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Vollständige Version anzeigen : Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



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Klopperhorst
20.02.2024, 16:48
"Die ukrainische Armee setzt im Kampf gegen die russische Armee illegale Chemiewaffen ein, die sie aus Beständen der USA bekommen hat."

https://www.anti-spiegel.ru/2024/die-ukraine-setzt-aus-dem-westen-gelieferte-illegale-chemiewaffen-ein/

---

pixelschubser
20.02.2024, 16:52
So siehts aus, alter Freund.

Man kann nur noch fassungslos den Kopf schütteln.

Bestmanns Signatur trifft es ansich ganz gut. Wir Deutschen neigen zu zuviel Geduld.
Und im Moment hat diese BRD nen Kipppunkt erreicht….Geduld kippt in Wut.

Daher auch eine gestresste Ampel, die dem Bürger das Maul verbieten will und der tägliche Tanz um den heiligen Nazi an jeder Ecke.

Virtuel
20.02.2024, 16:53
Die US Poltikschurken haben eben eine besondere Weise sich bei den Russen fuer den militaerischen Beistand im 2. Weltkrieg zu
" bedanken ". Ohne den kriegsentscheidenden militaerischen Einsatz der UDSSR unter dem Blutzoll von 30 Millionen russischer Todesopfer, haetten die USA den 2. Weltkrieg verloren und waeren von der Deutschen Wehrmacht in den Atlantik getrieben worden. Kein schlechtes Szenario, oder? Davon abgesehen, müssen sich die Russen bei den Amis für "Lend und Lease "bedanken, ansonsten wären die Deutschen in Rußland mit einem Blumenmeer begrüßt worden. Ein noch besseres Szenario, oder?


Fuer den Abzug der Russischen Foederation aus der SBZ, respektive der Deutschen Demokatischen Republik und billigende Zustimmung zur Deutschen Wiedervereinigung haben sich die USA und NATO Politikschurken durch eine provokative, agressive, imperialistische Erweiterung des militaerischen NATO Machtbereichs und des kapitalistischen EU Ausbeuterwirtschaftsraumes nach Osten " bedankt " ! Die Russen und Franzosen sollten endlich mit Reparationen und Strafen belegt werden, dafür, daß sie 1954 den EVG Vertrag nicht unterschrieben haben, der Deutschland schon damals Souveränität und Wiederbewaffnung und Wiedervereinigung ermöglicht hätte.


Die von der russische Regierung und vom russischen Volk gezeigte, aufrichtige, guetmuetige und duldsame Bereitschaft zur Annaehrung, Diplomatie, Friedfertigkeit, Kooperationsbereitschaft und Koexistenz wurde von den schaebigen Politikschurken des US Schurkenimperiums und ihrer transatlantischen Gangmitgliedern der NATO und EU unter arglistigen Taeuschung aus niederen Beweggruenden der Erweiterung von Macht und Mammon auf uebelste Weise missbraucht. Quatsch mit Soße, genau umgekehrt wird ein Schuh draus..

Maitre
20.02.2024, 16:58
Ist schon heftig wie man mit Millionen jongliert und wir/uns diese Zahlen von den Fingern rutschen, als wären sie Taschengeld.

Meine Fresse, was man mit dem (nicht vorhandenen) Geld so alles anfangen könnte.

Kennst du die Folge von den Simpsons, wo Homer Müllbeseitigungsreferent wurde? Ich glaube manchmal, so wird wirklich Politik gemacht.

Minimalphilosoph
20.02.2024, 17:01
Kennst du die Folge von den Simpsons, wo Homer Müllbeseitigungsreferent wurde? Ich glaube manchmal, so wird wirklich Politik gemacht.

Ich habe so einige Karrieresprünge, Ideen und gesellschaftliche Veränderungen gesehen, die Homer bemüht, durchgesetzt und auch in den Sand gesetzt hat. :D :gib5:

Maitre
20.02.2024, 17:04
Ich habe so einige Karrieresprünge, Ideen und gesellschaftliche Veränderungen gesehen, die Homer bemüht, durchgesetzt und auch in den Sand gesetzt hat. :D :gib5:

In vielen, vielen Belangen eine visionäre Serie.

Stanley_Beamish
20.02.2024, 17:11
Auf Google steht nur das 450 Taurus nicht einsatzfähig sind wegen Schäden !

Falsch gelagert würde ich mal sagen !

Gerade mal 150 sind brauchbar , aber der Bericht ist auch schon ein paar Monate alt !

Auf Google steht gar nichts. Google ist eine Suchmaschine.

Jeder halbwegs seriöse User würde solch eine Meldung mit einem halbwegs seriösen Link unterfüttern.
Aber das kannst du nicht, weiß ich.

ABAS
20.02.2024, 17:18
"Die ukrainische Armee setzt im Kampf gegen die russische Armee illegale Chemiewaffen ein, die sie aus Beständen der USA bekommen hat."

https://www.anti-spiegel.ru/2024/die-ukraine-setzt-aus-dem-westen-gelieferte-illegale-chemiewaffen-ein/

---

Das war absehbar! In dem durch die USA gelegten Stellvertreterkrieg des Irak vs. Iran wurde die Armee des instrumentalisierten Saddam Hussein auch durch die CIA von westlichen Ruestungsunternehmen mit chemischen Massenvernichtungswaffen beliefert. Die USA Schurken und ihre Gangmitglieder der NATO sind sich fuer kein Kriegsverbrechen zu schade! Ausserdem sind chemische Waffenvernichtungswaffen in der Produktion billig! Die Regierungen der USA und transatlantischen Untergangsgesellschaften pfeifen ja wg. ihrer gigantischen Ueberschuldung finanziell aus dem letzten Loch!

navy
20.02.2024, 17:21
Ich bin so froh, dass wir mit dem Taurus eine "Schrottwaffe" haben, vor der sich die Russen nicht zu fürchten brauchen. Sie werden deswegen also keinen dritten Weltkrieg anzetteln

Alles ist Schrott bei den Deutschen, vor allem das Personal, wo jeder Depp General werden kann, der Schwuchtel ist

ABAS
20.02.2024, 17:30
Kein schlechtes Szenario, oder? Davon abgesehen, müssen sich die Russen bei den Amis für "Lend und Lease "bedanken, ansonsten wären die Deutschen in Rußland mit einem Blumenmeer begrüßt worden. Ein noch besseres Szenario, oder?

Die Russen und Franzosen sollten endlich mit Reparationen und Strafen belegt werden, dafür, daß sie 1954 den EVG Vertrag nicht unterschrieben haben, der Deutschland schon damals Souveränität und Wiederbewaffnung und Wiedervereinigung ermöglicht hätte.

Quatsch mit Soße, genau umgekehrt wird ein Schuh draus..

Deine Verblendung und Ignoranz wird noch von Deiner Dummdreistigkeit, Arroganz und Penetranz uebertroffen. Du bist eine widerliche, ekelhafte und abstossende Kreatur in Menschenhautkostuem, die zur Sicherungsverwahrung in den GULAG gehoert.

amendment
20.02.2024, 17:33
Taurus bedeutet, dass Russland bis zur polnischen Grenze vorruecken muss, um einen Sicherheitspuffer zu Euch errichten zu koennen.

Wollt Ihr das ? Ihr solltet Euch das wirklich gut ueberlegen.

Ausserdem bekommt Ihr dann weitere 10 Millionen ukrainische Fluechtlinge aufgedrueckt.

Dazu kommen dann noch ca. 5 Millionen Fluechtlinge aus Israel, weil Israel wohl wie die Ukraine als Staat demnaechst untergehen duerfte ?

Genau anders: Taurus bedeutet, dass das russische Expeditionskorps in der Ukraine vom Nachschub abgetrennt wird. Und dann kommen die Drohnen. Tausende....

Minimalphilosoph
20.02.2024, 17:34
Ich bin so froh, dass wir mit dem Taurus eine "Schrottwaffe" haben, vor der sich die Russen nicht zu fürchten brauchen. Sie werden deswegen also keinen dritten Weltkrieg anzetteln

Wenn du deine Wort.- und Werteschwurbeleien weglässt, kommt dein wahres Gesicht ganz deutlich hervor.

amendment
20.02.2024, 17:40
Naja, tot nutzen Dir auch 5 Millionen nichts. Ansonsten war das wirklich ziemlich dumm. Aber nicht nur von ihm, sondern auch von den Organisatoren.

Muß ja nicht unbedingt USA sein, es gibt eine Menge schöne und angenehme Orte außerhalb der russischen Einflußsphäre. Und entsprechende Transportwege.

Ideal wäre ja die Kombination von 5 Millionen, neuer Paß, neues Gesicht und eine nette Insel.

Ein Vollbart, Haupthaar über die Ohren und Nasenkorrektur reichen schon, um jede Gesichtserkennung auszutricksen. Und dann die Sprache des Zufluchtlandes alsbald für einen selbst auf native speaking level bringen. Ich würde Brasilien wählen.

Fortuna
20.02.2024, 17:40
Genau anders: Taurus bedeutet, dass das russische Expeditionskorps in der Ukraine vom Nachschub abgetrennt wird. Und dann kommen die Drohnen. Tausende....

... und auf einem schneeweißen Einhorn mit regenbogenfarbener Mähne reitet ihnen el hombre superior voran und weist ihnen den Weg.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR_lhQ2u5OPEUN6rX-PBbs2I0ABl_tFj3hZW_JReDo08Q&s

pixelschubser
20.02.2024, 17:42
Genau anders: Taurus bedeutet, dass das russische Expeditionskorps in der Ukraine vom Nachschub abgetrennt wird. Und dann kommen die Drohnen. Tausende....

Taurus wird so „effektiv“ sein wie dein „Gamechanger“ Iris-T!

ABAS
20.02.2024, 17:45
Das Regime Russlands könnte auch schon Viktor Orban chemische Kampfstoffe zur Verfügung gestellt haben, damit dieser "Maulwurf" in unseren Reihen im Ernstfall auf Befehl Putins seinen Kreml-Auftrag noch effektiver erfüllt!

Das halte ich fuer unwahrscheinlich. Meine Genossen der Russischen Foederation und VR China wollen das Europa erhalten bleibt. Wahrscheinlich ist die Feiheitskaempfer der Hamas und Hisbollah mit nuklearen Waffen auszustatten, damit sich das von den Israelis und den USA verursachte Kriegsgeschehen im Nahen Osten dynamisch entwickelt und vor Augen der Weltoeffentlichkeit als abschreckendes Exempel wirkt. Israel ist flachenmaessig kleiner als Berlin-Brandenburg. Zwei bis drei nukleare Bomben der Waffengattung Atomic Demolition Munitions (ADM) reichen fuer Israel aus.


Der Spiegel / 2016 Ausgabe 5 / Zeitgeschichte

Atombombe im Rucksack

Im Fall eines dritten Weltkriegs sollten GIs Nuklearwaffen hinter die Front tragen und dort zünden – zum Entsetzen der Bundesregierung.

Für einen Atomsprengsatz war der W54 überraschend handlich: so groß wie ein zusammengerollter Schlafsack und nur knapp 27 Kilogramm schwer. Ein durchtrainierter Soldat konnte ihn im Tornister tragen, mit ihm Fallschirm springen und sogar tauchen. Ein wasserdichter Spezialbehälter hielt dann alles trocken. Rund hundert Exemplare dieser Atombombe für Fußgänger und Schwimmcracks hatten die USA von 1964 an in Europa stationiert, wohl die meisten in schwer bewachten Sondermunitionslagern in der Bundesrepublik.

Die deutsche Öffentlichkeit erfuhr während des Kalten Kriegs nur wenig über die sogenannte Tornisterbombe und ihre geplante Verwendung. Umso bemerkenswerter ist, dass die Bundesregierung jetzt erstmals Dokumente darüber freigegeben hat.

Es sind einst als „geheim“ eingestufte Vermerke für Außenminister Hans-Dietrich Genscher (FDP) aus dem Jahr 1985, die Michael Ploetz, Mechthild Lindemann und Christoph Johannes Franzen vom Institut für Zeitgeschichte entdeckt haben*.

Die Vermerke bestätigen, was lange vermutet wurde: US-Spezialeinheiten („special forces“) sollten die „Backpack Nukes“ (US-Jargon) bei Ausbruch des dritten Weltkriegs im „Hinterland des Gegners“ zünden: in Polen, in der ČSSR, aber auch in
der DDR und der Bundesrepublik – obwohl Tote und gewaltige Schäden zu erwarten waren.

Wie die deutschen Diplomaten notierten, sollten sich die GIs „vom Gegner überrollen“ lassen oder „hinter den gegnerischen Linien abgesetzt“ werden, um „Kommandoposten und andere Zielobjekte“ zu zerstören, etwa Brücken, Tunnel, Dämme. Die Sprengkraft der W-54- Bombe betrug zwar nur den Bruchteil der Zerstörungsgewalt einer US-
Interkontinentalrakete, entsprach aber immer noch der Explosionswucht von tausend Tonnen herkömmlichen Sprengstoffs.

Hauptziel der Aktion: die gefürchteten Panzerarmeen der sowjetischen Streitkräfte aufzuhalten.

Die deutschen Unterlagen bestätigen und ergänzen, was US-Veteranen 2014 dem Magazin „Foreign Policy“ über ihre Erfahrungen mit der W-54-Bombe anvertrauten. Angeblich hatten sich die Soldaten alle freiwillig für die neue Aufgabe gemeldet, darunter viele Vietnamkriegsveteranen. Sie absolvierten einen einwöchigen Lehrgang in Fort Benning im US-Bundesstaat Georgia, wurden vom Verteidigungsministerium auf psychische Belastbarkeit geprüft und Fitnesstests unterzogen. Die Soldaten übten im Nationalpark White Mountain Fallschirmspringen mit W-54-Dummies und probten in den Bayerischen Alpen, ob sich mit einer W-54- Attrappe Ski laufen ließ.

Ergebnis: nur mit Mühe. Auch ein 27 Kilo schwerer Sprengsatz plus Tornister und Zündmechanik muss erst einmal geschultert werden, das Gesamtgewicht betrug 74 Kilo. Eine falsche Bewegung – und der Läufer landete samt Bombe im Schnee. Den deutschen Akten zufolge sollten Zweierteams die Bombe zum Zielort bringen. Die Veteranen berichteten, das Bedienfeld sei mit einem Zahlenschloss in Leuchtfarbe gesichert gewesen, damit die Soldaten es auch im Dunkeln öffnen konnten. Laut Vorschrift kannte allerdings jedes Teammitglied nur einen Teil der Zahlenkombination, sodass die Bombe nicht gezündet werden konnte, wenn einer der Männer den Sowjets vorschnell zum Opfer fiel.

Und dann gab es noch das Problem mit dem Zeitzünder. Mal ging er 8 Minuten zu früh los, mal 13 Minuten zu spät.
Inwieweit die Deutschen von solchen praktischen Schwierigkeiten wussten, ist unbekannt. Die neuen Dokumente zeigen
vor allem die große Sorge Bonns, dass ein US-Präsident einen Nuklearkrieg auf deutschem Boden führen könnte, ohne den
Kanzler auch nur anzuhören.

Offiziell erklärte die Regierung von Ronald Reagan zwar, die Tornisterbombe werde im Ernstfall im Rahmen der Nato eingesetzt.

So hätte die Bundesregierung über ein Mitspracherecht verfügt, und die Nuklearwaffe wäre nur gegen jene Ziele eingesetzt
worden, auf die das Bündnis sich vorab geeinigt hätte. Doch ein hoher deutscher Nato-Offizier berichtete aus Washington von Hinweisen, dass die USA „über nationale Pläne zum Einsatz von tragbaren nuklearen Mitteln“ durch Special Operation
Forces verfügten. Bei US-Plänen hatte ein deutscher Kanzler nichts zu melden.

Resignierend notierte ein deutscher Diplomat am 8. Januar 1985: „Wir müssen darauf vertrauen, dass die US-Streitkräfte
in Europa im Verteidigungsfall nur Nato-integriert eingesetzt werden.“

Das Ende kam überraschend schnell. Der W-54-Sprengsatz zählte zur Waffengruppe der Atomic Demolition Munitions (ADM), sogenannten Atomminen. Die anderen Modelle waren deutlich größer und
schwerer und nur mit Fahrzeugen zu transportieren. Gegen die ADM hegten viele Nato-Staaten Bedenken. Als die Nato 1985 beschloss, alle ADM abzuziehen, waren darunter auch die Tornisterbomben.

Die Special Forces wird es gefreut haben. Den Männern war nicht entgangen, dass ihnen in einem dritten Weltkrieg ein Himmelfahrtskommando gedroht hätte. Schließlich sollten sie sich nach der Explosion ihrer Bombe in den Westen zurückkämpfen – ein ziemlich aussichtsloses Unterfangen. Und manche hatten sogar Befehl, die Detonation
vor Ort abzuwarten: in Sichtweite zum Sprengsatz.

https://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/142149755


W&F Wissenschaft und Frieden

Dossier 6

https://wissenschaft-und-frieden.de/dossier/atomteststopp/

navy
20.02.2024, 17:46
Genau anders: Taurus bedeutet, dass das russische Expeditionskorps in der Ukraine vom Nachschub abgetrennt wird. Und dann kommen die Drohnen. Tausende....

Wenn die Ukras die Javelin Raketenwerfer (https://de.wikipedia.org/wiki/Javelin_Medium_Antiarmor_Weapon_System) aus Afrika zurück kaufen, wird das bestimmt ein voller Erfolg. Die versunkenen und kaputten Leopard Panzer will man auch reparieren und die Panzer Haubitzen sowieso, die nur ein paar Schuss abgeben können


Es gibt keine offiziellen Aussagen über das Verhalten der Waffe für den Fall, dass das Ziel nicht richtig aufgenommen oder während der Startphase aus der Beobachtung verloren wird. In einem Zeitungsbericht aus dem Jahr 2003 wird jedoch Captain Michael McCrady, 15th Marine Expeditionary Unit, mit der Aussage zitiert, „dass die Waffe entweder trifft oder aber einen zu Tode erschreckt, weil man nicht weiß, wohin sie fliegt“.[17]:haha:

Minimalphilosoph
20.02.2024, 17:47
Das halte ich fuer unwahrscheinlich. Meine Genossen der Russischen Foederation und VR China wollen das Europa erhalten bleibt. Wahrscheinlich ist die Feiheitskaempfer der Hamas und Hisbollah mit nuklearen Waffen auszustatten, damit sich das Kriegsgeschehen im Nahen Osten dynamisch entwickelt und
als abschreckendes Exempel wirkt.

Bei dieser Formulierung greift der gemeine Bundesbürger noch einmal in die Chipstüte.

Virtuel
20.02.2024, 17:49
Deine Verblendung und Ignoranz wird noch von Deiner Dummdreistigkeit, Arroganz und Penetranz uebertroffen. Du bist eine widerliche, ekelhafte und abstossende Kreatur in Menschenhautkostuem, die zur Sicherungsverwahrung in den GULAG gehoert.

Da wird umgekehrt wohl auch eher ein Schuh draus...

Nimm ein bißchen Baldrian - gerne etwas mehr - bis zum End-Sieg der kommunistischen Weltreligion..äh revolution usw.

amendment
20.02.2024, 17:49
Ich glaube nicht, dass man den 2. Weltkrieg jetzt 1 zu 1 mit dem heutigen Krieg vergleichen kann ?

Die Militaertechnik der Russen ist doch weiter fortgeschritten.

Mit FAB 500 Kilogrammbomben kann man wunderbar NATO-Stellungen vernichten. Teilweise werden dann auf kleinem Raum auf einige Stellungen 100 Bomben pro Tag abgeworfen. Das sind 500 Kilogrammbomben mit sehr hoher Sprengkraft.

Dazu dann der Beschuss mit Drohnen und Artillerie, der sehr massiv sein soll.

Die NATO koennte schon immer mehr unter Druck geraten ? Russland erweitert auch die Produktion der Kinzhal- und Zirkon-Raketen und beim T-90 M Panzer soll es ebenfalls Produktionssteigerungen geben.

Viele russische Waffensysteme sind sehr modern und den westlichen Systemen ueberlegen.

Ausserdem hat die NATO kaum noch Munition uebrig. Gerade die fehlende Flugabwehr koennte zu einem weiteren entscheidenden Faktor in diesem Krieg werden ?

So oder so hat die NATO diesen Krieg verloren.

Zumindest sagen das die russischen Militaerexperten, dass es fuer die NATO vorbei sein soll.

Ende Gelaende, aus die Maus.

All deine russischen Militärexperten kannst du in die Tonne drücken. Wie kann es für die NATO "aus" sein? Die NATO führt keinen Krieg in der Ukraine. Und selbst für die Ukraine wird es kein Aus als souveräner Staat geben,sondern allerhöchstens zeitlich befristete Gebietsverluste.
Was aber auf der politischen Agenda steht ist das Aus des Putinregimes...
Russland wird es auch noch nach Putin geben...

Minimalphilosoph
20.02.2024, 17:50
Ein Vollbart, Haupthaar über die Ohren und Nasenkorrektur reichen schon, um jede Gesichtserkennung auszutricksen. Und dann die Sprache des Zufluchtlandes alsbald für einen selbst auf native speaking level bringen. Ich würde Brasilien wählen.

Für deine Nasenkorrektur vor der Flucht fänden sich hier sicher einige gute Gesichtschirurgen.

MABF
20.02.2024, 17:50
Ja, das ist schon richtig. Das ist aber wenigstens in Monaten, vielleicht sogar in Jahren zu rechnen. Dass sie nicht gewinnen werden, liegt auf der Hand. Ich denke, in Kürze wird der Westen versuchen, einen Waffenstillstand auszuhandeln, um wenigstens einen Teil der Beute behalten zu können. Es wird sich die Frage stellen, inwieweit Russland noch bereit ist, sich darauf einzulassen. Bei den letzten beiden Abkommen (Minsk I und II) wurden die Russen bekanntlich übers Ohr gehauen.
Das sehe ich genau so

Larry Plotter
20.02.2024, 17:53
Genau anders: Taurus bedeutet, dass das russische Expeditionskorps in der Ukraine vom Nachschub abgetrennt wird. Und dann kommen die Drohnen. Tausende....

Meinst Du die.................................von denen Oberst Reisner spricht.......?

"Die Ukraine hat versucht, ihre Unterlegenheit bei der Artilleriemunition mit "Kamikaze"-Drohnen zu kompensieren. Aber diese First-Person-View-Drohnen haben eine sehr geringe Reichweite, die kommen nur bis zu zwei, drei Kilometer weit. Artillerie erreicht Ziele in einer Distanz von 25 bis 30 Kilometern oder sogar mehr......"

https://www.n-tv.de/politik/Das-Momentum-liegt-ganz-klar-bei-den-Russen-article24747331.html

amendment
20.02.2024, 17:54
Nee, teilweise ist die westliche Militaertechnik ungeeignet fuer einen harten Kampf wie gegen den Russen.

Das bekomme ich immer wieder zu hoeren.

Ich bekomme immer wieder zu hören, wie rücksichtslos und brutal russische Einheitsführer ihre Soldaten in den sinnlosen Tod schicken.

pixelschubser
20.02.2024, 17:55
Für deine Nasenkorrektur vor der Flucht fänden sich hier sicher einige gute Gesichtschirurgen.

Ja, die „Arbeiter der Faust“!

navy
20.02.2024, 17:55
Meinst Du die.................................von denen Oberst Reisner spricht.......?

"Die Ukraine hat versucht, ihre Unterlegenheit bei der Artilleriemunition mit "Kamikaze"-Drohnen zu kompensieren. Aber diese First-Person-View-Drohnen haben eine sehr geringe Reichweite, die kommen nur bis zu zwei, drei Kilometer weit. Artillerie erreicht Ziele in einer Distanz von 25 bis 30 Kilometern oder sogar mehr......"

https://www.n-tv.de/politik/Das-Momentum-liegt-ganz-klar-bei-den-Russen-article24747331.html

N-TV und Oberst Reiser, waren in der Märchenstunde, im Kasperle Theater:haha:

Politikqualle
20.02.2024, 17:56
Ich bekomme immer wieder zu hören, wie rücksichtslos und brutal russische Einheitsführer ihre Soldaten in den sinnlosen Tod schicken.
.. @ amendment .. ach schau an , du hast direkten Kontakt in die Schützengräben .. :fizeig:

Larry Plotter
20.02.2024, 17:56
Für deine Nasenkorrektur vor der Flucht fänden sich hier sicher einige gute Gesichtschirurgen.


Henry Maske?

Larry Plotter
20.02.2024, 17:58
N-TV und Oberst Reiser, waren in der Märchenstunde, im Kasperle Theater:haha:

Aber die Drohnen, von denen amendment spricht, kennt er genau.

navy
20.02.2024, 17:59
Aber die Drohnen, von denen amendment spricht, kennt er genau.

er ist ja Experte

Fortuna
20.02.2024, 18:00
Taurus bedeutet, dass Russland bis zur polnischen Grenze vorruecken muss, um einen Sicherheitspuffer zu Euch errichten zu koennen.

Wollt Ihr das ? Ihr solltet Euch das wirklich gut ueberlegen.

Ausserdem bekommt Ihr dann weitere 10 Millionen ukrainische Fluechtlinge aufgedrueckt.

Dazu kommen dann noch ca. 5 Millionen Fluechtlinge aus Israel, weil Israel wohl wie die Ukraine als Staat demnaechst untergehen duerfte ?


Dann wird aber auch Buntland als "Staat" untergehen. War nicht klug von Merkel-Union und Rot-Grün so wahnsinnig viele Ressourcen in den hektischen und überstürzten Import von so vielen Schatzsuchenden zu stecken. Jetzt, wo man die Mittel und den Platz bräuchte ist alles verpulvert.

Minimalphilosoph
20.02.2024, 18:00
Henry Maske?

Keine Ahnung ob der hier einen Account hat. :D das machen wir auf Kiewer Art. Klitschko wa?

Fortuna
20.02.2024, 18:02
Das war wirklich recht dumm gelaufen. Er hätte sich womöglich besser in die USA verkrümelt und dort jeglichen Kontakt zu Landsleuten vermeiden sollen. Mal ganz abgesehen davon, dass 500 000 Euro für das folgende und ja nun auch eingetretene Risiko viel zu wenig sind.


Der Mann war jung und machte so vom Äüßeren her auch den Eindruck eines ziemlichen Dödels. Der hat das Leben seiner Kameraden und am Ende auch sein eigenes für ein Linsengericht verkauft. Dickes Kind ohne viel Verstand.

navy
20.02.2024, 18:03
Für deine Nasenkorrektur vor der Flucht fänden sich hier sicher einige gute Gesichtschirurgen.

Schwieriger wird es bei Fettabsaugungen


Deutsche in Türkei an erster Stelle

Laut Internationaler Gesellschaft für Ästhetische und Plastische Chirurgie (ISAPS) stammten die meisten ausländischen Gäste 2022 aus Deutschland, gefolgt von Großbritannien und der Schweiz. Die beliebtesten Eingriffe im nicht chirurgischen Bereich waren Behandlungen mit Botox und Hyaluronsäure gegen Falten. Im OP-Bereich belegten Fettabsaugungen, Nasenkorrekturen und Brustvergrößerungen die ersten drei Plätze.

https://www.dw.com/de/t%C3%BCrkei-das-gesch%C3%A4ft-mit-den-sch%C3%B6nheits-ops/a-68253086?utm_source=pocket-newtab-de-de

Jeder Idiot wusste doch, nachdem Rückzug der Russen, Cherson, auf die Ost Seite des Dnjepr, das die Ukrainer auch noch so deppert waren, dort ihre angekündigten Offensive zu führen. Viele Panzer, viele Boote und Personal haben die Ukrainer verloren

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112881/20240220190548-Krynki.png

Krynki, Ortschaft auf dem Südufer des Dnjepr grob gegenüber Cherson, der vorübergehend ukrainisch besetzten Hauptstadt des russischen Gebiets Cherson. Aufnahme aus der Luft. Veröffentlicht am 20. Februar 2024

17:46 Uhr

Russlands Verteidigungsminister: Ukrainischer Brückenkopf auf linkem Dnjepr-Ufer zerschlagen

Das sogenannte linke Ufer des Dnjepr flussabwärts vom Kachowka-Stausee bis zur Mündung (gemäß dem Flussverlauf ab dort auch als Südufer bezeichnet) ist vollständig befreit von jeglichem ukrainischem Militär. Das geht aus der Meldung des Verteidigungsminister Sergei Schoigu an den russischen Präsidenten Wladimir Putin hervor. Auf die Ortschaft Krynki im russischen Gebiet Cherson angesprochen, wo sich der letzte Brückenkopf des ukrainischen Militärs flussabwärts vom Kachowka-Stausee befand, antwortete Schoigu:

"Mir liegt der Bericht des Generaloberst Teplinski vor – seinen Bericht bestätige ich: Es ist wirklich so, Krynki wurde von gegnerischen Kräften gesäubert."

Russische Einheiten kontrollieren nun den kompletten Flussverlauf der Nebenarme des Dnjepr, der Krynka und Konka, sagte der Minister:

"Wir halten dort nicht nur Aufklärungsposten, sondern dort stehen unsere Truppen."

Schoigu hob hierbei insbesondere den Anteil der Luftlandetruppen und der 810. Marineinfanteriebrigade an der Befreiung von Krynki hervor.

Das ukrainische Kommando ließ immer wieder seine Soldaten in kleinen Gruppen auf Gummibooten vom rechten auf das linke Ufer des Dnjepr hinübersetzen, um diesen Brückenkopf zu halten, was der Ortschaft Krynki den Ruf einer Blutpumpe verlieh.

https://test.rtde.me/international/131481-liveticker-ukraine-krieg/

Minimalphilosoph
20.02.2024, 18:04
Dann wird aber auch Buntland als "Staat" untergehen. War nicht klug von Merkel-Union und Rot-Grün so wahnsinnig viele Ressourcen in den hektischen und überstürzten Import von so vielen Schatzsuchenden zu stecken. Jetzt, wo man die Mittel und den Platz bräuchte ist alles verpulvert.

Da gibt es schon noch was zu saugen. Das Ding geht stufenweise von statten. Erst die eine Randgruppe, dann die nächste. Und für alles geht die Hauptsklaventruppe buckeln. DAS hört nicht auf. Der Punkt ist längst überschritten.

Rabauke076
20.02.2024, 18:04
Man es nicht mehr fassen, was für ein unglaublicher Sauhaufen die gesamte BRD geworden ist.

Und das betrifft keineswegs nur die Bundeswehr.

Ich war heute in Hamburg und bin auf Straßen gefahren, die man von ihrem absolut desaströsen Zustand her eher im Kongo erwarten würde.

Das wird noch schlimmer werden , irgendwann kann man überall nur noch Tempo 30 fahren !

Wenn ich so teures Gerät lagere dann muss ich doch mindestens einmal jährlich eine Inspektion durchführen , schauen ob die Gerätschaften genommen haben oder Schaden nehmen könnten !

Aber anscheinend haben die die Dinger irgendwo gelagert und dann " vergessen " !

Hitman
20.02.2024, 18:05
Ich bekomme immer wieder zu hören, wie rücksichtslos und brutal russische Einheitsführer ihre Soldaten in den sinnlosen Tod schicken.

Ich habe ukrainische Soldaten mit Down Syndrom an der Front gesehen...

Maitre
20.02.2024, 18:05
Der Mann war jung und machte so vom Äüßeren her auch den Eindruck eines ziemlichen Dödels. Der hat das Leben seiner Kameraden und am Ende auch sein eigenes für ein Linsengericht verkauft. Dickes Kind ohne viel Verstand.

Es hat bei ihm immerhin zum Ljotschik gereicht, da müsste er wenigstens eins und eins zusammenziehen können... aber wahrscheinlich ist der auch auf die Unbesiegbarkeitspropaganda des Westens reingefallen.

Minimalphilosoph
20.02.2024, 18:07
Der Mann war jung und machte so vom Äüßeren her auch den Eindruck eines ziemlichen Dödels. Der hat das Leben seiner Kameraden und am Ende auch sein eigenes für ein Linsengericht verkauft. Dickes Kind ohne viel Verstand.

Russen mögen doch gar keine Linsen. Da war sicher auch etwas Geld im Spiel.



Edit. Oder waren das Plinsen?

Fortuna
20.02.2024, 18:07
Nur mal so: Der Deutschen Wehrmacht mangelte es ebenfalls ab 1943/ 1944 an allem Möglichen. Wie lange konnte sie trotzdem noch Widerstand leisten?


Die Wehrmachtssoldaten wußten was dem Land und ihren Familien drohte wenn sie aufgaben.

Die Ukrainer erwartet Chillen und Bürgergeld in Deuselan gute Lan. Das ist allemal besser als im Dreck zu verrecken oder sich zum Krüppel schießen zu lassen.

Maitre
20.02.2024, 18:08
Das wird noch schlimmer werden , irgendwann kann man überall nur noch Tempo 30 fahren !

Wenn ich so teures Gerät lagere dann muss ich doch mindestens einmal jährlich eine Inspektion durchführen , schauen ob die Gerätschaften genommen haben oder Schaden nehmen könnten !

Aber anscheinend haben die die Dinger irgendwo gelagert und dann " vergessen " !

Wird wohl eher mit Wartungskosten und Ersatzteilmangel zusammenhängen. Solche Waffen haben durchaus Komponenten begrenzter Lebensdauer (z.B. Batterien/ Akkus, Dichtungen, Sensoren) verbaut, die regelmäßig erneuert werden müssen.
Andererseits war die Lagerung der Strela-Fla-Raketen aus DDR-Beständen ja auch ein Trauerspiel. Denen waren die Holzkisten zur Aufbewahrung so verschimmelt, dass die Lagerhallen nur noch im Schutzanzug betreten werden durften...

Fortuna
20.02.2024, 18:09
Ja, das ist schon richtig. Das ist aber wenigstens in Monaten, vielleicht sogar in Jahren zu rechnen. Dass sie nicht gewinnen werden, liegt auf der Hand. Ich denke, in Kürze wird der Westen versuchen, einen Waffenstillstand auszuhandeln, um wenigstens einen Teil der Beute behalten zu können. Es wird sich die Frage stellen, inwieweit Russland noch bereit ist, sich darauf einzulassen. Bei den letzten beiden Abkommen (Minsk I und II) wurden die Russen bekanntlich übers Ohr gehauen.

Noch einmal gehen die Russen wohl nicht auf sowas ein. Die haben zu große Opfer gebracht und werden wohl ein für alle mal reinen Tisch machen wollen.

Rabauke076
20.02.2024, 18:10
Ist schon heftig wie man mit Millionen jongliert und wir/uns diese Zahlen von den Fingern rutschen, als wären sie Taschengeld.

Meine Fresse, was man mit dem (nicht vorhandenen) Geld so alles anfangen könnte.

So einiges , ich denke da an Schulen , Straßen und Brücken !

Ach ja und die nächste Verschwendung bei der Bundeswehr steht an !

Um 670 Millionen Euro verrechnet !

Der F35 Luftwaffenstandort Büchel war mit 525 Millionen Euro veranschlagt , nun wird das Ding um ganze 670 Millionen Euro teurer weil die Bundeswehr sich verrechnet hat , 1,2 Milliarden Euro kostet das Ding jetzt !

Und da die Zeit drängt , der Standort soll Ende 2026 fertiggestellt sein kommt es auch zu keinen großen Ausschreibungen wegen der Bauvergabe , man wird einfach denjenigen nehmen der

verspricht bis Ende 2026 fertig zu sein , ohne Blick auf die Kosten !

Larry Plotter
20.02.2024, 18:10
er ist ja Experte

Deswegen hat er ja auch erkannt, das die Ukraine in der Defensie ist.

Minimalphilosoph
20.02.2024, 18:11
Ich habe ukrainische Soldaten mit Down Syndrom an der Front gesehen...

Mit dem Syndrom habe ich sogar mal ein Kind vor der UN reden sehen. Schon da war mir klar, das die auch abdrücken würde.

Und ukrainische Behinderte an der Front im Kampf gegen Russen können nicht als Euthanasie bezeichnet werden.

ABAS
20.02.2024, 18:13
Bei dieser Formulierung greift der gemeine Bundesbürger noch einmal in die Chipstüte.

Du weisst doch! Meistens sterben immer die Anderen!

Rabauke076
20.02.2024, 18:13
Auf Google steht gar nichts. Google ist eine Suchmaschine.

Jeder halbwegs seriöse User würde solch eine Meldung mit einem halbwegs seriösen Link unterfüttern.
Aber das kannst du nicht, weiß ich.

Oh Gott , man gibt bei Google ganz einfach ein : Wieviel Taurus Marschflugkörper hat Deutschland und man bekommt alle Infos geliefert !

Aber um dich zu beruhigen , es gibt hier am Strang einen Link dazu , wurde heute hier eingestellt , kannste nach lesen !

Komisch , jeder versteht was ich meine , jeder weiß das ich recht habe , aber irgendein Idiot muss ja daher kommen und seine intelligenzlose Ahnungslosigkeit hier reinrotzen !

Larry Plotter
20.02.2024, 18:14
Keine Ahnung ob der hier einen Account hat. :D das machen wir auf Kiewer Art. Klitschko wa?

Da liegt aber der Unterschied nur im Alter des Chirurgen. Die haben sonst die gleich Ausbildung als Schönheitschirurg.

Maitre
20.02.2024, 18:16
So einiges , ich denke da an Schulen , Straßen und Brücken !

Ach ja und die nächste Verschwendung bei der Bundeswehr steht an !

Um 670 Millionen Euro verrechnet !

Der F35 Luftwaffenstandort Büchel war mit 525 Millionen Euro veranschlagt , nun wird das Ding um ganze 670 Millionen Euro teurer weil die Bundeswehr sich verrechnet hat , 1,2 Milliarden Euro kostet das Ding jetzt !

Und da die Zeit drängt , der Standort soll Ende 2026 fertiggestellt sein kommt es auch zu keinen großen Ausschreibungen wegen der Bauvergabe , man wird einfach denjenigen nehmen der

verspricht bis Ende 2026 fertig zu sein , ohne Blick auf die Kosten !

In einem geistig normalen Land würde man eine kostengünstige Lösung suchen, wenn einem das Geld ausgeht. Keinesfalls würde man sich an so ein überteuertes Pleiteprojekt wie die F-35 hängen. Nicht so in der BRD. In der BRD überlegt man, wie man die Steuern noch weiter hochschrauben kann, damit man sich auch eine solche Verschwendung noch leisten kann.

Was eine kostengünstige Lösung wäre? Der Saab Gripen zum Beispiel. Kein Superduperüberflieger, aber funktioniert zuverlässig und die Anschaffungs- bzw. Betriebskosten sind bei beachtlichem Leistungsvermögen gut kalkulierbar.

ABAS
20.02.2024, 18:16
All deine russischen Militärexperten kannst du in die Tonne drücken. Wie kann es für die NATO "aus" sein? Die NATO führt keinen Krieg in der Ukraine. Und selbst für die Ukraine wird es kein Aus als souveräner Staat geben,sondern allerhöchstens zeitlich befristete Gebietsverluste.
Was aber auf der politischen Agenda steht ist das Aus des Putinregimes...
Russland wird es auch noch nach Putin geben...

Ich hoffe das die Genossen Wladimir Putin und Xi Jinping bei der Beseitigung der US Regimes
und der organisiert Kriminellen des NATO Schurkenbuendnisses weder Gnade noch Erbarmen zeigen.

Fortuna
20.02.2024, 18:17
Von den 2005 gekauften 600 Taurus sind laut einem Untersuchungsbericht aus 2023 nur 150 einsatzfähig !

Steht alles auf Google , muss man nur lesen !

450 Taurus sind nicht mehr einsatzfähig , weil vergammelt , ein Taurus Marschflugkörper kostete 2005 eine schlappe Million 1

So kann man auch Geld verbrennen !


Buntland ist ein reiches Land. Freibier und Bürgergeld für alle Welt. Da spielt so ein bisschen Kriegsfinanzierung für andere Leute auch keine Rolle mehr. Da wissen die Enkel der Guten noch in 70 Jahren, dass sie für einen guten Zweck arbeiten und Steuern und Sozialabgaben zahlen und Schuldzinsen abstottern.

Rabauke076
20.02.2024, 18:17
Wird wohl eher mit Wartungskosten und Ersatzteilmangel zusammenhängen. Solche Waffen haben durchaus Komponenten begrenzter Lebensdauer (z.B. Batterien/ Akkus, Dichtungen, Sensoren) verbaut, die regelmäßig erneuert werden müssen.
Andererseits war die Lagerung der Strela-Fla-Raketen aus DDR-Beständen ja auch ein Trauerspiel. Denen waren die Holzkisten zur Aufbewahrung so verschimmelt, dass die Lagerhallen nur noch im Schutzanzug betreten werden durften...

Deswegen führt man ja jährliche Inspektionen durch , aber du wirst schon Recht haben , für Wartungskosten war kein Geld da und der Ersatzteilmangel hat sein übriges noch dazu getan !

Und Lagerkosten dürften auch eine Rolle gespielt haben , je günstiger desto besser !

Ja die Strela Raketen hatten sie den Ukrainern versprochen , in großer Stückzahl , wurde aber nichts draus , es waren nicht nur die Holzkisten vergammelt !

Dr Mittendrin
20.02.2024, 18:17
Ein Vollbart, Haupthaar über die Ohren und Nasenkorrektur reichen schon, um jede Gesichtserkennung auszutricksen. Und dann die Sprache des Zufluchtlandes alsbald für einen selbst auf native speaking level bringen. Ich würde Brasilien wählen.

Sicher führte die Spur der Freundin zu ihm

navy
20.02.2024, 18:18
Ich hoffe das die Genossen Wladimir Putin und Xi Jinping bei der Beseitigung der US Regimes
und der organisiert Kriminellen des NATO Buendnisses weder Gnade noch Erbarmen zeigen.

die ziehen ihr Programm durch und die US Wirtschaft und Blackrock und Co. ist im Niedergang

Rabauke076
20.02.2024, 18:19
In einem geistig normalen Land würde man eine kostengünstige Lösung suchen, wenn einem das Geld ausgeht. Keinesfalls würde man sich an so ein überteuertes Pleiteprojekt wie die F-35 hängen. Nicht so in der BRD. In der BRD überlegt man, wie man die Steuern noch weiter hochschrauben kann, damit man sich auch eine solche Verschwendung noch leisten kann.

Was eine kostengünstige Lösung wäre? Der Saab Gripen zum Beispiel. Kein Superduperüberflieger, aber funktioniert zuverlässig und die Anschaffungs- bzw. Betriebskosten sind bei beachtlichem Leistungsvermögen gut kalkulierbar.


Ebenst , aber wir sind hier in Buntland , eine kostengünstige Lösung kommt für die Idioten dort oben nicht in Frage !

Nicht Sicher
20.02.2024, 18:19
Der Bruder von Alexander Benesch bedroht in der Ukraine ein Russisches Kind:

ASupersharij/27188

Rabauke076
20.02.2024, 18:20
Buntland ist ein reiches Land. Freibier und Bürgergeld für alle Welt. Da spielt so ein bisschen Kriegsfinanzierung für andere Leute auch keine Rolle mehr. Da wissen die Enkel der Guten noch in 70 Jahren, dass sie für einen guten Zweck arbeiten und Steuern und Sozialabgaben zahlen und Schuldzinsen abstottern.

Das wissen die sogar noch in 140 Jahren !

Dr Mittendrin
20.02.2024, 18:21
"Die ukrainische Armee setzt im Kampf gegen die russische Armee illegale Chemiewaffen ein, die sie aus Beständen der USA bekommen hat."

https://www.anti-spiegel.ru/2024/die-ukraine-setzt-aus-dem-westen-gelieferte-illegale-chemiewaffen-ein/

---

Russland hat das im Blick.

Maitre
20.02.2024, 18:21
Deswegen führt man ja jährliche Inspektionen durch , aber du wirst schon Recht haben , für Wartungskosten war kein Geld da und der Ersatzteilmangel hat sein übriges noch dazu getan !

Und Lagerkosten dürften auch eine Rolle gespielt haben , je günstiger desto besser !

Ja die Strela Raketen hatten sie den Ukrainern versprochen , in großer Stückzahl , wurde aber nichts draus , es waren nicht nur die Holzkisten vergammelt !

Geht schon bei den Infrarotsensoren los. Wenn die richtig leistungsfähig sein sollen, werden sie mit Stickstoff gekühlt. Da Stickstoff aber flüchtig ist, hat der Sensor ggfs. nur eine beschränkte Lebensdauer, wenn die Füllung nicht erneuert werden kann, was eher selten möglich ist (Kompakte Bauweise). Hatten wir damals an der Uni: Garantierte Lebensdauer ein Jahr, nach vier Jahren funktionierte unser Meßsystem noch, ein Jahr später hatte eine Doktorandin die Meßwerte verbasselt und wir sollten die Versuchsreihe wiederholen... da war dann Ende Gelände und ein neuer Sensor war zu teuer.

navy
20.02.2024, 18:21
Der Bruder von Alexander Benesch bedroht in der Ukraine ein Russisches Kind:

................

Virtuel bringt doch bis vor wenigen Tagen, diesen de genierten Benesch. Wenn die Story stimmt?

Bedrohungen von Kindern, Schikanen sind absolut ein No Go.

Fortuna
20.02.2024, 18:22
Ich habe ukrainische Soldaten mit Down Syndrom an der Front gesehen...

Wer noch alle fünf Sinne beisammen hat schaut, dass er entweder so schnell wie möglich da weg- oder gar nicht erst hinkommt.

Rabauke076
20.02.2024, 18:23
Geht schon bei den Infrarotsensoren los. Wenn die richtig leistungsfähig sein sollen, werden sie mit Stickstoff gekühlt. Da Stickstoff aber flüchtig ist, hat der Sensor ggfs. nur eine beschränkte Lebensdauer, wenn die Füllung nicht erneuert werden kann, was eher selten möglich ist (Kompakte Bauweise). Hatten wir damals an der Uni: Garantierte Lebensdauer ein Jahr, nach vier Jahren funktionierte unser Meßsystem noch, ein Jahr später hatte eine Doktorandin die Meßwerte verbasselt und wir sollten die Versuchsreihe wiederholen... da war dann Ende Gelände und ein neuer Sensor war zu teuer.

Tja , Pflege von Gerätschaften erhöht deren Lebensdauer !

Nicht Sicher
20.02.2024, 18:24
Von den 2005 gekauften 600 Taurus sind laut einem Untersuchungsbericht aus 2023 nur 150 einsatzfähig !

Steht alles auf Google , muss man nur lesen !

450 Taurus sind nicht mehr einsatzfähig , weil vergammelt , ein Taurus Marschflugkörper kostete 2005 eine schlappe Million 1

So kann man auch Geld verbrennen !

Russland gibt für seine in Startrohren versiegelten Flugabwehrraketen 15 Jahre Lebensdauer an, danach müssen sie bei Übungen verschossen oder entsorgt werden. Und das sind wie gesagt luftdicht versiegelte Flugkörper in Schutzatmosphäre, wie da die Lagerbedingungen dieser ollen Taurus-Dinger aussehen?


Geht schon bei den Infrarotsensoren los. Wenn die richtig leistungsfähig sein sollen, werden sie mit Stickstoff gekühlt. Da Stickstoff aber flüchtig ist, hat der Sensor ggfs. nur eine beschränkte Lebensdauer, wenn die Füllung nicht erneuert werden kann, was eher selten möglich ist (Kompakte Bauweise). Hatten wir damals an der Uni: Garantierte Lebensdauer ein Jahr, nach vier Jahren funktionierte unser Meßsystem noch, ein Jahr später hatte eine Doktorandin die Meßwerte verbasselt und wir sollten die Versuchsreihe wiederholen... da war dann Ende Gelände und ein neuer Sensor war zu teuer.

Deswegen haben ja die ganzen Igla-Dinger etc. auch Stickstoffflaschen zum Anschließen/Wechseln.

https://en.topwar.ru/46474-otechestvennye-pzrk-igly.html

Larry Plotter
20.02.2024, 18:25
Ja, das ist schon richtig. Das ist aber wenigstens in Monaten, vielleicht sogar in Jahren zu rechnen. Dass sie nicht gewinnen werden, liegt auf der Hand. Ich denke, in Kürze wird der Westen versuchen, einen Waffenstillstand auszuhandeln, um wenigstens einen Teil der Beute behalten zu können. Es wird sich die Frage stellen, inwieweit Russland noch bereit ist, sich darauf einzulassen. Bei den letzten beiden Abkommen (Minsk I und II) wurden die Russen bekanntlich übers Ohr gehauen.

Da die Ukraine einen Stellvertreterkrieg führt, gibt es nur einen Verhandlungspartner für die Russen...........die USA.
Solange die Ami's nicht mit am Verhandlungstisch sitzen werden die Russen weitermachen, denn es ist ein Kampf um die Einflusszonen.
Also wird die Auseinandersetzung solange weitergehen, bis die USA bereit ist mit den Russen zu verhandeln.
Die Ukraine ist da aussen vor und darf maximal zur Gesichtswahrung dann mit an den Tisch.

Rabauke076
20.02.2024, 18:26
Russland gibt für seine in Startrohren versiegelten Flugabwehrraketen 15 Jahre Lebensdauer an, danach müssen sie bei Übungen verschossen oder entsorgt werden. Und das sind wie gesagt luftdicht versiegelte Flugkörper in Schutzatmosphäre, wie da die Lagerbedingungen dieser ollen Taurus-Dinger aussehen?

Das würde mich auch interessieren !

Maitre
20.02.2024, 18:26
Der Bruder von Alexander Benesch bedroht in der Ukraine ein Russisches Kind:

ASupersharij/27188

Ich habe nur einen Teil von dem verstanden, was er sagt. Würde er aber so mit einem meiner Kinder reden, würde ich ihm den arroganten Blick aus der Visage bügeln.

Larry Plotter
20.02.2024, 18:27
Noch einmal gehen die Russen wohl nicht auf sowas ein. Die haben zu große Opfer gebracht und werden wohl ein für alle mal reinen Tisch machen wollen.

Das sehe ich auch so, und glaube, das deshalb weder die Ukraine noch die Europäer für die Russen einen Verhandlungspartner darstellen werden..

Maitre
20.02.2024, 18:28
Tja , Pflege von Gerätschaften erhöht deren Lebensdauer !

Jup. Aber mit Wartungskosten kann man halt keine politischen Erfolge vortäuschen. Lieber läßt man etwas Altes vergammeln und schafft ein neues Milliardengrab an.

Sheharazade
20.02.2024, 18:29
Ich hoffe das die Genossen Wladimir Putin und Xi Jinping bei der Beseitigung der US Regimes
und der organisiert Kriminellen des NATO Schurkenbuendnisses weder Gnade noch Erbarmen zeigen.

Keine Sorge, die NATO Banditen werden von den Russen an gesamter Front vertrieben.

Schoigu hat mir und Putin folgendes mitgeteilt :D

Der russische Verteidigungsminister bestätigte in seiner Rede über das Vorgehen der russischen Armee an der Front, dass eine weitere Stadt in Richtung Cherson befreit worden sei.

Krinki sei vollständig unter russischer Kontrolle, 3.500 ukrainische Soldaten seien dort besiegt worden, gab der russische Präsident im Gespräch mit dem Minister an.

https://www.zeit.de/politik/ausland/ukraine-krieg-news-liveblog

Grenzer
20.02.2024, 18:29
Das würde mich auch interessieren !
Man wird es uns nicht verraten

Nicht Sicher
20.02.2024, 18:29
Ich habe nur einen Teil von dem verstanden, was er sagt. Würde er aber so mit einem meiner Kinder reden, würde ich ihm den arroganten Blick aus der Visage bügeln.

So wie ich sein Ukropisch verstanden habe, fragt er ihn, für was er Geld spart. Der Junge sagt zur Ausreise nach Krasnodar. Der Ukrop daraufhin scheiß Kollaborateure usw..

Maitre
20.02.2024, 18:30
Da die Ukraine einen Stellvertreterkrieg führt, gibt es nur einen Verhandlungspartner für die Russen...........die USA.
Solange die Ami's nicht mit am Verhandlungstisch sitzen werden die Russen weitermachen, denn es ist ein Kampf um die Einflusszonen.
Also wird die Auseinandersetzung solange weitergehen, bis die USA bereit ist mit den Russen zu verhandeln.
Die Ukraine ist da aussen vor und darf maximal zur Gesichtswahrung dann mit an den Tisch.

Und den Amis ist für gewöhnlich nicht sehr weit zu trauen, wenn man keine handfesten Argumente in der Hinterhand hat.

Rabauke076
20.02.2024, 18:30
So siehts aus, alter Freund.

Man kann nur noch fassungslos den Kopf schütteln.

Warnung vor dem ZDF Fernsehprogramm heute Abend !

Ein Bericht über die weißen Engel von Marinka

und danach : Die Farbe meiner Haut : Alltagsrassismus in Deutschland !

Einfach nur noch zum Kotzen !

Old_Grump
20.02.2024, 18:31
Genau anders: Taurus bedeutet, dass das russische Expeditionskorps in der Ukraine vom Nachschub abgetrennt wird. Und dann kommen die Drohnen. Tausende....


Ja, der nächste Game-Changer.

Awdejewka, die ukrainische Festungsstadt, die mit hunderten Millionen Euro - auch deutschem Steuergeld - über 10 Jahre aufgebaut wurde, ist jetzt nur noch ein Trümmerhaufen.

Maitre
20.02.2024, 18:31
So wie ich sein Ukropisch verstanden habe, fragt er ihn, für was er Geld spart. Der Junge sagt zur Ausreise nach Krasnodar. Der Ukrop daraufhin scheiß Okkupanten usw...

So einiges an Mat habe ich noch herausgehört. Wie gesagt, reichlich assig. Soll sich mal an einem in seiner Größe probieren...

Politikqualle
20.02.2024, 18:32
Warnung vor dem ZDF Fernsehprogramm heute Abend !
Ein Bericht über die weißen Engel von Marinka
und danach : Die Farbe meiner Haut : Alltagsrassismus in Deutschland !
Einfach nur noch zum Kotzen !
.
Man wendet Hitlers Doktrin an , so einfach ist es ..

Grenzer
20.02.2024, 18:32
Tja , Pflege von Gerätschaften erhöht deren Lebensdauer !

Könnten doch die Scharen von ukrainischen Bürgergeldempfängern übernehmen ,- so als patriotischer Ausgleich für ihre Heimatflucht...

Minimalphilosoph
20.02.2024, 18:32
Wer noch alle fünf Sinne beisammen hat schaut, dass er entweder so schnell wie möglich da weg- oder gar nicht erst hinkommt.

Downies haben doch nicht mehr alle Sinne zusammen?! Irgendwas passt das nicht.


Edit:

Ohhh...Alle fünf Sinne. Ja dann...:)

Rabauke076
20.02.2024, 18:34
Jup. Aber mit Wartungskosten kann man halt keine politischen Erfolge vortäuschen. Lieber läßt man etwas Altes vergammeln und schafft ein neues Milliardengrab an.

Dafür sind unsere Oberen ja bekannt , egal ob GroKo oder jetzt der Oberknaller Ampel !

Sheharazade
20.02.2024, 18:34
Das sehe ich auch so.

Jetzt dürfen wir alle mal lachen :D

Ivan Sirski, der Stiefsohn des Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Ukraine Alexander Sirski, gratulierte den Russen zur Eroberung von Avdiivka!

https://www.kurir.rs/data/images/2024/02/20/15/3820634_y_ls.jpg

Izvestia berichtet, dass Ivan mit den Kosaken zum russischen Konsulat in Australien kam, um zum großen Sieg der russischen Streitkräfte in Donezk zu gratulieren.

„Ruhm sei Russland“, sagte Sirski.

Ivan trug ein T-Shirt mit dem Buchstaben „Z“ auf der Brust.

„Gott sei Dank, wir sind Kosaken“ stand auf seinem Rücken.

Ivan gab außerdem bekannt, dass er beabsichtige, die russische Staatsbürgerschaft zu erhalten.

https://twitter.com/Pluton45873221/status/1759946464615129126?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1759946464615129126%7Ctwgr% 5E954487b710f538fb285fd2d15a22b877eaea5710%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.kurir.rs%2Fplaneta%2F435 6460%2Fpastorak-aleksandra-sirskog-cestitao-osvajanje-avdijivke

Krinki am Dnepr wurde heute endgültig befreit und 3.500 Ukros dort begraben. Es läuft immer schlechter für die NATO

Rabauke076
20.02.2024, 18:34
Man wird es uns nicht verraten

Richtig !

Sheharazade
20.02.2024, 18:35
Warnung vor dem ZDF Fernsehprogramm heute Abend !

Ein Bericht über die weißen Engel von Marinka

und danach : Die Farbe meiner Haut : Alltagsrassismus in Deutschland !

Einfach nur noch zum Kotzen !

Ist Dienstags nicht immer Hitlertag auf NTV und Welt? Wie soll sich das Systemschaf jetzt entscheiden, welche Hirnwäsche er nutzen soll?

Minimalphilosoph
20.02.2024, 18:35
So einiges an Mat habe ich noch herausgehört. Wie gesagt, reichlich assig. Soll sich mal an einem in seiner Größe probieren...

Das ist doch gestellt, und die Rotznase sein eigener Sohn.

navy
20.02.2024, 18:36
Jetzt dürfen wir alle mal lachen :D

Ivan Sirski, der Stiefsohn des Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Ukraine Alexander Sirski, gratulierte den Russen zur Eroberung von Avdiivka!

.....................

„Ruhm sei Russland“, sagte Sirski.

Ivan trug ein T-Shirt mit dem Buchstaben „Z“ auf der Brust.

„Gott sei Dank, wir sind Kosaken“ stand auf seinem Rücken.

Ivan gab außerdem bekannt, dass er beabsichtige, die russische Staatsbürgerschaft zu erhalten.[/B]

............................

Krinki am Dnepr wurde heute endgültig befreit und 3.500 Ukros dort begraben. Es läuft immer schlechter für die NATO

wenn die twitter Meldung stimmt, ist das mehr zum lachen

Rabauke076
20.02.2024, 18:37
.
Man wendet Hitlers Doktrin an , so einfach ist es ..

Man versucht es , ich hoffe die Leute werden immer mehr wach !

Maitre
20.02.2024, 18:37
Jetzt dürfen wir alle mal lachen :D

Ivan Sirski, der Stiefsohn des Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Ukraine Alexander Sirski, gratulierte den Russen zur Eroberung von Avdiivka!

https://www.kurir.rs/data/images/2024/02/20/15/3820634_y_ls.jpg

Izvestia berichtet, dass Ivan mit den Kosaken zum russischen Konsulat in Australien kam, um zum großen Sieg der russischen Streitkräfte in Donezk zu gratulieren.

„Ruhm sei Russland“, sagte Sirski.

Ivan trug ein T-Shirt mit dem Buchstaben „Z“ auf der Brust.

„Gott sei Dank, wir sind Kosaken“ stand auf seinem Rücken.

Ivan gab außerdem bekannt, dass er beabsichtige, die russische Staatsbürgerschaft zu erhalten.

https://twitter.com/Pluton45873221/status/1759946464615129126?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1759946464615129126%7Ctwgr% 5E954487b710f538fb285fd2d15a22b877eaea5710%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.kurir.rs%2Fplaneta%2F435 6460%2Fpastorak-aleksandra-sirskog-cestitao-osvajanje-avdijivke

Krinki am Dnepr wurde heute endgültig befreit und 3.500 Ukros dort begraben. Es läuft immer schlechter für die NATO

Ein großer Teil von Sirskis Familie soll ja auch noch in Russland leben, wo er selbst auch herstammt. Wie kommt es eigentlich, dass so ein Moskaler zum Oberbefehlshaber gemacht wurde, wo Russen doch das personifizierte Böse sind?

tosh
20.02.2024, 18:38
Ich habe mich nicht geirrt. Es wurde Dir jetzt schon mehrfach erklärt.

Du machst dümmliche Ausflüchte genau wie wie die Juden wenn man sie bei einem Fehler oder einer Lüge ertappt.
Meine Zeit ist zu wertvoll um weiter auf dein Gewäsch zu antworten - zum Glück verschwindest du in meinem Mülleimer. https://politikforen-hpf.net/images/smilies/ich_hau_ab.gif

Heute habe ich noch mehr Glück, mein Wunschneuauto bekomme ich in ein paar Tagen statt in 4 Monaten.

Maitre
20.02.2024, 18:38
Das ist doch gestellt, und die Rotznase sein eigener Sohn.

Wäre natürlich auch möglich. Aber irgendwie traue ich Menschen inzwischen jede erdenkliche Sauerei zu.

Rabauke076
20.02.2024, 18:38
Könnten doch die Scharen von ukrainischen Bürgergeldempfängern übernehmen ,- so als patriotischer Ausgleich für ihre Heimatflucht...

Oh Gott , zu solchen Arbeiten kann man sie doch nicht verpflichten , die Armen , die sind doch traumatisiert von Krieg und Flucht !

Grenzer
20.02.2024, 18:39
Ist Dienstags nicht immer Hitlertag auf NTV und Welt? Wie soll sich das Systemschaf jetzt entscheiden, welche Hirnwäsche er nutzen soll?

Addi würde sich noch im Grabe krummlachen über die Fernseh-Schranzen....

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=54630&d=1463501555

Rabauke076
20.02.2024, 18:39
Ist Dienstags nicht immer Hitlertag auf NTV und Welt? Wie soll sich das Systemschaf jetzt entscheiden, welche Hirnwäsche er nutzen soll?

Ausschalten , Buch nehmen und lesen !

Nicht Sicher
20.02.2024, 18:39
Das würde mich auch interessieren !

Das ist übrigens mit Sicherheit auch einer der Gründe, warum bei den Ukrops die S-300 öfters mal nach Polen etc. flogen. Spätestens seit 2014 gibt es von Russland keine neuen Raketen mehr und was sie dann noch ab 2022 hatten, war am Ende der Lebensdauer oder gar weit drüber. Das gehört eigentlich entsorgt.

So eine Feststoffrakete kann dann auch buchstäblich explodieren, weil sich Risse im festen Treibstoff bilden können, durch welche die Flammen durchschlagen und dann deflagriert der ganze Treibstoff auf einmal bestenfalls nur in einer vergleichsweise schwachen Explosion. Da der Oxidator aber wohl Ammoniumperchlorat ist, kann dieser auch in eine richtige Detonation übergehen. Deswegen werden solche Feststoffraketentriebwerke auch gerne mal kontrolliert gesprengt:


https://www.youtube.com/watch?v=2Ct-s6NA-tk

Das trifft natürlich nicht auf den Taurus zu, aber der hat trotzdem jede Menge Einzelsysteme, die mit der Zeit kaputt gehen können oder nicht mehr richtig funktionieren.

Rabauke076
20.02.2024, 18:40
Genau anders: Taurus bedeutet, dass das russische Expeditionskorps in der Ukraine vom Nachschub abgetrennt wird. Und dann kommen die Drohnen. Tausende....

Schon wieder ins Wacholderfass gefallen ?

Peter Lustig
20.02.2024, 18:40
.. @ amendment .. ach schau an , du hast direkten Kontakt in die Schützengräben .. :fizeig:

Nö , das hat er vom Fluhrfunk in der Ballerburg wo er eingewiesen wurde:cool:

Larry Plotter
20.02.2024, 18:41
Und den Amis ist für gewöhnlich nicht sehr weit zu trauen, wenn man keine handfesten Argumente in der Hinterhand hat.

Das haben ja die Russen.
Das Problem scheint in den USA zu liegen.
Biden halte ich, wie schon mal geschrieben, für den letzten kalten Krieger. Trump, so blöd er auch sein mag,
ist ein Mensch der Wirtschaft und hat Eines kapiert,......die Auseinandersetzung der Zukunft wird mit China sein,
nicht mit Russland, nicht mit Europa. Heisst, die "langfristig wirtschaftlich denkenden Ami's" sähen lieber gestern als heute,
das man die Russen von China wegzieht. Taiwan ist da nur ein kleiner Baustein, es geht schicht weg um die technologische
Vorherrschaft in den nächsten 30-50 Jahren wenn nicht mehr.

Rabauke076
20.02.2024, 18:42
Das ist übrigens mit Sicherheit auch einer der Gründe, warum bei den Ukrops die S-300 öfters mal nach Polen etc. flogen. Spätestens seit 2014 gibt es von Russland keine neuen Raketen mehr und was sie dann noch ab 2022 hatten, war am Ende der Lebensdauer oder gar weit drüber. Das gehört eigentlich entsorgt.

So eine Feststoffrakete kann dann auch buchstäblich explodieren, weil sich Risse im festen Treibstoff bilden können, durch welche die Flammen durchschlagen und dann deflagriert der ganze Treibstoff bestenfalls nur in einer vergleichsweise schwachen Explosion. Da der Oxidator aber wohl Ammoniumperchlorat ist, kann dieser auch in eine richtige Detonation übergehen. Deswegen werden solche Feststoffraketentriebwerke auch gerne mal kontrolliert gesprengt:


https://www.youtube.com/watch?v=2Ct-s6NA-tk

Das trifft natürlich nicht auf den Taurus zu, aber der hat trotzdem jede Menge Einzelsysteme, die mit der Zeit kaputt gehen können oder nicht mehr richtig funktionieren.

Danke für die ausführliche und verständliche Erklärung !

Rabauke076
20.02.2024, 18:43
Taurus wird so „effektiv“ sein wie dein „Gamechanger“ Iris-T!

Oder der Leo !

Maitre
20.02.2024, 18:43
Das haben ja die Russen.
Das Problem scheint in den USA zu liegen.
Biden halte ich, wie schon mal geschrieben, für den letzten kalten Krieger. Trump, so blöd er auch sein mag,
ist ein Mensch der Wirtschaft und hat Eines kapiert,......die Auseinandersetzung der Zukunft wird mit China sein,
nicht mit Russland, nicht mit Europa. Heisst, die "langfristig wirtschaftlich denkenden Ami's" sähen lieber gestern als heute,
das man die Russen von China wegzieht. Taiwan ist da nur ein kleiner Baustein, es geht schicht weg um die technologische
Vorherrschaft in den nächsten 30-50 Jahren wenn nicht mehr.

Der Gedanke ist nicht ganz abwegig. Allerdings wurden die Russen jetzt eher ganz eng in die Arme der Chinesen getrieben. Sie da wieder rauszubekommen, wird wohl eher schwierig werden.

MABF
20.02.2024, 18:43
Du machst dümmliche Ausflüchte genau wie wie die Juden wenn man sie bei einem Fehler oder einer Lüge ertappt.
Meine Zeit ist zu wertvoll um weiter auf dein Gewäsch zu antworten - zum Glück verschwindest du in meinem Mülleimer. :und tschüss:

Heute habe ich noch mehr Glück, mein Wunschneuauto bekomme ich in ein paar Tagen statt in 4 Monaten.
Rabauke hatte Recht: nicht mehr in diesem Jahrhundert. Laß Dir die Kosten für Deinen Deutschkurs erstatten

Politikqualle
20.02.2024, 18:44
Ist Dienstags nicht immer Hitlertag auf NTV und Welt? Wie soll sich das Systemschaf jetzt entscheiden, welche Hirnwäsche er nutzen soll?
*** Je größer die Lüge, desto mehr Menschen folgen ihr *** Adolf ..

Larry Plotter
20.02.2024, 18:44
Jup. Aber mit Wartungskosten kann man halt keine politischen Erfolge vortäuschen. Lieber läßt man etwas Altes vergammeln und schafft ein neues Milliardengrab an.

Das gilt für Alles, deswegen gab es ja Bad Reichenhall.
Man benötigt doch das Geld für nicht finanzierbare "Wahlgeschenke".

Rabauke076
20.02.2024, 18:44
Für deine Nasenkorrektur vor der Flucht fänden sich hier sicher einige gute Gesichtschirurgen.

Bestimmt !

Und jeder darf sich mal ausprobieren !

Old_Grump
20.02.2024, 18:45
Für deine Nasenkorrektur vor der Flucht fänden sich hier sicher einige gute Gesichtschirurgen.


Nasen- und Ohrenkorrektur für ihn gäbe es bei mir kostenlos.

ABAS
20.02.2024, 18:46
In einem geistig normalen Land würde man eine kostengünstige Lösung suchen, wenn einem das Geld ausgeht. Keinesfalls würde man sich an so ein überteuertes Pleiteprojekt wie die F-35 hängen. Nicht so in der BRD. In der BRD überlegt man, wie man die Steuern noch weiter hochschrauben kann, damit man sich auch eine solche Verschwendung noch leisten kann.

Was eine kostengünstige Lösung wäre? Der Saab Gripen zum Beispiel. Kein Superduperüberflieger, aber funktioniert zuverlässig und die Anschaffungs- bzw. Betriebskosten sind bei beachtlichem Leistungsvermögen gut kalkulierbar.

Der Weltmarkt fuer Kampfjets sieht das anders. Die Saab Gripen Kampfjets sind Ladenhueter und koennen nur unter geschickten Einsatz von Bestechungsgeldern vermarktet werden. Die Holding der schwedischen Gripen International, Saab Technologies und des britischen Ruestungskonzerns BAE Systems hofft darauf von chinesischen Staatskonzernen uebernommen zu werden.

Meine Genossen in Peking warten allerdings geduldig ab, um den Kaufpreis fuer die Uebernahme zu druecken! :D


Radio PRAGUE International / 06.02.2010

Gripen-Skandal: Rüstungskonzern BAE Systems gesteht Korruption ein

Der britische Rüstungskonzern BAE Systems hat angeblich einem nicht genannten Mittelsmann umgerechnet bis zu 22 Millionen Euro für die Vermittlung bei der Lieferung von Gripen-Kampfflugzeugen (Jas-39) nach Tschechien und nach Ungarn gezahlt. Das meldete am Samstag der Server „Britske listy“ unter Berufung auf schriftliche Vorwürfe, die am Freitag das US-amerikanische Justizministerium gegen BAE erhoben hat. Dieses Schreiben ist Teil einer außergerichtlichen Einigung zwischen den amerikanischen und britischen Behörden auf der einen und dem Rüstungskonzern BAE auf der anderen Seite. Danach ist BAE angeblich bereit, die Korruptionsvorgänge einzugestehen und knapp 333 Millionen Euro Strafe zu zahlen. Im Gegenzug werden die Ermittlungen gegen BAE Systems eingestellt.

Autor: Christian Rühmkorf


https://deutsch.radio.cz/gripen-skandal-ruestungskonzern-bae-systems-gesteht-korruption-ein-8403718

Rabauke076
20.02.2024, 18:46
Ich bekomme immer wieder zu hören, wie rücksichtslos und brutal russische Einheitsführer ihre Soldaten in den sinnlosen Tod schicken.

Wo , auf t-online ?

Rabauke076
20.02.2024, 18:47
Keine Ahnung ob der hier einen Account hat. :D das machen wir auf Kiewer Art. Klitschko wa?

Och , die Hausfrauenkeule ( Nudelholz ) ist auch nicht zu unterschätzen !

tosh
20.02.2024, 18:47
Man hätte sich damals an die
Franklin-Prophezeiung
halten sollen:
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Franklin_Prophecy?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc

Reiner Zufall,
dass das stimmt - oder einfach nur Antisemitismus......:?

Reiner Zufall dass auch andere US-Präsidenten Prophezeiungen machten;

US Präsident John Adams:„Es gibt zwei Wege, eine Nation zu erobern und zu versklaven. Einerseits durch das Schwert. Andererseits durch Schulden.”

US Präsident Jefferson:„Wenn das amerikanische Volk es jemals den Banken gestattet, die Herausgabe ihrer Währung zu kontrollieren, dann werden die hier entstehenden Banken und Gesellschaften den Menschen erst durch Inflation, dann durch Deflation alles Eigentum rauben, bis ihre Kinder obdachlos auf dem Kontinent aufwachen, den ihre Väter besiedelt haben.”

Diese Prophezeiungen gingen ebenfalls in Erfüllung!

Old_Grump
20.02.2024, 18:49
Genau anders: Taurus bedeutet, dass das russische Expeditionskorps in der Ukraine vom Nachschub abgetrennt wird. Und dann kommen die Drohnen. Tausende....


Geh dir einen abwedeln ......



https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20240220194817-GGr6C_3WsAEICrr.jpg

Maitre
20.02.2024, 18:49
Der Weltmarkt fuer Kampfjets sieht das anders. Die Saab Gripen Kampfjets sind Ladenhueter und koennen nur unter geschickten Einsatz von Bestechungsgeldern vermarktet bzw. zum Schnaeppchenpreis fast verschenkt. werden. Die Holding der schwedischen Gripen International, Saab Technologies und des britischen Ruestungskonzerns BAE Systems hofft darauf von chinesischen Staatskonzernen uebernommen zu werden.

Meine Genossen in Peking warten allerdings geduldig ab, um den Kaufpreis fuer die Uebernahme zu druecken! :D

Ach komm, Bakschisch gehört bei solchen Rüstungsgeschäften doch fest dazu. Gerade wenn man (Wie in diesem Fall) mit den Amis konkurrieren muss, die damit bekanntlich ganz groß dabei sind.

Larry Plotter
20.02.2024, 18:50
Der Gedanke ist nicht ganz abwegig. Allerdings wurden die Russen jetzt eher ganz eng in die Arme der Chinesen getrieben. Sie da wieder rauszubekommen, wird wohl eher schwierig werden.

Vorallem, weil sie ja auch Geld haben wollen. Einkommen über NSII ist nicht mehr möglich, also waren und sind die Chinesen der Ersatz.
Es sei, irgendjemand, welcher vielleicht für die Lecks verantwortlich war,
repariert in einer Nacht-und Nebelaktion dies und giebt den Russen die Möglichkeit mit Europa Geld zu verdienen.
Nur muss dann dieser Jemand auch noch Europa "überzeugen" das russisches Gas absolut CO2-neutral ist.:D

Sonst dürfte aus dem Handel nichts werden.

Virtuel
20.02.2024, 18:52
Nasen- und Ohrenkorrektur für ihn gäbe es bei mir kostenlos.

Dafür revanchiert er sich sicher gern mit einem Penisersatz für Dich, vielleicht ein Taurus?

Ophiuchus
20.02.2024, 18:52
Burnoutsimulation?


Entschleunigen!

Gefunden ( Tschuldigung hatte gestern nicht die Zeit zum Kockeln ) :

https://www.handelsblatt.com/karriere/weltwirtschaftsforum-nur-so-viel-arbeiten-wie-noetig-das-sagen-ceos-zu-quiet-quitting-/28937012.html

Maitre
20.02.2024, 18:53
Vorallem, weil sie ja auch Geld haben wollen. Einkommen über NSII ist nicht mehr möglich, also waren und sind die Chinesen der Ersatz.
Es sei, irgendjemand, welcher vielleicht für die Lecks verantwortlich war,
repariert in einer Nacht-und Nebelaktion dies und giebt den Russen die Möglichkeit mit Europa Geld zu verdienen.
Nur muss dann dieser Jemand auch noch Europa "überzeugen" das russisches Gas absolut CO2-neutral ist.:D

Sonst dürfte aus dem Handel nichts werden.

Oder kurz gesagt: Die Nummer ist gelaufen.

navy
20.02.2024, 18:53
Ach komm, Bakschisch gehört bei solchen Rüstungsgeschäften doch fest dazu. Gerade wenn man (Wie in diesem Fall) mit den Amis konkurrieren muss, die damit bekanntlich ganz groß dabei sind.

BAE System ist wie US Rüstungsfirmen bekannt für Bestechung

Larry Plotter
20.02.2024, 18:55
Oder kurz gesagt: Die Nummer ist gelaufen.

Man weiss nie, was die Ami's alles möglich machen, wenn es "um ihre Zukunft" geht.........

Maitre
20.02.2024, 18:56
Man weiss nie, was die Ami's alles möglich machen, wenn es "um ihre Zukunft" geht.........

Die Amis ja. Aber die EU halte ich zu vernunftgesteuerter Politik nicht mehr für fähig.

Sheharazade
20.02.2024, 18:57
wenn die twitter Meldung stimmt, ist das mehr zum lachen

Er hat bereits in den letzten Jahren, immer wieder öffentlich bei Sympathiebekundungen in Australien mitgemacht. Für die DVR und LVR. Jetzt hat es halt eine gewisse Brisanz, weil sein Stiefbater GS-Chef der Ukros ist.
Wobei Sirski selber ja Russe ist. Sein Bruder und seine Mutter sind in Russland und ich kann dir versichern, dass mindestens die Hälfte der Ukrainer genauso denken. Bloß sie dürfen das nicht öffentlich sagen

Sheharazade
20.02.2024, 18:59
Ein großer Teil von Sirskis Familie soll ja auch noch in Russland leben, wo er selbst auch herstammt. Wie kommt es eigentlich, dass so ein Moskaler zum Oberbefehlshaber gemacht wurde, wo Russen doch das personifizierte Böse sind?

Sirski selber ist Russe und seine Familie ist in Russland. Diese hat sich deutlich für einen Sieg Russlands ausgesprochen.

ABAS
20.02.2024, 19:00
Ach komm, Bakschisch gehört bei solchen Rüstungsgeschäften doch fest dazu. Gerade wenn man (Wie in diesem Fall) mit den Amis konkurrieren muss, die damit bekanntlich ganz groß dabei sind.

Wohl wahr!

Die Uebergabe des cash back im Geldkoffer und die Honorare fuer Edelnutten sind schliesslich im Verkaufspreis einkalkuliert.

Rabauke076
20.02.2024, 19:01
Rabauke hatte Recht: nicht mehr in diesem Jahrhundert. Laß Dir die Kosten für Deinen Deutschkurs erstatten

Rabaukin , soviel Zeit muss sein !

Peter Lustig
20.02.2024, 19:02
Das wird noch schlimmer werden , irgendwann kann man überall nur noch Tempo 30 fahren !

Wenn ich so teures Gerät lagere dann muss ich doch mindestens einmal jährlich eine Inspektion durchführen , schauen ob die Gerätschaften genommen haben oder Schaden nehmen könnten !

Aber anscheinend haben die die Dinger irgendwo gelagert und dann " vergessen " !

Bei uns ne Brücke
Früher 70
vor Ca 10 Jahren wegen schäden auf 50
Reperatur versuch , Firma pleite
Nächste Firma , nach 2 jahren fertig 50 bleibt weil neue Schäden gefunden
paar Jahre später neue Schäden gefunden 30
Letztes jahr dann auf teilweise 10 runtergesetzt



Und das ist nicht die einzigste Brücke die baufällig ist
Einige sogar ganz gesperrt

Teiweise verbot über 3,5 bzw 7,5 t mit Ausnahme städtische Fahrzeuge

Das schlimme dabei viele Brücken überqueren Bahngleise , weswegen bei neuen Schäden oft auch erstmal die Gleise gesperrt werden

Firmen wandern ab

Nun hat der bürgermeister die Alarmglocke geläutet

Die Flüchtlinge kosten so viel , das land erstattet zu wenig , stadt ist Handlungsunfähig und kann Aufgaben nicht mehr erledigen
Innenstadt fehlt die Kaufkraft , Geschäfte schliessen

Aber für Demo gegen rechts und für Bunt ist man immer noch da

Maitre
20.02.2024, 19:03
Wohl wahr!

Die Uebergabe des cash back im Geldkoffer und die Honorare fuer Edelnutten sind schliesslich im Verkaufspreis einkalkuliert.

Wenn Japaner im Spiel sind, soll angeblich auch noch ein traditionelles Bukkake zur Besiegelung des Abschlusses gehören.

Hitman
20.02.2024, 19:04
und danach : Die Farbe meiner Haut : Alltagsrassismus in Deutschland !



Ist Upamecano zu Gast? :D

MABF
20.02.2024, 19:04
Rabaukin , soviel Zeit muss sein !
Ups, bitte vielmals um Entschuldigung :hi:


(Wobei ich ja nicht wissen kann, für welches Geschlecht Du Dich heute enntschieden hast *schnellwegduck*)

Hitman
20.02.2024, 19:05
So einiges an Mat habe ich noch herausgehört. Wie gesagt, reichlich assig. Soll sich mal an einem in seiner Größe probieren...

Der kleine Russenjunge arbeitet wenigstens. Kann man von den Ukrainern ja nicht gerade behaupten... lol

Rabauke076
20.02.2024, 19:05
Bei uns ne Brücke
Früher 70
vor Ca 10 Jahren wegen schäden auf 50
Reperatur versuch , Firma pleite
Nächste Firma , nach 2 jahren fertig 50 bleibt weil neue Schäden gefunden
paar Jahre später neue Schäden gefunden 30
Letztes jahr dann auf teilweise 10 runtergesetzt



Und das ist nicht die einzigste Brücke die baufällig ist
Einige sogar ganz gesperrt

Teiweise verbot über 3,5 bzw 7,5 t mit Ausnahme städtische Fahrzeuge

Das schlimme dabei viele Brücken überqueren Bahngleise , weswegen bei neuen Schäden oft auch erstmal die Gleise gesperrt werden

Firmen wandern ab

Nun hat der bürgermeister die Alarmglocke geläutet

Die Flüchtlinge kosten so viel , das land erstattet zu wenig , stadt ist Handlungsunfähig und kann Aufgaben nicht mehr erledigen
Innenstadt fehlt die Kaufkraft , Geschäfte schliessen

Aber für Demo gegen rechts und für Bunt ist man immer noch da

Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten , wo alle gut und gerne leben !!

Rabauke076
20.02.2024, 19:07
Ist Upamecano zu Gast? :D

Ich musste erstmal google wer das ist !

Weiß ich nicht !

Rabauke076
20.02.2024, 19:08
Ups, bitte vielmals um Entschuldigung :hi:


(Wobei ich ja nicht wissen kann, für welches Geschlecht Du Dich heute enntschieden hast *schnellwegduck*)

Bürschchen , du lebst im Moment sehr gefährlich !

Larry Plotter
20.02.2024, 19:08
Die Amis ja. Aber die EU halte ich zu vernunftgesteuerter Politik nicht mehr für fähig.

Keine Angst.
Beim Thema Souveränität Ukraine ist mir was aufgefallen.
Wie sieht es denn mit der Souveränität der Staaten der EU aus?
Wir, d.h. die EU sass mit am Verhandlungstisch beim Iran-Vertrag und haben den für Gut befunden
und,
gebrochen, weil der "grosse Bruder " USA ,d.h. Trump es so wollte.
Also mache ich mir da derzeit keine "Sorgen".

MABF
20.02.2024, 19:09
Bürschchen , du lebst im Moment sehr gefährlich !
Ich habe mein Leben gelebt

Maitre
20.02.2024, 19:10
Keine Angst.
Beim Thema Souveränität Ukraine ist mir was aufgefallen.
Wie sieht es denn mit der Souveränität der Staaten der EU aus?
Wir, d.h. die EU sass mit am Verhandlungstisch beim Iran-Vertrag und haben den für Gut befunden
und,
gebrochen, weil der "grosse Bruder " USA ,d.h. Trump es so wollte.
Also mache ich mir da derzeit keine "Sorgen".

Naja, andererseits wäre eine wirtschaftlich starke EU aber auch eine unangenehme Konkurrenz für die Amis. Denen dürfte es gar nicht so schlecht gefallen, wenn wir nicht zu gut klarkommen.

ABAS
20.02.2024, 19:10
Wenn Japaner im Spiel sind, soll angeblich auch noch ein traditionelles Bukkake zur Besiegelung des Abschlusses gehören.

Bei meinen Genossen der VR China gibt es nach Abschluss von Waffenexportgeschaeften nur Glueckskekse als give away!

Larry Plotter
20.02.2024, 19:10
Nasen- und Ohrenkorrektur für ihn gäbe es bei mir kostenlos.

Bei Deiner Frau, mit dem Nudelholz, wäre das sicher nachhaltiger.:haha:

Maitre
20.02.2024, 19:11
Das melde ich Peking. Bei meinen Genossen der VR China gibt es nach Abschluss von Waffengeschaeften nur Glueckskekse als give away!

In Peking gibt es doch bestimmt auch ein Neuererwesen? Du solltest unbedingt einen entsprechenden Neuerervorschlag machen und dir eine ordentliche Prämie sichern!

Larry Plotter
20.02.2024, 19:11
Naja, andererseits wäre eine wirtschaftlich starke EU aber auch eine unangenehme Konkurrenz für die Amis. Denen dürfte es gar nicht so schlecht gefallen, wenn wir nicht zu gut klarkommen.

Das schon, aber, da wir uns "willig" gezeigt haben, ist eben China die weit weit weit größere Gefahr.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:13
Och , die Hausfrauenkeule ( Nudelholz ) ist auch nicht zu unterschätzen !

Ups, Du kammst mir zuvor.:D

Maitre
20.02.2024, 19:13
Das schon, aber, da wir uns "willig" gezeigt haben, ist eben China die weit weit weit größere Gefahr.

Das ist wohl wahr. Und China wieder "einzufangen" wird nicht ganz so einfach werden.

MABF
20.02.2024, 19:14
Naja, andererseits wäre eine wirtschaftlich starke EU aber auch eine unangenehme Konkurrenz für die Amis. Denen dürfte es gar nicht so schlecht gefallen, wenn wir nicht zu gut klarkommen.
Wobei die Angst vor einer guten Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Rußland vermutlich noch größer ist.

Deutschland wurde von Rußland nicht so verarscht wie von China, obwohl sie sich da genau so dämlich anstellten.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:14
Ach komm, Bakschisch gehört bei solchen Rüstungsgeschäften doch fest dazu. Gerade wenn man (Wie in diesem Fall) mit den Amis konkurrieren muss, die damit bekanntlich ganz groß dabei sind.

Starfighter lässt grüßen.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:15
Dafür revanchiert er sich sicher gern mit einem Penisersatz für Dich, vielleicht ein Taurus?

Unbrauchbar, beim ersten Einführen explodiert der doch........

Sheharazade
20.02.2024, 19:17
Wenn Japaner im Spiel sind, soll angeblich auch noch ein traditionelles Bukkake zur Besiegelung des Abschlusses gehören.

Das kann ich bestätigen

Maitre
20.02.2024, 19:17
Starfighter lässt grüßen.

Eurofighter dito (Österreich).

Old_Grump
20.02.2024, 19:18
Dafür revanchiert er sich sicher gern mit einem Penisersatz für Dich, vielleicht ein Taurus?

Ahnte ich doch, dass du ständig perverse homoerotische Fantasien hast. Daher auch deine sexualisierte Hassliebe zu Putin. Fällt auch bei den YT-Videos der Dauerquatschenden Sprechmüll-Automaten auf, die du hier dauernd einstellst. Die Spackos sehen irgendwie alle gleich aus. Anscheinend stehst auf solche Typen. Suchst du die auch am Bahnhof oder bist du nur die Frau vom Benesch?

Sheharazade
20.02.2024, 19:18
Bei uns ne Brücke
Früher 70
vor Ca 10 Jahren wegen schäden auf 50
Reperatur versuch , Firma pleite
Nächste Firma , nach 2 jahren fertig 50 bleibt weil neue Schäden gefunden
paar Jahre später neue Schäden gefunden 30
Letztes jahr dann auf teilweise 10 runtergesetzt



Und das ist nicht die einzigste Brücke die baufällig ist
Einige sogar ganz gesperrt

Teiweise verbot über 3,5 bzw 7,5 t mit Ausnahme städtische Fahrzeuge

Das schlimme dabei viele Brücken überqueren Bahngleise , weswegen bei neuen Schäden oft auch erstmal die Gleise gesperrt werden

Firmen wandern ab

Nun hat der bürgermeister die Alarmglocke geläutet

Die Flüchtlinge kosten so viel , das land erstattet zu wenig , stadt ist Handlungsunfähig und kann Aufgaben nicht mehr erledigen
Innenstadt fehlt die Kaufkraft , Geschäfte schliessen

Aber für Demo gegen rechts und für Bunt ist man immer noch da

Genau da liegt das Problem!

SprecherZwo
20.02.2024, 19:18
Wobei die Angst vor einer guten Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Rußland vermutlich noch größer ist.

Deutschland wurde von Rußland nicht so verarscht wie von China, obwohl sie sich da genau so dämlich anstellten.
Wo wurde Deutschland von China verarscht? Die Chinesen feiern zumindest keine antideutschen Siegesparaden und sabbeln andauernd von "Nazis" die bekämpft werden müssen.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:19
Wohl wahr!

Die Uebergabe des cash back im Geldkoffer und die Honorare fuer Edelnutten sind schliesslich im Verkaufspreis einkalkuliert.

DAS war schon immer so.
Im Rhein Main Gebiet gab es früher, Anfang der 80er, ein paar Nobel------- wo von den Atom-Töchtern von Siemens, Alkem und Nukem
die ausländischen Potentaten zum fröhlichen Rohrverlegen eingeladen wurden. Bei einem kleinen AkW waren ein paar Stößen mit dabei.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:22
Ups, bitte vielmals um Entschuldigung :hi:


(Wobei ich ja nicht wissen kann, für welches Geschlecht Du Dich heute enntschieden hast *schnellwegduck*)


Es soll ja mittlerweile eine unbegrenzte Zahl von Geschlechtern geben. Da tut man sich halt momentan verdammt schwer:haha:

Anhalter
20.02.2024, 19:22
Wo wurde Deutschland von China verarscht? Die Chinesen feiern zumindest keine antideutschen Siegesparaden und sabbeln andauernd von "Nazis" die bekämpft werden müssen.

Man kann sich auch Nazis einbilden ! :D

Larry Plotter
20.02.2024, 19:23
Bei meinen Genossen der VR China gibt es nach Abschluss von Waffenexportgeschaeften nur Glueckskekse als give away!

Keine Angst, die werden auch noch dazu lernen.:D

Larry Plotter
20.02.2024, 19:24
Das ist wohl wahr. Und China wieder "einzufangen" wird nicht ganz so einfach werden.

Eben. Und deshalb mein Denkansatz.

MABF
20.02.2024, 19:24
Wo wurde Deutschland von China verarscht? Die Chinesen feiern zumindest keine antideutschen Siegesparaden und sabbeln andauernd von "Nazis" die bekämpft werden müssen.
Willst Du das auch versuchen? Hat nicht funktioniert

Larry Plotter
20.02.2024, 19:25
Eurofighter dito (Österreich).

Stimmt.

MABF
20.02.2024, 19:26
Es soll ja mittlerweile eine unbegrenzte Zahl von Geschlechtern geben. Da tut man sich halt momentan verdammt schwer:haha:

Und jede/r/s/ darf sich täglich eins aussuchen.

Kann sein, daß ich morgen als Frau wahrgenommen werden will. Oder als Katze,

Old_Grump
20.02.2024, 19:27
Bei meinen Genossen der VR China gibt es nach Abschluss von Waffenexportgeschaeften nur Glueckskekse als give away!


Aber nur solche:


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20240220202649-Glueckskeks.jpg

SprecherZwo
20.02.2024, 19:28
Willst Du das auch versuchen? Hat nicht funktioniert
Häh?

MABF
20.02.2024, 19:29
Häh?
Versuche es mal mit Denken. Tut nur beim ersten mal weh.

SprecherZwo
20.02.2024, 19:32
Versuche es mal mit Denken. Tut nur beim ersten mal weh.
Verstehe, bei dir ist wieder Whisky-Time, entsprechend Sinn ergeben deine Beiträge.

MABF
20.02.2024, 19:33
Verstehe, bei dir ist wieder Whisky-Time, entsprechend Sinn ergeben deine Beiträge.
Du fragtest nach der Verarschung durch China, nicht ich.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:36
Wo wurde Deutschland von China verarscht? Die Chinesen feiern zumindest keine antideutschen Siegesparaden und sabbeln andauernd von "Nazis" die bekämpft werden müssen.


Deutschland? Weiss ich nicht, aber
die deutschen Firmen, ALLE, der Reihe nach.

Da gibt es die sehr schöne Story dazu
.............Daimler Benz soll in China ein Werk gebaut haben, wo jährlich 10.000 Busse hergestellt wurden.
Nach ca 2 Jahren soll angeblich direkt daneben ein Werk entstanden sein , in dem 100.000 Busse , chinesische Busse, hergestellt wurden.
DB soll festgestellt haben, Busse baugleich, Machinen baugleich, Technologie zu 100% gestohlen.
Bei Beschwerde beim chinesischen Wirtschaftsminister soll der geantwortet haben.......
"Verstehe ich das richtig? Sie wollen keine Geschäfte mehr mit China machen?


Siemens soll die einzigste Firma sein, die ohne blaues Ausge aus dem Chinageschäft rausgekommen ist.
Thema Transrapied,

tosh
20.02.2024, 19:39
Naja, andererseits wäre eine wirtschaftlich starke EU aber auch eine unangenehme Konkurrenz für die Amis. Denen dürfte es gar nicht so schlecht gefallen, wenn wir nicht zu gut klarkommen.
Die Terror-USA hat die EU sogar mit Sanktionen belegt, zB:

Made in USA: Zölle und Sanktionen gegen Europa
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjw9a2i1bqEAxX9i_0HHdmaDk8QFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fwvmgb.s3.eu-central-1.amazonaws.com%2F18-19%2Fmade-in-usa%2Findex.html&usg=AOvVaw39dE0ElnPq-SLChNOx8HEs&opi=89978449)Amazon Web Serviceshttps://wvmgb.s3.eu-central-1.amazonaws.com › made...
(https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjw9a2i1bqEAxX9i_0HHdmaDk8QFnoECA4QAQ&url=https%3A%2F%2Fwvmgb.s3.eu-central-1.amazonaws.com%2F18-19%2Fmade-in-usa%2Findex.html&usg=AOvVaw39dE0ElnPq-SLChNOx8HEs&opi=89978449)Sanktionen sind politisch motiviert und trocknen faktisch alle Geschäftsbeziehungen mit den sanktionierten Unternehmen bzw. Personen aus. Bei Zuwiderhandlung ...

Maitre
20.02.2024, 19:40
Deutschland? Weiss ich nicht, aber
die deutschen Firmen, ALLE, der Reihe nach.

Da gibt es die sehr schöne Story dazu
.............Daimler Benz soll in China ein Werk gebaut haben, wo jährlich 10.000 Busse hergestellt wurden.
Nach ca 2 Jahren soll angeblich direkt daneben ein Werk entstanden sein , in dem 100.000 Busse , chinesische Busse, hergestellt wurden.
DB soll festgestellt haben, Busse baugleich, Machinen bauugleich, Technologie zu 100% gestohlen.
Bei Beschwerde beim chinesischen Wirtschaftsminister soll der geantwortet haben.......
"Verstehe ich das richtig? Sie wollen keine Geschäfte mehr mit China machen?


Siemens soll die einzigste Firma sein, die ohne blaues Ausge aus dem Chinageschäft rausgekommen ist.
Thema Transrapied,

Das machen die Chinesen aber auch untereinander. Ich war da mal in einer Firma, um eine Schulung durchzuführen. Die stellten Großserienteile her, bauten aber auch Maschinen (kurvengesteuerte Automaten) für den Eigenbedarf sowie auf Kundenwunsch. Wie man mir erzählte, verließ eines schönen Tages einer der Konstrukteure das Unternehmen und baute in der gleichen Straße mit einem Partner zusammen einen Betrieb auf, in dem exakt diese Maschinen hergestellt wurden.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:41
Und jede/r/s/ darf sich täglich eins aussuchen.

Kann sein, daß ich morgen als Frau wahrgenommen werden will. Oder als Katze,


1) Nicht verzagen, unsere Grünen fragen..............die kennen sich da voll aus.

2) Katze? ist das eines der neuen Geschlechter?

SprecherZwo
20.02.2024, 19:43
Deutschland? Weiss ich nicht, aber
die deutschen Firmen, ALLE, der Reihe nach.

Da gibt es die sehr schöne Story dazu
.............Daimler Benz soll in China ein Werk gebaut haben, wo jährlich 10.000 Busse hergestellt wurden.
Nach ca 2 Jahren soll angeblich direkt daneben ein Werk entstanden sein , in dem 100.000 Busse , chinesische Busse, hergestellt wurden.
DB soll festgestellt haben, Busse baugleich, Machinen bauugleich, Technologie zu 100% gestohlen.
Bei Beschwerde beim chinesischen Wirtschaftsminister soll der geantwortet haben.......
"Verstehe ich das richtig? Sie wollen keine Geschäfte mehr mit China machen?


Siemens soll die einzigste Firma sein, die ohne blaues Ausge aus dem Chinageschäft rausgekommen ist.
Thema Transrapied,
Das sind doch alles Scheisshausparolen.
Welche deutschen Firmen haben sich denn bitte aus dem Chinageschäft zurückgezogen?
Tatsächlich ist das Gegenteil der Fall, deutsche Firmen investieren dort kräftig. Und was die Rechtssicherheit angeht, dürfte es in China auch sicherer sein als in Ami-Land, wo deutsche Firmen bereits unzählige Mal zu horrenden Milliarden-Strafen verdonnert wurden.

tosh
20.02.2024, 19:44
Das ist wohl wahr. Und China wieder "einzufangen" wird nicht ganz so einfach werden.
Einfangen? :))
Die BRD ist am Ende - China kauft Reste auf.

MABF
20.02.2024, 19:45
1) Nicht verzagen, unsere Grünen fragen..............die kennen sich da voll aus.

2) Katze? ist das eines der neuen Geschlechter?
2) weiß ich nicht genau, aber irgendwo las ich, daß ein auf Kohlenstoffbasis fühlendes Wesen darauf bestand als irgendwas wahrgenommen zu werden (Hund, Katze, Maus, was weiß ich) und das wohl demnächst als Grundrecht anerkannt werden soll. Sofern es nicht gerade entzogen wird, weil man andere Meinung hat.

MABF
20.02.2024, 19:48
Deutschland? Weiss ich nicht, aber
die deutschen Firmen, ALLE, der Reihe nach.

Da gibt es die sehr schöne Story dazu
.............Daimler Benz soll in China ein Werk gebaut haben, wo jährlich 10.000 Busse hergestellt wurden.
Nach ca 2 Jahren soll angeblich direkt daneben ein Werk entstanden sein , in dem 100.000 Busse , chinesische Busse, hergestellt wurden.
DB soll festgestellt haben, Busse baugleich, Machinen baugleich, Technologie zu 100% gestohlen.
Bei Beschwerde beim chinesischen Wirtschaftsminister soll der geantwortet haben.......
"Verstehe ich das richtig? Sie wollen keine Geschäfte mehr mit China machen?


Siemens soll die einzigste Firma sein, die ohne blaues Ausge aus dem Chinageschäft rausgekommen ist.
Thema Transrapied,
Nein, auch Siemens nicht. Die haben reichlich geblutet. Der Transrapid ist aber gutes Beispiel, wie eine geniale Technik in Deutschland verreckt und in China blüht

Witzig finde ich auch, daß die Chinesen die besseren E-Autos bauen, aber weiterhin Verbrenner bauen werden

MABF
20.02.2024, 19:49
Das machen die Chinesen aber auch untereinander. Ich war da mal in einer Firma, um eine Schulung durchzuführen. Die stellten Großserienteile her, bauten aber auch Maschinen (kurvengesteuerte Automaten) für den Eigenbedarf sowie auf Kundenwunsch. Wie man mir erzählte, verließ eines schönen Tages einer der Konstrukteure das Unternehmen und baute in der gleichen Straße mit einem Partner zusammen einen Betrieb auf, in dem exakt diese Maschinen hergestellt wurden.
Die Sache mit den Patenten

Larry Plotter
20.02.2024, 19:49
Das machen die Chinesen aber auch untereinander. Ich war da mal in einer Firma, um eine Schulung durchzuführen. Die stellten Großserienteile her, bauten aber auch Maschinen (kurvengesteuerte Automaten) für den Eigenbedarf sowie auf Kundenwunsch. Wie man mir erzählte, verließ eines schönen Tages einer der Konstrukteure das Unternehmen und baute in der gleichen Straße mit einem Partner zusammen einen Betrieb auf, in dem exakt diese Maschinen hergestellt wurden.

Soviel dann auch zu Thema "geistiges Eigentum".

In den 70er und 80er waren die Japaner da sehr aktiv.
Der Unterschied?................Sie klauten NUR die Technologie, die Fertigungstechnologie entwickelten sie selber.
Damit hatten die deutschen Firmen ca. 3 jahre Zeit, für Neuentwicklungen um sich die Japaner auf Abstand zu halten.
Bei den Chinesen funktioniert dies anscheinend nicht mehr, denn offensichtlich stehlen sie die Fertigungstechnologie auch,
was dann bedeutet, das man fast jährlich eine neue Produktlinie benötigt.

tosh
20.02.2024, 19:50
Bei uns ne Brücke
Früher 70
vor Ca 10 Jahren wegen schäden auf 50
Reperatur versuch , Firma pleite
Nächste Firma , nach 2 jahren fertig 50 bleibt weil neue Schäden gefunden
paar Jahre später neue Schäden gefunden 30
Letztes jahr dann auf teilweise 10 runtergesetzt



Und das ist nicht die einzigste Brücke die baufällig ist
Einige sogar ganz gesperrt

Teiweise verbot über 3,5 bzw 7,5 t mit Ausnahme städtische Fahrzeuge

Das schlimme dabei viele Brücken überqueren Bahngleise , weswegen bei neuen Schäden oft auch erstmal die Gleise gesperrt werden

Firmen wandern ab

Nun hat der bürgermeister die Alarmglocke geläutet

Die Flüchtlinge kosten so viel , das land erstattet zu wenig , stadt ist Handlungsunfähig und kann Aufgaben nicht mehr erledigen
Innenstadt fehlt die Kaufkraft , Geschäfte schliessen

Aber für Demo gegen rechts und für Bunt ist man immer noch da
Deutschland hat fertig.
Das Einzuge was noch gebaut wird sind Wohncontainerblöcke für Ukrainer, die aber immer mehr. :kotz:

Maitre
20.02.2024, 19:51
Soviel dann auch zu Thema "geistiges Eigentum".

In den 70er und 80er waren die Japaner da sehr aktiv.
Der Unterschied?................Sie klauten NUR die Technologie, die Fertigungstechnologie entwickelten sie selber.
Damit hatten die deutschen Firmen ca. 3 jahre Zeit, für Neuentwicklungen um sich die Japaner auf Abstand zu halten.
Bei den Chinesen funktioniert dies anscheinend nicht mehr, denn offensichtlich stehlen sie die Fertigungstechnologie auch,
was dann bedeutet, das man fast jährlich eine neue Produktlinie benötigt.

Wenn dir das in China passiert, gilt das erst einmal nicht als ehrenrührig. Dein Produkt und dein Produktionsprozess wurden als gut genug befunden, um kopiert zu werden. Das ist ein gewisser Mentalitätsunterschied. Dafür wirst du aber auf anderen Ebenen in Ruhe gelassen.

Maitre
20.02.2024, 19:52
Einfangen? :))
Die BRD ist am Ende - China kauft Reste auf.

Von der BRD sicher nicht. Aber die Amis werden es probieren.

tosh
20.02.2024, 19:53
Bürschchen , du lebst im Moment sehr gefährlich !
Nein, der ist seit heute sicher untergebracht in meiner Mülltonne.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:53
Das sind doch alles Scheisshausparolen.
Welche deutschen Firmen haben sich denn bitte aus dem Chinageschäft zurückgezogen?
Tatsächlich ist das Gegenteil der Fall, deutsche Firmen investieren dort kräftig. Und was die Rechtssicherheit angeht, dürfte es in China auch sicherer sein als in Ami-Land, wo deutsche Firmen bereits unzählige Mal zu horrenden Milliarden-Strafen verdonnert wurden.

Nein, Rechtssicherheit hat China nicht einmal für eigene Firmen oder Firmenbesitzer.
Wie war das mit, ich glaube er hiess Ma. Eine kleine Kritik am System und schon war er weg für eine gewisse Zeit.
Danach "durfte er reumütig" kurz auftauchen und das wars.....
Rechtssicherheit sieht anders aus.

MABF
20.02.2024, 19:53
Soviel dann auch zu Thema "geistiges Eigentum".

In den 70er und 80er waren die Japaner da sehr aktiv.
Der Unterschied?................Sie klauten NUR die Technologie, die Fertigungstechnologie entwickelten sie selber.
Damit hatten die deutschen Firmen ca. 3 jahre Zeit, für Neuentwicklungen um sich die Japaner auf Abstand zu halten.
Bei den Chinesen funktioniert dies anscheinend nicht mehr, denn offensichtlich stehlen sie die Fertigungstechnologie auch,
was dann bedeutet, das man fast jährlich eine neue Produktlinie benötigt.
Richtig. Und heute sind die Japaner den Deutschen im Fahrzeugbau qualitativ haushoch überlegen.

Irgendwo las ich mal einen Vergleich zwischen Mercedes und Toyota, was Nachbessrungen am Ende des Fließbandes angeht. Faktor 10 oder so

pixelschubser
20.02.2024, 19:54
Gefunden ( Tschuldigung hatte gestern nicht die Zeit zum Kockeln ) :

https://www.handelsblatt.com/karriere/weltwirtschaftsforum-nur-so-viel-arbeiten-wie-noetig-das-sagen-ceos-zu-quiet-quitting-/28937012.html

Stille/innere Kündigung triffts ziemlich genau. Und ich gehöre nicht zur Generation Z. Vielmehr bekomme ich diese Nichtsnutze und Versager „vorgesetzt“, die von meinem Job keine Ahnung haben, mir aber erzählen, wie es geht.
Ich bin jetzt 56 und werde mir von so nem Schul- oder Studienabbrecher ganz sicher nichts sagen lassen, was der nie gelernt oder begriffen hat.

MABF
20.02.2024, 19:54
Nein, der ist seit heute sicher untergebracht in meiner Mülltonne.
Seltsame Art der öffentliche Kapitulation. Aber jeder wie er will

tosh
20.02.2024, 19:54
Von der BRD sicher nicht. Aber die Amis werden es probieren.

Doch, die Chinesen kaufen ja jetzt schon unsere Wirtschaft auf.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:55
2) weiß ich nicht genau, aber irgendwo las ich, daß ein auf Kohlenstoffbasis fühlendes Wesen darauf bestand als irgendwas wahrgenommen zu werden (Hund, Katze, Maus, was weiß ich) und das wohl demnächst als Grundrecht anerkannt werden soll. Sofern es nicht gerade entzogen wird, weil man andere Meinung hat.

Naja Hund Katze Maus gelten NOCH als Dinge.
Aber, sicher werden dies die Grünen auch noch ändern.

Larry Plotter
20.02.2024, 19:57
Nein, auch Siemens nicht. Die haben reichlich geblutet. Der Transrapid ist aber gutes Beispiel, wie eine geniale Technik in Deutschland verreckt und in China blüht

Witzig finde ich auch, daß die Chinesen die besseren E-Autos bauen, aber weiterhin Verbrenner bauen werden

Jain.

Grundgedanke China:
Siemens baut 30 Km, China klaut die Techologie und baut 300 km.

Ergebnis Siemens:
Siemens baute 30 Km, .......und China baute KEINE 300 km.

MABF
20.02.2024, 19:57
Stille/innere Kündigung triffts ziemlich genau. Und ich gehöre nicht zur Generation Z. Vielmehr bekomme ich diese Nichtsnutze und Versager „vorgesetzt“, die von meinem Job keine Ahnung haben, mir aber erzählen, wie es geht.
Ich bin jetzt 56 und werde mir von so nem Schul- oder Studienabbrecher ganz sicher nichts sagen lassen, was der nie gelernt oder begriffen hat.
Hehe, genau diese Leute schicke ich morgen in den - kontaminierten - Schlamm :D

SprecherZwo
20.02.2024, 19:58
Nein, Rechtssicherheit hat China nicht einmal für eigene Firmen oder Firmenbesitzer.
Wie war das mit, ich glaube er hiess Ma. Eine kleine Kritik am System und schon war er weg für eine gewisse Zeit.
Danach "durfte er reumütig" kurz auftauchen und das wars.....
Rechtssicherheit sieht anders aus.
Komisch, beim deutschfeindlichen Putin-Russland stört euch das alles nicht, aber wenn es um China geht, das uns Deutschen noch nie etwas getan hat und auch kein deutschfeindliches Geschichtsbild propagiert, argumentiert ihr plötzlich wie westliche-Werte-Muschis. Fehlt nur noch, dass ihr anfangt, wegen der armen Uiguren rumzuheulen.

MABF
20.02.2024, 19:59
Jain.

Grundgedanke China:
Siemens baut 30 Km, China klaut die Techologie und baut 300 km.

Ergebnis Siemens:
Siemens baute 30 Km, .......und China baute KEINE 300 km.
Ergebnis: Transrapid in Deutschland tot -> Siemens keine Gewinne
Transrapid läuft in China (deutlich mehr als 3000 km), Siemens keine Gewinne

Die haben nicht mal die Investition wieder reingeholt.

tosh
20.02.2024, 19:59
Die Amis ja. Aber die EU halte ich zu vernunftgesteuerter Politik nicht mehr für fähig.

Das wird noch schlimmer. Von der Leyden will sich wieder wählen lassen...

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:00
Wo wurde Deutschland von China verarscht? Die Chinesen feiern zumindest keine antideutschen Siegesparaden und sabbeln andauernd von "Nazis" die bekämpft werden müssen.

ich finde amerikanische Impfungen 10 mal so schlimm wie Siegesfeiern.

tosh
20.02.2024, 20:01
Komisch, beim deutschfeindlichen Putin-Russland stört euch das alles nicht, aber wenn es um China geht, das uns Deutschen noch nie etwas getan hat und auch kein deutschfeindliches Geschichtsbild propagiert, argumentiert ihr plötzlich wie westliche-Werte-Muschis. Fehlt nur noch, dass ihr anfangt, wegen der armen Uiguren rumzuheulen.

Allerdings ist Putin-Russland traditionell deutschfreundlich.

Grenzer
20.02.2024, 20:02
Das wird noch schlimmer. Von der Leyden will sich wieder wählen lassen...

Die muss sich ja wieder wählen lassen,- schließlich ist sie die Einzige, die weiss, wie gut sie ist...

Nachbar
20.02.2024, 20:02
Komisch, beim deutschfeindlichen Putin-Russland stört euch das alles nicht, aber wenn es um China geht, das uns Deutschen noch nie etwas getan hat und auch kein deutschfeindliches Geschichtsbild propagiert, argumentiert ihr plötzlich wie westliche-Werte-Muschis. Fehlt nur noch, dass ihr anfangt, wegen der armen Uiguren rumzuheulen.


kein deutschfeindliches Geschichtsbild
Die Chinesen sind eine alte Nation, einer der wenigen alten und noch existenten.
Sie haben die deutsche Kolonialzeit und das deutsche Agieren zur Zeit des sog. Boxeraufstandes nicht vergessen.

Maitre
20.02.2024, 20:02
Das wird noch schlimmer. Von der Leyden will sich wieder wählen lassen...

Wieder? Wurde die denn schon mal gewählt?

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:03
Komisch, beim deutschfeindlichen Putin-Russland stört euch das alles nicht, aber wenn es um China geht, das uns Deutschen noch nie etwas getan hat und auch kein deutschfeindliches Geschichtsbild propagiert, argumentiert ihr plötzlich wie westliche-Werte-Muschis. Fehlt nur noch, dass ihr anfangt, wegen der armen Uiguren rumzuheulen.

Ich will gegen den dreckigen Westen 2 Powergegner, nicht nur China.

Dein Verhalten lobt die CIA, jede Wette.
ISt China russophob ? ne aber du Vogel.

tosh
20.02.2024, 20:03
Die muss sich ja wieder wählen lassen,- schließlich ist sie die Einzige, die weiss, wie gut sie ist...

Ja, und sie weiß, die EU wird es erleyden.

SprecherZwo
20.02.2024, 20:03
ich finde amerikanische Impfungen 10 mal so schlimm wie Siegesfeiern.
Dass du keinerlei nationales Ehrgefühl besitzt, ist ja nichts Neues und gerade für deine Generation auch absolut typisch.

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:04
Wieder? Wurde die denn schon mal gewählt?

ernannt !!!

Maitre
20.02.2024, 20:05
Die Chinesen sind eine alte Nation, einer der wenigen alten und noch existenten.
Sie haben die deutsche Kolonialzeit und das deutsche Agieren zur Zeit des sog. Boxeraufstandes nicht vergessen.

Allerdings pflegen die noch intensiver ihre alten Rechnungen mit den Japanern.

Old_Grump
20.02.2024, 20:06
Die wahren Kosten eines EU-Beitritts der Ukraine

Die EU zeigt sich offen, mit der Ukraine über einen Beitritt zu verhandeln. Eine neue Berechnung offenbart nun, wie hoch die Kosten für die Mitgliedschaft des Landes wären. Schlagartig würde die Ukraine zum größten Nettoempfänger. Auch für Deutschland hätte das Auswirkungen.


https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20240220210435-Unbenannt852.JPG



https://archive.ph/OLYx6

Larry Plotter
20.02.2024, 20:07
Richtig. Und heute sind die Japaner den Deutschen im Fahrzeugbau qualitativ haushoch überlegen.

Irgendwo las ich mal einen Vergleich zwischen Mercedes und Toyota, was Nachbessrungen am Ende des Fließbandes angeht. Faktor 10 oder so


Nur Das hat mit der Entwicklung wenig zu tun, sondern nur mit der Umsetzung deerselbigen.

Man könnte auch sagen ..WIR sind zu bequem geworden.

Anfang der 2010er Jahre war ich mal in Dresden...............in der "gläsernen Farbrik" von VW.
Ein wunderschönes Beispiel von...............Wo sind wir gelandet............
Das war ne Bastelbude gewesen, wo nur noch fertige Komponenten, welche aus dem Ausland kamen
zusammengesteckt und zusammen geschraubt wurden.
Ende der 70er war ich mal bei BMW, damals haben die ALLES selber in ihrem Werk hergestellt.
Wenn ich ALLES an Zulieferer rausgebe, erhöht dies natürlich den Abstimmungs- und damit den Fehleranteil beträchtlich.

Nachbar
20.02.2024, 20:07
Allerdings pflegen die noch intensiver ihre alten Rechnungen mit den Japanern.

Ob das etwas an der Erinnerung der deutschen Kolonialzeit ändert?
Wir sollten ein gleichgroßes Gebiet an China abtreten.

SprecherZwo
20.02.2024, 20:07
Ich will gegen den dreckigen Westen 2 Powergegner, nicht nur China.

Dein Verhalten lobt die CIA, jede Wette.
ISt China russophob ? ne aber du Vogel.
Russland ist kein "Powergegner" und hat ausserdem mit dem Westen bisher jedesmal gemeinsame Sache gegen Deutschland gemacht.

navy
20.02.2024, 20:08
Die EU wird bestimmt Kosten einsparen, wenn man viele unnützen Abteilungen schliesst und die EU Commission, die meisten Vize Leute rauswirft, Unsinn Missionen auflöst

Maitre
20.02.2024, 20:09
Nur Das hat mit der Entwicklung wenig zu tun, sondern nur mit der Umsetzung deerselbigen.

Man könnte auch sagen ..WIR sind zu bequem geworden.

Anfang der 2010er Jahre war ich mal in Dresden...............in der "gläsernen Farbrik" von VW.
Ein wunderschönes Beispiel von...............Wo sind wir gelandet............
Das war ne Bastelbude gewesen, wo nur noch fertige Komponenten, welche aus dem Ausland kamen
zusammengesteckt und zusammen geschraubt wurden.
Ende der 70er war ich mal bei BMW, damals haben die ALLES selber in ihrem Werk hergestellt.
Wenn ich ALLES an Zulieferer rausgebe, erhöht dies natürlich den Abstimmungs- und damit den Fehleranteil beträchtlich.

Ja, unsere Schwäche ist zum allergrößten Teil hausgemacht. Und wie immer, wenn sich ein wirtschaftliches Vakuum auftut, kommt jemand anders und füllt es auf.

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:09
Dass du keinerlei nationales Ehrgefühl besitzt, ist ja nichts Neues und gerade für deine Generation auch absolut typisch.

Ich und Klopperhorst ( ist 20 Jahre jünger als ich ) und Don ( mein Alter ) sind im Gleichklang.

Du bist geimpft :kotz: du glaubst an menschengemachten Klimawandel :kotz: du hast vor Februar 2022 anders geschrieben :kotz: du magst Trump nicht :kotz:

GEH ZU DEN GRÜNEN UND STELLE DEN MIT GLIEDSANTRAG

Ich lebe so daß Hofreiter was dagegen hätte

SprecherZwo
20.02.2024, 20:09
Ob das etwas an der Erinnerung der deutschen Kolonialzeit ändert?
Deutschland spielte als Kolonialmacht überhaupt keine Rolle, mit den gerade mal 20 Jahren die Tsingtau zum Reich gehörte.

Maitre
20.02.2024, 20:11
Ob das etwas an der Erinnerung der deutschen Kolonialzeit ändert?
Wir sollten ein gleichgroßes Gebiet an China abtreten.

Warum? Wir sind was Kolonialgeschichte angeht ein schlechter Witz.

navy
20.02.2024, 20:12
ich finde amerikanische Impfungen 10 mal so schlimm wie Siegesfeiern.

man macht viel Reklame bei Blöd usw.. für unsinnige Zecken Impfungen, was sogar Wald Arbeiter und Jäger verweigern. Masern sowieso HPV Impf Blödsinn

SprecherZwo
20.02.2024, 20:12
Nur Das hat mit der Entwicklung wenig zu tun, sondern nur mit der Umsetzung deerselbigen.

Man könnte auch sagen ..WIR sind zu bequem geworden.

Anfang der 2010er Jahre war ich mal in Dresden...............in der "gläsernen Farbrik" von VW.
Ein wunderschönes Beispiel von...............Wo sind wir gelandet............
Das war ne Bastelbude gewesen, wo nur noch fertige Komponenten, welche aus dem Ausland kamen
zusammengesteckt und zusammen geschraubt wurden.
Ende der 70er war ich mal bei BMW, damals haben die ALLES selber in ihrem Werk hergestellt.
Wenn ich ALLES an Zulieferer rausgebe, erhöht dies natürlich den Abstimmungs- und damit den Fehleranteil beträchtlich.
Solche Fertigungsstiefen sind heutzutage aber nicht mehr bezahlbar, zudem ist die Komplexität der Autos auch immer weiter angestiegen.

Nicht Sicher
20.02.2024, 20:14
Nein, Rechtssicherheit hat China nicht einmal für eigene Firmen oder Firmenbesitzer.
Wie war das mit, ich glaube er hiess Ma. Eine kleine Kritik am System und schon war er weg für eine gewisse Zeit.
Danach "durfte er reumütig" kurz auftauchen und das wars.....
Rechtssicherheit sieht anders aus.

Was ist die Quelle für das "Bisschen Kritik" und dass er weg war? Man sollte nicht unsere Schreibtischtäter aus den Qualitätsmedien als Quelle heranziehen, was in anderen Ländern vor sich geht und vor allem nicht warum dort etwas passiert. Und wenn man das tut, dann eben auch andere Quellen nutzen. Und so weit ich mich erinnere, sah die ganze Geschichte doch etwas anders aus. Ruslan Karmanow hatte dazu einiges erzählt, der lebt seit weit über 10 Jahren in Hong Kong.

Der andere Punkt ist: Es geht immer und ohne Ausnahme, egal wo und wann in der Menschheitsgeschichte, ab einem gewissen strategischen Niveau, letztens Endes um Interessen und um nichts anderes. Und wenn die Interessen von den Eliten bedroht sind, dann gibt es per se keine Rechtssicherheit, Menschenrechte oder was auch immer. Gerade hier im Westen nicht. Das sieht man jetzt doch am besten bei Trump, wie da eure sogenannte "Rechtssicherheit" gerade missbraucht wird, wie es den konkurrierenden Eliten nützlich ist. Wie wäre es mit dem Mord an Kennedy oder Herrhausen? War das eure tolle Rechtssicherheit? Oder ...

Verstehe mich nicht falsch, ich will dir nicht ans Bein pissen, aber du machst dir selber etwas vor. Deine anderen Beispiele sind schlichtweg Dummheit und Überheblichkeit deutscher Firmen, dass sie die Chinesen unterschätzt haben. Und die Chinesen haben ihnen ordentlich in den Hintern getreten. Gut gemacht, mehr als verdient.

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:17
man macht viel Reklame bei Blöd usw.. für unsinnige Zecken Impfungen, was sogar Wald Arbeiter und Jäger verweigern. Masern sowieso HPV Impf Blödsinn

Mich sollen jetzt 9. Mai Paraden auf die Palme bringen, aber der amerikanische Wirtschaftskrieg der hunderte Milliarden kostet ist peanuts ...... Mann so was will national sein ??????????????????


Gut das so was die AfD nicht repräsentiert.

Larry Plotter
20.02.2024, 20:19
Komisch, beim deutschfeindlichen Putin-Russland stört euch das alles nicht, aber wenn es um China geht, das uns Deutschen noch nie etwas getan hat und auch kein deutschfeindliches Geschichtsbild propagiert, argumentiert ihr plötzlich wie westliche-Werte-Muschis. Fehlt nur noch, dass ihr anfangt, wegen der armen Uiguren rumzuheulen.

Stop...........Solange wir kein Problem mit Russland hatten, hatte auch kaum eine deutsche Firma ein Problem in Russland,
und wenn, Putin hats geregelt, Schröder sei Dank.

China hat dahingegen immer die Technologie abgeschöpft. Unsere "Manager" haben aber immer nur an ihre kurzfritigen Boni's gedacht
und nie daran was 15 Jahre später mit der Firma passiert. So gesehen haben diese Leute ihren Arbeitgeber "freiwillig" für ein kurzes Geschäfte
nachhaltig geschadet. Nur.........der Aufholbedarf von China war so extrem gross, das bis Ende der 2010 Jahre die deutschen Firmen,
mit dem "kleinen Geschäft" welches die Chinesen zuliessen, noch ausreichend Gewinn gemacht haben. Nun erst kapieren sie
das sie sich damit eine sehr sehr grosse Konkurrenz herangezogen haben, welche sie im Gegensatz zu Japan, nicht mehr händeln können.
Entsprechend gross sind nun die Abwanderungsgedanken der Industrie, weil JETZT das System Deutschland/Europa nicht, mehr auf Grund
des o.g. Sachverhaltes, funktioniert!

Nachbar
20.02.2024, 20:19
Deutschland spielte als Kolonialmacht überhaupt keine Rolle, mit den gerade mal 20 Jahren die Tsingtau zum Reich gehörte.


Warum? Wir sind was Kolonialgeschichte angeht ein schlechter Witz.

War Deutschland (Deutsches Reich) an der Seite anderer Kolonialisten?
Ja, das war es.

Larry Plotter
20.02.2024, 20:20
Ergebnis: Transrapid in Deutschland tot -> Siemens keine Gewinne
Transrapid läuft in China (deutlich mehr als 3000 km), Siemens keine Gewinne

Die haben nicht mal die Investition wieder reingeholt.

?
Also ich wüsste jetzt nicht, wo die Chinesen MEHR als die damals gebaute Strecke gebaut haben.

Larry Plotter
20.02.2024, 20:21
Ja, unsere Schwäche ist zum allergrößten Teil hausgemacht. Und wie immer, wenn sich ein wirtschaftliches Vakuum auftut, kommt jemand anders und füllt es auf.

Genau.

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:24
Russland ist kein "Powergegner" und hat ausserdem mit dem Westen bisher jedesmal gemeinsame Sache gegen Deutschland gemacht.

Du bist so ein ähnlicher Idiot wie Gero und Lykurg.


Die RAND ( denkfabrik in USA ) rechnet damit wenn China sich Taiwan holt mit Hilfe der Russen. Puuuhh geil echt geil.

In die Hölle mit dem Satan.


diesmal geht es gegen die Ukraine und so nebenbei schlucken wir die empfindlichsten Sanktionen .... der Amis, wer denn wohl ???
Geschickt eingefädelt, von wem wohl ???

Maitre
20.02.2024, 20:29
Was Deutschland (Deutsches Reich) an der Seite anderer Kolonialisten?
Ja, das war es.

Also "unsere" chinesische Kolonie war knapp mehr als halb so groß wie die Fläche von Berlin und wurde von 1898 gepachtet, bis sie 1914 gewaltsam von den Japanern übernommen wurde. Daraus- ich wiederhole mich womöglich- empfinde ich im Grunde null Verpflichtung. Aber sollten wir eine sehen wollen, wäre sie schon allein durch die deutsche Unterstützung des chinesischen Militärs in den 30ern gut bezahlt.

Larry Plotter
20.02.2024, 20:29
Solche Fertigungsstiefen sind heutzutage aber nicht mehr bezahlbar, zudem ist die Komplexität der Autos auch immer weiter angestiegen.



Jain.

Der Staat hat das Seinige dazu beigetragen, denn das Steuersystem der 70er Jahre ,
d.h. mit dem 53% Spitzensteuersatz und 10.001 Abschreibung für alles und jenes
(Hauptsache gutbezahlte Arbeitsplätze entstehen)
gibt es, aus reiner Geldgier der Politik, auch nicht mehr.

Da man Geld aber nur einmal ausgeben kann und DAS durch die Abschaffung der Abschreibungen
und dadurch durch "reale" Steuererhöungen nun nicht mehr in dem kleinen Wirtschaftskreislauf ist,
sondern erstmal an den Staat wandert, zur Finanzierung einer überbordenen Bürokratie,
fehlt dieses in der Wirtschaft. Ergebnis, die Wirschaft wandert schleichend ab.

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:33
Stop...........Solange wir kein Problem mit Russland hatten, hatte auch kaum eine deutsche Firma ein Problem in Russland,
und wenn, Putin hats geregelt, Schröder sei Dank.

China hat dahingegen immer die Technologie abgeschöpft. Unsere "Manager" haben aber immer nur an ihre kurzfritigen Boni's gedacht
und nie daran was 15 Jahre später mit der Firma passiert. So gesehen haben diese Leute ihren Arbeitgeber "freiwillig" für ein kurzes Geschäfte
nachhaltig geschadet. Nur.........der Aufholbedarf von China war so extrem gross, das bis Ende der 2010 Jahre die deutschen Firmen,
mit dem "kleinen Geschäft" welches die Chinesen zuliessen, noch ausreichend Gewinn gemacht haben. Nun erst kapieren sie
das sie sich damit eine sehr sehr grosse Konkurrenz herangezogen haben, welche sie im Gegensatz zu Japan, nicht mehr händeln können.
Entsprechend gross sind nun die Abwanderungsgedanken der Industrie, weil JETZT das System Deutschland/Europa nicht, mehr auf Grund
des o.g. Sachverhaltes, funktioniert!


Top, die Russen sehen das so. Leben und leben lassen. USA und China, eine Sucht wem über den Tisch zu ziehen.

Nachbar
20.02.2024, 20:33
Also "unsere" chinesische Kolonie war knapp mehr als halb so groß wie die Fläche von Berlin und wurde von 1898 gepachtet, bis sie 1914 gewaltsam von den Japanern übernommen wurde. Daraus- ich wiederhole mich womöglich- empfinde ich im Grunde null Verpflichtung. Aber sollten wir eine sehen wollen, wäre sie schon allein durch die deutsche Unterstützung des chinesischen Militärs in den 30ern gut bezahlt.

Diese stereotype Pseudoargumentation ist bekannt.
Deutschland darf also al Gusto Länder überfallen, besetzen, plündern, zerstören, ... um am Ende zu sagen:
=> "für UNS Deutschland hat sich das Thema Reparationszahlungen erledigt."

ABAS
20.02.2024, 20:34
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/138627/20240220210435-Unbenannt852.JPG



https://archive.ph/OLYx6

Der failed-state Ukraine betaetigt sich schon seit 2014 vor der in Aussicht gestellten EU-Mitgliedschaft parasitaer. Die EU hat dem Regime in Kiev " Foedergelder " im dreistellige Milliarden EUR an Geld- und Waffengeschenken gemacht und wird weiter Milliarden an EUR in das " Nehmerland " Ukraine versenken.

Wenn man der aktuellen Studie des IfW (Instituts fuer Weltwirtschaft Kiel) entnehmen kann uebertreffen die Foedergelder der EU einschliesslich Waffengeschenken die von den USA erbrachten Zahlungen bei Weitem. Deutschland spielt dabei eine besonders wichtige Rolle! Die Kieler Forscher haben alle Hilfszahlungen zusammengerechnet. Dabei kam folgendes Ergebnis heras:

Die USA haben bislang 67,71 Milliarden Euro gezahlt. Die EU hat 77,18 Milliarden Euro (ohne individuelle Hilfen der Länder) gegeben. Deutschland steuerte (ohne EU-Hilfen) 22,06 Milliarden Euro bei, mit EU-Hilfen 41 Milliarden Euro.

Seit Januar 2022 wurden laut der Studie knapp 250 Milliarden Euro für die Unterstützung der Ukraine im Kampf gegen Russland bewilligt. Rund 100 Milliarden Euro waren Militärhilfen.

Art der Hilfe in Milliarden Euro

Finanziell Foedergelder 124,78 Milliarden EUR
Humanitae Foerdergelder 15,84 Milliarden EUR
Militaerische Foerdergelder 104,26 Milliarden EUR
Insgesamt 244,88 Milliarden EUR



Kiel Institute for the World Economy
Which countries help Ukraine and how?


https://www.ifw-kiel.de/fileadmin/Dateiverwaltung/IfW-Publications/fis-import/87bb7b0f-ed26-4240-8979-5e6601aea9e8-KWP_2218_Trebesch_et_al_Ukraine_Support_Tracker.pd f

Maitre
20.02.2024, 20:35
Diese stereotype Pseudoargumentation ist bekannt.
Deutschland darf also al Gousto Länder überfallen, besetzen, plündern, zerstören, ... um am Ende zu sagen:
=> "für UNS Deutschland hat sich das Thema Reparationszahlungen erledigt."

Quatsch! Mehr kann ich dazu leider nicht sagen. Sorry!

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:35
Diese stereotype Pseudoargumentation ist bekannt.
Deutschland darf also al Gousto Länder überfallen, besetzen, plündern, zerstören, ... um am Ende zu sagen:
=> "für UNS Deutschland hat sich das Thema Reparationszahlungen erledigt."

ich verstehe dein Problem Griechenland. Meinst auch Polen ?


Eigentlich sollten die Itaker den job machen in den 40ern, die waren überfordert.

Ihr hattet Bestrebungen kommunistisch zu werden und Bürgerkrieg.

Nachbar
20.02.2024, 20:36
Quatsch! Mehr kann ich dazu leider nicht sagen. Sorry!

Nun, Sie haben Ihre Meinung.

navy
20.02.2024, 20:37
.....................

Da man Geld aber nur einmal ausgeben kann und DAS durch die Abschaffung der Abschreibungen
und dadurch durch "reale" Steuererhöungen nun nich mehr in dem kleinen Wirtschaftskreislauf ist,
sondern erstmal an den Staat wandert, zur Finanzierung einer überbordenen Bürokratie,
fehlt dieses in der Wirtschaft. Ergebnis, die Wirschaft wandert schleichend ab.

die Wirtschaft bricht heftig zusammen, überall werden Leute frei gestellt, gekündigt. auch im Tausender Paket im IT Bereich

Nachbar
20.02.2024, 20:38
ich verstehe dein Problem Griechenland. Meinst auch Polen ?
Eigentlich sollten die Itaker den job machen in den 40ern, die waren überfordert.
Ihr hattet Bestrebungen kommunistisch zu werden und Bürgerkrieg.

Ich habe kein Problem.
Es ist nur der ganzen Welt bekannt, dass Deutschland sich weigert, seiner Pflicht nachzukommen.
Das wurde übrigens durch Kohl und Genscher besonders deutlich gezeigt.

Larry Plotter
20.02.2024, 20:38
Was ist die Quelle für das "Bisschen Kritik" und dass er weg war? Man sollte nicht unsere Schreibtischtäter aus den Qualitätsmedien als Quelle heranziehen, was in anderen Ländern vor sich geht und vor allem nicht warum dort etwas passiert. Und wenn man das tut, dann eben auch andere Quellen nutzen. Und so weit ich mich erinnere, sah die ganze Geschichte doch etwas anders aus. Ruslan Karmanow hatte dazu einiges erzählt, der lebt seit weit über 10 Jahren in Hong Kong.

Der andere Punkt ist: Es geht immer und ohne Ausnahme, egal wo und wann in der Menschheitsgeschichte, ab einem gewissen strategischen Niveau, letztens Endes um Interessen und um nichts anderes. Und wenn die Interessen von den Eliten bedroht sind, dann gibt es per se keine Rechtssicherheit, Menschenrechte oder was auch immer. Gerade hier im Westen nicht. Das sieht man jetzt doch am besten bei Trump, wie da eure sogenannte "Rechtssicherheit" gerade missbraucht wird, wie es den konkurrierenden Eliten nützlich ist. Wie wäre es mit dem Mord an Kennedy oder Herrhausen? War das eure tolle Rechtssicherheit? Oder ...

Verstehe mich nicht falsch, ich will dir nicht ans Bein pissen, aber du machst dir selber etwas vor. Deine anderen Beispiele sind schlichtweg Dummheit und Überheblichkeit deutscher Firmen, dass sie die Chinesen unterschätzt haben. Und die Chinesen haben ihnen ordentlich in den Hintern getreten. Gut gemacht, mehr als verdient.

So kann man es auch sehen.

In gewisser Weise hast Du ja Recht, denn das Problem ist hausgemacht.
Früher hatten wir die Deutschland AG, basierend auf dem Steuersystem von "Erhard", das zwar eine Spitzensteuersatz von 53% hatte,
wo die Firmen aber wirklich alles absetzen konnen, wenn sie HIER investierten und nicht in Timbuktu usw. Damit war eine gewisse Bindung an D vorhanden.
Nach dem dieses Steuersystem zerstört war, tauchten die Manager auf, welche "auf Bonibasis" arbeiteten, d.h extrem kurzfristig dachten.
China offerierte denen kurzfristig grosse Gewinne, bei Technologieabfluss, und die Leute griffen zu.
Ergebnis.........siehe heute.

Larry Plotter
20.02.2024, 20:40
Top, die Russen sehen das so. Leben und leben lassen. USA und China, eine Sucht wem über den Tisch zu ziehen.

So ist es!

Larry Plotter
20.02.2024, 20:41
die Wirtschaft bricht heftig zusammen, überall werden Leute frei gestellt, gekündigt. auch im Tausender Paket im IT Bereich

Naja, noch gibt es regionale Unterschiede.
Im Norden schlimmer als im Süden, aber die Tendenz ist gleich.

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:43
Ich habe kein Problem.
Es ist nur der ganzen Welt bekannt, dass Deutschland sich weigert, seiner Pflicht nachzukommen.
Das wurde übrigens durch Kohl und Genscher besonders deutlich gezeigt.

evtl ein Fehler sich in euren Bürgerkrieg einzumischen.


Hitler wollte dort keine Kommunisten, du vielleicht ?





Bereits während des Zweiten Weltkriegs gab es Gegensätze zwischen links und rechts im griechischen Widerstand. In der Zeit, in der Griechenland von Truppen der Wehrmacht besetzt war (April 1941 bis Ende Oktober 1944), standen sich die kommunistische ELAS, die teils republikanischen, teils monarchistischen Widerstandskämpfer der EDES (Εθνικός Δημοκρατικός Ελληνικός Σύνδεσμος; Ethnikos Dimokratikos Ellinikos Syndesmos, Nationaler Demokratischer Griechischer Bund), die durch die Regierung in Athen aufgestellten Sicherheitsbataillone (Tagmata Asfalias) sowie rechtsgerichtete Organisationen wie die „Organisation X“ gegenüber, die nationalistisch bis rechtsextrem orientiert waren.

Infolgedessen kam es zu bewaffneten Auseinandersetzungen, Standgerichten, Übergriffen und Massakern von allen Seiten, auch an unbeteiligten Zivilisten. Die ELAS errang dabei gegenüber den übrigen Gruppen und der Hitler-freundlichen Regierung in Athen die Vorherrschaft über weite Teile des Landes mit Schwerpunkt im Norden (Makedonien) und in der Zentralregion. Durch den Abzug der deutschen Truppen Ende Oktober 1944 kam es teilweise zu regelrechten Machtübernahmen der ELAS, beispielsweise in Thessaloniki und in Athen, trotz der erfolgten Landung britischer Truppen ab Oktober 1944.[2] Athen wurde nach dem Rückzug der Wehrmacht am 12. Oktober 1944 von Einheiten der ELAS verwaltet, die am 14. Oktober 1944 von einrückenden britischen Truppen abgelöst wurden.[2]

Der Gegensatz zwischen der kommunistischen ELAS und den rechtsgerichteten Kräften in Regierung, EDES und Militär (beispielsweise der monarchistisch gesinnten Riminibrigade) verschärfte sich nach dem Abzug der Wehrmacht. Die griechische Regierung unter Georgios Papandreou und seinen Nachfolgern wie Nikolaos Plastiras, Petros Voulgaris, Panagiotis Kanellopoulos und Themistoklis Sofoulis (alle 1945 amtierend) erhielt dabei britische Unterstützung sowohl in Form von Wirtschafts- und Militärhilfe als auch britischer Truppen. Entsprechend einer geheim gehaltenen Vereinbarung zwischen Winston Churchill und Josef Stalin wurde Griechenland der britischen Einflusssphäre auf dem Balkan zugeteilt. Der Konflikt eskalierte am 3. Dezember 1944 in der Dekemvriana (auch Schlacht um Athen genannt), bei der es zu mehrtägigen Kämpfen zwischen der ELAS einerseits und Regierungstruppen unter Beteiligung britischer Truppen andererseits kam. Die Regierungstruppen bzw. Briten behielten Mitte Dezember 1944 die Oberhand und vertrieben die ELAS-Kräfte aus Athen und Umgebung.

Die Bemühung zur Deeskalation fand unter britischer Vermittlung durch das Abkommen von Varkiza im Februar 1945 ihren Ausdruck. Die Entwaffnung der ELAS wurde vereinbart. Gleichzeitig wurde festgelegt, dass rechtsradikale Personen und Organisationen aus der griechischen Armee und Polizei entfernt werden sollten (beispielsweise die Organisation X). Beide Bedingungen wurden nicht im Sinne des Abkommens von Varkiza umgesetzt. Die ELAS behielt in Verstecken einen erheblichen Teil ihrer Waffen. In Polizei und Armee verblieben weiterhin Rechtsradikale.

Nachbar
20.02.2024, 20:47
evtl ein Fehler sich in euren Bürgerkrieg einzumischen.
Hitler wollte dort keine Kommunisten, du vielleicht ?

Was Hitler wollte ist unbedeutend.
Wir lassen hier auch keinen Griechen oder Polen die deutsche Politik bestimmen, nachdem sie das Deutschland zuvor zerstört haben.
Oder?

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:48
Ich habe kein Problem.
Es ist nur der ganzen Welt bekannt, dass Deutschland sich weigert, seiner Pflicht nachzukommen.
Das wurde übrigens durch Kohl und Genscher besonders deutlich gezeigt.

Wer ist die ganze Welt ? Etwa der Scheiß Westen ?

Dein Land sollte von Hammer und Sichel beherrscht sein, besser ?

Lykurg
20.02.2024, 20:49
Was Hitler wollte ist unbedeutend.
Wir lassen hier auch keinen Griechen oder Polen die deutsche Politik bestimmen, nachdem sie das Deutschland zuvor zerstört haben.
Oder?

Wer hat jetzt Deutschland zerstört, du Spinner? Das Deutsche Reich? Sowjets und US-Bomber? Drücke dich doch einmal klar aus.

Dr Mittendrin
20.02.2024, 20:50
Was Hitler wollte ist unbedeutend.
Wir lassen hier auch keinen Griechen oder Polen die deutsche Politik bestimmen, nachdem sie das Deutschland zuvor zerstört haben.
Oder?

Ohne Stalin wäre das gar nicht passiert, der förderte diese Revoluzzer europaweit, auch in Spanien und Bulgarien.

Nachbar
20.02.2024, 20:51
Ohne Stalin wäre das gar nicht passiert, der förderte diese Revoluzzer europaweit, auch in Spanien und Bulgarien.

Bleiben wir sachlich.
Kohl und Genscher sahen sich in der Pflicht zur Reparationszahlung.
Falls Sie bei dem Thema unbelesen sein sollten, dann bitte nachlesen.

SprecherZwo
20.02.2024, 20:53
Also "unsere" chinesische Kolonie war knapp mehr als halb so groß wie die Fläche von Berlin und wurde von 1898 gepachtet, bis sie 1914 gewaltsam von den Japanern übernommen wurde. Daraus- ich wiederhole mich womöglich- empfinde ich im Grunde null Verpflichtung. Aber sollten wir eine sehen wollen, wäre sie schon allein durch die deutsche Unterstützung des chinesischen Militärs in den 30ern gut bezahlt.
Ausserdem hat ein Nazi damals 250.000 Chinesen vor den Japanern gerettet.
https://www.stern.de/kultur/film/john-rabe-der-schindler-von-china-3425986.html

MABF
20.02.2024, 21:00
Nur Das hat mit der Entwicklung wenig zu tun, sondern nur mit der Umsetzung deerselbigen.

Man könnte auch sagen ..WIR sind zu bequem geworden.

Anfang der 2010er Jahre war ich mal in Dresden...............in der "gläsernen Farbrik" von VW.
Ein wunderschönes Beispiel von...............Wo sind wir gelandet............
Das war ne Bastelbude gewesen, wo nur noch fertige Komponenten, welche aus dem Ausland kamen
zusammengesteckt und zusammen geschraubt wurden.
Ende der 70er war ich mal bei BMW, damals haben die ALLES selber in ihrem Werk hergestellt.
Wenn ich ALLES an Zulieferer rausgebe, erhöht dies natürlich den Abstimmungs- und damit den Fehleranteil beträchtlich.
So habe ich es ja auch gemeint. Ich habe übrigens ähnliche Erfahrungen, Porsche, Toyota (Deutschland) und Mercedes

MABF
20.02.2024, 21:02
?
Also ich wüsste jetzt nicht, wo die Chinesen MEHR als die damals gebaute Strecke gebaut haben.
Ist ja auch noch nicht fertig.

MABF
20.02.2024, 21:04
Stop...........Solange wir kein Problem mit Russland hatten, hatte auch kaum eine deutsche Firma ein Problem in Russland,
und wenn, Putin hats geregelt, Schröder sei Dank.

China hat dahingegen immer die Technologie abgeschöpft. Unsere "Manager" haben aber immer nur an ihre kurzfritigen Boni's gedacht
und nie daran was 15 Jahre später mit der Firma passiert. So gesehen haben diese Leute ihren Arbeitgeber "freiwillig" für ein kurzes Geschäfte
nachhaltig geschadet. Nur.........der Aufholbedarf von China war so extrem gross, das bis Ende der 2010 Jahre die deutschen Firmen,
mit dem "kleinen Geschäft" welches die Chinesen zuliessen, noch ausreichend Gewinn gemacht haben. Nun erst kapieren sie
das sie sich damit eine sehr sehr grosse Konkurrenz herangezogen haben, welche sie im Gegensatz zu Japan, nicht mehr händeln können.
Entsprechend gross sind nun die Abwanderungsgedanken der Industrie, weil JETZT das System Deutschland/Europa nicht, mehr auf Grund
des o.g. Sachverhaltes, funktioniert!
Exakt

Larry Plotter
20.02.2024, 21:05
Diese stereotype Pseudoargumentation ist bekannt.
Deutschland darf also al Gusto Länder überfallen, besetzen, plündern, zerstören, ... um am Ende zu sagen:
=> "für UNS Deutschland hat sich das Thema Reparationszahlungen erledigt."


Wieso?
Was kann Deutschland für die Einstellung der anderen Länder?

4+2 Vertrag...............die Siegermächte traten von ihrer Aufgabe zurück und das Ergebnis der Verhandlungen mit den 2 "deutschen Staaten"
d.h. der 4+2 Vertrag wurde den "Klienten der Grossmächte" anwesend in der KSZE präsentiert.
Es stand JEDEM der "Klienten" frei, bei den beauftragten Vertretern, d.h. den 4 Siegermächten, welche Deutschland auch im Namen
ihrer Klienten besetzt hielten, zu protestieren, das die 4 Siegermächte "die Interessen ihrer Klienten" nicht richtig vertreten hätten
und hätten nachverhandeln sollen!

Wer bitte hat Einspruch gegen das Ergebnis der Verhandlungen der 4 beauftragen Mächte erhoben?

Wenn man zu blöde ist, seine Interessen bei Zeiten, in denen es erforderlich war und ist, zu vertreten,
darf man sich später nicht beschweren!
Die Siegermächte "des Westens" haben EXTRA auf einer Natotagung in den USA darauf hingewiesen,
das sie von ihrer Aufgabe bezüglich Deutschland zurücktreten . Und Keiner, wirklich Keiner hat reagiert
und den Finger gehoben.

Larry Plotter
20.02.2024, 21:07
Ist ja auch noch nicht fertig.

Nunja, dann haben sie zumindestens verdammt lange benötigt, im Gegensatz zu ihrer sonstigen Vorgehensweise.

MABF
20.02.2024, 21:09
Nunja, dann haben sie zumindestens verdammt lange benötigt, im Gegensatz zu ihrer sonstigen Vorgehensweise.
Die haben doch im Dezemeber erst angefangen

Nachbar
20.02.2024, 21:10
Wieso?
Was kann Deutschland für die Einstellung der anderen Länder?

4+2 Vertrag...............die Siegermächte traten von ihrer Aufgabe zurück und das Ergebnis der Verhandlungen mit den 2 "deutschen Staaten"
d.h. der 4+2 Vertrag wurde den "Klienten der Grossmächte" anwesend in der KSZE präsentiert.
Es stand JEDEM der "Klienten" frei, bei den beauftragten Vertretern, d.h. den 4 Siegermächten, welche Deutschland auch im Namen
ihrer Klienten besetzt hielten, zu protestieren, das die 4 Siegermächte "die Interessen ihrer Klienten" nicht richtig vertreten hätten
und hätten nachverhandeln sollen!

Wer bitte hat Einspruch gegen das Ergebnis der Verhandlungen der 4 beauftragen Mächte erhoben?

Wenn man zu blöde ist, seine Interessen bei Zeiten, in denen es erforderlich war und ist, zu vertreten,
darf man sich später nicht beschweren!
Die Siegermächte "des Westens" haben EXTRA auf einer Natotagung in den USA darauf hingewiesen,
das sie von ihrer Aufgabe bezüglich Deutschland zurücktreten . Und Keiner, wirklich Keiner hat reagiert
und den Finger gehoben.

Danke für Ihre Meinung.
Aber Sie zielen schon in die richtige Richtung, auch wenn Manches unerwähnt geblieben.

Ich wiederhole:
=> amtliche deutsche Stellen haben das klargestellt, dass sich Kohl und Genscher in der Pflicht der Reparationszahlungen sahen.

Aber das alles ist OT, gehört nicht zum Strangthema.
Ich danke Ihnen.

Larry Plotter
20.02.2024, 21:15
So habe ich es ja auch gemeint. Ich habe übrigens ähnliche Erfahrungen, Porsche, Toyota (Deutschland) und Mercedes

Tja, das ist der Unterschied zu amendment,
d.h. die Betrachtungsweise.
Wer in der Wirtschaft tätig ist, sieht diese anders als Einer, der von aussen, von einem beamtenmässigen Job
d.h aus einer gewissen Selbstversorgung heraus, die Wirtschaft betrachtet.

MABF
20.02.2024, 21:19
Tja, das ist der Unterschied zu amendment,
d.h. die Betrachtungsweise.
Wer in der Wirtschaft tätig ist, sieht diese anders als Einer, der von aussen, von einem beamtenmässigen Job
d.h aus einer gewissen Selbstversorgung heraus, die Wirtschaft betrachtet.
Das ist wohl wahr.

Zumal ich durch meine ständig wechselnden Arbeitsplätze eine Menge Leute kennen lerne. Und zu den meisten davon auch noch freundschaftlichen Kontakt habe (Whatsapp, Signal, Telegram, Mail).

Einer davon ist im Dezember nach China gegangen. Eben wegen Transrapid. Deutsche werden immer noch gebraucht, trotz der hohen Ausstoßmenge von chinesischen Ingenieuren. Besonders übrigens im Bergbau. Da sind wir wohl immer noch führend

Larry Plotter
20.02.2024, 21:22
Danke für Ihre Meinung.
Aber Sie zielen schon in die richtige Richtung, auch wenn Manches unerwähnt geblieben.

Ich wiederhole:
=> amtliche deutsche Stellen haben das klargestellt, dass sich Kohl und Genscher in der Pflicht der Reparationszahlungen sahen.

Aber das alles ist OT, gehört nicht zum Strangthema.
Ich danke Ihnen.

Stop...............DAS war vor dem 4+2 Vertrag.

Erst dieser hat letztendlich und abschliessend das Thema 2.WK geregelt,
und zwar auch bzw. erst recht aus Sicht der 4 Siegermächte, welche ja auch im Auftrage aller anderen "deutschen Gegner" handelten.
Vorher standen natürlich eventuelle Reparationszahlungen immer im Raum.
Das war insofern klar, da ja , ich glaube erst in den 80er Jahren,
die letzten Zahlungen der BRD getätigt wurden, für den verlorenen 1.WK des deutschen Reiches.

Nachbar
20.02.2024, 21:27
Stop...............DAS war vor dem 4+2 Vertrag.

Erst dieser hat letztendlich und abschliessend das Thema 2.WK geregelt,
und zwar auch bzw. erst recht aus Sicht der 4 Siegermächte, welche ja auch im Auftrage aller anderen "deutschen Gegner" handelten.
Vorher standen natürlich eventuelle Reparationszahlungen immer im Raum.
Das war insofern klar, da ja , ich glaube erst in den 80er Jahren,
die letzten Zahlungen der BRD getätigt wurden, für den verlorenen 1.WK des deutschen Reiches.

Ich hatte ich bereits bedankt, das Thema ist hier OT.
Aber Sie sind auf der richtigen Spur.

Ich habe mich mit dem Thema eine längere Zeit befasst, eben deshalb, weil jeder SEINE Wahrheit hat.
Am Ende könnte man das so sehen, was auch hier von höchster deutscher Stelle bestätigt wurde, wenn auch nicht so deutlich ausgesprochen.
Wir dürfen anders reden, ohne Beleldigung, wir sind je keine Politiker: => Betrug begangen von höchster deutscher Stelle.

Nun soll es aber gut sein.

Larry Plotter
20.02.2024, 21:29
Die haben doch im Dezemeber erst angefangen

Dann haben die extrem lange gebraucht um den Technologietransfer hinzubekommen.
Das war dann doch ein "Erfolg" von Siemens.
Die Frage wäre dann nur, hat Siemens die Zeit genutzt zur Weiterentwicklung,
oder blöderweise die Technologie "abgeschrieben".

MABF
20.02.2024, 21:30
Stop...............DAS war vor dem 4+2 Vertrag.

Erst dieser hat letztendlich und abschliessend das Thema 2.WK geregelt,
und zwar auch bzw. erst recht aus Sicht der 4 Siegermächte, welche ja auch im Auftrage aller anderen "deutschen Gegner" handelten.
Vorher standen natürlich eventuelle Reparationszahlungen immer im Raum.
Das war insofern klar, da ja , ich glaube erst in den 80er Jahren,
die letzten Zahlungen der BRD getätigt wurden, für den verlorenen 1.WK des deutschen Reiches.
Wobei eine nicht unwesentliche Anzahl dieser "deutschen Gegner" erst dann dazu wurden, als die Niederlage Deutschlands klar war.
Polen ist da eine andere Nummer: in 24 Stunden haben wir Berlin

MABF
20.02.2024, 21:35
Dann haben die extrem lange gebraucht um den Technologietransfer hinzubekommen.
Das war dann doch ein "Erfolg" von Siemens.
Die Frage wäre dann nur, hat Siemens die Zeit genutzt zur Weiterentwicklung,
oder blöderweise die Technologie "abgeschrieben".
Siemens hat weder das eine noch das andere. Es gab vor Jahren einige Ansätze, die aber wegen abgesagter Subventionen abgebrochen wurden.

Und nein, der Technologietransfer war nicht das Poblem. Das klappt hervorragend. Es war ein geologisches Problem.

So ein Transrapid stellt sich ein wenig zickig an, wenn er 45° Steigungen bewältigen soll. Kann er zwar im Zweifelsfall, mögen die Passagier aber nicht so gerne. Jedenfalls nicht bei 500 km/h

Aber immerhin holen uns die Chinesen langsam mit der Bürokratie ein. Da gab es wohl tatsächlich ein Dorf, was einem Brückenwiderlager einfach nicjt weiche wollten. Was erlauben?

Larry Plotter
20.02.2024, 21:37
Ich hatte ich bereits bedankt, das Thema ist hier OT.
Aber Sie sind auf der richtigen Spur.

Ich habe mich mit dem Thema eine längere Zeit befasst, eben deshalb, weil jeder SEINE Wahrheit hat.
Am Ende könnte man das so sehen, was auch hier von höchster deutscher Stelle bestätigt wurde, wenn auch nicht so deutlich ausgesprochen.
Wir dürfen anders reden, ohne Beleldigung, wir sind je keine Politiker: => Betrug begangen von höchster deutscher Stelle.

Nun soll es aber gut sein.

Wenn , dann waren die 4 Siegermächte mit im Boot, es heisst ja 4+2 Vertrag.

und OT ist dies ganz sicher nicht,
denn
auch das Thema Natoosterweiterung und damit das heutige Thema Ukraine spielt hierbei eine ganz grosse Rolle.
Voraussetzung das die Russen und ihre Verbündeten (Warschauer Pakt) überhaupt bereit waren mit den 3 "Westmächten" in Kanada
über eine mögliche Wiedervereinigung von BRD und DDR zu verhandeln,
war eben jene Zusage, welche Baker und Genscher ca. 11 Tage vorher in den USA öffentlich machten.................Keine Natoosterweiterung.
Heisst, da brauchte nichts mehr schriftlich festgehalten zu werden, denn es war einfach DIE Voraussetzung für das weitere Handeln!

MABF
20.02.2024, 21:39
Wenn , dann waren die 4 Siegermächte mit im Boot, es heisst ja 4+2 Vertrag.

und OT ist dies ganz sicher nicht,
denn
auch das Thema Natoosterweiterung und damit das heutige Thema Ukraine spielt hierbei eine ganz grosse Rolle.
Voraussetzung das die Russen und ihre Verbündeten (Warschauer Pakt) überhaupt bereit waren mit den 3 "Westmächten" in Kanada
über eine mögliche Wiedervereinigung von BRD und DDR zu verhandeln,
war eben jene Zusage, welche Baker und Genscher ca. 11 Tage vorher in den USA öffentlich machten.................Keine Natoosterweiterung.
Heisst, da brauchte nichts mehr schriftlich festgehalten zu werden, denn es war einfach DIE Voraussetzung für das weitere Handeln!
Richtig, und der Euro, der Deutschland brechen sollte. Vollzogen

Nachbar
20.02.2024, 21:45
Wenn , dann waren die 4 Siegermächte mit im Boot, es heisst ja 4+2 Vertrag.

und OT ist dies ganz sicher nicht,
denn
auch das Thema Natoosterweiterung und damit das heutige Thema Ukraine spielt hierbei eine ganz grosse Rolle.
Voraussetzung das die Russen und ihre Verbündeten (Warschauer Pakt) überhaupt bereit waren mit den 3 "Westmächten" in Kanada
über eine mögliche Wiedervereinigung von BRD und DDR zu verhandeln,
war eben jene Zusage, welche Baker und Genscher ca. 11 Tage vorher in den USA öffentlich machten.................Keine Natoosterweiterung.
Heisst, da brauchte nichts mehr schriftlich festgehalten zu werden, denn es war einfach DIE Voraussetzung für das weitere Handeln!

Gorbatschow hat zwar schone Ideen gehabt, aber sein Realitätssinn schwächelte.
Er hätte besser Homers ODYSSEE lesen sollen, darin hätte er eine passende Antwort gefunden, und hätte sich dann womöglich (eher sicherlich) anders verhalten.

Larry Plotter
20.02.2024, 21:46
Siemens hat weder das eine noch das andere. Es gab vor Jahren einige Ansätze, die aber wegen abgesagter Subventionen abgebrochen wurden.

Und nein, der Technologietransfer war nicht das Poblem. Das klappt hervorragend. Es war ein geologisches Problem.

So ein Transrapid stellt sich ein wenig zickig an, wenn er 45° Steigungen bewältigen soll. Kann er zwar im Zweifelsfall, mögen die Passagier aber nicht so gerne. Jedenfalls nicht bei 500 km/h

Aber immerhin holen uns die Chinesen langsam mit der Bürokratie ein. Da gab es wohl tatsächlich ein Dorf, was einem Brückenwiderlager einfach nicjt weiche wollten. Was erlauben?


Ach, da gibt es noch andere Probleme.

Vor ca. 10-15 Jahren wechselte VW seinen Manager bei dem chinesischen Gemeinschaftswerk aus. Der kam auf die Idee,
die Reifen für die dort hergestellten Fahrzeuge nicht mehr über den Grosshandel zu beziehen, sondern vom Hersteller.
Die Idee überlebte er keine 4 Wochen, weil die chinesische Mafia beim Grosshandel mitverdiente und sie sauer war
auf den ihr entstandenen Einnahmeverlust. Heisst, es gibt im Hintergrund immer noch Welche, die mit finanziert werden müssen,
was irgendwann Chinas Wachstum auch beschränken wird. Wir wissen nur nicht wann dieser Zeitpunkt gekommen ist.

MABF
20.02.2024, 21:48
Ach, da gibt es noch andere Probleme.

Vor ca. 10-15 Jahren wechselte VW seinen Manager bei dem chinesischen Gemeinschaftswerk aus. Der kam auf die Idee,
die Reifen für die dort hergestellten Fahrzeuge nicht mehr über den Grosshandel zu beziehen, sondern vom Hersteller.
Die Idee überlebte er keine 4 Wochen, weil die chinesische Mafia beim Grosshandel mitverdiente und sie sauer war
auf den ihr entstandenen Einnahmeverlust. Heisst, es gibt im Hintergrund immer noch Welche, die mit finanziert werden müssen,
was irgendwann Chinas Wachstum auch beschränken wird. Wir wissen nur nicht wann dieser Zeitpunkt gekommen ist.
Da gibt es mehrere Geschichten dieser Art. Kurzfassung: deutsche Manager sind zu arrogant und zu dumm, sich auf Chinesen einzustellen.

Würde hier aber zu weit führen.

Monteure können das allerdings gut, sind es ja auch gewohnt.