PDA

Vollständige Version anzeigen : Habeck will Öl- und Gasheizungen verbieten!



Seiten : [1] 2 3 4 5

Maggie
28.02.2023, 17:26
Ich frage mich jeden Tag, warum nicht mal einer daraufhin weist, dass Deutschland gerade mal mit 2! Prozent am CO2-Ausstoß beteiligt ist? Es ist nicht zu fassen, was in diesem Land abgeht.


Jetzt soll es womöglich doch schneller gehen als zunächst geplant: Nach dem Willen von Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) soll der Einbau von Öl- und Gasheizungen schon ab 2024, also ein Jahr früher als bislang kommuniziert, verboten werden.
https://www.t-online.de/heim-garten/energie/heizung/id_100135908/gas-und-oelheizungsverbot-das-kostet-der-umbau-auf-alternativen.html

konfutse
28.02.2023, 17:47
Geplant ist, dass nur noch Heizungen eingebaut werden dürfen, die aus „mindestens 65 Prozent erneuerbaren Energien“ Wärme gewinnen. Also Wärmepumpen.
Erst wird gegen Wärmepumpen gehetzt, weil sie unverhältnismäßig Strom brauchen und dann wird man zu deren Einbau gezwungen.

Wie Alfred Tetzlaf schon festgestellt hat:
Die Sozen sind ja nicht dumm, sie haben nur Pech beim Denken.

Bei den Grünen ist es anders:
Die Grünen sind dumm und sie haben Pech beim Denken.

navy
28.02.2023, 18:05
die Bande hat einen Mega Dachschaden, denn vor 1.000-2.000 Jahren war es 5-7 % wärmer, Grönland Grün und Wein wurde in England angebaut


https://www.youtube.com/watch?v=5Bvc8Pnc1J8

Chronos
28.02.2023, 18:44
Ich frage mich jeden Tag, warum nicht mal einer daraufhin weist, dass Deutschland gerade mal mit 2! Prozent am CO2-Ausstoß beteiligt ist? Es ist nicht zu fassen, was in diesem Land abgeht.

Wenn ich die kurze und dürftige Meldung in der heutigen Abendpresse richtig verstanden habe, gilt dies nur für Neubauten bzw. Renovierungen vorhandener Heizungen.

Vorhandene Öl- und Gasheizungen ohne Revovierungsplanung dürfen unverändert bis 2045 weiter betrieben werden.

Weiss jemand etwas anderes?

schlaufix
28.02.2023, 18:51
Wenn ich die kurze und dürftige Meldung in der heutigen Abendpresse richtig verstanden habe, gilt dies nur für Neubauten bzw. Renovierungen vorhandener Heizungen.

Vorhandene Öl- und Gasheizungen ohne Revovierungsplanung dürfen unverändert bis 2045 weiter betrieben werden.

Weiss jemand etwas anderes?

So habe ich es auch mitbekommen. Allerdings sind die Pläne, den Einbau von Öl- und Gasheizungen ab 2024 zu verbieten, auf heftigste Kritik gestoßen.

Chronos
28.02.2023, 18:55
So habe ich es auch mitbekommen. Allerdings sind die Pläne, den Einbau von Öl- und Gasheizungen ab 2024 zu verbieten, auf heftigste Kritik gestoßen.

Scheint ja wohl eher erst mal ein Vorfühlen auf die Reaktion zu sein.

Der spinnt doch, zumal die Zeit bis 2025 viel zu knapp ist. So viele Heizungsbaufirmen gibt es in Deutschland doch gar nicht.

Schau'n mer mal, wie das weitergehen wird.

schlaufix
28.02.2023, 19:03
Scheint ja wohl eher erst mal ein Vorfühlen auf die Reaktion zu sein.

Der spinnt doch, zumal die Zeit bis 2025 viel zu knapp ist. So viele Heizungsbaufirmen gibt es in Deutschland doch gar nicht.

Schau'n mer mal, wie das weitergehen wird.

Irgendwie scheint es auch technisch nicht zu gehen wie ich hörte. Soll wohl so laufen wie mit dem Strom. Erst AKW abschalten und Ausstieg aus der Kohle beschließen, danach schauen wo der Strom herkommt. Nun den Einbau von Öl- und Gasheizungen verbieten, danach schauen welche Firmen den Wolldecken Bedarf decken können.

romeo1
28.02.2023, 19:07
Geplant ist, dass nur noch Heizungen eingebaut werden dürfen, die aus „mindestens 65 Prozent erneuerbaren Energien“ Wärme gewinnen. Also Wärmepumpen.
Erst wird gegen Wärmepumpen gehetzt, weil sie unverhältnismäßig Strom brauchen und dann wird man zu deren Einbau gezwungen.

Wie Alfred Tetzlaf schon festgestellt hat:
Die Sozen sind ja nicht dumm, sie haben nur Pech beim Denken.

Bei den Grünen ist es anders:
Die Grünen sind dumm und sie haben Pech beim Denken.

Die Grünen sind faktisch religiöse Eiferer/Fanatiker. Mit Fakten und der Realität kann man denen nur schwer kommen.

konfutse
28.02.2023, 19:10
Wenn ich die kurze und dürftige Meldung in der heutigen Abendpresse richtig verstanden habe, gilt dies nur für Neubauten bzw. Renovierungen vorhandener Heizungen.

Vorhandene Öl- und Gasheizungen ohne Revovierungsplanung dürfen unverändert bis 2045 weiter betrieben werden.

Weiss jemand etwas anderes?
In den Nachrichten kam wie so oft die Halbwahrheit. Die geplante Gesetzesänderung betrifft nämlich nicht nur Neubauten oder freiwillige Renovierungen.


Im GEG-Entwurf heißt es laut der Welt: „Erdöl- und Erdgaskessel, die bis 1996 eingebaut worden sind, dürfen noch bis längstens 2026 betrieben werden.“
...
„Für die im Zeitraum von 1996 bis 2024 eingebauten Kessel wird die zulässige Betriebsdauer jährlich von 30 auf 20 Jahre zurückgeführt, das heißt jährlich um einen gleichbleibenden Zeitraum reduziert (jährlich vier Monate), heißt es im Gesetzentwurf.“

Im Klartext bedeutet es jedoch: Hauseigentümer, die Gas- oder Ölheizkessel betreiben, die vor dem 1.1.1994 eingebaut wurden, müssen die alten Heizungsanlagen bis Ende 2023 ausmustern. Das war zwar schon seit vergangenem Jahr klar, doch neu ist eben, dass ab Januar 2024 jede neu eingebaute Heizung mindestens zu 65 Prozent aus erneuerbaren Energien gespeist werden muss. Die Novelle des Gebäudeenergiegesetzes (GEG) aus dem Grün geführten Ministerium für Wirtschafts- und Klimaschutz macht es möglich.
https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/gebaeudeenergiegesetz-austauschpflicht-fuer-heizungen/

Schwabenpower
28.02.2023, 19:16
In den Nachrichten kam wie so oft die Halbwahrheit. Die geplante Gesetzesänderung betrifft nämlich nicht nur Neubauten oder freiwillige Renovierungen.


https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/gebaeudeenergiegesetz-austauschpflicht-fuer-heizungen/
Zählt Holz auch zu erneuerbaren Energien? Ach nee, Holz verbrennen wird ja auch verboten.
Die Sonne kann man erneuern? Erdwärne ist erneuerbar? Die wird also gar nicht der Erde entzogen?

Wunder der Physik

konfutse
28.02.2023, 20:08
Zählt Holz auch zu erneuerbaren Energien? Ach nee, Holz verbrennen wird ja auch verboten.
Die Sonne kann man erneuern? Erdwärne ist erneuerbar? Die wird also gar nicht der Erde entzogen?

Wunder der Physik
Die Grünen denken von 12 bis Mittag. Millionenjahre-Zeiträume sind denen zu anstrengend.

Schwabenpower
28.02.2023, 20:11
Die Grünen denken von 12 bis Mittag. Millionenjahre-Zeiträume sind denen zu anstrengend.
Bei der Erdwärne reichen Monate

konfutse
28.02.2023, 20:15
Bei der Erdwärne reichen Monate
Auch dann ist deren Energie anderswo.

Schwabenpower
28.02.2023, 20:17
Auch dann ist deren Energie anderswo.
Ebend. Genau wie bei Kohle, Öl und Gas

Peter Lustig
28.02.2023, 20:55
Zählt Holz auch zu erneuerbaren Energien? Ach nee, Holz verbrennen wird ja auch verboten.
Die Sonne kann man erneuern? Erdwärne ist erneuerbar? Die wird also gar nicht der Erde entzogen?

Wunder der Physik

da gabs doch auch letzte Zeit Berichte das der Erdkern sich auf dauer langsam abkühlt .
Da wirds dann auch Erdwärme nutzungszuschlag geben müssen .

Im grunde gehts da immer um kassieren .

holzöfen möchte man gern verbieten (klar da hat mancher Holz auf lau und zahlt keine steuern )
Pellet öfen sind aber gute öfen (pellets sind auch nur gepresste kolzschnipsel) aber die muss man kaufen und zahlt steuern .

Darum ist der pelletofen der gute Holz ofen

Schwabenpower
28.02.2023, 21:03
da gabs doch auch letzte Zeit Berichte das der Erdkern sich auf dauer langsam abkühlt .
Da wirds dann auch Erdwärme nutzungszuschlag geben müssen .

Im grunde gehts da immer um kassieren .

holzöfen möchte man gern verbieten (klar da hat mancher Holz auf lau und zahlt keine steuern )
Pellet öfen sind aber gute öfen (pellets sind auch nur gepresste kolzschnipsel) aber die muss man kaufen und zahlt steuern .

Darum ist der pelletofen der gute Holz ofen
Grüne Logik

Deutschmann
28.02.2023, 21:11
Feststoff-Kessel werden als nächstes fallen.

Politikqualle
28.02.2023, 21:24
Die Sonne kann man erneuern? Erdwärme ist erneuerbar? Die wird also gar nicht der Erde entzogen?

Wunder der Physik
.. siehst in Sachen Physik kannst du noch viel lernen
. .. die Drehungen der Sonneneruptionen um 360 Grad ist ein Erfolgsgeheimnis der Grünen ,.:fizeig:

Maggie
28.02.2023, 21:25
Wenn ich die kurze und dürftige Meldung in der heutigen Abendpresse richtig verstanden habe, gilt dies nur für Neubauten bzw. Renovierungen vorhandener Heizungen.

Vorhandene Öl- und Gasheizungen ohne Revovierungsplanung dürfen unverändert bis 2045 weiter betrieben werden.

Weiss jemand etwas anderes?

Wenn dir in einem Jahr deine Heinzungsanlage verreckt, muss du die vom Robert einbauen lassen.:auro:

Maggie
28.02.2023, 21:26
Scheint ja wohl eher erst mal ein Vorfühlen auf die Reaktion zu sein.

Der spinnt doch, zumal die Zeit bis 2025 viel zu knapp ist. So viele Heizungsbaufirmen gibt es in Deutschland doch gar nicht.

Schau'n mer mal, wie das weitergehen wird.

Zum einen das und es gibt keine Pumpen.

navy
28.02.2023, 21:29
Scheint ja wohl eher erst mal ein Vorfühlen auf die Reaktion zu sein.

Der spinnt doch, zumal die Zeit bis 2025 viel zu knapp ist. So viele Heizungsbaufirmen gibt es in Deutschland doch gar nicht.

Schau'n mer mal, wie das weitergehen wird.

Viele dieser Firmen finden seit Jahren keine neuen Leute. Viele Firmen nehmen keine neuen Kunden, arbeiten nur mit alten Kunden rund um Wartung und neue Heizungen. So sieht es aus

Klopperhorst
28.02.2023, 21:30
Mittlerweile kapieren viele Betriebe, was das "Verbrenner-Aus" für sie langfristig bedeutet. Ganze Wertschöpfungsketten brechen zusammen.

https://www.nn.de/wirtschaft/zukunftssorgen-bei-bosch-gleichzeitige-betriebsversammlung-in-nurnberg-und-neun-weiteren-stadten-1.13031368

---

Klopperhorst
28.02.2023, 21:38
E-Auto-Absatz kollabiert zum Jahresanfang, weil Förderungen auslaufen. Tja, von selbst kauft sich kaum jemand den Unsinn.
Wenn der Hype vorbei ist, schauen diese Autofirmen hier richtig in die Röhre. VW will schon kein Batteriewerk in der BRD mehr bauen. Was sagte ich vor paar Jahren? VW wird auf die Fresse fliegen mit der zwangsverordneten "E-Offensive".
Planwirtschaft scheitert nicht zum ersten Mal.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/kba-pkw-zulassungen-januar-101.html

---

Panther
28.02.2023, 21:40
In den Nachrichten kam wie so oft die Halbwahrheit. Die geplante Gesetzesänderung betrifft nämlich nicht nur Neubauten oder freiwillige Renovierungen.
https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/gebaeudeenergiegesetz-austauschpflicht-fuer-heizungen/

Hauseigentümer, die Gas- oder Ölheizkessel betreiben, die vor dem 1.1.1994 eingebaut wurden, müssen die alten Heizungsanlagen bis Ende 2023 ausmustern. Das war zwar schon seit vergangenem Jahr klar, doch neu ist eben, dass ab Januar 2024 jede neu eingebaute Heizung mindestens zu 65 Prozent aus erneuerbaren Energien gespeist werden muss. Die Novelle des Gebäudeenergiegesetzes (GEG) aus dem Grün geführten Ministerium für Wirtschafts- und Klimaschutz macht es möglich.



Irre.
Wissen das schon die Millionen Besitzer von Gas- und Ölheizungen.

Und der Schwachsinn-Wahnsinn wird weitergehen, wenn der Doofmichel dann in ein paar Jahren die Merz CDU wählt.

Sheharazade
28.02.2023, 21:55
Irre.

Wissen das schon die Millionen Besitzer von Gas- und Ölheizungen.

Selbst wenn, der deutsche Wähler ist träge und faul und vergisst schnell

Chinon
28.02.2023, 22:02
Irre.
Wissen das schon die Millionen Besitzer von Gas- und Ölheizungen.

Und der Schwachsinn-Wahnsinn wird weitergehen, wenn der Doofmichel dann in ein paar Jahren die Merz CDU wählt.

In einem besiegten und besetzen Land sind Wahlen ohnehin mehr oder weniger sinnlos. Die Besatzer gehören mit einem Arschtritt rausgeschmissen, vorher führt alles zu nichts, egal, wo man sein Kreuzchen macht. Sollte die AfD in den Augen der USA zu gute Ergebnisse einfahren, werden die Wahlen entweder gefälscht oder die Partei kurzerhand verboten.

Filofax
28.02.2023, 22:09
Wenn ich die kurze und dürftige Meldung in der heutigen Abendpresse richtig verstanden habe, gilt dies nur für Neubauten bzw. Renovierungen vorhandener Heizungen.

Vorhandene Öl- und Gasheizungen ohne Revovierungsplanung dürfen unverändert bis 2045 weiter betrieben werden.

Weiss jemand etwas anderes?

Wsa heißt den NUR?

Sag mal gehts noch???

Wodurch soll denn das ersetzt werden?
Schwachsinn hoch zehn....

Schwabenpower
28.02.2023, 22:21
.. siehst in Sachen Physik kannst du noch viel lernen
. .. die Drehungen der Sonneneruptionen um 360 Grad ist ein Erfolgsgeheimnis der Grünen ,.:fizeig:
Ja, zum Beispiel, daß erneuerbare Energien locker 9 Gigabyte Strom schaffen. Pro Sekunde

Niesmitlust
28.02.2023, 22:33
Die sollen mal lieber diese Drecksschleudern von Holzheizungen verbieten.
Atomkraftwerke bauen und dann mit Strom heizen.

Chinon
28.02.2023, 22:38
In einem besiegten und besetzen Land sind Wahlen ohnehin mehr oder weniger sinnlos. Die Besatzer gehören mit einem Arschtritt rausgeschmissen, vorher führt alles zu nichts, egal, wo man sein Kreuzchen macht. Sollte die AfD in den Augen der USA zu gute Ergebnisse einfahren, werden die Wahlen entweder gefälscht oder die Partei kurzerhand verboten.

Christine Deviers-Joncour Offiziell
Weitergeleitet von
RUSSOSPHÄRE - Zur Verteidigung Russlands

DIE VERRÄTER DER AMERIKANISCHEN PARTEI IN BERLIN IN AKTION

Die Besatzer gehören hochkant rausgeschmissen, deren Kollaborateure vor Gericht gestellt. So lange das nicht erfolgt, sind Wahlen so sinnlos wie sie in den Nazi-besetzten Ländern gewesen wären.

Deutschland ist bereit, den Öltransit durch die Druschba-Pipeline einzufrieren.

Dies erklärte die Vertreterin des deutschen Wirtschaftsministeriums, Beate Baron, im Zusammenhang mit der Aussetzung der Lieferungen an Polen.

Der Berater des Vorsitzenden von Transneft (Russland), Igor Demin, hatte zuvor erklärt, dass Transneft Ende Februar russischen Treibstoff an polnische Raffinerien schicken sollte, aber die Transitbestellungen seien weder ausgestellt noch bezahlt worden. Infolgedessen wurde die Lieferung des schwarzen Goldes an Polen von dem vom Energieministerium der Russischen Föderation genehmigten Exportkalender ausgeschlossen.

Die deutschen Behörden hätten diese Informationen zur Kenntnis genommen, sagte Baron. Wie in Polen haben sie sich auch in Deutschland zusammen mit den Unternehmen vor kurzem vorbereitet und sich von der russischen Pipeline abgeschnitten. "Russland wird also das Öl nicht gegen Deutschland einsetzen können", fügten dieselben deutschen Behörden bei einem Briefing in Berlin hinzu.

Fassen wir zusammen:

1/ Die Polen geben keine Bestellungen für Öllieferungen auf. Die Russen liefern also nicht, weil es keine Anfragen und noch weniger, natürlich, Zahlungen gibt.

2/ Die deutsche Regierung erklärt damit, dass sie von Russland nicht erpresst werden kann.

3/ Ist die Forderung, für die Lieferung seines Öls bezahlt zu werden, Erpressung? Geht es nur mir so, oder ist die EU immer noch ein Irrenhaus?

Irrenhaus paßt, ist aber immer noch viel zu schmeichelhaft. Mir fielen andere Vergleiche ein, die dem Ernst der Lage sehr viel mehr gerecht würden und in denen es um Gefängnisse, das GULAG-System und KZs geht.

https://t.me/xtinedeviersjoncour/6700

antiseptisch
28.02.2023, 22:45
Ich frage mich jeden Tag, warum nicht mal einer daraufhin weist, dass Deutschland gerade mal mit 2! Prozent am CO2-Ausstoß beteiligt ist? Es ist nicht zu fassen, was in diesem Land abgeht.
Im Haustechnikdialog-Forum ist die Hölle los. Aber nicht, weil die den Irrsinn kommentieren, sondern weil die hypernervös sind wegen der Umsetzung. Die werden immer obrigkeitshöriger! Ich weiß nicht, was noch alles passieren muss, bis es hier einen großen Knall gibt! Der Deutsche hängt immer stärker an Gesetzen und Vorschriften, anstatt das meiste davon auf den Müllhaufen zu werfen!

antiseptisch
28.02.2023, 22:48
Wenn ich die kurze und dürftige Meldung in der heutigen Abendpresse richtig verstanden habe, gilt dies nur für Neubauten bzw. Renovierungen vorhandener Heizungen.

Vorhandene Öl- und Gasheizungen ohne Revovierungsplanung dürfen unverändert bis 2045 weiter betrieben werden.

Weiss jemand etwas anderes?
Nee du. Nach 30 Jahren erlischt die Betriebsgenehmigung. Eine neue Öl- oder Gasheizung dürfte dann nicht mehr eingebaut werden. Das heißt also: Ab dann wird gefroren. Das ist eine Enteignung durch die Hintertür. So was hat es noch nie in der deutschen Geschichte gegeben.

antiseptisch
28.02.2023, 22:53
Die Grünen sind faktisch religiöse Eiferer/Fanatiker. Mit Fakten und der Realität kann man denen nur schwer kommen.
Die einzigen Kommentare von Handwerkern in den Nachrichten gingen so: "Das ist ziemlich ambitioniert. Ob wir das schaffen?" Kein Wort davon, wie unrealistisch die Umsetzung ist. Vor allem so tendenziöse Aussagen: "80% der Heizungen laufen NOCH mit fossilen Brennstoffen", sagt doch schon alles. Und in ein paar Jahren heißt es dann: "90% der Anlagen laufen noch mit Strom". Die kennen einfach keine Grenzen. Die Zerschlagung der grünen Lebenslügen wird nur jedes Jahr schmerzhaftere Folgen für die betroffenen Gestörten haben.

antiseptisch
28.02.2023, 23:03
.. siehst in Sachen Physik kannst du noch viel lernen
. .. die Drehungen der Sonneneruptionen um 360 Grad ist ein Erfolgsgeheimnis der Grünen ,.:fizeig:
Irgendwann gelten dann Sonneneruptionen auch als Weltraumverschmutzung. Kann ja keiner kontrollieren, welche Stoffe und gefährliche Strahlen da rausgeschleudert werden. Und Kometen kriegen ein Größen- und Tempolimit.

antiseptisch
28.02.2023, 23:06
Zum einen das und es gibt keine Pumpen.
Schon das Kältegas für Wärmepumpen ist streng reglementiert. Warum sind Wärmepumpen dreimal teurer als Heizkessel? Als wenn das alles noch Raketentechnik wäre. Mal davon abgesehen, dass die auch noch aus Kohlestrom aussteigen wollen, viel schneller als ursprünglich geplant. Man könnte meinen, man hätte es nur noch mit Bekloppten zu tun.

antiseptisch
28.02.2023, 23:08
Viele dieser Firmen finden seit Jahren keine neuen Leute. Viele Firmen nehmen keine neuen Kunden, arbeiten nur mit alten Kunden rund um Wartung und neue Heizungen. So sieht es aus
Ich habe im November nur einen Notdiensteinsatz bekommen, weil ich denen versprochen habe, dieses Jahr eine neue Heizung einbauen zu lassen. Die arbeiten teilweise schon mit Knebelverträgen. Genau genommen gelten solche Zustände schon als Marktstörung.

antiseptisch
28.02.2023, 23:13
Die sollen mal lieber diese Drecksschleudern von Holzheizungen verbieten.
Atomkraftwerke bauen und dann mit Strom heizen.
Genau. Nachtspeicherheizungen galten mal als ultimativer Fortschritt. Mit Atom wäre alles wahnsinnig einfach gewesen. Aber Energie ist für die deutschen Doofköter anscheinend Teufelszeug. Selbst die Sonne ist Vielen suspekt. So viel Energie über Milliarden Jahre in den Weltraum gestrahlt. Was das eigentlich kosten müsste, wenn es nachhaltig wäre! :crazy:

Heinrich_Kraemer
28.02.2023, 23:32
da gabs doch auch letzte Zeit Berichte das der Erdkern sich auf dauer langsam abkühlt .
Da wirds dann auch Erdwärme nutzungszuschlag geben müssen .

Im grunde gehts da immer um kassieren .

holzöfen möchte man gern verbieten (klar da hat mancher Holz auf lau und zahlt keine steuern )
Pellet öfen sind aber gute öfen (pellets sind auch nur gepresste kolzschnipsel) aber die muss man kaufen und zahlt steuern .

Darum ist der pelletofen der gute Holz ofen

Bei den Pelletheizungen wird's auch ein böses Erwachen geben. Welcher Heizungsbauer baut die sehr schweren und sperrigen Monster denn in bereits stehende Häuser überhaupt ein?! Kommt zwar noch auf die Kellertreppe an, aber...

Dazu sehr wartungsintensiv.

Niesmitlust
01.03.2023, 00:03
Genau. Nachtspeicherheizungen galten mal als ultimativer Fortschritt. Mit Atom wäre alles wahnsinnig einfach gewesen. Aber Energie ist für die deutschen Doofköter anscheinend Teufelszeug. Selbst die Sonne ist Vielen suspekt. So viel Energie über Milliarden Jahre in den Weltraum gestrahlt. Was das eigentlich kosten müsste, wenn es nachhaltig wäre! :crazy:

Das Lustige ist ja, dass selbst Greta Thunberg für Atomkraft ist. Ich selber war lange gegen Atomkraft, aber denke mittlerweile, dass es das geringste Übel ist.
Hierzulande will man den Rheinhardtswald roden, einen echten Wald, keine Holzplantage. Der hat ja auch noch kulturelle Bedeutung, aber ist ja alles egal heute.
In meinem Elternhaus sind noch Nachtspeicherheizungen aus den 70ern (ohne Asbest), die funktionieren immer noch. Es ist ja auch einiges an Material und Müll, wenn man eine Heizung dann nach einigen Jahren tauschen muss.
Ich sage schon lange, dass wir in 20 bis 30 Jahren den Ausstieg Windenergie haben. Bis dahin darf sie die Windlobby noch ordentlich die Taschen voll machen.

antiseptisch
01.03.2023, 00:17
Das Lustige ist ja, dass selbst Greta Thunberg für Atomkraft ist. Ich selber war lange gegen Atomkraft, aber denke mittlerweile, dass es das geringste Übel ist.
Hierzulande will man den Rheinhardtswald roden, einen echten Wald, keine Holzplantage. Der hat ja auch noch kulturelle Bedeutung, aber ist ja alles egal heute.
In meinem Elternhaus sind noch Nachtspeicherheizungen aus den 70ern (ohne Asbest), die funktionieren immer noch. Es ist ja auch einiges an Material und Müll, wenn man eine Heizung dann nach einigen Jahren tauschen muss.
Ich sage schon lange, dass wir in 20 bis 30 Jahren den Ausstieg Windenergie haben. Bis dahin darf sie die Windlobby noch ordentlich die Taschen voll machen.
Ich bin vor einigen Tagen im Photovoltaikforum dermaßen beschnitten worden, dass ich nur noch in einem eigens für mich erstellten Strang schreiben darf. Alle anderen Stränge sind für mich schreibgesperrt. Das musst du dir mal vorstellen. Die sind so dermaßen verbohrt, dass sie keine kritischen Fragen ertragen, und das, obwohl ich ständig erkläre, dass ich selber dieses Jahr eine Anlage installieren lasse. Wenn ich denen erkläre, dass Warmwasser zum Duschen pro Person und Tag nur 500 Wattstunden kostet, wenn man alles drumherum optimiert, und dass man deshalb im Sommerhalbjahr sein Warmwasser mit einem simplen Heizstab bereiten sollte statt mit einer extra Wärmepumpe für Warmwasser, dann rasten die regelrecht aus. Das mit dem Heizstab, eine Art Tauchsieder, würde nur wenige Cent pro Tag ausmachen, aber für Solarteure ist das eine Ursünde. "Das macht man so nicht!" "Strom ist viel zu edel als ihn in Wärme umzuwandeln!" usw. Gerade bei denen muss alles gemacht werden, was technisch möglich ist, koste es, was es wolle. Da kann man sich die Finger wundschreiben. Die rechnen die Abschreibung erst gar nicht in die Betriebskosten mit rein, weil dann offenbar würde, dass das alles viel zu teuer wird.

Und erkläre denen mal, dass ein weiterer PV-Ausbau nur die mittägliche Spitzenlast erhöht, die teuer im Ausland entsorgt werden muss, weil es gar nicht so viele elektrische Kochplatten gibt, die mittags den Strom zum Kochen verbraten würden. Es gibt für die keine Grenzen, und auch die Windräder müssen immer mehr werden. Auch wenn die bei Orkan abgeregelt werden, aber dennoch entlohnt werden müssen, als würden sie Volllast abgeben. Jeder Markteingriff muss teuer bezahlt werden, und es kann schon prinzipiell bei immer mehr Ausbau nie und nimmer für alle billiger werden. Die haben mich da de facto gesperrt, denn solche Aussagen gelten da als forenschädigend. Ich könnte mit meinen Aussagen dazu führen, dass sich einige User gegen Solarstrom entscheiden, hieß es da völlig unverhohlen. Da sah ich in die hässliche Fratze des völlig verpeilten grünen Weltverbesserers, der gar nicht wissen will, wie er von vorne bis hinten verkaspert und missbraucht wird.

antiseptisch
01.03.2023, 00:27
Bei den Pelletheizungen wird's auch ein böses Erwachen geben. Welcher Heizungsbauer baut die sehr schweren und sperrigen Monster denn in bereits stehende Häuser überhaupt ein?! Kommt zwar noch auf die Kellertreppe an, aber...

Dazu sehr wartungsintensiv.
Mein Ölkessel ging auch nur durch die Tür, weil noch keine eingebaut war. Genauso die Tanks. Die müssen später wohl mal zerschnitten werden. Aber ich gehe davon aus, dass die ganzen Verbote mangels Umsetzbarkeit wieder gekippt werden, wenn die Grünen zum Teufel gejagt werden. Irgendwann kapiert wohl auch der letzte Dorftrottel, dass die Strompreise jetzt schon für Wärmepumpen viel zu hoch sind. Eine Wärmepumpe macht aus 1 Kilowattstunde evtl. 3 kwh Wärme, aber dafür kostet die kwh Strom auch drei mal mehr als eine kwh aus Heizöl. Dann kostet die Anlage auch noch das Dreifache, so dass die sich nie rentieren kann. Das darf man allerdings noch nicht mal im Haustechnikdialog-Forum sagen, wenn man keine Sperre riskieren will. Es gibt fast keinen Techniker, der wirklich verstanden hat, was der Unterschied zwischen Wirtschaftlichkeit und Rentabilität ist. Ein Techniker wird immer darauf getrimmt, den Stand der Technik zu verbauen, und sich um Gottes Willen an sämtliche Vorschriften zu halten. Kosten tangieren den dann nur sekundär, weil die das nicht in der Berufsschule eingetrichtert kriegen.

navy
01.03.2023, 01:27
Mein Ölkessel ging auch nur durch die Tür, weil noch keine eingebaut war. Genauso die Tanks. Die müssen später wohl mal zerschnitten werden. Aber ich gehe davon aus, dass die ganzen Verbote mangels Umsetzbarkeit wieder gekippt werden, wenn die Grünen zum Teufel gejagt werden. Irgendwann kapiert wohl auch der letzte Dorftrottel, dass die Strompreise jetzt schon für Wärmepumpen viel zu hoch sind. Eine Wärmepumpe macht aus 1 Kilowattstunde evtl. 3 kwh Wärme, aber dafür kostet die kwh Strom auch drei mal mehr als eine kwh aus Heizöl. Dann kostet die Anlage auch noch das Dreifache, so dass die sich nie rentieren kann. ....

Hinzu kommen die höheren Wartungskosten. Dümmer war unsere Wirtschafts, Finanz Politik noch nie. Aber bei den Hirnlosen Schnatter Mäulern, gut für die Dorfköder Klasse und Spekulanten

Wassiliboyd
01.03.2023, 08:07
Herr Habück
wird immer radikaler und linksideologischer.
Wer stoppt den ?
Vielleicht die nächste Wahl???

Nietzsche
01.03.2023, 08:29
E-Auto-Absatz kollabiert zum Jahresanfang, weil Förderungen auslaufen. Tja, von selbst kauft sich kaum jemand den Unsinn.
Wenn der Hype vorbei ist, schauen diese Autofirmen hier richtig in die Röhre. VW will schon kein Batteriewerk in der BRD mehr bauen. Was sagte ich vor paar Jahren? VW wird auf die Fresse fliegen mit der zwangsverordneten "E-Offensive".
Planwirtschaft scheitert nicht zum ersten Mal.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/kba-pkw-zulassungen-januar-101.html

---
Nein die kauft keiner weil sie zu teuer sind. Das ist auch der Grund, warum letztes Jahr die E-Autos so geboomt haben, die meisten Neuwagen SUV waren. Man muss nur gucken wer sich die Neuwagen leisten kann..... Wären diese kleinen E-Auto-Nuckelpinnen aus Indien und China hier erlaubt, 6000, 8000€ umgerechnet, da würden heute schon Millionen von hier rumfahren. Gibts aber nicht. Weil: Nicht TÜV-zugelassen.


Im Haustechnikdialog-Forum ist die Hölle los. Aber nicht, weil die den Irrsinn kommentieren, sondern weil die hypernervös sind wegen der Umsetzung. Die werden immer obrigkeitshöriger! Ich weiß nicht, was noch alles passieren muss, bis es hier einen großen Knall gibt! Der Deutsche hängt immer stärker an Gesetzen und Vorschriften, anstatt das meiste davon auf den Müllhaufen zu werfen!
Und der Witz den die nicht kapieren ist, dass sie selber jahrzehntelang diese Dreckschleudern angeschlossen haben und jetzt in höchsten Tönen von irgenwelchen Erneuerbaren schwadronieren, die aufgrund der nicht getätigten Energiewende gar nicht möglich sind....

antiseptisch
01.03.2023, 08:47
Herr Habück
wird immer radikaler und linksideologischer.
Wer stoppt den ?
Vielleicht die nächste Wahl???
Das, was da zur Zeit abläuft, könnte man gut als Schocktherapie bezeichnen. Das Volk muss jeden Tag zu spüren kriegen, wie es geknechtet wird. Sonst kapieren die das nie.

Klopperhorst
01.03.2023, 08:47
Nein die kauft keiner weil sie zu teuer sind. ...

Deswegen ja auch der Zwang, sich ab 2035 nur noch E-Schrott kaufen zu müssen.

---

antiseptisch
01.03.2023, 08:50
Nein die kauft keiner weil sie zu teuer sind. Das ist auch der Grund, warum letztes Jahr die E-Autos so geboomt haben, die meisten Neuwagen SUV waren. Man muss nur gucken wer sich die Neuwagen leisten kann..... Wären diese kleinen E-Auto-Nuckelpinnen aus Indien und China hier erlaubt, 6000, 8000€ umgerechnet, da würden heute schon Millionen von hier rumfahren. Gibts aber nicht. Weil: Nicht TÜV-zugelassen.


Und der Witz den die nicht kapieren ist, dass sie selber jahrzehntelang diese Dreckschleudern angeschlossen haben und jetzt in höchsten Tönen von irgenwelchen Erneuerbaren schwadronieren, die aufgrund der nicht getätigten Energiewende gar nicht möglich sind....
Es sind keine Dreckschleudern. Eine Ölheizung verbrennt immer noch viel sauberer als ein Dieselmotor, vor allem ohne Stickoxid und das sogar ohne Katalysator. Aus einer Gasheizung kommt auch kein Dreck raus. Es begreift noch immer keiner, dass wir bei der Primärenergie so oder so nicht um Kohle, Öl und Gas herumkommen. Alles andere ist nur Wunschdenken, was sich nie erfüllen kann, außer, wenn wir in die Steinzeit zurückfallen wollen.

Nietzsche
01.03.2023, 09:06
Deswegen ja auch der Zwang, sich ab 2035 nur noch E-Schrott kaufen zu müssen.---
Ist ja gewollt. Wenn die Kisten dann 30 000€ aufwärts kosten können sich die Hersteller die Nase vergolden und der Staat bekommt wieder genügend Steuern rein. Dann gibt er als Zuckerl 2000€ zurück für Einnahmeplus von 8000€ und das wars. Er, der große Retter der Durchschnittsbevölkerung: Der Staat.


....
Du wirst wohl nicht bestreiten, dass ganz viele Holz, Kohle, Pellets, Öl- , Gasanlagen Dreckschleudern sind, die mit absoluter Sicherheit von denjenigen Installateuren verbaut wurden. Die, die jetzt zetern.

Querfront
01.03.2023, 09:13
All diesen Verboten und Vorschriften ist eines gemeinsam. Sie machen uns von immer knapperen und unsicheren Stromquellen abhängig, die durch Zentralisierung und smarte Technik, leicht rationiert, an persönliches Wohlverhalten geknüpft oder abgeschaltet werden können. Holzöfen werden wohl als nächstes verboten.

Rabauke076
01.03.2023, 09:21
Wenn ich die kurze und dürftige Meldung in der heutigen Abendpresse richtig verstanden habe, gilt dies nur für Neubauten bzw. Renovierungen vorhandener Heizungen.

Vorhandene Öl- und Gasheizungen ohne Revovierungsplanung dürfen unverändert bis 2045 weiter betrieben werden.

Weiss jemand etwas anderes?

So ist es , die die es gibt dürfen weiter betrieben werden , es geht nur um Neue Heizungsanlagen und da sollen nach Habecks willen ab 2024 nur welche eingebaut werden dürfen die zu

65 % erneuerbare Energien nutzen , egal ob Neu-oder Altbau !

Allerdings , und da muss drauf hingewiesen werden , sind viele Neubauten geplant mit Gasheizungen , die dieses Jahr noch nicht fertig gestellt werden können , bzw. soll noch angefangen werden mit dem Bau !

Und die Heizungsbauer kommen nicht nach , erstens wegen fehlendem Personal und zweitens wegen fehlendem Material !

Wie soll das gehandhabt werden , sollen da etwa neue Heizungen bestellt und die alten geplanten abbestellt werden ?

Und wo soll für alle Heizungen nach neuester Habeck Planung die Energie herkommen ?

Will man jetzt im Hau Ruck Verfahren überall Windspargel in die Natur hämmern oder ganze Landstriche mit Photovoltaik Anlagen zupflastern ?

Überall versuchen die Erdwärme anzuzapfen ?

Es ist mal wieder nichts weiter als ein unausgegorener Gehirnfurz von Habeck , genauso wie die Sache mit der Insolvenz !

Rabauke076
01.03.2023, 09:22
Die Grünen sind faktisch religiöse Eiferer/Fanatiker. Mit Fakten und der Realität kann man denen nur schwer kommen.

Richtig , bei den Grünen ist man ja auch der Meinung das Waffen Leben retten !

Rabauke076
01.03.2023, 09:27
Mittlerweile kapieren viele Betriebe, was das "Verbrenner-Aus" für sie langfristig bedeutet. Ganze Wertschöpfungsketten brechen zusammen.

https://www.nn.de/wirtschaft/zukunftssorgen-bei-bosch-gleichzeitige-betriebsversammlung-in-nurnberg-und-neun-weiteren-stadten-1.13031368

---

Dafür kommen doch jetzt die E Fuels , erst dagegen , jetzt dafür !

antiseptisch
01.03.2023, 09:31
So ist es , die die es gibt dürfen weiter betrieben werden , es geht nur um Neue Heizungsanlagen und da sollen nach Habecks willen ab 2024 nur welche eingebaut werden dürfen die zu

65 % erneuerbare Energien nutzen , egal ob Neu-oder Altbau !

Es gibt aber keinen Bestandsschutz mehr. Heute müssen sie schon nach 30 Jahren stillgelegt werden. Ab jetzt jedes Jahr vier Monate kürzer, bis in 2024 eingebaute Anlagen nur noch 20 Jahre laufen dürfen. Aber das wird sowieso wieder gekippt. Die Installateure könnten es gar nicht schaffen. Die pfeifen ja schon seit Jahren auf dem letzten Loch. Vom fehlenden Material und Strom für Wärmepumpen ganz zu schweigen.

Rabauke076
01.03.2023, 09:35
Das Lustige ist ja, dass selbst Greta Thunberg für Atomkraft ist. Ich selber war lange gegen Atomkraft, aber denke mittlerweile, dass es das geringste Übel ist.
Hierzulande will man den Rheinhardtswald roden, einen echten Wald, keine Holzplantage. Der hat ja auch noch kulturelle Bedeutung, aber ist ja alles egal heute.
In meinem Elternhaus sind noch Nachtspeicherheizungen aus den 70ern (ohne Asbest), die funktionieren immer noch. Es ist ja auch einiges an Material und Müll, wenn man eine Heizung dann nach einigen Jahren tauschen muss.
Ich sage schon lange, dass wir in 20 bis 30 Jahren den Ausstieg Windenergie haben. Bis dahin darf sie die Windlobby noch ordentlich die Taschen voll machen.

Der Ausstieg aus der Windenergie in 5 Jahren wäre mir lieber !

Rabauke076
01.03.2023, 09:44
Deswegen ja auch der Zwang, sich ab 2035 nur noch E-Schrott kaufen zu müssen.

---

Da wäre ich dann mittlerweile 74 Jahre alt , wer weiß ob ich dann noch Auto fahre ?

Also . für mich wäre es relativ egal ob es da nur noch E Autos Neu zu kaufen gäbe !

Was aber ist mit der Wirtschaft und der Industrie , was mit den vielen anderen Menschen ?

Hoffentlich verschwinden diese grünen Spinner samt ihrer Anhängerschaft in der Bevölkerung bald auf Nimmerwiedersehen !

Bruddler
01.03.2023, 09:46
Die Grünen sind faktisch religiöse Eiferer/Fanatiker. Mit Fakten und der Realität kann man denen nur schwer kommen.

Den Grünen geht es einzig und alleine darum, unser Land endgültig plattzumachen (alles unter dem Deckmantel namens "Klimaschutz").



Ex-Ifo-Präsident Hans-Werner Sinn hat die Energiewende der Ampel-Regierung massiv kritisiert:
„Deutschland ruiniert mit extremistischer Klimapolitik die eigene Industrie“
https://www.welt.de/wirtschaft/article243966725/Deutschland-Extremistische-Klimapolitik-ruiniert-die-eigene-Industrie.html


Ich frage mich - Wie lange lässt man diese deutschfeindlichen Grünen noch gewähren ?!


Der Ausstieg aus der Windenergie in 5 Jahren wäre mir lieber !

In den "Statistiken" wird der Anteil der Windenergie lobend erwähnt...allerdings wird in diesen "Statistiken" Windstille nicht berücksichtigt.
Solche "Statistiken" sind m.E. Teil der ideolog. Volksverarschung.

Rabauke076
01.03.2023, 09:47
Ist ja gewollt. Wenn die Kisten dann 30 000€ aufwärts kosten können sich die Hersteller die Nase vergolden und der Staat bekommt wieder genügend Steuern rein. Dann gibt er als Zuckerl 2000€ zurück für Einnahmeplus von 8000€ und das wars. Er, der große Retter der Durchschnittsbevölkerung: Der Staat.


Du wirst wohl nicht bestreiten, dass ganz viele Holz, Kohle, Pellets, Öl- , Gasanlagen Dreckschleudern sind, die mit absoluter Sicherheit von denjenigen Installateuren verbaut wurden. Die, die jetzt zetern.

Man sollte nicht vergessen zu erwähnen was die Ersatz Akkus kosten , die nach 5 Jahren fällig werden und das diese E Autos mit Glück gerade mal 80 .000 Kilometer " Lebenslaufleistung " haben ,

wenn überhaupt !

Da rollt ein riesiger Müllberg auf uns zu , voll mit umweltschädlichen Stoffen !

Nietzsche
01.03.2023, 09:49
All diesen Verboten und Vorschriften ist eines gemeinsam. Sie machen uns von immer knapperen und unsicheren Stromquellen abhängig, die durch Zentralisierung und smarte Technik, leicht rationiert, an persönliches Wohlverhalten geknüpft oder abgeschaltet werden können. Holzöfen werden wohl als nächstes verboten.

Aus diesem Grund hatte ich meiner Frau angekündigt, wenn wir später mal nach unten ziehen, dass ich dann im Keller Kohle lagern werde. Wasserführender Kaminofen in der Küche zum heizen, kochen, backen, Warmwasser, trocknen. Die ganze Wohnung befeuert mit einem Gerät. Wenn Strom von der PV da ist: Super. Ist kein Strom da: Egal, Kohle. Des weiteren werde ich mir bis dahin einen Häcksler zulegen der meinen Papier- und Kunststoffabfall zerschreddert, eine Presse die dadrauf kleine Pellets oder große Pellets macht, und die dann ebenfalls verfeuern als gäbe es kein morgen mehr. Denn: Was anderes wird mit dem Zeug sowieso nicht gemacht, dann kann ich das auch selber verfeuern. Vielleicht schaffen wir es dann bis dahin, dass wir überhaupt keinen "Abfall" mehr haben. Außer Dosen und Glas. Der Rest kommt auf den Kompost oder in den Ofen.

Das wird niesmitlust hier mit Genuss lesen.... ;)


Man sollte nicht vergessen zu erwähnen was die Ersatz Akkus kosten , die nach 5 Jahren fällig werden und das diese E Autos mit Glück gerade mal 80 .000 Kilometer " Lebenslaufleistung " haben ,

wenn überhaupt !

Da rollt ein riesiger Müllberg auf uns zu , voll mit umweltschädlichen Stoffen !
Weisst du wieviel meine Frau und ich an Fahrleistung pro Auto haben? 5000km. Also insgesamt 10 000km pro Jahr mit beiden Autos. Auf ein Auto verzichten kannst du hier auf dem Land nicht. Bist du vollkommen aufgeschmissen. Aber ob ich diese 10 000km mit Diesel/Benzin oder Strom fahre... wäre also der immense Preis von ab 25-30 000 Euro für ein E-Auto mit der Möglichkeit von 4 Personen (2Ew, 2Ki) nicht, hätten wir schon längst zwei E-Autos. Keine Steuern und Benzin/Diesel gespart. Die Batterien sind völlig wurscht weil wir für die von dir beschriebenen 80 000km ungefähr 16 Jahre bräuchten. Bis dahin rostet die lächerliche Konstruktion generell weg.

Und wir werden von der Fahrleistung nicht alleine sein damit. Alleine die ganzen Stadtautos könnten mit solchen Nuckelpinnen fahren. Ja ein Pendler der 30 000km fährt, ich WEISS. Aber dafür sind die Dinger auch nicht. Jedenfalls nicht die Nuckelpinnen.

Peter Lustig
01.03.2023, 10:06
Richtig , bei den Grünen ist man ja auch der Meinung das Waffen Leben retten !

In den richtigen Händen würde das sogar stimmen .

Wenn man jeden unbescholtenen deutschen Bürger ne pistole geben würde mit begrenzter schusszahl , damit er gegen die Messerstecher eingreifen könnte . dann könnte es sicherheit bringen und Leben retten

Bruddler
01.03.2023, 10:20
Habeck will...

Immer mehr Menschen (Wähler) erkennen, was die grüne Horde wirklich will.



Aktualisiert: 22.02.2023
Umfrage-Schock für die Grünen: Partei nur noch gleichauf mit AfD
https://www.prosieben.de/serien/newstime/news/umfrage-schock-fuer-die-gruenen-partei-nur-noch-gleichauf-mit-afd-68921


https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=20762&d=1290290912

Schwabenpower
01.03.2023, 11:43
Man sollte nicht vergessen zu erwähnen was die Ersatz Akkus kosten , die nach 5 Jahren fällig werden und das diese E Autos mit Glück gerade mal 80 .000 Kilometer " Lebenslaufleistung " haben ,

wenn überhaupt !

Da rollt ein riesiger Müllberg auf uns zu , voll mit umweltschädlichen Stoffen !
Frag mal Don dazu. Eine Riesensauerei. Teils habe ich das ja auch noch mitbekommen.

Bestmann
01.03.2023, 13:39
Habeck will...

Immer mehr Menschen (Wähler) erkennen, was die grüne Horde wirklich will.



https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=20762&d=1290290912Ich würde dafür Beten ,diese Grünen völlig zu Verwählen .
ab in die Gelbe Tonne ,und der Menschheit würde einiges erspart bleiben .
Gruß Bestmann .

Fleet
01.03.2023, 13:54
Abwarten und Tee trinken. Ich kann mich noch gut erinnern an Werbung als es mit dem E-Auto Hype losging und einer da stand und nicht schnell genug seinen relativ neuen Diesel loswerden konnte um auf E umzusteigen. War damals schon peinlich, aber wie oft der sich inzwischen in den A gebissen hat will ich gar nicht wissen.

Wie soll so etwas denn funktionieren z. B. in einem 8-Parteien Haus, alles Eigentümer? Aber auch sonst muss erst mal etwas realisiert werden können. Ich bekomme immer mehr den Eindruck, dass die Grasfarbenen irgendwie Traumtänzer sein müssen. Da hat doch vieles weder Hand noch Fuß. Aber alle versuchen mitzumachen, auch wenn einem schon klar ist wie idiotisch so manches ist. Was ist mit dem CO2-Wert einer Windmühle, mit allem drum und dran, von der Planung bis zum letzten Teil der Verschrottung? Darüber würde ich gern mal etwas lesen, das auch wahr ist.

Naja, ich denke an den Spruch: "Um einen Betrieb zu führen brauchst du eine Meisterausbildung. Um ein Land mit zu regieren nicht mal eine Ausbildung."

Bestmann
01.03.2023, 14:03
Herr Habück
wird immer radikaler und linksideologischer.
Wer stoppt den ?
Vielleicht die nächste Wahl???

Die FDP könnte den großen Wurf machen ,und dieser Theater Gruppe das Aus bescheren ,nur leider fehlt
der FDP der Mut ,schade sehr schade .
Gruß Bestmann .

Rabauke076
01.03.2023, 14:50
Frag mal Don dazu. Eine Riesensauerei. Teils habe ich das ja auch noch mitbekommen.

Don hat sich recht rar gemacht , noch rarer als sonst !

Aber ehrlich , jeder mit nur etwas Verstand im Oberstübchen müsste es wissen was für eine Sauerei die E Autos verursachen und noch verursachen werden !

Alleine diese 20 000 Liter Wasser täglich um eine tonne Lithium Salz zu gewinnen sprechen doch eine deutliche Sprache !

Das dieses Wasser mit Chemikalien versetzt wird um das Lithium Salz herauswaschen zu können müsste jedem sagen das dieses Wasser samt der Umgebung um die Lithium Quelle verseucht ist !

Und auch an der Kinderarbeit in den Kobalt Minen wird sich nichts ändern !

Von den anderen noch vorhandenen Stoffen in diesen Akkus braucht man ja nicht auch noch anfangen zu reden !

Rabauke076
01.03.2023, 14:53
Den Grünen geht es einzig und alleine darum, unser Land endgültig plattzumachen (alles unter dem Deckmantel namens "Klimaschutz").



Ich frage mich - Wie lange lässt man diese deutschfeindlichen Grünen noch gewähren ?!



In den "Statistiken" wird der Anteil der Windenergie lobend erwähnt...allerdings wird in diesen "Statistiken" Windstille nicht berücksichtigt.
Solche "Statistiken" sind m.E. Teil der ideolog. Volksverarschung.

Wurden denn Stürme und starke winde in der Expertise berücksichtigt , denn nicht nur bei Flaute stehen die Dinger still !

Ab einer bestimmten Windstärke/Geschwindigkeit stehen die Dinger nämlich auch still !

Schwabenpower
01.03.2023, 14:56
Don hat sich recht rar gemacht , noch rarer als sonst !

Aber ehrlich , jeder mit nur etwas Verstand im Oberstübchen müsste es wissen was für eine Sauerei die E Autos verursachen und noch verursachen werden !

Alleine diese 20 000 Liter Wasser täglich um eine tonne Lithium Salz zu gewinnen sprechen doch eine deutliche Sprache !

Das dieses Wasser mit Chemikalien versetzt wird um das Lithium Salz herauswaschen zu können müsste jedem sagen das dieses Wasser samt der Umgebung um die Lithium Quelle verseucht ist !

Und auch an der Kinderarbeit in den Kobalt Minen wird sich nichts ändern !

Von den anderen noch vorhandenen Stoffen in diesen Akkus braucht man ja nicht auch noch anfangen zu reden !
Du hast da was verwechselt. Nicht Kinderarbeit in Kobaltminen, sondern Koboldarbeit in Kinderminen.

Rabauke076
01.03.2023, 15:00
Aus diesem Grund hatte ich meiner Frau angekündigt, wenn wir später mal nach unten ziehen, dass ich dann im Keller Kohle lagern werde. Wasserführender Kaminofen in der Küche zum heizen, kochen, backen, Warmwasser, trocknen. Die ganze Wohnung befeuert mit einem Gerät. Wenn Strom von der PV da ist: Super. Ist kein Strom da: Egal, Kohle. Des weiteren werde ich mir bis dahin einen Häcksler zulegen der meinen Papier- und Kunststoffabfall zerschreddert, eine Presse die dadrauf kleine Pellets oder große Pellets macht, und die dann ebenfalls verfeuern als gäbe es kein morgen mehr. Denn: Was anderes wird mit dem Zeug sowieso nicht gemacht, dann kann ich das auch selber verfeuern. Vielleicht schaffen wir es dann bis dahin, dass wir überhaupt keinen "Abfall" mehr haben. Außer Dosen und Glas. Der Rest kommt auf den Kompost oder in den Ofen.

Das wird niesmitlust hier mit Genuss lesen.... ;)


Weisst du wieviel meine Frau und ich an Fahrleistung pro Auto haben? 5000km. Also insgesamt 10 000km pro Jahr mit beiden Autos. Auf ein Auto verzichten kannst du hier auf dem Land nicht. Bist du vollkommen aufgeschmissen. Aber ob ich diese 10 000km mit Diesel/Benzin oder Strom fahre... wäre also der immense Preis von ab 25-30 000 Euro für ein E-Auto mit der Möglichkeit von 4 Personen (2Ew, 2Ki) nicht, hätten wir schon längst zwei E-Autos. Keine Steuern und Benzin/Diesel gespart. Die Batterien sind völlig wurscht weil wir für die von dir beschriebenen 80 000km ungefähr 16 Jahre bräuchten. Bis dahin rostet die lächerliche Konstruktion generell weg.

Und wir werden von der Fahrleistung nicht alleine sein damit. Alleine die ganzen Stadtautos könnten mit solchen Nuckelpinnen fahren. Ja ein Pendler der 30 000km fährt, ich WEISS. Aber dafür sind die Dinger auch nicht. Jedenfalls nicht die Nuckelpinnen.

Mit 5000 Kilometer pro Jahr/ Fahrer fahrt ihr aber noch viel !

Da komme ich nicht ran , mein Mann hat keinen Führerschein !

Deswegen würde sich ein Neu Wagen für uns gar nicht rechnen als Selbstanschaffung !

Leasing find ich blöde , deswegen wird es wohl mal ein Auto Abo werden !

Keine Steuern , keine Versicherung , keine Reparaturen , keinen Neukauf von Reifen , ist alles in der monatlichen Aborate enthalten !

Du zahlst nur noch den Sprit !

Und je niedriger die gefahrenen Kilometer pro Jahr um so niedriger die Rate !

Ach ja , teils monatlich kündbar , heißt , du kündigst das Abo , gibts das Auto zurück und fertig !

Autos kann man auch tauschen , wenn man mal was anderes fahren möchte !

Momentan sind aber die Lieferzeiten noch zu lang , teils acht Monate und länger !

marion
01.03.2023, 15:01
Du hast da was verwechselt. Nicht Kinderarbeit in Kobaltminen, sondern Koboldarbeit in Kinderminen.

:haha::dg:

Rabauke076
01.03.2023, 15:01
In den richtigen Händen würde das sogar stimmen .

Wenn man jeden unbescholtenen deutschen Bürger ne pistole geben würde mit begrenzter schusszahl , damit er gegen die Messerstecher eingreifen könnte . dann könnte es sicherheit bringen und Leben retten

Du rettest damit vielleicht dein Leben , aber dein Angreifer könnte trotzdem tot sein !

Und dann geht der Ärger richtig los !

Rabauke076
01.03.2023, 15:03
Du hast da was verwechselt. Nicht Kinderarbeit in Kobaltminen, sondern Koboldarbeit in Kinderminen.

Die Baerbock würde sich doch die Finger nicht schmutzig machen , wo denkst du den hin !

Rabauke076
01.03.2023, 15:04
Ich würde dafür Beten ,diese Grünen völlig zu Verwählen .
ab in die Gelbe Tonne ,und der Menschheit würde einiges erspart bleiben .
Gruß Bestmann .

Und dann : Klappe zu , Affe tot !

Das wäre was !

marion
01.03.2023, 15:05
Mit 5000 Kilometer pro Jahr/ Fahrer fahrt ihr aber noch viel !

Da komme ich nicht ran , mein Mann hat keinen Führerschein !



jetzt erzähle uns nicht, dass er auf Arbeit radelt :D

Rabauke076
01.03.2023, 15:07
Abwarten und Tee trinken. Ich kann mich noch gut erinnern an Werbung als es mit dem E-Auto Hype losging und einer da stand und nicht schnell genug seinen relativ neuen Diesel loswerden konnte um auf E umzusteigen. War damals schon peinlich, aber wie oft der sich inzwischen in den A gebissen hat will ich gar nicht wissen.

Wie soll so etwas denn funktionieren z. B. in einem 8-Parteien Haus, alles Eigentümer? Aber auch sonst muss erst mal etwas realisiert werden können. Ich bekomme immer mehr den Eindruck, dass die Grasfarbenen irgendwie Traumtänzer sein müssen. Da hat doch vieles weder Hand noch Fuß. Aber alle versuchen mitzumachen, auch wenn einem schon klar ist wie idiotisch so manches ist. Was ist mit dem CO2-Wert einer Windmühle, mit allem drum und dran, von der Planung bis zum letzten Teil der Verschrottung? Darüber würde ich gern mal etwas lesen, das auch wahr ist.

Naja, ich denke an den Spruch: "Um einen Betrieb zu führen brauchst du eine Meisterausbildung. Um ein Land mit zu regieren nicht mal eine Ausbildung."

Bitte keine Beleidigung von Gras , Gras ist wertvoll und hat seine Daseinsberechtigung mehr als verdient !

Man sollte sich auch fragen was eine Tankerlieferung Flüssig Gas an CO2 bringt !

Rabauke076
01.03.2023, 15:10
jetzt erzähle uns nicht, dass er auf Arbeit radelt :D

Hat er auch eine Zeitlang gemacht , was sind schon 21 Kilometer !

Nee , er fährt Motorroller , Kymco !

marion
01.03.2023, 15:14
Hat er auch eine Zeitlang gemacht , was sind schon 21 Kilometer !

Nee , er fährt Motorroller , Kymco !

sehr gut :)

konfutse
01.03.2023, 19:24
Deswegen ja auch der Zwang, sich ab 2035 nur noch E-Schrott kaufen zu müssen.

---
Aber auch dann wird der Absatz nicht explodieren, weil sich kaum einer diesen diesen Müll wirklich leisten kann. Und es kommt, wie es kommen soll, aber nie so deutlich gesagt wird: Wir werden endlich immobil.

konfutse
01.03.2023, 19:27
...
Eine Ölheizung verbrennt immer noch viel sauberer als ein Dieselmotor, vor allem ohne Stickoxid und das sogar ohne Katalysator.
...
Die Lösung ist doch so einfach: Bauen wir keine Autos mit Dieselmotor mehr, sondern mit Ölmotor.

konfutse
01.03.2023, 19:32
Aus diesem Grund hatte ich meiner Frau angekündigt, wenn wir später mal nach unten ziehen, dass ich dann im Keller Kohle lagern werde. Wasserführender Kaminofen in der Küche zum heizen, kochen, backen, Warmwasser, trocknen. Die ganze Wohnung befeuert mit einem Gerät. Wenn Strom von der PV da ist: Super. Ist kein Strom da: Egal, Kohle. Des weiteren werde ich mir bis dahin einen Häcksler zulegen der meinen Papier- und Kunststoffabfall zerschreddert, eine Presse die dadrauf kleine Pellets oder große Pellets macht, und die dann ebenfalls verfeuern als gäbe es kein morgen mehr. Denn: Was anderes wird mit dem Zeug sowieso nicht gemacht, dann kann ich das auch selber verfeuern. Vielleicht schaffen wir es dann bis dahin, dass wir überhaupt keinen "Abfall" mehr haben. Außer Dosen und Glas. Der Rest kommt auf den Kompost oder in den Ofen.
...
Da hast du noch 2 Probleme zu lösen: Ausreichend Kohle zu bekommen und einen toleranten Schornsteinfeger im Kehrbezirk zu haben.

Nietzsche
01.03.2023, 19:33
Da hast du noch 2 Probleme zu lösen: Ausreichend Kohle zu bekommen und einen toleranten Schornsteinfeger im Kehrbezirk zu haben.

Hab ich nicht. Wenn es soweit ist SCHEISS ich auf beides!

ali ria ashley2
01.03.2023, 19:34
Ich frage mich jeden Tag, warum nicht mal einer daraufhin weist, dass Deutschland gerade mal mit 2! Prozent am CO2-Ausstoß beteiligt ist? Es ist nicht zu fassen, was in diesem Land abgeht.

Habeck und Co. fahren das Land vor die Wand ... der Auftrag ist klar: Geo-Politische Ziele der USA realisieren: Put the russian out, germens down and die american IN.... die USA wollen Europa und Russland auseinander Treiben, was ihnen ja auch durch die "Grünen" Kriegstreiber auch extrem gut gelungen ist. Nun, da günstige russische Energie weck bleiben wird, auch URAN gehört dazu, wird Europa ISOLIERT und einsam nach und nach verelenden. Die Wirtschaft wird nach und nach kaputtgehen... Arbeitsplätze werden nach Russland abwandern bzw. nach Asien. Dank der Grünen... die Bürger werden verarmen und verelenden.

naturstoned
01.03.2023, 19:46
vllt sollte man* lieber die antideutschen Grün_innen verbieten??

Ihr wisst schon, diese politisch korrekten Clowns, welche jeden Kritiker am liebsten aus dem Land schmeißen würden, da "zu unpatriotisch" ...
DEM DEUTSCHEN VOLKE :

https://www.bildblog.de/wp-content/Flagge.gif
tja, wären das 3 AfDler und hätten eine Banane aus SATIRE Gründen auf die Flagge geklebt, wäre das SEK gekommen...
Anti-D-Land?

*aber wer sollte das sein??

konfutse
01.03.2023, 19:52
Hab ich nicht. Wenn es soweit ist SCHEISS ich auf beides!
Durchaus ehrenhaft, aber in Deutschland zum scheitern verurteilt.

Nietzsche
01.03.2023, 20:17
Durchaus ehrenhaft, aber in Deutschland zum scheitern verurteilt.
Und wer kommt da schnüffeln um zu gucken ob du heizt? Ich bitte dich! Ich wohn ja nicht im Hochhaus, da würde das ggf. auffallen, aber ob aus meinem Schlot (bzw. Schornstein) die schwarze Suppe kommt das wird hier mit absoluter Sicherheit nicht kontrolliert.

ich58
01.03.2023, 21:53
Du hast da was verwechselt. Nicht Kinderarbeit in Kobaltminen, sondern Koboldarbeit in Kinderminen.
Gibt es da in der Kantine Kinderwurst?

Schwabenpower
01.03.2023, 22:16
Gibt es da in der Kantine Kinderwurst?
Nee, da sind die noch zu frisch, die müssen gut abgehangen sein.

Aber Forelle Koboldblau gibt's

Kaktus
01.03.2023, 22:37
Habeck und Co. fahren das Land vor die Wand ... der Auftrag ist klar: Geo-Politische Ziele der USA realisieren: Put the russian out, germens down and die american IN.... die USA wollen Europa und Russland auseinander Treiben, was ihnen ja auch durch die "Grünen" Kriegstreiber auch extrem gut gelungen ist. Nun, da günstige russische Energie weck bleiben wird, auch URAN gehört dazu, wird Europa ISOLIERT und einsam nach und nach verelenden. Die Wirtschaft wird nach und nach kaputtgehen... Arbeitsplätze werden nach Russland abwandern bzw. nach Asien. Dank der Grünen... die Bürger werden verarmen und verelenden.
Baerbock hat es doch gesagt: Lasst uns Europa gemeinsam verenden! Das war vielleicht kein Versprecher, sondern der Beginn eines Versprechens…
Habeck, der Vaterlandsliebe stets zum Kotzen fand, und der mit D nix anfangen kann, ist eindeutig auf dem falschen Posten und gehört dort weg.

Kaktus
01.03.2023, 22:41
Gibt es da in der Kantine Kinderwurst?
Wer weiß das schon? Kinderfleisch in Hamburgern von McDoof soll in den USA gefunden worden sein…

Bruddler
02.03.2023, 09:22
Wurden denn Stürme und starke winde in der Expertise berücksichtigt , denn nicht nur bei Flaute stehen die Dinger still !

Ab einer bestimmten Windstärke/Geschwindigkeit stehen die Dinger nämlich auch still !

Danke für den Hinweis. :gib5:


Baerbock hat es doch gesagt: Lasst uns Europa gemeinsam verenden! Das war vielleicht kein Versprecher, sondern der Beginn eines Versprechens…
Habeck, der Vaterlandsliebe stets zum Kotzen fand, und der mit D nix anfangen kann, ist eindeutig auf dem falschen Posten und gehört dort weg.

Baerbock u. Habeck stehen auf der "richtigen" Seite...
(Deutschland muss plattgemacht werden.)

Rabauke076
02.03.2023, 09:24
Danke für den Hinweis. :gib5:

Bitte , bitte gern geschehen !

kotzfisch
02.03.2023, 09:45
Ich frage mich jeden Tag, warum nicht mal einer daraufhin weist, dass Deutschland gerade mal mit 2! Prozent am CO2-Ausstoß beteiligt ist? Es ist nicht zu fassen, was in diesem Land abgeht.

Es ist nicht zu fassen.Und darüber hinaus sei e gesagt: 2% vom menschen gemachten CO2 also im Promillebereich, wenn man natürliche Prozesse dazuzählt.Darüber hinaus ist CO2 kein Treibhausgas, schade eigentlich, denn mehr Wärme käme uns zupass!

kotzfisch
02.03.2023, 09:46
Baerbock hat es doch gesagt: Lasst uns Europa gemeinsam verenden! Das war vielleicht kein Versprecher, sondern der Beginn eines Versprechens…
Habeck, der Vaterlandsliebe stets zum Kotzen fand, und der mit D nix anfangen kann, ist eindeutig auf dem falschen Posten und gehört dort weg.

Die beide sind grotesker als grotesk.

Xarrion
02.03.2023, 09:48
Es ist nicht zu fassen.Und darüber hinaus sei e gesagt: 2% vom menschen gemachten CO2 also im Promillebereich, wenn man natürliche Prozesse dazuzählt.Darüber hinaus ist CO2 kein Treibhausgas, schade eigentlich, denn mehr Wärme käme uns zupass!

Laß´ das bloß nicht unsere foreneigenen Klimahysteriker lesen.

Dann wirft man dir gleich wieder mangelndes Allgemeinwissen und fehlende Bildung vor.

kotzfisch
02.03.2023, 09:52
Laß´ das bloß nicht unsere foreneigenen Klimahysteriker lesen.

Dann wirft man dir gleich wieder mangelndes Allgemeinwissen und fehlende Bildung vor.

Ja nun ist das Gegenteil der Fall.Wenn erst die Temperatur geht, dann im Zeitverzug von teils hunderten Jahren der CO2 Gehalt steigt.Was sagt uns das? Haben die Grünlinge schon mal eine agua mineral con gas aufgemacht? Haben sie verstanden, was da passiert? Offfenbar nicht.

Xarrion
02.03.2023, 09:58
Ja nun ist das Gegenteil der Fall.Wenn erst die Temperatur geht, dann im Zeitverzug von teils hunderten Jahren der CO2 Gehalt steigt.Was sagt uns das? Haben die Grünlinge schon mal eine agua mineral con gas aufgemacht? Haben sie verstanden, was da passiert? Offfenbar nicht.

Mit physikalischen Fakten brauchst du den Klimaspinnern nicht zu kommen. So etwas blenden die komplett aus.

Das sind beinharte Ideologen, die felsenfest an ihrem Schwachsinn festhalten.

Drache
02.03.2023, 13:30
Mit physikalischen Fakten brauchst du den Klimaspinnern nicht zu kommen. So etwas blenden die komplett aus.

Das sind beinharte Ideologen, die felsenfest an ihrem Schwachsinn festhalten.

Und genau das ist das Problem! Die haben keine Ahnung von nichts und kennen nur Halbwahrheiten aus dem Internet und von grenzdebilen Beratern,
welche irgendeinen Stuss studiert haben und sich nun allwissend geben.

Natur- und Tierschutz ist Heimatschutz! Das ist vollkommen richtig. Aber es muß auch die Verhältnismäßigkeit stimmen.
Ich kann nicht alles abschaffen, ohne Alternativen oder vermeintlichen Alternativen zu haben.

Bzgl. der Abschaffung von Öl- oder Gasheizungen ist das extrem deutlich sichtbar. Wo ist denn da die Alternative?
Bei Neubauten mag es vielleicht sinnvoll sein, von vorneherein darüber nachzudenken, wie man Energie einsparen kann.
Bei älteren Gebäuden ist das nahezu unmöglich.
Bei Neubauten kann man auf die Installation von Wärmepumpen zurückgreifen, weil dort eh die ganze Peripherie neu
installiert werden muß. Wenn die Wärmepumpen denn lieferbar sind. Im Moment haben sie eine durchschnittliche Lieferzeit
von 12 Monaten. Dazu müssen Solarzellen auf den Dächern verbaut werden, welche mit immensem Energieaufwand hergestellt
werden und in unseren Breitengraden Jahrzehnte brauchen, bis sie sich finanziell amortisier haben.

Da vor zwei Jahren meine 40 Jahre alte Ölheizung den Geist aufgegeben hatte, bin ich notgedrungen, weil es Winter war und es
schnell gehen musste, auf einen 11 Kw Holzofen umgestiegen. Gott sei Dank, habe ich mir danach noch nichts neues einbauen lassen.
Hier im Rothaargebirge ist das Holz noch vergleichsweise günstig und schnell zu haben.
Aufgrund der Sprunghaftigkeit dieser Schwachsinnspolitik, konnte mir bisher nicht ein einziger Heizungsbauer eine vernünftige
Alternative zu meinem Ofen empfehlen. Da meine alte Ölheizung ein sogenannter Luftheizer war, existieren in diesem Haus keinerlei
Heizkörper.
Ich habe mir dann mal ausgerechnet, was mein es kosten würde, mein Haus energetisch sanieren zu lassen und eine Wärmepumpe einzubauen.
Angefangen von neuen Fenstern, vom Keller bis zum Dach, Wärmedämmung außen und im Dachstuhl, Installation von Solarzellen und Wärmepumpe
nebst Peripherie wie Heizkörper und Temperaturstuerung bzw. -überwachung.
Zusammen mit einem Experten für Energetische Sanierungen, bin ich auf sage und schreibe knapp 70000€ gekommen. Diese Summe kommt
zusammen, da die Materialkosten nahezu explodiert sind.
Mein Haus ist 130qm groß, ohne ausgebauten Dachboden, Bj.62. und hatte einen Kaufpreis von 120000€.
Damit sich diese Kosten im Verhältnis zu meinen jetzigen Energiekosten armortisieren, müßte ich in etwa noch 120 Jahre leben.
Da dieses ziemlich unwahrscheinlich ist, kommt es für mich überhaupt nicht infrage so eine Summe zu investieren. Abgesehen davon,
hält eine Dämmung nach heutigem Stand nicht länger als 40 Jahre, Solarzellen sind nach zwanzig Jahren defekt und die Wärmepumpen werden
auch nicht ewig halten.
Diese Nummer ist also finanziell und umwelttechnisch eine absoluter Verlust. Umwelttechnisch gesehen, weil das benötigte Material auch produziert
werden muß und somit Unmengen an Energie benötigt.

Verarschen können die jemand anderen! Zu Not werde ich alles in den Ofen werfen, was irgendwie brennbar ist! Hauptsache meine Bude wird warm!

Schwabenpower
02.03.2023, 13:33
Und genau das ist das Problem! Die haben keine Ahnung von nichts und kennen nur Halbwahrheiten aus dem Internet und von grenzdebilen Beratern,
welche irgendeinen Stuss studiert haben und sich nun allwissend geben.

Natur- und Tierschutz ist Heimatschutz! Das ist vollkommen richtig. Aber es muß auch die Verhältnismäßigkeit stimmen.
Ich kann nicht alles abschaffen, ohne Alternativen oder vermeintlichen Alternativen zu haben.

Bzgl. der Abschaffung von Öl- oder Gasheizungen ist das extrem deutlich sichtbar. Wo ist denn da die Alternative?
Bei Neubauten mag es vielleicht sinnvoll sein, von vorneherein darüber nachzudenken, wie man Energie einsparen kann.
Bei älteren Gebäuden ist das nahezu unmöglich.
Bei Neubauten kann man auf die Installation von Wärmepumpen zurückgreifen, weil dort eh die ganze Peripherie neu
installiert werden muß. Wenn die Wärmepumpen denn lieferbar sind. Im Moment haben sie eine durchschnittliche Lieferzeit
von 12 Monaten. Dazu müssen Solarzellen auf den Dächern verbaut werden, welche mit immensem Energieaufwand hergestellt
werden und in unseren Breitengraden Jahrzehnte brauchen, bis sie sich finanziell amortisier haben.

Da vor zwei Jahren meine 40 Jahre alte Ölheizung den Geist aufgegeben hatte, bin ich notgedrungen, weil es Winter war und es
schnell gehen musste, auf einen 11 Kw Holzofen umgestiegen. Gott sei Dank, habe ich mir danach noch nichts neues einbauen lassen.
Hier im Rothaargebirge ist das Holz noch vergleichsweise günstig und schnell zu haben.
Aufgrund der Sprunghaftigkeit dieser Schwachsinnspolitik, konnte mir bisher nicht ein einziger Heizungsbauer eine vernünftige
Alternative zu meinem Ofen empfehlen. Da meine alte Ölheizung ein sogenannter Luftheizer war, existieren in diesem Haus keinerlei
Heizkörper.
Ich habe mir dann mal ausgerechnet, was mein es kosten würde, mein Haus energetisch sanieren zu lassen und eine Wärmepumpe einzubauen.
Angefangen von neuen Fenstern, vom Keller bis zum Dach, Wärmedämmung außen und im Dachstuhl, Installation von Solarzellen und Wärmepumpe
nebst Peripherie wie Heizkörper und Temperaturstuerung bzw. -überwachung.
Zusammen mit einem Experten für Energetische Sanierungen, bin ich auf sage und schreibe knapp 70000€ gekommen. Diese Summe kommt
zusammen, da die Materialkosten nahezu explodiert sind.
Mein Haus ist 130qm groß, ohne ausgebauten Dachboden, Bj.62. und hatte einen Kaufpreis von 120000€.
Damit sich diese Kosten im Verhältnis zu meinen jetzigen Energiekosten armortisieren, müßte ich in etwa noch 120 Jahre leben.
Da dieses ziemlich unwahrscheinlich ist, kommt es für mich überhaupt nicht infrage so eine Summe zu investieren. Abgesehen davon,
hält eine Dämmung nach heutigem Stand nicht länger als 40 Jahre, Solarzellen sind nach zwanzig Jahren defekt und die Wärmepumpen werden
auch nicht ewig halten.
Diese Nummer ist also finanziell und umwelttechnisch eine absoluter Verlust. Umwelttechnisch gesehen, weil das benötigte Material auch produziert
werden muß und somit Unmengen an Energie benötigt.

Verarschen können die jemand anderen! Zu Not werde ich alles in den Ofen werfen, was irgendwie brennbar ist! Hauptsache meine Bude wird warm!
Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.

Differentialgeometer
02.03.2023, 13:37
Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.
Immerhin macht es leichter Schimmel….

Nietzsche
02.03.2023, 13:46
Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.
Ja, die Frage lautet aber wie lange man dafür benötigt am Ende. Ich halte die ganzen Verordnungen für überladen. Luftdichtheit ist alles. Ansonsten beiheizt man da, wo man es warm benötigt und nicht 24/7/365 jeden verdammten Raum! Vollkommen absurd. Hat man früher auch nicht. Egal ob man dann einen Raum überheizen muss weil der nebenan niedriger temperiert ist.

Schwabenpower
02.03.2023, 13:52
Ja, die Frage lautet aber wie lange man dafür benötigt am Ende. Ich halte die ganzen Verordnungen für überladen. Luftdichtheit ist alles. Ansonsten beiheizt man da, wo man es warm benötigt und nicht 24/7/365 jeden verdammten Raum! Vollkommen absurd. Hat man früher auch nicht. Egal ob man dann einen Raum überheizen muss weil der nebenan niedriger temperiert ist.
So eindeutig ist das nicht. Google mal Konrad Fischer.

Die Luftfeuchtigkeit verhindert nur Schimmel im Dach. Der Wärmeverlust ist lächerlich gegen das Schimmelrisiko innerhalb des Wohnraums

Drache
02.03.2023, 13:55
Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.

Ja, wenn alles richtig gemacht wird, ist eine Wärmedämmung effizient. Allerdings ist das Zeug nach 40 Jahren Sondermüll.
Umwelttechnisch ziemlich fragwürdig. Die teurere Alternative dazu ist Holzwolle. Am besten in Verbindung mit Lehmputz.
Aber auch das hält nicht ewig.

Schwabenpower
02.03.2023, 14:02
Ja, wenn alles richtig gemacht wird, ist eine Wärmedämmung effizient. Allerdings ist das Zeug nach 40 Jahren Sondermüll.
Umwelttechnisch ziemlich fragwürdig. Die teurere Alternative dazu ist Holzwolle. Am besten in Verbindung mit Lehmputz.
Aber auch das hält nicht ewig.
Das ist so pauschal nicht richtig. Allerdings müssen wir erst einmal klarstellen, was eigentlich Wärmedämmung ist.

Offensichtlich wird hier stillschweigend von EPS, PUR, MKF, HW, Schafwolle ausgegangen. Aber auch KS dämmt Wärme und sogar Beton und Stahl

Nietzsche
02.03.2023, 14:04
So eindeutig ist das nicht. Google mal Konrad Fischer.

Die Luftfeuchtigkeit verhindert nur Schimmel im Dach. Der Wärmeverlust ist lächerlich gegen das Schimmelrisiko innerhalb des Wohnraums

Wenn die Bude luftdicht ist und du per Thermografie gesehen hast, dass alles gleichmäßig warm/kalt wird hast du kein Problem mit Schimmel und dergleichen. Das kommt nur zustande durch unterschiedliche Temperaturen und Wärmebrücken und daher Kondensation. Früher gab es solche Probleme kaum, weil die Scheiben dann von innen feucht waren bzw. die Scheiben die kältesten Orte und daher das Wasser sich dort abgesetzt hat. Deswegen aber jeden Raum zu beheizen ist verrückt. Davon abgesehen, dass man die auch permanent beheizt während man weg ist.... Wie war das denn früher? Haben die nen Neger zu hause gelassen der die Kohle nachlegt?


Ja, wenn alles richtig gemacht wird, ist eine Wärmedämmung effizient. Allerdings ist das Zeug nach 40 Jahren Sondermüll.
Umwelttechnisch ziemlich fragwürdig. Die teurere Alternative dazu ist Holzwolle. Am besten in Verbindung mit Lehmputz.
Aber auch das hält nicht ewig.
Seit Jahren dieser Unfug. Aber ich geb dir ein Beispiel:
https://www.derstandard.at/story/2000136591557/superwuermer-fressen-styropor-und-nehmen-dabei-sogar-zu

Jahrelang haben sie alle gemault über den Sondermüll. Und? Die Natur setzt sich durch. Was also heute Sondermüll ist, kann später Nahrung für Tiere sein. Ein Ende sehe ich da nicht. Wenn irgendwas vorhanden ist findet sich eine Spezies die es verwertet.

Schwabenpower
02.03.2023, 14:54
Wenn die Bude luftdicht ist und du per Thermografie gesehen hast, dass alles gleichmäßig warm/kalt wird hast du kein Problem mit Schimmel und dergleichen. Das kommt nur zustande durch unterschiedliche Temperaturen und Wärmebrücken und daher Kondensation. Früher gab es solche Probleme kaum, weil die Scheiben dann von innen feucht waren bzw. die Scheiben die kältesten Orte und daher das Wasser sich dort abgesetzt hat. Deswegen aber jeden Raum zu beheizen ist verrückt. Davon abgesehen, dass man die auch permanent beheizt während man weg ist.... Wie war das denn früher? Haben die nen Neger zu hause gelassen der die Kohle nachlegt?


Seit Jahren dieser Unfug. Aber ich geb dir ein Beispiel:
https://www.derstandard.at/story/2000136591557/superwuermer-fressen-styropor-und-nehmen-dabei-sogar-zu

Jahrelang haben sie alle gemault über den Sondermüll. Und? Die Natur setzt sich durch. Was also heute Sondermüll ist, kann später Nahrung für Tiere sein. Ein Ende sehe ich da nicht. Wenn irgendwas vorhanden ist findet sich eine Spezies die es verwertet.
Das ist so wieder falsch. Ohne Zirkulation und Frischluftzufuhr schimmelt es euch. Macht aber nichts, bis dahin bist Du erstickt.

Thermographie zeigt nur Temperatur, aber nicht den wesentlichen Wärmestrom

Deutschmann
02.03.2023, 15:09
Bundeskanzler Scholz könnte sich zum Kanzler auf Lebenszeit hocharbeiten, wenn er endlich mal die kompletten Versager seiner Regierung einbremst und Entscheidungen im Sinne Deutschlands und seiner Bevölkerung trifft. Unzufrieden sind mittlerweilenicht mehr nur "Rechtsextreme und Querdenker".

Aber in dem freiesten und besten Deutschland aller Zeiten kann man ja alles durchsetzen. Bei solchen Versagern in der Regierung würde es in Frankreich flächendeckend Generalstreiks geben. Monatelang! Aber die Kartoffel ist ja zufrieden. Die verlangt Solidarität wenn sich die Leute einen Coronafetzen in die Fresse knallen sollen, aber stänkern rum weil sie nicht in Urlaub fliegen können oder die Bahn unpünktlich ist wenn deren Mitarbeiter um lächerliche Lohnerhöhungen kämpfen.

Das Land und seine Leute sind so Scheiße!!!

cornjung
02.03.2023, 15:21
Das Land und seine Leute sind so Scheiße!!!
Was hält dich ab zu gehen ?

Schwabenpower
02.03.2023, 15:44
Wenn die Bude luftdicht ist und du per Thermografie gesehen hast, dass alles gleichmäßig warm/kalt wird hast du kein Problem mit Schimmel und dergleichen. Das kommt nur zustande durch unterschiedliche Temperaturen und Wärmebrücken und daher Kondensation. Früher gab es solche Probleme kaum, weil die Scheiben dann von innen feucht waren bzw. die Scheiben die kältesten Orte und daher das Wasser sich dort abgesetzt hat. Deswegen aber jeden Raum zu beheizen ist verrückt. Davon abgesehen, dass man die auch permanent beheizt während man weg ist.... Wie war das denn früher? Haben die nen Neger zu hause gelassen der die Kohle nachlegt?


Seit Jahren dieser Unfug. Aber ich geb dir ein Beispiel:
https://www.derstandard.at/story/2000136591557/superwuermer-fressen-styropor-und-nehmen-dabei-sogar-zu

Jahrelang haben sie alle gemault über den Sondermüll. Und? Die Natur setzt sich durch. Was also heute Sondermüll ist, kann später Nahrung für Tiere sein. Ein Ende sehe ich da nicht. Wenn irgendwas vorhanden ist findet sich eine Spezies die es verwertet.
Das Polystyrol (Styropor) selbst war nie das Problem. Konnte man auch verbrennen und war bis zum Verbot sehr geliebt in MVA.

Die Zusätze, z.B. Brandhemmer, sjnd das Problem. PUR ähnlich. Das kann man zwar recyceln,aber dann nicht mehr färben.

sibilla
02.03.2023, 17:47
Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.

ich weiß da zu wenig darüber, aber mir fiel auf, als 2011 das haus so aufgerüstet wurde, bleibt im winter die bude länger warm, ich spare heizung, und im sommer ist sie länger kühl, der ventilator wurde nicht mehr gebraucht.

aaaber, wenn es im winter mehrere tage unter null ist, muß ich im schlafzimmer a wengerl aufdrehen, weil es dann dort nicht nur kalt ist, sondern gefühlsmäßg "feuchtelt", ist der kälteste raum in der bude, aber immerhin läuft mir kein wasser mehr an den fenstern runter wie früher.

ich beobachte halt und gehe nach gefühl, klappt bestens.

sibilla
02.03.2023, 17:49
Immerhin macht es leichter Schimmel….

nein, wenn du es gut im griff hast, kommt kein schimmel und damit kenne ich mich echt aus.

kiwi
02.03.2023, 18:10
Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.

Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.
Vor gut 10 Jahren habe ich einem guten Freund das Haus mit Styroporplatten „eingepackt“ und darauf einen Kunstharz-Reibeputz angebracht – ist mein erlernter Beruf-
Abgesehen von den Preisschwankungen für das Heizöl hat es kaum eine Ersparnis gegeben.
Wäre die Arbeit von einem Unternehmer ausgeführt worden, wären die Kosten erheblich größer gewesen und nennenswerte Ersparnis würde mein Freund nicht mehr erleben.
Hätte ich ein Haus würde ich die Fassade nicht versiegeln, eine Rest-Feuchtigkeit ist immer im Mauerwerk besonders im Beton – Fenster /Türensturz wohin flüchtet die? in die Wohnräume es gibt dann so schöne dunkle Ecken von den Wänden zu den Decken. Da hilft alles lüften nix.
Man kann meine Worte anzweifeln macht auch nix - lange genug habe ich auf dem Bau gearbeitet.

Gruß Kiwi

Schwabenpower
02.03.2023, 18:41
ich weiß da zu wenig darüber, aber mir fiel auf, als 2011 das haus so aufgerüstet wurde, bleibt im winter die bude länger warm, ich spare heizung, und im sommer ist sie länger kühl, der ventilator wurde nicht mehr gebraucht.

aaaber, wenn es im winter mehrere tage unter null ist, muß ich im schlafzimmer a wengerl aufdrehen, weil es dann dort nicht nur kalt ist, sondern gefühlsmäßg "feuchtelt", ist der kälteste raum in der bude, aber immerhin läuft mir kein wasser mehr an den fenstern runter wie früher.

ich beobachte halt und gehe nach gefühl, klappt bestens.
Das hat aber wenig mit der Dämmung zu tun,hätte mit Holz sogar besser funktioniert

Schwabenpower
02.03.2023, 18:43
Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.
Vor gut 10 Jahren habe ich einem guten Freund das Haus mit Styroporplatten „eingepackt“ und darauf einen Kunstharz-Reibeputz angebracht – ist mein erlernter Beruf-
Abgesehen von den Preisschwankungen für das Heizöl hat es kaum eine Ersparnis gegeben.
Wäre die Arbeit von einem Unternehmer ausgeführt worden, wären die Kosten erheblich größer gewesen und nennenswerte Ersparnis würde mein Freund nicht mehr erleben.
Hätte ich ein Haus würde ich die Fassade nicht versiegeln, eine Rest-Feuchtigkeit ist immer im Mauerwerk besonders im Beton – Fenster /Türensturz wohin flüchtet die? in die Wohnräume es gibt dann so schöne dunkle Ecken von den Wänden zu den Decken. Da hilft alles lüften nix.
Man kann meine Worte anzweifeln macht auch nix - lange genug habe ich auf dem Bau gearbeitet.

Gruß Kiwi
Google Konrad Fischer

Hay
02.03.2023, 18:47
Bundeskanzler Scholz könnte sich zum Kanzler auf Lebenszeit hocharbeiten, wenn er endlich mal die kompletten Versager seiner Regierung einbremst und Entscheidungen im Sinne Deutschlands und seiner Bevölkerung trifft. Unzufrieden sind mittlerweilenicht mehr nur "Rechtsextreme und Querdenker".

Aber in dem freiesten und besten Deutschland aller Zeiten kann man ja alles durchsetzen. Bei solchen Versagern in der Regierung würde es in Frankreich flächendeckend Generalstreiks geben. Monatelang! Aber die Kartoffel ist ja zufrieden. Die verlangt Solidarität wenn sich die Leute einen Coronafetzen in die Fresse knallen sollen, aber stänkern rum weil sie nicht in Urlaub fliegen können oder die Bahn unpünktlich ist wenn deren Mitarbeiter um lächerliche Lohnerhöhungen kämpfen.

Das Land und seine Leute sind so Scheiße!!!

Die Kartoffel als Bezeichnung für Deutsche ist in diesem Forum No-go!

Hay
02.03.2023, 18:49
Was hält dich ab zu gehen ?

Warum wird hier ohne Ankündigung gesperrt? Wegen was?

konfutse
02.03.2023, 18:56
Und wer kommt da schnüffeln um zu gucken ob du heizt? Ich bitte dich! Ich wohn ja nicht im Hochhaus, da würde das ggf. auffallen, aber ob aus meinem Schlot (bzw. Schornstein) die schwarze Suppe kommt das wird hier mit absoluter Sicherheit nicht kontrolliert.
Auch du hast Nachbarn, die sich nicht trauen. Solche Blockwarte gibt es überall.

konfutse
02.03.2023, 18:57
Gibt es da in der Kantine Kinderwurst?
Erst, wenn die Bärchenwurst alle ist.

kiwi
02.03.2023, 19:44
Google Konrad Fischer

Hallo Schwabenpower zuerst einen schönen Abend.
Kurz habe ich bei Fischers ihrem Konrad reingeschaut.
Morgen werde ich weiter nachschauen was der Gute gemeint hat.
Wie ich in der Kürze gesehen habe ist er kein Freund von Dämmung aber morgen werde ich mehr wissen/lesen.
Nur noch eine Erfahrung aus meinem Berufsleben
Vor vielen Jahren war es der große Renner Fassaden mit eine Lattengerüst versehen und darauf Schieferplättchen anbringen – es wurden 30 Jahre Garantie gegebenen – die Dachlatten waren aber nach wenigen Jahren verfault weil sie feucht angebracht wurden und nicht „atmen“ konnten.
Genauso war eine Geschäftemacherei in feuchte Kellerwände kleine Löcher bohren und mit einen kleinen Sieb gegen Ungeziefer schützen.
Die Sockelwände waren meistens an alten Häusern und da wurden noch Natursteine/Kalksteine vermauert und die sind und bleiben feucht
Viele Grüße Kiwi

Schwabenpower
02.03.2023, 20:09
Hallo Schwabenpower zuerst einen schönen Abend.
Kurz habe ich bei Fischers ihrem Konrad reingeschaut.
Morgen werde ich weiter nachschauen was der Gute gemeint hat.
Wie ich in der Kürze gesehen habe ist er kein Freund von Dämmung aber morgen werde ich mehr wissen/lesen.
Nur noch eine Erfahrung aus meinem Berufsleben
Vor vielen Jahren war es der große Renner Fassaden mit eine Lattengerüst versehen und darauf Schieferplättchen anbringen – es wurden 30 Jahre Garantie gegebenen – die Dachlatten waren aber nach wenigen Jahren verfault weil sie feucht angebracht wurden und nicht „atmen“ konnten.
Genauso war eine Geschäftemacherei in feuchte Kellerwände kleine Löcher bohren und mit einen kleinen Sieb gegen Ungeziefer schützen.
Die Sockelwände waren meistens an alten Häusern und da wurden noch Natursteine/Kalksteine vermauert und die sind und bleiben feucht
Viele Grüße Kiwi
Ich habe jahrelang solche Sünden:
- saniert als Handwerker
- saniert als Leiter eines Handwerksbetriebes (Zimmerei, Dachdecker, Maurer, Klempner, Trockenbau, Schreinerei)
- begutachtet in einem Sachverständigenbüro
- Sanierung berechnet und geplant
- gebauleitet

marion
02.03.2023, 20:11
Ich habe jahrelang solche Sünden:
- saniert als Handwerker
- saniert als Leiter eines Handwerksbetriebes (Zimmerei, Dachdecker, Maurer, Klempner, Trockenbau, Schreinerei)
- begutachtet in einem Sachverständigenbüro
- Sanierung berechnet und geplant
- gebauleitet

die Hütten stehn noch, nachdem du gebauleitet hast :?:D

Differentialgeometer
02.03.2023, 20:11
Wobei noch fraglich ist, ob Wärmedämmung überhaupt Energie spart.
Vor gut 10 Jahren habe ich einem guten Freund das Haus mit Styroporplatten „eingepackt“ und darauf einen Kunstharz-Reibeputz angebracht – ist mein erlernter Beruf-
Abgesehen von den Preisschwankungen für das Heizöl hat es kaum eine Ersparnis gegeben.
Wäre die Arbeit von einem Unternehmer ausgeführt worden, wären die Kosten erheblich größer gewesen und nennenswerte Ersparnis würde mein Freund nicht mehr erleben.
Hätte ich ein Haus würde ich die Fassade nicht versiegeln, eine Rest-Feuchtigkeit ist immer im Mauerwerk besonders im Beton – Fenster /Türensturz wohin flüchtet die? in die Wohnräume es gibt dann so schöne dunkle Ecken von den Wänden zu den Decken. Da hilft alles lüften nix.
Man kann meine Worte anzweifeln macht auch nix - lange genug habe ich auf dem Bau gearbeitet.

Gruß Kiwi

wir haben das Haus auch neu streichen lassen. KEINER der Handwerker, die wir um nen Kostenvoranschlag gebeten haben, wollte uns das Haus dämmen. Die haben alle abgewunken und gesagt:
- zu teuer, rechnet sich niemals
- In 15 Jahren muss man das eh neu machen, dann hat man zusätzlich noch Sondermüll
- und was Du schreibst.

Fand ich ernüchternd aber auch super ehrlich von denen.

Schwabenpower
02.03.2023, 20:12
die Hütten stehn noch, nachdem du gebauleitet hast :?
Ja,genau 4 Jahre nach VOB :D

marion
02.03.2023, 20:16
Ja,genau 4 Jahre nach VOB :D

du Schlawiner hast das den Leutz natürlich nicht gesagt :D ist VOB nicht 5 Jahre:?

Schwabenpower
02.03.2023, 20:18
wir haben das Haus auch neu streichen lassen. KEINER der Handwerker, die wir um nen Kostenvoranschlag gebeten haben, wollte uns das Haus dämmen. Die haben alle abgewunken und gesagt:
- zu teuer, rechnet sich niemals
- In 15 Jahren muss man das eh neu machen, dann hat man zusätzlich noch Sondermüll
- und was Du schreibst.

Fand ich ernüchternd aber auch super ehrlich von denen.
Bei einem bestehenden Bau ohnehin riskant. Überspitzt: dämmst Du das Dach, hast Du fließend Wasser an jeder Außenwand. Dämmst Du die Wände, hast Du Tropfsteinhöhle. Dämmst Du beides, ließ die Fenster gleich immer offen.

Dämmst Du alles, kannst Du Dich nach dem Winter über multikulturelle Schimmelkulturen freuen. Die könnEnde dann schon mehrere Sprachen und beginnen, Schulen zu bauen

Schwabenpower
02.03.2023, 20:18
du Schlawiner hast das den Leutz natürlich nicht gesagt :D ist VOB nicht 5 Jahre:?
Nein, BGB ist 5 Jahre

marion
02.03.2023, 20:36
Bei einem bestehenden Bau ohnehin riskant. Überspitzt: dämmst Du das Dach, hast Du fließend Wasser an jeder Außenwand. Dämmst Du die Wände, hast Du Tropfsteinhöhle. Dämmst Du beides, ließ die Fenster gleich immer offen.

Dämmst Du alles, kannst Du Dich nach dem Winter über multikulturelle Schimmelkulturen freuen. Die könnEnde dann schon mehrere Sprachen und beginnen, Schulen zu bauen

meine Wohnung/Haus hat überhaupt keine Dämmung, in meiner alten Wohnung hatten die die Schimmelwände (undichte Verklinkerung der Giebelwände) einfach mit Gipskarton getarnt, meine Wohnung war komischerweise die einzige ohne diese Probleme

Schwabenpower
02.03.2023, 20:43
meine Wohnung/Haus hat überhaupt keine Dämmung, in meiner alten Wohnung hatten die die Schimmelwände (undichte Verklinkerung der Giebelwände) einfach mit Gipskarton getarnt, meine Wohnung war komischerweise die einzige ohne diese Probleme
Dämmung schon. Schrieb ich doch, wir müssen erst einmal Dämmung definieren. Alles dämmt Wärme, sogar Stahl und Beton. Aber alles speichert auch Wärme. Und genau da geht es schon los

kiwi
02.03.2023, 21:57
wir haben das Haus auch neu streichen lassen. KEINER der Handwerker, die wir um nen Kostenvoranschlag gebeten haben, wollte uns das Haus dämmen. Die haben alle abgewunken und gesagt:
- zu teuer, rechnet sich niemals
- In 15 Jahren muss man das eh neu machen, dann hat man zusätzlich noch Sondermüll
- und was Du schreibst.

Fand ich ernüchternd aber auch super ehrlich von denen.


Noch eine Idee die nach wenigen Jahren verschwunden war.
Die Innenwände im Abstand von 2-3 cm mit Gipskartonplatten zu dämmen gegen Lärm und Wärmeverlust.
Sehr teuer und ohne nennenswerte Wirkung – hier wurde auch der Lehm Putz erwähnt auch davon könnte ich einiges schreiben.
Während und nach meiner Lehre wurden viele alte Bauwerke die Lehmputzwände hatten mit Latten verkleidet und verputzt.
Alles was auf dem Bau so abging habe ich mit gemacht.
Das Beste was es gibt ist nach meiner Meinung ein 30 cm Mauerwerk mit Poroton Ziegelsteinen - bevor die so genannt wurden waren es schlicht und einfach Hohlkammer-Ziegelsteine.

Schwabenpower
02.03.2023, 22:11
Noch eine Idee die nach wenigen Jahren verschwunden war.
Die Innenwände im Abstand von 2-3 cm mit Gipskartonplatten zu dämmen gegen Lärm und Wärmeverlust.
Sehr teuer und ohne nennenswerte Wirkung – hier wurde auch der Lehm Putz erwähnt auch davon könnte ich einiges schreiben.
Während und nach meiner Lehre wurden viele alte Bauwerke die Lehmputzwände hatten mit Latten verkleidet und verputzt.
Alles was auf dem Bau so abging habe ich mit gemacht.
Das Beste was es gibt ist nach meiner Meinung ein 30 cm Mauerwerk mit Poroton Ziegelsteinen - bevor die so genannt wurden waren es schlicht und einfach Hohlkammer-Ziegelsteine.
Richtig. Oder eben Holzfachwerk mit Lehm / Stroh. Funktioniert

navy
03.03.2023, 02:03
meine Wohnung/Haus hat überhaupt keine Dämmung, in meiner alten Wohnung hatten die die Schimmelwände (undichte Verklinkerung der Giebelwände) einfach mit Gipskarton getarnt, meine Wohnung war komischerweise die einzige ohne diese Probleme

ich sehe das genauso! Lieber etwas kühler, aber nicht Alles ist total dicht. Das Raumklima ist viel gesünder. Durch die Dämmerei, haben wohl Viele nun ein schlechtes Immun System, ständig Erklältung ebenso. Ich habe gar Nichts auch diesen Winter gehabt. Mein unbehandelten Kräuter Tees aus dem Ausland, habe ich verschenkt, die Leute, Kinder waren praktisch sofort wieder gesund, bzw. stark abgemildert die Erkältung

Ansonsten

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhcl7OgHOtn2cS0XBZAl_4OPROQkbUnj4n9cXZdku4tJT-ethatkU0MiQYyJHhXGLndgiVCcbCxjuPvKMb_TXgH2gYMAu9O9 H9uOxaCGxg8tdzob141_wPezhvB7hcOwfqgLIdlFX48LqAf8St UG_33lZjE9wlIinZTCznalFR5RrzwR7p-57D5NE8S/w400-h214/Gr%C3%BCne%20Logik.jpg

Nietzsche
03.03.2023, 05:11
Wenn ihr um euer Haus eine Tupperware installiert, dann "atmet" das Haus auch nicht. Die Feuchteregulation ist gestört. Das hat aber nichts mit dummer Dämmung, sondern feherhafter Bausubstanz zu tun. Davon abgesehen kann man ein Haus auch mit einer Holzkonstruktion und Mineralwolle dämmen. Holzfaser/Hanffaser viel zu teuer. Dazu eine Außenhaut drauf die genauso wie der Rest diffusionsoffen ist. Dann kann Feuchte raus, aber Regen perlt ab.

Wer jedoch so schon Feuchteprobleme hat, oder eben Undichtigkeiten, und der verpackt sein Haus dann mit Styropor und stülpt mehr oder weniger eine Plastiktüte drüber, der wird nicht glücklich. Nicht umsonst sind da jetzt alle drau gekommen und deswegen werden nun Lüftungsanlagen verlangt bei Neubauten. Weil die so dicht sind bekommt man die Feuchte nicht weg.

Es kommt immer auf das Gesamtkonzept an. Das ist mit Heizungen im übrigen auch. Wer da verlangt, dass es in der Küche 28°C hat neben einem strahlenden Ofen und woanders dann 16°C der kennt nur punktuelles heizen. Der wird eine Gesamttemperierung nicht verstehen....


Noch eine Idee die nach wenigen Jahren verschwunden war.
Die Innenwände im Abstand von 2-3 cm mit Gipskartonplatten zu dämmen gegen Lärm und Wärmeverlust.
Sehr teuer und ohne nennenswerte Wirkung – hier wurde auch der Lehm Putz erwähnt auch davon könnte ich einiges schreiben.
Während und nach meiner Lehre wurden viele alte Bauwerke die Lehmputzwände hatten mit Latten verkleidet und verputzt.
Alles was auf dem Bau so abging habe ich mit gemacht.
Das Beste was es gibt ist nach meiner Meinung ein 30 cm Mauerwerk mit Poroton Ziegelsteinen - bevor die so genannt wurden waren es schlicht und einfach Hohlkammer-Ziegelsteine.
Exakt. Deswegen haben wir in unserem Anbau jetzt 50cm Hohlkammerziegel (ohne Füllung). Das alte Haus besteht aus 25cm Hohlkammerziegel. Du merkst aber bei den alten Wänden einen extremen Unterschied, weil die dennoch viel Material haben. Da wäre eine Dämmung sicher angebracht, bei den dicken Ziegeln hingegen, die wird kaum bei Minusgraden kalt. Werde ich später mit ner Thermokamera aufnehmen wenn ich fertig bin mit allem.

Aber auch damals hat man Dachböden mit Stroh gedämmt. Würde das alles nichts bringen hätte es keiner gemacht...

Querfront
03.03.2023, 07:08
Wegen grüner Wahnvorstellungen soll Strom bald rationiert werden.

https://www.bz-berlin.de/deutschland/experte-schlaegt-alarm-bald-wird-strom-rationiert


. . . Habecks Heiz-Hammer
Experte schlägt Alarm – Bald wird Strom rationiert!

Denn: Wegen des geplanten Verbots von Öl- und Gasheizungen wird es zum Beispiel bis zu zehn Milionen zusätzliche Wärmepumpen geben. Diese Pumpen laufen mit Strom.

Wirtschaftsminister Habeck und sein oberster Energiemanager Klaus Müller (50, Chef der Netzagentur) fürchten bereits eine Überlastung der Netze. Ab Januar 2024 soll es daher möglich sein, Strom für Wärmepumpen und E-Autos zu rationieren. So steht es in einem Papier der Netzagentur.

Entscheidet also bald der Staat, wie viel Strom ich kriege?
„Nicht der Staat, aber die Netzbetreiber werden entscheiden, bei welchen Haushalten Strom rationiert wird“, so Prof. Manuel Frondel (58) vom Institut RWI: „Das ist dann echte Planwirtschaft.“

Wobei man fairerweise sagen muss, dass das Verbot von Öl- und Gasheizungen nur ein weiterer Teil des Zerstörungswerks der Eliten ist. Ziel ist offenbar, dan Lebensstandard der Deutschen auf das Niveau eines Entwicklungsländer zu drücken.

Nietzsche
03.03.2023, 07:13
Ich glaube die Grenze liegt bei 3,6KW. Also Steckdosenstrom. Da kann man auch sein E-Auto laden. Und die Wärmepumpe wird kaum mit 3,6KW laufen. Man kann aber auch die Wärmepumpe einfach am Haushaltsstrom anschließen. Dann hat sich das auch....

Bruddler
03.03.2023, 08:32
Ich glaube die Grenze liegt bei 3,6KW. Also Steckdosenstrom. Da kann man auch sein E-Auto laden. Und die Wärmepumpe wird kaum mit 3,6KW laufen. Man kann aber auch die Wärmepumpe einfach am Haushaltsstrom anschließen. Dann hat sich das auch....

Woher soll ein Kinderbuchautor das alles wissen ?!
Er folgt doch immer nur den Vorgaben seiner absurden Ideologie, d.h. eigenes Fachwissen ist da nicht notwendig...

Bruddler
03.03.2023, 08:36
Wegen grüner Wahnvorstellungen soll Strom bald rationiert werden.

https://www.bz-berlin.de/deutschland/experte-schlaegt-alarm-bald-wird-strom-rationiert



Wobei man fairerweise sagen muss, dass das Verbot von Öl- und Gasheizungen nur ein weiterer Teil des Zerstörungswerks der Eliten ist. Ziel ist offenbar, den Lebensstandard der Deutschen auf das Niveau eines Entwicklungslandes zu drücken.

Was "Winston der Trinker" nicht geschafft hat, soll jetzt unter dem Deckmantel "Klimaschutz" vollendet werden (?)...so wird gemunkelt.

kiwi
03.03.2023, 08:46
Wegen grüner Wahnvorstellungen soll Strom bald rationiert werden.

https://www.bz-berlin.de/deutschland/experte-schlaegt-alarm-bald-wird-strom-rationiert



Wobei man fairerweise sagen muss, dass das Verbot von Öl- und Gasheizungen nur ein weiterer Teil des Zerstörungswerks der Eliten ist. Ziel ist offenbar, dan Lebensstandard der Deutschen auf das Niveau eines Entwicklungsländer zu drücken.

Ziel ist offenbar, den Lebensstandard der Deutschen auf das Niveau eines Entwicklungsländer zu drücken.
Wenn wir dann im Bunt-Land die Entwicklungshilfe bekommen ist doch alles halb so schlimm

Bruddler
03.03.2023, 09:15
Ziel ist offenbar, den Lebensstandard der Deutschen auf das Niveau eines Entwicklungsländer zu drücken.
Wenn wir dann im Bunt-Land die Entwicklungshilfe bekommen ist doch alles halb so schlimm

Jeder sollte wissen:
:dt:Wenn der Wirt ausfällt, müssen auch seine Gäste leiden !

sibilla
03.03.2023, 09:23
Das hat aber wenig mit der Dämmung zu tun,hätte mit Holz sogar besser funktioniert

da habe ich keinen einfluß darauf, das hat die bg gemacht.

Querfront
03.03.2023, 09:24
Ziel ist offenbar, den Lebensstandard der Deutschen auf das Niveau eines Entwicklungsländer zu drücken.
Wenn wir dann im Bunt-Land die Entwicklungshilfe bekommen ist doch alles halb so schlimm

Der Rechtschreibfehler geht auf das Konto meines Tablets. Die Autovervollständigung und ich befinden uns im Krieg.

kiwi
03.03.2023, 09:31
Der Rechtschreibfehler geht auf das Konto meines Tablets. Die Autovervollständigung und ich befinden uns im Krieg.

Solange Du nicht Niveau mit Nivea verwechselst ist doch alle im grünen Bereich.
Gruß Kiwi und einen schönen Tag

Bruddler
03.03.2023, 09:33
Habeck will Öl- und Gasheizungen verbieten !
verbieten...verbieten...verbieten...so langsam verbitte ich mir diese grüne Bervormundung !!!
Sind wir denn in einem grünen Kindergarten ?!
Müssen wir uns von Ideologen ständig vorschreiben lassen, wie wir zu leben haben ?! :basta: :wut:

Schwabenpower
03.03.2023, 11:09
Ich glaube die Grenze liegt bei 3,6KW. Also Steckdosenstrom. Da kann man auch sein E-Auto laden. Und die Wärmepumpe wird kaum mit 3,6KW laufen. Man kann aber auch die Wärmepumpe einfach am Haushaltsstrom anschließen. Dann hat sich das auch....
Siehst Du ja an der Sicherung. Max. Wattzahl ist Spannung mal Stromstärke. Bei 16 A Sicherung also 220 bzw. 230 x 16

Nietzsche
03.03.2023, 11:29
Siehst Du ja an der Sicherung. Max. Wattzahl ist Spannung mal Stromstärke. Bei 16 A Sicherung also 220 bzw. 230 x 16

Was genau hat das nun damit zu tun? Es ging um die Abriegelung und die will man bei 3,6KW machen. Das bedeutet nicht, dass du das E-Auto nicht mehr laden kannst, sondern nur sehr langsam. Es wird nicht eine Phase abgeschaltet sondern der Zähler an dem die WP hängt oder der Zähler an dem das E-Auto hängt wird eingedrosselt.

Schwabenpower
03.03.2023, 13:28
Was genau hat das nun damit zu tun? Es ging um die Abriegelung und die will man bei 3,6KW machen. Das bedeutet nicht, dass du das E-Auto nicht mehr laden kannst, sondern nur sehr langsam. Es wird nicht eine Phase abgeschaltet sondern der Zähler an dem die WP hängt oder der Zähler an dem das E-Auto hängt wird eingedrosselt.
Das sind Deine 3,6 kW. VA

navy
04.03.2023, 19:54
https://www.youtube.com/watch?v=q89Q6C9BCJA

Was die Bürger denken, interessiert den Trottel nicht

romeo1
05.03.2023, 20:43
https://www.youtube.com/watch?v=q89Q6C9BCJA

Was die Bürger denken, interessiert den Trottel nicht

Er ist kein Trottel, sonder quasi ein grüner religiöser Fanatiker.

Systemhandbuch
05.03.2023, 20:49
https://www.youtube.com/watch?v=q89Q6C9BCJA

Was die Bürger denken, interessiert den Trottel nicht

Ich kann dieses dumme Arschloch echt nicht mehr sehen.

naturstoned
05.03.2023, 20:52
https://www.youtube.com/watch?v=q89Q6C9BCJA

Was die Bürger denken, interessiert den Trottel nicht

Was labert der da?? "irre Ve Lant" ??
wer ist das überhaupt??

ich58
05.03.2023, 21:21
Bringt es was, sich einen warmen Bruder anzuschaffen?

Schaschlik
05.03.2023, 22:18
Bei der Erdwärne reichen Monate

Also auf Island ist deshalb noch kein Vulkan erloschen und die nutzen Erdwärme schon sehr intensiv. Das Potenzial von Erdwärme ist gigantisch, der Nutzbarkeit aber extrem beschränkt. Von der Wirtschaftlichkeit reden wir lieber nicht.

Schwabenpower
05.03.2023, 22:22
Also auf Island ist deshalb noch kein Vulkan erloschen und die nutzen Erdwärme schon sehr intensiv. Das Potenzial von Erdwärme ist gigantisch, der Nutzbarkeit aber extrem beschränkt. Von der Wirtschaftlichkeit reden wir lieber nicht.
Die haben aber auch einen geringfügig größeren Einzugsbereich.

Natürlich kannst Du auch 1 km in die Tiefe gehen und dann auf 2000 qm verteilen. In Sibirien kein Problem. In Frankfurt, München usw. eher schon

Schaschlik
05.03.2023, 22:31
Die haben aber auch einen geringfügig größeren Einzugsbereich.

Natürlich kannst Du auch 1 km in die Tiefe gehen und dann auf 2000 qm verteilen. In Sibirien kein Problem. In Frankfurt, München usw. eher schon

1 km Tiefe ist ja für eine "richtige" Nutzung der Erdwärme hierzulande noch nicht relevant. Und genau da liegt das Problem: Um an die benötigten Mengen Energie zu kommen muss ein enorm großer Aufwand betrieben werden. Da sind andere Technologien einfach naheliegender.

Außerdem wäre diese Art der Energiegewinnung bei uns wegen der hohen Investitionskosten wieder stark zentralisiert und würde zum Oligopol neigen. Das wäre dann wirtschaftlich langfristig problematisch.

Rein technisch gibt es da keine Grenze gemessen am heutigen Energiebedarf. Aber wirtschaftlich ist es m.E. nicht tragbar.

Schwabenpower
05.03.2023, 22:35
1 km Tiefe ist ja für eine "richtige" Nutzung der Erdwärme hierzulande noch nicht relevant. Und genau da liegt das Problem: Um an die benötigten Mengen Energie zu kommen muss ein enorm großer Aufwand betrieben werden. Da sind andere Technologien einfach naheliegender.

Außerdem wäre diese Art der Energiegewinnung bei uns wegen der hohen Investitionskosten wieder stark zentralisiert und würde zum Oligopol neigen. Das wäre dann wirtschaftlich langfristig problematisch.

Rein technisch gibt es da keine Grenze gemessen am heutigen Energiebedarf. Aber wirtschaftlich ist es m.E. nicht tragbar.
Das schrieb ich doch

Schaschlik
05.03.2023, 22:54
Das schrieb ich doch

Echt? Ich habe da nur in etwa gelesen "damit ist schnell schluss" und "bei uns ist die Bevölkerungsdichte zu groß". Daraus meinte ich zu erkennen, Du hältst das Energiepotenzial für nicht ausreichend, so dass die angebohrten Schichten bald ausgelaugt wären. Von Wirtschaftlichkeit stand da nix. Und bezüglich dem Potenzial stimmt es einfach nicht, Erdwärme ist nach heutigen Maßstäben unerschöpflich und die Bevölkerungsdichte spielt daauch keine wirkliche Rolle.

Schwabenpower
05.03.2023, 22:58
Echt? Ich habe da nur in etwa gelesen "damit ist schnell schluss" und "bei uns ist die Bevölkerungsdichte zu groß". Daraus meinte ich zu erkennen, Du hältst das Energiepotenzial für nicht ausreichend, so dass die angebohrten Schichten bald ausgelaugt wären. Von Wirtschaftlichkeit stand da nix. Und bezüglich dem Potenzial stimmt es einfach nicht, Erdwärme ist nach heutigen Maßstäben unerschöpflich und die Bevölkerungsdichte spielt daauch keine wirkliche Rolle.
Hast Du in Physik geschlafen? Einzugsbereich. Wärme.

Natürlich sind die paar Kubikmeter schnell kalt. Das passiert nun mal, wenn man Wärme entzieht. Der Wärmetransport in Erdreich und Fels ist geringfügig anders als in Lava

Schaschlik
05.03.2023, 23:11
Hast Du in Physik geschlafen? Einzugsbereich. Wärme.

Natürlich sind die paar Kubikmeter schnell kalt. Das passiert nun mal, wenn man Wärme entzieht. Der Wärmetransport in Erdreich und Fels ist geringfügig anders als in Lava

Na klar habe ich da geschlafen. Deshalb habe ich auch ganz unkonkrekt geschrieben, dass 1km nicht reichen. Stell Dir vor, ich hätte konkret davon geschrieben, ganz bestimmte Erdschichten oder Stellen anzubohren, wie Grabenbrüche oder Salzstöcke. Oder, dass man die Standorte natürlich gezielt auswählen muss, um im Gegenzug an der Oberfläche größere Einzugsgebiete versorgen zu können.

Ich hätte nicht nur einen ewig langen Beitrag schreiben müssen, um alle Deine eventuellen Relativierungen abdecken zu können, nein, ich hätte Deine liebevoll gepflegte Standardherabsetzung vom weit unter seiner Oberhirnigkeit stehenden Bauern mit Lerndefizit nicht ermöglicht.

Unverzeihlich. Das darf nicht passieren! Halte Dich bitte weiter kurz und ausschließlich reaktiv. Vermeide inhaltliche Auseinandersetzung und nutze jeden Gedankensprung, um Deine herausragende Intelligenz zu bekräftigen. Wir alle lieben das :)

Schwabenpower
05.03.2023, 23:15
Na klar habe ich da geschlafen. Deshalb habe ich auch ganz unkonkrekt geschrieben, dass 1km nicht reichen. Stell Dir vor, ich hätte konkret davon geschrieben, ganz bestimmte Erdschichten oder Stellen anzubohren, wie Grabenbrüche oder Salzstöcke. Oder, dass man die Standorte natürlich gezielt auswählen muss, um im Gegenzug an der Oberfläche größere Einzugsgebiete versorgen zu können.

Ich hätte nicht nur einen ewig langen Beitrag schreiben müssen, um alle Deine eventuellen Relativierungen abdecken zu können, nein, ich hätte Deine liebevoll gepflegte Standardherabsetzung vom weit unter seiner Oberhirnigkeit stehenden Bauern mit Lerndefizit nicht ermöglicht.

Unverzeihlich. Das darf nicht passieren! Halte Dich bitte weiter kurz und ausschließlich reaktiv. Vermeide inhaltliche Auseinandersetzung und nutze jeden Gedankensprung, um Deine herausragende Intelligenz zu bekräftigen. Wir alle lieben das :)
Oh, Du stehst unter Drogen. Versuche es morgen nochmal nüchtern

Schaschlik
05.03.2023, 23:28
Oh, Du stehst unter Drogen. Versuche es morgen nochmal nüchtern

Du musst jetzt bei der Beleidigung das Thema wechseln? Ich bin so nüchtern, wie ich im Unterricht wach war. Leider wieder nix.

Versuchs doch mal mit einem unterstellten Parteibuch, einer Nationalität oder der psychischen Gesundheit. Zum Beispiel " Geh mal zum Psychater, Du grüner Isländer" :D

Schwabenpower
05.03.2023, 23:31
Du musst jetzt bei der Beleidigung das Thema wechseln? Ich bin so nüchtern, wie ich im Unterricht wach war. Leider wieder nix.

Versuchs doch mal mit einem unterstellten Parteibuch, einer Nationalität oder der psychischen Gesundheit. Zum Beispiel " Geh mal zum Psychater, Du grüner Isländer" :D
Ich habe lediglich eine Feststellung getroffen.

Schaschlik
05.03.2023, 23:33
Ich habe lediglich eine Feststellung getroffen.

Und jetzt in der Defensive. Treffer, versenkt. Gutes Nächte!

Schwabenpower
05.03.2023, 23:35
Und jetzt in der Defensive. Treffer, versenkt. Gutes Nächte!
Du hast erhebliche Wahrnehmungsprobleme. Grab mal 1 km tief neben dem nächsten Hochhaus

Pulchritudo
06.03.2023, 00:49
Kann man nicht endlich Habeck verbieten?

romeo1
06.03.2023, 18:52
Kann man nicht endlich Habeck verbieten?

Die Deutschen haben diesen Eiferer ins Amt gewählt, obwohl er nie ein Geheimnis über seine irren Ziele gemacht hat. Das Land muss wohl wirklich erst gründlich an die Wand geklatscht werden, bevor die Vernunft eine Chance bekommt.

Schwabenpower
06.03.2023, 19:02
Die Deutschen haben diesen Eiferer ins Amt gewählt, obwohl er nie ein Geheimnis über seine irren Ziele gemacht hat. Das Land muss wohl wirklich erst gründlich an die Wand geklatscht werden, bevor die Vernunft eine Chance bekommt.
Nicht die Deutschen. BRD Bevölkerung. So viel Zeit muß sein.

Nietzsche
06.03.2023, 19:11
1 km Tiefe ist ja für eine "richtige" Nutzung der Erdwärme hierzulande noch nicht relevant. Und genau da liegt das Problem: Um an die benötigten Mengen Energie zu kommen muss ein enorm großer Aufwand betrieben werden. Da sind andere Technologien einfach naheliegender.

Außerdem wäre diese Art der Energiegewinnung bei uns wegen der hohen Investitionskosten wieder stark zentralisiert und würde zum Oligopol neigen. Das wäre dann wirtschaftlich langfristig problematisch.

Rein technisch gibt es da keine Grenze gemessen am heutigen Energiebedarf. Aber wirtschaftlich ist es m.E. nicht tragbar.

Wärmepumpen in die Nordsee. Kühlt das Meer ab und Wärme für alle drumherum. Win:Win!

kiwi
06.03.2023, 19:17
Nicht die Deutschen. BRD Bevölkerung. So viel Zeit muß sein.


:gp:x~~~~~~

Bestmann
07.03.2023, 07:10
Baerbock hat es doch gesagt: Lasst uns Europa gemeinsam verenden! Das war vielleicht kein Versprecher, sondern der Beginn eines Versprechens…
Habeck, der Vaterlandsliebe stets zum Kotzen fand, und der mit D nix anfangen kann, ist eindeutig auf dem falschen Posten und gehört dort weg.

Der Gute gehört in ein Kasperle Theater !

Bestmann
07.03.2023, 07:20
Bundeskanzler Scholz könnte sich zum Kanzler auf Lebenszeit hocharbeiten, wenn er endlich mal die kompletten Versager seiner Regierung einbremst und Entscheidungen im Sinne Deutschlands und seiner Bevölkerung trifft. Unzufrieden sind mittlerweilenicht mehr nur "Rechtsextreme und Querdenker".

Aber in dem freiesten und besten Deutschland aller Zeiten kann man ja alles durchsetzen. Bei solchen Versagern in der Regierung würde es in Frankreich flächendeckend Generalstreiks geben. Monatelang! Aber die Kartoffel ist ja zufrieden. Die verlangt Solidarität wenn sich die Leute einen Coronafetzen in die Fresse knallen sollen, aber stänkern rum weil sie nicht in Urlaub fliegen können oder die Bahn unpünktlich ist wenn deren Mitarbeiter um lächerliche Lohnerhöhungen kämpfen.

Das Land und seine Leute sind so Scheiße!!!

Das Deutschland was Wir haben ist wunderbar ,und deren Ureinwohner Menschen der Besonderen Art ,Dichter und Denker ,
aber auch etwas Träge um die Politische Gefahr dieser Theater Gruppe(Ampel Regierung ) zu erkennen .
Gruß Bestmann .

Bestmann
07.03.2023, 07:27
Die Kartoffel als Bezeichnung für Deutsche ist in diesem Forum No-go!

Dieser Deutschland Hasser sollte sich vom Acker machen .
Wir sollten darüber reden .
Gruß Bestmann .

Kaktus
07.03.2023, 07:40
Der Gute gehört in ein Kasperle Theater !
Ist er doch schon und genug Zuschauer sind auch da, sogar Claqueure....

Don
07.03.2023, 08:32
Du hast erhebliche Wahrnehmungsprobleme. Grab mal 1 km tief neben dem nächsten Hochhaus

Haben sie in der Schweiz mal gemacht. Der Efolg war erschütternd.

Schlummifix
07.03.2023, 08:47
Baerbock und Habeck sind so ziemlich das Schlimmste, was einem Volk überhaupt passieren kann. Das hatte ich auch schon früh geschrieben.
Wenn die Deutschen diese Mischpoke nicht zum Teufel jagen, ist hier Schicht im Schacht.
Die Umfragen zeigen allerdings, dass so ganz langsam ein Aufwachen stattfindet.
Von den Grünen hat noch nie jemand in seinem Leben irgendwas Anständiges gearbeitet.
Wenn man als "Intendant" natürlich via Zwangsgebühren die Menschen aussaugt, also Millionen fürs Nichtstun bekommt, dann fragen sich diese Leute natürlich,
warum nicht jeder Deutsche mal eben seine Heizung erneuert.

Also nochmal: Laut unserer grünen Irren soll bis 2030 die Hälfte aller deutschen Häuser energiesaniert werden.

Bruddler
07.03.2023, 10:06
Baerbock und Habeck sind so ziemlich das Schlimmste, was einem Volk überhaupt passieren kann. Das hatte ich auch schon früh geschrieben.
Wenn die Deutschen diese Mischpoke nicht zum Teufel jagen, ist hier Schicht im Schacht.
Die Umfragen zeigen allerdings, dass so ganz langsam ein Aufwachen stattfindet.
Von den Grünen hat noch nie jemand in seinem Leben irgendwas Anständiges gearbeitet.
Wenn man als "Intendant" natürlich via Zwangsgebühren die Menschen aussaugt, also Millionen fürs Nichtstun bekommt, dann fragen sich diese Leute natürlich,
warum nicht jeder Deutsche mal eben seine Heizung erneuert.

Also nochmal: Laut unserer grünen Irren soll bis 2030 die Hälfte aller deutschen Häuser energiesaniert werden.

Der Köder, den die Grünen auslegen heißt "Klimaschutz" !
Als Grünen-Wähler muss man da nicht noch lange nachdenken, da weiß man sofort, wo man sein Kreuz machen muss...


Von den Grünen hat noch nie jemand in seinem Leben irgendwas Anständiges gearbeitet.

Sonst wären es keine Grünen...

Schwabenpower
07.03.2023, 13:49
Haben sie in der Schweiz mal gemacht. Der Efolg war erschütternd.
Im wahrsten Sinne des Wortes.

Für ein EFH kommt das vielleicht noch hin, aber Frankfurt Innenstadt?

Panther
07.03.2023, 14:27
Habecks Heiz-Kollaps kostet Deutschland Billionen: Was bedeutet das für Hausbesitzer und Mieter?


https://www.youtube.com/watch?v=tIEejnK8CI8

Mit kommunistischen Gruß!

herberger
07.03.2023, 18:10
Die Gaspreise fallen wie nie auf dem Weltmarkt, aber nicht für den deutschen Verbraucher.

Alle Politischen Kräfte in der BRD weigern sich die grüne Sekte als extremistisch einzustufen.

romeo1
08.03.2023, 18:12
Haben sie in der Schweiz mal gemacht. Der Efolg war erschütternd.

Nennt sich Hot dry rock Verfahren. Hat zu einer Reihe kleinerer Erdbeben geführt und wurde deshalb eingestellt.

navy
09.03.2023, 12:07
Holzl Öfen, nun Wärmepumpen. Alles verbieten und keiner kennt sich aus, wenn Irre regieren im Drogen Delirium

KLIMA, POLITIK
Absurd: Neben Stromrationierungen droht nun auch noch ein Wärmepumpen-Verbot
08. März 2023

Es wird immer absurder: Nicht nur, dass die deutsche Bundesregierung im Zuge der Energiewende den massenhaften Einbau von Wärmepumpen fordert, während sie gleichzeitig Stromrationierungen für diese Heizungsart ankündigt. Nein, nun gelten die angeblich so klimafreundlichen Wärmepumpen auch noch gleichzeitig als Umweltsünder: Ihre Kältemittel enthalten in den allermeisten Fällen gefährliche Gase, die nun EU-weit verboten werden sollen – mit teuren Konsequenzen für Wärmepumpen-Besitzer.

Das Kältemittel ist das Herzstück jeder Wärmepumpe: Es nimmt Wärme von außen auf, erhitzt sich durch Komprimierung und gibt Wärme ans Heizsystem des Hauses ab. Kühlt es sich wieder ab, startet der Kreislauf erneut.

https://report24.news/absurd-neben-stromrationierungen-droht-nun-auch-noch-ein-waermepumpen-verbot/

Wärmepumpen sind in der Regel Blödsinn, denn wer soll sowas warten? Die Sozialmedia Deppen von Habeck, den Grünen wohl

Nietzsche
10.03.2023, 04:46
Holzl Öfen, nun Wärmepumpen. Alles verbieten und keiner kennt sich aus, wenn Irre regieren im Drogen Delirium

KLIMA, POLITIK
Absurd: Neben Stromrationierungen droht nun auch noch ein Wärmepumpen-Verbot
08. März 2023

Es wird immer absurder: Nicht nur, dass die deutsche Bundesregierung im Zuge der Energiewende den massenhaften Einbau von Wärmepumpen fordert, während sie gleichzeitig Stromrationierungen für diese Heizungsart ankündigt. Nein, nun gelten die angeblich so klimafreundlichen Wärmepumpen auch noch gleichzeitig als Umweltsünder: Ihre Kältemittel enthalten in den allermeisten Fällen gefährliche Gase, die nun EU-weit verboten werden sollen – mit teuren Konsequenzen für Wärmepumpen-Besitzer.

Das Kältemittel ist das Herzstück jeder Wärmepumpe: Es nimmt Wärme von außen auf, erhitzt sich durch Komprimierung und gibt Wärme ans Heizsystem des Hauses ab. Kühlt es sich wieder ab, startet der Kreislauf erneut.

https://report24.news/absurd-neben-stromrationierungen-droht-nun-auch-noch-ein-waermepumpen-verbot/

Wärmepumpen sind in der Regel Blödsinn, denn wer soll sowas warten? Die Sozialmedia Deppen von Habeck, den Grünen wohl

Wer wartet denn deinen Kühlschrank? Keine Sau!

Bruddler
10.03.2023, 08:42
Die Gaspreise fallen wie nie auf dem Weltmarkt, aber nicht für den deutschen Verbraucher.

Alle Politischen Kräfte in der BRD weigern sich die grüne Sekte als extremistisch einzustufen.

Alle polit. Kräfte in der BRD konzentrieren sich ausschl. auf die AfD !
Den Grünen und den Roten kann das nur recht sein, so können sie unbehelligt ihr "Werk" vollenden...

konfutse
10.03.2023, 17:11
Wer wartet denn deinen Kühlschrank? Keine Sau!
Einen Kühlschrank stellt auch keine Fachfirma auf und schließt ihn an. Was auf dem gleichen Prinzip beruht, ist eben nicht immer das Gleiche.

Nietzsche
10.03.2023, 18:57
Einen Kühlschrank stellt auch keine Fachfirma auf und schließt ihn an. Was auf dem gleichen Prinzip beruht, ist eben nicht immer das Gleiche.
Nen Monoblock kann jeder anschließen.... Brauchst noch nichtmals ne Kältefirma.

navy
11.03.2023, 06:23
Habeck verbreitet Dumm Gesabbel, auf Kindergarten Niveau mit Video. Die sinnlosen Sanktionen kann er nicht erklären
:crazy:
„Es mag sein, dass über die LNG-Terminals der Nachbarstaaten, über die ja Gasmengen kommen, russische Moleküle in dem Gas-Mix sind. Das ist weder zu kontrollieren noch auszuschließen. Die deutschen Unternehmen kaufen aber kein LNG-Gas bei russischen Unternehmen oder in Russland ein. Insofern ist es eine leicht, wäre es eine leicht zu ersetzende Molekül-Bestandteils, äh, versch…, wie soll ich sagen. Ähm, Bestandteil des, des Gases. Also im Prinzip sind wir unabhängig von russischem Gas.“

https://report24.news/peinlich-gruener-habeck-schwurbelt-von-russischen-molekuelen-in-gaslieferungen-nach-deutschland/

Soraya
12.03.2023, 21:06
Unfassbar diese Diskussion bei Anne Will. Wie kann man so am Bürger vorbei regieren?

marion
13.03.2023, 07:43
Unfassbar diese Diskussion bei Anne Will. Wie kann man so am Bürger vorbei regieren?

siehste doch, sie können es einfach, zumindest versuchen sie es. Die Grünen machen halt das , was sie vorher gesagt haben.

Hättest lieber Stern TV gesehen, mit Wobo, einer Klimaterroristin und einem LKW Fahrer. Die Umfrage bei 30.000 Teilnehmern ergab folgendes: 90% sind gegen die Methoden der Klimaterroristen :dg:

schlaufix
13.03.2023, 07:51
siehste doch, sie können es einfach, zumindest versuchen sie es. Die Grünen machen halt das , was sie vorher gesagt haben.

Hättest lieber Stern TV gesehen, mit Wobo, einer Klimaterroristin und einem LKW Fahrer. Die Umfrage bei 30.000 Teilnehmern ergab folgendes: 90% sind gegen die Methoden der Klimaterroristen :dg:

Eine Schande das es solche Terroristen bis ins Fernsehen schaffen. Das 10% die Methoden der Terroristen gut oder für gerechtfertigt finden, zeigt wie Krank unsere Gesellschaft ist.

Soraya
13.03.2023, 08:27
Eine Schande das es solche Terroristen bis ins Fernsehen schaffen.Das 10% die Methoden der Terroristen gut oder für gerechtfertigt finden, zeigt wie Krank unsere Gesellschaft ist.
Allerdings

herberger
13.03.2023, 10:16
https://www.youtube.com/watch?v=-SCVpsgnLpQ

BlackForrester
17.03.2023, 13:02
Ich frage mich jeden Tag, warum nicht mal einer daraufhin weist, dass Deutschland gerade mal mit 2! Prozent am CO2-Ausstoß beteiligt ist? Es ist nicht zu fassen, was in diesem Land abgeht.


Wobei diese Zahl - betrachtet man das Kind von der Wiege bis zur Bahre - nur bedingt stimmt.

Wichtig im Zuge heglicher Emissionsthematik ist - wie viele Emissionen fallen am Ende des Tages netto an. Im Falle der CO2-Emissionen ist also wichtig - wie hoch ist der Ausstoss in Gramm, Kilo, Tonnen und wie hoch ist der "Verbrauch" (also durch Pflanzen im weitesten Sinne) in Gramm, Kilo, Tonnen und welches Delta (kann positiv wie negativ sein) ist da vorhanden.

Allerdings tun Eure Ökos ja alles dafür, dass das negsative Emissionsdelta in Deutschland ansteigt - denn wie sonst ist zu erklären, dass man Wälder im großen Maßstab rodet bzw. roden muss um dort emissionserzeugende Stromanlagen zu installieren?

Hay
17.03.2023, 17:28
Wobei diese Zahl - betrachtet man das Kind von der Wiege bis zur Bahre - nur bedingt stimmt.

Wichtig im Zuge heglicher Emissionsthematik ist - wie viele Emissionen fallen am Ende des Tages netto an. Im Falle der CO2-Emissionen ist also wichtig - wie hoch ist der Ausstoss in Gramm, Kilo, Tonnen und wie hoch ist der "Verbrauch" (also durch Pflanzen im weitesten Sinne) in Gramm, Kilo, Tonnen und welches Delta (kann positiv wie negativ sein) ist da vorhanden.

Allerdings tun Eure Ökos ja alles dafür, dass das negsative Emissionsdelta in Deutschland ansteigt - denn wie sonst ist zu erklären, dass man Wälder im großen Maßstab rodet bzw. roden muss um dort emissionserzeugende Stromanlagen zu installieren?

Oder Millionen neuer CO-2-Ausstosser ins Land holt. Das kann bezüglich der Klimaziele ja niemals gut gehen, nicht nur, weil mehr Infrastruktur in Form von Gebäuden und Strassen errichtet werden muss, sondern weil viel mehr Energie verbraucht wird, Autos auf den Strassen sind, die Müllverbrennung ansteigt, der gesamtgesellschaftliche Konsum, die Viehhaltung (wobei die Özdemir ja in andere Länder auslagern will) und der Getreideanbau (also rein theoretisch) etc. pp.

antiseptisch
21.03.2023, 20:44
Gestern bei Hart aber fair: Wenn die Verbraucher jetzt wie blöde noch schnell Gas- oder Ölheizungen einbauen lassen, kann das die Grünen zur Weißglut treiben, und das Verbot wird noch weiter vorgezogen. Im Moment kann das keiner ausschließen, und den Ökoterroristen drohen die Felle davonzuschwimmen.

Deutschmann
21.03.2023, 21:30
Gestern bei Hart aber fair: Wenn die Verbraucher jetzt wie blöde noch schnell Gas- oder Ölheizungen einbauen lassen, kann das die Grünen zur Weißglut treiben, und das Verbot wird noch weiter vorgezogen. Im Moment kann das keiner ausschließen, und den Ökoterroristen drohen die Felle davonzuschwimmen.

Das sind nicht nur die Grünen. Das ist in ganz Europa so. Insbesondere da wo die Deutschen mitmischen. Wir haben uns schon lange aus der Demokratie bzw. liberalem Wirtschaftssystem veranschiedet und leben unter einer Feudalherrschaft. Es gibt wohl keinen schnelleren und effizienteren Weg als es dem Markt zu überlassen anstatt mit Verbote und Zwang zu regieren. Anreize schaffen ist das Zauberwort. Aber nicht in dem Sinne dass man das Bestehende teurer macht, sondern was Neues sozusagen subventioniert.

Aber in Europa ist es gewollt dass insbesonders die Deutschen so richtig investieren. Warum? Na da England als Zahlmeister ausgefallen ist, muss sich Deutschland den Stiefel anziehen. Mit jeder investierten Mark und damit Steuereinnahmen für den deutschen Staat, füllt sich auch das Sćckel in Europa. Und das Lustige daran ist ja, auch wenn der deutsche Staat solche Investitionen zu 100% subventionieren wšrde, flie't trotzdem Geld nach Europa.

Larry Plotter
21.03.2023, 22:00
Gestern bei Hart aber fair: Wenn die Verbraucher jetzt wie blöde noch schnell Gas- oder Ölheizungen einbauen lassen, kann das die Grünen zur Weißglut treiben, und das Verbot wird noch weiter vorgezogen. Im Moment kann das keiner ausschließen, und den Ökoterroristen drohen die Felle davonzuschwimmen.

Die Grünen werden sowieso knallhart auf der Realität aufschlagen.

derzeit gibt es so um die 14 Mio Öl- bzw- Gasheizungen.
derzeit können alle Hersteller 500.000 Wärmepumpen pro Jahr produzieren.
derzeit werden von der Politik 400.000 Wohnungen pro Jahr angepeilt.
Geht man von einem Mix aus Geschosswohnungsbau und Einzelhäusern aus,
sodass beim Neubau ca. 100.000 Wärmepumpen benötigt werden würden,
so ständen maximal 400.000 Wärmepumpen pro Jahr als Ausstauch zur Verfügung,
was dann einen Zeitraum von 35 Jahre ergeben würde...........

Und was macht dann der Bereich Industrie und Gewerbe?

antiseptisch
21.03.2023, 22:25
Die Grünen werden sowieso knallhart auf der Realität aufschlagen.

derzeit gibt es so um die 14 Mio Öl- bzw- Gasheizungen.
derzeit können alle Hersteller 500.000 Wärmepumpen pro Jahr produzieren.
derzeit werden von der Politik 400.000 Wohnungen pro Jahr angepeilt.
Geht man von einem Mix aus Geschosswohnungsbau und Einzelhäusern aus,
sodass beim Neubau ca. 100.000 Wärmepumpen benötigt werden würden,
so ständen maximal 400.000 Wärmepumpen pro Jahr als Ausstauch zur Verfügung,
was dann einen Zeitraum von 35 Jahre ergeben würde...........

Und was macht dann der Bereich Industrie und Gewerbe?
Wenn die Grünen merken, dass sie nicht rechnen können, bleibt ihnen nichts anderes übrig, als Wärmepumpen auch noch zu verbieten, um nicht ihr Gesicht zu verlieren.

Larry Plotter
21.03.2023, 22:34
Wenn die Grünen merken, dass sie nicht rechnen können, bleibt ihnen nichts anderes übrig, als Wärmepumpen auch noch zu verbieten, um nicht ihr Gesicht zu verlieren.

Nein, dann verbieten sie den Winter und verklagen den Papst als Stellvertreter Gottes für die Erderwärmung.

Hay
21.03.2023, 22:53
Nein, dann verbieten sie den Winter und verklagen den Papst als Stellvertreter Gottes für die Erderwärmung.

Nein, dann verbieten sie das Leben. Oder sie machen es so teuer, dass sich die Leute das Leben nicht mehr leisten können. Dann sind sie zwar nicht obdachlos, haben aber kein Dach mehr über dem Kopf. Dann haben sie zwar keine Heizung mehr, aber dann frieren sie nicht. Dann haben sie nichts zum Essen mehr, aber sie verhungern nicht. (Frei nach Habeck:.... dann sind die Geschäfte zwar nicht insolvent, aber sie verkaufen nichts mehr)

Hay
21.03.2023, 22:56
Wenn die Grünen merken, dass sie nicht rechnen können, bleibt ihnen nichts anderes übrig, als Wärmepumpen auch noch zu verbieten, um nicht ihr Gesicht zu verlieren.

Es interessiert die Grünen nicht, ob die Menschen sich das leisten können und auch - das zum Demokratieverständnis der Grünen - ob die Menschen sich das leisten wollen. Vorlagen in der Geschichte für diese Brachialmethoden gibt es genug: Den Feudalismus in Frankreich vor der Revolution (das in den Mund geschobene Zitat "Dann sollen sie eben Kuchen essen"), den "Großen Sprung" von Mao, die Entvölkerung der Städte durch die Roten Khmer, Nordkorea etc. pp.

Hay
21.03.2023, 22:58
Das sind nicht nur die Grünen. Das ist in ganz Europa so. Insbesondere da wo die Deutschen mitmischen. Wir haben uns schon lange aus der Demokratie bzw. liberalem Wirtschaftssystem veranschiedet und leben unter einer Feudalherrschaft. Es gibt wohl keinen schnelleren und effizienteren Weg als es dem Markt zu überlassen anstatt mit Verbote und Zwang zu regieren. Anreize schaffen ist das Zauberwort. Aber nicht in dem Sinne dass man das Bestehende teurer macht, sondern was Neues sozusagen subventioniert.

Aber in Europa ist es gewollt dass insbesonders die Deutschen so richtig investieren. Warum? Na da England als Zahlmeister ausgefallen ist, muss sich Deutschland den Stiefel anziehen. Mit jeder investierten Mark und damit Steuereinnahmen für den deutschen Staat, füllt sich auch das Sćckel in Europa. Und das Lustige daran ist ja, auch wenn der deutsche Staat solche Investitionen zu 100% subventionieren wšrde, flie't trotzdem Geld nach Europa.

Planwirtschaft, bei uns wurde die Planwirtschaft eingeführt. Die wird zwar von Habeck als "Marktwirtschaft" verkauft, ist es aber nicht. Und die Firmen, solange die Produktion nicht verboten ist (siehe Automobilbau), verlassen reihenweise Deutschland, darunter auch die chemische Industrie.

Larry Plotter
22.03.2023, 06:23
Nein, dann verbieten sie das Leben. Oder sie machen es so teuer, dass sich die Leute das Leben nicht mehr leisten können. Dann sind sie zwar nicht obdachlos, haben aber kein Dach mehr über dem Kopf. Dann haben sie zwar keine Heizung mehr, aber dann frieren sie nicht. Dann haben sie nichts zum Essen mehr, aber sie verhungern nicht. (Frei nach Habeck:.... dann sind die Geschäfte zwar nicht insolvent, aber sie verkaufen nichts mehr)

Zusammengefasst,
Wasch mir den Pelz, aber mach mich nicht nass.

antiseptisch
22.03.2023, 10:39
Eine Schande das es solche Terroristen bis ins Fernsehen schaffen. Das 10% die Methoden der Terroristen gut oder für gerechtfertigt finden, zeigt wie Krank unsere Gesellschaft ist.
Allein, dass die Grünen an der Regierung sind, zeigt, wie krank diese Gesellschaft ist. Seit 40 Jahren nur verbieten, verweigern und sagen, wie es nicht geht. Die haben überhaupt kein funktionierendes Zukunftskonzept, weil Wirtschaft und Energieverbrauch allgemein für diese Kotzbrocken nur ein zu entfernendes Geschwür darstellt. Wann landen die endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte?

antiseptisch
22.03.2023, 11:08
Überall heißt es jetzt, die Grünen hätten den Bogen endgültig überspannt. Meiner Meinung nach hat das vor allem einen Grund: Die deutschen Doofmichel wollen ja alle was "für die Umwelt tun", aber nachdem der Sprit so teuer wurde (und immer noch ist), der Gaspreis nicht sinken will, die Inflation durch die Decke ging und die Löhne nicht mithalten, ja selbst dann hätten die Menschen noch Opfer gebracht. Aber jetzt, wo die Frist so knapp ist, und jeder Angst hat, dass die nochmal irgendwas vorziehen, wo doch der deutsche Doofmichel alles noch mal extra schnell mit vorauseilendem Gehorsam umsetzt, hat er gemerkt, dass er es nicht mehr schafft. Er sieht sich in eine Falle geraten, aus der es keinen Ausweg mehr gibt.

In vielen Medien schlägt den Grünen jetzt der blanke Hass entgegen, und das ist gut so.

Brain
22.03.2023, 11:15
Dieses "Deutschland kann die Welt nicht retten" nervt auch. Ja wir machen nur x% weltweit aus. Sind aber beim pro Kopf Ausstoß ganz vorne dabei. Zudem sind wir nicht mehr alleine. Das nimmt doch grad richtig Fahrt auf und alle schwimmen auf der grünen Welle. Die Amis nehmen gerade Milliarden Dollar in die Hand um das voran zu kommen. Zählt da dann auch das Argument, die können die Welt nicht retten? Also mal bitte was neues einfallen lassen, das Argument ist hinfällig.

Die Ölheizung wurde schon unter CDU/SPD verboten. Ist also nicht wirklich neu. 2026 soll Schluss sein war der damalige Beschluss. Schon damals war es unfair, denn die Gasheizung hat ähnliche Werte. Ist also nur eine konsequente Umsetzung, wenn dann beides. Also neu ist nur Gasheizung. Und auch da mal abwarten, gibt ja eh Bestandsschutz, Ausnahmeregelungen usw.

antiseptisch
22.03.2023, 11:31
Lanz spricht vom Wärmepumpengate. :haha: Irgendeiner von der FDP hat da gezielt was geleaked, um sie vorzuführen. Das dürfte den Grünen das Genick brechen. Der Schrauber würde sagen: "Nach fest kommt ab". :appl:


https://www.youtube.com/watch?v=qKGRkdu0-DE

Dann sollen wir nicht mehr heizen, weil in Frankreich eine Winterdürre herrscht. Da fällt einem nichts mehr zu ein.

antiseptisch
22.03.2023, 11:42
Dieses "Deutschland kann die Welt nicht retten" nervt auch. Ja wir machen nur x% weltweit aus. Sind aber beim pro Kopf Ausstoß ganz vorne dabei. Zudem sind wir nicht mehr alleine. Das nimmt doch grad richtig Fahrt auf und alle schwimmen auf der grünen Welle. Die Amis nehmen gerade Milliarden Dollar in die Hand um das voran zu kommen. Zählt da dann auch das Argument, die können die Welt nicht retten? Also mal bitte was neues einfallen lassen, das Argument ist hinfällig.

Die Ölheizung wurde schon unter CDU/SPD verboten. Ist also nicht wirklich neu. 2026 soll Schluss sein war der damalige Beschluss. Schon damals war es unfair, denn die Gasheizung hat ähnliche Werte. Ist also nur eine konsequente Umsetzung, wenn dann beides. Also neu ist nur Gasheizung. Und auch da mal abwarten, gibt ja eh Bestandsschutz, Ausnahmeregelungen usw.
Die Ölheizung soll in Wahrheit nur verboten werden, weil das Gas so sauteuer ist. Es soll ja keiner bessergestellt werden, denn sonst würden Millionen Verbraucher von Erdgas auf Öl umstellen, und das muss unter allen Umständen verhindert werden, denn dann wäre alles seit den 90er Jahren falsch gewesen.

Brain
22.03.2023, 11:52
Die Ölheizung soll in Wahrheit nur verboten werden, weil das Gas so sauteuer ist. Es soll ja keiner bessergestellt werden, denn sonst würden Millionen Verbraucher von Erdgas auf Öl umstellen, und das muss unter allen Umständen verhindert werden, denn dann wäre alles seit den 90er Jahren falsch gewesen.

Nochmal: Ölheizung wurde vor Jahren schon verboten! Nicht von den Grünen, sondern CDU/SPD. Und da war Gas noch saubillig und der Russe im Winterschlaf. War so ca. Herbst 2019.

Differentialgeometer
22.03.2023, 11:56
Dieses "Deutschland kann die Welt nicht retten" nervt auch. Ja wir machen nur x% weltweit aus. Sind aber beim pro Kopf Ausstoß ganz vorne dabei. Zudem sind wir nicht mehr alleine. Das nimmt doch grad richtig Fahrt auf und alle schwimmen auf der grünen Welle. Die Amis nehmen gerade Milliarden Dollar in die Hand um das voran zu kommen. Zählt da dann auch das Argument, die können die Welt nicht retten? Also mal bitte was neues einfallen lassen, das Argument ist hinfällig.

Die Ölheizung wurde schon unter CDU/SPD verboten. Ist also nicht wirklich neu. 2026 soll Schluss sein war der damalige Beschluss. Schon damals war es unfair, denn die Gasheizung hat ähnliche Werte. Ist also nur eine konsequente Umsetzung, wenn dann beides. Also neu ist nur Gasheizung. Und auch da mal abwarten, gibt ja eh Bestandsschutz, Ausnahmeregelungen usw.
Daran kann ich mich auch erinnern. Nur die Dummdödel bei Grün kappen Öl UND Gas UND Kernkraft - und dann fliegt es alles auseinander. Mal abgesehen von Inflation und Immigrationsproblematik. Man kann ihnen schon vorwerfen, hier die Bürger bis über die Schmerzgrenze hinaus zu drangsalieren. DAS wirft man ihnen jetzt auch zurecht in den MSM vor.

Politikqualle
22.03.2023, 11:58
Nochmal: Ölheizung wurde vor Jahren schon verboten! Nicht von den Grünen, sondern CDU/SPD. . .. die Fakten und Beweise bitte !! ..

und der Russe im Winterschlaf. War so ca. Herbst 2019. .. du lernst in deinem Kindergarten auch nur die billige Version der deutschen Lügengeschichten ..

Brain
22.03.2023, 12:10
Daran kann ich mich auch erinnern. Nur die Dummdödel bei Grün kappen Öl UND Gas UND Kernkraft - und dann fliegt es alles auseinander. Mal abgesehen von Inflation und Immigrationsproblematik. Man kann ihnen schon vorwerfen, hier die Bürger bis über die Schmerzgrenze hinaus zu drangsalieren. DAS wirft man ihnen jetzt auch zurecht in den MSM vor.

was genau soll wegen was auseinander fliegen? wusste gar nicht das die Grünen die Inflation bestimmen.

Differentialgeometer
22.03.2023, 12:14
was genau soll wegen was auseinander fliegen? wusste gar nicht das die Grünen die Inflation bestimmen.
Doch, wer so behinderte Politik macht, treibt die Inflation: Verknappung der Güter/Lieferkettenproblematik wg. corona/Ukrainewahn —> Preisanstieg —> Warenkorb —> Inflationsindex.

das versteht man aber nicht, wenn man offensichtlich wie Du aus Habecks Hinterteil schreibt….

Differentialgeometer
22.03.2023, 12:15
was genau soll wegen was auseinander fliegen? wusste gar nicht das die Grünen die Inflation bestimmen.
Addendum: was auseinanderfliegt? Stromnetz und damit alles!

schlaufix
22.03.2023, 12:15
Allein, dass die Grünen an der Regierung sind, zeigt, wie krank diese Gesellschaft ist. Seit 40 Jahren nur verbieten, verweigern und sagen, wie es nicht geht. Die haben überhaupt kein funktionierendes Zukunftskonzept, weil Wirtschaft und Energieverbrauch allgemein für diese Kotzbrocken nur ein zu entfernendes Geschwür darstellt. Wann landen die endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte?

Wenn überhaupt, dann erst in ferner Zukunft.

Querfront
22.03.2023, 12:16
Dieses "Deutschland kann die Welt nicht retten" nervt auch. Ja wir machen nur x% weltweit aus. Sind aber beim pro Kopf Ausstoß ganz vorne dabei. Zudem sind wir nicht mehr alleine. Das nimmt doch grad richtig Fahrt auf und alle schwimmen auf der grünen Welle. Die Amis nehmen gerade Milliarden Dollar in die Hand um das voran zu kommen. Zählt da dann auch das Argument, die können die Welt nicht retten? Also mal bitte was neues einfallen lassen, das Argument ist hinfällig.

Die Ölheizung wurde schon unter CDU/SPD verboten. Ist also nicht wirklich neu. 2026 soll Schluss sein war der damalige Beschluss. Schon damals war es unfair, denn die Gasheizung hat ähnliche Werte. Ist also nur eine konsequente Umsetzung, wenn dann beides. Also neu ist nur Gasheizung. Und auch da mal abwarten, gibt ja eh Bestandsschutz, Ausnahmeregelungen usw.

Steck dir dein Klimamärchen sonstwo hin. Der Staat hat den Menschen grundsätzlich nicht vorzuschreiben, wie sie ihr Haus heizen. Er kann Grenzwerte für Schadstoffe vorgeben, aber nicht einfach alles verbieten, weil sonst eine herbeifantasierte Klimakatastrophe droht. Was wir hier wirklich sehen, ist ein Enteignungsprogramm, das Teil eines noch größeren Umbaus ist.

antiseptisch
22.03.2023, 12:35
Nochmal: Ölheizung wurde vor Jahren schon verboten! Nicht von den Grünen, sondern CDU/SPD. Und da war Gas noch saubillig und der Russe im Winterschlaf. War so ca. Herbst 2019.
Hör auf zu lügen. Außerdem relativiert man ein Verbot nicht mit einem anderen. Es geht hier ums Prinzip. Verbote sind immer eine Bankrotterklärung.

antiseptisch
22.03.2023, 12:38
Steck dir dein Klimamärchen sonstwo hin. Der Staat hat den Menschen grundsätzlich nicht vorzuschreiben, wie sie ihr Haus heizen. Er kann Grenzwerte für Schadstoffe vorgeben, aber nicht einfach alles verbieten, weil sonst eine herbeifantasierte Klimakatastrophe droht. Was wir hier wirklich sehen, ist ein Enteignungsprogramm, das Teil eines noch größeren Umbaus ist.
:gp::appl: Der normale Bundesdödel weiß schon gar nicht mehr, dass der Staat gar nicht zum Verbieten da ist. Das viel schlimmere Übel ist die Obrigkeitshörigkeit. Der Buntdeutsche begreift sich immer mehr als Untertan des Staates, anstatt den Staat endlich mal zur Hölle zu jagen! In welchem anderen Land lassen sich die Menschen derart blöde rumkommandieren, wenn nicht in einem Gottesstaat? Sind die Grünen unsere Ersatzreligion? Kann der Biodeutsche nach 300 Jahren immer noch nicht säkulär und selbstbestimmt leben?

antiseptisch
22.03.2023, 12:41
was genau soll wegen was auseinander fliegen? wusste gar nicht das die Grünen die Inflation bestimmen.
Ohne die bestussten Grünen wären Wärmepumpen nicht künstlich überteuert durch die überhitzte Nachfrage, und jeder, der rechnen kann, könnte sich eine leisten. Aber so nicht. Die grünverschmierten Lappen würgen sich nur selbst ab.

Querfront
22.03.2023, 12:55
Es gibt Wärmepumpen und Dämmaterial nicht in ausreichenden Mengen. Es gibt nicht genug Handwerker für eine millionenfache Umrüstung und es gibt das Geld nicht, diesen Spaß zu bezahlen, jedenfalls nicht bei der Mehrzahl der Eigentümer. Und zu guter Letzt gibt es den Strom nicht, um die Wärmepumpen zu betreiben, vor allem nicht im Winter, bei der dann üblichen Dunkelflaute.

Brain
22.03.2023, 13:04
Doch, wer so behinderte Politik macht, treibt die Inflation: Verknappung der Güter/Lieferkettenproblematik wg. corona/Ukrainewahn —> Preisanstieg —> Warenkorb —> Inflationsindex.

das versteht man aber nicht, wenn man offensichtlich wie Du aus Habecks Hinterteil schreibt….

Hmm ok wenn du meinst. Lustig, gibt man mal contra ist man sofort Grünenfan. Habe ich dich so sehr angegriffen?
Der Ukrainekrieg war also Marschbefehl der Grünen? Wusste ich auch noch nicht. Krass.

Brain
22.03.2023, 13:10
Hör auf zu lügen. Außerdem relativiert man ein Verbot nicht mit einem anderen. Es geht hier ums Prinzip. Verbote sind immer eine Bankrotterklärung.

Wieso soll ich lügen? Das ist so. 2019 war das Aus der Ölheizung. Les doch nach.
Verbote sind oft mit Vorsicht zu genießen das stimmt. Aber es gibt Bereiche da macht es durchaus Sinn.

Brain
22.03.2023, 13:11
Ohne die bestussten Grünen wären Wärmepumpen nicht künstlich überteuert durch die überhitzte Nachfrage, und jeder, der rechnen kann, könnte sich eine leisten. Aber so nicht. Die grünverschmierten Lappen würgen sich nur selbst ab.

Nö der dumme Deutsche kann einfach nicht denken und die Füße still halten. Gibt so viele Beispiele indem Panik gemacht wurde, die Preise durch die Decke gingen und heute billiger wie zuvor sind.
Einfach nicht verrückt machen lassen.

Differentialgeometer
22.03.2023, 14:02
Hmm ok wenn du meinst. Lustig, gibt man mal contra ist man sofort Grünenfan. Habe ich dich so sehr angegriffen?
Der Ukrainekrieg war also Marschbefehl der Grünen? Wusste ich auch noch nicht. Krass.
Bloss alles falach verstehen. Wenn man das Versagen dieser Schweinehaufen in Politikergestalt nicht sieht ist man entweder behindert oder Fan von den Idioten. Am Ende auch wurscht, wenn sogar die früheren Supportpostillen mittlerweile Nachrufe auf die Ampel verfassen, können ws Systemzäpfchej wie Du auch net reissen.

Deutschmann
22.03.2023, 14:08
Planwirtschaft, bei uns wurde die Planwirtschaft eingeführt. Die wird zwar von Habeck als "Marktwirtschaft" verkauft, ist es aber nicht. Und die Firmen, solange die Produktion nicht verboten ist (siehe Automobilbau), verlassen reihenweise Deutschland, darunter auch die chemische Industrie.

Das ist ein gutes Stichwort. Jetzt wird mit Zwang und Verbote dfie Wirtschaft dazu gebötigt entweder abzuwandern oder sich anzupassen. Gerade der Automobilbau. Jetzt richtet sich jeder auf Elektroautos aus. Was wenn sich die Voraussetzungen in 5 oder 10 Jahren radikal ändern? Es gibt kein Grundstoff mehr für Batterien oder Kupfer wird unerschwinglich? Die Industrie hat dann überhaupt keine Möglichkeit mehr zu reagieren.

Das ist wie hoch pokern ohne was auf dem Blatt zu haben. Reines Glückspiel was hier betrieben wird. Die Franzosen hauen wenigstens auf die Pauke. Aber der Deutsche berichtet in der BILD über seione "Sorgen und Ängste".

Brain
22.03.2023, 14:12
Bloss alles falach verstehen. Wenn man das Versagen dieser Schweinehaufen in Politikergestalt nicht sieht ist man entweder behindert oder Fan von den Idioten. Am Ende auch wurscht, wenn sogar die früheren Supportpostillen mittlerweile Nachrufe auf die Ampel verfassen, können ws Systemzäpfchej wie Du auch net reissen.

Das Versagen kann sogar ein Behinderter erkennen. Darum geht es doch aber gar nicht.

Neu
22.03.2023, 14:21
Bis jetzt hat noch niemand in der Runde was von kalter Enteignung geschrieben. Worum gehts eigentlich? Doch nicht um CO2. WER braucht Wohnungen und bekommt eine Erlaubnis zum Weiterbetreiben seiner alten Heizung? WER wird das Bewohnverbot kassieren, muss ausziehen, billig verkaufen, und wer kaufts billig und zieht ein?

Querfront
22.03.2023, 14:34
Bis jetzt hat noch niemand in der Runde was von kalter Enteignung geschrieben. Worum gehts eigentlich? Doch nicht um CO2. WER braucht Wohnungen und bekommt eine Erlaubnis zum Weiterbetreiben seiner alten Heizung? WER wird das Bewohnverbot kassieren, muss ausziehen, billig verkaufen, und wer kaufts billig und zieht ein?

Ich zitiere mich mal selbst.


. Was wir hier wirklich sehen, ist ein Enteignungsprogramm, das Teil eines noch größeren Umbaus ist.

Der deutsche Hausbesitzer, der das Jahrzehnte abgestottert hat, oder es von seinen Eltern geerbt hat, die es abgestottert haben, wird so enteignet und vermutlich auch entwohnt. Die Häuser werden sich Staat und Banken krallen, diese auf Pump sanieren, und den Wohnraum dann den Neubürger*innen günstig vermieten. Ist aber nur eine Verschwörungstheorie. :D

Querfront
22.03.2023, 14:39
Die Bauministerin empfiehlt inzwischen wohnungssuchenden Deutschen, auf's Land zu ziehen, da gäbe es noch Wohnraum.

https://www.welt.de/wirtschaft/article244402140/Wohnungsnot-Bundesbauministerin-empfiehlt-Staedtern-Umzug-aufs-Land.html

Das passiert bereits seit Jahren, was zur Folge hat, dass es dort auch kaum noch was gibt. Als Deutscher bekommst du nur mit Beziehungen oder Makler was. Die Wohnungsgesellschaften vermieten fast nur noch an Ukrainer und Goldstücke.

antiseptisch
22.03.2023, 14:41
Es gibt Wärmepumpen und Dämmaterial nicht in ausreichenden Mengen. Es gibt nicht genug Handwerker für eine millionenfache Umrüstung und es gibt das Geld nicht, diesen Spaß zu bezahlen, jedenfalls nicht bei der Mehrzahl der Eigentümer. Und zu guter Letzt gibt es den Strom nicht, um die Wärmepumpen zu betreiben, vor allem nicht im Winter, bei der dann üblichen Dunkelflaute.
Das Dämmmaterial ist auch nach 30 Jahren hoffnungslos vergammelt und muss als Sondermüll entsorgt werden. Da kommen dann noch fehlende Sondermülldeponien dazu. Da wäre es sauberer, einfach mit Öl und Gas weiterzuheizen.

antiseptisch
22.03.2023, 14:42
Die Bauministerin empfiehlt inzwischen Wohnungssuchenden Deutschen, auf's Land zu ziehen, da gäbe es noch Wohnraum.

https://www.welt.de/wirtschaft/article244402140/Wohnungsnot-Bundesbauministerin-empfiehlt-Staedtern-Umzug-aufs-Land.html

Das passiert bereits seit Jahren, was zur Folge hat, dass es dort auch kaum noch was gibt. Als Deutscher bekommst du nur mit Beziehungen oder Makler was. Die Wohnungsgesellschaften vermieten fast nur noch an Ukrainer und Goldstücke.
Wenigstens einmal im Leben was richtig gemacht. Der Wert meines Eigenheims hat sich in 20 Jahren verdoppelt, und das, obwohl er wenige Jahre nach Fertigstellung krisenbedingt erstmal um 50% gesunken war, denn die Neubaukosten lagen damals noch über den qm-Preisen für wenige Jahre alte Bestandsimmobilien.

antiseptisch
22.03.2023, 14:45
Wieso soll ich lügen? Das ist so. 2019 war das Aus der Ölheizung. Les doch nach.
Verbote sind oft mit Vorsicht zu genießen das stimmt. Aber es gibt Bereiche da macht es durchaus Sinn.
Jewisse Bürger waren hier auch mal verboten. Was heißt das schon?

antiseptisch
22.03.2023, 14:45
Nö der dumme Deutsche kann einfach nicht denken und die Füße still halten. Gibt so viele Beispiele indem Panik gemacht wurde, die Preise durch die Decke gingen und heute billiger wie zuvor sind.
Einfach nicht verrückt machen lassen.
Strom kann man nicht durch Wunschdenken und Durchhalteparolen erzwingen, wenn die Voraussetzungen dafür nicht gegeben sind.

Brain
22.03.2023, 15:05
Jewisse Bürger waren hier auch mal verboten. Was heißt das schon?

Süßer Vergleich und gleichzeitig netter Versuch. Mich triggerst du damit nicht.

Das Argument mit dem Strom ist auch ein tolles Märchen. Ach was haben wir diesen Winter für Notfallpläne aufgestellt. Die Experten warnten schon, des gibt ein Blackout. Ein scheiß ist passiert.

antiseptisch
22.03.2023, 15:16
Süßer Vergleich und gleichzeitig netter Versuch. Mich triggerst du damit nicht.

Das Argument mit dem Strom ist auch ein tolles Märchen. Ach was haben wir diesen Winter für Notfallpläne aufgestellt. Die Experten warnten schon, des gibt ein Blackout. Ein scheiß ist passiert.
Hochmut kommt vor dem Fall.

Neu
22.03.2023, 15:17
Ich zitiere mich mal selbst.



Der deutsche Hausbesitzer, der das Jahrzehnte abgestottert hat, oder es von seinen Eltern geerbt hat, die es abgestottert haben, wird so enteignet und vermutlich auch entwohnt. Die Häuser werden sich Staat und Banken krallen, diese auf Pump sanieren, und den Wohnraum dann den Neubürger*innen günstig vermieten. Ist aber nur eine Verschwörungstheorie. :D
Exakt. Nix Verschwörungstheorie. Fakt.

Neu
22.03.2023, 15:20
Das Dämmmaterial ist auch nach 30 Jahren hoffnungslos vergammelt und muss als Sondermüll entsorgt werden. Da kommen dann noch fehlende Sondermülldeponien dazu. Da wäre es sauberer, einfach mit Öl und Gas weiterzuheizen.
Wir hatten unser Haus vor etwa 41 Jahren mit 7 und 8 cm Styropor eingepackt. Geklebt. Von aussen. Da ist nix vergammelt.

Neu
22.03.2023, 15:24
Süßer Vergleich und gleichzeitig netter Versuch. Mich triggerst du damit nicht.

Das Argument mit dem Strom ist auch ein tolles Märchen. Ach was haben wir diesen Winter für Notfallpläne aufgestellt. Die Experten warnten schon, des gibt ein Blackout. Ein scheiß ist passiert.
Kommt. Erstmal alles auf Elektroauto umstellen, und dann Fahrverbote für Privatfahrten. So werden die Strassen frei für wichtigeres. Können ja Eselskarren nehmen und sich selbst davorspannen.

Neu
22.03.2023, 15:29
Wenigstens einmal im Leben was richtig gemacht. Der Wert meines Eigenheims hat sich in 20 Jahren verdoppelt, und das, obwohl er wenige Jahre nach Fertigstellung krisenbedingt erstmal um 50% gesunken war, denn die Neubaukosten lagen damals noch über den qm-Preisen für wenige Jahre alte Bestandsimmobilien.
Du willst sagen, dass die Inflationsrate das Geld um 50% entwertet hat und nun eine andere Zahl verwendet wird.

Neu
22.03.2023, 15:33
Strom kann man nicht durch Wunschdenken und Durchhalteparolen erzwingen, wenn die Voraussetzungen dafür nicht gegeben sind.
Strom könnte man erzeugen, wenn man denn wollte. Kraftwerke nannte man die Stromfabriken früher. Baute man und erzeugte Strom damit. Heute will man einen Strommangel haben, das ist System.

ich58
22.03.2023, 16:11
Wenn die Grünen merken, dass sie nicht rechnen können, bleibt ihnen nichts anderes übrig, als Wärmepumpen auch noch zu verbieten, um nicht ihr Gesicht zu verlieren.
Es geht um eine Enteignung durch die Hintertür, Haus an Staat oder Gemeinde, dann mit Kuffnucken belegen. Gut die brauchen keine Heizung, die machen offenes Feuer zum Hammel braten.

antiseptisch
22.03.2023, 16:32
Woanders im Internet wird gerade diskutiert, ob man einen kaputten Gusskessel neu einschmelzen und gießen lassen könnte, und das noch als Reparatur gelten würde. :cool:

antiseptisch
22.03.2023, 16:34
Wir hatten unser Haus vor etwa 41 Jahren mit 7 und 8 cm Styropor eingepackt. Geklebt. Von aussen. Da ist nix vergammelt.
Da gibt es aber ganz andere Dokus im Fernsehen und I-Net. Für fachmännische Montage fehlen Hunderttausende Fachkräfte.

antiseptisch
22.03.2023, 16:36
Du willst sagen, dass die Inflationsrate das Geld um 50% entwertet hat und nun eine andere Zahl verwendet wird.
Historische Anschaffungskosten unterliegen ja wohl keiner rückwirkenden Inflation. Darlehen inflationieren genauso wenig. Zum Glück. Deswegen sollen ja Zwangshypotheken kommen.

Neu
22.03.2023, 16:44
Da gibt es aber ganz andere Dokus im Fernsehen und I-Net. Für fachmännische Montage fehlen Hunderttausende Fachkräfte.
War aufwändig, ja. Streichen, Platten kleben, die Fensterbänke erneuern, mussten länger werden (wir bekamen einen Satz Fenster, 2-fach verglasung), dann ein Gewebe kleben, dann eine Lage Putz, streichen, und unten der Sockel, da wurde ein Putz mit Lösungsmittel genommen, der das Styropor anlöste. War nicht schlimm. Unten ein Abschluss. Das Dach stand genügend über. Ein Freund machte das; Holzgerüst, was eigentlich schon verboten war. 15 Meter mal 2, und 7 Meter mal 2, Parterre, 1. Stock, 2. Stock Kniestock.

Neu
22.03.2023, 16:49
Historische Anschaffungskosten unterliegen ja wohl keiner rückwirkenden Inflation. Darlehen inflationieren genauso wenig. Zum Glück. Deswegen sollen ja Zwangshypotheken kommen.
Äh? Wird alles aufs Jahr 0 zurückgerechnet; der Einheitswert, und dann wieder vorwärts. Die Inflation bezieht sich auf Geldwert. Die Sache selbst behält seinen Wert, mehr oder weniger.

antiseptisch
22.03.2023, 16:56
Äh? Wird alles aufs Jahr 0 zurückgerechnet; der Einheitswert, und dann wieder vorwärts. Die Inflation bezieht sich auf Geldwert. Die Sache selbst behält seinen Wert, mehr oder weniger.
Historische Anschaffungskosten sind fix. Was steigt, sind Wiederbeschaffungskosten. Bitte keine Fragen beantworten, die keiner gestellt hat.

Ichverstehsnicht
23.03.2023, 16:09
Wenn ich die kurze und dürftige Meldung in der heutigen Abendpresse richtig verstanden habe, gilt dies nur für Neubauten bzw. Renovierungen vorhandener Heizungen.

Vorhandene Öl- und Gasheizungen ohne Revovierungsplanung dürfen unverändert bis 2045 weiter betrieben werden.

Weiss jemand etwas anderes?

Moin!
Alles heisse Luft. Im wahrsten Sinne des Wortes.Erstens wird er das nie durchbringen, weil er bislang nicht eine einzige Ankündigung durchgebracht hat. Und zweitens wird es bei der nächsten BT Wahl zu Ende sein mit der grünen (Selbst) Herrlichkeit!

Chronos
23.03.2023, 18:26
Moin!
Alles heisse Luft. Im wahrsten Sinne des Wortes.Erstens wird er das nie durchbringen, weil er bislang nicht eine einzige Ankündigung durchgebracht hat. Und zweitens wird es bei der nächsten BT Wahl zu Ende sein mit der grünen (Selbst) Herrlichkeit!







Dessen bin ich mir fast sicher (mit dem Ende der Selbstherrlichkeit dieses tumben Schaumschlägers).

Diese grünen Verrückten verlieren derzeit so an Respekt beim Volk, dass wahrscheinlich schon bei der nächsten Wahl die 5-Prozent-Hürde gerade noch so gerissen wird.

Diese Irren sind - so auch meine Hoffnung - in Kürze erledigt.

romeo1
23.03.2023, 18:55
Dessen bin ich mir fast sicher (mit dem Ende der Selbstherrlichkeit dieses tumben Schaumschlägers).

Diese grünen Verrückten verlieren derzeit so an Respekt beim Volk, dass wahrscheinlich schon bei der nächsten Wahl die 5-Prozent-Hürde gerade noch so gerissen wird.

Diese Irren sind - so auch meine Hoffnung - in Kürze erledigt.

Es wäre schön, wenn Du Recht hättest. Allerdings sind große Teile unseres Volkes derartig rot-gruen verblödet, daß ich mir da nicht so sicher bin.

Chronos
23.03.2023, 19:10
Es wäre schön, wenn Du Recht hättest. Allerdings sind große Teile unseres Volkes derartig rot-gruen verblödet, daß ich mir da nicht so sicher bin.

Bei uns dauert es eben immer etwas länger, bis sich die Vernunft durchsetzt, dann aber umso mächtiger!

Hoffe ich zumindest im Fall der grünen Volksverräter inständig! Die müssen weg, und zwar so schnell wie möglich!

ich58
23.03.2023, 19:13
Bei uns dauert es eben immer etwas länger, bis sich die Vernunft durchsetzt, dann aber umso mächtiger!

Hoffe ich zumindest im Fall der grünen Volksverräter inständig! Die müssen weg, und zwar so schnell wie möglich!
Deine Worte in Gottes Gehörgang, für hier um Lö sehe ich Schwarz.

Chronos
23.03.2023, 19:17
Deine Worte in Gottes Gehörgang, für hier um Lö sehe ich Schwarz.
Auch die Lörracher werden irgendwann begreifen und einsehen, dass man mit den grünen Luftschlössern weder die Bude heizen noch 500 Kilometer ohne Unterbrechung am Stück fahren kann.

Irgendwann siegt die Vernunft und die normative Kraft des Faktischen. Auch in LÖ.

marion
23.03.2023, 19:34
Teil 3 zu dem WP Irrsinn, der Prof sollte das mal den Klimaterroristen beibringen



https://www.youtube.com/watch?v=X0r7chzlfW0&ab_channel=GrenzendesWissens

Fleet
23.03.2023, 20:06
Mir fehlt bei der ganzen Geschichte vor allem die Logik und das nicht nur an einer Ecke.