jetzt gibt’s was auf‘s Maul. Die „Deutschen Panzer stoßen vor“……:D

Die ersten Leopard-Wunderwaffen haben den Vorstoß schon mit ihrem Dasein bezahlt.

Fortuna
08.06.2023, 18:53
https://m.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/erstmals-bei-offensive-gesichtet-jetzt-stossen-deutsche-leopard-panzer-vor-84253894.bildMobile.html

So, jetzt gibt’s was auf‘s Maul. Die „Deutschen Panzer stoßen vor“……:D

Weine nicht wenn der Leo brennt
damm, damm - damm, damm

Es gibt einen der zahlen wird
damm, damm - damm, damm

wenn der Ukro rennt
ohne Rast und Ruh'

- und das bist Du.

Buella
08.06.2023, 18:55
Da hat wohl so ein Schmierfink zu viele Landser-Heftchen gelesen.

Ich denke, der hat zuviel davon gelesen:

https://images.booklooker.de/x/00lInp/Bonvi+Die-Sturmtruppen-GAG-Comic-Sonderband-Nr-29.jpg

hamburger
08.06.2023, 18:56
Die ersten Leopard-Wunderwaffen haben den Vorstoß schon mit ihrem Dasein bezahlt.

Der Leo ist von 1974, und die Leiche ist nur geschminkt worden...
Auch die Russen haben modernisiert, aber besser



https://www.youtube.com/watch?v=9OFviVWJmKg&t=10s

rumpelgepumpel
08.06.2023, 18:57
noch kurzer Nachtrag zum Hochwasser,

wie allgemein bekannt haben Ukros den Damm beschossen,
steht jetzt sogar im Mainstream


Dazu passt eine Äußerung eines ukrainischen Kommandeurs Andrij Kowaltschuk in der "Washington Post".

Er sagte im Gespräch mit der amerikanischen Zeitung, die ukrainischen Truppen hätten testweise mit einem Himars-Raketenwerfer
auf die Fluttore des Dammes geschossen und drei Löcher im Metalltor verursacht.

Damit wollten sie laut Kowaltschuk feststellen, ob sie das Wasser des Dnipro so weit anheben können,
dass russische Truppen den Fluss nicht mehr überqueren können – ohne dabei allerdings die Dörfer an den Rändern des Flusses zu überschwemmen.



https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100188704/kachowka-staudamm-in-der-ukraine-was-fuer-materialversagen-spricht.html

testweise Löcher in den Damm geschossen .. ukrianische Idioten :fizeig:

schade um die Bevölkerung,

gut das Russland Cherson vorsorglich evakuiert hatte
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deportation-cherson-ukraine-krieg-russland-100.html



20.10.2022 21:32 Uhr


Weil das ukrainische Militär weiter auf Cherson vorrückt, evakuiert Russland die Stadt.

Fortuna
08.06.2023, 18:58
Ach, der raucht nur ein bisschen. Das wird wieder.
Außerdem bringt ein Leo 2 auch nix, wenn Ukrainer drin sitzen, die ihn nicht fahren können.

https://images.bild.de/6481de792e5e065271fbb3ec/b423361486e7a10b77378aec4b58d05d,480ab2?w=992


Habeck würde jetzt sagen:

Der ist nicht zerstört, der fährt nur im Moment nicht.

Buella
08.06.2023, 18:58
Oh je. Der erste deutsche Panzer wurde kaputt gemacht von den Russen….

https://m.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/bei-ukrainischer-offensive-russen-zerstoeren-ersten-leo-panzer-84261222.bildMobile.html

Oh je, der schöne Wunder-Verbund-V-Waffen-Leopard!

:haha:

Maitre
08.06.2023, 18:59
Was genau, abgesehen davon, dass du da die "Nato-Standards" in Aktion sehen kannst?:D

So sehr haben die Ukrainer auf den tollen NATO-Standard aber auch nicht vertraut. Als erste Aktion verpassten sie dem Leopard ihre Reaktivpanzerung Typ "Nozh". Wobei Reaktivpanzerung auf den senkrecht stehenden Flächen des Leopard nur wenig Wirkung entfalten kann. Hat offensichtlich nicht viel genützt...

sunbeam
08.06.2023, 18:59
Oh je, der schöne Wunder-Verbund-V-Waffen-Leopard!

:haha:

Wir leben im dümmsten Deutschland aller Zeiten.

Fortuna
08.06.2023, 18:59
Dann hätten sie "russische Hauptstadt" geschrieben.

Hast du schon mal "Deutschen-Hauptstadt" gehört?

---

Wenn Berlin gemeint wäre, müßte das ja dann korrekt "Türken-Hauptstadt" heißen.

Buella
08.06.2023, 19:01
Den Röpcke von der BILD kannste in die Tonne treten! Ungedient und ganz weit weg von Militärexperte! Ebenso dieser schleimige Bückling Ronzheimer. Widerwärtige Kreaturen!

Wahrlich Endzeit-Kreaturen.
Völlig endmoralisiert, aber mit erhobenem Moral-Finger durch die Amtsstuben vom Schlawinsky rennen.

Anhalter
08.06.2023, 19:03
Wenn Berlin gemeint wäre, müßte das ja dann korrekt "Türken-Hauptstadt" heißen.

Oder "Drogen-City" ...

Buella
08.06.2023, 19:04
Mindestens einer.
https://t.me/RVvoenkor/46919

Die ersten brennenden und verlassenen AFU-Leopard-Panzer während des „Fleischangriffs“ an der Saporoschje-Front.

Ein wenig Panzer-Tape in nato-oliv drauf und das Ding ist wieder wie neu.
Ist ja schließlich eine unkaputtbare nato-Wunderwaffe.

Dr Mittendrin
08.06.2023, 19:04
Stimmt.

Aber trotzdem immer wieder interessant, dass das funktioniert.

Ich wurde im Arbeitsleben und business, beim Autokauf zu oft belogen. Man gewinnt etwas Lebensqualität, wenn man sich nicht belügen lässt.

Neu
08.06.2023, 19:05
Warten wir mal ab. Das kann noch sehr interessant werden, falls die aktuelle NATO-Offensive in der Ukraine in die Hose gehen sollte.

Ich halte es dann schon fuer vorstellbar, dass einige NATO-Staaten dann direkt in die Ukraine einmarschieren, um dort dann gegen Russland zu kaempfen.

Ganz vorne dabei Polen, die Baltischen Staaten, Tschechien, die Niederlande, Italien, Rumaenien, Bulgarien und die BRD !

Der US-Hegemon wird sich das dann in aller Ruhe anschauen und das dargebotene Spektakel von der Ferne geniessen. Ihm wird ja dabei nix passieren, weil ein ganzer Ozean dazwischen ist. Hauptsache, die Kasse stimmt ! Haha.

So viel zum Friedensprojekt EU, das auf ganzer Linie wegen all der Flachpfeiffen in Bruessel, Paris und Berlin als gescheitert betrachtet werden muss !
Diese ukrainische Offensive kann nicht erfolgreich werden. Und ob die NATO - Staaten auch in den Fleischwolf wollen - wohl kaum. Sollten sie trotzdem eingreifen, und erfolgreich sein, wirds ein Atomkrieg werden, das ist sicher.

Merkelraute
08.06.2023, 19:05
Ach, der raucht nur ein bisschen. Das wird wieder.
Außerdem bringt ein Leo 2 auch nix, wenn Ukrainer drin sitzen, die ihn nicht fahren können.

https://images.bild.de/6481de792e5e065271fbb3ec/b423361486e7a10b77378aec4b58d05d,480ab2?w=992
Vielleicht sitzen ja Polen oder Deutsche drin.

Systemhandbuch
08.06.2023, 19:06
Ich denke, der hat zuviel davon gelesen:

https://images.booklooker.de/x/00lInp/Bonvi+Die-Sturmtruppen-GAG-Comic-Sonderband-Nr-29.jpg

Das Ding war KULT! Schussolini sag ich nur ... :D

Klopperhorst
08.06.2023, 19:06
Axel Springer ist die CIA, der Spiegel und einige andere MI6. Siehe bei den letzteren Schreibtischtätern auch die intensive Zusammenarbeit mit dem MI6-Strohmann "Bellingcat". So etwas kommt nicht von irgendwoher. Auch unsere Außenministerin ACAB entstammt ja dem selben Stall.

Klar, wir leben auch in der BRD, dem System der West-Alliierten und des dahinterstehenden Großkapitals (Hochfinanz).
In der DDR gab es dieses Lied "Es rüsten die NATO-Minister".
Das ist alles ein alter Hut.


https://www.youtube.com/watch?v=fiOQ2b46q7Y

---

Neu
08.06.2023, 19:08
Beim Mauerfall oder beim Maastricht-Abkommen habe ich das noch nicht kommen sehen, dass es also zu meinen Lebzeiten den 3. Weltkrieg mit der EU gegen Russland geben wuerde.
Das sollte damals bereits 1945 erfolgen. Man hat sich aber nicht dazu durchringen können.

Dr Mittendrin
08.06.2023, 19:10
Was ist eigentlich eine "falsche Seite"!? Ist das etwas fluides, changierendes...unruhiges...nicht genau zu fixierendes...Falsche und richtige Seiten ändern sich denn doch zu oft...

Die Falsche Seite erstmal. Wo ich genug Nachteile habe.

Grün ist jedenfalls falsch. CDU/CSU fluidierend, aber derzeit unwählbar. Soll dieser Merz mit Grünen antreten, mein Mandat hat er nicht.

ali ria ashley2
08.06.2023, 19:13
Meine Hoffnung ist ja, dass die NATO-Armee in der Ukraine in den kommenden Tagen in sich zusammenbricht, und dass dann tausende Soldaten gegen die Nazis und Z in Kiev rebellieren.

Die Ukrainer haben doch genug Waffen jetzt ? Die kann man doch gegen die Nazibanden richten ? Soll sich die ukrainische Armee gegen die NATO und die Nazis erheben und den Putsch wagen !

Danach machen die Putschisten Frieden mit Russland.

Ein sehr realistisches Szenario! Du bist und bleibst eine DER Juwelen hier!

ali ria ashley2
08.06.2023, 19:20
Klar, wir leben auch in der BRD, dem System der West-Alliierten und des dahinterstehenden Großkapitals (Hochfinanz).
In der DDR gab es dieses Lied "Es rüsten die NATO-Minister".
Das ist alles ein alter Hut.


https://www.youtube.com/watch?v=fiOQ2b46q7Y

---

Hui.... das ist ja heftig. 1:1 stimmt alles, was die da singen. Wirklich erstaunlich....

Buella
08.06.2023, 19:21
Der Leo ist von 1974, und die Leiche ist nur geschminkt worden...
Auch die Russen haben modernisiert, aber besser



https://www.youtube.com/watch?v=9OFviVWJmKg&t=10s

Natürlich ist der Leo2 auch nur uraltes Gerät.
Das haben die Kurden und is bereits bewiesen.

Politikqualle
08.06.2023, 19:23
*** Satellitenbilder des Kachowka-Staudamms aus dem vergangenen Herbst mit denen in den Tagen vor der Zerstörung verglichen. Ihr Schluss: Nicht willentlich verursachte Explosionen seien die Ursache des Staudamm-Bruchs, sondern Schäden, sie sich über Monate während des Ukraine Krieges entwickelt hätten. ***
.
... www.msn.com/de-de/nachrichten/other/kriminelle-fahrlässigkeit-experten-äußern-neue-theorie-zur-staudamm-katastrophe/ar-AA1ciqpz?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=880731cfa0a94a74bfd8ff15e39a4840&ei=24 (http://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/kriminelle-fahrlässigkeit-experten-äußern-neue-theorie-zur-staudamm-katastrophe/ar-AA1ciqpz?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=880731cfa0a94a74bfd8ff15e39a4840&ei=24) ...

Klopperhorst
08.06.2023, 19:27
Hui.... das ist ja heftig. 1:1 stimmt alles, was die da singen. Wirklich erstaunlich....

Ist natürlich teilw. Schwachsinn.
"Immer Frieden" wird es kaum geben, es gehört zur Natur des Menschen, dass es auch in Zukunft Kriege geben wird.

Was aber stimmt.
Die Nato-Politik war schon vor Jahrzehnten so, also auf Kriegstreibertum ausgelegt.
Dies ermöglicht ja überhaupt erst die hohen Rüstungsprofite.

---

Buella
08.06.2023, 19:30
Wir leben im dümmsten Deutschland aller Zeiten.

Und diesem " ... dümmsten Deutschland aller Zeiten ... " hast du vertraut einen Krieg gegen Rußland mit anzuzetteln.

:fizeig:

rumpelgepumpel
08.06.2023, 19:31
*** Satellitenbilder des Kachowka-Staudamms aus dem vergangenen Herbst mit denen in den Tagen vor der Zerstörung verglichen. Ihr Schluss: Nicht willentlich verursachte Explosionen seien die Ursache des Staudamm-Bruchs, sondern Schäden, sie sich über Monate während des Ukraine Krieges entwickelt hätten. ***
.
... www.msn.com/de-de/nachrichten/other/kriminelle-fahrlässigkeit-experten-äußern-neue-theorie-zur-staudamm-katastrophe/ar-AA1ciqpz?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=880731cfa0a94a74bfd8ff15e39a4840&ei=24 (http://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/kriminelle-fahrlässigkeit-experten-äußern-neue-theorie-zur-staudamm-katastrophe/ar-AA1ciqpz?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=880731cfa0a94a74bfd8ff15e39a4840&ei=24) ...

yep, der Ukro Beschuss in 2022 dürfte das Bauwerk baufällig gemacht haben,

2 Tage vor dem Dammbruch ist schon eine Brücke in der Nähe eingestürzt,
https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100188704/kachowka-staudamm-in-der-ukraine-was-fuer-materialversagen-spricht.html


Für die Strukturfehler sprechen auch Satellitenbilder einer Brücke über die geöffneten Fluttoren des Dammes. Demnach stürzte die Brücke an den Damm zwischen dem 28. Mai und dem 5. Juni ein. Die CIT-Experten schlussfolgern aus diesen Daten, dass der Damm in der Nacht auf den 6. Juni stückweise kollabiert sein muss.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100188704/kachowka-staudamm-in-der-ukraine-was-fuer-materialversagen-spricht.html

Scholz hat vorschnell die Russen bezichtigt,
ich hoffe es kostet ihm den Kopf (.. natürlich nur sprichtwörtlich gemeint :D )

Buella
08.06.2023, 19:32
Das Ding war KULT! Schussolini sag ich nur ... :D

Schussolini und Schlawinsky sind sich so gleich!

sunbeam
08.06.2023, 19:33
Und diesem " ... dümmsten Deutschland aller Zeiten ... " hast du vertraut einen Krieg gegen Rußland mit anzuzetteln.

:fizeig:

Klar. Ich war einer der Initiatoren des Krieges. Außerdem war ich es der die N2-Pipelines kaputt gemacht hat.

Dr Mittendrin
08.06.2023, 19:34
Willst du es nicht verstehen oder bist du zu dumm?

"Angriff auf Russen-Hauptstadt", so in etwa lautete die Schlagzeile.

Damit wollen sie Russen als Primitivlinge darstellen.
Nach dem Motto: Die dummen Russen hausen da irgendwo, ist nicht weiter relevant.

---
Ich verstehe es, der doch nicht.naturstoned schrieb Russen-Schlampe um es deutlicher auszudrücken.

Russische Escort könnte man ja auch schreiben.

rumpelgepumpel
08.06.2023, 19:37
die russische Stadt Belgorod und Umgebung wird von ukrainischer Seite angegriffen
.. und die Weltengemeinschaft schaut einfach nur zu :Nazi:

noch schlimmer, anstelle die ukrainischen Barbaren zu stoppen unterstützen sie sogar noch den Angriff,

also wenn man dieses Video sieht bevor man alle anderen Nachrichten zum Ukro-Krieg gesehen hat,
dann ist man auf der Seite Russlands:


http://www.youtube.com/watch?v=ce1drmAignE

ok, die Russen Bombardieren die Ukros ebenfalls /*sarkassmuss off*/

ich58
08.06.2023, 19:38
https://m.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/erstmals-bei-offensive-gesichtet-jetzt-stossen-deutsche-leopard-panzer-vor-84253894.bildMobile.html

So, jetzt gibt’s was auf‘s Maul. Die „Deutschen Panzer stoßen vor“……:D
Muß ich jetzt das Liederbuch der Wehrmacht rausholen? Kamerad sing mit, Neue Soldatenlieder und Märsche für Handharmonika, Verlag Oskar Seifert, Leipzig C1. Leider ohne Jahresangabe.

Dr Mittendrin
08.06.2023, 19:40
Ist natürlich teilw. Schwachsinn.
"Immer Frieden" wird es kaum geben, es gehört zur Natur des Menschen, dass es auch in Zukunft Kriege geben wird.

Was aber stimmt.
Die Nato-Politik war schon vor Jahrzehnten so, also auf Kriegstreibertum ausgelegt.
Dies ermöglicht ja überhaupt erst die hohen Rüstungsprofite.

---

Ich glaube nicht, daß die NATO mit den Sowjets sich anlegen wollte. Eher mit den üblichen Kleinstaaten, selbst den Syrienkonflikt hätte es nicht gegeben.
Das begann erst als es ein Rumpfrussland gab.

ABAS
08.06.2023, 19:42
https://m.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/erstmals-bei-offensive-gesichtet-jetzt-stossen-deutsche-leopard-panzer-vor-84253894.bildMobile.html

So, jetzt gibt’s was auf‘s Maul. Die „Deutschen Panzer stoßen vor“……:D

Leider gibt es in der Ukraine keine Gebirge wie z.B. die Ardennen. Ansonsten koennte die " NATO Sperrspitze " Wolodomyr Selenskyj seiner Armee befehlen eine Blitzoffensive mit den geschenkten deutschen Leopard 2 Panzern durchzufuehren und die Rote Armee der Russische Foederation in die Kapitulation treiben.

Klopperhorst
08.06.2023, 19:45
Ich glaube nicht, daß die NATO mit den Sowjets sich anlegen wollte. Eher mit den üblichen Kleinstaaten, selbst den Syrienkonflikt hätte es nicht gegeben.
Das begann erst als es ein Rumpfrussland gab.

Das Damoklesschwert des Atomkriegs hat zur Pattsituation damals geführt, aber nicht das geringere Rüstungsprofitstreben des Nato-Blocks und seine hegemoniale, d.h. weltbeherrschende Ausprägung. Diese Ausprägung hat dieser Block nicht verloren. Das ist das Problem.

---

ali ria ashley2
08.06.2023, 19:45
Ist natürlich teilw. Schwachsinn.
"Immer Frieden" wird es kaum geben, es gehört zur Natur des Menschen, dass es auch in Zukunft Kriege geben wird.

Was aber stimmt.
Die Nato-Politik war schon vor Jahrzehnten so, also auf Kriegstreibertum ausgelegt.
Dies ermöglicht ja überhaupt erst die hohen Rüstungsprofite.

---

Horst, das ist klar, dass einiges Illusion etc. ist, aber dass fast 80 % zutrifft, finde ich erstaunlich. Diese NATO LEUTE wollen Russland zerschlagen, das war offenbar von Anfang an ein der Hauptthemen.

Aber es geht ja konkret um Land, Bodenschätze und Ressourcen. Die Raubtier_kapitalisten sind im Blutrausch. Es ist ihnen völlig egal, wie viele Menschen draufgehen, Hauptsache ist, die können Russland zerstückeln.

Darum geht es ja ... Sie glauben, sie könnten Russland in der Ukraine besiegen und dann Russland erobern. Dann, mit einer US-Marionette, geht es gegen CHINA. Ja, Sie wollen wirklich die Weltherrschaft. Vollkommen Wim Wahn, Größenwahn. Typisch AMI`s. Völlig skrupellos...

pixelschubser
08.06.2023, 19:46
Wahrlich Endzeit-Kreaturen.
Völlig endmoralisiert, aber mit erhobenem Moral-Finger durch die Amtsstuben vom Schlawinsky rennen.

Sowas wird hier als journalistische Elite gefeiert!

ali ria ashley2
08.06.2023, 19:50
yep, der Ukro Beschuss in 2022 dürfte das Bauwerk baufällig gemacht haben,

2 Tage vor dem Dammbruch ist schon eine Brücke in der Nähe eingestürzt,
https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100188704/kachowka-staudamm-in-der-ukraine-was-fuer-materialversagen-spricht.html



https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100188704/kachowka-staudamm-in-der-ukraine-was-fuer-materialversagen-spricht.html

Scholz hat vorschnell die Russen bezichtigt,
ich hoffe es kostet ihm den Kopf (.. natürlich nur sprichtwörtlich gemeint :D )

Olaf Scholz ist DIE US_Marionette in Berlin.

Panther
08.06.2023, 19:53
Der Feind greift erneut an der Saporischschja-Front an, „Humvees“ transportieren Infanterie auf Flügen zum „Fleischangriff“
▪️Der Feind stellt die Aktivitäten in der Nähe der Stadt Orechow nicht ein, die Angriffe, Truppenbewegungen und die Umgruppierung von Einheiten der Streitkräfte der Ukraine gehen weiter.
▪️Amerikanische Panzerfahrzeuge rasen durch die Felder und transportieren Infanterie zur Abladung in der Grauzone.
▪️Ein HMMWV (Humvee)-Panzerwagen wurde von uns bereits zerstört.
▪️Die Front hat sich nicht beruhigt, in der gleichen Gegend bei Rabotino finden Angriffe statt. Wir erwarten eine neue Offensive, auch in benachbarten Gebieten.
https://t.me/RVvoenkor/46926

Buella
08.06.2023, 19:53
Klar. Ich war einer der Initiatoren des Krieges. Außerdem war ich es der die N2-Pipelines kaputt gemacht hat.

Deine westliche/nato - Kriegslust hinter Ironie zu verstecken, hilft dir jetzt auch nicht aus der Patsche.

Übrigens, dreht sich die Eskalations-Spirale immer weiter:

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________

Nato members may send troops to Ukraine, warns former alliance chief (https://www.theguardian.com/world/2023/jun/07/nato-members-may-send-troops-to-ukraine-warns-former-alliance-chief)

Security guarantees and membership path needed at Nato summit to avoid escalation, says Anders Rasmussen

...

A group of Nato countries may be willing to put troops on the ground in Ukraine if member states including the US do not provide tangible security guarantees to Kyiv at the alliance’s summit in Vilnius, the former Nato secretary general Anders Rasmussen has said.

...

Rasmussen said: “If Nato cannot agree on a clear path forward for Ukraine, there is a clear possibility that some countries individually might take action. We know that Poland is very engaged in providing concrete assistance to Ukraine. And I wouldn’t exclude the possibility that Poland would engage even stronger in this context on a national basis and be followed by the Baltic states, maybe including the possibility of troops on the ground.

“I think the Poles would seriously consider going in and assemble a coalition of the willing if Ukraine doesn’t get anything in Vilnius. We shouldn’t underestimate the Polish feelings, the Poles feel that for too long western Europe did not listen to their warnings against the true Russian mentality.”

He said it would be entirely legal for Ukraine to seek such military assistance.

...


https://www.theguardian.com/world/2023/jun/07/nato-members-may-send-troops-to-ukraine-warns-former-alliance-chief

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________

rumpelgepumpel
08.06.2023, 19:54
Das Damoklesschwert des Atomkriegs hat zur Pattsituation damals geführt, aber nicht das geringere Rüstungsprofitstreben des Nato-Blocks und seine hegemoniale, d.h. weltbeherrschende Ausprägung. Diese Ausprägung hat dieser Block nicht verloren. Das ist das Problem.

---

ja, es ist das Schwert des Damokles das über Europa schwingt,
beide Seiten haben nichts zur Entspannung beigetragen,
die NATO hat alles an ihre Ostflanke herangekarrt,
nächste Woche Montag beginnt das Größmanöver "Air Defender" über deutschem Luftraum .. bei laufendem Zivilen Luftverkehr ..

Gauland hat die Kriegsstrategie des deutschen Regimes gut zusammen gefasst,
alles auf Hass, keine Diplomatie


http://www.youtube.com/watch?v=sNS9y0Docck

Dr Mittendrin
08.06.2023, 19:55
Das Damoklesschwert des Atomkriegs hat zur Pattsituation damals geführt, aber nicht das geringere Rüstungsprofitstreben des Nato-Blocks und seine hegemoniale, d.h. weltbeherrschende Ausprägung. Diese Ausprägung hat dieser Block nicht verloren. Das ist das Problem.

---

Der imperiale Westen, gewann zwar etliche Länder des Ostblocks, gegen das aufstrebende China plus Russland gerät das in eine Sackgasse.
Zudem ist die halbe NATO-Truppe eine Weicheiertruppe.
Gestern las ich, Russland wird Cubanern die in der Ukraine kämpfen die Staatsbürgerschaft geben.
Cuba hat gegen die USA immer noch eine offene Rechnung.
Mir ist das vor 1990 nicht aufgefallen, dass die USA eine unipolare Welt wollen.

ABAS
08.06.2023, 19:58
ja, es ist das Schwert des Damokles das über Europa schwingt,
beide Seiten haben nichts zur Entspannung beigetragen,
die NATO hat alles an ihre Ostflanke herangekarrt,
nächste Woche Montag beginnt das Größmanöver "Air Defender" über deutschem Luftraum .. bei laufendem Zivilen Luftverkehr ..

Gauland hat die Kriegsstrategie des deutschen Regimes gut zusammen gefasst,
alles auf Hass, keine Diplomatie


http://www.youtube.com/watch?v=sNS9y0Docck

Wenn wir einen Bundeskanzler haetten der kein transatlantischer Schwanzlurch ist, sondern die Interessen des Deutschen Volkes als obersten Prioritaet saehe, gaebe er dem Verteidungsminister den Befehl die NATO-Luftuebung " Air-Defender 2023 " ohne Angabe von Gruenden abzusagen.

Wie die USA und andere NATO Buendnislaender darauf reagierten, ginge ihm glatt an seinem Deutschen Hintern vorbei.
Ausserdem kuendigte er nach * Art. 13 des NATO Vertrages die Deutsche Mitgliedschaft, ebenfalls ohne Angabe von Gruenden formell auf.


Der Nordatlantikvertrag
Washington DC, 4. April 1949 / Last updated 25-Mar-2019

Die Parteien dieses Vertrags bekräftigen erneut ihren Glauben an die Ziele und Grundsätze der Satzung der Vereinten Nationen und ihren Wunsch, mit allen Völkern und Regierungen in Frieden zu leben. Sie sind entschlossen, die Freiheit, das gemeinsame Erbe und die Zivilisation ihrer Völker, die auf den Grundsätzen der Demokratie, der Freiheit der Person und der Herrschaft des Rechts beruhen, zu gewährleisten. Sie sind bestrebt, die innere Festigkeit und das Wohlergehen im nordatlantischen Gebiet zu fördern. Sie sind entschlossen, ihre Bemühungen für die gemeinsame Verteidigung und für die Erhaltung des Friedens und der Sicherheit zu vereinigen. Sie vereinbaren daher diesen Nordatlantikvertrag:

Artikel 1

Die Parteien verpflichten sich, in Übereinstimmung mit der Satzung der Vereinten Nationen, jeden internationalen Streitfall, an dem sie beteiligt sind, auf friedlichem Wege so zu regeln, daß der internationale Friede, die Sicherheit und die Gerechtigkeit nicht gefährdet werden, und sich in ihren internationalen Beziehungen jeder Gewaltandrohung oder Gewaltanwendung zu enthalten, die mit den Zielen der Vereinten Nationen nicht vereinbar sind.

Artikel 2

Die Parteien werden zur weiteren Entwicklung friedlicher und freundschaftlicher internationaler Beziehungen beitragen, indem sie ihre freien Einrichtungen festigen, ein besseres Verständnis für die Grundsätze herbeiführen, auf denen diese Einrichtungen beruhen, und indem sie die Voraussetzungen für die innere Festigkeit und das Wohlergehen fördern. Sie werden bestrebt sein, Gegensätze in ihrer internationalen Wirtschaftspolitik zu beseitigen und die wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen einzelnen oder allen Parteien zu fördern.

Artikel 3

Um die Ziele dieses Vertrags besser zu verwirklichen, werden die Parteien einzeln und gemeinsam durch ständige und wirksame Selbsthilfe und gegenseitige Unterstützung die eigene und die gemeinsame Widerstandskraft gegen bewaffnete Angriffe erhalten und fortentwickeln.

Artikel 4

Die Parteien werden einander konsultieren, wenn nach Auffassung einer von ihnen die Unversehrtheit des Gebiets, die politische Unabhängigkeit oder die Sicherheit einer der Parteien bedroht ist.

Artikel 5

Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen werden wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten.

Vor jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.

Artikel 6 ¹

Im Sinne des Artikels 5 gilt als bewaffneter Angriff auf eine oder mehrere der Parteien jeder bewaffnete Angriff

• auf das Gebiet eines dieser Staaten in Europa oder Nordamerika, auf die algerischen Departements Frankreichs 2, auf das Gebiet der Türkei oder auf die der Gebietshoheit einer der Parteien unterliegenden Inseln im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses;*


• auf die Streitkräfte, Schiffe oder Flugzeuge einer der Parteien, wenn sie sich in oder über diesen Gebieten oder irgendeinem anderen europäischen Gebiet, in dem eine der Parteien bei Inkrafttreten des Vertrags eine Besatzung unterhält oder wenn sie sich im Mittelmeer oder im nordatlantischen Gebiet nördlich des Wendekreises des Krebses befinden.

Artikel 7

Dieser Vertrag berührt weder die Rechte und Pflichten, welche sich für die Parteien, die Mitglieder der Vereinten Nationen sind, aus deren Satzung ergeben, oder die in erster Linie bestehende Verantwortlichkeit des Sicherheitsrats für die Erhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit, noch kann er in solcher Weise ausgelegt werden.

Artikel 8

Jede Partei erklärt, daß keine der internationalen Verpflichtungen, die gegenwärtig zwischen ihr und einer anderen Partei oder einem dritten Staat bestehen, den Bestimmungen dieses Vertrags widerspricht und verpflichtet sich, keine diesem Vertrag widersprechende internationale Verpflichtung einzugehen.

Artikel 9

Die Parteien errichten hiermit einen Rat, in dem jede von ihnen vertreten ist, um Fragen zu prüfen, welche die Durchführung dieses Vertrags betreffen. Der Aufbau dieses Rats ist so zu gestalten, daß er jederzeit schnell zusammentreten kann. Der Rat errichtet, soweit erforderlich, nachgeordnete Stellen, insbesondere setzt er unverzüglich einen Verteidigungsausschuß ein, der Maßnahmen zur Durchführung der Artikel 3 und 5 zu empfehlen hat.

Artikel 10

Die Parteien können durch einstimmigen Beschluß jeden anderen europäischen Staat, der in der Lage ist, die Grundsätze dieses Vertrags zu fördern und zur Sicherheit des nordatlantischen Gebiets beizutragen, zum Beitritt einladen. Jeder so eingeladene Staat kann durch Hinterlegung seiner Beitrittsurkunde bei der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika Mitglied dieses Vertrags werden. Die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika unterrichtet jede der Parteien von der Hinterlegung einer solchen Beitrittsurkunde.

Artikel 11

Der Vertrag ist von den Parteien in Übereinstimmung mit ihren verfassungsmäßigen Verfahren zu ratifizieren und in seinen Bestimmungen durchzuführen. Die Ratifikationsurkunden werden so bald wie möglich bei der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika hinterlegt, die alle anderen Unterzeichnerstaaten von jeder Hinterlegung unterrichtet. Der Vertrag tritt zwischen den Staaten, die ihn ratifiziert haben, in Kraft, sobald die Ratifikationsurkunden der Mehrzahl der Unterzeichnerstaaten, einschließlich derjenigen Belgiens, Kanadas, Frankreichs, Luxemburgs, der Niederlande, des Vereinigten Königreichs und der Vereinigten Staaten, hinterlegt worden sind; für andere Staaten tritt er am Tage der Hinterlegung ihrer Ratifikationsurkunden in Kraft.3

Artikel 12

Nach zehnjähriger Geltungsdauer des Vertrags oder zu jedem späteren Zeitpunkt werden die Parteien auf Verlangen einer von ihnen miteinander beraten, um den Vertrag unter Berücksichtigung der Umstände zu überprüfen, die dann den Frieden und die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets berühren, zu denen auch die Entwicklung allgemeiner und regionaler Vereinbarungen gehört, die im Rahmen der Satzung der Vereinten Nationen zur Aufrechterhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit dienen.

* Artikel 13

Nach zwanzigjähriger Geltungsdauer des Vertrags kann jede Partei aus dem Vertrag ausscheiden, und zwar ein Jahr, nachdem sie der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika die Kündigung mitgeteilt hat; diese unterrichtet die Regierungen der anderen Parteien von der Hinterlegung jeder Kündigungsmitteilung.

Artikel 14

Der Vertrag, dessen englischer und französischer Wortlaut in gleicher Weise maßgebend ist, wird in den Archiven der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika hinterlegt. Diese Regierung übermittelt den Regierungen der anderen Unterzeichnerstaaten ordnungsgemäß beglaubigte Abschriften.

1. In der anläßlich des Beitritts Griechenlands und der Türkei durch Artikel 2 des Protokolls zum Nordatlantikvertrag geänderten Fassung.
2. Am 16. Januar 1963 stellte der Rat fest, daß die Bestimmungen des Nordatlantikvertrags betreffend die ehemaligen algerischen Departements Frankreichs mit Wirkung vom 3. Juli 1962 gegenstandslos geworden sind.
3. Der Nordatlantikvertrag trat nach Hinterlegung der Ratifikationsurkunden durch alle Unterzeichnerstaaten am 24. August 1949 in Kraft.


https://www.nato.int/cps/en/natohq/o...ectedLocale=de

sunbeam
08.06.2023, 20:03
Deine westliche/nato - Kriegslust hinter Ironie zu verstecken, hilft dir jetzt auch nicht aus der Patsche.

Übrigens, dreht sich die Eskalations-Spirale immer weiter:

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________

Nato members may send troops to Ukraine, warns former alliance chief (https://www.theguardian.com/world/2023/jun/07/nato-members-may-send-troops-to-ukraine-warns-former-alliance-chief)

Security guarantees and membership path needed at Nato summit to avoid escalation, says Anders Rasmussen

...

A group of Nato countries may be willing to put troops on the ground in Ukraine if member states including the US do not provide tangible security guarantees to Kyiv at the alliance’s summit in Vilnius, the former Nato secretary general Anders Rasmussen has said.

...

Rasmussen said: “If Nato cannot agree on a clear path forward for Ukraine, there is a clear possibility that some countries individually might take action. We know that Poland is very engaged in providing concrete assistance to Ukraine. And I wouldn’t exclude the possibility that Poland would engage even stronger in this context on a national basis and be followed by the Baltic states, maybe including the possibility of troops on the ground.

“I think the Poles would seriously consider going in and assemble a coalition of the willing if Ukraine doesn’t get anything in Vilnius. We shouldn’t underestimate the Polish feelings, the Poles feel that for too long western Europe did not listen to their warnings against the true Russian mentality.”

He said it would be entirely legal for Ukraine to seek such military assistance.

...


https://www.theguardian.com/world/2023/jun/07/nato-members-may-send-troops-to-ukraine-warns-former-alliance-chief

__________________________________________________ __________________________________________________ ________________________________

Sind wir heute wieder etwas pissig, kleiner Buella? Was‘n los?

Klopperhorst
08.06.2023, 20:03
Horst, das ist klar, dass einiges Illusion etc. ist, aber dass fast 80 % zutrifft, finde ich erstaunlich. Diese NATO LEUTE wollen Russland zerschlagen, das war offenbar von Anfang an ein der Hauptthemen.

Aber es geht ja konkret um Land, Bodenschätze und Ressourcen. Die Raubtier_kapitalisten sind im Blutrausch. Es ist ihnen völlig egal, wie viele Menschen draufgehen, Hauptsache ist, die können Russland zerstückeln.

Darum geht es ja ... Sie glauben, sie könnten Russland in der Ukraine besiegen und dann Russland erobern. Dann, mit einer US-Marionette, geht es gegen CHINA. Ja, Sie wollen wirklich die Weltherrschaft. Vollkommen Wim Wahn, Größenwahn. Typisch AMI`s. Völlig skrupellos...

Ja. Aber Profite, Rohstoffe, Geo-Strategie sind nur ein Teil der Rechnung.

Es geht ja auch um geistigen Kampf.

Der liberal-kapitalistische Westen will sein Menschenbild in alle Länder exportieren, deswegen labert Scholz immer von "unseren Werten".
Damit meint er natürlich den ausbeuterischen Globalismus unter Herrschaft einer Handvoll Superreicher, wogegen die Völker nichts mehr zum Mitreden haben und Grenzen nicht mehr existieren sollen.

Apple stellte kürzlich seine VR-Brille vor. Ziel ist die gleichgeschaltete Masse inkl. Augmented Reallity im Metaverse und digitaler und biologischer Vollkontrolle.

Das ist das Endziel des Globalismus.

Jedes Land, das einen anderen, eigenen Weg gehen will, ist dem westlichen Globalismus ein Dorn im Auge.

---

bollemann
08.06.2023, 20:07
Historisches Datum 7.6.23. Leopard2 Wunderpanzer Kill!

Verbindungsstraße Orekhov - Polohy auf Höhe Mala Tkomatschka. 10km südwestlich vor Robotyne.
Kolonne mit den Leoparden rollt zum Angriff vor, wird von russ. Aufklärung erfasst und gnadenlos zusammengeschossen.

Optischer Videobeweis: ab Minute 1

https://www.youtube.com/watch?v=pxnvb-eBrgY

Westliche Nato-Propaganda Hetzpresse räumt Verlust 24h später zähneknirschend ein
http://cagnet.de/po137.JPG

Alle 4 Leoparden der Kolonne kampfunfähig. Einer zerstört, die drei anderen bewegungsunfähig und durch die Ukros mangels Bergemöglichkeit gesprengt.


https://twitter.com/rybar_en/status/1666836394780532736
Das russische Verteidigungsministerium veröffentlichte ein Video über die Niederlage der ukrainischen Kolonne, die auf der Linie Rabotino-Werbowoje aus Richtung Malaja Tokmachka vorrückte. Das Video zeigt deutlich mindestens vier deutsche Leopard-2-Panzer. Aus dem Turm einer von ihnen stieg Rauch auf, was tatsächlich die erste bestätigte Zerstörung dieses Maschinentyps durch russische Truppen darstellte.

Dem Video zufolge sind drei weitere Leopard 2 ebenfalls bewegungsunfähig: Höchstwahrscheinlich wurden sie von Minen in die Luft gesprengt und zurückgelassen. Laut Voenkor Kotenok liegen die von der 58. russischen Armee zerstörten Fahrzeuge im Niemandsland, keine Seite kann sie bergen. Es bleibt nur noch, die Fahrzeuge so zu erledigen, dass der Feind sie garantiert nicht zur Reparatur nach hinten bringen kann.

Vielleicht holen sich die Russen noch eines der Wracks und bringen es nach Moskau. :))

ABAS
08.06.2023, 20:11
Historisches Datum 7.6.23. Leopard2 Wunderpanzer Kill!

Verbindungsstraße Orekhov - Polohy auf Höhe Mala Tkomatschka. 10km südwestlich vor Robotyne.
Kolonne mit den Leoparden rollt zum Angriff vor, wird von russ. Aufklärung erfasst und gnadenlos zusammengeschossen.

Optischer Videobeweis: ab Minute 1

https://www.youtube.com/watch?v=pxnvb-eBrgY

Westliche Nato-Propaganda Hetzpresse räumt Verlust 24h später zähneknirschend ein
http://cagnet.de/po137.JPG

Alle 4 Leoparden der Kolonne kampfunfähig. Einer zerstört, die drei anderen bewegungsunfähig und durch die Ukros mangels Bergemöglichkeit gesprengt.

Vielleicht holen sich die Russen noch eines der Wracks und bringen es nach Moskau. :))

Ausgezeichnete Idee. Die russischen Tauben scheissen den auf dem Roten Platz in Moskau ausgestellt Leopard 2 dann zu!


Roter Platz

Der Rote Platz ist der zentrale Platz Moskaus und grenzt im Südwesten direkt an den Kreml. Auf Russisch heißt der Platz “Krasnaja Ploschtschad” (russisch: Красная площадь), was früher “schöner Platz” bedeutete. Laut Chroniken befahl Großfürst Iwan III. im 15. Jahrhundert, Holzbauten, die durch ständige Brände den Kreml gefährdeten, abzureißen und den freien Raum für einen Marktplatz zu benutzen. Den Platz nannte man damals “Torg” (Торг), auf Deutsch “Handel”. Erst im 17. Jahrhundert wird zum ersten Mal der Name “Roter Platz” erwähnt.

Heute ist der Rote Platz 500 m lang und 150 m breit. Im Südosten des Platzes liegt die im 16. Jahrhundert errichtete Basilius Kathedrale. Direkt daneben baute man im 19. Jahrhundert das Denkmal für die Volkshelden Minin und Poscharski, die 1612 Moskau von polnischen Eindringlingen befreiten.

Vor der Basilius Kathedrale liegt Lobnoje Mesto (russ.: Лобное место). Diesen Platz aus Stein benutzte man für verschiedene Zwecke. Hauptsächlich wurden hier Zarenedikte angekündigt oder kirchliche Zeremonien abgehalten. Manchmal fanden hier aber auch Hinrichtungen besonders wichtiger Verbrecher statt.

Auf der gegenüberliegenden Seite des Roten Platzes steht das 1871 aus Backstein erbaute Historische Museum. Über 250.000 Exponate bieten einen umfassenden Überblick über die Geschichte Russlands seit dem 10. Jahrhundert.

Direkt an das Museum grenzen das Woskresenskije Tor (russ.: Воскресенские ворота) mit der Iwerskaja Kapelle. Beide Bauten wurden 1931 zerstört und 1996 neu errichtet. Im Nordosten des Roten Platzes zwischen der Basilius Kathedrale und dem Historischen Museum liegt das große Kaufhaus GUM. Auf der anderen Seite vor der Kremlmauer befindet sich das Lenin Mausoleum. Auf dem Ehrenfriedhof zwischen der Kremlmauer und dem Mausoleum wurden wichtige Persönlichkeiten beigesetzt, darunter Josef Stalin, Leonid Breschnew, Juri Gagarin und Maxim Gorki.

Als der wichtigste Kommunistenführer und Gründer der Sowjetunion Wladimir Lenin am 21. Januar 1924 starb, entschied die sowjetische Regierung, seinen Körper einzubalsamieren und in einem Mausoleum auf dem Roten Platz in Moskau zu bestatten. Mit dem Bau beauftragte man den sowjetischen Architekten Alexei Schtschussew. Das erste provisorische Mausoleum aus Holz war bereits zu Lenins Beisetzung am 27. Januar 1924 fertig. Ein paar Monate später wurde es durch einen anderen Holzbau ersetzt. Die monumentale Grabstätte aus Stein wurde 1930 eröffnet. Von 1953 bis 1961 war hier auch der Körper von Josef Stalin aufgebahrt.

Errichtet wurde das Lenin-Mausoleum auf einem im 18. Jh. zugeschüttetem 30 Meter tiefem Graben. Mit der Zeit fing der Bau an, abzusacken. Bei der Renovierung 2012/2013 wurde das Fundament mit 352 Pfählen verstärkt. Außerdem dichtete man das Mausoleum gegen die Feuchtigkeit besser ab und restaurierte die Original-Beleuchtung. Am 15. Mai 2013 wurde das Lenin-Mausoleum wieder für die Besichtigung eröffnet.

Seit 1990 stehen der Kreml und der Rote Platz auf der UNESCO Liste der Weltkulturerbe.

https://www.russlandjournal.de/russland/moskau/roter-platz/

Maitre
08.06.2023, 20:11
Historisches Datum 7.6.23. Leopard2 Wunderpanzer Kill!

Verbindungsstraße Orekhov - Polohy auf Höhe Mala Tkomatschka. 10km südwestlich vor Robotyne.
Kolonne mit den Leoparden rollt zum Angriff vor, wird von russ. Aufklärung erfasst und gnadenlos zusammengeschossen.

Optischer Videobeweis: ab Minute 1

https://www.youtube.com/watch?v=pxnvb-eBrgY

Westliche Nato-Propaganda Hetzpresse räumt Verlust 24h später zähneknirschend ein
http://cagnet.de/po137.JPG

Alle 4 Leoparden der Kolonne kampfunfähig. Einer zerstört, die drei anderen bewegungsunfähig und durch die Ukros mangels Bergemöglichkeit gesprengt.



Vielleicht holen sich die Russen noch eines der Wracks und bringen es nach Moskau. :))

Das ging in der Tat sogar noch schneller, als ich es erwartet hätte.

rumpelgepumpel
08.06.2023, 20:12
Historisches Datum 7.6.23. Leopard2 Wunderpanzer Kill!

Verbindungsstraße Orekhov - Polohy auf Höhe Mala Tkomatschka. 10km südwestlich vor Robotyne.
Kolonne mit den Leoparden rollt zum Angriff vor, wird von russ. Aufklärung erfasst und gnadenlos zusammengeschossen.

Optischer Videobeweis: ab Minute 1

https://www.youtube.com/watch?v=pxnvb-eBrgY

Westliche Nato-Propaganda Hetzpresse räumt Verlust 24h später zähneknirschend ein
http://cagnet.de/po137.JPG

Alle 4 Leoparden der Kolonne kampfunfähig. Einer zerstört, die drei anderen bewegungsunfähig und durch die Ukros mangels Bergemöglichkeit gesprengt.



Vielleicht holen sich die Russen noch eines der Wracks und bringen es nach Moskau. :))

insteressant was der Inder da zusammen gestellt hat,
den ehemaligen deutschen Leo 2 Besitzern in den Kasernen wird die Kaffeetasse aus der Hand fallen

ABAS
08.06.2023, 20:18
Das ging in der Tat sogar noch schneller, als ich es erwartet hätte.

Die Genossen der russischen Roten Armee sind eben die Besten, der Besten, der Besten. Haette die Rote Armee nicht auf Seite der Allierten gekaempft, waeren die Amis von der Deutschen Wehrmacht aufgerieben und die Restbestaende in den Atlantik getrieben worden. Ohne die Russen haetten die USA den 2. Weltkrieg grandios verloren. Den Fehler sich auf Seite der USA zu schlagen, werden allerdings die Russen nicht wiederholen.

kotzfisch
08.06.2023, 20:19
Das ging in der Tat sogar noch schneller, als ich es erwartet hätte.

Ja, das wars dann.Alte Leos aber immerhin.

Klopperhorst
08.06.2023, 20:19
...

Alle 4 Leoparden der Kolonne kampfunfähig. Einer zerstört, die drei anderen bewegungsunfähig und durch die Ukros mangels Bergemöglichkeit gesprengt.



Vielleicht holen sich die Russen noch eines der Wracks und bringen es nach Moskau. :))

Leos sollen ja sowieso nur im Rückwärtsgefecht und Gefecht der verbundenen Waffen sinnvoll sein.

Wie es aussieht, haben sie einfach ein paar Leos ohne Luftunterstützung an die Front gekarrt.

---

Anhalter
08.06.2023, 20:20
Das ging in der Tat sogar noch schneller, als ich es erwartet hätte.

Vielleicht kommt ja doch bald ein Waffenstillstand ?

amendment
08.06.2023, 20:24
Warten wir mal ab. Das kann noch sehr interessant werden, falls die aktuelle NATO-Offensive in der Ukraine in die Hose gehen sollte.

Ich halte es dann schon fuer vorstellbar, dass einige NATO-Staaten dann direkt in die Ukraine einmarschieren, um dort dann gegen Russland zu kaempfen.

Ganz vorne dabei Polen, die Baltischen Staaten, Tschechien, die Niederlande, Italien, Rumaenien, Bulgarien und die BRD !

Der US-Hegemon wird sich das dann in aller Ruhe anschauen und das dargebotene Spektakel von der Ferne geniessen. Ihm wird ja dabei nix passieren, weil ein ganzer Ozean dazwischen ist. Hauptsache, die Kasse stimmt ! Haha.

So viel zum Friedensprojekt EU, das auf ganzer Linie wegen all der Flachpfeiffen in Bruessel, Paris und Berlin als gescheitert betrachtet werden muss !

Dir müsste man wirklich die Aufenthaltserlaubnis entziehen und dich in den Negev verbannen!

Dr Mittendrin
08.06.2023, 20:28
Dir müsste man wirklich die Aufenthaltserlaubnis entziehen und dich in den Negev verbannen!

Punkt für Punkt hat sie da recht.

Was geht uns die Ukraine an.

Könntest mir ja auch einen verlausten, kranken, alten Hund schenken, NEIN DANKE !!!

ABAS
08.06.2023, 20:29
Vielleicht kommt ja doch bald ein Waffenstillstand ?

Das Regime von Kiev muss bedingungslos kapitulieren und der Russischen Foederation das gesamte Gebiet der ehemaligen Ukraine offiziell uebergeben, damit Wladomir Putin das gesamte Gebiet der ehemaligen Ukraine zur teilautonomen Republik Kleinrussland der Russischen Foederation machen kann, wodurch nach geltenden Voelkerrecht der ehemalige Staat Ukraine nicht mehr existiert und aus der Mitgliederliste der Vereinten Nation formell ausgelistet wird.

Die beabsichtigte NATO und EU Mitgliedschaft der " Ukraine " ist dann ebenfalls vom Tisch, weil es den failed state Ukraine eben nicht mehr gibt und nur offiziell anerkannte Staaten Mitglieder der NATO oder EU werden koennen. Durch Schaffung der Russischen Republik Kleinrussland sind folglich alle Konflikte geloest.

Wem die Vorgehensweise von den westlichen gesinnten Ukropy nicht passt und nicht russischer Staatsbuerger werden will, der kann sich in die westlichen EU Laender bzw. USA verziehen. Die Ausreise muss selbst finanziert werden und es darf nicht mehr als umgerecht 100 EUR Bargeld mitgenommen werden. Selbstverstaendlich werden die Ausreisewilligen vorher enteignet und zu Staatenlosen erklaert.

Die meisten westlich verblendeten Ukropy sind ja ohnehin schon in Deutschland oder anderen westeuropaeischen Laendern eingewandert, weil ihnen die oestlichen EU Laender als ehemaligen Staaten des Warschauer Paktes wie z.B. Polen nicht " westlich dekadent " genug sind und die Lebensqualitaet in Paris, London oder Hamburg eben (noch) wesentlich hoeher als in Warschau oder Breslau ist.

naturstoned
08.06.2023, 20:32
Dir müsste man wirklich die Aufenthaltserlaubnis entziehen und dich in den Negev verbannen!

Warum denn das?

Und warum zitierst du seit neustem den Bundespräsident_innendarsteller Steinmeier?
"Zeit für Waffen"?? ui gerne
Lockerung des Waffenrechts...

amendment
08.06.2023, 20:34
Meine Hoffnung ist ja, dass die NATO-Armee in der Ukraine in den kommenden Tagen in sich zusammenbricht, und dass dann tausende Soldaten gegen die Nazis und Z in Kiev rebellieren.

Die Ukrainer haben doch genug Waffen jetzt ? Die kann man doch gegen die Nazibanden richten ? Soll sich die ukrainische Armee gegen die NATO und die Nazis erheben und den Putsch wagen !

Danach machen die Putschisten Frieden mit Russland.

Welche Nato-Armee befindet sich in der Ukraine, du Kreml-Posaune?

Frankenberger_Funker
08.06.2023, 20:35
Dir müsste man wirklich die Aufenthaltserlaubnis entziehen und dich in den Negev verbannen!

Wieso denn? Sie sagt doch nur dezidiert ihre Meinung. Hast du ein Problem mit der grundgesetzlich garantierten Meinungsfreiheit?

Dr Mittendrin
08.06.2023, 20:35
Das ging in der Tat sogar noch schneller, als ich es erwartet hätte.

Vermutlich hat man andere Ziele nicht favorisiert, nur die Leoparden. Um die Moral unten zu halten mit der alten Wunderwaffe.

Ein nationales Deutschland hätte einen Superpanzer entwickelt und einen Vogel der besser und billiger ist als der Eurofighter.

Nicht Sicher
08.06.2023, 20:36
Leos sollen ja sowieso nur im Rückwärtsgefecht und Gefecht der verbundenen Waffen sinnvoll sein.

Wie es aussieht, haben sie einfach ein paar Leos ohne Luftunterstützung an die Front gekarrt.

---
Welche die Ukraine auch prinzipiell nicht haben kann. Bei der hohen Dichte an Luftabwehr, angefangen von Langstrecken über Mittelstrecke bis hin zur Kurstreckensystemen aller Art, hätten selbst die Amis größte Schwierigkeiten effektive Luftunterstützung zu leisten. So etwas wie die Mehrschichtluftabwehr Russlands hat die Nato nicht einmal entfernt in der Kombination aus Qualität UND Quantität. Das sind Welten dazwischen.

Aber das ist, wie bei den Leopards, noch eine Lektion, die offensichtlich hart erlernt werden muss mit den F-16 und F-18.

Klopperhorst
08.06.2023, 20:37
Welche Nato-Armee befindet sich in der Ukraine, du Kreml-Posaune?


Warum fliegen hier über den Bayerischen Wald dauernd Ami-Militär-Maschinen an die ukrainische Grenze?

Die Dinger brummen 30 Kilometer weit. Ich verfolge sie auf Flight24. Ihr Landeplatz ist direkt an der ukrainischen Grenze.

Die bringen dort Material und auch Soldaten hin. Und die bleiben sicher nicht in Polen. Erzähl mir nichts vom Pferd.

---

Dr Mittendrin
08.06.2023, 20:38
Welche Nato-Armee befindet sich in der Ukraine, du Kreml-Posaune?

Hunderte Militärberater der NATO sind doch nicht peanuts, plus deren Söldner.

goldi
08.06.2023, 20:43
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=gfyLeR1i7aU

Das Portal BILD.DE meldete heute unter folgender Überschrift

Jetzt stoßen deutsche Leopard-Panzer vor

Die ganze Welt wartete darauf. Jetzt ist es soweit. ...
Erstmals wurden die deutschen Kampfpanzer auf dem Schlachtfeld gesichtet, sie nehmen den Kampf gegen die russischen Invasoren auf.

https://archive.is/13bHp

ABAS
08.06.2023, 20:44
Hunderte Militärberater der NATO sind doch nicht peanuts, plus deren Söldner.

Das hat in Vietnam und anderen durch die USA gelegte Stellvertreterkriege, wie z.B. in Syrien auch nicht funktioniert.
Die Amis und ihre NATO Doofkoeter sind eben grandiose Pusher, Poser, Showmaker, Maulhelden und geborene Loser.

amendment
08.06.2023, 20:46
Wieso denn? Sie sagt doch nur dezidiert ihre Meinung. Hast du ein Problem mit der grundgesetzlich garantierten Meinungsfreiheit?

Ja. Und ich habe etwas gegen Filzläuse am deutschen Volkskörper!

amendment
08.06.2023, 20:47
Hunderte Militärberater der NATO sind doch nicht peanuts, plus deren Söldner.

NATO-Armee in der Ukraine; bitte einfach nur nachdenken....

Schwabenpower
08.06.2023, 20:48
Ja. Und ich habe etwas gegen Filzläuse am deutschen Volkskörper!

Dem Du nicht angehörst, BRDling

naturstoned
08.06.2023, 20:48
Ja. Und ich habe etwas gegen Filzläuse am deutschen Volkskörper!

Dann schau dir mal 70 bis 90 % der slawa ukraini posaunenden Twittertanten an, wie die zu Deutschland stehen ;)

Klopperhorst
08.06.2023, 20:49
NATO-Armee in der Ukraine; bitte einfach nur nachdenken....

Nato-Waffen, Nato-Aufklärung, Nato ausgebildete Ukros und Sölder für Kiew. Mach mal die Augen auf.

---

amendment
08.06.2023, 20:49
Warum fliegen hier über den Bayerischen Wald dauernd Ami-Militär-Maschinen an die ukrainische Grenze?

Die Dinger brummen 30 Kilometer weit. Ich verfolge sie auf Flight24. Ihr Landeplatz ist direkt an der ukrainischen Grenze.

Die bringen dort Material und auch Soldaten hin. Und die bleiben sicher nicht in Polen. Erzähl mir nichts vom Pferd.

---

Du ziehst falsche Schlüsse. Und im Spannungsfall wären die Transponder abgeschaltet; du würdest nichts sehen!

Anhalter
08.06.2023, 20:50
NATO-Armee in der Ukraine; bitte einfach nur nachdenken....

...und warum sollen die nicht als Söldner getarnt sein ? Wäre doch möglich ...

Vitalienbruder
08.06.2023, 20:51
Gibt es zu dem Thema hier überhaupt neutrale Informationsquellen, frei von NATO- und Kreml-Propaganda?

Was ich aus erster Hand von mir damals persönlich bekannten Ukrainern weiß, ist, dass der Krieg schon seit 2014 läuft, also seit dem Maidan-Putsch. Es ist also definitiv KEIN russischer Angriffskrieg! Russland mischte sich in einen laufenden Konflikt ein. Die Republiken Donezk und Luganzk wurden schon Jahre lang vor der russischen Einmischung vom ukrainischen Putschregime bombardiert. Es gab dort keine Arbeit mehr, weil alles dort zerstört war. Donezk und Luganzk hatten wohl schon 2014 um russischen "Schutz" geworben.

Klopperhorst
08.06.2023, 20:52
Du ziehst falsche Schlüsse. Und im Spannungsfall wären die Transponder abgeschaltet; du würdest nichts sehen!

Die Nato organisiert eine riesige militärische Logistik mit allem drum und dran für Kiew.
Das ist aktive Kriegsunterstützung, erzähl doch nichts anderes, sondern benenn die Dinge wie sie sind.

---

Buella
08.06.2023, 20:55
Sind wir heute wieder etwas pissig, kleiner Buella? Was‘n los?

Großer ehrfürchtiger gottlgleicher sunbeam - alles gut!

Shahirrim
08.06.2023, 20:57
Axel Springer ist die CIA, der Spiegel und einige andere MI6. Siehe bei den letzteren Schreibtischtätern auch die intensive Zusammenarbeit mit dem MI6-Strohmann "Bellingcat". So etwas kommt nicht von irgendwoher. Auch unsere Außenministerin ACAB entstammt ja dem selben Stall.

Also Spiegel ist mehr CIA, das war sogar schon mal in den Mainstream-Blättern! Gut, da war die BILD wohl stutenbissig! :D

https://www.bild.de/politik/inland/nsa/hoerte-spiegel-ab-und-meldete-ergebnisse-ans-kanzleramt-41626444.bild.html

Schwabenpower
08.06.2023, 21:01
Du ziehst falsche Schlüsse. Und im Spannungsfall wären die Transponder abgeschaltet; du würdest nichts sehen!

Was ein Schwachsinn. Geh Latrine putzen

Anhalter
08.06.2023, 21:02
Also Spiegel ist mehr CIA, das war sogar schon mal in den Mainstream-Blättern! Gut, da war die BILD wohl stutenbissig! :D

https://www.bild.de/politik/inland/nsa/hoerte-spiegel-ab-und-meldete-ergebnisse-ans-kanzleramt-41626444.bild.html

Wenn man Deutschland noch retten will muß man diese Einflüße zurückdrängen ...

KatII
08.06.2023, 21:02
Na hoffentlich werden sie Annalenas Diplomatie gerecht.

Anhalter
08.06.2023, 21:04
Na hoffentlich werden sie Annalenas Diplomatie gerecht.

Was soll bei der Diplomatie sein ?

Sheharazade
08.06.2023, 21:05
Nato-Waffen, Nato-Aufklärung, Nato ausgebildete Ukros und Sölder für Kiew. Mach mal die Augen auf.

---

Vergiss es, er ignoriert klare Fakten, die wir hier mit hunderten Belegen in Form von Bilder, Videos und Links reingestellt haben. Ich habe sogar eine ppt gepostet vom ukr. Verteidigungsministerium, wo minutiös von A-Z gezeigt wurde, wie sie von westl. Ausbildern (US/UK-Soldaten) ausgebildet wurden.

Sogar dutzende Fotos, wo amerikanische Militärs die Front besuchten und zu Lageberichten eingeladen wurden. Das war vor 2022!

Dieser systemtreue und EU-fanatische Uschi Fan, lebt in seiner eigenen kleinen Blase.

Nicht Sicher
08.06.2023, 21:05
Du ziehst falsche Schlüsse. Und im Spannungsfall wären die Transponder abgeschaltet; du würdest nichts sehen!

Würde er, im "Spannungsfall", auf den du dir hier einen runterholst. Ramstein und die anderen Basen wären durch Iskander und Kinschal schneller in rauchende, radioaktive Krater verwandelt, als dass da die Amis irgendwas von starten könnten. Für die nächsten 100 Jahre und mehr.

Und die Amis würden selber nuklear gegen Russland NICHTS machen als Antwort, höchstens nützliche Idioten wie die Briten oder eben BRD-Zwergdackel vorschicken, denen sie Atombomben geben würden. Für eine Selbstmordmission.

https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&airburst=0&hob_ft=0&hob_opt=2&psi=20,5,1&linked=1&kt=200&lat=49.4358289&lng=7.5914903&zm=11

amendment
08.06.2023, 21:06
...und warum sollen die nicht als Söldner getarnt sein ? Wäre doch möglich ...

Nein. Nicht alles was vorstellbar ist, wäre möglich. Daran "krankt" das gesamte Konstrukt des Deep State und der Verschwörungstheorien.

Panther
08.06.2023, 21:06
In der Gegend von Novodanilovka gibt es eine riesige Ansammlung feindlicher Ausrüstung.
https://t.me/strazh_1/11697

https://yandex.com/maps/geo/selo_novoselivka/1444524668/?l=sat%2Cskl&ll=36.029172%2C47.610602&mode=search&sctx=ZAAAAAgBEAAaKAoSCQmISbiQ9ydAEfrRcMrcvElAEhIJf EYiNIKNzz8RUKkSZW8ptz8iBgABAgMEBSgKOABAiZEGSAFqAmR lnQHNzEw9oAEAqAEAvQE9IJImwgEG7vLc2Y0B6gEA8gEA%2BAE AggIa0J3QvtCy0L7QtNCw0L3QuNC70L7QstC60LiKAgCSAgCaA gxkZXNrdG9wLW1hcHM%3D&sll=32.768898%2C47.963716&sspn=0.028551%2C0.011270&text=Новоданиловки&utm_campaign=morda&utm_medium=com&utm_source=yandex&z=13


https://www.youtube.com/watch?v=6SZuFi9htLA

amendment
08.06.2023, 21:07
Würde er, im "Spannungsfall", auf den du dir hier einen runterholst. Ramstein und die anderen Basen wären durch Iskander und Kinschal schneller in rauchende, radioaktive Krater verwandelt, als dass da die Amis irgendwas von starten könnten. Für die nächsten 100 Jahre und mehr.

Und die Amis würden selber nuklear gegen Russland NICHTS machen als Antwort, höchstens nützliche Idioten wie die Briten oder eben BRD-Zwergdackel vorschicken, denen sie Atombomben geben würden. Für eine Selbstmordmission.

https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?&airburst=0&hob_ft=0&hob_opt=2&psi=20,5,1&linked=1&kt=200&lat=49.4358289&lng=7.5914903&zm=11

Eine sehr laienhafte Vorstellung, die du hier zum Besten gibst.

Ruprecht
08.06.2023, 21:07
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=gfyLeR1i7aU

Das Portal BILD.DE meldete heute unter folgender Überschrift

Jetzt stoßen deutsche Leopard-Panzer vor

Die ganze Welt wartete darauf. Jetzt ist es soweit. ...
Erstmals wurden die deutschen Kampfpanzer auf dem Schlachtfeld gesichtet, sie nehmen den Kampf gegen die russischen Invasoren auf.

https://archive.is/13bHp
Die ganze Welt wartete darauf?
Bei Bild geht es scheinbar nie unter gigantisch.

amendment
08.06.2023, 21:09
Was ein Schwachsinn. Geh Latrine putzen

Das "für" fehlt; war ein heißer Tag mit viel Bier, gell?

Anhalter
08.06.2023, 21:09
Nein. Nicht alles was vorstellbar ist, wäre möglich. Daran "krankt" das gesamte Konstrukt des Deep State und der Verschwörungstheorien.

Es fehlen nur noch reguläre NATO-Truppen ansonsten ist die NATO voll verstrickt im Ukrainekrieg !

KatII
08.06.2023, 21:10
Was soll bei der Diplomatie sein ?

Ebent

amendment
08.06.2023, 21:11
Die Nato organisiert eine riesige militärische Logistik mit allem drum und dran für Kiew.
Das ist aktive Kriegsunterstützung, erzähl doch nichts anderes, sondern benenn die Dinge wie sie sind.

---

Das ist richtig; falsch ist, dass eine NATO-Armee in der Ukraine kämpft. Das behaupten nur die Putinisten...

amendment
08.06.2023, 21:13
Es fehlen nur noch reguläre NATO-Truppen ansonsten ist die NATO voll verstrickt im Ukrainekrieg !

Genau das ist aber das Entscheidende. Und Russland hat sich verkalkuliert. Jetzt wird das Menü aufgetischt und wir werden sehen, wer die Rechnung bekommt...

Sheharazade
08.06.2023, 21:14
Das ging in der Tat sogar noch schneller, als ich es erwartet hätte.

Die Ukros haben bei ihrem letzten Angriff ein totales Fiasko erlebt.

In diesem Video siehst du wie sie komplett vernichtet werden!

https://ria.ru/20230608/spetsoperatsiya-1877079839.html

Dazu eine kleine Zusammenfassung vom Generalleutnant Aleksandr Romanchuk.

Den ukrainischen Streitkräften sei es bei der Offensive in Richtung Saporoschje nicht gelungen, einen Überraschungseffekt zu erzielen, teilte der Kommandeur der russischen Heeresgruppe in dieser Richtung, Generalleutnant Aleksandr Romanchuk, mit.

Wie er betonte, versuchten die ukrainischen Streitkräfte gestern Abend, in Richtung Saporoschje in die Offensive zu gehen, indem sie die Streitkräfte der verstärkten mechanisierten Brigade, die aus vier verstärkten mechanisierten Bataillonen bestand, angriffen.

Durch das Vorgehen der Aufklärungseinheiten gelang es dem Gegner nicht, den Überraschungseffekt bei der Ausführung seiner Aufgaben zu erzielen. Nachdem der Gegner Verluste erlitten hatte, gab er die weitere Offensive auf und zog sich mit den verbleibenden Kräften zurück. Kiews Verluste belaufen sich auf bis zu 350 Soldaten, über 30 Panzer, darunter drei „Leoparden“, sowie mehr als 10 Infanterie-Kampffahrzeuge – sagte Romantschuk.

Kiew ging um zwei Uhr morgens in die Offensive. Der russische Militärgeheimdienst, Spezialeinheiten und Aufklärungsflugzeuge entdeckten die ukrainischen Streitkräfte jedoch. Sie wurden von Bombern und Kampfflugzeugen angegriffen. Russische Militärhubschrauber führten Angriffe in geringer Höhe auf fliegende ukrainische Streitkräfte durch. Mit Panzerabwehrraketen zerstörten sie neun Panzer und Infanterie-Kampffahrzeuge.

Die ersten schweren Verluste erlitt der Feind beim Versuch, die Minenfelder zu durchqueren. Vier ihrer Panzer seien im Minenfeld in die Luft gesprengt worden, auch die Minenräumanlage sei zerstört worden

Die Leos wurden nach ca. 3-4 Minuten zerstört! Wird die Blöd behaupten, das wären keine?

Lt. dem russischen Vert. ministerium wird Putin direkt über die ukr. Offensive informiert.

naturstoned
08.06.2023, 21:14
Das ist richtig; falsch ist, dass eine NATO-Armee in der Ukraine kämpft. Das behaupten nur die Putinisten...

Und du hast letzt behauptet, beim "Sturm auf das Kapitol" wären die USA angegriffen worden... von wem denn?

KatII
08.06.2023, 21:14
Vielleicht war das mal wieder Trolling seitens Russland mit den abgeschossenen Mähdreschern, die als Leos verkauft wurden...? Und jetzt, nachdem das Gelächter abgeklungen ist, wird geliefert...?

hamburger
08.06.2023, 21:17
die russische Stadt Belgorod und Umgebung wird von ukrainischer Seite angegriffen
.. und die Weltengemeinschaft schaut einfach nur zu :Nazi:

noch schlimmer, anstelle die ukrainischen Barbaren zu stoppen unterstützen sie sogar noch den Angriff,

also wenn man dieses Video sieht bevor man alle anderen Nachrichten zum Ukro-Krieg gesehen hat,
dann ist man auf der Seite Russlands:


http://www.youtube.com/watch?v=ce1drmAignE

ok, die Russen Bombardieren die Ukros ebenfalls /*sarkassmuss off*/

Lange wird der Krieg nicht mehr gehen. Die Verlusten der Ukrainer und Russen beziffert MacGregor ebenso wie die Ziele.
MacGregor ist ein hoher US militär, war mehrfach im Kriegseinsatz, zudem der Berater der US Regierung.



https://www.youtube.com/watch?v=creY2YHYDSY&t=302s

Dr Mittendrin
08.06.2023, 21:17
Eine sehr laienhafte Vorstellung, die du hier zum Besten gibst.

Bin sicher, die USA vermeiden so gut es geht, Kriegsgeschehen im eigenen Land. Daher sind die Vermutungen nicht so abwegig.

Klopperhorst
08.06.2023, 21:18
Genau das ist aber das Entscheidende. Und Russland hat sich verkalkuliert. Jetzt wird das Menü aufgetischt und wir werden sehen, wer die Rechnung bekommt...

Deine knechtische BRD hat sich verkalkuliert.
Kommt eben davon, wenn man mit Amis ins Bett steigt.

Energieversorgung weg, Hunderte Milliarden neue Schulden für Kriegsgerät und Ukro-Flüchtlinge, Wirtschaftsbeziehungen zu Russland weg.

Du bist ein äußerst schlechter Rechner, was Vorteil und Nachteil anbelangt.

---

Merkelraute
08.06.2023, 21:22
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=gfyLeR1i7aU

Das Portal BILD.DE meldete heute unter folgender Überschrift

Jetzt stoßen deutsche Leopard-Panzer vor

Die ganze Welt wartete darauf. Jetzt ist es soweit. ...
Erstmals wurden die deutschen Kampfpanzer auf dem Schlachtfeld gesichtet, sie nehmen den Kampf gegen die russischen Invasoren auf.

https://archive.is/13bHp
Die sind schon zerstört, meldet London.

https://www.youtube.com/watch?v=3QXT--JXXjI

hamburger
08.06.2023, 21:33
Dem Du nicht angehörst, BRDling

Die Darstellungen von echten Militärs, die ich ihm vorgehalten habe, kann er nicht beantworten.
Er ist nur ein kleiner Wichser ohne Bedeutung, wobei er wohl kaum einen höheren Schulabschluss haben dürfte, andernfalls würde er sich besser ausdrücken können...und nicht so plump lügen

hamburger
08.06.2023, 21:34
Großer ehrfürchtiger gottlgleicher sunbeam - alles gut!

Du hast mehrfach Geimpfter vergessen...

Merkelraute
08.06.2023, 21:35
Genau das ist aber das Entscheidende. Und Russland hat sich verkalkuliert. Jetzt wird das Menü aufgetischt und wir werden sehen, wer die Rechnung bekommt...
Das Iris Radar aus Deutschland ist auch zerstört worden.

https://www.youtube.com/watch?v=WF6bcJcN8f4

ich58
08.06.2023, 21:37
Historisches Datum 7.6.23. Leopard2 Wunderpanzer Kill!

Verbindungsstraße Orekhov - Polohy auf Höhe Mala Tkomatschka. 10km südwestlich vor Robotyne.
Kolonne mit den Leoparden rollt zum Angriff vor, wird von russ. Aufklärung erfasst und gnadenlos zusammengeschossen.

Optischer Videobeweis: ab Minute 1

https://www.youtube.com/watch?v=pxnvb-eBrgY

Westliche Nato-Propaganda Hetzpresse räumt Verlust 24h später zähneknirschend ein
http://cagnet.de/po137.JPG

Alle 4 Leoparden der Kolonne kampfunfähig. Einer zerstört, die drei anderen bewegungsunfähig und durch die Ukros mangels Bergemöglichkeit gesprengt.



Vielleicht holen sich die Russen noch eines der Wracks und bringen es nach Moskau. :))
Auch die Maus braucht Gesellschaft!

hamburger
08.06.2023, 21:43
Die Russen haben extra für Srlensky einen neuen Satelliten ins All geschossen, derauch durch Regen und Wolken klare Radarbilder bringt, meter genau


https://www.youtube.com/watch?v=yYonkG9kPmM

Würfelqualle
08.06.2023, 21:45
Was kostet ein Leopard 2? Die aktuelle Variante Leopard 2 A7V kostet ungefähr 15 Millionen Euro pro Stück. Die älteren Versionen A5 und A6M liegen im Preis zwischen drei bis sieben Millionen Euro. Der genaue Preis kann wegen Inflation, schwankenden Wechselkursen und bestellter Stückzahl variieren.

… und das den Ukras zum Fraß vorgeworfen.

Strullinski hat bestimmt schon neue Panzer geordert !

https://up.picr.de/45801713ze.jpeg

Panther
08.06.2023, 21:48
Uman, Gebiet Tscherkassy, Ukraine.
Ein Schlag der russischen Luft- und Raumfahrtstreitkräfte gegen ein Munitionslager der Streitkräfte der Ukraine. Das Filmmaterial zeigt sekundäre Detonationen.
https://t.me/intelslava/48615

Merkelraute
08.06.2023, 21:49
Was kostet ein Leopard 2? Die aktuelle Variante Leopard 2 A7V kostet ungefähr 15 Millionen Euro pro Stück. Die älteren Versionen A5 und A6M liegen im Preis zwischen drei bis sieben Millionen Euro. Der genaue Preis kann wegen Inflation, schwankenden Wechselkursen und bestellter Stückzahl variieren.
....
Hier ist gleich eine ganze Kolonne Leopard 2 zerstört worden: 100 Mio. € Schrott.

https://www.youtube.com/watch?v=N85cRT5JWvc

Frankenberger_Funker
08.06.2023, 21:54
Deine knechtische BRD hat sich verkalkuliert.
Kommt eben davon, wenn man mit Amis ins Bett steigt.

Energieversorgung weg, Hunderte Milliarden neue Schulden für Kriegsgerät und Ukro-Flüchtlinge, Wirtschaftsbeziehungen zu Russland weg.

Du bist ein äußerst schlechter Rechner, was Vorteil und Nachteil anbelangt.

---

Allerdings. Eine katastrophale Bilanz. Kein Wunder, dass wir jetzt in die Rezession abrutschen.

hamburger
08.06.2023, 21:59
Allerdings. Eine katastrophale Bilanz. Kein Wunder, dass wir jetzt in die Rezession abrutschen.

Ein weiterer US General, der das Ende des Krieges vorhersagt, falls die Russen über den Fluss vorrücken.
Wo bleibt der Dementi mit seinen Experten von ARD und ZDF?



https://www.youtube.com/watch?v=X3-K5hBYLG8

Politikqualle
08.06.2023, 22:02
Ein weitere US General, der das Ende des Krieges vorhersagt, falls die Russen über den Fluss vorrücken.
Wo bleibt der Dementi mit seinen Experten von ARD und ZDF?
].
.. die haben zur Zeit Krisensitzung ..:ätsch:

Olli
08.06.2023, 22:04
Es ist wirklich krass. Gerade BILD und der Merkur überbieten sich in solchem Scheiss. Unfassbar.


Leider sitzen die medialen Brandstifter nach einem verlorenen Krieg nie auf der Anklagebank…

hamburger
08.06.2023, 22:11
Leider sitzen die medialen Brandstifter nach einem verlorenen Krieg nie auf der Anklagebank…

Willst du die Wahrheit über den Zustand der USA wissen? Hier im Vortrag wird sie thematisiert...
Es hat begonnen


https://www.youtube.com/watch?v=eX43JGdf7SU

Olli
08.06.2023, 22:16
Willst du die Wahrheit über den Zustand der USA wissen? Hier im Vortrag wird sie thematisiert...
Es hat begonnen


https://www.youtube.com/watch?v=eX43JGdf7SU

Kann leider kein englisch… :hd:

Old_Grump
08.06.2023, 22:28
Warten wir mal ab. Das kann noch sehr interessant werden, falls die aktuelle NATO-Offensive in der Ukraine in die Hose gehen sollte.

Ich halte es dann schon fuer vorstellbar, dass einige NATO-Staaten dann direkt in die Ukraine einmarschieren, um dort dann gegen Russland zu kaempfen.

Ganz vorne dabei Polen, die Baltischen Staaten, Tschechien, die Niederlande, Italien, Rumaenien, Bulgarien und die BRD !

Der US-Hegemon wird sich das dann in aller Ruhe anschauen und das dargebotene Spektakel von der Ferne geniessen. Ihm wird ja dabei nix passieren, weil ein ganzer Ozean dazwischen ist. Hauptsache, die Kasse stimmt ! Haha.

So viel zum Friedensprojekt EU, das auf ganzer Linie wegen all der Flachpfeiffen in Bruessel, Paris und Berlin als gescheitert betrachtet werden muss !


Interessant dürfte der NATO-Gipfel am 11. und 12. Juli 2023 in Vilnus sein. Gut möglich, dass dort die Bildung einer Koalition der Willigen und einer "Katastrophenschutztruppe" genehmigt wird. Vorher werden die Ukros noch das Kernkraftwerk beschießen oder andere Terroranschläge verüben und die selbstverständlich den Russen in die Schuhe schieben.

Unter dem Deckmantel eine globale Umweltkatastrohe zu verhindern wird man NATO-Truppen in die Ukraine schicken.

Buella
08.06.2023, 22:32
Du hast mehrfach Geimpfter vergessen...

Werd ich beim nächsten Mal bei unseren experimentell Wesensveränderten dran denken!

Olli
08.06.2023, 22:35
Klar, wir leben auch in der BRD, dem System der West-Alliierten und des dahinterstehenden Großkapitals (Hochfinanz).
In der DDR gab es dieses Lied "Es rüsten die NATO-Minister".
Das ist alles ein alter Hut.


https://www.youtube.com/watch?v=fiOQ2b46q7Y

---

Bei der Ansicht dieses Bildes frage ich mich gerade, ob auch wir Deutsche in Ost und West… uns zu Zeiten des Kalten Krieges gegenseitig so bestialisch abgeschlachtet hätten, wenn der Befehl aus Moskau oder Washington gekommen wäre…

Ich glaube nicht, dass ich Frauen und Kinder des Gegners im Westen hätte töten können… kann mich auch nicht erinnern, jemals Hass im Herzen auf die andere Seite gespürt zu haben…

Olli
08.06.2023, 22:37
*** Satellitenbilder des Kachowka-Staudamms aus dem vergangenen Herbst mit denen in den Tagen vor der Zerstörung verglichen. Ihr Schluss: Nicht willentlich verursachte Explosionen seien die Ursache des Staudamm-Bruchs, sondern Schäden, sie sich über Monate während des Ukraine Krieges entwickelt hätten. ***
.
... www.msn.com/de-de/nachrichten/other/kriminelle-fahrlässigkeit-experten-äußern-neue-theorie-zur-staudamm-katastrophe/ar-AA1ciqpz?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=880731cfa0a94a74bfd8ff15e39a4840&ei=24 (http://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/kriminelle-fahrlässigkeit-experten-äußern-neue-theorie-zur-staudamm-katastrophe/ar-AA1ciqpz?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=880731cfa0a94a74bfd8ff15e39a4840&ei=24) ...

Ja…ne, is klar… und morgen kommt der Weihnachtsmann… :crazy:

Fortuna
08.06.2023, 22:40
Großer ehrfürchtiger gottlgleicher sunbeam - alles gut!


Müßte das nicht "ehrfurchtsgebietender" heißen?

Fortuna
08.06.2023, 22:43
Das ist richtig; falsch ist, dass eine NATO-Armee in der Ukraine kämpft. Das behaupten nur die Putinisten...


Wer da kämpft ist eigentlich egal - wichtig ist nur, daß gerade viele Nato-Träume dort zerplatzen.

amendment
08.06.2023, 22:44
Und du hast letzt behauptet, beim "Sturm auf das Kapitol" wären die USA angegriffen worden... von wem denn?

Von einer Gruppe von Verschwörern, die man auch ruhig Terroristen nennen darf.

Hitman
08.06.2023, 22:45
Willst du die Wahrheit über den Zustand der USA wissen? Hier im Vortrag wird sie thematisiert...
Es hat begonnen


https://www.youtube.com/watch?v=eX43JGdf7SU

Its time to say goodbye. :D

amendment
08.06.2023, 22:47
Deine knechtische BRD hat sich verkalkuliert.
Kommt eben davon, wenn man mit Amis ins Bett steigt.

Energieversorgung weg, Hunderte Milliarden neue Schulden für Kriegsgerät und Ukro-Flüchtlinge, Wirtschaftsbeziehungen zu Russland weg.

Du bist ein äußerst schlechter Rechner, was Vorteil und Nachteil anbelangt.

---

Du wirst sehen: Die Rechnung ist nicht nur schlüssig, sondern wird auch bezahlt - von Russland!

Olli
08.06.2023, 22:49
gibt es zu dem thema hier überhaupt neutrale informationsquellen, frei von nato- und kreml-propaganda?

Was ich aus erster hand von mir damals persönlich bekannten ukrainern weiß, ist, dass der krieg schon seit 2014 läuft, also seit dem maidan-putsch. es ist also definitiv kein russischer angriffskrieg! russland mischte sich in einen laufenden konflikt ein. Die republiken donezk und luganzk wurden schon jahre lang vor der russischen einmischung vom ukrainischen putschregime bombardiert. Es gab dort keine arbeit mehr, weil alles dort zerstört war. Donezk und luganzk hatten wohl schon 2014 um russischen "schutz" geworben.

​nein… ‼️

naturstoned
08.06.2023, 22:53
Von einer Gruppe von Verschwörern, die man auch ruhig Terroristen nennen darf.

"Ein Toast. Auf den Hochverrat. Das war es, was die Unterzeichner der Unabhängigkeitserklärung getan haben. Hätten wir den Krieg verloren, hätte man sie gehängt, enthauptet, ertränkt, gevierteilt...oh und meine Lieblingsstrafe, die Eingeweide herausgerissen und verbrannt. Also, auf die Männer, die etwas Falsches zu tun wagten um das Richtige tun zu können." - Vermächtnis der Tempelritter, Filmzitat

Der ganze sog. "Westen" und seine "Freiheit" fußt doch - laut eigenen Gründungsmythen - auf solchen Geschichten...
Wer legt also fest, wer wann warum wie rebellieren darf?
hm??

Aber apropos "Terroristen"... wen haben die denn so "terrorisiert"??
dazu fällt mir sogar noch ein besseres Zitat ein:
https://pbs.twimg.com/media/EXwlJo0WsAgjWgf.jpg

Noch so ein ähm Russenagent?? - da gecancelt von den "lupenreinen Demokraten" unserer Zeit^^

Fortuna
08.06.2023, 22:59
Interessant dürfte der NATO-Gipfel am 11. und 12. Juli 2023 in Vilnus sein. Gut möglich, dass dort die Bildung einer Koalition der Willigen und einer "Katastrophenschutztruppe" genehmigt wird. Vorher werden die Ukros noch das Kernkraftwerk beschießen oder andere Terroranschläge verüben und die selbstverständlich den Russen in die Schuhe schieben.

Unter dem Deckmantel eine globale Umweltkatastrohe zu verhindern wird man NATO-Truppen in die Ukraine schicken.


Das wird sicher zauberhaft romantische Bilder geben, wenn Einhorn-Unimogs über die ukrainische Prärie galoppieren.

Fortuna
08.06.2023, 23:05
Bei der Ansicht dieses Bildes frage ich mich gerade, ob auch wir Deutsche in Ost und West… uns zu Zeiten des Kalten Krieges gegenseitig so bestialisch abgeschlachtet hätten, wenn der Befehl aus Moskau oder Washington gekommen wäre…

Ich glaube nicht, dass ich Frauen und Kinder des Gegners im Westen hätte töten können… kann mich auch nicht erinnern, jemals Hass im Herzen auf die andere Seite gespürt zu haben…

Die Lumpen hätten uns reingetrieben und dann wäre alles von ganz alleine eskaliert und von Tag zu Tag blutiger und bestialischer geworden. Der Ami versteht sein Handwerk und Breschnew, der zu meiner Zeit auf der Gegenseite Oberhäuptling war hätte Euch auch reingetrieben.

Memory
08.06.2023, 23:10
Der aktuelle Bericht aus Russland zeigt, dass die Verluste auf ukrainischer Seite letzte Nacht bzw. heute in den fruehen Morgenstunden gewaltig gewesen sein muessen.


Sogar CNN hat von hohen ukrainischen Verlusten berichtet.
Die Waffenlieferungen verlängern nur den Krieg und das Sterben, mehr erreichen sie nicht.


Und solange „nur“ Ukrainer und Russen verheizt werden, ist es den westlichen Kriegstreibern offenbar egal.


Ich verstehe gar nicht, wie der Olaf da noch ruhig schlafen kann ?

Ich hatte letzte Nacht eine schlaflose Nacht, weil ich wusste, dass es sehr harte Kaempfe geben wuerde. Mich nimmt so etwas schon mit und der Krieg geht an mir nicht spurlos vorbei.
Es gab sicher schlimmere kämpfe, seit letztem Jahr.
Ich fürchte, es wird demnächst schlimmer als jemals zuvor.

Dr Mittendrin
08.06.2023, 23:13
Du wirst sehen: Die Rechnung ist nicht nur schlüssig, sondern wird auch bezahlt - von Russland!

Ja du siegessicherer Kriegstreiber.


https://www.youtube.com/watch?v=N7RuZgTxJwc

Sheharazade
08.06.2023, 23:24
Du wirst sehen: Die Rechnung ist nicht nur schlüssig, sondern wird auch bezahlt - von Russland!

Momentan zahlen nur deine Ukros und zwar mit ihrem Leben. Zu Tausenden sind sie in den letzten Tagen gefallen....

Jeder Angriff endete für sie in einer Vollkatastrophe!

Wann gehst du an die Front, um dem Strulle den versprochenen Sieg zu schenken?

Panther
08.06.2023, 23:39
Gegen Mitternacht am 9. Juni begann ein weiterer Angriff der ukrainischen Streitkräfte an der Orechow-Front, wobei mehr als ein Dutzend BMPs in den Angriff geworfen wurden.

https://t.me/warhistoryalconafter/105387

.

https://t.me/RVvoenkor/46935

Panther
08.06.2023, 23:42
Interessant dürfte der NATO-Gipfel am 11. und 12. Juli 2023 in Vilnus sein. Gut möglich, dass dort die Bildung einer Koalition der Willigen und einer "Katastrophenschutztruppe" genehmigt wird. Vorher werden die Ukros noch das Kernkraftwerk beschießen oder andere Terroranschläge verüben und die selbstverständlich den Russen in die Schuhe schieben.

Unter dem Deckmantel eine globale Umweltkatastrohe zu verhindern wird man NATO-Truppen in die Ukraine schicken.


Russland wird darauf seine gesamte Armee mobilisieren und eine Mobilmachung anordnen.

Olli
09.06.2023, 02:33
Russland wird darauf seine gesamte Armee mobilisieren und eine Mobilmachung anordnen.


​Hätten sie schon längst machen sollen…

amendment
09.06.2023, 05:20
Bei der Ansicht dieses Bildes frage ich mich gerade, ob auch wir Deutsche in Ost und West… uns zu Zeiten des Kalten Krieges gegenseitig so bestialisch abgeschlachtet hätten, wenn der Befehl aus Moskau oder Washington gekommen wäre…

Ich glaube nicht, dass ich Frauen und Kinder des Gegners im Westen hätte töten können… kann mich auch nicht erinnern, jemals Hass im Herzen auf die andere Seite gespürt zu haben…

Ich danke dir für diese Worte!

sibilla
09.06.2023, 05:22
Sieste, dann sind wir ja schon zwei! :D

drei!

goldi
09.06.2023, 05:38
K. und K. Oberst Reisner
am 7.6.2023
Bachmut ist gefallen - Schlacht um den Donbass


https://www.youtube.com/watch?v=JT66eULSkSQ

12.840"Mag ich"-Bewertungen
291.892 Aufrufe
7. Juni2023

https://m.youtube.com/watch?v=JT66eULSkSQ


Oberst Reisner führt als größtes Manko auf seiten der Ukraine an, daß diese
keine ordentlichen Luftstreitkräfte und
keine Marine hat.

Würfelqualle
09.06.2023, 05:40
Bei der Ansicht dieses Bildes frage ich mich gerade, ob auch wir Deutsche in Ost und West… uns zu Zeiten des Kalten Krieges gegenseitig so bestialisch abgeschlachtet hätten, wenn der Befehl aus Moskau oder Washington gekommen wäre…

Ich glaube nicht, dass ich Frauen und Kinder des Gegners im Westen hätte töten können… kann mich auch nicht erinnern, jemals Hass im Herzen auf die andere Seite gespürt zu haben…

Ich hätte es definitiv nicht gemacht. Dafür wäre ich auch ins Gefängnis gegangen.

Arndt
09.06.2023, 06:13
Du wirst sehen: Die Rechnung ist nicht nur schlüssig, sondern wird auch bezahlt - von Russland!

Ich kann mich deinen Ausführungen inhaltlich eigentlich nie anschließen, aber mitunter freue ich mich auf die, weil sie bei allem Ernst in Bezug auf den Krieg ein enormes humoristisches Potential bieten. Auf diesen Beitrag trifft das ganz besonders zu. Im Übrigen hatten wir ja mal einen Streit bezüglich des personellen Eingriffs von NATO- Militär in der Ukraine. Den sah ich voraus, du hieltest vehement dagegen. Den haben wir jetzt. Und nun?

amendment
09.06.2023, 06:46
Ich kann mich deinen Ausführungen inhaltlich eigentlich nie anschließen, aber mitunter freue ich mich auf die, weil sie bei allem Ernst in Bezug auf den Krieg ein enormes humoristisches Potential bieten. Auf diesen Beitrag trifft das ganz besonders zu. Im Übrigen hatten wir ja mal einen Streit bezüglich des personellen Eingriffs von NATO- Militär in der Ukraine. Den sah ich voraus, du hieltest vehement dagegen. Den haben wir jetzt. Und nun?

Na, verkennst du da nicht ein wenig die Tatsachen? Ich behielt mit meinen Einschätzungen Recht und nicht du!

Es stehen bis dato keine NATO-Verbände in der Ukraine, weder Kampfverbände noch logistische!

Und da ich weiß, dass außer mir noch zwei drei andere Offiziere hier mitlesen und mitschreiben nehme ich primär deren Lagebeurteilungen eher zur Kenntnis als die der hiesigen "Militärexperten".

Falls es noch nicht aufgefallen sein sollte, dann hier noch einmal: Ich lag mit keiner einzigen Einschätzung, Prognose, Analyse und Beurteilung des Kriegsgeschehens in der Ukraine daneben!

All mein Gesagtes ist hier nachlesbar. Ich stelle mich aber gerne in der ex post-Betrachtung meinen Aussagen. Also nur zu...

amendment
09.06.2023, 06:58
Ich hätte es definitiv nicht gemacht. Dafür wäre ich auch ins Gefängnis gegangen.

Ich auch nicht. Und nahm deshalb die beruflichen Konsequenzen in Kauf...

Rabauke076
09.06.2023, 07:02
Wieso denn? Sie sagt doch nur dezidiert ihre Meinung. Hast du ein Problem mit der grundgesetzlich garantierten Meinungsfreiheit?

Ja , hat er , besonders wenn Frauen ihre Meinung sagen !

Rabauke076
09.06.2023, 07:04
Dem Du nicht angehörst, BRDling

:dg::gp:

Rabauke076
09.06.2023, 07:06
...und warum sollen die nicht als Söldner getarnt sein ? Wäre doch möglich ...

Wenn amendment sagt das das nicht sein kann , dann kann das nicht sein , weil er es ja gesagt hat !

amendment
09.06.2023, 07:09
Ja , hat er , besonders wenn Frauen ihre Meinung sagen !

Frauen wie du eine bist bewegen mich fast zu der Meinung, solchen Personen das Wahlrecht zu entziehen. Aber nur fast... :D

Rabauke076
09.06.2023, 07:10
Gibt es zu dem Thema hier überhaupt neutrale Informationsquellen, frei von NATO- und Kreml-Propaganda?

Was ich aus erster Hand von mir damals persönlich bekannten Ukrainern weiß, ist, dass der Krieg schon seit 2014 läuft, also seit dem Maidan-Putsch. Es ist also definitiv KEIN russischer Angriffskrieg! Russland mischte sich in einen laufenden Konflikt ein. Die Republiken Donezk und Luganzk wurden schon Jahre lang vor der russischen Einmischung vom ukrainischen Putschregime bombardiert. Es gab dort keine Arbeit mehr, weil alles dort zerstört war. Donezk und Luganzk hatten wohl schon 2014 um russischen "Schutz" geworben.

Es ist schwer an neutrale Informationen zu kommen , man muss zwischen den Zeilen lesen , beide Seiten anhören und sich dann eine Meinung bilden !

Diese Hetze gegen Russland mit gleichzeitiger " Euphorisierung " der Ukraine ist jedenfalls weit von neutraler Berichterstattung entfernt !

Und das schon seit 2014 dort gekämpft wird , im Donbass Gebiet wird heute geleugnet , kein Wort mehr darüber , hat nie statt gefunden !

Rabauke076
09.06.2023, 07:12
Was ein Schwachsinn. Geh Latrine putzen

Sein Arbeitsplatz wurde gestrichen , die Latrine die er reinigen sollte wurde vorgestern bei Bares für Rares verschachert !

Rabauke076
09.06.2023, 07:13
Was ein Schwachsinn. Geh Latrine putzen

Nachtrag : Das transportable Feldklo muss wohl einem österreichischen Offizier gehört haben !

ali ria ashley2
09.06.2023, 07:14
Historisches Datum 7.6.23. Leopard2 Wunderpanzer Kill!

Verbindungsstraße Orekhov - Polohy auf Höhe Mala Tkomatschka. 10km südwestlich vor Robotyne.
Kolonne mit den Leoparden rollt zum Angriff vor, wird von russ. Aufklärung erfasst und gnadenlos zusammengeschossen.

Optischer Videobeweis: ab Minute 1

https://www.youtube.com/watch?v=pxnvb-eBrgY

Westliche Nato-Propaganda Hetzpresse räumt Verlust 24h später zähneknirschend ein
http://cagnet.de/po137.JPG

Alle 4 Leoparden der Kolonne kampfunfähig. Einer zerstört, die drei anderen bewegungsunfähig und durch die Ukros mangels Bergemöglichkeit gesprengt.



Vielleicht holen sich die Russen noch eines der Wracks und bringen es nach Moskau. :))

Die Wunderwaffe LEO2 ist eben auch nur ein Panzer, wie jeder andere auch... und offenbar kein guter Panzer. Deswegen baut ja die Türkei ihre Panzer selber seit über 20 Jahren und erkauft diese auch.

amendment
09.06.2023, 07:14
Wenn amendment sagt das das nicht sein kann , dann kann das nicht sein , weil er es ja gesagt hat !

Einfach mal bitte dazu einlesen, was den völkerrechtlichen Status eines Söldners ausmacht und wer als regulärer Kombattant regulärer Streitkräfte gilt.

Ich habe darüber damals sogar Unterrichte gehalten; Stichwort: Bundesgrenzschutz im Vergleich zu den Streitkräften im Vergleich zu Polizeikräften. Im Gegensatz dazu stehen Söldner, Freischärler, Partisanen und Terroristen.

ali ria ashley2
09.06.2023, 07:18
Ja. Aber Profite, Rohstoffe, Geo-Strategie sind nur ein Teil der Rechnung.

Es geht ja auch um geistigen Kampf.

Der liberal-kapitalistische Westen will sein Menschenbild in alle Länder exportieren, deswegen labert Scholz immer von "unseren Werten".
Damit meint er natürlich den ausbeuterischen Globalismus unter Herrschaft einer Handvoll Superreicher, wogegen die Völker nichts mehr zum Mitreden haben und Grenzen nicht mehr existieren sollen.

Apple stellte kürzlich seine VR-Brille vor. Ziel ist die gleichgeschaltete Masse inkl. Augmented Reallity im Metaverse und digitaler und biologischer Vollkontrolle.

Das ist das Endziel des Globalismus.

Jedes Land, das einen anderen, eigenen Weg gehen will, ist dem westlichen Globalismus ein Dorn im Auge.

---

Ja, das stimmt. Es steckt auch eine Art "Glaube" im ganzen.... es ist eine Form der Sektierei die ich beobachte. Dem Kind habe ich den Namen:

Neo_sozialismus

gegeben

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75330&stc=1

Rabauke076
09.06.2023, 07:20
Hier ist gleich eine ganze Kolonne Leopard 2 zerstört worden: 100 Mio. € Schrott.

https://www.youtube.com/watch?v=N85cRT5JWvc

Direkt 7 Stück ?

Da bleibt ja keiner mehr übrig !

Neu
09.06.2023, 07:25
Einfach mal bitte dazu einlesen, was den völkerrechtlichen Status eines Söldners ausmacht und wer als regulärer Kombattant regulärer Streitkräfte gilt.

Ich habe darüber damals sogar Unterrichte gehalten; Stichwort: Bundesgrenzschutz im Vergleich zu den Streitkräften im Vergleich zu Polizeikräften. Im Gegensatz dazu stehen Söldner, Freischärler, Partisanen und Terroristen.
Ja, eine Definitionssache. Taliban zuerst Regierung, dann Terroristen, und heute - gähn.

Würfelqualle
09.06.2023, 07:26
Direkt 7 Stück ?

Da bleibt ja keiner mehr übrig !

Strulle hat bestimmt schon wieder nach neuen Panzern nachgefragt. Die stehen ja bei uns auf Halde.

Buella
09.06.2023, 07:27
Müßte das nicht "ehrfurchtsgebietender" heißen?

Stimmt!

Würfelqualle
09.06.2023, 07:29
Ja, das stimmt. Es steckt auch eine Art "Glaube" im ganzen.... es ist eine Form der Sektierei die ich beobachte. Dem Kind habe ich den Namen:

Neo_sozialismus

gegeben

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=75330&stc=1

Gute Grundidee. Aaaaaber

Neo bedeutet neu, Sozialismus steht für das Alte, z.B für die DDR. Da fehlt noch die Brücke für die letzten 30 Jahre. Du kannst ja nicht einfach alt und neu zusammenschmeißen. Da ist ja eine Entwicklung in den letzten 30 Jahren passiert.

Rabauke076
09.06.2023, 07:31
Frauen wie du eine bist bewegen mich fast zu der Meinung, solchen Personen das Wahlrecht zu entziehen. Aber nur fast... :D

Lieber eine Frau ohne Wahlrecht als eine Sekunde im Leben amendment sein !

Hat übrigens noch einen großen Vorteil , Frauen ohne Wahlrecht haben keine Schuld an den Falschwahlen die du und deinesgleichen leisten würden !

Bones
09.06.2023, 07:31
Ein Panzer ist nur so gut wie seine Einsatzplanung, seine Begleiteinheiten und natürlich seine Besatzung. Wer postuliert, dass die Leos quasi unverwundbar sind, hat keine Ahnung. Nun machen die Russen dem Mythos Leopard ein Ende! keine gute Werbung! Hätte man eigentlich wissen müssen.

Rabauke076
09.06.2023, 07:32
Strulle hat bestimmt schon wieder nach neuen Panzern nachgefragt. Die stehen ja bei uns auf Halde.

Na , ja , auf Halde nicht gerade , jedenfalls nicht bei uns !

In der Schweiz stehen wohl etliche , damals als Schrott dorthin verkauft , nun möchte man sie gern zurück kaufen um sie wieder flott zu machen , aber die Schweizer wollen nicht !

Würfelqualle
09.06.2023, 07:35
Na , ja , auf Halde nicht gerade , jedenfalls nicht bei uns !

In der Schweiz stehen wohl etliche , damals als Schrott dorthin verkauft , nun möchte man sie gern zurück kaufen um sie wieder flott zu machen , aber die Schweizer wollen nicht !

Das mit Halde war natürlich Satire.

Rabauke076
09.06.2023, 07:37
Das mit Halde war natürlich Satire.

Ist schon klar , aber es gibt hier einen der meint das wir die tatsächlich unbegrenzt liefern können , da ja jeden Tag ein neuer gebaut wird !

Würfelqualle
09.06.2023, 07:54
Ist schon klar , aber es gibt hier einen der meint das wir die tatsächlich unbegrenzt liefern können , da ja jeden Tag ein neuer gebaut wird !

Ach unser Großeuropafan ? Der soll mal ne E Mail an Rheinmetall schicken, evt. bekommt er ne Antwort.

Würfelqualle
09.06.2023, 07:56
Herstellungsdauer eines Leo 2 mehrere Jahre.

bollemann
09.06.2023, 08:01
K. und K. Oberst Reisner
am 7.6.2023
Bachmut ist gefallen - Schlacht um den Donbass


https://www.youtube.com/watch?v=JT66eULSkSQ

12.840"Mag ich"-Bewertungen
291.892 Aufrufe
7. Juni2023

https://m.youtube.com/watch?v=JT66eULSkSQ


Oberst Reisner führt als größtes Manko auf seiten der Ukraine an, daß diese
keine ordentlichen Luftstreitkräfte und
keine Marine hat.
Das wichtigste Offensivelement (laut Reisner) wäre die Überraschung. Wer glaubt das die Russen jetzt total überrascht sind?

Zweite bemerkenswerte Aussage bei 16 min. zu den ukr. Angriffsreserven. Es gibt nur 12 ukr. Brigaden von denen 9 mit Natowaffen ausgestattet sind.
Man ging eigentlich von mindestens 30 Brigaden aus.

Dritter Punkt ist die russ. Luftoffensive die er ab Min 18 beschreibt. Die Russen sind also in der Lage über hundert Marschflugkörper pro Monat zu erzeugen und die ukr. Abwehrzahlen wären übertrieben. Reisner schätzt die Abschußrate auf max 80%.

Es stellt sich also die Frage ob die Ukrainer überhaupt ausreichend befähigt sind das Gefecht der verbundenen Waffen zu führen und ob sie erzeugte Durchbrüche nutzen können? Denn wie wollen sie eine mechanisierte Offensive ohne ausreichende Luftunterstützung durch feindliches Gebiet durchführen? Vom fehlenden Überraschungsmoment ganz abgesehen. Auf der anderen Seite zeichnet Reisner traditionell schon immer ein persimistisches Bild, wohl in der Absicht mehr Unterstützung für die Ukros zu generieren und den Russen falsche Sicherheit zu suggerieren. Nur 12 Brigaden ist beispiellsweise so ein Punkt. Kann eigentlich nicht stimmen.

ali ria ashley2
09.06.2023, 08:01
Gute Grundidee. Aaaaaber

Neo bedeutet neu, Sozialismus steht für das Alte, z.B für die DDR. Da fehlt noch die Brücke für die letzten 30 Jahre. Du kannst ja nicht einfach alt und neu zusammenschmeißen. Da ist ja eine Entwicklung in den letzten 30 Jahren passiert.

Doch, deswegen ja NEO, also NEU_ eine neue Form des Sozialismus / Faschismus. Hast du eine bessere Idee?

Würfelqualle
09.06.2023, 08:07
Doch, deswegen ja NEO, also NEU_ eine neue Form des Sozialismus / Faschismus. Hast du eine bessere Idee?

Bin ja schon am überlegen. Wie schon geschrieben, mir fehlt bei der Begrifflichkeit Neo_Sozialismus, das Bindeglied für die vergangenen Jahre, seit dem Mauerfall. Stell es dir so vor. Ort A ist der Sozialismus und Ort B ist das Neo. Aber dazwischen ist ja der Weg, die Reise von A nach B.

Maitre
09.06.2023, 08:08
Die Wunderwaffe LEO2 ist eben auch nur ein Panzer, wie jeder andere auch... und offenbar kein guter Panzer. Deswegen baut ja die Türkei ihre Panzer selber seit über 20 Jahren und erkauft diese auch.

Was heißt "kein guter Panzer"? Er war bei seiner Einführung einer der besten Panzer der Welt. Er wurde stetig weiterentwickelt und an neue Bedrohungen angepasst. Natürlich ist die Zeit weitergegangen und das Entwicklungspotential so langsam ausgereizt. Das betrifft aber fast jeden heute im Dienst befindlichen Panzer (Abrams, Leclerc, Leopard, T-72, T-80, Challenger). Der Grund für die selbst gebauten Panzer dürfte nicht nur in der Technik liegen. Für selbst hergestellte Waffen kann einem nämlich kein Hersteller irgendwelche Einsatzbedingungen vorschreiben oder verbieten, den Ersatzteilnachschub kappen und andere Späße. Auch kann man eine erfolgreiche Neuentwicklung exportieren.

Neu
09.06.2023, 08:08
Ein Panzer ist nur so gut wie seine Einsatzplanung, seine Begleiteinheiten und natürlich seine Besatzung. Wer postuliert, dass die Leos quasi unverwundbar sind, hat keine Ahnung. Nun machen die Russen dem Mythos Leopard ein Ende! keine gute Werbung! Hätte man eigentlich wissen müssen.
Die Panzerung schützt vor Gewehrkugeln, aber nicht gegen Gewehrgranaten, ein Hohlladungsgeschoss, welches auch mittels Gewehr über kurze Distanz abgeschossen werden kann. Und die Panzerfaust, ... ist die Steigerung einer Gewehrgranate. Früher liefen Soldaten mit Gewehr bewaffnet hinter den Panzern her und versuchten, zu verhindern, dass der Feind zu dicht an den Panzer rankam und nutzten ihn gleichzeitig als Deckung.

Im Zeitalter genau schiessender Artillerie, Lenkraketen ... ist ein Panzer ein recht leichtes Ziel geworden, die Effektivität weniger bedeutend. Dazu kommt die Störanfälligkeit, das riesige Gewicht, und ein Urangeschoss geht durch Panzerblech einfach durch, wenns nicht zusätzlich "gepanzert" ist.

Maitre
09.06.2023, 08:11
Ein Panzer ist nur so gut wie seine Einsatzplanung, seine Begleiteinheiten und natürlich seine Besatzung. Wer postuliert, dass die Leos quasi unverwundbar sind, hat keine Ahnung. Nun machen die Russen dem Mythos Leopard ein Ende! keine gute Werbung! Hätte man eigentlich wissen müssen.

Es ist auch eine Frage dessen, was man überhaupt leisten kann. Zum viel gelobten "Gefecht der verbundenen Waffen" gehört beispielsweise auch eine Luftkomponente, will man es wirklich sicher führen. Die Luftkomponente entfällt für die Ukraine größtenteils und wird auch nicht zurückkommen.

Buella
09.06.2023, 08:11
Ein Panzer ist nur so gut wie seine Einsatzplanung, seine Begleiteinheiten und natürlich seine Besatzung. Wer postuliert, dass die Leos quasi unverwundbar sind, hat keine Ahnung. Nun machen die Russen dem Mythos Leopard ein Ende! keine gute Werbung! Hätte man eigentlich wissen müssen.

Wodurch begründet sich den dieser angebliche Mythos Leopard2-Panzer?

Das Ding hat etwas von den legendären deutschen Tiger-Panzern in den Genen.
Er soll während der Fahrt Ziele erfassen und treffen können.
Er wurde bis zum Einsatz in Syrien durch die türkische Armee noch nie in Kampfhandlungen eingesetz, in welchen sich ein Panzer behaupten muß, bzw. bis dahin als der Über-Panzer gehypt.

Fazit!
Panzerschlachten, wie im 2. Weltkrieg wird es wohl nicht mehr geben.
Und, selbst bei diesen wurden die Tiger-Panzer von den Sowjets abgeschossen.
So würde es auch dem Leopard 2 gehen.

Der Leopard 2 ist, wie wir bereits in Syrien, und jetzt im Donbas auf die Distanz durch Artillerie und Luftfahrzeuge verwundbar.
Auf die Nahdistanz ist er zusätzlich durch Panzerabwehrrakten und feindliche Panzer ebenso verwundbar.
Panzer-Mienen verträgt er auch nicht.

Hinzu kommt sein enormes Gewicht, was ihn von der Jahreszeit und den Wetterbedingungen sehr abhängig macht.

Im Grunde ist der Mythos des Leopard 2-Panzers aus militärischer Sicht ein totaler Flopp.
Offenbar hat der Leopard 2 noch nie einen feindlichen Panzer abgeschossen.
Außerdem ist er viel zu teuer, wobei die Masse der Kosten wer weiß schon wo versickert, wenn man sich die Militärhaushalte der Russen verglichen mit der nato anschaut.

Das Bergen eines solchen fahruntüchtigen Monsters aus dem Schlachtfeld ist die nächste Großaufgabe.

ali ria ashley2
09.06.2023, 08:12
Bin ja schon am überlegen. Wie schon geschrieben, mir fehlt bei der Begrifflichkeit Neo_Sozialismus, das Bindeglied für die vergangenen Jahre, seit dem Mauerfall. Stell es dir so vor. Ort A ist der Sozialismus und Ort B ist das Neo. Aber dazwischen ist ja der Weg, die Reise von A nach B.

Wenn du was hast melde es mir bitte per pn, danke...

Maitre
09.06.2023, 08:13
Die Panzerung schützt vor Gewehrkugeln, aber nicht gegen Gewehrgranaten, ein Hohlladungsgeschoss, welches auch mittels Gewehr über kurze Distanz abgeschossen werden kann. Und die Panzerfaust, ... ist die Steigerung einer Gewehrgranate. Früher liefen Soldaten mit Gewehr bewaffnet hinter den Panzern her und versuchten, zu verhindern, dass der Feind zu dicht an den Panzer rankam und nutzten ihn gleichzeitig als Deckung.

Im Zeitalter genau schiessender Artillerie, Lenkraketen ... ist ein Panzer ein recht leichtes Ziel geworden, die Effektivität weniger bedeutend. Dazu kommt die Störanfälligkeit, das riesige Gewicht, und ein Urangeschoss geht durch Panzerblech einfach durch, wenns nicht zusätzlich "gepanzert" ist.

Das mit der Panzerung galt vielleicht für den Leopard I, mit seiner schon für damals recht schwachen Panzerung. Heutige Panzer können gerade frontal schon einige schwere Treffer aushalten. Man kann sie aber nicht rundherum so stark schützen, weshalb die Seiten- und Heckpanzerungen schwächer ausfallen. Vom Wannen- und Turmdach mal ganz zu schweigen.

Arndt
09.06.2023, 08:14
... Ich behielt mit meinen Einschätzungen Recht und nicht du!...

Nimm es mir bitte nicht übel, aber solche Aussagen kenne ich noch gut aus der Schule, und zwar aus der Grundschulzeit. Und wenn du behauptest, dass sich keine NATO- Experten und auch Soldaten in der Ukraine befinden, dann bezichtigst du inzwischen sogar unsere "Qualitätsmedien" der Lüge. Darfst du das?
Deine Selbstanalysen sind inzwischen so berühmt hier im Forum, dass ich nicht auch noch meinen Senf dazugeben muss. Nur ganz allgemein: Ich teile das Urteil darüber von (fast) allen Usern in diesem Forum. Ansonsten kannst du dich darauf verlassen, dass ich dich hin und wieder mit der weiteren Entwicklung der Beteiligung von NATO- Streitkräften in der Ukraine konfrontieren werde. Und ich bleibe dabei, es wird eine "Entwicklung" geben!

ali ria ashley2
09.06.2023, 08:14
Wodurch begründet sich den dieser angebliche Mythos Leopard2-Panzer?

Das Ding hat etwas von den legendären deutschen Tiger-Panzern in den Genen.
Er soll während der Fahrt Ziele erfassen und treffen können.
Er wurde bis zum Einsatz in Syrien durch die türkische Armee noch nie in Kampfhandlungen eingesetz, in welchen sich ein Panzer behaupten muß, bzw. bis dahin als der Über-Panzer gehypt.

Fazit!
Panzerschlachten, wie im 2. Weltkrieg wird es wohl nicht mehr geben.
Und, selbst bei diesen wurden die Tiger-Panzer von den Sowjets abgeschossen.
So würde es auch dem Leopard 2 gehen.

Der Leopard 2 ist, wie wir bereits in Syrien, und jetzt im Donbas auf die Distanz durch Artillerie und Luftfahrzeuge verwundbar.
Auf die Nahdistanz ist er zusätzlich durch Panzerabwehrrakten und feindliche Panzer ebenso verwundbar.
Panzer-Mienen verträgt er auch nicht.

Hinzu kommt sein enormes Gewicht, was ihn von der Jahreszeit und den Wetterbedingungen sehr abhängig macht.

Im Grunde ist der Mythos des Leopard 2-Panzers aus militärischer Sicht ein totaler Flopp.
Offenbar hat der Leopard 2 noch nie einen feindlichen Panzer abgeschossen.
Außerdem ist er viel zu teuer, wobei die Masse der Kosten wer weiß schon wo versickert, wenn man sich die Militärhaushalte der Russen verglichen mit der nato anschaut.

Das Bergen eines solchen fahruntüchtigen Monsters aus dem Schlachtfeld ist die nächste Großaufgabe.

Die türkische Armee war sehr unzufrieden und hat vor 20 Jahren eigene Panzer gebaut...

ali ria ashley2
09.06.2023, 08:16
Was heißt "kein guter Panzer"? Er war bei seiner Einführung einer der besten Panzer der Welt. Er wurde stetig weiterentwickelt und an neue Bedrohungen angepasst. Natürlich ist die Zeit weitergegangen und das Entwicklungspotential so langsam ausgereizt. Das betrifft aber fast jeden heute im Dienst befindlichen Panzer (Abrams, Leclerc, Leopard, T-72, T-80, Challenger). Der Grund für die selbst gebauten Panzer dürfte nicht nur in der Technik liegen. Für selbst hergestellte Waffen kann einem nämlich kein Hersteller irgendwelche Einsatzbedingungen vorschreiben oder verbieten, den Ersatzteilnachschub kappen und andere Späße. Auch kann man eine erfolgreiche Neuentwicklung exportieren.

Klar, in erster Linie ging es ganz ganau darum, logisch.

Maitre
09.06.2023, 08:16
Wodurch begründet sich den dieser angebliche Mythos Leopard2-Panzer?

Das Ding hat etwas von den legendären deutschen Tiger-Panzern in den Genen.
Er soll während der Fahrt Ziele erfassen und treffen können.
Er wurde bis zum Einsatz in Syrien durch die türkische Armee noch nie in Kampfhandlungen eingesetz, in welchen sich ein Panzer behaupten muß, bzw. bis dahin als der Über-Panzer gehypt.

Fazit!
Panzerschlachten, wie im 2. Weltkrieg wird es wohl nicht mehr geben.
Und, selbst bei diesen wurden die Tiger-Panzer von den Sowjets abgeschossen.
So würde es auch dem Leopard 2 gehen.

Der Leopard 2 ist, wie wir bereits in Syrien, und jetzt im Donbas auf die Distanz durch Artillerie und Luftfahrzeuge verwundbar.
Auf die Nahdistanz ist er zusätzlich durch Panzerabwehrrakten und feindliche Panzer ebenso verwundbar.
Panzer-Mienen verträgt er auch nicht.

Hinzu kommt sein enormes Gewicht, was ihn von der Jahreszeit und den Wetterbedingungen sehr abhängig macht.

Im Grunde ist der Mythos des Leopard 2-Panzers aus militärischer Sicht ein totaler Flopp.
Offenbar hat der Leopard 2 noch nie einen feindlichen Panzer abgeschossen.
Außerdem ist er viel zu teuer, wobei die Masse der Kosten wer weiß schon wo versickert, wenn man sich die Militärhaushalte der Russen verglichen mit der nato anschaut.

Das Bergen eines solchen fahruntüchtigen Monsters aus dem Schlachtfeld ist die nächste Großaufgabe.

All das gilt aber auch für die recht erfolgreich eingesetzten Abramspanzer der Amis. Die konnten damals aber auch besonders deshalb so extrem einseitig punkten, weil sie fast nur gegen steinalte T-55, T-62 und einige wenige, dazu noch relativ einfach ausgeführte T-72 mit völlig veralteter Munition kämpfen mussten.

Maitre
09.06.2023, 08:19
Klar, in erster Linie ging es ganz ganau darum, logisch.

Die einseitige Moralisiererei (Den einen Gegner darfst du mit deinen gekauften Waffen bekämpfen, den anderen nicht.) wird den Westen auch noch einige Geschäftsanteile auf dem Waffenmarkt kosten. Zu Recht. Wenn ich ein Produkt verkaufe, verkaufe ich es. Was der Kunde damit macht, geht mich prinzipiell nichts an.

Shahirrim
09.06.2023, 08:21
Ich habe bereits gehört, dass Washington weitere Unterstützung der Ukraine vom Erfolg der Gegenoffensive abhängig macht. Damit dürfte der Krieg jetzt dann doch eventuell schneller vorbei sein, wenn Moskau diese schnell zerschlägt (wonach es aussieht).

Buella
09.06.2023, 08:21
Das mit der Panzerung galt vielleicht für den Leopard I, mit seiner schon für damals recht schwachen Panzerung. Heutige Panzer können gerade frontal schon einige schwere Treffer aushalten. Man kann sie aber nicht rundherum so stark schützen, weshalb die Seiten- und Heckpanzerungen schwächer ausfallen. Vom Wannen- und Turmdach mal ganz zu schweigen.

Ja frontal sind sie gut gepanzert.
Aber der Feind kann überall, auf die Distanz und in der Luft lauern.
Dann ist so ein Panzerchen recht leichte Beute.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was die ukrainischen Streitkräfte mit einem Leopard 2-Panzer wollen, solange das Ding aus fast allen möglichen Richtungen verwundbar ist?

Neu
09.06.2023, 08:22
Das mit der Panzerung galt vielleicht für den Leopard I, mit seiner schon für damals recht schwachen Panzerung. Heutige Panzer können gerade frontal schon einige schwere Treffer aushalten. Man kann sie aber nicht rundherum so stark schützen, weshalb die Seiten- und Heckpanzerungen schwächer ausfallen. Vom Wannen- und Turmdach mal ganz zu schweigen.
Ich habe ein Jahr lang in einer Panzerkompanie gedient. Kampfpanzer Leopard, mit 105 mm Kanone, ich wurde ein Vierteljahr lang ausgebildet, den Turm reparieren zu können, sprich Stickstoff auf die Kanonenstossdämpfer aufzufüllen, die Elektrik ... Die Motorlöschanlage ging mehrmals unbeabsichtigt los, der brennt sehr schnell, und die vielen Turmöffnungen vertragen kein Feuer. Sicher bist du im Panzer nicht. Jede Panzerung bringt Gewicht mit, das Ding wird schwerer und schwerer, heuer mit 120 mm Kanone, ...

Neu
09.06.2023, 08:24
All das gilt aber auch für die recht erfolgreich eingesetzten Abramspanzer der Amis. Die konnten damals aber auch besonders deshalb so extrem einseitig punkten, weil sie fast nur gegen steinalte T-55, T-62 und einige wenige, dazu noch relativ einfach ausgeführte T-72 mit völlig veralteter Munition kämpfen mussten.
Die hätten nur ihre Geschosse gegen Urangeschosse tauschen müssen. Allerdings gabs in den Golfkriegen die absolute Lufthoheit der Amis.

Maitre
09.06.2023, 08:25
Ja frontal sind sie gut gepanzert.
Aber der Feind kann überall, auf die Distanz und in der Luft lauern.
Dann ist so ein Panzerchen recht leichte Beute.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was die ukrainischen Streitkräfte mit einem Leopard 2-Panzer wollen, solange das Ding aus fast allen möglichen Richtungen verwundbar ist?

Das gilt doch aber für alle anderen Panzer auch. Im Leopard 2 sind sie definitiv sicherer als in ihren alten T-64, mal abgesehen von dessen sowieso nicht überragender Zuverlässigkeit (Der T-64 war in den 60ern revolutionär, ist auf vielen technischen Gebieten aber auch ein arger Problembär).

Buella
09.06.2023, 08:25
All das gilt aber auch für die recht erfolgreich eingesetzten Abramspanzer der Amis. Die konnten damals aber auch besonders deshalb so extrem einseitig punkten, weil sie fast nur gegen steinalte T-55, T-62 und einige wenige, dazu noch relativ einfach ausgeführte T-72 mit völlig veralteter Munition kämpfen mussten.

Die Amis setzten ihre Abrams und M-60 in großer Menge, unterstützt durch überlegene Luftstreitkräfte ein.
Die Iraker wurden regelrecht überrannt und zusammengeschossen.

Bones
09.06.2023, 08:26
Russen-Attacke auf „IRIS-T“ Deutsches Luftabwehr-System getroffen!

https://images.bild.de/6481e64b73ed0222d380da83/a80420385b9ba97429bcdca6385168e6,db4521fd?w=992
Foto: picture alliance/dpa, Telegram
Von: Julian Röpcke
09.06.2023 - 09:06 Uhr Glückstreffer für Russlands Invasionsarmee, dunkler Tag für die ukrainische Luftabwehr.

Russland hat sein erstes IRIS-T aus deutscher Produktion in der Ukraine angegriffen und wohl auch beschädigt.
Sehe und lesen Sie nur mit BILDplus,
welch fatale Fehlerkette zu dem erfolgreichen russischen Angriff auf das deutsche 17 Millionen Euro-Radar führen konnte.



https://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/politik-ausland/russen-attacke-auf-iris-t-deutsches-luftabwehr-system-zerstoert-84259632.bild.html

Klopperhorst
09.06.2023, 08:27
Du wirst sehen: Die Rechnung ist nicht nur schlüssig, sondern wird auch bezahlt - von Russland!

Bezahl lieber dein 100 Mrd. Sondervermögen, Quatschkopf.
Aber nicht mal dazu reicht es.

Kaputte, verfallende BRD-Innenstädte. Nach Flaschen sammelnde Rentner. Aber Kriegsgerät anschaffen,
statt mal deutschen Kindern eine ordentliche Schulausbildung zu finanzieren.

---

sunbeam
09.06.2023, 08:29
Bezahl lieber dein 100 Mrd. Sondervermögen, Quatschkopf.
Aber nicht mal dazu reicht es.

Kaputte, verfallende BRD-Innenstädte. Nach Flaschen sammelnde Rentner. Aber Kriegsgerät anschaffen,
statt mal deutschen Kindern eine ordentliche Schulausbildung zu finanzieren.

---

Grün leider aus, daher :gp:

Buella
09.06.2023, 08:30
Das gilt doch aber für alle anderen Panzer auch. Im Leopard 2 sind sie definitiv sicherer als in ihren alten T-64, mal abgesehen von dessen sowieso nicht überragender Zuverlässigkeit (Der T-64 war in den 60ern revolutionär, ist auf vielen technischen Gebieten aber auch ein arger Problembär).

Der Leopard2 konnte ja noch gar nicht, bzw. wird gar nicht beweisen können, ob er ein Problembär ist.
Daß er verwundbar ist, hat er bereits in Syrien und jetzt im Donbas bewiesen.

Maitre
09.06.2023, 08:31
Die hätten nur ihre Geschosse gegen Urangeschosse tauschen müssen. Allerdings gabs in den Golfkriegen die absolute Lufthoheit der Amis.

Der Irak hat bei der Beschaffung des T-72 vor allen Dingen seine Nachbarstaaten und deren militärische Ausstattung im Blick gehabt. Da die alle nicht so doll ausgerüstet waren, haben sie einige Abstriche gemacht. Die Panzerung wurde stark vereinfacht, die Wuchtmunition waren alte Sowjetbestände aus den 60ern/ frühen 70ern (z.B. BM-9), die es billig zu kaufen gab, weil die Sowjets keine Verwendung mehr dafür hatten.

Bones
09.06.2023, 08:34
Wodurch begründet sich den dieser angebliche Mythos Leopard2-Panzer?

Das Ding hat etwas von den legendären deutschen Tiger-Panzern in den Genen.
Er soll während der Fahrt Ziele erfassen und treffen können.
Er wurde bis zum Einsatz in Syrien durch die türkische Armee noch nie in Kampfhandlungen eingesetz, in welchen sich ein Panzer behaupten muß, bzw. bis dahin als der Über-Panzer gehypt.

Fazit!
Panzerschlachten, wie im 2. Weltkrieg wird es wohl nicht mehr geben.
Und, selbst bei diesen wurden die Tiger-Panzer von den Sowjets abgeschossen.
So würde es auch dem Leopard 2 gehen.

Der Leopard 2 ist, wie wir bereits in Syrien, und jetzt im Donbas auf die Distanz durch Artillerie und Luftfahrzeuge verwundbar.
Auf die Nahdistanz ist er zusätzlich durch Panzerabwehrrakten und feindliche Panzer ebenso verwundbar.
Panzer-Mienen verträgt er auch nicht.

Hinzu kommt sein enormes Gewicht, was ihn von der Jahreszeit und den Wetterbedingungen sehr abhängig macht.

Im Grunde ist der Mythos des Leopard 2-Panzers aus militärischer Sicht ein totaler Flopp.
Offenbar hat der Leopard 2 noch nie einen feindlichen Panzer abgeschossen.
Außerdem ist er viel zu teuer, wobei die Masse der Kosten wer weiß schon wo versickert, wenn man sich die Militärhaushalte der Russen verglichen mit der nato anschaut.

Das Bergen eines solchen fahruntüchtigen Monsters aus dem Schlachtfeld ist die nächste Großaufgabe.


Die türkische Armee weiß wie verwundbar ein Leo sein kann.......

https://www.stern.de/digital/technik/tuerkei-verliert-drei-leopard-2---die-erste-schlacht-des-deutschen-panzers-wird-zum-desaster-7241836.html

https://images.t-online.de/2023/01/jg-rpZp0uv-j/71x0:1038x584/fit-in/768x0/propaganda-bilder-des-islamischen-staates-sollen-zerstoerte-leopard-2-bei-al-bab-in-syrien-zeigen.jpg
Propaganda-Bilder des "Islamischen Staates" sollen einen zerstörten Leopard 2 bei al-Bab in Syrien zeigen: "einfache Ziele für feindliche Hinterhalte". (Quelle: Screenshot/Youtube@Janes)


Nach eigenen Angaben schaltete die Terrorgruppe fünf der Leopard 2 mit Antipanzerraketen aus, zwei mit Sprengsätzen und einen mit einer Mörsergranate.

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100112636/leopard-2-in-dieser-schlacht-verlor-der-staerkste-panzer-seinen-glanz.html

Maitre
09.06.2023, 08:35
Der Leopard2 konnte ja noch gar nicht, bzw. wird gar nicht beweisen können, ob er ein Problembär ist.
Daß er verwundbar ist, hat er bereits in Syrien und jetzt im Donbas bewiesen.

Unter den Bedingungen hätte jeder andere Panzer, insbesondere (Syrien) in einer 30 Jahre alten Modifikation, versagt. Man muss sich dran gewöhnen: Es gibt keinen Superduperpanzer, der alle anderen Defizite einer Armee ausgleichen kann.
Unsere inzwischen schon fast alberne Propaganda versucht uns zwar jede neuerliche Waffenlieferung als "Gamechanger" anzupreisen, aber so einen Gamechanger gibt es halt nicht.

Buella
09.06.2023, 08:36
Die türkische Armee weiß wie verwundbar ein Leo sein kann.......

Schrieb ich ja.
In Syrien haben die türkischen Streitkräfte einige ihrer Wunderwaffen Leo´s verloren.

Maitre
09.06.2023, 08:37
Der Leopard2 konnte ja noch gar nicht, bzw. wird gar nicht beweisen können, ob er ein Problembär ist.
Daß er verwundbar ist, hat er bereits in Syrien und jetzt im Donbas bewiesen.

Der T-64 war schon zu Friedenszeiten ein Problembär. Der Motor hatte Standzeiten unter denen von im Krieg produzierten T-34-Motoren, das Fahrwerk ist anfällig usw.. Der Leopard ist zu Friedenszeiten kein Problembär.

Buella
09.06.2023, 08:40
Unter den Bedingungen hätte jeder andere Panzer, insbesondere (Syrien) in einer 30 Jahre alten Modifikation, versagt. Man muss sich dran gewöhnen: Es gibt keinen Superduperpanzer, der alle anderen Defizite einer Armee ausgleichen kann.
Unsere inzwischen schon fast alberne Propaganda versucht uns zwar jede neuerliche Waffenlieferung als "Gamechanger" anzupreisen, aber so einen Gamechanger gibt es halt nicht.

Genau!
Ein Panzer ist einfach nur eine Stahlbüchse mit Drehturm und Geschütz.

Das ganze Gequatsche von "Gamechanger" etc. ... ist pure Propaganda.
Zur Panzerwaffe gehört zudem eine vollständige Infrastruktur, wie Versorgung, Instandsetzung, Flankenschutz.

Instandsetzung ist ganz wichtig, da diese Kolosse technisch recht anfällig sind.
Das sieht man auf den bunten Werbe-Veranstaltungen der Bundeswehr nur nicht.

Klopperhorst
09.06.2023, 08:41
Ich habe bereits gehört, dass Washington weitere Unterstützung der Ukraine vom Erfolg der Gegenoffensive abhängig macht. Damit dürfte der Krieg jetzt dann doch eventuell schneller vorbei sein, wenn Moskau diese schnell zerschlägt (wonach es aussieht).

Den Amis ist an einem Stellungs- und Abnutzungskrieg gelegen, daher wird die Ukraine sicher nicht schnell fallengelassen.
Der Krieg könnte noch 5 oder 10 Jahre andauern, wobei es ein Zustand ähnlich dem zwischen 2014 und 2022 sein könnte, also sporadische Scharmützel und Terroranschläge.

---

bollemann
09.06.2023, 08:49
https://exxpress.at/die-ersten-bilder-der-schlacht-brennt-hier-ein-7-millionen-euro-teurer-leopard-2/

Bei der nun gestarteten Gegenoffensive der ukrainischen Armee dürfte zumindest ein Leopard-2A5-Kampfpanzer zerstört worden sein.
Der Einsatz der etwa sieben Millionen Euro teuren Leopard 2A5 bei Offensivoperationen der Ukraine gilt nach wie vor als großes Risiko für die westeuropäischen Nationen, die diesen Typ Kampfpanzer in ihren Armeen einsetzen:
Die russische Rüstungsindustrie sollte an keine der bisher streng geheimen technischen Details kommen.
Das hat man sich nun selber eingebrockt. Die Russen werden jetzt natürlich jedes Leo Wrack penibel untersuchen und die streng geheimen Details enthüllen.
Der Markt & Kampfwert des Panzes dürfte sinken. Hersteller Krauss-Maffe und Rheinmetall dürfen sich bei Scholz bedanken. Und wie müssen sich jetzt die Soldaten unserer Panzerbataillone in Münster, Bad Frankenhausen, Torgelow usw. fühlen, wenn sie mit ansehen, wie ihr geliebtes Arbeitsmittel von den Russen zerlegt wird.

Politikqualle
09.06.2023, 08:52
*** Deutsches Luftabwehr-System getroffen! ***
.
... Spektakulärer Erfolg für Russlands Invasionsarmee in der Ukraine!

Russland hat erstmals ein aus Deutschland geliefertes IRIS-T Flugabwehrsystem in der Ukraine angegriffen und offenbar auch getroffen und beschädigt.
Drohnenaufnahmen der russischen Armee zeigen den Angriff einer Kamikaze-Drohne vom Typ „Lancet“ auf ein Luftraumüberwachungsradar vom Typ TRML-4D. Dabei handelt es sich um ein Hightech-Radar der Firma Hensoldt, welches integraler Bestandteil des IRIS-T Flugabwehrsystems ist. Geschätzter Kostenpunkt: 17 Millionen Euro.
Russische Drohnenaufnahmen, die am Mittwoch veröffentlicht wurden, zeigen sowohl das Startgerät als auch das Nahbereichsradar des IRIS-T-Systems, die offenbar gerade von ukrainischen Einheiten in einem Waldstück versteckt werden sollen. ...
.
... liebe Blöd-Journalisten , deswegen heißt es doch auch Luftabwehr-System , damit man es trifft ...
.
... https://images.bild.de/6481e64b73ed0222d380da84/5d7eff3e2a0c08fc19875579b01df495,e970b40a?w=992

Vitalienbruder
09.06.2023, 08:53
Klar, wir leben auch in der BRD, dem System der West-Alliierten und des dahinterstehenden Großkapitals (Hochfinanz).
In der DDR gab es dieses Lied "Es rüsten die NATO-Minister".
Das ist alles ein alter Hut.


https://www.youtube.com/watch?v=fiOQ2b46q7Y

---

Angst - das Machtmittel Nr. 1, in Ost wie in West

Politikqualle
09.06.2023, 08:55
„Es ist auch Zeit für Waffen“, sagt Bundespräsident Steinmeier
.
.. dieser verlogene Bundespräsi Steini`eier , den du hier so hoch verehrst hat mal folgendes gesagt :
..
.
*** Die russische Wahrnehmung ist, dass das Land militärisch eingekreist wird. Und mehr noch, dass der gesamte Westen und vor allem die USA auf einen Regime-Change in Russland setzen. Das ist nicht die Politik des Westens, gleichwohl löst diese Vorstellung in Moskau Ängste aus. ***
.
.
.. das genau ist die verlogene Poltiik der Regierung und des Westens gegenüber Rußland ..

Klopperhorst
09.06.2023, 08:59
Angst - das Machtmittel Nr. 1, in Ost wie in West

Die Orientalen und Neger schütteln über die weißen Völker, die sich nun aufmachen, sich zum 3. Mal in einem Weltkrieg zu dezimieren, nur den Kopf.
Habe mich mal mit einem Türken unterhalten, der sagte, er würde nie für einen Staat kämpfen, sondern nur für seine Familie.

Das ist der Unterschied: Die denken in Clans, wir denken in Staaten und lassen uns für Regierungen und Politiker verheizen.

Daher ist auch mit Orientalen und Negern kaum eine Armee aufzustellen, wie bei Weißen.
Die haben keine Treue zu Staaten, sondern nur zu ihrem Clan. Und auch der Begriff der "Fahnenflucht" ist daher für sie unbedeutend.

---

Chinon
09.06.2023, 09:03
Diesmal erwischt es vielleicht auch mal die Richtigen.


Christine Deviers-Joncour Offiziell
Weitergeleitet von
RUSSOSPHÄRE - Zur Verteidigung Russlands

DMITRI MEDWEDEW SPRICHT

Medwedew warnte die EU und die USA vor Hyperschallschlägen.

Der stellvertretende Vorsitzende des russischen Sicherheitsrats, Dmitri Medwedew, bezeichnete den ehemaligen NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen als "nicht sehr intelligent", nachdem dieser erklärt hatte, dass einige Mitgliedsländer der Allianz ihre reguläre Armee zur Unterstützung Kiews entsenden könnten.

"Nun, haben wir die Menschen in diesen Ländern gefragt? Wer von ihnen will einen Krieg mit Russland? Wollen sie Hyperschallschläge auf Europa, oder nicht? Und was denkt Uncle Sam darüber? Schließlich wird es auch ihn betreffen", schrieb Medwedew.

Christine Deviers-Joncour Officiel – Telegram (https://t.me/s/xtinedeviersjoncour)

Wenn Medwedev die USA als Uncle Sam bezeichnet, hat er das bestimmt nicht einfach so dahin gesagt.

navy
09.06.2023, 09:10
.
.. dieser verlogene Bundespräsi Steini`eier , den du hier so hoch verehrst hat mal folgendes gesagt :
..
......
.
.
.. das genau ist die verlogene Poltiik der Regierung und des Westens gegenüber Rußland ..

Steinmeier gehoert in den Abfall, wie ueberall korrupte und kriminelle Systeme aufbauten

die NATO Stuetzpunkte, rund um Russland, auch die Biolabore sprechen eine andere Sprache. Keiner will in der Naehe Atom Raketen. Russland wurde nur angelogen und getaeuscht, auch mit dem Minsk II Abkommen


*** Deutsches Luftabwehr-System getroffen! ***
.
... Spektakulärer Erfolg für Russlands Invasionsarmee in der Ukraine!

Russland hat erstmals ein aus Deutschland geliefertes IRIS-T Flugabwehrsystem in der Ukraine angegriffen und offenbar auch getroffen und beschädigt.
Drohnenaufnahmen der russischen Armee zeigen den Angriff einer Kamikaze-Drohne vom Typ „Lancet“ auf ein Luftraumüberwachungsradar vom Typ TRML-4D. Dabei handelt es sich um ein Hightech-Radar der Firma Hensoldt, welches integraler Bestandteil des IRIS-T Flugabwehrsystems ist. Geschätzter Kostenpunkt: 17 Millionen Euro.
Russische Drohnenaufnahmen, die am Mittwoch veröffentlicht wurden, zeigen sowohl das Startgerät als auch das Nahbereichsradar des IRIS-T-Systems, die offenbar gerade von ukrainischen Einheiten in einem Waldstück versteckt werden sollen. ...
.
... liebe Blöd-Journalisten , deswegen heißt es doch auch Luftabwehr-System , damit man es trifft ...
.
... https://images.bild.de/6481e64b73ed0222d380da84/5d7eff3e2a0c08fc19875579b01df495,e970b40a?w=992

wie die Leopard Panzer, wie geliefert so zerstoert. Also ist auch dieses tolle Deutsche System, wie die Patriot nur Schrottware

Liveticker Ukraine-Krieg: Russische Armee zerstört über 50 ukrainische Panzerfahrzeuge
9 Juni 2023 07:20 Uhr
Russland führt gemeinsam mit den Streitkräften der Donbass-Republiken eine Militäroperation in der Ukraine durch. Der Westen reagiert mit immer neuen Waffenlieferungen an die Ukraine und beispiellosen Sanktionen gegen Russland. Lesen Sie hier die neuesten Entwicklungen. https://de.rt.com/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/

Soshana
09.06.2023, 09:12
Interessant dürfte der NATO-Gipfel am 11. und 12. Juli 2023 in Vilnus sein. Gut möglich, dass dort die Bildung einer Koalition der Willigen und einer "Katastrophenschutztruppe" genehmigt wird. Vorher werden die Ukros noch das Kernkraftwerk beschießen oder andere Terroranschläge verüben und die selbstverständlich den Russen in die Schuhe schieben.

Unter dem Deckmantel eine globale Umweltkatastrohe zu verhindern wird man NATO-Truppen in die Ukraine schicken.

Beim anstehenden NATO-Gipfel im Juli 2023 wird sich m.E. auch die Frage stellen, ob dort dann nicht schon der Ruf des US-Praesidenten Biden massiv beschaedigt sein wird, weil bei diesem Termin sich das Scheitern der NATO-Offensive in der Ukraine endgueltig abzeichnen muesste ?

Das mit der Rufschaedigung Bidens kann somit schon passieren, was jetzt sogar von 5 hochrangigen Washingtoner Beamten gegenueber Politico eingeraeumt wird:

https://www.politico.com/news/2023/06/08/biden-ukraine-counteroffensive-00101088

Wird also ein politisch und militaerisch angeschlagener Biden bei diesem Gipfel das Druckmittel noch in der Hand haben, um den Rest Europas in einen 3. Weltkrieg gegen Russland zu zwingen ?



Politico: Bidens Ruf und weitere Unterstützung für Kiew hängen vom Erfolg der Offensive ab

09:24 Uhr, 09. Juni 2023

Die Gegenoffensive der Ukraine hat sowohl ihre künftige Unterstützung als auch den Ruf von US-Präsident Joe Biden aufs Spiel gesetzt. Dies teilten fünf hochrangige Washingtoner Beamte gegenüber Politico mit.

Kurz zuvor hatte Biden den Beitrag des kollektiven Westens zur ukrainischen Gegenoffensive hervorgehoben und gesagt, dass die Verbündeten alles getan hätten, um sie vorzubereiten. Das Ansehen des Präsidenten in der Welt hängt nun vom Erfolg dieser Operation ab.

Jetzt hat der Konflikt ein Stadium erreicht, in dem seine Bedeutung für Washington enorm geworden ist. Jeder Fehler in der Offensive der ukrainischen Streitkräfte kann denjenigen im US-Kongress, die die weitere Bereitstellung von Hilfe für die Ukraine nicht unterstützen, einen starken Trumpf geben. Ob der US-Gesetzgeber das nächste Hilfspaket genehmigen wird, ist daher noch nicht bekannt.

Besorgniserregend sind auch Angriffe tief in das Hoheitsgebiet Russlands. Bei dieser Gelegenheit wurden über diplomatische Kanäle eine Reihe von "strengen Warnungen" an Kiew ausgesprochen. Wenn Kiew nun scheitert, wird es davon überzeugt werden, den Konflikt diplomatisch zu beenden.

Am Vortag sprach der russische Verteidigungsminister Sergej Schoigu über einen Versuch der Spezialreserven der ukrainischen Streitkräfte, die russische Verteidigung in Saporoschje zu durchbrechen. Die Streitkräfte der Ukraine wurden gestoppt und zogen sich unter schweren Verlusten zurück. Bei dem versuch, die verteidigung zu durchbrechen, die 47. mechanisierte brigade (ca. 1,5 tausend menschen) und 150 gepanzerte fahrzeuge. In 2-stündigem Gefecht verloren die Streitkräfte der Ukraine etwa 350 Kämpfer, 11 Schützenpanzer und 30 Panzer.


Quelle:

https://www.dp.ru/a/2023/06/09/politico-ot-uspeha-nastuplenija?umm_source=

Die Verteidigungslinien der Russen sollen massiv sein. Ein Durchbrechen sei sehr schwierig:



Gurulev: Das Verteidigungssystem in der NWO half bei der Abwehr der Gegenoffensive der Streitkräfte der Ukraine

8 Juni 2023, 07:42 Uhr

Der Abgeordnete der Staatsduma, General Gurulev, glaubt, dass das aufgebaute Verteidigungssystem in der Zone der Spezialoperation es ermöglichte, den ukrainischen Nationalisten zu widerstehen und alle feindlichen Angriffe der Gegenoffensive abzuwehren. Das berichtet Ura.Ru.

Der General erinnerte daran, dass die russischen Truppen ein leistungsfähiges Aufklärungssystem sowie eine Luftverteidigung geschaffen hatten, die die feindlichen Streitkräfte bei zahlreichen Offensiven in Richtung Saporischschja nicht durchbrechen konnten. Gurulev fügte hinzu, dass die Verteidigungslinie eine der Komponenten des gesamten Verteidigungssystems ist, zu dem Schusslinien, Minenzäune sowie Befestigungssysteme gehören.

Zuvor hatte der Machtblock berichtet, dass General Lipowoj die vom Militärbefehlshaber Surowikin geschaffenen Verteidigungslinien lobte, dank derer es den russischen Streitkräften gelang, die Gegenoffensive zurückzuhalten.


Quelle:

https://www.sila-rf.ru/2023/06/08/guruljov-sistema-oborony-v-svo-pomogla-otrazit-kontrnastuplenie-vsu/?utm_source=smi2&utm_campaign=exchange&utm_medium=referral&utm_term=43885&t=teasers

Im Moment soll die NATO in der Ukraine noch 10 kampffaehige Brigaden haben.

1 Brigade besteht normalerweise aus 5000 bis 6000 Mann. In der Ukraine ist das aber anders. Dort koenne nur von ca. 3000 Mann pro Brigade gesprochen werden.

2 von urspruenglich 12 Brigaden sind in den letzten Tagen bei den NATO-Offensivoperationen mit Mann und Maus vernichtet worden.

Bleiben aktuell also nur noch 10 Brigaden der NATO fuer die Offensive uebrig.

10 x 3000 Mann sind 30.000 Soldaten auf NATO-Seite, die niemals ausreichen werden, um die russischen Verteidigungsstellungen zu ueberwinden. Die Russen operieren hier mit einer viel groesseren Uebermacht, d.h., die Offensive der NATO ist zu 100 % zum Scheitern verurteilt.

Der NATO wird also im Juli 2023 nichts anderes mehr uebrig bleiben, als eigene Soldaten aus der EU in die Ukraine zu schicken.

navy
09.06.2023, 09:16
Die Orientalen und Neger schütteln über die weißen Völker, die sich nun aufmachen, sich zum 3. Mal in einem Weltkrieg zu dezimieren, nur den Kopf.
Habe mich mal mit einem Türken unterhalten, der sagte, er würde nie für einen Staat kämpfen, sondern nur für seine Familie.

Das ist der Unterschied: Die denken in Clans, wir denken in Staaten und lassen uns für Regierungen und Politiker verheizen.

Daher ist auch mit Orientalen und Negern kaum eine Armee aufzustellen, wie bei Weißen.
Die haben keine Treue zu Staaten, sondern nur zu ihrem Clan. Und auch der Begriff der "Fahnenflucht" ist daher für sie unbedeutend.

---

siehe auch Irak, Afghanistan Krieg, wo Peter Scholl-Latour Videos leicht zu finden, oder seine Buecher, damals auch warnte, das bei denen nur Stammes, Clans was zu Sagen haben. Die Welt schuettelt den Kopf ueber die Berliner, NATO Spinner

nurmalso2.0
09.06.2023, 09:21
Ich habe bereits gehört, dass Washington weitere Unterstützung der Ukraine vom Erfolg der Gegenoffensive abhängig macht. Damit dürfte der Krieg jetzt dann doch eventuell schneller vorbei sein, wenn Moskau diese schnell zerschlägt (wonach es aussieht).

Woher nimmst du die Zuversicht??

navy
09.06.2023, 09:21
....

2 von urspruenglich 12 Brigaden sind in den letzten Tagen bei den NATO-Offensivoperationen mit Mann und Maus vernichtet worden.

Bleiben aktuell also nur noch 10 Brigaden der NATO fuer die Offensive uebrig.

10 x 3000 Mann sind 30.000 Soldaten auf NATO-Seite, die niemals ausreichen werden, um die russischen Verteidigungsstellungen zu ueberwinden. Die Russen operieren hier mit einer viel groesseren Uebermacht, d.h., die Offensive der NATO ist zu 100 % zum Scheitern verurteilt.

Der NATO wird also im Juli 2023 nichts anderes mehr uebrig bleiben, als eigene Soldaten aus der EU in die Ukraine zu schicken.

Bloed liefert taeglich andere Darstellungen:haha: Russland hatte doch vor einem Jahr schon keine Raketen, und Mehrfach war Putin schwer krank, oder weg geputscht. Dummerweise lesen Bloedsinn Niemand in Russland

09.06.2023 - 10:02 UHR
Ukraine: Haben Beweis für russische Damm-Sprengung
Die Ukraine hat nach eigenen Angaben einen Beweis dafür, dass Russland für die Zerstörung des Kachowka-Staudammes verantwortlich ist. Der ukrainische Inlandsgeheimdienst teilte mit, es sei ein Telefonat russischer Truppen mitgeschnitten worden, das belege, dass sie das Wasserkraftwerk und den Staudamm in der südukrainischen Oblast Cherson gesprengt haben. Der Geheimdienst veröffentlicht auf seinem Telegram-Kanal den mutmaßlichen Mitschnitt eines eineinhalb Minuten dauernden Telefonats.

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6482dcadcacdd218f5a50af7

Kurti
09.06.2023, 09:23
(...)
Wenn Medwedev die USA als Uncle Sam bezeichnet, hat er das bestimmt nicht einfach so dahin gesagt.Vermutlich fürchtet der Medwedew den Zugriff des Uncle Sam Fiskus auf seine verborgenen US-Konten.

Soshana
09.06.2023, 09:23
Diesmal erwischt es vielleicht auch mal die Richtigen.



Wenn Medwedev die USA als Uncle Sam bezeichnet, hat er das bestimmt nicht einfach so dahin gesagt.

Herr Medwedev hat ja auch vor 2 Tagen die russische Gegenoffensive angekuendigt. Z soll mit seinem Terrorregime gestuerzt werden. Die Ukraine wird als Staat in der heutigen Form abgewickelt.

Die Ankuendigung nehme ich schon sehr ernst. Medwedev ist ja kein Hinterbaenkler und der sagt so etwas nicht ohne vorherige Absprache mit Putin.

Putin gibt sich nach Aussen halt nur etwas moderater, was aber nicht bedeutet, dass der Kreml gegenueber den NWO-Neofaschisten keine harte Linie fahren wuerde.

Der Kreml ist da schon knallhart.

Ausserdem soll das Pentagon und auch das NATO-Hauptquartier im Moment grosse Angst vor der russischen Gegenoffensive haben ?

Es soll aktuell Panikstimmung in den Reihen der NATO herrschen.

Soshana
09.06.2023, 09:26
Bloed liefert taeglich andere Darstellungen:haha: Russland hatte doch vor einem Jahr schon keine Raketen, und Mehrfach war Putin schwer krank, oder weg geputscht. Dummerweise lesen Bloedsinn Niemand in Russland

09.06.2023 - 10:02 UHR
Ukraine: Haben Beweis für russische Damm-Sprengung
Die Ukraine hat nach eigenen Angaben einen Beweis dafür, dass Russland für die Zerstörung des Kachowka-Staudammes verantwortlich ist. Der ukrainische Inlandsgeheimdienst teilte mit, es sei ein Telefonat russischer Truppen mitgeschnitten worden, das belege, dass sie das Wasserkraftwerk und den Staudamm in der südukrainischen Oblast Cherson gesprengt haben. Der Geheimdienst veröffentlicht auf seinem Telegram-Kanal den mutmaßlichen Mitschnitt eines eineinhalb Minuten dauernden Telefonats.

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6482dcadcacdd218f5a50af7

Das von den urspruenglich 12 kampfaehigen NATO-Brigaden in der Ukraine, von denen zu dieser Stunde nur 10 uebrig sein sollen, habe ich von einem russischen Militaerexperten. Das sind auch die Brigaden, die fuer die NATO-Offensive vorgesehen sein sollen, also 30.000 Soldaten, was nie ausreichen wird, um Russland zu besiegen.

Ich bin ja keine Militaerexpertin und bin da schon auf die Angaben der russischen Kollegen angewiesen.

Fuer mich ist das ein Himmelfahrtskommando der NATO.

Keine Ahnung, warum die NATO das so macht ?

Wahrscheinlich haben die NATO-Generaele keine Ahnung von richtiger Kriegsfuehrung ?

sunbeam
09.06.2023, 09:28
Bloed liefert taeglich andere Darstellungen:haha: Russland hatte doch vor einem Jahr schon keine Raketen, und Mehrfach war Putin schwer krank, oder weg geputscht. Dummerweise lesen Bloedsinn Niemand in Russland

09.06.2023 - 10:02 UHR
Ukraine: Haben Beweis für russische Damm-Sprengung
Die Ukraine hat nach eigenen Angaben einen Beweis dafür, dass Russland für die Zerstörung des Kachowka-Staudammes verantwortlich ist. Der ukrainische Inlandsgeheimdienst teilte mit, es sei ein Telefonat russischer Truppen mitgeschnitten worden, das belege, dass sie das Wasserkraftwerk und den Staudamm in der südukrainischen Oblast Cherson gesprengt haben. Der Geheimdienst veröffentlicht auf seinem Telegram-Kanal den mutmaßlichen Mitschnitt eines eineinhalb Minuten dauernden Telefonats.

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6482dcadcacdd218f5a50af7

Ich wundere mich täglich mehr wie diese Nachrichten auf fruchtbaren Boden fallen können. Aber im Grunde, sehe ich mir meine Mitbürger an, wundert es mich dann doch nicht wirklich. Irgendwie tragisch was aus unserem Volk wurde. Man könnte fast schon Mitleid haben…

Klopperhorst
09.06.2023, 09:30
siehe auch Irak, Afghanistan Krieg, wo Peter Scholl-Latour Videos leicht zu finden, oder seine Buecher, damals auch warnte, das bei denen nur Stammes, Clans was zu Sagen haben. Die Welt schuettelt den Kopf ueber die Berliner, NATO Spinner

Weiße sind eben sehr empfänglich für Ideologie.

Scholz sagt, wir müssen "unsere Werte" verteidigen.
Putin sagt, der Westen ist dekadent.

Für Schwule, gegen Schwule ... die Weißen sind inbrünstig darin, sich für Staaten eine Ideologie einimpfen zu lassen.

Klimwandel bekämpfen, dann ist alles grün und sauber und alles gut.

Weiße sind schon eine komische Spezies.

---

Buella
09.06.2023, 09:30
Bloed liefert taeglich andere Darstellungen:haha: Russland hatte doch vor einem Jahr schon keine Raketen, und Mehrfach war Putin schwer krank, oder weg geputscht. Dummerweise lesen Bloedsinn Niemand in Russland

09.06.2023 - 10:02 UHR
Ukraine: Haben Beweis für russische Damm-Sprengung
Die Ukraine hat nach eigenen Angaben einen Beweis dafür, dass Russland für die Zerstörung des Kachowka-Staudammes verantwortlich ist. Der ukrainische Inlandsgeheimdienst teilte mit, es sei ein Telefonat russischer Truppen mitgeschnitten worden, das belege, dass sie das Wasserkraftwerk und den Staudamm in der südukrainischen Oblast Cherson gesprengt haben. Der Geheimdienst veröffentlicht auf seinem Telegram-Kanal den mutmaßlichen Mitschnitt eines eineinhalb Minuten dauernden Telefonats.

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#6482dcadcacdd218f5a50af7

Bei nato/ukraine/bild mußt nur die Lügen umdrehen, dann weißt, wer was wirklich macht.

Buella
09.06.2023, 09:32
Beim anstehenden NATO-Gipfel im Juli 2023 wird sich m.E. auch die Frage stellen, ob dort dann nicht schon der Ruf des US-Praesidenten Biden massiv beschaedigt sein wird, weil bei diesem Termin sich das Scheitern der NATO-Offensive in der Ukraine endgueltig abzeichnen muesste ?

Das mit der Rufschaedigung Bidens kann somit schon passieren, was jetzt sogar von 5 hochrangigen Washingtoner Beamten gegenueber Politico eingeraeumt wird:

https://www.politico.com/news/2023/06/08/biden-ukraine-counteroffensive-00101088

Wird also ein politisch und militaerisch angeschlagener Biden bei diesem Gipfel das Druckmittel noch in der Hand haben, um den Rest Europas in einen 3. Weltkrieg gegen Russland zu zwingen ?


Quelle:

https://www.dp.ru/a/2023/06/09/politico-ot-uspeha-nastuplenija?umm_source=

Die Verteidigungslinien der Russen sollen massiv sein. Ein Durchbrechen sei sehr schwierig:


Quelle:

https://www.sila-rf.ru/2023/06/08/guruljov-sistema-oborony-v-svo-pomogla-otrazit-kontrnastuplenie-vsu/?utm_source=smi2&utm_campaign=exchange&utm_medium=referral&utm_term=43885&t=teasers

Im Moment soll die NATO in der Ukraine noch 10 kampffaehige Brigaden haben.

1 Brigade besteht normalerweise aus 5000 bis 6000 Mann. In der Ukraine ist das aber anders. Dort koenne nur von ca. 3000 Mann pro Brigade gesprochen werden.

2 von urspruenglich 12 Brigaden sind in den letzten Tagen bei den NATO-Offensivoperationen mit Mann und Maus vernichtet worden.

Bleiben aktuell also nur noch 10 Brigaden der NATO fuer die Offensive uebrig.

10 x 3000 Mann sind 30.000 Soldaten auf NATO-Seite, die niemals ausreichen werden, um die russischen Verteidigungsstellungen zu ueberwinden. Die Russen operieren hier mit einer viel groesseren Uebermacht, d.h., die Offensive der NATO ist zu 100 % zum Scheitern verurteilt.

Der NATO wird also im Juli 2023 nichts anderes mehr uebrig bleiben, als eigene Soldaten aus der EU in die Ukraine zu schicken.

Hoffen wir, daß es in den Reihen der nato noch Menschen mit Vernunft und gesundem Menschenverstand gibt, damit dieses Szenario nicht eintritt.

Chinon
09.06.2023, 09:33
Weiße sind eben sehr empfänglich für Ideologie.

Scholz sagt, wir müssen "unsere Werte" verteidigen.
Putin sagt, der Westen ist dekadent.

Für Schwule, gegen Schwule ... die Weißen sind inbrünstig darin, sich für Staaten eine Ideologie einimpfen zu lassen.

Klimwandel bekämpfen, dann ist alles grün und sauber und alles gut.

Weiße sind schon eine komische Spezies.

---

Auf der einen Seite hochintelligent, geht es um Politisches, blöder als ein Negerkraal.

Nicht Sicher
09.06.2023, 09:33
Weiße sind eben sehr empfänglich für Ideologie.

Scholz sagt, wir müssen "unsere Werte" verteidigen.
Putin sagt, der Westen ist dekadent.

Für Schwule, gegen Schwule ... die Weißen sind inbrünstig darin, sich für Staaten eine Ideologie einimpfen zu lassen.

Klimwandel bekämpfen, dann ist alles grün und sauber und alles gut.

Weiße sind schon eine komische Spezies.

---

Nicht Weiße, Westeuropäer, die man Jahrhunderte lang buchstäblich Richtung Konformität gezüchtet hat.

Neu
09.06.2023, 09:34
https://exxpress.at/die-ersten-bilder-der-schlacht-brennt-hier-ein-7-millionen-euro-teurer-leopard-2/

Das hat man sich nun selber eingebrockt. Die Russen werden jetzt natürlich jedes Leo Wrack penibel untersuchen und die streng geheimen Details enthüllen.
Der Markt & Kampfwert des Panzes dürfte sinken. Hersteller Krauss-Maffe und Rheinmetall dürfen sich bei Scholz bedanken. Und wie müssen sich jetzt die Soldaten unserer Panzerbataillone in Münster, Bad Frankenhausen, Torgelow usw. fühlen, wenn sie mit ansehen, wie ihr geliebtes Arbeitsmittel von den Russen zerlegt wird.
Streng geheime Details - gähn. Schiessen während der Fahrt, ich meine dabei TREFFEN, war schon vor Jahrzehnten einThema. Ducken durch Absenken des Fahrwerks wurde wohl nie realisiert. Und die Blechstärke, Verstärkungen sind wohl keine Geheimnisse. Optik, Elektronik, Funk ... wohl auch nicht. Die Schwachstellen kennt man ebenso. Die grössten Schwachstellen sind die Besatzung, der Truppenverband, die Technik, das Drumherum.

Buella
09.06.2023, 09:35
Das von den urspruenglich 12 kampfaehigen NATO-Brigaden in der Ukraine, von denen zu dieser Stunde nur 10 uebrig sein sollen, habe ich von einem russischen Militaerexperten. Das sind auch die Brigaden, die fuer die NATO-Offensive vorgesehen sein sollen, also 30.000 Soldaten, was nie ausreichen wird, um Russland zu besiegen.

Ich bin ja keine Militaerexpertin und bin da schon auf die Angaben der russischen Kollegen angewiesen.

Fuer mich ist das ein Himmelfahrtskommando der NATO.

Keine Ahnung, warum die NATO das so macht ?

Wahrscheinlich haben die NATO-Generaele keine Ahnung von richtiger Kriegsfuehrung ?

Hinter allem steht immer noch, und das sollten wir nicht vergessen, die Agenda, die Zahl der Menschen auf diesem Planeten zu dezimieren.

navy
09.06.2023, 09:37
Bei nato/ukraine/bild mußt nur die Lügen umdrehen, dann weißt, wer was wirklich macht.

sehe ich auch So. 100 % das Gegenteil glauben. Bei Corona, das Selbe Schauspiel der Abzocker

Chinon
09.06.2023, 09:37
Bruno Bertez: "Die chinesische Presse behauptet, dass die Operation gegen den Damm der gleichen Art sei wie die Operation Nord Stream 2." bruno bertez auf Twitter: „La presse chinoise affirme que l'operation contre le barrage est de meme narure que l'opération Nord Stream 2.“ / Twitter (https://twitter.com/BrunoBertez/status/1667083572300111873?cxt=HHwWgoCznaXr1aIuAAAA)

In aller Bescheidenheit: aber ich habe das auch gesagt und wie so oft darauf hingewiesen, daß der Bauer seine Schweine am Gang erkennt, und man von den Methoden auf die Täter schließen kann.

Buella
09.06.2023, 09:37
Streng geheime Details - gähn. Schiessen während der Fahrt, ich meine dabei TREFFEN, war schon vor Jahrzehnten einThema. Ducken durch Absenken des Fahrwerks wurde wohl nie realisiert. Und die Blechstärke, Verstärkungen sind wohl keine Geheimnisse. Optik, Elektronik, Funk ... wohl auch nicht. Die Schwachstellen kennt man ebenso. Die grössten Schwachstellen sind die Besatzung, der Truppenverband, die Technik, das Drumherum.

Im Leo2 sitzen 4 Mann Besatzung.
Im Russen-Panzer 3 Mann.

Heißt, bei Vollverlust sind mehr Menschenleben zu beklagen.

ali ria ashley2
09.06.2023, 09:40
Steinmeier gehoert in den Abfall, wie ueberall korrupte und kriminelle Systeme aufbauten

die NATO Stuetzpunkte, rund um Russland, auch die Biolabore sprechen eine andere Sprache. Keiner will in der Naehe Atom Raketen. Russland wurde nur angelogen und getaeuscht, auch mit dem Minsk II Abkommen



wie die Leopard Panzer, wie geliefert so zerstoert. Also ist auch dieses tolle Deutsche System, wie die Patriot nur Schrottware

Liveticker Ukraine-Krieg: Russische Armee zerstört über 50 ukrainische Panzerfahrzeuge
9 Juni 2023 07:20 Uhr
Russland führt gemeinsam mit den Streitkräften der Donbass-Republiken eine Militäroperation in der Ukraine durch. Der Westen reagiert mit immer neuen Waffenlieferungen an die Ukraine und beispiellosen Sanktionen gegen Russland. Lesen Sie hier die neuesten Entwicklungen. https://de.rt.com/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/

Die Russische Föderation hat Taktiken entwickelt, mit der Sie alles, was Sie in Reichweite sehen und erkennen können, einfach in die Luft sprengen können. Da hilft dann auch keine IRIS und auch kein LEO oder Marder oder sonst was. Und ich bin mir sicher, dass Russland nicht aufhören wird, das Vertrauen ist nachhaltig zerstört worden.

Ich möchte darauf hinweisen, dass Russland auch deswegen zum Feind erklährt wurde, weil es von deutschen Jugendämtern erfolgten Familien politisches Asyl gewährte und gewährt. Alle 10 Minuten „Retten“ deutsche Jugendämter Babys, Kinder und Jugendliche zumeist aus völlig intakten Familien.

Wie kann das möglich sein?

Die Straftaten, ausspionieren von höchstpersönlichem Lebensbereichen ( Die on der Leyensche "FRÜHE HILFE"... wo hinter dem Rücken von Eltern HASS und Hetze betrieben wird... äh, Strategien entwickelt werden um den Familien zu helfen. Der Kern der pervertierten „Frühen Hilfe“ liegt darin, wenn es um Kinder geht, SÄMTLICHEN DATENSCHUTZ aufzuheben. Das klingt gut, das ist ja der Trick dabei, alles, was die machen klingt, immer gut, aber dahinter steckt etwas richtig Mieses, wenn nicht bösartiges.

Das heißt:

Die Klassenlehrerin darf die Polizei kontaktieren, die wiederum das Gesundheitsamt, die redet dann mit dem Jugendamt, das Jugendamt ruft beim Kinderarzt an und alle zusammen schaffen „Aktenlagen“.

Diese Akten, die dann geschaffen worden sind, dann von der Zahl her zwischen 1 und 10 Aktenordner.

Nun wird sich aus den ganzen Informationen eben die herausgenommen, wo Eltern Fehler machen.

Und da wir Menschen sind... machen wir alle Fehler... kann man auch im Laufe von sagen wir mal 2 bis 4 Jahren eine Menge Fehler sammeln.

Diese Fehler, die man dann als Eltern macht, werden in ein gottverdammtes „Gutachten“ gegossen. Ein Gutachten kann für die betroffene Familie bis zu 30 000 Euro kosten... vom Richter anbgeordet!

Die Eltern werden dann als komplett Versager hingestellt... das Baby, das Kind oder der Jugendliche ist bei den üblichen Verdächtigen:

Caritas, Diakonie, und all die anderen wohl-TÄTER, die mit Menschen den Staat gut zur Kasse nehmen können.

Bei bis zu 20 000 Euro im Monat lohnt sich das Geschäft so richtig! 20 000 Euro PRO KIND UND MONAT!

Stell dir nur mal eine überschaubare mini Gruppe vor mit 10 Kindern in einem kleinen HEIM (KINDER_LAGER ):, die Betreiber kassieren jeden MONAT bis zu 200 000 Euro für 10 Kinder.

Das Krasse kommt nun:

Die Kinder werden nicht selten von Arzt zu Arzt gefahren und „Diagnosen“ gesammelt.

Denn für kranke Kinder gibt es vom Staat extra Kohle.

Russland hat sich über diese Vorgehensweisen ( Wie die Türkei auch) beschwert. Das finden die Demokraten gar nicht so toll, betreiben ihre Familienmitglieder nicht selten ebenfalls Kinder_heime oder ihre Neffen, Nichten und Cousinen.

Es dürfte bekannt sein, warum genau diese Leute gegen den russischen Präsidenten einen Haftbefehl gemacht haben: Es geht um Kinder. Ihm wird das Verschleppen von Kindern vorgeworfen.

Meinen die eventuell auch die Kinder von Eltern, die sich vor dem Zugriff deutscher Jugendämter in Russland in Sicherheit gebracht haben?

aliria062023

Wer mit mir zu diesem Thema was erfassen möchte bitte per pn melden, danke...

Neu
09.06.2023, 09:41
Im Leo2 sitzen 4 Mann Besatzung.
Im Russen-Panzer 3 Mann.

Heißt, bei Vollverlust sind mehr Menschenleben zu beklagen.
Die werden registriert, fertig. Und was übrig bleibt, neu zusammengestellt.

Fortuna
09.06.2023, 09:41
Herstellungsdauer eines Leo 2 mehrere Jahre.


Verschrottungsdauer: Wenige Sekunden.

Eine gute Werbung für die Buntländer Rüstungsindustrie mit ihrem unbesiegbaren Superleo ist das nicht. Die Kunden werden jetzt wohl woanders kaufen.

Soshana
09.06.2023, 09:43
Hinter allem steht immer noch, und das sollten wir nicht vergessen, die Agenda, die Zahl der Menschen auf diesem Planeten zu dezimieren.

Dann wird es aber auch Israel erwischen ?

Kann mir einfach nicht vorstellen, dass das der Mossad erlauben und durchgehen lassen wird, weil das Hochverrat am eigenen Volk und Land waere !

Im Ernstfall neutralisiert der Mossad dann auch die Strippenzieher dieser Agenda.

Meinen Segen hat der Mossad. Ein Klaus Schwab kann sich nicht alles erlauben und ein Soros und eine Nuland ebenfalls nicht.

Die pedosatanistischen NWO-Neofaschisten werden noch ihr blaues Wunder erleben, wenn sie so weitermachen !

G-tt sieht und hoert alles, was auch der Mossad versteht.

Shahirrim
09.06.2023, 09:43
Woher nimmst du die Zuversicht??

Angenommen, diese Gerüchte stimmen überhaupt. Was kann Kiew ohne die massive Unterstützung Washingtons noch in die Schlacht werfen? Russland kann man nicht nachsagen, bald zusammen zu brechen. Selbst die Lügenpresse schreibt das inzwischen immer wieder mal, dass eben Russland noch viel mehr Wirtschaftskraft in den Krieg stecken könnte, wenn es wollte, es also nicht vor der Pleite steht. Und Putin abwarten kann, bis Trump wieder kommt. Hier schreibt z. B. t-online sich den ganzen Frust von der Seele:


Die Erwartung, was der Krieg noch mit sich bringt, bewegt sich in einem immer engeren Rahmen. Natürlich weiß niemand, wie erfolgreich, mittelmäßig oder ergebnislos die ukrainische Sommeroffensive verlaufen wird. Aber dass die Russen von den Rändern der Ukraine nicht wieder in ihr Zentrum vorstoßen können, gilt gemeinhin als gesetzt. Niemand glaubt, dass Putins Soldaten noch mal vor Kiew stehen.

Tatsächlich sieht es danach im Moment überhaupt nicht aus. Aber dass derartige Wendungen in den kommenden Jahren auszuschließen wären, ist Wunschdenken. Mit den historischen Vorbildern kann man die Straße pflastern: Kriege, die sich lange hinziehen, enden oft ganz anders als erwartet. Kriegsparteien – auch so verkorkste wie die Russen – lernen dazu. Die industrielle Basis, die vom Kampfjet bis zur Patrone das Rohmaterial des Krieges produziert, verändert sich. Der Wind kann sich drehen. Oder auch nicht. Wenn die Geschichte eine Lehre für uns bereithält, dann die, dass die Zukunft offen und unsere Gewissheiten fehl am Platz sind.

Welche Schlussfolgerungen ziehen wir daraus? Ist das eine Erkenntnis, die diesen Namen verdient oder nur ein Spruch fürs Poesiealbum? Auf alle Fälle hat die geschichtliche Weisheit ihre Fans: Einer von ihnen wohnt im Kreml. Wladimir Putin hat im Verlauf des Krieges immer wieder erkennen lassen, dass er ein langfristiges Spiel spielt. Und man muss ihm bescheinigen, dass er sich mit seiner Hoffnung auf eine militärische Wende nicht nur an einen Strohhalm klammert.

Die Isolierung Russlands ist fehlgeschlagen: Ölexporte brummen, Sanktionen werden umgangen, Kriegsmaterial findet noch immer den Weg nach Russland – zum Beispiel über die Türkei oder den Kaukasus. Für viele Staaten in Afrika, Asien und Südamerika, darunter Schwergewichte wie Brasilien und Indonesien, bleibt Russland ein enger Partner. Xi Jinping in Peking verspricht Genosse Wladimir grenzenlose Freundschaft. Die Puste geht dem Kreml-Verbrecher so schnell nicht aus. Der Teil der russischen Wirtschaftskraft, der für den Krieg aufgewendet wird, ist noch immer erstaunlich begrenzt. Putin kann warten. Zum Beispiel auf die Rückkehr seines Kumpels Donald Trump ins Weiße Haus.

https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100188664/putins-tueckische-taktik-die-gegenoffensive-der-ukraine-koennte-im-sande-verlaufen-.html

Fortuna
09.06.2023, 09:46
Ja frontal sind sie gut gepanzert.
Aber der Feind kann überall, auf die Distanz und in der Luft lauern.
Dann ist so ein Panzerchen recht leichte Beute.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was die ukrainischen Streitkräfte mit einem Leopard 2-Panzer wollen, solange das Ding aus fast allen möglichen Richtungen verwundbar ist?

Der ganze "Wunderwaffenglaube" : Javelin, Patzerhaubitze 2000, Marder, Patriot, Iris-das-Tut-weh, Superduber-Doppelwumms-Leo kommt langsam an seine Grenzen.

Die Moral läßt sich damit nicht mehr heben. Im Gegenteil, die Ukros verlieren langsam den Glauben.

Politikqualle
09.06.2023, 09:47
siehe auch Irak, Afghanistan Krieg, wo Peter Scholl-Latour Videos leicht zu finden, oder seine Buecher, damals auch warnte, das bei denen nur Stammes, Clans was zu Sagen haben. Die Welt schuettelt den Kopf ueber die Berliner, NATO Spinner
.
.
*** https://images.thalia.media/07/-/63cd72724d304531bba674f09806018b/russland-im-zangengriff-taschenbuch-peter-scholl-latour.jpeg ***

Fortuna
09.06.2023, 09:50
Bezahl lieber dein 100 Mrd. Sondervermögen, Quatschkopf.
Aber nicht mal dazu reicht es.

Kaputte, verfallende BRD-Innenstädte. Nach Flaschen sammelnde Rentner. Aber Kriegsgerät anschaffen,
statt mal deutschen Kindern eine ordentliche Schulausbildung zu finanzieren.

---

In den öffentlichen Schulen, werden deutsche Kinder wohl mehr oder weniger vernachlässigt, um die Herren von morgen vollumfänglich fördern zu können.

Das merken bei uns jetzt auch einige junge Familien, die früher voll-woke-welcome-besoffen waren und glaubten, ihre Kinder würden mal als Herrenschicht über fleißige, willige und billige Onkel-Tom-Fachkräfte herrschen und ein gutes Leben mit top-Jobs haben.

ali ria ashley2
09.06.2023, 09:50
Ich habe bereits gehört, dass Washington weitere Unterstützung der Ukraine vom Erfolg der Gegenoffensive abhängig macht. Damit dürfte der Krieg jetzt dann doch eventuell schneller vorbei sein, wenn Moskau diese schnell zerschlägt (wonach es aussieht).

Das wird genauso ausgehen wie in Bachmut...

Götz
09.06.2023, 09:50
In aller Bescheidenheit: aber ich habe das auch gesagt und wie so oft darauf hingewiesen, daß der Bauer seine Schweine am Gang erkennt, und man von den Methoden auf die Täter schließen kann.

Insbesondere Großbritannien hat derzeit ein verstärktes Interesse daran die Inkompetenz kontinentaleuropäischer Staaten
und Organisationen vorzuführen.

Könnte durchaus passen vom "cui bono", diese humanitäre Katstrophe ist geeignet das sehr kostspielige
EUropäische Engagement zu vertiefen, ein eskalierender Stresstest, insbesondere was Führungsaufgaben und Führungsollen anbetrifft, der uns dauerhafter und tiefer an die unsersättlichen "unersetzlichen" anglo-amerikanischen Hegemonialmächte binden könnte.

Klopperhorst
09.06.2023, 09:51
Auf der einen Seite hochintelligent, geht es um Politisches, blöder als ein Negerkraal.

Deutsche zahlen 50% und mehr Abgaben.
Eigentlich müsste ja dieses Land vergoldet sein, wir müssten saubere Städte haben, modernste Infrastruktur, pünktliche Hochgeschwindigkeitsbahnen und sicherer Energieversorgung.

Wie sagte mir neulich ein Türke.

Eigentlich müssten Deutsche täglich mit einem Grinsen herumlaufen.

Aber stattdessen haben wir die höchsten Abgaben der Welt, die Umgebung verwandelt sich zunehmend in einen nach Pisse stinkenden Müllhaufen.

Aber ne: Wir bekämpfen die bösen Russen, halten die Demökratie hoch und retten das Klima mit der Regenbogenfahne.

---

Fortuna
09.06.2023, 09:53
Die Orientalen und Neger schütteln über die weißen Völker, die sich nun aufmachen, sich zum 3. Mal in einem Weltkrieg zu dezimieren, nur den Kopf.
Habe mich mal mit einem Türken unterhalten, der sagte, er würde nie für einen Staat kämpfen, sondern nur für seine Familie.

Das ist der Unterschied: Die denken in Clans, wir denken in Staaten und lassen uns für Regierungen und Politiker verheizen.

Daher ist auch mit Orientalen und Negern kaum eine Armee aufzustellen, wie bei Weißen.
Die haben keine Treue zu Staaten, sondern nur zu ihrem Clan. Und auch der Begriff der "Fahnenflucht" ist daher für sie unbedeutend.

---


Unter vernünftiger Führung kann man mit Neger-Hilfstruppen auch Erfolge erzielen. Siehe Lettow-Vorbeck, u.a. Beispiele.

Buella
09.06.2023, 09:54
Die werden registriert, fertig. Und was übrig bleibt, neu zusammengestellt.

Der Schwund an Soldaten ist bei 4 zu 3 allerdings höher.
Heißt, es bleiben schneller weniger Soldaten übrig, um Besatzungen zusammenzustellen.

navy
09.06.2023, 09:55
Die Russische Föderation hat Taktiken entwickelt, mit der Sie alles, was Sie in Reichweite sehen und erkennen können, einfach in die Luft sprengen können. Da hilft dann auch keine IRIS und auch kein LEO oder Marder oder sonst was. Und ich bin mir sicher, dass Russland nicht aufhören wird, das Vertrauen ist nachhaltig zerstört worden.

......

Baerbock, Ursula von der Leyen geben Pressekonferenzen, vor ASOW, Nazi Symbolen. Grosses Schweigen der A. Amadeus Hampelmaenner Stiftung



Die NATO hat nicht einmal das GPS unter Kontrolle dort. Die wissen seit Monaten nicht weiter finden keine Loesung. Mit Kriminellen, NAZIS verliert man immer


Nazi-Symbole in der Ukraine: «NYT» öffnet (endlich) die Büchse der Pandora
Solche Symbole hätten westliche Diplomaten, Journalisten und Interessengruppen in eine schwierige Lage gebracht: Die Aufmerksamkeit darauf zu lenken, berge das Risiko, der russischen Propaganda in die Hände zu spielen, so die «New York Times». Von «l’AntiDiplomatico»
LinkedIn LinkedIn
Veröffentlicht am 7. Juni 2023 von Red.

«Seit Russland im vergangenen Jahr mit dem Einmarsch in die Ukraine begonnen hat, haben die ukrainische Regierung und die NATO-Verbündeten drei scheinbar harmlose Fotos in ihren sozialen Medien gepostet und dann stillschweigend gelöscht: ein stehender Soldat, ein in einem Schützengraben ruhender Soldat und ein Sanitäter, der vor einem Lastwagen posiert. Auf jedem Foto trugen Ukrainer in Uniform Aufnäher mit Symbolen, die durch Nazi-Deutschland berüchtigt wurden und seither Teil der Ikonographie rechtsextremer Hassgruppen geworden sind.»

So beginnt ein erstaunlicher Artikel der New York Times von Thomas Gibbons-Neff, über den der grossartige Enthüllungsjournalist Glenn Greenwald auf Twitter berichtet.


https://transition-news.org/autopsien-bestatigen-einige-plotzliche-todesfalle-wurden-durch-covid-impfstoffe

https://www.belltower.news/wp-content/uploads/sites/3/2022/01/20220114_ukraine-armee.jpg

Muss ich mir merken: NYT, der Zeitungstempel der NATO-Propaganda. Das gehört zu dem für die Masse langsam zu begründenden Ausstiegsszenario, nach dem die NATO nach dem in der Ukraine verlorenen Krieg jetzt sucht. Aber das war alles bei uns bestens bekannt: https://www.belltower.news/militaerorden-centuria-und-asow-wie-rechtsextreme-soldaten-in-der-ukraine-vom-westen-ausgebildet-werden-127085/ Nur Dr. Merkel und ihre Freundin in Brüssel wussten davon natürlich nichts, was nicht heisst, dass die deutsche und europäische Politelite es mit der NYT plötzlich auch entdeckt, und auf die versteckte US-Friedensbotschaft an Russland aufsitzt, um den Anschluss an ihre US-Freunde nicht zu verlieren. Herr Scholz ist der Typ dazu, während Frau Baerbock das wohl nicht fassen können wird. So könnte Herr Scholz seine Aussenministerin, auf die er so stolz ist, blossstellen und los werden.
Ich meine, dass dieser Schwenk aus den USA aufgrund der lange bekannten Tatsachen einerseits ziemlich widerlich ist, andererseits aber auch ein beruhigendes Zeichen. Schönen Tag. Ceterum censeo: Das Rekrutieren von Kindern mit vorgehaltener Waffe für den ukrainischen Volkssturm muss sofort aufhören. Ein weiterer Argumentationspunkt, den ich für die werte Westgesellschaft, zumindest in Europa, vorgebe.

Helden der Ukraine
Für den Investigativjournalist Oleksiy Kuzmenko gibt es keinen Grund zur Entwarnung, denn viele rechte bis rechtsextreme Ideen seien inzwischen Teil des politischen Mainstreams im Land geworden. „Die ukrainische Regierung verherrlicht ukrainische Nationalisten aus der Zeit des Zweiten Weltkriegs, die zeitweise mit den Nazis kollaborierten, am Holocaust beteiligt waren und einen mörderischen Antisemitismus als Teil ihrer Ideologie vertraten“, sagt er. „In der ukrainischen Zivilgesellschaft ist die Verehrung für solche Persönlichkeiten weit verbreitet“.

Jährliche Aufmärsche in Kiew gedenken zum Beispiel dem NS-Kollaborateur und Kriegsverbrecher Stepan Bandera oder der SS Galicia, einer Division der Waffen-SS. Einen Gedenkmarsch für Bandera im Jahr 2020 kritisierten Israel und Polen scharf (siehe Jewish Telegraphic Agency). Auch das staatliche Ukrainische Institut für Nationales Gedenken erinnert in einer „virtuellen Nekropolis“ an Bandera sowie andere ukrainische Nationalisten, die für die Ermordung von Juden:Jüdinnen im russischen Bürgerkrieg 1917-1923 und während der Shoah verantwortlich sein sollen (siehe Jerusalem Post). 2018 kritisierten mehr als 50 Kongressabgeordnete in den USA in einem offenen Brief, dass in der Ukraine Nazi-Kollaborateure verherrlicht werden – oft auch auf staatlicher Ebene durch Gesetze und Zeremonien (siehe Times of Israel).

https://www.belltower.news/militaerorden-centuria-und-asow-wie-rechtsextreme-soldaten-in-der-ukraine-vom-westen-ausgebildet-werden-127085/

Buella
09.06.2023, 09:56
Dann wird es aber auch Israel erwischen ?

Kann mir einfach nicht vorstellen, dass das der Mossad erlauben und durchgehen lassen wird, weil das Hochverrat am eigenen Volk und Land waere !

Im Ernstfall neutralisiert der Mossad dann auch die Strippenzieher dieser Agenda.

Meinen Segen hat der Mossad. Ein Klaus Schwab kann sich nicht alles erlauben und ein Soros und eine Nuland ebenfalls nicht.

Die pedosatanistischen NWO-Neofaschisten werden noch ihr blaues Wunder erleben, wenn sie so weitermachen !

G-tt sieht und hoert alles, was auch der Mossad versteht.

Ich habe keine Ahnung, ob und/oder wie Israel davon betroffen sein könnte?

ali ria ashley2
09.06.2023, 09:57
Bezahl lieber dein 100 Mrd. Sondervermögen, Quatschkopf.
Aber nicht mal dazu reicht es.

Kaputte, verfallende BRD-Innenstädte. Nach Flaschen sammelnde Rentner. Aber Kriegsgerät anschaffen,
statt mal deutschen Kindern eine ordentliche Schulausbildung zu finanzieren.

---

Und das schlimme ist ( auch ):

dass der Staat, wegen der zerstörten Wirtschaft, immer Familien hilft. Und zwar beim Loswerden der Kinder.... denn Eltern, die kaum Geld haben, können sich nicht so gut um ihre Kinder kümmern. Und da hilft der deutsche Staat mit immer neuen Gesetzen, um die Eltern völlig zu entrechten ( geht es noch mehr??? ).

Täglich rettet der deutsche Staat hunderte Babys, Kinder und Jugendliche aus den Familien heraus und steckt diese dann in "Kindererwertungs_betriebe", wo es pro Kind bis zu 20 000 Euro im Monat gibt. Die Geschäfte florieren! Ein Bomben Geschäft! Und wie das so funktioniert, dazu habe ich einen kleinen Text gerade eben geschrieben:


Die Russische Föderation hat Taktiken entwickelt, mit der Sie alles, was Sie in Reichweite sehen und erkennen können, einfach in die Luft sprengen können. Da hilft dann auch keine IRIS und auch kein LEO oder Marder oder sonst was. Und ich bin mir sicher, dass Russland nicht aufhören wird, das Vertrauen ist nachhaltig zerstört worden.

Ich möchte darauf hinweisen, dass Russland auch deswegen zum Feind erklährt wurde, weil es von deutschen Jugendämtern erfolgten Familien politisches Asyl gewährte und gewährt. Alle 10 Minuten „Retten“ deutsche Jugendämter Babys, Kinder und Jugendliche zumeist aus völlig intakten Familien.

Wie kann das möglich sein?

Die Straftaten, ausspionieren von höchstpersönlichem Lebensbereichen ( Die on der Leyensche "FRÜHE HILFE"... wo hinter dem Rücken von Eltern HASS und Hetze betrieben wird... äh, Strategien entwickelt werden um den Familien zu helfen. Der Kern der pervertierten „Frühen Hilfe“ liegt darin, wenn es um Kinder geht, SÄMTLICHEN DATENSCHUTZ aufzuheben. Das klingt gut, das ist ja der Trick dabei, alles, was die machen klingt, immer gut, aber dahinter steckt etwas richtig Mieses, wenn nicht bösartiges.

Das heißt:

Die Klassenlehrerin darf die Polizei kontaktieren, die wiederum das Gesundheitsamt, die redet dann mit dem Jugendamt, das Jugendamt ruft beim Kinderarzt an und alle zusammen schaffen „Aktenlagen“.

Diese Akten, die dann geschaffen worden sind, dann von der Zahl her zwischen 1 und 10 Aktenordner.

Nun wird sich aus den ganzen Informationen eben die herausgenommen, wo Eltern Fehler machen.

Und da wir Menschen sind... machen wir alle Fehler... kann man auch im Laufe von sagen wir mal 2 bis 4 Jahren eine Menge Fehler sammeln.

Diese Fehler, die man dann als Eltern macht, werden in ein gottverdammtes „Gutachten“ gegossen. Ein Gutachten kann für die betroffene Familie bis zu 30 000 Euro kosten... vom Richter anbgeordet!

Die Eltern werden dann als komplett Versager hingestellt... das Baby, das Kind oder der Jugendliche ist bei den üblichen Verdächtigen:

Caritas, Diakonie, und all die anderen wohl-TÄTER, die mit Menschen den Staat gut zur Kasse nehmen können.

Bei bis zu 20 000 Euro im Monat lohnt sich das Geschäft so richtig! 20 000 Euro PRO KIND UND MONAT!

Stell dir nur mal eine überschaubare mini Gruppe vor mit 10 Kindern in einem kleinen HEIM (KINDER_LAGER ):, die Betreiber kassieren jeden MONAT bis zu 200 000 Euro für 10 Kinder.

Das Krasse kommt nun:

Die Kinder werden nicht selten von Arzt zu Arzt gefahren und „Diagnosen“ gesammelt.

Denn für kranke Kinder gibt es vom Staat extra Kohle.

Russland hat sich über diese Vorgehensweisen ( Wie die Türkei auch) beschwert. Das finden die Demokraten gar nicht so toll, betreiben ihre Familienmitglieder nicht selten ebenfalls Kinder_heime oder ihre Neffen, Nichten und Cousinen.

Es dürfte bekannt sein, warum genau diese Leute gegen den russischen Präsidenten einen Haftbefehl gemacht haben: Es geht um Kinder. Ihm wird das Verschleppen von Kindern vorgeworfen.

Meinen die eventuell auch die Kinder von Eltern, die sich vor dem Zugriff deutscher Jugendämter in Russland in Sicherheit gebracht haben?

aliria062023

Wer mit mir zu diesem Thema was erfassen möchte bitte per pn melden, danke...