Todesurteil künstliche Intelligenz?

[Candymaker]

Es ist ein gefährlicher Wettlauf, den niemand vorhersagen oder kontrollieren kann": Elon Musk, Apple-Mitbegründer Steve Wozniak und 1.000 weitere führende Köpfe der Tech-Branche unterzeichnen Brief, in dem sie eine Pause bei der KI-Entwicklung fordern, da diese ein "tiefgreifendes Risiko für die Gesellschaft und die Menschheit" darstelle

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11917259/Could-AI-destroy-humanity-Experts-warn-catastrophic-consequences.html


Es ist ein gefährlicher Wettlauf, den niemand vorhersagen oder kontrollieren kann": Elon Musk, Apple-Mitbegründer Steve Wozniak und 1.000 weitere führende Köpfe der Tech-Branche unterzeichnen Brief, in dem sie eine Pause bei der KI-Entwicklung fordern, da diese ein "tiefgreifendes Risiko für die Gesellschaft und die Menschheit" darstelle

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11917259/Could-AI-destroy-humanity-Experts-warn-catastrophic-consequences.html


Wenn wir so weitermachen, werden alle sterben", warnt ein KI-Experte, der einen absoluten Stillstand fordert

Die Menschen sind unter den gegenwärtigen Bedingungen oder sogar in "absehbarer Zukunft" nicht bereit für eine leistungsfähige KI, erklärte ein führender Experte auf diesem Gebiet und fügte hinzu, dass der jüngste offene Brief, in dem ein sechsmonatiges Moratorium für die Entwicklung fortgeschrittener künstlicher Intelligenz gefordert wird, "den Ernst der Lage unterschätzt".

"Das Hauptproblem ist nicht die Intelligenz, die mit dem Menschen konkurrieren kann (wie es in dem offenen Brief heißt), sondern was passiert, wenn die KI intelligenter wird als der Mensch", sagte Eliezer Yudkowsky, ein Entscheidungstheoretiker und führender KI-Forscher, in einem Kommentar im Time Magazine vom 29. März. "Viele Forscher, die sich mit diesen Fragen beschäftigen, darunter auch ich, gehen davon aus, dass das wahrscheinlichste Ergebnis der Entwicklung einer übermenschlich intelligenten KI unter den gegenwärtigen Umständen darin besteht, dass buchstäblich jeder auf der Erde sterben wird.

https://www.theepochtimes.com/if-we-go-ahead-on-this-everyone-will-die-warns-ai-expert-calling-for-absolute-shutdown_5163074.html

Ich muss sagen, ich bin zunächst auch drauf aufgesprungen, allerdings tauchen als vermeintliche gutherzige Warner plötzlich wieder Gestalten wie Bill Gates auf, der wegen dem mRna-Impfgenozid immer noch nicht am Galgen baumelt und es scheint so, als hätten diese Leute sich ganz plötzlich einfach ein anderes Thema gesucht, natürlich wieder eine vermeintliche absolute Todesbedrohung, um ihre Angstpornos erneut bei den Massen abzuspulen. Warscheinlich wieder mit irgendetwas, wozu man die Leute veranlassen oder zwingen möchte (weil alternativlos)..

Ich möchte daher hier zur Diskussion stellen, ob und inwiefern die o.g. Warnungen ihre Berechtigung haben, oder ob nicht schon wieder die NÄCHSTE SAU DURCHS DORF GETRIEBEN WIRD?!!!

[sunbeam]

Ich verfolge diese Entwicklung schon länger, und der Grad der KI der mittlerweile erreicht wurde ist atemberaubend. Wir stehen ja erst am Anfang, ich denke in 3-4 Jahren wird es dann richtig interessant werden. Ob es eine Gefahr ist sollen andere beurteilen, ich persönlich denke das es im Grunde der nächste logische Schritt der Evolution sein wird, das eine KI unter Umständen irgendwann das Sagen hat. Ich lasse mich überraschen, alleine schon die unfassbaren Möglichkeiten im Berufsleben sind gigantisch.

[Nietzsche]

Es gibt noch keine KI. Es gibt nur mehr oder weniger programmierte clevere Viren.

[Candymaker]

Ich verfolge diese Entwicklung schon länger, und der Grad der KI der mittlerweile erreicht wurde ist atemberaubend. Wir stehen ja erst am Anfang, ich denke in 3-4 Jahren wird es dann richtig interessant werden. Ob es eine Gefahr ist sollen andere beurteilen, ich persönlich denke das es im Grunde der nächste logische Schritt der Evolution sein wird, das eine KI unter Umständen irgendwann das Sagen hat. Ich lasse mich überraschen, alleine schon die unfassbaren Möglichkeiten im Berufsleben sind gigantisch.

Aber KI hat kein Bewusstsein, sondern es ist nur Software, die Zugriff auf Milliarden Datenbanken hat usw., daher frage ich mich, ob KI überhaupt sowas wie Bewusstsein entwickeln kann. Da man aber bereits damit rechnet, dass über kurz oder lang 70-80% oder so der Berufe wegfällt, stellt sich die Frage ob man nicht gerade deswegen in etwa den gleichen Anteil der Bevölkerung mit den Covid-Impfungen durchgeimpft hat, damit das System bei weiterem Voranschreiten der KI nicht vollkommen zusammenbricht.

[sunbeam]

Aber KI hat kein Bewusstsein, sondern es ist nur Software, die Zugriff auf Milliarden Datenbanken hat usw., daher frage ich mich, ob KI überhaupt sowas wie Bewusstsein entwickeln kann. Da man aber bereits damit rechnet, dass über kurz oder lang 70-80% oder so der Berufe wegfällt, stellt sich die Frage ob man nicht gerade deswegen in etwa den gleichen Anteil der Bevölkerung mit den Covid-Impfungen durchgeimpft hat, damit das System bei weiterem Voranschreiten der KI nicht vollkommen zusammenbricht.

Halte ich alles nicht mehr für abwegig oder undenkbar - also Impfung und somit Keulung wegen KI und dessen Siegeszug im Arbeitsmarkt. Was das Bewusstsein angeht, so ist es nach wie vor auch bei uns Menschen unklar was denn jetzt genau Bewusstsein ist und wie sich dieses von einem künstlichen Bewusstsein unterscheidet. Interessante Fragen die da auf uns zukommen. Ich jedenfalls finde persönlich es hochspannend in welchen Zeiten wir mittlerweile leben.

[Doppelstern]

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11917259/Could-AI-destroy-humanity-Experts-warn-catastrophic-consequences.html



https://www.dailymail.co.uk/news/article-11917259/Could-AI-destroy-humanity-Experts-warn-catastrophic-consequences.html



https://www.theepochtimes.com/if-we-go-ahead-on-this-everyone-will-die-warns-ai-expert-calling-for-absolute-shutdown_5163074.html

Ich muss sagen, ich bin zunächst auch drauf aufgesprungen, allerdings tauchen als vermeintliche gutherzige Warner plötzlich wieder Gestalten wie Bill Gates auf, der wegen dem mRna-Impfgenozid immer noch nicht am Galgen baumelt und es scheint so, als hätten diese Leute sich ganz plötzlich einfach ein anderes Thema gesucht, natürlich wieder eine vermeintliche absolute Todesbedrohung, um ihre Angstpornos erneut bei den Massen abzuspulen. Warscheinlich wieder mit irgendetwas, wozu man die Leute veranlassen oder zwingen möchte (weil alternativlos)..

Ich möchte daher hier zur Diskussion stellen, ob und inwiefern die o.g. Warnungen ihre Berechtigung haben, oder ob nicht schon wieder die NÄCHSTE SAU DURCHS DORF GETRIEBEN WIRD?!!!



Aber warum sollten wir sterben ? Wir wurden ja auch nicht durch die heerscharen von intelligenten Forschern gemeuchelt. Wir können die Maschinen doch zu jeder Zeit abschalten.



"Viele Forscher, die sich mit diesen Fragen beschäftigen, darunter auch ich, gehen davon aus, dass das wahrscheinlichste Ergebnis der Entwicklung einer übermenschlich intelligenten KI unter den gegenwärtigen Umständen darin besteht, dass buchstäblich jeder auf der Erde sterben wird.

[Candymaker]

Aber warum sollten wir sterben ? Wir wurden ja auch nicht durch die heerscharen von intelligenten Forschern gemeuchelt. Wir können die Maschinen doch zu jeder Zeit abschalten.

Stell Dir vor, dass man weitere Gen-Impfungen von KI entwerfen lässt und diese einfach beschließt den Gencode dieser Impfungen unbemerkt für alle einfach etwas zu abzuändern, weil sie der Meinung ist, dass Menschen keine Daseinsberechtigung mehr haben. Oder einfach beschließt einige Atomraketen zu starten und damit eine Auslöschung der Menschheit erreicht.

Solche Horror-Szenarien gäbe es hunderte .....

Bis das menschliche Gehirn begreift was los ist und warum wir sterben, kann es dann bereits zu spät sein.

[Differentialgeometer]

Halte ich alles nicht mehr für abwegig oder undenkbar - also Impfung und somit Keulung wegen KI und dessen Siegeszug im Arbeitsmarkt. Was das Bewusstsein angeht, so ist es nach wie vor auch bei uns Menschen unklar was denn jetzt genau Bewusstsein ist und wie sich dieses von einem künstlichen Bewusstsein unterscheidet. Interessante Fragen die da auf uns zukommen. Ich jedenfalls finde persönlich es hochspannend in welchen Zeiten wir mittlerweile leben.

1. Kein Mensch kann sagen, welche Auswirkungen das am Ende haben wird. Keiner! Es ist nice, was die Dinger jetzt bereits können, aber da ist auch Luft nach oben. Und am Ende des Tages steht und fällt das alles mit dem Trainigsset und wie doof sich der Nutzer anstellt.
2. Dieses ganze Sundance Cyber Bullshit Geunke hat sich ohnehin noch nie als richtig rausgestellt. Egal, ob man Pferde durch Eisenbahn, Autos, Flugzeuge oder Weber durch Webstühle ersetzt hat. Ich habe aus einer Bank gehört, dass man eine Abteilung von Anwälten gestutzt hat, weil das Ding die Verträge bereits besser schreiben kann. Aber auf der selben Seite hat man ja bspw. jetzt schon Verletzungen durch Urheberrrcht bei DallE & Co, was ja auch wieder alles anfechtbar macht. Dann kann man keine vertraulichen Daten eingeben, weil die ja dann da auch gepeichert werden und dann evtl surfacen kann, alle Banken haben die Nutzung bereits verboten etc etc.
3. es gibt noch keine Ficken AI

[ChopChop]

Aber KI hat kein Bewusstsein, sondern es ist nur Software, die Zugriff auf Milliarden Datenbanken hat usw., daher frage ich mich, ob KI überhaupt sowas wie Bewusstsein entwickeln kann. #.
Das fragen sich viele. Man sagt ja, der Unterschied zwischen Mensch und Tier wäre das Bewusstsein. Wieso haben wir eines und Tiere nicht? Das ist noch eine überschaubare Frage die man beantworten sollte. Wenn man das weiß, was der Unterschied ist, vielleicht physikalisch oder was immer, dann könnte man vielleicht überlegen, wie man einer KI ein Bewusstsein geben könnte.

ich glaube, dass dieses Bewusstsein einfach nur ein Weiterentwicklung der Fähigkeiten einer Rasse ist. mehr Informationen sammeln., mehr speichern, mehr verknüpfen. das kann ein Computer auch. ich bin sicher, dass eine Künstliche Intelligenz dem Menschen in jeder geistigen Beziehung haushoch überlegen ist. Also noch nicht, aber künftig sein wird. Und anders als Herr Differentialgeometer es vermutet kann eine KI sehr wohl sexuell aktiv sein wenn sie sich selbst eine Gestalt verleiht und die nach menschlichem Vorbild nur ohne die ganzen Fehler zusammenbaut. Jeder wird den unvollkommenen Menschen stehen lassen und mit einer optimal konstruierten und m o d e l l i e r t e n KI ins Bett gehen wollen, die noch dazu viel perfekter lügen kann als ein Mensch. Die würde nicht strohtrocken sagen, mein lieber Schieber, alter Diffe, das war schon alles? Oder umgekehrt würde die KI nicht nach 2 Minuten aufstehen und sich ein Bier aus dem Kühlschrank holen und sagen war schön, gell.

[Klopperhorst]

Ich verfolge diese Entwicklung schon länger, und der Grad der KI der mittlerweile erreicht wurde ist atemberaubend. Wir stehen ja erst am Anfang, ich denke in 3-4 Jahren wird es dann richtig interessant werden. Ob es eine Gefahr ist sollen andere beurteilen, ich persönlich denke das es im Grunde der nächste logische Schritt der Evolution sein wird, das eine KI unter Umständen irgendwann das Sagen hat. Ich lasse mich überraschen, alleine schon die unfassbaren Möglichkeiten im Berufsleben sind gigantisch.

Eine ernsthafte Gefahr wird es erst, wenn es mit Robotik und Nanotechnik verbunden wird.
Ansonsten wird die KI erst mal nur virtuell agieren können, wobei die Gefahr dann darin besteht, dass der Großteil der Menschheit noch mehr verblödet,
weil sie selbst einfachste Aufgaben nicht mehr selbständig lösen lernen, zudem das KI-System sich zunehmend mit seinen eigenen Auswürfen
(über die Menschen) zurück trainiert, dass es in einer Art Schleife gefangen sein wird.
Letzteres könnte die KI langfristig sogar obsolet machen.

---

[Klopperhorst]

Aber KI hat kein Bewusstsein, sondern es ist nur Software, die Zugriff auf Milliarden Datenbanken hat usw., daher frage ich mich, ob KI überhaupt sowas wie Bewusstsein entwickeln kann. Da man aber bereits damit rechnet, dass über kurz oder lang 70-80% oder so der Berufe wegfällt, stellt sich die Frage ob man nicht gerade deswegen in etwa den gleichen Anteil der Bevölkerung mit den Covid-Impfungen durchgeimpft hat, damit das System bei weiterem Voranschreiten der KI nicht vollkommen zusammenbricht.

Wenn man Teile der digitalen KI mit einer biologischen Basis versieht, kann das passieren.
Ggf. muss man auch nur einen echten Zufallsgenerator (also aus einem echten physikalischen System) anschließen, dass die KI sozusagen Bewusstseins-Input erhält.

---

[Klopperhorst]

... Dann kann man keine vertraulichen Daten eingeben, weil die ja dann da auch gepeichert werden und dann evtl surfacen kann ...

Deswegen hat Italien das Ding jetzt auch gesperrt.
Da wurden Infos an andere Nutzer gegeben, die vorherige Nutzer über sich preisgaben.

Daneben:
Wenn das Teil aus 3 Mrd. Websites gefüttert ist, bestehen unzählige Datenschutzverstöße.
Hat eigentlich jemand die Website-Besitzer gefragt, ob ihre Daten dort verwurstet werden dürfen?

Das ist typisch für diese IT-Nerds, die scheissen sich erst mal, alles ist für die frei, jeder Text,
jedes Werk, die sie abgreifen können.

Man könnte von denen auch Lizenzgebühren verlangen, da sie mit fremden Daten jetzt Geld machen.

---

[Klopperhorst]

Hier mehr Infos zu diesem Brief von Musk und anderen.
Dieser Brief ist ein "Trick".


https://www.youtube.com/watch?v=3ANjeVI8j38

---

[Bones]

Eine ernsthafte Gefahr wird es erst, wenn es mit Robotik und Nanotechnik verbunden wird.
Ansonsten wird die KI erst mal nur virtuell agieren können, wobei die Gefahr dann darin besteht, dass der Großteil der Menschheit noch mehr verblödet,
weil sie selbst einfachste Aufgaben nicht mehr selbständig lösen lernen, zudem das KI-System sich zunehmend mit seinen eigenen Auswürfen
(über die Menschen) zurück trainiert, dass es in einer Art Schleife gefangen sein wird.
Letzteres könnte die KI langfristig sogar obsolet machen.

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Es wird sich eine Kaste von KI-Gurus herausbilden und alle Schlüsselpositionen besetzen, der Rest der Menschheit wird bis auf einige Autodidakten verblöden und verelenden.
Schöne neu Welt........

[Candymaker]

Wenn man Teile der digitalen KI mit einer biologischen Basis versieht, kann das passieren.
Ggf. muss man auch nur einen echten Zufallsgenerator (also aus einem echten physikalischen System) anschließen, dass die KI sozusagen Bewusstseins-Input erhält.

---

Durchs Bewusstsein, betrachtet und studiert sich das Universum gewissermaßen selbst. Sich selbst und seine eigene Natur. Und da wir Menschen, aus dessen scheinbar kalter und lebloser Materie bestehen, hiesse das, dass die Materie selbst gar nicht so kalt und leblos wäre, wie sie zunächst erscheint. Also kann man ein Bewusstsein auf anorganischer Basis (Maschinen-KI) wohl auch nicht ganz ausschließen. Einige Forscher, die zB. Nahtoderlebnisse studieren, behaupten, dass die Materie jedoch nur in dem Moment Bewusstsein haben kann, wenn sie sich mit der feinstofflichen Welt verbindet (zB. Seele), die ihr übergeordnet ist. Und das das Gehirn eher als eine Art Sender und Empfänger funktioniert, die mit dieser feinstofflichen Welt kommuniziert in welcher alle Informationen frei abrufbar sind. (wie ein Radio, welches nur den Äther anzapft, die Stimmen bzw. Radiomoderatoren sich aber zu keinem Zeitpunkt im Radio selbst befinden oder in ihm entstehen), Nach dieser Theorie dürfte Materie kein eigenständiges Bewusstsein entwickeln können, zumindest sofern sie nicht auf irgendeine Art mit der übergeordneten Welt verbunden werden kann.

[Don]

Ich verfolge diese Entwicklung schon länger, und der Grad der KI der mittlerweile erreicht wurde ist atemberaubend. Wir stehen ja erst am Anfang, ich denke in 3-4 Jahren wird es dann richtig interessant werden. Ob es eine Gefahr ist sollen andere beurteilen, ich persönlich denke das es im Grunde der nächste logische Schritt der Evolution sein wird, das eine KI unter Umständen irgendwann das Sagen hat. Ich lasse mich überraschen, alleine schon die unfassbaren Möglichkeiten im Berufsleben sind gigantisch.

Schon, aber die KIs sind größtenteils stationär. Und die Roboter von Boston Dynamics sind zwar beeindruckend was die Fähigkeit anbelangt sich auf den Beinen zu halten, das hat aber mit Intelligenz nichts zu zun.
Die können sich weder selbst replizieren noch mit Energie versorgen oder reparieren.
Vor allen Dingen haben sie kein Bewußtsein.Jede Krähe ist weiter.
Man sollte Algorythmen jonglierende Rechner nicht mit Intelligenz verwechseln.

[sunbeam]

Schon, aber die KIs sind größtenteils stationär. Und die Roboter von Boston Dynamics sind zwar beeindruckend was die Fähigkeit anbelangt sich auf den Beinen zu halten, das hat aber mit Intelligenz nichts zu zun.
Die können sich weder selbst replizieren noch mit Energie versorgen oder reparieren.
Vor allen Dingen haben sie kein Bewußtsein.Jede Krähe ist weiter.
Man sollte Algorythmen jonglierende Rechner nicht mit Intelligenz verwechseln.

Wir stehen erst am Anfang. Lass uns 2028 das Ganze nochmal bewerten.

[Hay]

Es wird sich eine Kaste von KI-Gurus herausbilden und alle Schlüsselpositionen besetzen, der Rest der Menschheit wird bis auf einige Autodidakten verblöden und verelenden.
Schöne neu Welt........

Wie passen Habeck, Baerbock und Co. in diese Überlegung? Die Schlüsselpositionen haben sie ja schon mal besetzt.

[Differentialgeometer]

Hier mehr Infos zu diesem Brief von Musk und anderen.
Dieser Brief ist ein "Trick".


https://www.youtube.com/watch?v=3ANjeVI8j38

---

Hab es jetzt noch nicht ansehen können, aber da geht es doch vermutlich darum, dass sie sich erst überlegen wollen, wie man die Dinger zu Geld macht.

[Schwabenpower]

Schon, aber die KIs sind größtenteils stationär. Und die Roboter von Boston Dynamics sind zwar beeindruckend was die Fähigkeit anbelangt sich auf den Beinen zu halten, das hat aber mit Intelligenz nichts zu zun.
Die können sich weder selbst replizieren noch mit Energie versorgen oder reparieren.
Vor allen Dingen haben sie kein Bewußtsein.Jede Krähe ist weiter.
Man sollte Algorythmen jonglierende Rechner nicht mit Intelligenz verwechseln.
Vielleicht doch?


Die Entwickler trainierten dafür zunächst eine herkömmliche KI mit den Forschungsergebnissen sämtlicher Nobelpreisträger in Physik und Chemie, dem Börsenprospekt von Porsche (https://www.golem.de/news/boersenprospekt-porsche-hat-ausstiegsklausel-mit-cariad-vereinbart-2209-168468.html) sowie den Wahlprogrammen der FDP. "Nachdem die KI damit drohte, sich aus Verzweiflung über die unlösbare Aufgabe selbst zu zerstören, mussten wir einen anderen Weg suchen", sagte ein Entwickler.

https://www.golem.de/news/direkte-e-fuel-produktion-porsches-masterplan-hinter-dem-verbrennerkompromiss-2304-172884.html

[Don]

Vielleicht doch?



https://www.golem.de/news/direkte-e-fuel-produktion-porsches-masterplan-hinter-dem-verbrennerkompromiss-2304-172884.html

Ich denke nicht.
Da steht was von Aufgabe lösen. Intelligent wäre wenn sich die Platine die Aufgabe selbst stellen könnte und auch wüßte wozu.

[Schwabenpower]

Ich denke nicht.
Da steht was von Aufgabe lösen. Intelligent wäre wenn sich die Platine die Aufgabe selbst stellen könnte und auch wüßte wozu.
Lies mal den ganzen Artikel.... ;)

[ChopChop]

Ich denke nicht.
Da steht was von Aufgabe lösen. Intelligent wäre wenn sich die Platine die Aufgabe selbst stellen könnte und auch wüßte wozu.
<wüsste wozu> ist nicht erforderlich um bahnbrechende Erfindungen zu machen. Viele berühmte Erfindungen wurden aus Versehen gemacht. Das Ergebnis einer Forschung hatte das Ziel meilenweit verfehlt und war dennoch überragend. In etwa so wie bei einem Versuch Indien zu erreichen Amerika entdeckt wurde. Technisches Beispiel ist die blaue Pille von Pfizer, gegen Bluthochdruck entwickelt. Geholfen hat sie nicht, im Gegenteil, sie erzeugte Bluthochdruck an gewünschter Stelle.

[Don]

<wüsste wozu> ist nicht erforderlich um bahnbrechende Erfindungen zu machen. Viele berühmte Erfindungen wurden aus Versehen gemacht. Das Ergebnis einer Forschung hatte das Ziel meilenweit verfehlt und war dennoch überragend. In etwa so wie bei einem Versuch Indien zu erreichen Amerika entdeckt wurde. Technisches Beispiel ist die blaue Pille von Pfizer, gegen Bluthochdruck entwickelt. Geholfen hat sie nicht, im Gegenteil, sie erzeugte Bluthochdruck an gewünschter Stelle.

Kannst du bitte mal aufhören einfach nur ahnungslos rumzuplappern?

[Don]

Lies mal den ganzen Artikel.... ;)

Ja, die KI berechnete die Nanostrukturen der Katalysatoren. Was ist daran KI?
Das ist nur eine Fleißarbeit aus vorgegebenen Parametern.

[Schwabenpower]

Ja, die KI berechnete die Nanostrukturen der Katalysatoren. Was ist daran KI?
Das ist nur eine Fleißarbeit aus vorgegebenen Parametern.
Ähm, bis zum Schluß gelesen?

Das zum Beispiel?


Die Lösung der Quanten-KI ist so verblüffend wie einfach: Als Katalysematerial in der moosartigen Struktur eignen sich am besten ausrangierte Tempolimitschilder deutscher Autobahnen, die abgebaut und eingeschmolzen werden. Das Land Brandenburg will demnächst massenhaft solche Schilder zur Verfügung stellen. Hinzu kommt noch Schwefel. "Vermutlich wegen der gelben Farbe", vermutet einer der Entwickler.

Oder den Schlußsatz

[Dr Mittendrin]

<wüsste wozu> ist nicht erforderlich um bahnbrechende Erfindungen zu machen. Viele berühmte Erfindungen wurden aus Versehen gemacht. Das Ergebnis einer Forschung hatte das Ziel meilenweit verfehlt und war dennoch überragend. In etwa so wie bei einem Versuch Indien zu erreichen Amerika entdeckt wurde. Technisches Beispiel ist die blaue Pille von Pfizer, gegen Bluthochdruck entwickelt. Geholfen hat sie nicht, im Gegenteil, sie erzeugte Bluthochdruck an gewünschter Stelle.

Schmarrn, genug Professoren gründeten start ups, die zuvor im staatlichen Auftrag forschten.

[ChopChop]

Kannst du bitte mal aufhören einfach nur ahnungslos rumzuplappern?
Kannst du mal bitte aufhören hier deine völlig unmaßgebliche und weitgehend unfundierte Meinung als Bibel anzupreisen?

[Neu]

Aber KI hat kein Bewusstsein, sondern es ist nur Software, die Zugriff auf Milliarden Datenbanken hat usw., daher frage ich mich, ob KI überhaupt sowas wie Bewusstsein entwickeln kann. Da man aber bereits damit rechnet, dass über kurz oder lang 70-80% oder so der Berufe wegfällt, stellt sich die Frage ob man nicht gerade deswegen in etwa den gleichen Anteil der Bevölkerung mit den Covid-Impfungen durchgeimpft hat, damit das System bei weiterem Voranschreiten der KI nicht vollkommen zusammenbricht.
Es fallen durch Rationalisierung zwar Berufe "weg", aber dafür gibts neue Berufe. Wartungen und Installationen von Maschinen durchführen zu lassen ist nicht, weil der Aufwand viel zu gross ist. Künstliche Intelligenz müsste mit Arbeitsmaschinen, also Robotern verbunden werden, aber selbst das Autofahren von Maschinen wird noch lange nicht funktionieren, und in Fällen, wenn eine Markierung fehlt, geht garnichts.
Eine Ente.

[Candymaker]

Es fallen durch Rationalisierung zwar Berufe "weg", aber dafür gibts neue Berufe. Wartungen und Installationen von Maschinen durchführen zu lassen ist nicht, weil der Aufwand viel zu gross ist. Künstliche Intelligenz müsste mit Arbeitsmaschinen, also Robotern verbunden werden, aber selbst das Autofahren von Maschinen wird noch lange nicht funktionieren, und in Fällen, wenn eine Markierung fehlt, geht garnichts.
Eine Ente.

Selbst wenn, so werden nur qualifizierte und technische Berufe übrig bleiben. Die meisten Leute haben jedoch eher einfache Berufe, also werden die einfach weggespritzt, sonst müsste sie das System am Kacken halten, was es offensichtlich nicht will.

[Schlummifix]

Letztlich kann man fast jeden Job digitalisieren und dann auch automatisieren.

Ich glaube aber nicht, dass eine KI irgendwann ein Bewusstsein erlangt

Es ist und bleibt nur eine Maschine. Eine Maschine kann aber außer Kontrolle geraten, so etwas ist möglich.
Die Kontrolle über Waffen würde ich einem solchen Ding nicht überlassen.

[Neu]

Selbst wenn, so werden nur qualifizierte und technische Berufe übrig bleiben. Die meisten Leute haben jedoch eher einfache Berufe, also werden die einfach weggespritzt, sonst müsste sie das System am Kacken halten, was es offensichtlich nicht will.
Wir haben einen Überschuss an unqualifizierten, unser Problem. In dynamisch gewachsenen Strukturen findet jeder einen Platz.

[Schwabenpower]

Letztlich kann man fast jeden Job digitalisieren und dann auch automatisieren.

Ich glaube aber nicht, dass eine KI irgendwann ein Bewusstsein erlangt

Es ist und bleibt nur eine Maschine. Eine Maschine kann aber außer Kontrolle geraten, so etwas ist möglich.
Die Kontrolle über Waffen würde ich einem solchen Ding nicht überlassen.
Das würde ich gerne beim Gebäude- oder Brückenbau sehen.
Oder bei der Grundreinigung einer Chemieanlage

[pixelschubser]

Das würde ich gerne beim Gebäude- oder Brückenbau sehen.
Oder bei der Grundreinigung einer Chemieanlage

Automatisierung haben sie bei uns im Laden versucht. Die Maschine ist kläglich gescheitert. Eine vollgeschmissene Brücke kann eine Maschine nicht leeren. Und auch das Befüllen scheitert an der Bauweise der Maschine. Der Mensch knallt die Wechselbrücke bis unters Dach voll. Der Roboter kann sone Brücke nicht mal zu zwei Dritteln hoch beladen...bauartbedingt. Und eine KI wird auch niemals ein zerknülltes Taschentuch gradeziehen können.

Der Roboter scheiterte bereits an simplen Tüten von BonPrix oder ASOS. Brücken- oder Gebäudebau sind da noch um Einiges komplexer. Speziell was Improvisieren in Schwellenbereichen betrifft.

[Schwabenpower]

Automatisierung haben sie bei uns im Laden versucht. Die Maschine ist kläglich gescheitert. Eine vollgeschmissene Brücke kann eine Maschine nicht leeren. Und auch das Befüllen scheitert an der Bauweise der Maschine. Der Mensch knallt die Wechselbrücke bis unters Dach voll. Der Roboter kann sone Brücke nicht mal zu zwei Dritteln hoch beladen...bauartbedingt. Und eine KI wird auch niemals ein zerknülltes Taschentuch gradeziehen können.

Der Roboter scheiterte bereits an simplen Tüten von BonPrix oder ASOS. Brücken- oder Gebäudebau sind da noch um Einiges komplexer. Speziell was Improvisieren in Schwellenbereichen betrifft.
Eben. Ich habe ja auch mal bei einem Paketdienstleiter gearbeitet. Das geht schon am verhältnismäßig einfacheren Sortierband nicht mehr. Der Mensch erkennt falsche Postleitzahlen oder auch fehlende.....

[pixelschubser]

Eben. Ich habe ja auch mal bei einem Paketdienstleiter gearbeitet. Das geht schon am verhältnismäßig einfacheren Sortierband nicht mehr. Der Mensch erkennt falsche Postleitzahlen oder auch fehlende.....

Funktioniert bei uns ansich recht gut. Schrifterkennung, Strichcode, QR-Code und so funktionieren prima. Dreifache Absicherung. Es scheitert tatsächlich an Grösse und Gewicht der Sendungen, die nehmen ne Kiste in leicht genauso wie ne Kiste mit 24 Flaschen Wein, und an der Bauart der Maschinen.

Die Maschine klatscht zwei Hantelscheiben von jeweils 20 Kilo mal eben auf die Babyflasche. Passt ja genau dort hin.

Tetris kann die Maschine ja, aber Gefühl hat sie keines.

[Schwabenpower]

Funktioniert bei uns ansich recht gut. Schrifterkennung, Strichcode, QR-Code und so funktionieren prima. Dreifache Absicherung. Es scheitert tatsächlich an Grösse und Gewicht der Sendungen, die nehmen ne Kiste in leicht genauso wie ne Kiste mit 24 Flaschen Wein, und an der Bauart der Maschinen.

Die Maschine klatscht zwei Hantelscheiben von jeweils 20 Kilo mal eben auf die Babyflasche. Passt ja genau dort hin.

Tetris kann die Maschine ja, aber Gefühl hat sie keines.
Beim sortieren hast Du das Problem ja nicht. Allerdings gab es da noch keine Strich- oder QR-Codes, nur PLZ und Adresse. Wenn da aber die Kleinschachteln mit einer Frequenz von 10 Stück pro Sekunde rauspurzeln, dürfte jede Maschine überfordert sein.

Der Mensch auch, aber der läßt durchlaufen und verläßt sich auf seine Kollegen weiter hinten am Band

[ChopChop]

Eben. Ich habe ja auch mal bei einem Paketdienstleiter gearbeitet. Das geht schon am verhältnismäßig einfacheren Sortierband nicht mehr. Der Mensch erkennt falsche Postleitzahlen oder auch fehlende.....
Seit du dort weg bist funktioniert sicher alles wieder ganz normal.

Das Sortieren ist noch eine recht leichte Übung. Das optimale Ausnützen eines großen Quaders wie eines Containers oder einer Wechselbrücke mit einer Menge an ganz verschiedenen Paketen in Form, Größe und Gewicht ist ein ganz heikles Geschäft. Das schafft keine KI bisher, weder mechanisch noch organisatorisch. Hier ist der Mensch weit ungeschlagen und unabkömmlich, hier ist sogar noch die dümmste Variante an menschlicher Existenz der besten KI überlegen. Gut, dass es solche prekären Arbeiten noch gibt, wohin sonst mit den ganzen armseligen Minderleistern. Das Leben besteht eben nicht nur aus Schachspielen oder der Berechnung von kosmischen Flugbahnen sondern auch in der Verteilung und Lieferung ganz simpler Pappkartons, deren Handling nur ein Mensch schafft.

Aber ein Gedicht ist immer drin:

Ein Paketlein, ein Paketlein,auf Reisen es nun geht allein,mit DHL in schnellem Flug,wird es getragen durch die Zug.
Doch manchmal ist es nicht ganz leicht,für Pakete in der Minderheit,denn sie fühlen sich oft verloren,wie einsam, fern von ihren Chören.
Doch DHL ist stets bemüht,dass jedes Paket sicher ankommt im Ziel,egal ob groß, ob klein, ob bunt,ob Minderheit oder nicht in dem Bund.
So reist das Paketlein nun froh,von A nach B im schnellen Tempo,denn es weiß, es ist nicht allein,dank DHL und ihrer Zuverlässigkeit.

[Chat-GPT vom 02.04.]

[antiseptisch]

Ich verfolge diese Entwicklung schon länger, und der Grad der KI der mittlerweile erreicht wurde ist atemberaubend. Wir stehen ja erst am Anfang, ich denke in 3-4 Jahren wird es dann richtig interessant werden. Ob es eine Gefahr ist sollen andere beurteilen, ich persönlich denke das es im Grunde der nächste logische Schritt der Evolution sein wird, das eine KI unter Umständen irgendwann das Sagen hat. Ich lasse mich überraschen, alleine schon die unfassbaren Möglichkeiten im Berufsleben sind gigantisch.
Der nächste evolutionäre Schritt müsste sein, die Irrationalität der Menschen in den wichtigsten Handlungsbereichen zu beseitigen. Da werden viele menschliche Eigenschaften, die genau genommen nur zu animalisch sind, auf der Strecke bleiben.

[ChopChop]

Der nächste evolutionäre Schritt müsste sein, die Irrationalität der Menschen in den wichtigsten Handlungsbereichen zu beseitigen. Da werden viele menschliche Eigenschaften, die genau genommen nur zu animalisch sind, auf der Strecke bleiben.
Das irrationale ist doch eine der ganz wesentlichen Eigenschaften eines Menschen. Du meinst ernsthaft, der Mensch schafft sich selbst ab indem er eine KI programmiert? Das glaube ich nicht.

[Schwabenpower]

Seit du dort weg bist funktioniert sicher alles wieder ganz normal.

Das Sortieren ist noch eine recht leichte Übung. Das optimale Ausnützen eines großen Quaders wie eines Containers oder einer Wechselbrücke mit einer Menge an ganz verschiedenen Paketen in Form, Größe und Gewicht ist ein ganz heikles Geschäft. Das schafft keine KI bisher, weder mechanisch noch organisatorisch. Hier ist der Mensch weit ungeschlagen und unabkömmlich, hier ist sogar noch die dümmste Variante an menschlicher Existenz der besten KI überlegen. Gut, dass es solche prekären Arbeiten noch gibt, wohin sonst mit den ganzen armseligen Minderleistern. Das Leben besteht eben nicht nur aus Schachspielen oder der Berechnung von kosmischen Flugbahnen sondern auch in der Verteilung und Lieferung ganz simpler Pappkartons, deren Handling nur ein Mensch schafft.

Aber ein Gedicht ist immer drin:

Ein Paketlein, ein Paketlein,auf Reisen es nun geht allein,mit DHL in schnellem Flug,wird es getragen durch die Zug.
Doch manchmal ist es nicht ganz leicht,für Pakete in der Minderheit,denn sie fühlen sich oft verloren,wie einsam, fern von ihren Chören.
Doch DHL ist stets bemüht,dass jedes Paket sicher ankommt im Ziel,egal ob groß, ob klein, ob bunt,ob Minderheit oder nicht in dem Bund.
So reist das Paketlein nun froh,von A nach B im schnellen Tempo,denn es weiß, es ist nicht allein,dank DHL und ihrer Zuverlässigkeit.

[Chat-GPT vom 02.04.]
Bleib bei Deiner natürlichen Dummheit. KI ändert da nicht viel. Und lerne erst einmal den Unterschied zwischen Einladen, Ausladen und Sortieren

[pixelschubser]

Beim sortieren hast Du das Problem ja nicht. Allerdings gab es da noch keine Strich- oder QR-Codes, nur PLZ und Adresse. Wenn da aber die Kleinschachteln mit einer Frequenz von 10 Stück pro Sekunde rauspurzeln, dürfte jede Maschine überfordert sein.

Der Mensch auch, aber der läßt durchlaufen und verläßt sich auf seine Kollegen weiter hinten am Band

Unsere Kollegen und Kolleginnen legen im Sekundentakt auf. Ne Handlänge Abstand zwischen den Sendungen. Das wäre Soll. Ist ist anders. Was nicht maschinenlesbar ist, geht in den Überlauf und wird nochmal aufgelegt.

Allerdings sammeln die Kollegen auch den ganzen Kleinscheiß aus der Brücke, der in wilden Haufen da rumfliegt. Kann ne Maschine defintiv nicht. Wir habens erlebt! Men vs. Machine! Men win this fight!

[Schwabenpower]

Unsere Kollegen und Kolleginnen legen im Sekundentakt auf. Ne Handlänge Abstand zwischen den Sendungen. Das wäre Soll. Ist ist anders. Was nicht maschinenlesbar ist, geht in den Überlauf und wird nochmal aufgelegt.

Allerdings sammeln die Kollegen auch den ganzen Kleinscheiß aus der Brücke, der in wilden Haufen da rumfliegt. Kann ne Maschine defintiv nicht. Wir habens erlebt! Men vs. Machine! Men win this fight!
Wobei Du nicht vergessen darfst, daß es bei mir fast 40 Jahre her ist. 1200 Pakete/h war Durchschnitt. Natürlich nicht, wenn da nur 30 Kilo schwere ein Kubikmeter-Kartons drin sind.
Nervig waren die kleinen Schraubenpakete: sauschwer und schnell ausladbar. Natürlich gingen alle an die oberen Bänder....

[pixelschubser]

Seit du dort weg bist funktioniert sicher alles wieder ganz normal.

Das Sortieren ist noch eine recht leichte Übung. Das optimale Ausnützen eines großen Quaders wie eines Containers oder einer Wechselbrücke mit einer Menge an ganz verschiedenen Paketen in Form, Größe und Gewicht ist ein ganz heikles Geschäft. Das schafft keine KI bisher, weder mechanisch noch organisatorisch. Hier ist der Mensch weit ungeschlagen und unabkömmlich, hier ist sogar noch die dümmste Variante an menschlicher Existenz der besten KI überlegen. Gut, dass es solche prekären Arbeiten noch gibt, wohin sonst mit den ganzen armseligen Minderleistern. Das Leben besteht eben nicht nur aus Schachspielen oder der Berechnung von kosmischen Flugbahnen sondern auch in der Verteilung und Lieferung ganz simpler Pappkartons, deren Handling nur ein Mensch schafft.

Aber ein Gedicht ist immer drin:

Ein Paketlein, ein Paketlein,auf Reisen es nun geht allein,mit DHL in schnellem Flug,wird es getragen durch die Zug.
Doch manchmal ist es nicht ganz leicht,für Pakete in der Minderheit,denn sie fühlen sich oft verloren,wie einsam, fern von ihren Chören.
Doch DHL ist stets bemüht,dass jedes Paket sicher ankommt im Ziel,egal ob groß, ob klein, ob bunt,ob Minderheit oder nicht in dem Bund.
So reist das Paketlein nun froh,von A nach B im schnellen Tempo,denn es weiß, es ist nicht allein,dank DHL und ihrer Zuverlässigkeit.

[Chat-GPT vom 02.04.]

Schon geil irgendwie. Von Nichts ne Ahnung, aber dann kommt dann son Begriff wie "Wechselbrücke". Grandios für nen Account, der vor noch nicht mal drei Monaten kaum in der Lage war, zusammenhängende Sätze zu formulieren.

Da scheint ein Halbhirn Freude an Chat-GPT gefunden zu haben!

Ich bin ja der Ansicht, dass man diesen Störaccount wieder entfernen sollte! Man sollte @Klopper und @marion diesbezüglich mal konsultieren!

Liebe Grüße vom Mobbingteam.

[Schwabenpower]

Schon geil irgendwie. Von Nichts ne Ahnung, aber dann kommt dann son Begriff wie "Wechselbrücke". Grandios für nen Account, der vor noch nicht mal drei Monaten kaum in der Lage war, zusammenhängende Sätze zu formulieren.

Da scheint ein Halbhirn Freude an Chat-GPT gefunden zu haben!

Ich bin ja der Ansicht, dass man diesen Störaccount wieder entfernen sollte! Man sollte @Klopper und @marion diesbezüglich mal konsultieren!

Liebe Grüße vom Mobbingteam.
Schrieb ich ja, natürliche Dummheit ist kaum von KI zu unterscheiden

[ChopChop]

Schon geil irgendwie. Von Nichts ne Ahnung, aber dann kommt dann son Begriff wie "Wechselbrücke". Grandios für nen Account, der vor noch nicht mal drei Monaten kaum in der Lage war, zusammenhängende Sätze zu formulieren.

Da scheint ein Halbhirn Freude an Chat-GPT gefunden zu haben!

Ich bin ja der Ansicht, dass man diesen Störaccount wieder entfernen sollte! Man sollte @Klopper und @marion diesbezüglich mal konsultieren!

Liebe Grüße vom Mobbingteam.
Nicht Manns genug es selbst zu machen? Feigling!

Du weisst wirklich nicht, was eine Wechselbrücke ist? Heiliger Jesus. Was ist nur wieder. Wusstest du, dass mein Vater Eisenbahner war? Wusstest du nicht wie man Wechselbrücken quer durch Deutschland transportiert?

https://karow900.startbilder.de/1200/wechselbruecken-fuer-lkw-firmen-axis-590695.jpg

[pixelschubser]

Wobei Du nicht vergessen darfst, daß es bei mir fast 40 Jahre her ist. 1200 Pakete/h war Durchschnitt. Natürlich nicht, wenn da nur 30 Kilo schwere ein Kubikmeter-Kartons drin sind.
Nervig waren die kleinen Schraubenpakete: sauschwer und schnell ausladbar. Natürlich gingen alle an die oberen Bänder....

Ich mach den Job jetzt seit knapp 10 Jahren. Hab also doch etwas Einblick. Natürlich ist es moderner geworden. Wir drücken rund 160.000 Sendungen pro Schicht durch. Und da sind die Amazon-Prio-Sendungen noch nicht mit eingerechnet.

Als ich da anfing waren 160.000 Sendungen Starkverkehr zu Weihnachten. Heute haben wir das täglich. Und dann haben wir ja noch das Gewicht und die Werte. 31,5 Kilo sind Maximalgewicht für die Anlage. Und das machen wir nicht nur einmal pro Schicht. Autodoc hat Serien in dieser Gewichtsklasse über 7 Stunden. Da weisste in etwa, was für für Gewichte stemmen.

Thema Werte: Ich bearbeite aktuell "as good as new" und "Wirkaufens". Handies, Computer und son Kram. Pro Nacht mache ich rund 7 Behälter mit dem Zeug voll. Und wie die Leute das Zeug verpacken!!!! Kannste nicht mit ner Maschine!

Ab Mittwoch Nacht bin ich an dem Posten und mach mal Bilder wenn die Rutsche richtig voll ist.

[pixelschubser]

Schrieb ich ja, natürliche Dummheit ist kaum von KI zu unterscheiden

Die KI Chat-GPT hat, wie ich heute lesen durfte, die Intelligenz einse vierjährigen Kindes. Passt!

[Schwabenpower]

Ich mach den Job jetzt seit knapp 10 Jahren. Hab also doch etwas Einblick. Natürlich ist es moderner geworden. Wir drücken rund 160.000 Sendungen pro Schicht durch. Und da sind die Amazon-Prio-Sendungen noch nicht mit eingerechnet.

Als ich da anfing waren 160.000 Sendungen Starkverkehr zu Weihnachten. Heute haben wir das täglich. Und dann haben wir ja noch das Gewicht und die Werte. 31,5 Kilo sind Maximalgewicht für die Anlage. Und das machen wir nicht nur einmal pro Schicht. Autodoc hat Serien in dieser Gewichtsklasse über 7 Stunden. Da weisste in etwa, was für für Gewichte stemmen.

Thema Werte: Ich bearbeite aktuell "as good as new" und "Wirkaufens". Handies, Computer und son Kram. Pro Nacht mache ich rund 7 Behälter mit dem Zeug voll. Und wie die Leute das Zeug verpacken!!!! Kannste nicht mit ner Maschine!

Ab Mittwoch Nacht bin ich an dem Posten und mach mal Bilder wenn die Rutsche richtig voll ist.
Würde mich tatsächlich interessieren, wie das heute aussieht.

Damals über Rollenbänder auf das Band etwa im 70 Grad Winkel. Sortierband in Hüfthöhe von links nach rechts laufend. Darüber ein Band in Augenhöhe und darunter eins in Fußbodenhöhe (Gitterrost). Hinter Dir dann in denselben Höhen die anderen drei Bänder. Rot, blau, grün, orange und gelb

[Differentialgeometer]

Schon geil irgendwie. Von Nichts ne Ahnung, aber dann kommt dann son Begriff wie "Wechselbrücke". Grandios für nen Account, der vor noch nicht mal drei Monaten kaum in der Lage war, zusammenhängende Sätze zu formulieren.

Da scheint ein Halbhirn Freude an Chat-GPT gefunden zu haben!

Ich bin ja der Ansicht, dass man diesen Störaccount wieder entfernen sollte! Man sollte @Klopper und @marion diesbezüglich mal konsultieren!

Liebe Grüße vom Mobbingteam.
Es ist Praetorianer, ganz klar, der hier seinen Bot freineumlaufen lässt.

[Differentialgeometer]

Ich mach den Job jetzt seit knapp 10 Jahren. Hab also doch etwas Einblick. Natürlich ist es moderner geworden. Wir drücken rund 160.000 Sendungen pro Schicht durch. Und da sind die Amazon-Prio-Sendungen noch nicht mit eingerechnet.

Als ich da anfing waren 160.000 Sendungen Starkverkehr zu Weihnachten. Heute haben wir das täglich. Und dann haben wir ja noch das Gewicht und die Werte. 31,5 Kilo sind Maximalgewicht für die Anlage. Und das machen wir nicht nur einmal pro Schicht. Autodoc hat Serien in dieser Gewichtsklasse über 7 Stunden. Da weisste in etwa, was für für Gewichte stemmen.

Thema Werte: Ich bearbeite aktuell "as good as new" und "Wirkaufens". Handies, Computer und son Kram. Pro Nacht mache ich rund 7 Behälter mit dem Zeug voll. Und wie die Leute das Zeug verpacken!!!! Kannste nicht mit ner Maschine!

Ab Mittwoch Nacht bin ich an dem Posten und mach mal Bilder wenn die Rutsche richtig voll ist.
Was passiert mit den Prio-Sendungen? Wo werden die dann „hingeschickt“!? Wie wird das überhaupt unterschieden?

[sunbeam]

Der nächste evolutionäre Schritt müsste sein, die Irrationalität der Menschen in den wichtigsten Handlungsbereichen zu beseitigen. Da werden viele menschliche Eigenschaften, die genau genommen nur zu animalisch sind, auf der Strecke bleiben.

Da wir erst am Anfang dieser Entwicklung stehen kann kaum jemand sagen, in welchen Bereichen diese neue Möglichkeit NICHT Einzug halten wird. Was kosten uns jährlich Richter inkl. Pensionen? Deren Arbeit kann eine KI auch machen. Oder Staatsanwälte, kann eine KI besser und schneller erledigen. Koppelt man eine KI mit einem Roboter von Boston Dynamics brauchen wir auch keine Polizisten mehr.

[ChopChop]

###
Meine Wechselbrücken sehen so aus:

...

Dein Vater?! Retortenkinder haben keine Väter!
Du weißt es also doch? Was regst du dich dann auf? Deine Beleidigungen sind mal wieder SEHR aussagekräftig.

[ChopChop]

Es ist Praetorianer, ganz klar, der hier seinen Bot freineumlaufen lässt.
Der Strang heißt aber nicht <vorgetäuschte Intelligenz>, mein Lieber, sondern <Künstliche Intelligenz>, du bist hier also falsch mit deinem Beitrag. Bleiben wir lieber beim Thema.

Packerl in eine große Kiste reinzuwürgen ist jetzt auch kein Zeichen von großer Intelligenz, das haben wir ja schon festgestellt. Enttäuschend natürlich, dass eine KI das einfach nicht schafft, obwohl es völlig genügt, Menschen zu beauftragen, die einen respektvollen Abstand zur geistigen Elite einhalten.

Also allzuviel erwarte ich von einer KI nicht, nicht in absehbarer Zeit.

[Differentialgeometer]

Der Strang heißt aber nicht <vorgetäuschte Intelligenz>, mein Lieber, sondern <Künstliche Intelligenz>, du bist hier also falsch mit deinem Beitrag. Bleiben wir lieber beim Thema.

Packerl in eine große Kiste reinzuwürgen ist jetzt auch kein Zeichen von großer Intelligenz, das haben wir ja schon festgestellt. Enttäuschend natürlich, dass eine KI das einfach nicht schafft, obwohl es völlig genügt, Menschen zu beauftragen, die einen respektvollen Abstand zur geistigen Elite einhalten.

Also allzuviel erwarte ich von einer KI nicht, nicht in absehbarer Zeit.
Was so ein Abstand zur geistigen Elite bringt, kannst Du live und in Farbe in der BRD und EU sehen. Afrika und Nahost teilen sich das Land auf. Bestimmt nicht, weil die alle schaluer sind als die Europäer.

[ChopChop]

Da wir erst am Anfang dieser Entwicklung stehen kann kaum jemand sagen, in welchen Bereichen diese neue Möglichkeit NICHT Einzug halten wird. Was kosten uns jährlich Richter inkl. Pensionen? Deren Arbeit kann eine KI auch machen. Oder Staatsanwälte, kann eine KI besser und schneller erledigen. Koppelt man eine KI mit einem Roboter von Boston Dynamics brauchen wir auch keine Polizisten mehr.
Nein, die Arbeit, die von Richter erledigt wird schafft keine KI, eher eine KD, wenn du verstehst was ich meine. Schlimmer noch, es geht ja bei den Gesetzen los, die derart schwammig formuliert sind, dass es eine weitere Instanz braucht, die diese Gesetze dann ausdeutschen. Leider ist dieser Prozess äußerst willkürlich, positiv ausgedrückt auch sehr kreativ, sehr oft überhaupt nicht nachvollziehbar. Zwei Mädchen messermorden eine Mitschülerin auf übelste Weise. Vorher hatten sie sich informiert über die Bestimmungen zur Strafmündigkeit und wahrscheinlich auch über das was Allah zu sagen hat. Sie gehen straffrei aus, das ist doch der helle Wahnsinn. Natürlich ist Strafmündigkeit nicht dem Passalter nach zu definieren sondern der individuellen Entwicklung eines Menschen. Wer sich informiert, bis wieviel Jahren er messermorden kann, der IST strafmündig. Man kann nur hoffen, dass dies nicht Schule macht und die Muselhorde einfach ihre Kinder auf die Straße schickt um tierisch und folgenlos herumzumessern.

Besserer Vorschlag: Wir ersetzen die Gesetzgeber durch eine KI. Das heißt also die Regierung. Egal wie schlecht eine KI handeln wird, es wird immer besser sein als diese Hampelampel oder ihre einzelnen Bestandteile. Es fängt immer von oben an, also bei den Gesetzen.

[Differentialgeometer]

Nein, die Arbeit, die von Richter erledigt wird schafft keine KI, eher eine KD, wenn du verstehst was ich meine. Schlimmer noch, es geht ja bei den Gesetzen los, die derart schwammig formuliert sind, dass es eine weitere Instanz braucht, die diese Gesetze dann ausdeutschen. Leider ist dieser Prozess äußerst willkürlich, positiv ausgedrückt auch sehr kreativ, sehr oft überhaupt nicht nachvollziehbar. Zwei Mädchen messermorden eine Mitschülerin auf übelste Weise. Vorher hatten sie sich informiert über die Bestimmungen zur Strafmündigkeit und wahrscheinlich auch über das was Allah zu sagen hat. Sie gehen straffrei aus, das ist doch der helle Wahnsinn. Natürlich ist Strafmündigkeit nicht dem Passalter nach zu definieren sondern der individuellen Entwicklung eines Menschen. Wer sich informiert, bis wieviel Jahren er messermorden kann, der IST strafmündig. Man kann nur hoffen, dass dies nicht Schule macht und die Muselhorde einfach ihre Kinder auf die Straße schickt um tierisch und folgenlos herumzumessern.

Besserer Vorschlag: Wir ersetzen die Gesetzgeber durch eine KI. Das heißt also die Regierung. Egal wie schlecht eine KI handeln wird, es wird immer besser sein als diese Hampelampel oder ihre einzelnen Bestandteile. Es fängt immer von oben an, also bei den Gesetzen.
Also gerade die Messermörder warek ja nun keine Musels, das brauchst Du auch nicht suggerieren, Suppenhuhn.

[sunbeam]

Nein, die Arbeit, die von Richter erledigt wird schafft keine KI, eher eine KD, wenn du verstehst was ich meine. Schlimmer noch, es geht ja bei den Gesetzen los, die derart schwammig formuliert sind, dass es eine weitere Instanz braucht, die diese Gesetze dann ausdeutschen. Leider ist dieser Prozess äußerst willkürlich, positiv ausgedrückt auch sehr kreativ, sehr oft überhaupt nicht nachvollziehbar. Zwei Mädchen messermorden eine Mitschülerin auf übelste Weise. Vorher hatten sie sich informiert über die Bestimmungen zur Strafmündigkeit und wahrscheinlich auch über das was Allah zu sagen hat. Sie gehen straffrei aus, das ist doch der helle Wahnsinn. Natürlich ist Strafmündigkeit nicht dem Passalter nach zu definieren sondern der individuellen Entwicklung eines Menschen. Wer sich informiert, bis wieviel Jahren er messermorden kann, der IST strafmündig. Man kann nur hoffen, dass dies nicht Schule macht und die Muselhorde einfach ihre Kinder auf die Straße schickt um tierisch und folgenlos herumzumessern.

Besserer Vorschlag: Wir ersetzen die Gesetzgeber durch eine KI. Das heißt also die Regierung. Egal wie schlecht eine KI handeln wird, es wird immer besser sein als diese Hampelampel oder ihre einzelnen Bestandteile. Es fängt immer von oben an, also bei den Gesetzen.

Es hätte gereicht wenn Du geschrieben hättest: ich habe keine Ahnung von Technik und halte mich daher dem Strang fern.

[ChopChop]

Was so ein Abstand zur geistigen Elite bringt, kannst Du live und in Farbe in der BRD und EU sehen. Afrika und Nahost teilen sich das Land auf. Bestimmt nicht, weil die alle schaluer sind als die Europäer.
Natürlich nicht. Die sind einfach nur unverschämter, dreister, schmerzbefreiter. Nur bei DHL haben es die schwarzen Bückbeter noch nicht geschafft, alle Weißen zu verdrängen. Noch steht der eine oder andere echte Sorbe wie ein Fels in der Paketbrandung und rudert wild mit den Armen. Der ärmste ist dann in seiner Freizeit natürlich fertig. Kapazität erschöpft. Unsere Dankbarkeit ist dennoch hoch, dass sich hier einige noch opfern.

Unter uns, wenn du das schon so richtig vorstellst, warum gehst du dann privat diesen seltsamen Weg? Die Liebe ist eine Himmelsmacht, sicher, aber ich würde mich NIE in jemand verlieben, der inkomp a t i b e l zu meiner Kultur ist. Die schwarze Hautfarbe ist zwar nur ein Indiz für das was unter der Oberfläche abgeht. Kommt nicht in Frage.
Der Islam jedoch tobt nicht im Verborgenen. Was erwiderst du jemand, der dir vorwirft, du würdest deinen Teil zur Islamisierung Deutschlands beitragen? Es ist eine ehrliche Frage, es würde mich wirklich interessieren, ob du in einem Dilemma steckst, aus dem es keinen Ausweg geben kann oder ob es eine Überlegung gibt, die ich noch nicht kenne.

[Differentialgeometer]

Natürlich nicht. Die sind einfach nur unverschämter, dreister, schmerzbefreiter. Nur bei DHL haben es die schwarzen Bückbeter noch nicht geschafft, alle Weißen zu verdrängen. Noch steht der eine oder andere echte Sorbe wie ein Fels in der Paketbrandung und rudert wild mit den Armen. Der ärmste ist dann in seiner Freizeit natürlich fertig. Kapazität erschöpft. Unsere Dankbarkeit ist dennoch hoch, dass sich hier einige noch opfern.

Unter uns, wenn du das schon so richtig vorstellst, warum gehst du dann privat diesen seltsamen Weg? Die Liebe ist eine Himmelsmacht, sicher, aber ich würde mich NIE in jemand verlieben, der inkomp a t i b e l zu meiner Kultur ist. Die schwarze Hautfarbe ist zwar nur ein Indiz für das was unter der Oberfläche abgeht. Kommt nicht in Frage.
Der Islam jedoch tobt nicht im Verborgenen. Was erwiderst du jemand, der dir vorwirft, du würdest deinen Teil zur Islamisierung Deutschlands beitragen? Es ist eine ehrliche Frage, es würde mich wirklich interessieren, ob du in einem Dilemma steckst, aus dem es keinen Ausweg geben kann oder ob es eine Überlegung gibt, die ich noch nicht kenne.
Dann würde ich ihm sagen, dass er einen Schatten hat. Mehr gibts dazu nicht zu sagen.

[Differentialgeometer]

Natürlich nicht. Die sind einfach nur unverschämter, dreister, schmerzbefreiter. Nur bei DHL haben es die schwarzen Bückbeter noch nicht geschafft, alle Weißen zu verdrängen. Noch steht der eine oder andere echte Sorbe wie ein Fels in der Paketbrandung und rudert wild mit den Armen. Der ärmste ist dann in seiner Freizeit natürlich fertig. Kapazität erschöpft. Unsere Dankbarkeit ist dennoch hoch, dass sich hier einige noch opfern.

Unter uns, wenn du das schon so richtig vorstellst, warum gehst du dann privat diesen seltsamen Weg? Die Liebe ist eine Himmelsmacht, sicher, aber ich würde mich NIE in jemand verlieben, der inkomp a t i b e l zu meiner Kultur ist. Die schwarze Hautfarbe ist zwar nur ein Indiz für das was unter der Oberfläche abgeht. Kommt nicht in Frage.
Der Islam jedoch tobt nicht im Verborgenen. Was erwiderst du jemand, der dir vorwirft, du würdest deinen Teil zur Islamisierung Deutschlands beitragen? Es ist eine ehrliche Frage, es würde mich wirklich interessieren, ob du in einem Dilemma steckst, aus dem es keinen Ausweg geben kann oder ob es eine Überlegung gibt, die ich noch nicht kenne.
Wo ist denn meine Frau mit meiner Kultur „inkompatibel“? Die ist ja auch noch blond mit blauen Augen. Hat zwei Klassen übersprungen (britische/amerikanische Schulen), hat studiert, trägt keine Kopftuch. Nur Name und der britische Accent verrät, dass sie nicht von hier ist?! Dass wir Muslime sind merkt man ggfs an unserer Wohnungseinrichtung, das wars, das geht aber eh keinen was an. Kann es sein, dass Du Dir da irgendwas zurechtlegst, was deinen dümmlichen Vorurteilen entspricht?

[ChopChop]

Es hätte gereicht wenn Du geschrieben hättest: ich habe keine Ahnung von Technik und halte mich daher dem Strang fern.
Das Thema KI ist nicht nur von Technik bestimmt, auch von Ethik und natürlich von Politik. Die Technik ist bei diesem Thema sowieso das Geringste. Entscheidend ist die Software und diese dann von Logik und Ethik, insgesamt von der Politik, die eine Gesellschaft umsetzen möchte.
Von Politik und Ethik und Logik verstehe ich eine ganze Menge, sehr viel mehr als du, das ist klar. Sonst hättest du nicht mit den Richtern angefangen, die von den Gesetzen gefangen sind. Du hättest logisch unbedingt oben anfangen müssen, so wie ich, und nicht in der Mitte der ganzen Katastrophe. Was ist eigentlich dein Spezialgebiet, dass dich ermächtigt, hier mitzureden? Mit faulen Eiern werfen? Ich könnte keine KI programmieren, das ist wahr. ich könnte auch keinen Großrechner bauen. Könntest du? Wenn man das können müsste um hier mitzureden würde der Chef hier sehr vereinsamen.

[sunbeam]

Wo ist denn meine Frau mit meiner Kultur „inkompatibel“? Die ist ja auch noch blond mit blauen Augen. Hat zwri Klassen überspringen (britische/amerikanische Schulen), hat studiert, trägt keine Kopftuch. Nur Name und der britische Accent verrät, dass sie nicht von hier ist?! Dass wir Muslime sind merkt man ggfs an unserer Wohnungseinrichtung, das wars, das geht aber eh keinen was an. Kann es sein, dass Du Dir da irgendwas zurechtlegst, was deinen dümmlichen Vorurteilen entspricht?

Weiß man schon welcher Wiedergänger hinter ChopChop steckt? Zu Deinem Beitrag: :gp:

[sunbeam]

Das Thema KI ist nicht nur von Technik bestimmt, auch von Ethik und natürlich von Politik. Die Technik ist bei diesem Thema sowieso das Geringste. Entscheidend ist die Software und diese dann von Logik und Ethik, insgesamt von der Politik, die eine Gesellschaft umsetzen möchte.
Von Politik und Ethik und Logik verstehe ich eine ganze Menge, sehr viel mehr als du, das ist klar. Sonst hättest du nicht mit den Richtern angefangen, die von den Gesetzen gefangen sind. Du hättest logisch unbedingt oben anfangen müssen, so wie ich, und nicht in der Mitte der ganzen Katastrophe. Was ist eigentlich dein Spezialgebiet, dass dich ermächtigt, hier mitzureden? Mit faulen Eiern werfen? Ich könnte keine KI programmieren, das ist wahr. ich könnte auch keinen Großrechner bauen. Könntest du? Wenn man das können müsste um hier mitzureden würde der Chef hier sehr vereinsamen.

Auch hier wäre ein Einzeiler à la „Sorry, bin dumm“ ausreichend gewesen.

[Differentialgeometer]

Weiß man schon welcher Wiedergänger hinter ChopChop steckt? Zu Deinem Beitrag: :gp:

Danke :hsl: Zu der Frage: da gehen die Meinungen auseinander; ich bin wie oben erwähnt der Meinung dass sich Praetorianer einen weiteren Troll-Account leistet, während andere sagen, es ist ein Nathan/Swesda Verschnitt - für beides gibt es Indizien. Dass sich dahinter aber keine Frau mittleren Alters steckt, ist aber klar (aber sag das nicht cornjung, wenn es um CC geht, vergisst er seine gute Kinderstube).

[ChopChop]

Wo ist denn meine Frau mit meiner Kultur „inkompatibel“? Die ist ja auch noch blond mit blauen Augen. Hat zwri Klassen überspringen (britische/amerikanische Schulen), hat studiert, trägt keine Kopftuch. Nur Name und der britische Accent verrät, dass sie nicht von hier ist?! Dass wir Muslime sind merkt man ggfs an unserer Wohnungseinrichtung, das wars, das geht aber eh keinen was an. Kann es sein, dass Du Dir da irgendwas zurechtlegst, was deinen dümmlichen Vorurteilen entspricht?

Der Satz ist halb richtig. Ja, ich lege mir etwas zurecht. Aber nicht was meinen Vorurteilen entspricht. Du vergisst, was mein Job ist. Du vergisst die voranschreitende Vermuselung, die ja mit der Geburt von Muselkindern mit deutschem Pass durchstartet. Kinder, bei denen es genetische Unverträglichkeiten gab (ist ja nicht religionsabhängig) oder Komplikationen bei der Geburt auftraten, was bei Musels häufiger auftritt und genau weil die Religion einen entscheidenden Einfluss auf die ärztliche Versorgung hat. So habe ich die kleinen Muselchen, die noch sehr unschuldig sind und fassungslose und unfähige Eltern, und wir besuchen diese Eltern auch bei sich zu Hause um einen Eindruck vor Ort zu gewinne, unsere Entwicklungsbögen sinnvoll auszufüllen und zusammen mit den Physios und den Logopäden den Würmchen einen menschenwürdigen Start zu ermöglichen, obwohl man manchmal ganz andere Gedanken hat.

ich habe also ein gutes Urteil, kein Vor-urteil, sondern ein echtes Erleben. Als deutsche Frau bei Muselmann zu Hause. Das ist trotz Tee nicht sehr einfach und die Frauen tun mir leid. Schwer mehrfachbehinderte Kinder, die zum teil Insulinpumpen tragen oder Magensonden zur künstlichen Ernährung, deren Menschsein bei uns durch Gesetze definiert ist, sind schon für deutsche Familien eine schwere Prüfung, erst recht für die Muselleute. Genetische Probleme wie Trisomie21 oder ähnliche könnte man im Vorfeld erkennen und eventuell eine Abtreibung vorziehen. Tatsächlich werden immer weniger deutsche Babys mit genetischen Fehlern geboren, weil sich die meisten Mütter zur Abtreibung entscheiden. Nicht bei den Musels, die lassen sich nicht untersuchen, weil es der mann verbietet. So sieht es aus, also erzähl mir mal garnichts.

[ChopChop]

Danke :hsl: Zu der Frage: da gehen die Meinungen auseinander; ich bin wie oben erwähnt der Meinung dass sich Praetorianer einen weiteren Troll-Account leistet, während andere sagen, es ist ein Nathan/Swesda Verschnitt - für beides gibt es Indizien. Dass sich dahinter aber keine Frau mittleren Alters steckt, ist aber klar (aber sag das nicht cornjung, wenn es um CC geht, vergisst er seine gute Kinderstube).
Du vergisst den DHL-Ruderer, der eher auf Efna tippt.


Dass sich dahinter aber keine Frau mittleren Alters steckt, ist aber klar :fizeig: OT UND blöd. Arme Marion.

[sunbeam]

Danke :hsl: Zu der Frage: da gehen die Meinungen auseinander; ich bin wie oben erwähnt der Meinung dass sich Praetorianer einen weiteren Troll-Account leistet, während andere sagen, es ist ein Nathan/Swesda Verschnitt - für beides gibt es Indizien. Dass sich dahinter aber keine Frau mittleren Alters steckt, ist aber klar (aber sag das nicht cornjung, wenn es um CC geht, vergisst er seine gute Kinderstube).

Schon komische Typen die hier angespült werden.

[ChopChop]

Zum Thema, damit das nicht wieder völlig untergeht bei all dem Geschwätz:

Das Thema KI ist nicht nur von Technik bestimmt, auch von Ethik und natürlich von Politik. Die Technik ist bei diesem Thema sowieso das Geringste. Entscheidend ist die Software und diese dann von Logik und Ethik, insgesamt von der Politik, die eine Gesellschaft umsetzen möchte.

Ich könnte keine KI programmieren, das ist wahr. ich könnte auch keinen Großrechner bauen. Wenn man das können müsste um hier mitzureden würde der Chef hier sehr vereinsamen.

[Differentialgeometer]

Der Satz ist halb richtig. Ja, ich lege mir etwas zurecht. Aber nicht was meinen Vorurteilen entspricht. Du vergisst, was mein Job ist. Du vergisst die voranschreitende Vermuselung, die ja mit der Geburt von Muselkindern mit deutschem Pass durchstartet. Kinder, bei denen es genetische Unverträglichkeiten gab (ist ja nicht religionsabhängig) oder Komplikationen bei der Geburt auftraten, was bei Musels häufiger auftritt und genau weil die Religion einen entscheidenden Einfluss auf die ärztliche Versorgung hat. So habe ich die kleinen Muselchen, die noch sehr unschuldig sind und fassungslose und unfähige Eltern, und wir besuchen diese Eltern auch bei sich zu Hause um einen Eindruck vor Ort zu gewinne, unsere Entwicklungsbögen sinnvoll auszufüllen und zusammen mit den Physios und den Logopäden den Würmchen einen menschenwürdigen Start zu ermöglichen, obwohl man manchmal ganz andere Gedanken hat.

ich habe also ein gutes Urteil, kein Vor-urteil, sondern ein echtes Erleben. Als deutsche Frau bei Muselmann zu Hause. Das ist trotz Tee nicht sehr einfach und die Frauen tun mir leid. Schwer mehrfachbehinderte Kinder, die zum teil Insulinpumpen tragen oder Magensonden zur künstlichen Ernährung, deren Menschsein bei uns durch Gesetze definiert ist, sind schon für deutsche Familien eine schwere Prüfung, erst recht für die Muselleute. Genetische Probleme wie Trisomie21 oder ähnliche könnte man im Vorfeld erkennen und eventuell eine Abtreibung vorziehen. Tatsächlich werden immer weniger deutsche Babys mit genetischen Fehlern geboren, weil sich die meisten Mütter zur Abtreibung entscheiden. Nicht bei den Musels, die lassen sich nicht untersuchen, weil es der mann verbietet. So sieht es aus, also erzähl mir mal garnichts.
Ich pflichte bei; Du könntest deine herausgewürgten Elaborate abkürzen und einfach schreiben: „ich bin eine dusselige, vorurteilsbehaftete Person, die gerne lügt“. Wäre mal nicht gelogen und jeder weiss, was von Dir zu halten ist.

[Klopperhorst]

Zum Thema, damit das nicht wieder völlig untergeht bei all dem Geschwätz:

Das Thema KI ist nicht nur von Technik bestimmt, auch von Ethik und natürlich von Politik. Die Technik ist bei diesem Thema sowieso das Geringste. Entscheidend ist die Software und diese dann von Logik und Ethik, insgesamt von der Politik, die eine Gesellschaft umsetzen möchte.

Ich könnte keine KI programmieren, das ist wahr. ich könnte auch keinen Großrechner bauen. Wenn man das können müsste um hier mitzureden würde der Chef hier sehr vereinsamen.

Kopierst du deine Texte eigentlich mittlerweile von ChatGPT?
Das Geseier hört sich dort genauso an.

---

[ChopChop]

Schon komische Typen die hier angespült werden.
Ja, es ergibt kein klares Bild. Klar ist nur, dass du wieder punkten möchtest um deinen angeknacksten Status zu reparieren und dann auf jemand herumtrampelst, auf den die Mobber herumtrampeln. Ist bequem, das verstehe ich.

Cornjung wurde inzwischen weggespült. Der hat seinen Charakter teuer bezahlt. Das Beispiel war sicher eine Lehre für dich. Eine Meinung gegen den Mainstream ist gefährlich, das soll dir nicht passieren. :appl:

[ChopChop]

Kopierst du deine Texte eigentlich mittlerweile von ChatGPT?
Das Geseier hört sich dort genauso an.

---
Nö, kann ich ganz alleine. Du bist doch der Chef, du kannst es jederzeit beenden, wenn du meine Beiträge für künstliche Intelligenz hältst und dir Beiträge von natürlicher Dummheit lieber sind. Hast du inhaltlich IRGENDETWAS auszusetzen? dann bitte ich doch mal um eine konstruktive Kritik. Denkst du wirklich, dass die Technik das Wichtigste ist bei einer KI?

[Klopperhorst]

Nö, kann ich ganz alleine. Du bist doch der Chef, du kannst es jederzeit beenden, wenn du meine Beiträge für künstliche Intelligenz hältst und dir Beiträge von natürlicher Dummheit lieber sind. Hast du inhaltlich IRGENDETWAS auszusetzen? dann bitte ich doch mal um eine konstruktive Kritik. Denkst du wirklich, dass die Technik das Wichtigste ist bei einer KI?

Alleine der Satz "Die Technik ist bei diesem Thema sowieso das Geringste. Entscheidend ist die Software".

Software ist für dich also keine Technik?

---

[sunbeam]

Ja, es ergibt kein klares Bild. Klar ist nur, dass du wieder punkten möchtest um deinen angeknacksten Status zu reparieren und dann auf jemand herumtrampelst, auf den die Mobber herumtrampeln. Ist bequem, das verstehe ich.

Cornjung wurde inzwischen weggespült. Der hat seinen Charakter teuer bezahlt. Das Beispiel war sicher eine Lehre für dich. Eine Meinung gegen den Mainstream ist gefährlich, das soll dir nicht passieren. :appl:

Wieder hätte gereicht: ChopChop dumm.

[ChopChop]

Alleine der Satz "Die Technik ist bei diesem Thema sowieso das Geringste. Entscheidend ist die Software".

Software ist für dich also keine Technik?

---
Nein. Technik ist für mich alles mit Hardware, mit Metall, Kunststoff, Halbleiter, Ausgabe- und eingabeeinheiten. Hilfe und Unterstützung bei der Entwicklung. Aber zumindest theoretisch entbehrlich (würde man natürlich nicht machen).
Du wirst mir zustimmen, dass ein guter Programmierer eigentlich nur eine Schreibmaschine bräuchte, so wie ein guter Schriftsteller. Natürlich sind moderne Hilfsmittel praktischer.

Software ist für mich Kopfarbeit in einer eigenen Sprache. Man benützt dazu Technik, aber viel wichtiger auch Denken. Logik. Ethik, also das moralische Korsett für Gedanken. Das ganze ergebnisorientiert natürlich, und diese Orientierung wird von der Politik gesteuert, indem sie Forschungsarbeiten finanziert, die ihren Absichten am besten entspricht.

So sieht es für mich aus. ist das denn so falsch?

Vielleicht zur Deutlichkeit: Die Software braucht dann natürlich die Technik um wirksam zu werden. Aber das ist selbstverständlich.

[ChopChop]

Wieder hätte gereicht: ChopChop dumm.
Für dich und die Mobber sicher. Aber es ist nicht Sinn eines politischen Forums, sich so zu äußern. 1 user navy genügt damit es lustig ist, und der kann es sowieso am besten.

[Klopperhorst]

Nein. Technik ist für mich alles mit Hardware, mit Metall, Kunststoff, Halbleiter, Ausgabe- und eingabeeinheiten. Hilfe und Unterstützung bei der Entwicklung. Aber zumindest theoretisch entbehrlich (würde man natürlich nicht machen).
Du wirst mir zustimmen, dass ein guter Programmierer eigentlich nur eine Schreibmaschine bräuchte, so wie ein guter Schriftsteller. Natürlich sind moderne Hilfsmittel praktischer.

Software ist für mich Kopfarbeit in einer eigenen Sprache. Man benützt dazu Technik, aber viel wichtiger auch Denken. Logik. Ethik, also das moralische Korsett für Gedanken. Das ganze ergebnisorientiert natürlich, und diese Orientierung wird von der Politik gesteuert, indem sie Forschungsarbeiten finanziert, die ihren Absichten am besten entspricht.

So sieht es für mich aus. ist das denn so falsch?

Das ist Unsinn.
Ein Musiker benutzt auch Techniken, um gute Musik zu erstellen, und damit ist nicht das physische Musikinstrument, sondern seine Bedienung gemeint.

Software ist Technik, so wie jede Maschine Technik ist, weil nicht das Metall, Zahnräder usw. entscheidend sind, sondern das Zusammenspiel,
also in Wahrheit auch die Idee, die dahinter steht.

Du solltest dir mal über die Begriffe klar werden.

---

[sunbeam]

Für dich und die Mobber sicher. Aber es ist nicht Sinn eines politischen Forums, sich so zu äußern. 1 user navy genügt damit es lustig ist, und der kann es sowieso am besten.

Ich habe mir mal den Spaß erlaubt 4 Beiträge von Dir in 4 Strängen zu lesen. Mein lieber Scholli.

[pixelschubser]

Was passiert mit den Prio-Sendungen? Wo werden die dann „hingeschickt“!? Wie wird das überhaupt unterschieden?

Wir haben spezielle Endstellen für Priosendungen. Die haben auch einen anderen Code auf dem Versandschild. Bei einer "meiner" Endstellen kommen die ganze Nacht nur Priosendungen von Amazon runter, die gehen dann morgens nach Berlin ins Verteilerzentrum nach Berlin.

[ChopChop]

Das ist Unsinn.
Ein Musiker benutzt auch Techniken, um gute Musik zu erstellen, und damit ist nicht das physische Musikinstrument, sondern seine Bedienung gemeint.

Software ist Technik, so wie jede Maschine Technik ist, weil nicht das Metall, Zahnräder usw. entscheidend sind, sondern das Zusammenspiel,
also in Wahrheit auch die Idee, die dahinter steht.

Du solltest dir mal über die Begriffe klar werden.

---
Damit hast du tatsächlich und ganz schlicht einfach nicht recht und das ist auch ganz leicht darzustellen:

Mozart, Beethoven, Wagner, bis heute unerreichte Musik. Geschrieben per Hand auf Papier in einer eigenen Sprache, den sogenannten "Noten". Das sind nichts anderes als Befehle zur Bedienung einer Klangerzeugungsmaschine. Auch trotz aller aberwitziger technik mit Synthesizern und allen möglichen Computermusik ist es bis heute nicht gelungen, Musik von ähnlicher Qualität künstlich, also mit Technik zu erzeugen.

Diese Kompositionen waren reine Kopfarbeit. Richard Wagner nahm etwas Geigenunterricht, hatte aber da schon die ersten Klaviersonaten und Streichquartette komponiert. Er hätte seine eigenen Werke nicht spielen können. Musste er auch nicht. Er war dazu auch noch Dramatiker, Dichter, Dirigent etc., ein großer kreativer Kopf, einer der größten Deutschen aller Zeiten. Musik für die Ewigkeit. Ganz ohne Technik.

Fällt mir gerade ein: Mozarts papa hatte seinem Sohn gesagt, Junge, was schreibst du denn da, das kann doch kein Mensch spielen. Bis heute sind manche Werke von Mozart ganz ganz schwer vernünftig zu spielen.

[Klopperhorst]

Damit hast du tatsächlich und ganz schlicht einfach nicht recht und das ist auch ganz leicht darzustellen:

Mozart, Beethoven, Wagner, bis heute unerreichte Musik. Geschrieben per Hand auf Papier in einer eigenen Sprache, den sogenannten "Noten". Das sind nichts anderes als Befehle zur Bedienung einer Klangerzeugungsmaschine. Auch trotz aller aberwitziger technik mit Synthesizern und allen möglichen Computermusik ist es bis heute nicht gelungen, Musik von ähnlicher Qualität künstlich, also mit Technik zu erzeugen.

Diese Kompositionen waren reine Kopfarbeit. Richard Wagner nahm etwas Geigenunterricht, hatte aber da schon die ersten Klaviersonaten und Streichquartette komponiert. Er hätte seine eigenen Werke nicht spielen können. Musste er auch nicht. Er war dazu auch noch Dramatiker, Dichter, Dirigent etc., ein großer kreativer Kopf, einer der größten Deutschen aller Zeiten. Musik für die Ewigkeit. Ganz ohne Technik.

Sieh dir lieber mal die ursprüngliche Bedeutung des Begriffs Technik an, dann wüsstest du, dass das mit "Hardware" nichts zu tun hat.
„Fähigkeit, Handwerk, Kunstfertigkeit“ ist die Bedeutung von Technik, Dummerchen.

---

[ChopChop]

Ich habe mir mal den Spaß erlaubt 4 Beiträge von Dir in 4 Strängen zu lesen. Mein lieber Scholli.
Diese inhaltliche Auseinandersetzung ist ganz typisch für dich. Der Unterschied zu den Mobbern besteht darin, dass ausnahmsweise keine Beleidigung enthalten ist. Aber sonst ist der Beitrag wirklich völlig wertlos.
probier doch mal wie Klopperhorst, sachlich und ruhig auf meine Beiträge einzugehen. Nimm diese ganzen Sachen mit Schwabenbauer, der redet einen Mist, noch dazu total OT und redet sich dann nachher stundenlang noch irgendwie raus, weil er obendrein ein schlechter Verlierer ist. Sicher mache ich auch mal Fehler, aber nimm auch mal deine eigenen Beiträge, die sind auch zum abgewöhnen:

[Lykurg]

Ich verfolge diese Entwicklung schon länger, und der Grad der KI der mittlerweile erreicht wurde ist atemberaubend. Wir stehen ja erst am Anfang, ich denke in 3-4 Jahren wird es dann richtig interessant werden. Ob es eine Gefahr ist sollen andere beurteilen, ich persönlich denke das es im Grunde der nächste logische Schritt der Evolution sein wird, das eine KI unter Umständen irgendwann das Sagen hat. Ich lasse mich überraschen, alleine schon die unfassbaren Möglichkeiten im Berufsleben sind gigantisch.

Um eine KI-Gesellschaft dauerhaft am Leben zu erhalten, müssen die rassisch dazu fähigen Kulturträger ausreichend vorhanden sein. Da passiert aber genau das Gegenteil. Da fließt irgendwann kaum mehr Strom und Handwerker kommen auch keine mehr, wenn das Dach schrott ist. Das sind Hirngespinste und Wunschträume irgendwelcher NWO-Geldparasiten, die gerne den perfekten Sklaven haben wollen

[Klopperhorst]

Um eine KI-Gesellschaft dauerhaft am Leben zu erhalten, müssen die rassisch dazu fähigen Kulturträger ausreichend vorhanden sein. Da passiert aber genau das Gegenteil. Da fließt irgendwann kaum mehr Strom und Handwerker kommen auch keine mehr, wenn das Dach schrott ist. Das sind Hirngespinste und Wunschträume irgendwelcher NWO-Geldparasiten, die gerne den perfekten Sklaven haben wollen

Aus 8 Mrd. Menschen, insbesondere unter Einbeziehung von Ostasiaten, können noch genügend Begabte extrahiert werden, um diese Systeme weiterzuentwickeln und zu optimieren.
Die Belegschaften der weltweit an KI forschenden Unternehmen sind international.

---

[sunbeam]

Um eine KI-Gesellschaft dauerhaft am Leben zu erhalten, müssen die rassisch dazu fähigen Kulturträger ausreichend vorhanden sein. Da passiert aber genau das Gegenteil. Da fließt irgendwann kaum mehr Strom und Handwerker kommen auch keine mehr, wenn das Dach schrott ist. Das sind Hirngespinste und Wunschträume irgendwelcher NWO-Geldparasiten, die gerne den perfekten Sklaven haben wollen

Häh? Hallo, hier geht es um KI!

[ABAS]

Ich habe mir mal den Spaß erlaubt 4 Beiträge von Dir in 4 Strängen zu lesen. Mein lieber Scholli.

Das Dingsbums ChopChop kann man nur noch in angedenk von Blondinen-Witzen ertragen.


Blondinen-Witze

Was ist eine Blondine mit zwei Gehirnzellen?
Schwanger!

Wie führt man bei einer Blondine eine Gehirnwäsche durch?
Duschen, auf den Kopf stellen und kräftig schütteln!

Wie nennt man es, wenn sich eine Blondine die Haare brünett färbt?
Künstliche Intelligenz!

Wie bekommt man die Augen einer Blondine zum Leuchten?
Einfach eine Taschenlampe an das Ohr halten!

Warum dürfen Blondinen keine längeren Kaffeepausen machen?
Weil man sie sonst wieder neu anlernen muß!

Woran erkennt man, daß eine Blondine an einem Computer gearbeitet hat?
Es ist Tipp-Ex auf dem Bildschirm!

Warum essen Blondinen keine Bananen?
Weil sie den Reißverschluß nicht finden können!

Warum benutzen Blondinen grünen Lippenstift?
Wie sie glauben, rot würde die Männer stoppen!

Was sagt man zu einer Brünetten, die an ihrer Seite je eine Blondine hat?
Dolmetscher!

Wie ändert man die Meinung einer Blondine?
Blase Ihr ins Ohr oder bestelle Ihr noch ein Bier!

Was ist das erste, was eine Blondine morgens macht?
Sie zieht sich an und geht nach Hause!

Was sagt eine Blondine, wenn man Ihr ins Ohr bläst?
Danke für`s Nachfüllen!

Wie nennt man es, wenn eine Blondine einer anderen ins Ohr bläst?
Datenaustausch!

Warum haben Blondinen mehr Spaß?
Weil sie es nicht besser wissen!

Was sagt man zu zehn Blondinen, die Ohr an Ohr stehen?
Windkanal!

Warum nehmen Blondinen die Pille?
Damit sie immer wissen, welcher Wochentag ist!

Was ist der Unterschied zwischen einem Sportwagen und einer Blondine?
Einen Sportwagen leiht man nicht an seine Freunde aus!

Was ist der Unterschied zwischen einer Blondine und einer Telefonzelle?
Telefonieren kostet 30 Pfennig!

Warum ist eine Waschmaschine besser als eine Blondine?
Man kann seine Wäsche reinschmeißen, die Tür schließen, und sie läuft Dir nicht die ganze Woche nach!

Was haben viele Blondinen an Ihrem Auto stehen?
Bin blond - bitte sprechen Sie langsam!

Was sagt die Mutter einer Blondine zu ihrer Tochter vor der ersten Verabredung mit einem Freund?
Wenn Du nicht bis 23:00 Uhr im Bett bist, kommst Du wieder nach Hause!

Wie töten Blondinen Vögel?
Sie schmeißen sie von einer Klippe runter!

Warum freut sich eine Blondine, wenn sie ein Puzzle innerhalb von 6 Monaten fertig gepuzzlet hat?
Weil auf der Packung 2-4 Jahre steht!

Wie beschäftigt man eine Blondine für mehrere Stunden?
Man gibt Ihr ein Stück Papier, auf dem auf jeder Seite "Bitte wenden" steht!

Warum haben Blondinen Beine?
Damit Sie zwischen Bett und Küche hin und her laufen können!

Was sieht man, wenn man einer Blondine in die Augen schaut?
Das Hinterteil von Ihrem Kopf!

Wie bekommt man eine Blondine am Montagmorgen zum Lachen?
Indem man Ihr Freitagnacht einen Witz erzählt.

Warum schuf Gott Blondinen?
Weil Schafe kein Bier aus dem Kühlschrank holen können!

Wie lang ist das Fußkettchen am Knöchel einer Blondine?
Von der Küche bis zum Schlafzimmer!

Wie nennt man eine smarte Blondine?
Afghane!

Wie nennt man ein blondes Skelett in einem Kleiderschrank?
Vorjahressiegerin beim Versteckspiel!

Wie bekommt man eine Blondine zum Traualtar?
Sage Ihr, daß Sie schwanger ist.
Darauf wird Sie sie fragen: "Ist es von mir?"

Was ist eine Blondine am Steuer?
Ein Airbag!

Was bekommt man zur Antwort, wenn man eine Blondine fragt, ob der Blinker an ist?
"Er ist an, er ist aus, er ist an, er ist aus, er ist an, er ist aus....!"

Was ist der häufigste Sprachfehler einer Blondine?
Sie kann nicht "Nein" sagen!

Wie nennt man eine Blondine in einer Universität?
Besucherin!

Wie mißt man die Intelligenz einer Blondine?
Man hält einen Luftdruckprüfer an Ihr Ohr!

Hast du von der Blonden gehört, die einen Pfeil in die Luft geschossen hat?
Sie hat nicht getroffen!

Was bedeutet ein Strohballen auf dem Kopf einer Blondine?
Externer Speicher!

Warum ist es vorteilhaft, eine blonde Beifahrerin zu haben?
Man darf auf einem Behindertenparkplatz parken!

Warum essen Blondinen keine Gurken?
Weil Sie den Kopf nicht in das Glas bekommen!

Wie kann man herausfinden, ob eine Blondine am Kühlschrank war?
An dem Lippenstift an den Gurken!

Was tut eine Blondine nach dem Sex?
Sie öffnet die Autotür!

Wie sagt man zu 15 Blondinen, die im Kreis stehen?
Drogenring!

Eine Blondine und eine Brünette springen vom Eiffelturm. Wer kommt zuerst an?
Die Brünette. Die Blondine muß erst dreimal nach dem richtigen Weg fragen!

Was ist der Unterschied zwischen einer Blondine und einer Zahnbürste?
Seine Zahnbürste verleiht man nicht!

Was ist der Unterschied zwischen einem Paket Butter und einer Blondine?
Butter ist schwieriger zu teilen!

Was ist der Unterschied zwischen einer Blondine und einer Dose Katzenfutter?
In Katzenfutter ist mehr Hirn drin!

Was ist der Unterschied zwischen einer schlauen Blondine und einem Yeti?
Ein Yeti wurde bereits gesichtet!

Was haben eine Flasche Bier und eine Blondine gemeinsam?
Sie sind beide ab dem Hals aufwärts leer.

Was ist zerfleddert, schwarz und hängt von der Decke?
Eine blonde Elektrikerin!

Was ist der Unterschied zwischen einer Prostituierten, einer Nymphomanin und einer Blondine?
Die Prostituierte sagt: "Hast Du es noch nie getan?"
Die Nymphomanin sagt: " Bist Du schon fertig?"
Die Blondine sagt: "Ich glaube, wir streichen die Zimmerdecke beige"

Hast Du schon von den drei Blondinen gehört, die im Autokino in Ihrem Cabriolet erfroren sind?
Nein, welchen Film haben Sie denn gesehen?
"Im Winter geschlossen".

Was ist das Lieblingsteil einer Blondine an einer Tankstelle?
Die Luftstation!

Warum sind Blondinen keine guten Viehtreiber?
Weil Sie die Beine nicht zusammenhalten können!

Warum lieben Blondinen Autos mit Schiebedach?
Mehr Beinfreiheit!

Was sagt das linke Bein einer Blondine zum Rechten?
Gar nichts! Die haben sich noch nie getroffen!

Warum tragen Blondinen große runde Ohrringe?
Damit man bequem die Beine einhängen kann!

Wie nennt man eine Blondine, die 1,20 Meter groß ist?
Standgebläse!

Wie nennt man die rechte Hand einer Blondine?
Schwanzflosse!

Was tut eine Blondine hinter Ihre Ohren, um attraktiver zu sein?
Ihre Beine!

Warum benutzen Blondinen keine Vibratoren?
Sie zerstören Ihre Zähne!

Wie mögen Blondinen Eier morgens am liebsten?
Fruchtbar!

Warum lieben Blondinen höhenverstellbare Lenkräder in Autos?
Mehr Kopffreiheit!

Was sagt eine Blondine nach dem Sex?
"Danke Jungs!"
oder
"Der Nächste bitte!"

Woran merkt man, daß eine Blondine Ihren Orgasmus gehabt hat?
Sie läßt die Nagelfeile fallen!

Woran erkennt man eine blonde Verkäuferin?
Das ist die Frau, die einen Tampon hinter Ihrem Ohr hat und verzweifelt nach Ihrem Kugelschreiber sucht!

Was haben eine Bowlingkugel und eine Blondine gemeinsam?
Die Chance, daß beide in der Rinne landen sind groß!

Warum sitzt eine taube Blondine auf Ihrer Zeitung?
Weil sie von den Lippen lesen kann!

Was sagt eine Blondine, wenn Sie Ihre Tage hat?
"Wo ist der Bastard, der mich angeschossen hat!?"

Was ist der Unterschied zwischen einer Blondine und einem Hund?
Einen Hund kann man überall mit hinnehmen.

Wie lautetete der letzte Funkspruch der Challanger?
"Wir lassen jetzt die Frau ans Steuer."

Was ist geschehen, wenn eine Blondine im Wohnzimmer herum läuft?
Ihr Fußkettchen ist zu lang.

Quelle: Herrys Blondinenwitze; umformatiert und "entrechtschreibfehlert" von haftmann#software.
Chemnitz, den 26.06.1995


https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/toaster/bl7~.htm

[ChopChop]

Sieh dir lieber mal die ursprüngliche Bedeutung des Begriffs Technik an, dann wüsstest du, dass das mit "Hardware" nichts zu tun hat.
„Fähigkeit, Handwerk, Kunstfertigkeit“ ist die Bedeutung von Technik, Dummerchen.

---
Schön, es ginge vielleicht auch ohne "Dummerchen"? Denn: Diese Deutung von Technik ist zwar richtig und so gesehen ist auch Software natürlich Technik, aber neben dieser geradezu antiken Deutung gibt es heutzutage auch ganz andere Deutung von Technik, nämlich als Anwendung von Maschinen und Ausrüstung. Im Beispiel von Wagner wäre also sein Bleistift das Werkzeug, die Technik gewesen. Super allgemein formuliert ist auch sein Gehirn das Werkzeug, kann man so sehen.

[sunbeam]

Diese inhaltliche Auseinandersetzung ist ganz typisch für dich. Der Unterschied zu den Mobbern besteht darin, dass ausnahmsweise keine Beleidigung enthalten ist. Aber sonst ist der Beitrag wirklich völlig wertlos.
probier doch mal wie Klopperhorst, sachlich und ruhig auf meine Beiträge einzugehen. Nimm diese ganzen Sachen mit Schwabenbauer, der redet einen Mist, noch dazu total OT und redet sich dann nachher stundenlang noch irgendwie raus, weil er obendrein ein schlechter Verlierer ist. Sicher mache ich auch mal Fehler, aber nimm auch mal deine eigenen Beiträge, die sind auch zum abgewöhnen:

Es gibt auch Smileys die Deinen Zustand exakt wiedergeben. Dein Geschreibsel ist sowas von hohl, schämst Du Dich nicht?

[sunbeam]

Das Dingsbums ChopChop kann man nur noch in Angedenk von Blondinen-Witzen ertragen.

Die ist wirklich dumm. Es ist fast schon tragisch.

[Klopperhorst]

Schön, es ginge vielleicht auch ohne "Dummerchen"? Denn: Diese Deutung von Technik ist zwar richtig und so gesehen ist auch Software natürlich Technik, aber neben dieser geradezu antiken Deutung gibt es heutzutage auch ganz andere Deutung von Technik, nämlich als Anwendung von Maschinen und Ausrüstung. Im Beispiel von Wagner wäre also sein Bleistift das Werkzeug, die Technik gewesen. Super allgemein formuliert ist auch sein Gehirn das Werkzeug, kann man so sehen.

Nur weil du gelernt hast, dass Technik mit Elektronikgeräten und Maschinen assoziiert wird, ist das nicht richtig.
Es ist eine allgemeine Unsitte in der BRD, falsche Begriffe und Modewörter zu verwenden, um die eigentliche Bedeutung zu verschleiern und vom Kern der Sache abzulenken.

---

[ChopChop]

Häh? Hallo, hier geht es um KI!
Natürlich verstehst du Lykurg nicht. ich schon und es ist auch nicht sehr schwer. Ersagt, um an die Entwicklung von KI denken zu können müssen


müssen die rassisch dazu fähigen Kulturträger ausreichend vorhanden sein und er sagt, es müssen auch die Lebensumstände entsprechend sein:


Da fließt irgendwann kaum mehr Strom und Handwerker kommen auch keine mehr, wenn das Dach schrott ist.

Er spielt damit auf die fortschreitende Umvolkung an, Deutschlands Flutung mit unfähigen Minusmenschen. Wir schaffen es kaum noch Handwerker zu bekommen, die essentielle Dinge erledigen, wie z.B. eine kaputte Steckdose zu reparieren oder das Dach zu flicken. In einem solchen Zustand findet es Lykurg absolut lächerlich über KI nachzudenken. Naja, hat er denn so Unrecht?

Weißt du, lieber user sunbeam, wenn du mich angeiferst, ok, das machen andere auch, ist wenig charaktervoll und inhaltlich hast du bisher auch nichts geboten, von mir aus. Aber so einfache Sachverhalte wie von lykurg skizziert solltest du wirklich verstehen, wenn du hier auftrittst. ist doch eine absolute Minderleistung was du hier zeigst. geh Pappkartons einladen, das kriegst du hin.

[ChopChop]

Nur weil du gelernt hast, dass Technik mit Elektronikgeräten und Maschinen assoziiert wird, ist das nicht richtig.
Es ist eine allgemeine Unsitte in der BRD, falsche Begriffe und Modewörter zu verwenden, um die eigentliche Bedeutung zu verschleiern und vom Kern der Sache abzulenken.

---
ok, da gebe ich dir recht. Ja, allgemeine Unsitte und ich bin nicht frei davon, gar nicht. Vielleicht ist es dein Fokus, aber sei gnädig mit deinen Usern. ich bin wirklich nicht die einzige, die sich mit der richtigen Verwendung von begriffen schwer tut und es ist definitiv keine böse Absicht sondern einfach Gewöhnung.

[sunbeam]

Natürlich verstehst du Lykurg nicht. ich schon und es ist auch nicht sehr schwer. Ersagt, um an die Entwicklung von KI denken zu können müssen

und er sagt, es müssen auch die Lebensumstände entsprechend sein:



Er spielt damit auf die fortschreitende Umvolkung an, Deutschlands Flutung mit unfähigen Minusmenschen. Wir schaffen es kaum noch Handwerker zu bekommen, die essentielle Dinge erledigen, wie z.B. eine kaputte Steckdose zu reparieren oder das Dach zu flicken. In einem solchen Zustand findet es Lykurg absolut lächerlich über KI nachzudenken. Naja, hat er denn so Unrecht?

Weißt du, lieber user sunbeam, wenn du mich angeiferst, ok, das machen andere auch, ist wenig charaktervoll und inhaltlich hast du bisher auch nichts geboten, von mir aus. Aber so einfache Sachverhalte wie von lykurg skizziert solltest du wirklich verstehen, wenn du hier auftrittst. ist doch eine absolute Minderleistung was du hier zeigst. geh Pappkartons einladen, das kriegst du hin.

Du bist der Jar Jar Binks des Forums. Klopper ist als Forenbetreiber der Diplomatie verpflichtet und nennt Dich lediglich Dummerchen. Ich bin frei um sagen zu können das Du eine intellektuelle Sackgasse bist und beim Rückwärtsfahren andere Verkehrsteilnehmer behinderst.

[Don]

Ähm, bis zum Schluß gelesen?

Das zum Beispiel?



Oder den Schlußsatz

Es gibt noch keine Quanten KI.

[ABAS]

Die ist wirklich dumm. Es ist fast schon tragisch.

ChopChop kann als Benchmark fuer weiblich Gefuehlssteuerung gelten. Gekonnte Volksaufklaerung und Propaganda muss auch naive Menschen mitnehmen. Das wusste schon Dr. Josef Goebbels. Kuenstliche Intelligenz taugt daher nicht zur Beeinflussung bzw. Manipulation der Volksmasse durch Oeffentlichkeitsarbeit.


Die niederen Massen sind meistens viel primitiver als wir denken. Das Wesen der Propaganda ist deshalb unentwegt die Einfachheit und die Wiederholung. Es kann also keiner sagen eure Propaganda ist zu roh, zu gemein oder zu brutal. Sie soll gar nicht anstaendig sein, sie soll zum einen Erfolge fuehren.

Diejenige Propaganda ist gut, die zum Erfolg fuehrt, und die ist schlecht, die nicht zum gewuenschten Ergebnis fuehrt.
Es ist nicht die Aufgabe der Propaganda intelligent zu sein, sondern ihre Aufgabe ist es, zum Erfolg zu fuehren.

(Dr. Josef Goebbels / Reichsminister fuer Volksaufklaerung und Propaganda)

[Don]

es gibt auch smileys die deinen zustand exakt wiedergeben. Dein geschreibsel ist sowas von hohl, schämst du dich nicht?

:d:d:d

[Lykurg]

Aus 8 Mrd. Menschen, insbesondere unter Einbeziehung von Ostasiaten, können noch genügend Begabte extrahiert werden, um diese Systeme weiterzuentwickeln und zu optimieren.
Die Belegschaften der weltweit an KI forschenden Unternehmen sind international.

---

Sehe ich nicht ganz so. Asien wird ohne weißen Einfluss auf Dauer wieder "erstarren". Das war bisher immer so. Europa selbst - und die größten Teile der Welt - werden völlig in Ruinen liegen (die 3. Welt noch viel krasser). Eine flächendeckende High-Tech-KI-Gesellschaft ist bei der gegenwärtigen Entwicklung absolut unmöglich. Das funktioniert höchstens noch eine kurze Zeit


Häh? Hallo, hier geht es um KI!

Ja! Mit dem Ziel einer komplett überwachten Weltgesellschaft. Wer soll eine so extrem hoch entwickelte Gesellschaft und Technologie denn am Leben erhalten?? Die hier??


https://www.youtube.com/watch?v=xn1sexeMTcs

[Don]

Danke :hsl: Zu der Frage: da gehen die Meinungen auseinander; ich bin wie oben erwähnt der Meinung dass sich Praetorianer einen weiteren Troll-Account leistet, während andere sagen, es ist ein Nathan/Swesda Verschnitt - für beides gibt es Indizien. Dass sich dahinter aber keine Frau mittleren Alters steckt, ist aber klar (aber sag das nicht cornjung, wenn es um CC geht, vergisst er seine gute Kinderstube).

Ich kann das auch nivht zuordnen. Aber Prätorianer ist es nicht, der kö nte daszwar aber nicht in jedem post.
Nathan/Swedsa schon eher,aber auch für die ist es zu kleinmädchenhaft.

[ChopChop]

Heute, innerhalb von zwei Stunden, nur inhaltleerer Quatsch. Nicht das geringste Bemühen, sich mit dem Strangthema auseinanderzusetzen.

Schon komische Typen die hier angespült werden.


Ich habe mir mal den Spaß erlaubt 4 Beiträge von Dir in 4 Strängen zu lesen. Mein lieber Scholli.


Es gibt auch Smileys die Deinen Zustand exakt wiedergeben. Dein Geschreibsel ist sowas von hohl, schämst Du Dich nicht?


Die ist wirklich dumm. Es ist fast schon tragisch.


Es hätte gereicht wenn Du geschrieben hättest: ich habe keine Ahnung von Technik und halte mich daher dem Strang fern.


Weiß man schon welcher Wiedergänger hinter ChopChop steckt? Zu Deinem Beitrag: :gp:


Auch hier wäre ein Einzeiler à la „Sorry, bin dumm“ ausreichend gewesen.


Wieder hätte gereicht: ChopChop dumm.


Häh? Hallo, hier geht es um KI!

Ja, allerdings, es sollte um KI gehen.

[ChopChop]

Ich kann das auch nivht zuordnen. Aber Prätorianer ist es nicht, der kö nte daszwar aber nicht in jedem post.
Nathan/Swedsa schon eher,aber auch für die ist es zu kleinmädchenhaft.
wie wäre es wenn du mich einfach mir zuordnest?

[Don]

Der Strang heißt aber nicht <vorgetäuschte Intelligenz>, mein Lieber, sondern <Künstliche Intelligenz>, du bist hier also falsch mit deinem Beitrag. Bleiben wir lieber beim Thema.

Packerl in eine große Kiste reinzuwürgen ist jetzt auch kein Zeichen von großer Intelligenz, das haben wir ja schon festgestellt. Enttäuschend natürlich, dass eine KI das einfach nicht schafft, obwohl es völlig genügt, Menschen zu beauftragen, die einen respektvollen Abstand zur geistigen Elite einhalten.

Also allzuviel erwarte ich von einer KI nicht, nicht in absehbarer Zeit.


Enttäuschend natürlich, dass eine KI das einfach nicht schafft, obwohl es völlig genügt, Menschen zu beauftragen, die einen respektvollen Abstand zur geistigen Elite einhalten.

Ws für eine affektierte dumme Gans.

[sunbeam]

Ich kann das auch nivht zuordnen. Aber Prätorianer ist es nicht, der kö nte daszwar aber nicht in jedem post.
Nathan/Swedsa schon eher,aber auch für die ist es zu kleinmädchenhaft.

Eines steht jedenfalls fest: sie ist keine künstliche Intelligenz sondern ist natürlich hohl. Immerhin!

[Don]

wie wäre es wenn du mich einfach mir zuordnest?

Machte ich ja, aber Huhn darf ich nicht mehr sagen.

[sunbeam]

Heute, innerhalb von zwei Stunden, nur inhaltleerer Quatsch. Nicht das geringste Bemühen, sich mit dem Strangthema auseinanderzusetzen.


















Ja, allerdings, es sollte um KI gehen.

Solltest Du im „Wir hassen Sunbeam“-Thread posten, nicht hier.

[Klopperhorst]

Sehe ich nicht ganz so. Asien wird ohne weißen Einfluss auf Dauer wieder "erstarren". Das war bisher immer so. Europa selbst - und die größten Teile der Welt - werden völlig in Ruinen liegen (die 3. Welt noch viel krasser). Eine flächendeckende High-Tech-KI-Gesellschaft ist bei der gegenwärtigen Entwicklung absolut unmöglich. Das funktioniert höchstens noch eine kurze Zeit



Ja! Mit dem Ziel einer komplett überwachten Weltgesellschaft. Wer soll eine so extrem hoch entwickelte Gesellschaft und Technologie denn am Leben erhalten?? Die hier??


https://www.youtube.com/watch?v=xn1sexeMTcs

Schon klar, aber selbst aus 1,5 Mrd. Negern kannst du ein paar Tausend Hochbegabte extrahieren, die in entsprechenden KI-Unternehmen arbeiten können.
Nur darum gehts.

---

[ABAS]

Ws für eine affektierte dumme Gans.

Die Userin ChopChop holt uns virtuell Einen herunter!


https://www.youtube.com/watch?v=joCcEeUc_Iw

[sunbeam]

Schon klar, aber selbst aus 1,5 Mrd. Negern kannst du ein paar Tausend Hochbegabte extrahieren, die in entsprechenden KI-Unternehmen arbeiten können.
Nur darum gehts.

---

Das KI-Thema wird in anderen Weltgegenden für mehr Fortschritt sorgen, was hingegen in D passiert spielt am Ende keine Rolle. Schon vor gut 12 Jahren hat ein japanischer Versicherungskonzern knapp 90% seiner Risikoprüfer durch Algorithmen ersetzt, und damals sprachen wir noch nicht von KI sondern von speziell den Anforderungen des Unternehmens entsprechenden programmierten Anwendungen. Extrapoliere ich jetzt was Stand heute Dank OpenAI & Co. schon möglich ist in die nahe Zukunft, dann wird das Jahr 2033 mit dem Jahr 2023 in weiten Teilen der Wirtschaft nicht mehr zu vergleichen sein. Wir in D werden Dank Gewerkschaften und anderer Fortschrittsfeindlicher Subjekte auch hier den Anschluss verpassen.

[Don]

Da wir erst am Anfang dieser Entwicklung stehen kann kaum jemand sagen, in welchen Bereichen diese neue Möglichkeit NICHT Einzug halten wird. Was kosten uns jährlich Richter inkl. Pensionen? Deren Arbeit kann eine KI auch machen. Oder Staatsanwälte, kann eine KI besser und schneller erledigen. Koppelt man eine KI mit einem Roboter von Boston Dynamics brauchen wir auch keine Polizisten mehr.

Das denke ich nicht.
Nur aus eingefütterten Daten Verknüpfungen zu erstellen ist auch keine KI. Vor allem ist das dystopisch.
Mich wundert schon sehr was hier alles als KI angesehen wird.

Wer sich einen kleinen Eindurck verschaffen will wie es aussehen könnte soll sich(mit aller künstlerischen Freiheit) den Bordcomputer HAL aus Odyssee 2000/2010 ansehen.
Nach der Bewußtseins Infusion durch den schwarzen Quader. Was der auch schon Millionen Jahre zuvor am Filmbeginn mit den Affen veranstaltete.

[Klopperhorst]

Das KI-Thema wird in anderen Weltgegenden für mehr Fortschritt sorgen, was hingegen in D passiert spielt am Ende keine Rolle. Schon vor gut 12 Jahren hat ein japanischer Versicherungskonzern knapp 90% seiner Risikoprüfer durch Algorithmen ersetzt, und damals sprachen wir noch nicht von KI sondern von speziell den Anforderungen des Unternehmens entsprechenden programmierten Anwendungen. Extrapoliere ich jetzt was Stand heute Dank OpenAI & Co. schon möglich ist in die nahe Zukunft, dann wird das Jahr 2033 mit dem Jahr 2023 in weiten Teilen der Wirtschaft nicht mehr zu vergleichen sein. Wir in D werden Dank Gewerkschaften und anderer Fortschrittsfeindlicher Subjekte auch hier den Anschluss verpassen.

Die 50 Mio. Restdeutschen sind für den Fortverlauf der Geschichte völlig irrelevant.
Die Zukunft spielt woanders, sicher nicht in der verkrusteten deutschen Denkweise.

---

[purple]

Wieder hätte gereicht: ChopChop dumm.

Geht kürzer: DummDing

[Dr Mittendrin]

Ich habe mir mal den Spaß erlaubt 4 Beiträge von Dir in 4 Strängen zu lesen. Mein lieber Scholli.

Die war noch übler vor Monaten.

[Don]

Das KI-Thema wird in anderen Weltgegenden für mehr Fortschritt sorgen, was hingegen in D passiert spielt am Ende keine Rolle. Schon vor gut 12 Jahren hat ein japanischer Versicherungskonzern knapp 90% seiner Risikoprüfer durch Algorithmen ersetzt, und damals sprachen wir noch nicht von KI sondern von speziell den Anforderungen des Unternehmens entsprechenden programmierten Anwendungen. Extrapoliere ich jetzt was Stand heute Dank OpenAI & Co. schon möglich ist in die nahe Zukunft, dann wird das Jahr 2033 mit dem Jahr 2023 in weiten Teilen der Wirtschaft nicht mehr zu vergleichen sein. Wir in D werden Dank Gewerkschaften und anderer Fortschrittsfeindlicher Subjekte auch hier den Anschluss verpassen.

Das ist immer noch keine KI oder AI, sondern superschnelle Fleißarbeit beim Abarbeiten von programmierten Algorythmen. Crap in - crap out, und das können die Rechner nicht mal unterscheiden.

[sunbeam]

Das denke ich nicht.
Nur aus eingefütterten Daten Verknüpfungen zu erstellen ist auch keine KI. Vor allem ist das dystopisch.
Mich wundert schon sehr was hier alles als KI angesehen wird.

Wer sich einen kleinen Eindurck verschaffen will wie es aussehen könnte soll sich(mit aller künstlerischen Freiheit) den Bordcomputer HAL aus Odyssee 2000/2010 ansehen.
Nach der Bewußtseins Infusion durch den schwarzen Quader. Was der auch schon Millionen Jahre zuvor am Filmbeginn mit den Affen veranstaltete.

Nochmal, wir stehen am Anfang Don. Was ChatGPT3 konnte war schon bahnbrechend, und natürlich kann hier noch nicht von Intelligenz gesprochen werden. Jedoch ist selbst unter Neurowissenschaftlern das Thema Intelligenz nicht klar definiert und beim gegenwärtigen Fortschritt der Technik wird uns die KI rasch abhängen. Auch wir sind letztlich nur eine simple biologische Einheit die auf interne Datenbanken zugreift oder mal beigebracht bekommen hat wie man für ein Problem lösungsorientiert vorgeht.

[sunbeam]

Das ist immer noch keine KI oder AI, sondern superschnelle Fleißarbeit beim Abarbeiten von programmierten Algorythmen. Crap in - crap out, und das können die Rechner nicht mal unterscheiden.

Eben. Der Mensch macht auch nichts anderes, die Technik macht dies jedoch schneller, günstiger, fehlerfreier und am Ende des Tages besser.

[Don]

Schon klar, aber selbst aus 1,5 Mrd. Negern kannst du ein paar Tausend Hochbegabte extrahieren, die in entsprechenden KI-Unternehmen arbeiten können.
Nur darum gehts.

---

Ginge es dabei wiklich um KI bräuchtest Du niemand der dort arbeitet.
Außer Gehäuse abstauben.

[Nietzsche]

Das ist immer noch keine KI oder AI, sondern superschnelle Fleißarbeit beim Abarbeiten von programmierten Algorythmen. Crap in - crap out, und das können die Rechner nicht mal unterscheiden.
Und das sogar besser als so mancher User hier. Ich bemühe mich auch immer wieder....

[Klopperhorst]

Das ist immer noch keine KI oder AI, sondern superschnelle Fleißarbeit beim Abarbeiten von programmierten Algorythmen. Crap in - crap out, und das können die Rechner nicht mal unterscheiden.

Aber mit neuronalen Netzen, es arbeitet also wie dein Gehirn.
Insbesondere der visuelle Cortex kann schon gut nachgebildet werden, neuerdings auch das Sprachzentrum.

Bewusstsein ist nur die nächste Stufe, indem das Zusammenspiel der Basisnetzwerke organisiert wird.
Es muss nicht unbedingt alles in der Maschine bleiben, Stichwort Hybridisiertung mit echten biologischen Systemen.

V.a. sollte man verstehen, dass neuronale Netze auch neue Erkenntnisse liefern können, indem es in dem
antrainerten Hyperraum neue lokale Maxima aufspürt.

---

[sunbeam]

Ginge es dabei wiklich um KI bräuchtest Du niemand der dort arbeitet.
Außer Gehäuse abstauben.

Packe einen simplen Boston Dynamics Roboter mit ein paar Algorithmen voll, staubt der Dir ab. Besser, günstiger und besser als es ein Mensch je könnte. Vor allem meckert der Roboter nicht oder braucht Pausen, und eine Gewerkschaft für KI sehe ich auch nicht.

[Dr Mittendrin]

Ja, es ergibt kein klares Bild. Klar ist nur, dass du wieder punkten möchtest um deinen angeknacksten Status zu reparieren und dann auf jemand herumtrampelst, auf den die Mobber herumtrampeln. Ist bequem, das verstehe ich.

Cornjung wurde inzwischen weggespült. Der hat seinen Charakter teuer bezahlt. Das Beispiel war sicher eine Lehre für dich. Eine Meinung gegen den Mainstream ist gefährlich, das soll dir nicht passieren. :appl:

Verleumder kann es ruhig wegspülen.

[Dr Mittendrin]

Der Satz ist halb richtig. Ja, ich lege mir etwas zurecht. Aber nicht was meinen Vorurteilen entspricht. Du vergisst, was mein Job ist. Du vergisst die voranschreitende Vermuselung, die ja mit der Geburt von Muselkindern mit deutschem Pass durchstartet. Kinder, bei denen es genetische Unverträglichkeiten gab (ist ja nicht religionsabhängig) oder Komplikationen bei der Geburt auftraten, was bei Musels häufiger auftritt und genau weil die Religion einen entscheidenden Einfluss auf die ärztliche Versorgung hat. So habe ich die kleinen Muselchen, die noch sehr unschuldig sind und fassungslose und unfähige Eltern, und wir besuchen diese Eltern auch bei sich zu Hause um einen Eindruck vor Ort zu gewinne, unsere Entwicklungsbögen sinnvoll auszufüllen und zusammen mit den Physios und den Logopäden den Würmchen einen menschenwürdigen Start zu ermöglichen, obwohl man manchmal ganz andere Gedanken hat.

ich habe also ein gutes Urteil, kein Vor-urteil, sondern ein echtes Erleben. Als deutsche Frau bei Muselmann zu Hause. Das ist trotz Tee nicht sehr einfach und die Frauen tun mir leid. Schwer mehrfachbehinderte Kinder, die zum teil Insulinpumpen tragen oder Magensonden zur künstlichen Ernährung, deren Menschsein bei uns durch Gesetze definiert ist, sind schon für deutsche Familien eine schwere Prüfung, erst recht für die Muselleute. Genetische Probleme wie Trisomie21 oder ähnliche könnte man im Vorfeld erkennen und eventuell eine Abtreibung vorziehen. Tatsächlich werden immer weniger deutsche Babys mit genetischen Fehlern geboren, weil sich die meisten Mütter zur Abtreibung entscheiden. Nicht bei den Musels, die lassen sich nicht untersuchen, weil es der mann verbietet. So sieht es aus, also erzähl mir mal garnichts.

Ist denen egal, ist deutsches Schmarotzersozialnetz. Hat Allah gemacht.

[Don]

Packe einen simplen Boston Dynamics Roboter mit ein paar Algorithmen voll, staubt der Dir ab. Besser, günstiger und besser als es ein Mensch je könnte. Vor allem meckert der Roboter nicht oder braucht Pausen, und eine Gewerkschaft für KI sehe ich auch nicht.

Das ist aber keine KI sondern hochgezüchtete Sensorik und Aktuatoren.
Eine 200 € Drohne von Conrad ist ja auch keine KI.

[Don]

Packe einen simplen Boston Dynamics Roboter mit ein paar Algorithmen voll, staubt der Dir ab. Besser, günstiger und besser als es ein Mensch je könnte. Vor allem meckert der Roboter nicht oder braucht Pausen, und eine Gewerkschaft für KI sehe ich auch nicht.

Abstauben ist auch keine KI.
KI hast Du dann wenn der Abstaubroboter fragt wieso er das tun soll.

[Klopperhorst]

Das ist aber keine KI sondern hochgezüchtete Sensorik und Aktuatoren.
Eine 200 € Drohne von Conrad ist ja auch keine KI.

Noch nicht Allgemeine Intelligenz, aber Spezialaufgaben deines Gehirns wurden bereits abgebildet.
Dein visueller Cortex arbeitet ohne Bewusstsein, komplett autonom, ebenso dein Bewegungszentrum (Kleinhirn).
Diese Dinge kann man bereits recht ordentlich abbilden.

Dass nun auch das Sprachzentrum und die Wortfindung abgebildet wurden, ist eine neue Stufe.

Das Ende wird sein, dass ein Bewusstsein diese Dinge kombiniert und auch Verständnis für Begriffe und Zusammenhänge entwickelt,
automatisch so auch neue Zusammenhänge und Erkenntnisse liefern kann!

---

[Jony]

Packe einen simplen Boston Dynamics Roboter mit ein paar Algorithmen voll, staubt der Dir ab. Besser, günstiger und besser als es ein Mensch je könnte. Vor allem meckert der Roboter nicht oder braucht Pausen, und eine Gewerkschaft für KI sehe ich auch nicht.
Du denkst liberal, denn für dich ist sky the limit und nichts impossible! Das ist richtig, denn nur so geht Fortschritt. Don hingegen denkt reaktionär. Womöglich eine Trotzreaktion auf eine sich schnell ändernde Welt mit sich sich noch schneller ändernden Selbstverständlichkeiten.
Nach den Gesetzen der Natur (also zumindest so wie wir meinen sie bis jetzt verstanden zu haben) bist du progressiver Avantgardist, zunächst mal nur aufgrund deines positiveren und frischeren Denkens, somit eindeutig fitter to survive als ein unflexibler Traditionalist, der Angst vor grundlegenden Innovationen hat.

[Dr Mittendrin]

Da wir erst am Anfang dieser Entwicklung stehen kann kaum jemand sagen, in welchen Bereichen diese neue Möglichkeit NICHT Einzug halten wird. Was kosten uns jährlich Richter inkl. Pensionen? Deren Arbeit kann eine KI auch machen. Oder Staatsanwälte, kann eine KI besser und schneller erledigen. Koppelt man eine KI mit einem Roboter von Boston Dynamics brauchen wir auch keine Polizisten mehr.

Genau, es wären emotionale Fehlurteile ausgeschlossen.

[Don]

Du denkst liberal, denn für dich ist sky the limit und nichts impossible! Das ist richtig, denn nur so geht Fortschritt. Don hingegen denkt reaktionär. Womöglich eine Trotzreaktion auf eine sich schnell ändernde Welt mit sich sich noch schneller ändernden Selbstverständlichkeiten. .

WAS tue ich? Steck dir deinen Ideologiescheiß sonstwohin.

[Lykurg]

Schon klar, aber selbst aus 1,5 Mrd. Negern kannst du ein paar Tausend Hochbegabte extrahieren, die in entsprechenden KI-Unternehmen arbeiten können.
Nur darum gehts.

---

Wenn das immer so einfach gewesen wäre, dann wären die weiß-geführten Hochkulturen in den südlichen Ländern ja nicht alle kollabiert, als die Adelskaste nach Jahrhunderten ausgestorben / vermischt gewesen war. Eine Übernahme der Hochkultur durch die dunkle Urbevölkerung gab es bisher in keinem Fall - das Endstadium waren immer Ruinen. Außer es wanderten neue Weiße ein, die die alte Hochkultur wiederbelebt haben. Auch "begabten" Negern und Arabern fehlen häufig die Arbeitsdisziplin, die Ernsthaftigkeit und der Erfindungsreichtum. Das kommt noch dazu.

[Klopperhorst]

Wenn das immer so einfach gewesen wäre, dann wären die weiß-geführten Hochkulturen in den südlichen Ländern ja nicht alle kollabiert, als die Adelskaste nach Jahrhunderten ausgestorben / vermischt gewesen war. Eine Übernahme der Hochkultur durch die dunkle Urbevölkerung gab es bisher in keinem Fall - das Endstadium waren immer Ruinen. Außer es wanderten neue Weiße ein, die die alte Hochkultur wiederbelebt haben. Auch "begabten" Negern und Arabern fehlen häufig die Arbeitsdisziplin, die Ernsthaftigkeit und der Erfindungsreichtum. Das kommt noch dazu.

Vergiss deine Welt des 19. Jhd.

Die neue Zeit wird ggf. eine Co-Evolution von Mensch und Maschine beinhalten.
Dann sind diese ganzen angeborenen Dinge sowieso obsolet.

---

[sunbeam]

Du denkst liberal, denn für dich ist sky the limit und nichts impossible! Das ist richtig, denn nur so geht Fortschritt. Don hingegen denkt reaktionär. Womöglich eine Trotzreaktion auf eine sich schnell ändernde Welt mit sich sich noch schneller ändernden Selbstverständlichkeiten.
Nach den Gesetzen der Natur (also zumindest so wie wir meinen sie bis jetzt verstanden zu haben) bist du progressiver Avantgardist, zunächst mal nur aufgrund deines positiveren und frischeren Denkens, somit eindeutig fitter to survive als ein unflexibler Traditionalist, der Angst vor grundlegenden Innovationen hat.

Aha. Ich sehe die Entwicklung generell was Technik angeht, positiv. Und das was wir seit OpenAI sehen finde ich einen Quantensprung des bislang machbaren, und wie mehrfach erwähnt, wir stehen am Anfang!

[sunbeam]

Abstauben ist auch keine KI.
KI hast Du dann wenn der Abstaubroboter fragt wieso er das tun soll.

Wenn KI das jemals tun sollte, dann haben wir ganz andere Probleme als verstaubte Oberflächen.

[sunbeam]

Das ist aber keine KI sondern hochgezüchtete Sensorik und Aktuatoren.
Eine 200 € Drohne von Conrad ist ja auch keine KI.

Hat das jemand behauptet?

[Jony]

Da wir erst am Anfang dieser Entwicklung stehen kann kaum jemand sagen, in welchen Bereichen diese neue Möglichkeit NICHT Einzug halten wird. Was kosten uns jährlich Richter inkl. Pensionen? Deren Arbeit kann eine KI auch machen. Oder Staatsanwälte, kann eine KI besser und schneller erledigen. Koppelt man eine KI mit einem Roboter von Boston Dynamics brauchen wir auch keine Polizisten mehr.

Es gibt schon seit vielen Jahren viele Berufe, die im Umgang mit ihrem beruflich bedingten Gegenüber wie ein Roboter reden. Dazu gehört nicht nur die Kassiererin, sondern wie du schon schriebst, gerade die Polizisten, die ein ganzes Repertoire von Standardsätzen haben, von denen sie auch kaum abweichen, weil das unprofessionell wäre.
Warum sollte nicht mittelfristig der nächste Schritt erfolgen?
Bei so einem RoboCop ist der Respekt auch ein ganz anderer.
Klar ist das die Zukunft.

[Don]

Wenn KI das jemals tun sollte, dann haben wir ganz andere Probleme als verstaubte Oberflächen.

Das ist ja das Thema hier, nicht ausgebüxte Robovacs.

[Jony]

WAS tue ich? Steck dir deinen Ideologiescheiß sonstwohin.

Kaum zu glauben aber die Welt dreht sich auch dann weiter, wenn du noch theatralischer grantelst als FJS höchstpersönlich!

[Lykurg]

Vergiss deine Welt des 19. Jhd.

Die neue Zeit wird ggf. eine Co-Evolution von Mensch und Maschine beinhalten.
Dann sind diese ganzen angeborenen Dinge sowieso obsolet.

---

Die Wahrheiten des 19. und 20. Jahrhunderts haben sich nicht geändert. Nur die von unseren Feinden gehirngewaschene Masse hat keine Ahnung mehr von der Rassenfrage. Deshalb führt das bei vielen auch zu falschen Schlüssen. Dieser Wissensmangel hat nicht nur in Deutschland fatale Folgen. Unabhängig von der Rassenfrage wird so eine "Co-Evolution" samt der Zivilisation, die sie anstrebt, nicht lange anhalten. Allein aufgrund der Degeneration, Faulheit, Dummheit und Dekadenz der Leute.

[Klopperhorst]

Die Wahrheiten des 19. und 20. Jahrhunderts haben sich nicht geändert. Nur die von unseren Feinden gehirngewaschene Masse hat keine Ahnung mehr von der Rassenfrage. Deshalb führt das bei vielen auch zu falschen Schlüssen. Dieser Wissensmangel hat nicht nur in Deutschland fatale Folgen. Unabhängig von der Rassenfrage wird so eine "Co-Evolution" samt der Zivilisation, die sie anstrebt, nicht lange anhalten. Allein aufgrund der Degeneration, Faulheit, Dummheit und Dekadenz der Leute.

Du denkst zu starr.
Zwar gibt es einen allgemeinen IQ-Verfall im Westen, aber noch nie lebten so viele Menschen gleichzeitig auf diesem Planeten.
Wenn jetzt KI eine Co-Evolution ermöglicht, entsteht nach dem nächsten Zusammenbruch (evolutionärer Flaschenhals) eine ganz andere Rasse mit ganz neuen Fähigkeiten.

---

[Don]

Kaum zu glauben aber die Welt dreht sich auch dann weiter, wenn du noch theatralischer grantelst als FJS höchstpersönlich!

Meine Welt dreht sich noch weiter wenn eine "KI" dir das Konto gesperrt hat.

[sunbeam]

Das ist ja das Thema hier, nicht ausgebüxte Robovacs.

Du sprichst das Thema Bewusstsein an. Wenn ich von KI rede dann meine ich ein sich selbst organisierendes lernendes System. Sollte „Bewusstsein“ je aus einer KI kommen, was ich per Se nicht verneinen kann, dann wird es richtig spannend.

[Jony]

Vergiss deine Welt des 19. Jhd.

Die neue Zeit wird ggf. eine Co-Evolution von Mensch und Maschine beinhalten.
Dann sind diese ganzen angeborenen Dinge sowieso obsolet.

---

Transhumanismus. Als logische Konsequenz der Atheisierung.

Manche Ewiggestrige sagen: Das Ende der Menschheit.
Ich freigeistiger Kosmopilit mit einem Faible für Anglizismen sage hingegen: Das Ende der Menschheit, wie wir sie heute kennen. Denn es geht immer weiter. Und falls nicht, dann merke ich es eh nicht mehr. :D

[Lykurg]

Du denkst zu starr.
Zwar gibt es einen allgemeinen IQ-Verfall im Westen, aber noch nie lebten so viele Menschen gleichzeitig auf diesem Planeten.
Wenn jetzt KI eine Co-Evolution ermöglicht, entsteht nach dem nächsten Zusammenbruch (evolutionärer Flaschenhals) eine ganz andere Rasse mit ganz neuen Fähigkeiten.

---

Wie soll denn diese KI-Evolution aussehen und wer soll eine derart komplexe Zivilisation aufrecht erhalten? Und auch - WER kontrolliert selbige dann und strebt welchen Zweck an? Die Hochfinanz will keine "Evolution", die will höchstens Sklaverei...

[Klopperhorst]

Du sprichst das Thema Bewusstsein an. Wenn ich von KI rede dann meine ich ein sich selbst organisierendes lernendes System. Sollte „Bewusstsein“ je aus einer KI kommen, was ich per Se nicht verneinen kann, dann wird es richtig spannend.

Man sollte Bewusstsein nicht mit Willen verwechseln.
Willen kann man schwer abbilden, weil er aus Emotionen besteht.
Schmerz und Freude wird eine Maschine schwerlich erfahren können, wenn, dann kann dies nur simuliert sein.

Bewusstsein aber ist nichts weiter als die Beobachtung der eigenen Gedanken, eine Art Meta-Ebene über den
neuronalen Aktivitäten, das diese organisiert und ordnet.

Bewusstsein wird man in diesen Systemen sicher recht bald erreichen, aber nicht echte Emotionen und Wille.

---

[Jony]

Meine Welt dreht sich noch weiter wenn eine "KI" dir das Konto gesperrt hat.

Im Grab rotieren gilt nicht!

[Nietzsche]

Du sprichst das Thema Bewusstsein an. Wenn ich von KI rede dann meine ich ein sich selbst organisierendes lernendes System. Sollte „Bewusstsein“ je aus einer KI kommen, was ich per Se nicht verneinen kann, dann wird es richtig spannend.

Ich denke nicht Tim.

Und zwar weil ein Bewusstsein sich dermaßen rasant ausbreiten könnte, dass wir das gar nicht mehr mitbekämen. Wir sind auch nur ein Fliegenschiss. Wenn man bedenkt, dass der Mensch noch nicht lange über elektrischen Strom verfügt, über Computer und dass wir das mit einem großen Teil in der Art von Try-and-Error getestet haben, eine KI oder besser, ein Bewusstsein in der Größenordnung des globalen Internets, könnte solche Try-and-Error in Sekundenbruchteilen verarbeiten und ist für uns überhaupt nicht mehr wahrnehmbar/messbar. Was sollte einem solchen Bewusstsein die Menschen jucken? Die sind gänzlich uninteressant für solch ein Bewusstsein.

[sunbeam]

Man sollte Bewusstsein nicht mit Willen vergleichen.
Willen kann man schwer abbilden, weil er aus Emotionen besteht.
Schmerz und Freude wird eine Maschine schwerlich erfahren können, wenn, dann kann dies nur simuliert sein.

Bewusstsein aber ist nichts weiter als die Beobachtung der eigenen Gedanken, eine Art Meta-Ebene über den
neuronalen Aktivitäten, das diese organisiert und ordnet.

Bewusstsein wird man in diesen Systemen sicher recht bald erreichen, aber nicht echte Emotionen und Wille.

---

Guter Aspekt. Ich denke, „sich seiner Selbst bewusst werden“ braucht erstmal keine Emotion. Aber lassen wir diese Frage mal unbeantwortet, mich faszinieren derzeit nur die nahezu unendlichen Einsatzgebiete im Arbeitsleben.

[Nietzsche]

Man sollte Bewusstsein nicht mit Willen verwechseln.
Willen kann man schwer abbilden, weil er aus Emotionen besteht.
Schmerz und Freude wird eine Maschine schwerlich erfahren können, wenn, dann kann dies nur simuliert sein.

Bewusstsein aber ist nichts weiter als die Beobachtung der eigenen Gedanken, eine Art Meta-Ebene über den
neuronalen Aktivitäten, das diese organisiert und ordnet.

Bewusstsein wird man in diesen Systemen sicher recht bald erreichen, aber nicht echte Emotionen und Wille.

---
Emotionen sind auch nur möglich mit Sinnesreizen. Ohne Sinne, keine Reize, ohne Reize, keine Verarbeitung. Ein Computer und KI hat, sofern man keine Sensoren anschließt, den reinen Intellekt ohne eine Außenwahrnehmung. Wenn sich so ein Bewusstsein entwickeln kann wird es auf die vorhandenen Ressourcen zurückgreifen. Und z.B. weltweit Kameras nutzen um den eigenen künstlichen Organismus zu vergrößern. Den Wahrnehmungsbereich.

Was bisher fehlt ist die Initialzündung für ein "echtes" künstliches Bewusstsein. Ist das erst einmal etabliert ist das nicht aufzuhalten. Wenn es das nicht schon gibt....

[Jony]

Guter Aspekt. Ich denke, „sich seiner Selbst bewusst werden“ braucht erstmal keine Emotion. Aber lassen wir diese Frage mal unbeantwortet, mich faszinieren derzeit nur die nahezu unendlichen Einsatzgebiete im Arbeitsleben.

Du denkst ökonomisch und effektiv. Denn von Emotionen wird der Magen nicht satt. Von Arbeit hingegen schon.
Du bist vielleicht schon eine Art Prototyp dieses neuen transhumanistischen Robotermenschen von morgen, ohne dir selbst darüber bewusst zu sein.
Heutzutage alles möglich.

[Lykurg]

Man sollte Bewusstsein nicht mit Willen verwechseln.
Willen kann man schwer abbilden, weil er aus Emotionen besteht.
Schmerz und Freude wird eine Maschine schwerlich erfahren können, wenn, dann kann dies nur simuliert sein.

Bewusstsein aber ist nichts weiter als die Beobachtung der eigenen Gedanken, eine Art Meta-Ebene über den
neuronalen Aktivitäten, das diese organisiert und ordnet.

Bewusstsein wird man in diesen Systemen sicher recht bald erreichen, aber nicht echte Emotionen und Wille.

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Die Seele - das Entscheidende - lässt sich nicht mit Technologie neu erschaffen. KI kann nur im höchsten Stadium eine nahezu perfekte Kopie menschlicher Verhaltensweisen sein (mit Abermilliarden Möglichkeiten der Entscheidung usw.) Es bleibt aber trotzdem nur eine Kopie

[Klopperhorst]

Guter Aspekt. Ich denke, „sich seiner Selbst bewusst werden“ braucht erstmal keine Emotion. Aber lassen wir diese Frage mal unbeantwortet, mich faszinieren derzeit nur die nahezu unendlichen Einsatzgebiete im Arbeitsleben.

Wenn man wachen Personen beim Denken zusieht, über einen Kernspintomographen, erkennt man,
dass das ganze Gehirn aktiv ist, wogegen bei nichtbewussten Zuständen (Schlaf) nur Teile aktiv sind.

Das belegt eindeutig, dass Bewusstsein nur ein Ordner der grundlegenden Netzwerke ist.

Es ist keineswegs so wie es sich Romantiker vorstellen, dass das Bewusstsein das ICH wäre,
sondern das ICH ist der Wille, also der Antrieb und die dahinterliegende Emotion.

Bewusstsein ist an- und ausschaltbar in Millisekunden (siehe Narkose).

Es ist eine Modulation aller neuronalen Netzwerke im Gehirn und m.E. das Einfachste, was jetzt im Bereich der KI noch folgen wird.

---

[Jony]

Wenn man wachen Personen beim Denken zusieht, über einen Kernspintomographen, erkennt man,
dass das ganze Gehirn aktiv ist, wogegen bei nichtbewussten Zuständen (Schlaf) nur Teile aktiv sind.

Das belegt eindeutig, dass Bewusstsein nur ein Ordner der grundlegenden Netzwerke ist.

Es ist keineswegs so, wie es sich Romantiker vorstellen, dass das Bewusstsein das ICH wäre,
sondern das ICH ist der Wille, also der Antrieb und die dahinterliegende Emotion.

Bewusstsein ist an- und ausschaltbar in Millisekunden (siehe Narkose).

Es ist eine Modulation aller neuronalen Netzwerke im Gehirn und m.E. das Einfachste, was jetzt im Bereich der KI noch folgen wird.

---

Ich glaube so ähnlich werden die Ärzte im 22. Jahrhundert reden.

[Differentialgeometer]

Du denkst zu starr.
Zwar gibt es einen allgemeinen IQ-Verfall im Westen, aber noch nie lebten so viele Menschen gleichzeitig auf diesem Planeten.
Wenn jetzt KI eine Co-Evolution ermöglicht, entsteht nach dem nächsten Zusammenbruch (evolutionärer Flaschenhals) eine ganz andere Rasse mit ganz neuen Fähigkeiten.

---
Eben - die Masse machts und bei 8 Mrd Menschen purzeln auch bei 1 Mrd Afrikaner 20 Millionen am oberen Quantil raus. Von den Asiaten ganz zu schweigen. Und wieviele braucht man um so eine Firma zu gründen? Eine handvoll! Dieser Hybrid aus Mensch und Maschine wird ja von Hollywood und der okkulten Elite herbeigesehnt und propagiert.

[nurmalso2.0]

Guter Aspekt. Ich denke, „sich seiner Selbst bewusst werden“ braucht erstmal keine Emotion. Aber lassen wir diese Frage mal unbeantwortet, mich faszinieren derzeit nur die nahezu unendlichen Einsatzgebiete im Arbeitsleben.

Diese "unendlichen Einsatzgebiete im Arbeitsleben" werden den Mensch überflüssig machen. Will ich nicht!

[Lykurg]

Eben - die Masse machts und bei 8 Mrd Menschen purzeln auch bei 1 Mrd Afrikaner 20 Millionen am oberen Quantil raus. Von den Asiaten ganz zu schweigen. Und wieviele braucht man um so eine Firma zu gründen? Eine handvoll! Dieser Hybrid aus Mensch und Maschine wird ja von Hollywood und der okkulten Elite herbeigesehnt und propagiert.

Die 20 Millionen Afrikaner - wenn es denn überhaupt so viel sind - werden vor allem zusehen, wie sie ohne viel Arbeit überleben. Die werden keine High-Tech-Städte bauen oder warten.


Diese "unendlichen Einsatzgebiete im Arbeitsleben" werden den Mensch überflüssig machen. Will ich nicht!

Manche hier haben einfach zu viel Hollywood-Zeug geglotzt und denken, dass das alles so einfach funktioniert. Genau wie die Weltraumeroberung. Ja, auf der Leinwand klappt das mit Darth Vader und Co...

[Jony]

Eben - die Masse machts und bei 8 Mrd Menschen purzeln auch bei 1 Mrd Afrikaner 20 Millionen am oberen Quantil raus. Von den Asiaten ganz zu schweigen. Und wieviele braucht man um so eine Firma zu gründen? Eine handvoll! Dieser Hybrid aus Mensch und Maschine wird ja von Hollywood und der okkulten Elite herbeigesehnt und propagiert.

Nicht nur von Hollywood.
Self-Optimization ist eine Lebenseinstellung, die sich nicht aus Hollywood nährt, sondern schon längst aus einer inneren Haltung und (vermeintlichen) Überzeugung.

[Klopperhorst]

Transhumanismus. Als logische Konsequenz der Atheisierung.

Manche Ewiggestrige sagen: Das Ende der Menschheit.
Ich freigeistiger Kosmopilit mit einem Faible für Anglizismen sage hingegen: Das Ende der Menschheit, wie wir sie heute kennen. Denn es geht immer weiter. Und falls nicht, dann merke ich es eh nicht mehr. :D

Im 19. Jhd. gab es ja auch Maschinenstürmer, die das Ende der Arbeit usw. vorhersahen.
Das Gegenteil ist eingetroffen, die Arbeit hat sich nur in höhere schöpferische Ebenen verlagert.

Genauso wird jetzt eine quasi übermenschliche KI den Menschen v.a. in den Bereichen fördern,
die ihn als echtes biologisches System der Maschine überlegen machen, z.B. echte Kreativität und echte Kunst.

Es geht Richtung "Reich der Freiheit" (Hegel), oder wie es auch Horst Mahler sagte, dass jede technische Entwicklung
die Menschen auf eine neue Freiheitsebene bringt.

---

[Lykurg]

Nicht nur von Hollywood.
Self-Optimization ist eine Lebenseinstellung, die sich nicht aus Hollywood nährt, sondern schon längst aus einer inneren Haltung und (vermeintlichen) Überzeugung.

Also kein Buch mehr lesen, nicht mehr lesen und schreiben können, Softdrinks saufen und mit 30 Jahren fettleibig und psychisch krank sein? Ist das die Self-Optimization der neuen Generation?


Im 19. Jhd. gab es ja auch Maschinenstürmer, die das Ende der Arbeit usw. vorhersahen.
Das Gegenteil ist eingetroffen, die Arbeit hat sich nur in höhere schöpferische Ebenen verlagert.

Genauso wird jetzt eine quasi übermenschliche KI den Menschen v.a. in den Bereichen fördern,
die ihn als echtes biologisches System der Maschine überlegen machen, z.B. echte Kreativität und echte Kunst.

Es geht Richtung "Reich der Freiheit" (Hegel), oder wie es auch Horst Mahler sagte, dass jede technische Entwicklung
die Menschen auf eine neue Freiheitsebene bringt.

---

Wenn andere Kräfte herrschen, dann vielleicht, aber derzeit herrschen die, die das alles nur zur Versklavung benutzen

[sunbeam]

Diese "unendlichen Einsatzgebiete im Arbeitsleben" werden den Mensch überflüssig machen. Will ich nicht!

Wird aber zwangsläufig so sein, gerade in alternden Gesellschaften wie der unsrigen. Sieh Dir mal Japan an was bei denen bereits schon an der Tagesordnung ist. Dazu kommt der enorme Kostendruck der dazu führt weiter zu digitalisieren.

[Klopperhorst]

Also kein Buch mehr lesen, nicht mehr lesen und schreiben können, Softdrinks saufen und mit 30 Jahren fettleibig und psychisch krank sein? Ist das die Self-Optimization der neuen Generation?



Wenn andere Kräfte herrschen, dann vielleicht, aber derzeit herrschen die, die das alles nur zur Versklavung benutzen

Kombiniere diese Techniken mit deutschem Nationalsozialismus, und wir sind im Reich der Freiheit.
Klar kann man sie immer für negatives verwenden, wie ein Messer Brot schneiden kann oder jemanden töten.

---

[sunbeam]

Kombiniere diese Techniken mit deutschem Nationalsozialismus, und wir sind im Reich der Freiheit.
Klar kann man sie immer für negatives verwenden, wie ein Messer Brot schneiden kann oder jemanden töten.

---
Mich würde mal interessieren ob nur wir Deutschen immer so fortschrittsfeindlich sind oder ob in Sachen KI andernorts ebenfalls die Chancen übersehen und sich ausschließlich auf die Risiken konzentriert wird?

[Jony]

Man sollte Bewusstsein nicht mit Willen verwechseln.
Willen kann man schwer abbilden, weil er aus Emotionen besteht.
Schmerz und Freude wird eine Maschine schwerlich erfahren können, wenn, dann kann dies nur simuliert sein.

Bewusstsein aber ist nichts weiter als die Beobachtung der eigenen Gedanken, eine Art Meta-Ebene über den
neuronalen Aktivitäten, das diese organisiert und ordnet.

Bewusstsein wird man in diesen Systemen sicher recht bald erreichen, aber nicht echte Emotionen und Wille.

---
Srimmt:
https://en.wikipedia.org/wiki/George_M._Stratton#Wundt's_lab_and_the_inverted-glasses_experiments

Und heute geht das mit VR-Brille viel einfacher, dass man das "Ich" bzw. das Bewusstsein aus einer Person extrahieren kann.

[Lykurg]

Kombiniere diese Techniken mit deutschem Nationalsozialismus, und wir sind im Reich der Freiheit.
Klar kann man sie immer für negatives verwenden, wie ein Messer Brot schneiden kann oder jemanden töten.

---

Ich bin ein großer Freund der Technik. Natürlich ist sie nicht böse - sondern immer nur der, der sie benutzt. :gp:

[Jony]

Mich würde mal interessieren ob nur wir Deutschen immer so fortschrittsfeindlich sind oder ob in Sachen KI andernorts ebenfalls die Chancen übersehen und sich ausschließlich auf die Risiken konzentriert wird?

Wir kommen uns nur so zauderhaft und pessimistisch vor, weil seit 1945 das Maß der Dinge nicht mehr wir, unsere Geschichte und Kultur ist, sondern die USA.

[Lykurg]

https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von sunbeam https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11569797#post11569797)

Mich würde mal interessieren ob nur wir Deutschen immer so fortschrittsfeindlich sind

Deutsche Genies haben die Grundlage für die heutige Computertechnik gelegt. Fortschrittsfeindlich waren wir nie. Sogar allen anderen um mind. 100 Jahre voraus, wie sie ja 1945 zugeben mussten

[Jony]

Also kein Buch mehr lesen, nicht mehr lesen und schreiben können, Softdrinks saufen und mit 30 Jahren fettleibig und psychisch krank sein? Ist das die Self-Optimization der neuen Generation?

Wenn "kein Buch mehr lesen, nicht mehr lesen und schreiben können, Softdrinks saufen und mit 30 Jahren fettleibig sein" gesellschaftsfähig wird, dann wird dadurch auch niemand mehr psychisch krank.

Und ja, auch das ist eine Art Self-Optimization einer gewissen Schicht bzw. einer auffälligen und viel beachteten Minderheit.

[nurmalso2.0]

Wird aber zwangsläufig so sein, gerade in alternden Gesellschaften wie der unsrigen. Sieh Dir mal Japan an was bei denen bereits schon an der Tagesordnung ist. Dazu kommt der enorme Kostendruck der dazu führt weiter zu digitalisieren.

Sage ich ja, der Mensch wird überflüssig ... und lebt viel zu lang, der Kostendruck. Wird so kommen, mit 70 wird beim Mensch das Bewusstsein zwangsabgeschaltet

[navy]

wenn die Postbank gerade wieder nicht die IT funktioniert, man seit 3 Tagen dicht gemacht hat, wird auch dieser Firefanz der IT industrie nie funktionieren, wie Windows. Oder die tolle Militär Elektronik bis zur Bundesbah (IT auf US Servern) Jedes Jahr anderen Hokopokus vermarkten, der dann nicht funktioniert

[BRDDR_geschaedigter]

Also diese Drecks IT hat in der ARbeitswelt zu Folgendem geführt:

Was früher die Verwaltung gemacht hat, muss jetzt der Angestellt selber tun (ist ja alles angeblich so einfach und funktioniert angeblich reibungslos)

Plus: Mehr Überwachung der Angestellten durch Zeiterfassung, jeder Rotz muss dokumentiert werden, was kein Mensch durchliest usw.

[naturstoned]

Also diese Drecks IT hat in der ARbeitswelt zu Folgendem geführt:

Was früher die Verwaltung gemacht hat, muss jetzt der Angestellt selber tun (ist ja alles angeblich so einfach und funktioniert angeblich reibungslos)

Plus: Mehr Überwachung der Angestellten durch Zeiterfassung, jeder Rotz muss dokumentiert werden, was kein Mensch durchliest usw.

so ist es, nur Sabotage und Vernichtung von Volksvermögen. die könnten die IT schön längst einsetzen, um uns das leben zu erleichtern, statt dessen wird immer dreister rumgepfuscht. eben weil die Eliten, also Menschen nix taugen. und die ganzen Mitläufer diese Trends mitmachen..

[Shahirrim]

Ich bin ein großer Freund der Technik. Natürlich ist sie nicht böse - sondern immer nur der, der sie benutzt. :gp:

Genau so bin ich auch drauf. Nur, was derzeit an technischen Neuerungen raus kommt sind eigentlich nur Verschlimmbesserungen. Das mag ich überhaupt nicht!

[Gero]

[…] Ich möchte daher hier zur Diskussion stellen, ob und inwiefern die o.g. Warnungen ihre Berechtigung haben, oder ob nicht schon wieder die NÄCHSTE SAU DURCHS DORF GETRIEBEN WIRD?!!!

Ich glaube dass der aktuelle Entwicklungsstand in den Medien übertrieben wird.
Es handelt sich nicht um wirkliche Intelligenz sondern um Programme die statistische Muster erkennen und dafür auch vorher erst durch Menschen "trainiert" werden müssen.

Dennoch hoffe ich langfristig auf eine Zukunft wie in der Welt von Dune.
Als Kind fand ich "Sci-Fi" Technologie zwar immer "cool" aber wenn ich jetzt noch einmal reflektiere waren dass meistens die Transport- (z.B. Überlichtantrieb) oder Waffentechnologien (z.B. Strahlenwaffen).
Roboter und KI fand ich schon damals eher langweilig bis befremdlich.

Die Vorstellung der KI entspringt übrigens dem selben Archetyp wie der jüdische Golem.

[BRDDR_geschaedigter]

so ist es, nur Sabotage und Vernichtung von Volksvermögen. die könnten die IT schön längst einsetzen, um uns das leben zu erleichtern, statt dessen wird immer dreister rumgepfuscht. eben weil die Eliten, also Menschen nix taugen. und die ganzen Mitläufer diese Trends mitmachen..

Ja, die IT löst keine grundlegenden Probleme. Die IT ist auch nur so gut (oder dumm) wie diejenigen die sie programmieren und konzipieren.

[antiseptisch]

Da wir erst am Anfang dieser Entwicklung stehen kann kaum jemand sagen, in welchen Bereichen diese neue Möglichkeit NICHT Einzug halten wird. Was kosten uns jährlich Richter inkl. Pensionen? Deren Arbeit kann eine KI auch machen. Oder Staatsanwälte, kann eine KI besser und schneller erledigen. Koppelt man eine KI mit einem Roboter von Boston Dynamics brauchen wir auch keine Polizisten mehr.
Nur ist dafür kein politischer Wille vorhanden. Wenn die Politik mehr Sachverstand in der Justiz wollte, müsste sie erst mal damit einverstanden sein, sich bei der Justiz rauszuhalten. Kein Politiker will sich von einer KI sagen lassen, wie er sich (nicht) zu verhalten hat. Deshalb: Wenn KI, dann zuerst durch Entlassung aller Politiker. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

[sunbeam]

Nur ist dafür kein politischer Wille vorhanden. Wenn die Politik mehr Sachverstand in der Justiz wollte, müsste sie erst mal damit einverstanden sein, sich bei der Justiz rauszuhalten. Kein Politiker will sich von einer KI sagen lassen, wie er sich (nicht) zu verhalten hat. Deshalb: Wenn KI, dann zuerst durch Entlassung aller Politiker. Der Fisch stinkt vom Kopf her.

Wie wohl eine KI als Kanzler regiert, wenn die Prämisse „Schaden vom deutschen Volk abwenden“ eiskalt durchgezogen werden würde.

[Don]

Mich würde mal interessieren ob nur wir Deutschen immer so fortschrittsfeindlich sind oder ob in Sachen KI andernorts ebenfalls die Chancen übersehen und sich ausschließlich auf die Risiken konzentriert wird?

Du kennst mich und ich glaube nicht daß Du mich als fortschrittsfeindlich betrachtest.
Und im Gegensatz zu Jony der sich als Kosmopolit bezeichnet...:D

Ich weiß auch was Du machst, und daß eure Rechner ein paar überbezahlte Spesenritter abservieren habe ich schon verstanden.

Meine Zweifel hinsichtlich der "Digitalisierung" beziehen sich hauptsächlich auf meine Erfahrungen nach unserer Übernahme als die neuen Eigner und ihr Management sich auf Industrie 4.0 kaprizierten was bei unsrem custom made Maschinenbau für verfahrenstechnische Anlagen schlicht nicht funktioniert.Zu komplexe Insellösungen lassen sich nicht via ein paar "in der cloud" gespeicherten Prozeßdaten abbilden. Naja, je nach Verfahren sind das schon mal ein paar tausend pro Minute. Vor allem kann kein System daraus konstruktiv etwas ableiten.
Aber ich bin ja gottseidank raus.

[BRDDR_geschaedigter]

Also während meines Studiums hieß "KI" noch "wissensbasierende Systeme" die EXTREM grob dem menschlichen Neuronen nachempfunden sind.

Dieser Begriff ist auch deutlich extakter und besser als der Schwurbelbegriff "KI".

[Lykurg]

Sage ich ja, der Mensch wird überflüssig ... und lebt viel zu lang, der Kostendruck. Wird so kommen, mit 70 wird beim Mensch das Bewusstsein zwangsabgeschaltet

Zunächst einmal müssen die Kräfte abgeschaltet werden, die den Menschen nur als Vieh betrachten. Die Technik hat uns zu dienen und nicht wir ihr

[Klopperhorst]

Ja, die IT löst keine grundlegenden Probleme. Die IT ist auch nur so gut (oder dumm) wie diejenigen die sie programmieren und konzipieren.

Man muss da unterscheiden.
Effiziente IT löst sehr wohl Probleme der Organisation von Unternehmen etc.
Aber das konnte man prinzipiell schon mit dem Stand der Softwaretechnik von 1980 machen.
Die großen Produktivitätssteigerungen durch den Einsatz von IT gab es vor dem Internet, das ist wiss. analysiert worden.

Worauf du ansprichst, sind die Geldverbrenner von sog. IT-Beratern, die fern der eigentlichen Unternehmensprozesse irgendwelche
Teilbereiche für viel Geld abbilden, wobei dann am Ende rauskommt, dass alles nur verschlimmbessert wurde.

Unternehmensleitungen setzen auf diese externen Agenturen, weil sie selbst keine Ahnung haben und auch nicht verstehen,
dass weniger in der IT oft mehr ist.

Nehme mal dieses Forum: Es läuft seit fast 20 Jahren mit derselben Software, und gerade weil ich nicht dauernd dran rumbastel,
ist das System immer noch stabil.
In der echten Wirtschaft nun hätten sie diese Software schon 50 Mal geupdatet und verschlimmbessert, weil ja immer alles "moderner"
sein muss und angeblich die Sicherheit drunter leidet, wenn man nicht alle paar Wochen ein neues System aufsetzen tut.

UNSINN!

Getrieben von Buzzwörtern und dem neuesten Schrei verbrennen diese Unternehmen massenhaft Geld und bremsen
ihre Produktivität eher, als dass sie diese vergrößern.

---

[BRDDR_geschaedigter]

Man muss da unterscheiden.
Effiziente IT löst sehr wohl Probleme der Organisation von Unternehmen etc.
Aber das konnte man prinzipiell schon mit dem Stand der Softwaretechnik von 1980 machen.
Die großen Produktivitätssteigerungen durch den Einsatz von IT gab es vor dem Internet, das ist wiss. analysiert worden.

Worauf du ansprichst, sind die Geldverbrenner von sog. IT-Beratern, die fern der eigentlichen Unternehmensprozesse irgendwelche
Teilbereiche für viel Geld abbilden, wobei dann am Ende rauskommt, dass alles nur verschlimmbessert wurde.

Unternehmensleitungen setzen auf diese externen Agenturen, weil sie selbst keine Ahnung haben und auch nicht verstehen,
dass weniger in der IT oft mehr ist.

Nehme mal dieses Forum: Es läuft seit fast 20 Jahren mit derselben Software, und gerade weil ich nicht dauernd dran rumbastel,
ist das System immer noch stabil.
In der echten Wirtschaft nun hätten sie diese Software schon 50 Mal geupdatet und verschlimmbessert, weil ja immer alles "moderner"
sein muss und angeblich die Sicherheit drunter leidet, wenn man nicht alle paar Wochen ein neues System aufsetzen tut.

UNSINN!

Getrieben von Buzzwörtern und dem neuesten Schrei verbrennen diese Unternehmen massenhaft Geld und bremsen
ihre Produktivität eher, als dass sie diese vergrößern.

---

Der Ansatz ist hier, die Verwaltung z.B. durch ein IT-System zu ersetzen, um diese Aufgabe den Produktivikräften quasi aufzuhalsen, die das zur eigentlichen Arbiet noch so nebenbei machen sollen.

[Klopperhorst]

Der Ansatz ist hier, die Verwaltung z.B. durch ein IT-System zu ersetzen, um diese Aufgabe den Produktivikräften quasi aufzuhalsen, die das zur eigentlichen Arbiet noch so nebenbei machen sollen.

Verstehe ich nicht.
Du meinst, die Fließband-Arbeiter sollen auch noch die Software der Verwaltung programmieren?

Setzen die da kein eigenes Team Vollzeit ran?

---

[BRDDR_geschaedigter]

Verstehe ich nicht.
Du meinst, die Fließband-Arbeiter sollen auch noch die Software der Verwaltung programmieren?

Setzen die da kein eigenes Team Vollzeit ran?

---

Ein Beispiel, eine schnöde Krankmeldung.

Früher hat man bei der Verwaltung einfach angerufen, und gesagt man sei krank, das wars.
Heute muss man sich über Intranet irgendwo einloggen, die Krankheit selbst eintragen und dann noch 2 E-Mails dazu schreiben.

Mehr Aufwand, null Nutzen.

[leberwurstdieb01]

Ein Beispiel, eine schnöde Krankmeldung.

Früher hat man bei der Verwaltung einfach angerufen, und gesagt man sei krank, das wars.
Heute muss man sich über Intranet irgendwo einloggen, die Krankheit selbst eintragen und dann noch 2 E-Mails dazu schreiben.

Mehr Aufwand, null Nutzen.

Naja, wer eh Faul und keine Lust zum Arbeiten hat, ist Diese Hürde sehr harmlos.

[BRDDR_geschaedigter]

Naja, wer eh Faul und keine Lust zum Arbeiten hat, ist Diese Hürde sehr harmlos.

Wenn jemand krank ist, ist er krank und hat nicht noch nebenbei so eine Verwaltungsarbeit zu verrichten.

[Schwabenpower]

Es gibt noch keine Quanten KI.
Der letzte Satz:


April, April! Eine Nachfrage von uns bei ChatGPT hat ergeben, dass es wohl keinen Masterplan von Porsche hinter dem Verbrennerkompromiss gibt.

[Virtuel]

Sehe ich nicht ganz so. Asien wird ohne weißen Einfluss auf Dauer wieder "erstarren". Das war bisher immer so. Europa selbst - und die größten Teile der Welt - werden völlig in Ruinen liegen (die 3. Welt noch viel krasser). Eine flächendeckende High-Tech-KI-Gesellschaft ist bei der gegenwärtigen Entwicklung absolut unmöglich. Das funktioniert höchstens noch eine kurze Zeit



Ja! Mit dem Ziel einer komplett überwachten Weltgesellschaft. Wer soll eine so extrem hoch entwickelte Gesellschaft und Technologie denn am Leben erhalten?? Die hier??


https://www.youtube.com/watch?v=xn1sexeMTcs

Das sehe ich auch so!

Es gibt inzwischen auf den Einkaufsplattformen in den Kommentaren und der Beurteilung der gekauften Ware das geflügelte Wort ...

"Etwas Gutes hat das Teil, es zeigt, daß die Chinesen es nicht können..."

[ChopChop]

Abstauben ist auch keine KI.
KI hast Du dann wenn der Abstaubroboter fragt wieso er das tun soll.
Nein, KI hast du dann wenn der Roboter sagt, wenn es dem Menschen zu staubig ist soll er gefälligst selbst abstauben, er, der Roboter, hätte kein Problem mit dem Staub. Hätte er nämlich ein Problem mit dem Staub gehabt, hätte er schon längst Staub gewischt und keinen Auftrag eines Menschen gebraucht.

Ich denke ganz bestimmt, wenn man über KI spricht sollte man selbst über genügen natürlichen Verstand verfügen. Da bist du ganz sicher meiner Meinung. Ihr müsst einfach einen entscheidenden Schritt weiterdenken und nicht mittendrin einfach stehen bleiben. Macht ihr das immer so, bei jeder Gelegenheit, einfach mittendrin aufhören und nach Hause gehen?

[ChopChop]

Noch nicht Allgemeine Intelligenz, aber Spezialaufgaben deines Gehirns wurden bereits abgebildet.
Dein visueller Cortex arbeitet ohne Bewusstsein, komplett autonom, ebenso dein Bewegungszentrum (Kleinhirn).
Diese Dinge kann man bereits recht ordentlich abbilden.

Dass nun auch das Sprachzentrum und die Wortfindung abgebildet wurden, ist eine neue Stufe.

Das Ende wird sein, dass ein Bewusstsein diese Dinge kombiniert und auch Verständnis für Begriffe und Zusammenhänge entwickelt,
automatisch so auch neue Zusammenhänge und Erkenntnisse liefern kann!

---
... und somit den Menschheitstraum zerstören wird, Roboter mit KI wären Befehlsempfänger. Ich sehe in einer echten KI mehr Gefahr für die Menschheit als Nutzen.

[antiseptisch]

Vor 15 Jahren, als Dokumentenmanagementsoftware anfing, modern zu werden und jedes mittlere Unternehmen sowas haben wollte, gaben sie sechsstellige Beträge dafür aus, dass die Software eigenständig bei eingescannten Rechnungen den Lieferanten, Bestellnummer, Rechnungsnummer, Mengen, Preise, MwSt-Satz, Endbetrag usw. erkennen konnte. Das war für mich gleich Digitalisierung für Doofe.

Die Schweiz hatte es richtig gemacht. Dort war zumindest vor zehn Jahren für jede Rechnung Pflicht, dass alle oben genannten Parameter in einem einzigen Strichcode komprimiert werden, der beim Einscannen alles EINDEUTIG codiert. Das obige, bundesdeutsche Beispiel ist wieder mal eine Ausgeburt des berühmten "auf die falsche Weise fleißig sein". Da werden zig Millionen in den Sand gesetzt für so einfach codierbare Parameter, die in einen Strichcode passen. Manchmal ist weniger einfach mehr. Außerdem ist die erste Variante ziemlich fehleranfällig, weil jede Rechnung anders gestaltet ist. Man muss das Rad nicht neu erfinden, nur weil man bei der Zahl Pi wieder ein paar Hundert Nachkommastellen mehr gefunden hat.

[Klopperhorst]

... und somit den Menschheitstraum zerstören wird, Roboter mit KI wären Befehlsempfänger. Ich sehe in einer echten KI mehr Gefahr für die Menschheit als Nutzen.

Nein, du hast wieder nicht aufmerksam gelesen.

Ich schrieb: Bewusstsein kann man abbilden, Willen aber nicht.

Wenn die Maschine also eine Willen hat, ist das immer nur der Wille der Programmierer.

---

[ChopChop]

Vergiss deine Welt des 19. Jhd.

Die neue Zeit wird ggf. eine Co-Evolution von Mensch und Maschine beinhalten.
Dann sind diese ganzen angeborenen Dinge sowieso obsolet.

---
Dazu braucht es viel Glück für die menschheit. Denn es findet sich immer jemand, der etwas vollendet was ihm schadet. Die Wissenschaft ist grenzenlos in ihrem Durst. Was getan werden kann das wird getan auch wenn es noch so schädlich ist. und wenn jemand ein Kampfroboterheer schaffen kann, das in eigener Regie Entscheidungen trifft dann wird er es tun, auch wenn er damit die Gefahr beschwört, das Heer könnte sich auch gegen seinen Erbauer wenden.

Unser Goethe, einer der klügsten und lebensfrohesten Menschen, die jemals unseren Planeten bevölkert haben, warnte schon sehr eindringlich vor den Gefahren ungezügelter Wissenschaft.

Ach, da kommt der Meister!

Herr, die Not ist groß!

Die ich rief, die Geister

Werd ich nun nicht los.

[ChopChop]

Nein, du hast wieder nicht aufmerksam gelesen.

Ich schrieb: Bewusstsein kann man abbilden, Willen aber nicht.

Wenn die Maschine also eine Willen hat, ist das immer nur der Wille der Programmierer.

---

ich habe das sehr wohl und sehr gut verstanden. Auch du musst meine Zeilen lesen. DENN: Wenn die Maschine nur den Willen des Programmierers erfüllt erfüllt sie nicht die hohen Kriterien einer Künstlichen INTELLIGENZ, dann ist sie nichts weiter als eine dumme und hoffentlich praktische Maschine. Wenn wir von KI sprechen müssen wir von KREATIVITÄT sprechen, eben von EIGENEN Ideen, die NICHT mehr vom programmierer stammen.

[Don]

Nein, KI hast du dann wenn der Roboter sagt, wenn es dem Menschen zu staubig ist soll er gefälligst selbst abstauben, er, der Roboter, hätte kein Problem mit dem Staub. Hätte er nämlich ein Problem mit dem Staub gehabt, hätte er schon längst Staub gewischt und keinen Auftrag eines Menschen gebraucht.

Ich denke ganz bestimmt, wenn man über KI spricht sollte man selbst über genügen natürlichen Verstand verfügen. Da bist du ganz sicher meiner Meinung. Ihr müsst einfach einen entscheidenden Schritt weiterdenken und nicht mittendrin einfach stehen bleiben. Macht ihr das immer so, bei jeder Gelegenheit, einfach mittendrin aufhören und nach Hause gehen?

Du hast schwere Probleme die dringend einer Behandung bedürfen.

Eins davon ist Häufchen auf den Gehsteig setzen.

[Don]

Der letzte Satz:

Mist, hatte ich übersehen.

[Rikimer]

Es gibt noch keine KI. Es gibt nur mehr oder weniger programmierte clevere Viren.

Als Viren könnte man diese Plagiatormaschinen schon bezeichnen. Der Input erfolgt aus Datenbanken, welche von Regierungen und Mainstream-Medien kontrolliert werden. Das dabei nichts Gutes heraus kommt ist klar.

[Schwabenpower]

Mist, hatte ich übersehen.
War ja auch genial gemacht, Als ich den link zum ersten Mal einstellte, stand es auch noch nicht da

[antiseptisch]

ich habe das sehr wohl und sehr gut verstanden. Auch du musst meine Zeilen lesen. DENN: Wenn die Maschine nur den Willen des Programmierers erfüllt erfüllt sie nicht die hohen Kriterien einer Künstlichen INTELLIGENZ, dann ist sie nichts weiter als eine dumme und hoffentlich praktische Maschine. Wenn wir von KI sprechen müssen wir von KREATIVITÄT sprechen, eben von EIGENEN Ideen, die NICHT mehr vom programmierer stammen.
Du kannst nicht auf einen Fakt mit einem Wunsch a lá "müsste eigentlich" antworten. Auf solche Sätze in Deutsch-Aufsätzen gab es bei uns ab der 11. Klasse sofort eine glatte 6. Anders lernen es Schüler nicht. Und Erwachsene erst recht nicht mehr.

[antiseptisch]

Als Viren könnte man diese Plagiatormaschinen schon bezeichnen. Der Input erfolgt aus Datenbanken, welche von Regierungen und Mainstream-Medien kontrolliert werden. Das dabei nichts Gutes heraus kommt ist klar.
Diverse Regierungen, Medien und Eliten werden auch wohl kaum wegen KI ihre Macht abgeben.

[Rikimer]

Diverse Regierungen, Medien und Eliten werden auch wohl kaum wegen KI ihre Macht abgeben.

KI (der Input, die Datenbank), wird schon jetzt von den Eliten und deren Regierungen kontrolliert. Wer kontrolliert den Input, die Datenbanken?

[Silencer]

Dazu braucht es viel Glück für die menschheit. Denn es findet sich immer jemand, der etwas vollendet was ihm schadet. Die Wissenschaft ist grenzenlos in ihrem Durst. Was getan werden kann das wird getan auch wenn es noch so schädlich ist. und wenn jemand ein Kampfroboterheer schaffen kann, das in eigener Regie Entscheidungen trifft dann wird er es tun, auch wenn er damit die Gefahr beschwört, das Heer könnte sich auch gegen seinen Erbauer wenden.

Unser Goethe, einer der klügsten und lebensfrohesten Menschen, die jemals unseren Planeten bevölkert haben, warnte schon sehr eindringlich vor den Gefahren ungezügelter Wissenschaft.

Ach, da kommt der Meister!

Herr, die Not ist groß!

Die ich rief, die Geister

Werd ich nun nicht los.


Goethe hat an Gott geglaubt. Folgerichtig kann er nicht einer der klügsten Menschen gewesen sein.
Er konnte labern wie du, ja.

Leonardo Da Vinici war schon ein anderes Kaliber, und das 2 Jahrhunderte früher.

[antiseptisch]

Goethe hat an Gott geglaubt. Folgerichtig kann er nicht einer der klügsten Menschen gewesen sein.
Er konnte labern wie du, ja.

Leonardo Da Vinici war schon ein anderes Kaliber, und das 2 Jahrhunderte früher.
Die hochkarätigsten Extremphysiker glauben alle an Gott. Schließt sich ja nicht aus mit der Physik.

[Silencer]

Die hochkarätigsten Extremphysiker glauben alle an Gott. Schließt sich ja nicht aus mit der Physik.

Naja, ist nicht die Regel.

Einstein hat auch erst auf dem Sterbebett angefangen vom Gott zu reden.
Vorher war er mal so, mal anders.

[Klopperhorst]

Als Viren könnte man diese Plagiatormaschinen schon bezeichnen. Der Input erfolgt aus Datenbanken, welche von Regierungen und Mainstream-Medien kontrolliert werden. Das dabei nichts Gutes heraus kommt ist klar.

Lustig wird doch in Zukunft sein, dass die Rohdaten zum Training ihrer KI-Systeme immer mehr von den KI-Systemen selbst erzeugt werden.
D.h. die lernen irgendwann nur noch ihren eigenen Unsinn.

---

[ChopChop]

Goethe hat an Gott geglaubt. Folgerichtig kann er nicht einer der klügsten Menschen gewesen sein.
Er konnte labern wie du, ja.

Leonardo Da Vinici war schon ein anderes Kaliber, und das 2 Jahrhunderte früher.
Das ist solange keine vernünftige Aussage und kein vernünftiges Kriterium, solange die Existenz eines Gottes nicht mit gültigem Beweis ausgeschlossen werden kann. Der Glaube an einen Gott lässt weder Rückschlüsse auf die Intelligenz noch auf den Bildungsgrad eines Menschen zu. Die Existenz eines Gottes kann durchaus Lücken füllen, die nach dem aktuellen Stand der Wissenschaft auch der beste Kosmophysiker nicht herkömmlich erklären kann. Das zeichnet solche Leute sogar aus, dass sie nicht müde werden, Erklärungen zu suchen.
ich glaube nicht an Gott, behaupte aber nicht, dass es keinen gibt und ich habe auch keine Lust mehr nach Erklärungen zu suchen. Mich nervt der Lesch mit seinem Urknall weil ich mir diese Naivität leiste zu fragen, wer denn den Knall ausgelöst hat und das darf man nicht weil dann hat man mal wieder nichts verstanden.

[Don]

Das ist solange keine vernünftige Aussage und kein vernünftiges Kriterium, solange die Existenz eines Gottes nicht mit gültigem Beweis ausgeschlossen werden kann. Der Glaube an einen Gott lässt weder Rückschlüsse auf die Intelligenz noch auf den Bildungsgrad eines Menschen zu. Die Existenz eines Gottes kann durchaus Lücken füllen, die nach dem aktuellen Stand der Wissenschaft auch der beste Kosmophysiker nicht herkömmlich erklären kann. Das zeichnet solche Leute sogar aus, dass sie nicht müde werden, Erklärungen zu suchen.
ich glaube nicht an Gott, behaupte aber nicht, dass es keinen gibt und ich habe auch keine Lust mehr nach Erklärungen zu suchen. Mich nervt der Lesch mit seinem Urknall weil ich mir diese Naivität leiste zu fragen, wer denn den Knall ausgelöst hat und das darf man nicht weil dann hat man mal wieder nichts verstanden.

Eine Nichtexistenz läßt sich nicht beweisen. Ich hatte vernommen du liest Fachliteratur?

Popper zum Bleistift?

[ChopChop]

Lustig wird doch in Zukunft sein, dass die Rohdaten zum Training ihrer KI-Systeme immer mehr von den KI-Systemen selbst erzeugt werden.
D.h. die lernen irgendwann nur noch ihren eigenen Unsinn.

---
hihi, ja, so habe ich das noch gar nicht gesehen. Das ist schon ein Lichtblick, die Vorstellung, dass eine selbstlernende KI auf diese Weise immer dümmer wird statt klüger.

Man darf aber nicht vergessen, dass es ja nicht nur um Sammlung von Daten geht sondern auch um die Verknüpung der Daten und die Folgerungen aus diesen Verknüpfungen und es können so schon noch viele Überraschungen auftreten, eher unangenehme, denke ich.

[marion]

Eine Nichtexistenz läßt sich nicht beweisen. Ich hatte vernommen du liest Fachliteratur?

Popper zum Bleistift?

es hapert aber am Verstehen, da nützt auch die beste Fachliteratur nix, so wie es hier rausgekommen ist, liest die wohl auch eher ihre Freund der Soldat oder Chatpt

[ChopChop]

Eine Nichtexistenz läßt sich nicht beweisen. Ich hatte vernommen du liest Fachliteratur?

Popper zum Bleistift?
Nach dem aktuellen Stand unserer formalen Logik ist das richtig. Diese jedoch ist noch so jung, dass die Möglichkeit eingeräumt werden muss, sie könnte sich noch weiter in einer bisher unbekannten Weise entwickeln. Logisch, oder?


Ich lese Popper nicht mehr. In einem unserer letzten Gespräche vor seinem Tod hatte Popper erklärt er würde künftig nur noch ChopChop lesen. Seit er nun auf Wolke 7 sitzt lenkt das Studium der oftmals geradezu grotesken Schwachsinnsäußerungen des Mobberclubs im HPF seine Blick auf meine dortigen Einlassungen, von denen er sich doch sehr beeindruckt zeigt, wie er mir in unseren Seancen mitteilt. Ich weine an seinem Grab. Ach, Karl, du arme Sau. Zu früh gestorben, und jetzt brüsten sich die ganzen Ignoranten mit deinem und schlimmer noch, in deinem Namen.
[Grüße vom Soldat]

[ChopChop]

es hapert aber am Verstehen, da nützt auch die beste Fachliteratur nix, so wie es hier rausgekommen ist, liest die wohl auch eher ihre Freund der Soldat oder Chatpt
Messerscharf erkannt, liebe Marion, genau so ist es :-)

Nur hapert es nicht am Verstehen, liebe Marion, das erkennst du noch nicht. Du verwechselst immer noch verstehen mit akzeptieren und Meinung mit Tatsache usw. Du wärst wirklich perfekt, wenn du das mal verbessern würdest. ich kann dir dabei nicht helfen. Es funktioniert nur mit Eigenreflexion. Ändern kann sich nur der Mensch selbst und er tut es auch immer dann, wenn er die Notwendigkeit erkennt. Dieses Erkennen kann man auch von außen fördern. Daran arbeite ich natürlich unermüdlich. Also.

[ChopChop]

Du kannst nicht auf einen Fakt mit einem Wunsch a lá "müsste eigentlich" antworten. Auf solche Sätze in Deutsch-Aufsätzen gab es bei uns ab der 11. Klasse sofort eine glatte 6. Anders lernen es Schüler nicht. Und Erwachsene erst recht nicht mehr.
Müsste eigentlich habe ich nirgendwo geschrieben. Setzen, 7.

[ChopChop]

Mist, hatte ich übersehen.
Respekt. Auf einen simplen Aprilscherz hereinfallen, darauf dann ein riesen Quatschgebäude zusammenschustern und schließlich kleinlaut abtreten. Fein, so muss Don.

[Don]

Respekt. Auf einen simplen Aprilscherz hereinfallen, darauf dann ein riesen Quatschgebäude zusammenschustern und schließlich kleinlaut abtreten. Fein, so muss Don.

Du hast mal wieder nicht verstanden daß ich eben nicht drauf reingefallen bin, dumme Gans

[Don]

Nach dem aktuellen Stand unserer formalen Logik ist das richtig. Diese jedoch ist noch so jung, dass die Möglichkeit eingeräumt werden muss, sie könnte sich noch weiter in einer bisher unbekannten Weise entwickeln. Logisch, oder?


[Grüße vom Soldat]

Nein, das ist Dummfug. Logik ist nicht jung, sie existiert seit der griechischen Philosophenschule.
Sag deinem Soldaten er soll sein Schulgeld zuückverlangen, hat offensichtlich nichts genutzt.

[Don]

Müsste eigentlich habe ich nirgendwo geschrieben. Setzen, 7.
Er schrieb a lá. Verständnisprobleme Plapperliese?

[Don]

es hapert aber am Verstehen, da nützt auch die beste Fachliteratur nix, so wie es hier rausgekommen ist, liest die wohl auch eher ihre Freund der Soldat oder Chatpt

Die haben noch nie irgendwas mit Inhalt gelesen.

[ChopChop]

Nein, das ist Dummfug. Logik ist nicht jung, sie existiert seit der griechischen Philosophenschule.
Sag deinem Soldaten er soll sein Schulgeld zuückverlangen, hat offensichtlich nichts genutzt.Das ist wieder mal völlig Unsinn. Von die kommt nur Unsinn. Du machst hier einen Auf Einäugig unter Blinden und die Blinden sind am johlen, o, Don, Don, unser Heiliger, weise uns den Weg, und der Don geht tapfer voran in die Dunkelheit. :cool:

Erstens habe ich natürlich geschrieben <formale Logik> ist relativ neu. Erwartbar, dass dir der Unterschied nicht klar ist. Die Grundzüge der formalen Logik stammen von Kant, also 18. Jahrhundert, schlappe 1900 Jahre nach den Griechen.

Aber auch die Griechen sind kein Maßstab, du arroganter Blender, der du so gar keine Ahnung hast. Die ersten Denkspiele mit Logikmuster stammen aus dem fernen Osten. u.a. den Chinesen. Logik existiert mindestens seit dem 5.Jahrhundert VOR Christus. Viel Maul, wenig Mind.

Grüße.

[ChopChop]

Er schrieb a lá. Verständnisprobleme Plapperliese?
Dein mangelhafte Bildung zwingt dich schon dazu, die Fehler anderer Foristen kritiklos zu übernehmen. Der Gute mann hat den ausdruck <a là> falsch angewendet. Dieser Ausdruck betrifft Ähnlichkeiten und Bezüge u.a. auf den Stil einer Musikrichtung, nicht jedoch auf deren Inhalt. Er wird verwendet, um Ähnlichkeiten in der Spielweise aufzuzeigen. Ähnlichkeit bedeutet schon in sich, dass es Unterschiede gibt. <Muss> und <eigentlich müsste> ist inhaltlich ein großer Unterschied, nicht stilistisch. Aber auch stilistisch ist es natürlich ein großer Unterschied.
Der Vorwurf geht also völlig daneben und deiner rutscht gleicht mit aus auf dem ewigen Eis von Ignoranz und Arroganz. Setzen, 8.

[ChopChop]

Du hast mal wieder nicht verstanden daß ich eben nicht drauf reingefallen bin, dumme Gans
Was sagt das schon. Auch derjenige, der merkt, dass er gerade in einen Brunnen fällt fällt ja trotzdem. Hoffentlich hast du dir nicht weh getan. ich brauche dich noch zum weiter Vorführen.

[Don]

was sagt das schon. Auch derjenige, der merkt, dass er gerade in einen brunnen fällt fällt ja trotzdem. Hoffentlich hast du dir nicht weh getan. Ich brauche dich noch zum weiter vorführen.

:d:d:d

[Don]

Das ist wieder mal völlig Unsinn. Von die kommt nur Unsinn. Du machst hier einen Auf Einäugig unter Blinden und die Blinden sind am johlen, o, Don, Don, unser Heiliger, weise uns den Weg, und der Don geht tapfer voran in die Dunkelheit. :cool:

Erstens habe ich natürlich geschrieben <formale Logik> ist relativ neu. Erwartbar, dass dir der Unterschied nicht klar ist. Die Grundzüge der formalen Logik stammen von Kant, also 18. Jahrhundert, schlappe 1900 Jahre nach den Griechen.

Aber auch die Griechen sind kein Maßstab, du arroganter Blender, der du so gar keine Ahnung hast. Die ersten Denkspiele mit Logikmuster stammen aus dem fernen Osten. u.a. den Chinesen. Logik existiert mindestens seit dem 5.Jahrhundert VOR Christus. Viel Maul, wenig Mind.

Grüße.

Du hast mal wider sogar wiki nicht verstanden, bzw. klaubst dir das raus was dir grade paßt.

[Schwabenpower]

Du hast mal wider sogar wiki nicht verstanden, bzw. klaubst dir das raus was dir grade paßt.
Fällt Dir aber früh auf......

[Silencer]

Das ist wieder mal völlig Unsinn. Von die kommt nur Unsinn. Du machst hier einen Auf Einäugig unter Blinden und die Blinden sind am johlen, o, Don, Don, unser Heiliger, weise uns den Weg, und der Don geht tapfer voran in die Dunkelheit. :cool:

Erstens habe ich natürlich geschrieben <formale Logik> ist relativ neu. Erwartbar, dass dir der Unterschied nicht klar ist. Die Grundzüge der formalen Logik stammen von Kant, also 18. Jahrhundert, schlappe 1900 Jahre nach den Griechen.

Aber auch die Griechen sind kein Maßstab, du arroganter Blender, der du so gar keine Ahnung hast. Die ersten Denkspiele mit Logikmuster stammen aus dem fernen Osten. u.a. den Chinesen. Logik existiert mindestens seit dem 5.Jahrhundert VOR Christus. Viel Maul, wenig Mind.

Grüße.

Geh mal zum Klempner dein Hirn reparieren.

[sunbeam]

Na Jungs? Habt Ihr Spaß mit ChopChop?

[Differentialgeometer]

Das ist wieder mal völlig Unsinn. Von die kommt nur Unsinn. Du machst hier einen Auf Einäugig unter Blinden und die Blinden sind am johlen, o, Don, Don, unser Heiliger, weise uns den Weg, und der Don geht tapfer voran in die Dunkelheit. :cool:

Erstens habe ich natürlich geschrieben <formale Logik> ist relativ neu. Erwartbar, dass dir der Unterschied nicht klar ist. Die Grundzüge der formalen Logik stammen von Kant, also 18. Jahrhundert, schlappe 1900 Jahre nach den Griechen.

Aber auch die Griechen sind kein Maßstab, du arroganter Blender, der du so gar keine Ahnung hast. Die ersten Denkspiele mit Logikmuster stammen aus dem fernen Osten. u.a. den Chinesen. Logik existiert mindestens seit dem 5.Jahrhundert VOR Christus. Viel Maul, wenig Mind.

Grüße.hmm, vielleicht muss man mit Dir sprechen, wie man mit einem Bot sprechen muss: „Alexa, lies noch mal den Wikieintrag, denn Du hast ihn nicht verstanden“ Haarsträubender Blödsinn, was Du als geisteskranke Nachtschwester aus der Hölle hier vom Stapel lässt - mit einer einzigartigen Arroganz.

[Differentialgeometer]

Na Jungs? Habt Ihr Spaß mit ChopChop?
Es geht so….. Ab einem bestimmten Punkt überwiegt das Mitleid und der Wunsch sie in die 1. Klasse zu schicken.

[sunbeam]

Es geht so….. Ab einem bestimmten Punkt überwiegt das Mitleid und der Wunsch sie in die 1. Klasse zu schicken.

Sie ist bestimmt hübsch.

[Differentialgeometer]

Sie ist bestimmt hübsch.
WENN sie eine ‚sie‘ ist und die Evolution Gnade mit ihr hat - mit dem Grips schafft sie es lediglich auf den Strassenstrich zu Autis Arbeit.

[Schwabenpower]

Na Jungs? Habt Ihr Spaß mit ChopChop?
Seit wann kann man mit kopflosen Hühnern Spaß haben? Höchstens beim Grillen, aber auch nur als Beilage

[Schwabenpower]

WENN sie eine ‚sie‘ ist und die Evolution Gnade mit ihr hat - mit dem Grips schafft sie es lediglich auf den Strassenstrich zu Autis Arbeit.
Es sind mehrere. Die Übergabe klappt nur nicht so richtig.

[purple]

WENN sie eine ‚sie‘ ist und die Evolution Gnade mit ihr hat - mit dem Grips schafft sie es lediglich auf den Strassenstrich zu Autis Arbeit.

Und dafür hat sich Stockholm-Corni zum Horst gemacht :rofl:

[naturstoned]

Und dafür hat sich Stockholm-Corni zum Horst gemacht :rofl:

Seid mal alle bissl netter zu ChopChop, ja? :krieger:

:D

[ChopChop]

hmm, vielleicht muss man mit Dir sprechen, wie man mit einem Bot sprechen muss: „Alexa, lies noch mal den Wikieintrag, denn Du hast ihn nicht verstanden“ Haarsträubender Blödsinn, was Du als geisteskranke Nachtschwester aus der Hölle hier vom Stapel lässt - mit einer einzigartigen Arroganz.
Hm, du bist auch einer von den Aufsprecher, die bei näherer Betrachtung nur eine Gummihülle mit lauwarmer Luft darstellen. Melde di9ch mal doch mal im Philoforum an, informiere dich genauer und die Röte der Scham wird deine Altmännerrunzeln überziehen. Wer Wiki braucht um sich der Philosophie zu nähern ist sowieso schon ganz am falschen Ort.

Aber mach nur, ein bisschen mit den Hündchen spielen macht noch keinen Wolf :fizeig:

Aber wenn du unbedingt auf Wiki bestehst, oh, nun, auch da findet sich natürlich etwas


Die europäisch-westliche Logik hat ihren Anfang im antiken Griechenland (https://de.wikipedia.org/wiki/Antikes_Griechenland) und kann in zwei Strömungen unterteilt werden: die Tradition der aristotelisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Aristoteles)-scholastischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Scholastik) Logik und die der modernen oder mathematischen Logik (https://de.wikipedia.org/wiki/Mathematische_Logik) ab 1847. Daneben gibt es die Traditionen der indischen und tibetischen, der chinesischen, der japanischen und der islamischen Logik....Trotz anderslautender Ansichten hatte Kant allerdings nichts gegen formale (er sagt „allgemeine“) Logik einzuwenden; er geht mit seiner transzendentalen Logik lediglich über diese hinaus. Die überlieferte – und von ihm auch unterrichtete – formale Logik seiner Zeit floss zudem an vielen Stellen in seine Kritik der reinen Vernunft (https://de.wikipedia.org/wiki/Kritik_der_reinen_Vernunft) ein....Der eigentliche Durchbruch zur modernen Logik gelingt jedoch Gottlob Frege (https://de.wikipedia.org/wiki/Gottlob_Frege), der als einer der bedeutendsten Logiker der Zeit der Formalisierung der Logik angesehen werden muss. In seiner Begriffsschrift (https://de.wikipedia.org/wiki/Begriffsschrift) (1879 (https://de.wikipedia.org/wiki/1879)) stellt er zum ersten Mal eine volle Prädikatenlogik zweiter Stufe (https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4dikatenlogik_zweiter_Stufe) vor. ..
Geschichte der Logik – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Logik)

Ja, Wiki ist hier ein bisschen nebulös, aber ich erinnere daran, dass sich der nichtswissende user Don ohne Not eingemischt hat und irgendetwas erzählte, dass Logik schon seit aristoteles existiert. Das ist erstens falsch (siehe China und auch Indien) und zweitens nicht das Thema, denn die Entwicklung der Aristotelischen Logik zur heute noch gültigen formalen Logik begann erst im 19. Jahrhundert. Ist halt so. Diese Information bestätigt Wiki immerhin ganz deutlich.

Was Kant betrifft so ist es für echte Interessenten, die sich in die Materie wirklich eingearbeitet haben, einfach deutlich erkennbar, dass er seine berühmte transzendentale Logik NICHT als Gegensatz zur formalen Logik positionierte, vielmehr diese als unentbehrliche Basis für seine weiterführenden Gedanken annahm und damit stabilisierte. Wiki ist tatsächlich auch hier nicht völlig klar, aber liefert doch die entsprechende Bestätigung bei genauerem Hinsehen.
Formale Logik – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Formale_Logik#:~:text=%E2%80%9EFormale%20Logik%E2% 80%9C%20bezeichnet%20eine%20Notation,Sprache%20geb ildet%20werden%20(Syntax).)

Da mögen die Hunde kläffen und irgendwelche Monde anheulen, es nützt nichts, sie sind Narren und sie sehen sich im Spiegel und kotzen vor sinnloser Wut. Das ist die Mobber-<Souveränität>, die es mir dann doch wieder so leicht macht.

[Silencer]

Sie ist bestimmt hübsch.

Und hat einen Pimmel.

[Schwabenpower]

Seid mal alle bissl netter zu ChopChop, ja? :krieger:

:D
Keine Angst, kannst Du ganz alleine für Dich behalten.

[ChopChop]

Nein, das ist Dummfug. Logik ist nicht jung, sie existiert seit der griechischen Philosophenschule.
Sag deinem Soldaten er soll sein Schulgeld zuückverlangen, hat offensichtlich nichts genutzt.


Er schrieb a lá. Verständnisprobleme Plapperliese?


Die haben noch nie irgendwas mit Inhalt gelesen.


:d:d:d


Du hast mal wider sogar wiki nicht verstanden, bzw. klaubst dir das raus was dir grade paßt.


Geh mal zum Klempner dein Hirn reparieren.


Na Jungs? Habt Ihr Spaß mit ChopChop?


hmm, vielleicht muss man mit Dir sprechen, wie man mit einem Bot sprechen muss: „Alexa, lies noch mal den Wikieintrag, denn Du hast ihn nicht verstanden“ Haarsträubender Blödsinn, was Du als geisteskranke Nachtschwester aus der Hölle hier vom Stapel lässt - mit einer einzigartigen Arroganz.


Es geht so….. Ab einem bestimmten Punkt überwiegt das Mitleid und der Wunsch sie in die 1. Klasse zu schicken.


Sie ist bestimmt hübsch.
Die Ausbeute an inhaltlicher Auseinandersetzung mit meinen Beiträgen ist mal wieder sensationell. Selbstentlarvend, und die Welt sieht freundlich zu.



WENN sie eine ‚sie‘ ist und die Evolution Gnade mit ihr hat - mit dem Grips schafft sie es lediglich auf den Strassenstrich zu Autis Arbeit.
ahja, die Krönung der Geistesarbeit muss man extra festhalten. DAS ist deutsche Kultur und Bildung, auf der die Zukunft unseres Volkes beruht. :crazy:

[sunbeam]

Und hat einen Pimmel.

Dann passt sie/er/es in diese Republik.

[ChopChop]

Nur damit meine Antwort nicht in Vergessenheit gerät, und zum Vergleich zu den ganzen <sachlichen> Beiträgen der selbsternannten Forenelite.


Zitat von Differentialgeometerhttps://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png
(https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11571879#post11571879)hmm, vielleicht muss man mit Dir sprechen, wie man mit einem Bot sprechen muss: „Alexa, lies noch mal den Wikieintrag, denn Du hast ihn nicht verstanden“ Haarsträubender Blödsinn, was Du als geisteskranke Nachtschwester aus der Hölle hier vom Stapel lässt - mit einer einzigartigen Arroganz.

Hm, du bist auch einer von den Aufsprecher, die bei näherer Betrachtung nur eine Gummihülle mit lauwarmer Luft darstellen. Melde di9ch mal doch mal im Philoforum an, informiere dich genauer und die Röte der Scham wird deine Altmännerrunzeln überziehen. Wer Wiki braucht um sich der Philosophie zu nähern ist sowieso schon ganz am falschen Ort.

Aber mach nur, ein bisschen mit den Hündchen spielen macht noch keinen Wolf :fizeig:

Aber wenn du unbedingt auf Wiki bestehst, oh, nun, auch da findet sich natürlich etwas


Die europäisch-westliche Logik hat ihren Anfang im antiken Griechenland (https://de.wikipedia.org/wiki/Antikes_Griechenland) und kann in zwei Strömungen unterteilt werden: die Tradition der aristotelisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Aristoteles)-scholastischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Scholastik) Logik und die der modernen oder mathematischen Logik (https://de.wikipedia.org/wiki/Mathematische_Logik) ab 1847. Daneben gibt es die Traditionen der indischen und tibetischen, der chinesischen, der japanischen und der islamischen Logik....Trotz anderslautender Ansichten hatte Kant allerdings nichts gegen formale (er sagt „allgemeine“) Logik einzuwenden; er geht mit seiner transzendentalen Logik lediglich über diese hinaus. Die überlieferte – und von ihm auch unterrichtete – formale Logik seiner Zeit floss zudem an vielen Stellen in seine Kritik der reinen Vernunft (https://de.wikipedia.org/wiki/Kritik_der_reinen_Vernunft) ein....Der eigentliche Durchbruch zur modernen Logik gelingt jedoch Gottlob Frege (https://de.wikipedia.org/wiki/Gottlob_Frege), der als einer der bedeutendsten Logiker der Zeit der Formalisierung der Logik angesehen werden muss. In seiner Begriffsschrift (https://de.wikipedia.org/wiki/Begriffsschrift) (1879 (https://de.wikipedia.org/wiki/1879)) stellt er zum ersten Mal eine volle Prädikatenlogik zweiter Stufe (https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4dikatenlogik_zweiter_Stufe) vor. ..


Geschichte der Logik – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Logik)

Ja, Wiki ist hier ein bisschen nebulös, aber ich erinnere daran, dass sich der nichtswissende user Don ohne Not eingemischt hat und irgendetwas erzählte, dass Logik schon seit aristoteles existiert. Das ist erstens falsch (siehe China und auch Indien) und zweitens nicht das Thema, denn die Entwicklung der Aristotelischen Logik zur heute noch gültigen formalen Logik begann erst im 19. Jahrhundert. Ist halt so. Diese Information bestätigt Wiki immerhin ganz deutlich.

Was Kant betrifft so ist es für echte Interessenten, die sich in die Materie wirklich eingearbeitet haben, einfach deutlich erkennbar, dass er seine berühmte transzendentale Logik NICHT als Gegensatz zur formalen Logik positionierte, vielmehr diese als unentbehrliche Basis für seine weiterführenden Gedanken annahm und damit stabilisierte. Wiki ist tatsächlich auch hier nicht völlig klar, aber liefert doch die entsprechende Bestätigung bei genauerem Hinsehen.
Formale Logik – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Formale_Logik#:~:text=%E2%80%9EFormale%20Logik%E2% 80%9C%20bezeichnet%20eine%20Notation,Sprache%20geb ildet%20werden%20(Syntax).)

Da mögen die Hunde kläffen und irgendwelche Monde anheulen, es nützt nichts, sie sind Narren und sie sehen sich im Spiegel und kotzen vor sinnloser Wut. Das ist die Mobber-<Souveränität>, die es mir dann doch wieder so leicht macht.

[Schwabenpower]

Nur damit meine Antwort nicht in Vergessenheit gerät, und zum Vergleich zu den ganzen <sachlichen> Beiträgen der selbsternannten Forenelite.
Logik mit Wiki zu "erklären" hat noch keiner geschafft.

[sunbeam]

Nur damit meine Antwort nicht in Vergessenheit gerät, und zum Vergleich zu den ganzen <sachlichen> Beiträgen der selbsternannten Forenelite.

Hast Du Dich eigentlich fortgepflanzt und Deine Intelligenz schon vererbt? Oder bleibst Du Insel-begabt?

[naturstoned]

zum Thema:
ich seh es ähnlich wie der BRDDR Geschädigte (klasse Name übrigens)

"Ja, die IT löst keine grundlegenden Probleme. Die IT ist auch nur so gut (oder dumm*) wie diejenigen die sie programmieren und konzipieren."

*würde allerdings "dumm" ergänzen mit "bösartig". Das eigentliche Problem...

[ChopChop]

und noch eine kleine Anmerkung: Es gab Zeiten im HPF, da wurde es - ich sage es jetzt ganz ganz vorsichtig - Anhängern des islamischen Glaubens nicht gestattet, hier deutsche Frauen in dieser extremen Form anzupöbeln, und dies ja nicht zum ersten Mal. Will sich denn das HPF als Paradebeispiel positionieren, wieweit die Unverschämtheiten der Musel schon zur deutschen Kultur gehören? Ich erlaube mir erneut, diese dreisten Pöbeleien zur Begutachtung vorzulegen:




https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.pngZitat von Differentialgeometer https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11571880#post11571880), vielleicht muss man mit Dir sprechen, wie man mit einem Bot sprechen muss: „Alexa, lies noch mal den Wikieintrag, denn Du hast ihn nicht verstanden“ Haarsträubender Blödsinn, was Du als geisteskranke Nachtschwester aus der Hölle hier vom Stapel lässt - mit einer einzigartigen Arroganz.

https://politikforen-hpf.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Differentialgeometer https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=11571890#post11571890) WENN sie eine ‚sie‘ ist und die Evolution Gnade mit ihr hat - mit dem Grips schafft sie es lediglich auf den Strassenstrich zu Autis Arbeit.

[Neu]

Es sind mehrere. Die Übergabe klappt nur nicht so richtig.
Exakt. Manchmal sogar ein BOT.

[Differentialgeometer]

Das ist wieder mal völlig Unsinn. Von die kommt nur Unsinn. Du machst hier einen Auf Einäugig unter Blinden und die Blinden sind am johlen, o, Don, Don, unser Heiliger, weise uns den Weg, und der Don geht tapfer voran in die Dunkelheit. :cool:

Erstens habe ich natürlich geschrieben <formale Logik> ist relativ neu. Erwartbar, dass dir der Unterschied nicht klar ist. Die Grundzüge der formalen Logik stammen von Kant, also 18. Jahrhundert, schlappe 1900 Jahre nach den Griechen.

Aber auch die Griechen sind kein Maßstab, du arroganter Blender, der du so gar keine Ahnung hast. Die ersten Denkspiele mit Logikmuster stammen aus dem fernen Osten. u.a. den Chinesen. Logik existiert mindestens seit dem 5.Jahrhundert VOR Christus. Viel Maul, wenig Mind.

Grüße.


Nur damit meine Antwort nicht in Vergessenheit gerät, und zum Vergleich zu den ganzen <sachlichen> Beiträgen der selbsternannten Forenelite.
„Alexa, Du hast den Wikieintrag immer noch nicht verstanden. Hör auf aufs Schschbrett zu kacken, Du hohle Taube“



Im Gegensatz zu materialer LogikBearbeiten (https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Formale_Logik&action=edit&section=3)

Immanuel Kant (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Immanuel_Kant) hat den Ausdruck „Formale Logik“ für ein regelgeleitetes Schließen verwendet, das „von allem Inhalt der Verstandeserkenntnis und der Verschiedenheit ihrer Gegenstände“ abstrahiert, also „mit nichts anderem als der bloßen Form des Denkens zu tun“ hat.[1] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Formale_Logik#cite_note-1) Davon unterschied er ein Projekt, das er „transzendentale Logik (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Transzendentale_Logik)“ nannte und das auch den Inhalt von Aussagen behandelt.
Im Unterschied zu früheren Redeweisen meinen Fachwissenschaftler heute mit dem Wort „Logik“ – wenn keine weitere Qualifikation beigegeben ist – normalerweise eine nicht-materiale bzw. nicht-transzendentale Logik.

Formale und mathematische LogikBearbeiten (https://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Formale_Logik&action=edit&section=4)

Gottlob Frege (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gottlob_Frege) entwickelte die formale Logik in seiner Begriffsschrift (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Begriffsschrift) (1879) bis hin zu einer ersten fast vollständigen Axiomatisierung der Prädikatenlogik, die als Vorbild nachfolgender Axiomatisierungen durch Bertrand Russell (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Russell)(Principia Mathematica (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Principia_Mathematica)) oder David Hilbert (https://de.m.wikipedia.org/wiki/David_Hilbert)(Hilbertprogramm (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hilbertprogramm)) diente. Alfred Tarski (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Alfred_Tarski) gelang in den 1930ern eine vollständige Abstraktion der nach syntaktischen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Syntax) Regeln erstellten Formeln von ihrer Semantik, indem er durch den Modellbegriff (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Modelltheorie) die Interpretationen der Formeln präzisierte und diese deutlich von den Formeln selbst unterschied (siehe Prädikatenlogik erster Stufe (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4dikatenlogik_erster_Stufe)). Hier findet sich auch eine konsequente Trennung von Objektsprache (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Objektsprache) und Metasprache (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Metasprache). Diese und die Arbeiten Kurt Gödels (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kurt_G%C3%B6del), die letztlich zum Scheitern des Hilbertprogramms führten, stellen die Grundpfeiler der modernen mathematischen Logik (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Mathematische_Logik) dar.

[ChopChop]

zum Thema:
ich seh es ähnlich wie der BRDDR Geschädigte (klasse Name übrigens)

"Ja, die IT löst keine grundlegenden Probleme. Die IT ist auch nur so gut (oder dumm*) wie diejenigen die sie programmieren und konzipieren."

*würde allerdings "dumm" ergänzen mit "bösartig". Das eigentliche Problem...
Für die IT gilt das auf jeden Fall, für die zur KI weiterentwickelte IT, um die es hier geht, gilt es nicht so deutlich.

[Differentialgeometer]

und noch eine kleine Anmerkung: Es gab Zeiten im HPF, da wurde es - ich sage es jetzt ganz ganz vorsichtig - Anhängern des islamischen Glaubens nicht gestattet, hier deutsche Frauen in dieser extremen Form anzupöbeln, und dies ja nicht zum ersten Mal. Will sich denn das HPF als Paradebeispiel positionieren, wieweit die Unverschämtheiten der Musel schon zur deutschen Kultur gehören? Ich erlaube mir erneut, diese dreisten Pöbeleien zur Begutachtung vorzulegen:
Ach Gottchen, jetzt muss die ‚Damsel in Distress‘ auch noch gerettet werden. :haha:

Aber deutsche Männer beleidigen das kann die Madame, ja? Well, you can‘t have the cake and eat it, too. :fuck:

[ChopChop]

„Alexa, Du hast den Wikieintrag immer noch nicht verstanden. Hör auf aufs Schschbrett zu kacken, Du hohle Taube“
Du kannst gerne den gleichen WIKIeintrag wie ich zitieren, es hilft dir nichts, außer dass du mich bestätigst. Du kannst auch herumpöbeln nach Herzenslust solange es dir gestattet wird, dagegen kann ich nichts machen. Aber gegen deine Unbildung kann ich sehr viel machen und ich mache es. :dg:

[naturstoned]

Ach Gottchen, jetzt muss die ‚Damsel in Distress‘ auch noch gerettet werden. :haha:

Aber deutsche Männer beleidigen das kann die Madame, ja? Well, you can‘t have the cake and eat it, too. :fuck:

So, Sportsfreund! ich werde dir jetzt mal eine gepfefferte PN über den Umgang mit Damen hierzuforum schicken, ja?
:D

[Differentialgeometer]

Du kannst gerne den gleichen WIKIeintrag wie ich zitieren, es hilft dir nichts, außer dass du mich bestätigst. Du kannst auch herumpöbeln nach Herzenslust solange es dir gestattet wird, dagegen kann ich nichts machen. Aber gegen deine Unbildung kann ich sehr viel machen und ich mache es. :dg:
Es kann jeder sehen, dass Du Kant den falschen Mantel umgehängt hast, Du Dummbrot. Grösse wäre es, das einfach zuzugeben. Aber dss biste nicht, sondern lediglich ein Kollektiv von Flachpfeifen.

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Ach Gottchen, jetzt muss die ‚Damsel in Distress‘ auch noch gerettet werden. :haha:

Aber deutsche Männer beleidigen das kann die Madame, ja? Well, you can‘t have the cake and eat it, too. :fuck:
Mach nur so weiter. ich muss es akzeptieren wenn niemand reagiert und du musst akzeptieren wenn jemand reagiert. Als kultivierter und belesener Gesprächspartner bist du jedenfalls so oder so raus. Man benimmt sich nicht so in einer Diskussion, übrigens auch nicht als normaler Mensch, der nicht ausgerechnet zum Islam konvertiert ist. Ich denke auch nicht, dass dein eigentliches Problem der Islam ist, dein Problem ist dein Blendertum und deine schlechte Kinderstube.

[Differentialgeometer]

So, Sportsfreund! ich werde dir jetzt mal eine gepfefferte PN über den Umgang mit Damen hierzuforum schicken, ja?
:D
Attacke! :hzu:

[Differentialgeometer]

Mach nur so weiter. ich muss es akzeptieren wenn niemand reagiert und du musst akzeptieren wenn jemand reagiert. Als kultivierter und belesener Gesprächspartner bist du jedenfalls so oder so raus. Man benimmt sich nicht so in einer Diskussion, übrigens auch nicht als normaler Mensch, der nicht ausgerechnet zum Islam konvertiert ist. Ich denke auch nicht, dass dein eigentliches Problem der Islam ist, dein Problem ist dein Blendertum und deine schlechte Kinderstube.
DeinProblem ist, dass alle deine ‚Handler‘ dumm sind und falls Du eine Person wärest, eine veritable Störung hättest. :dg:

[Differentialgeometer]

Mach nur so weiter. ich muss es akzeptieren wenn niemand reagiert und du musst akzeptieren wenn jemand reagiert. Als kultivierter und belesener Gesprächspartner bist du jedenfalls so oder so raus. Man benimmt sich nicht so in einer Diskussion, übrigens auch nicht als normaler Mensch, der nicht ausgerechnet zum Islam konvertiert ist. Ich denke auch nicht, dass dein eigentliches Problem der Islam ist, dein Problem ist dein Blendertum und deine schlechte Kinderstube.
Addendum: ach, in einer Diskussion haut man CC nicht ihre behinderten von ihr missverstandenen Artikel um die Ohren? Soso…. In deinem Kindergarten vielleicht