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Vollständige Version anzeigen : Mehr als 30 % aller Rentner bekommen bei 45 Jahren Vollzeitarbeit = maximal 1200 Euro ! Offiziell !



latinroad
12.01.2023, 09:16
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.


"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente.
Mehr als ein Drittel der Vollzeitbeschäftigten in Deutschland wird laut Zahlen der Bundesregierung im Alter eine gesetzliche Nettorente von unter 1200 Euro erhalten. Laut einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsfraktion erhalten 36 Prozent der künftigen Rentnerinnen und Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren maximal 1200 Euro netto aus der gesetzlichen Altersvorsorge, wie die „Augsburger Allgemeine“ (Donnerstagausgabe) unter Berufung auf das ihr vorliegende Schreiben berichtet"

https://www.focus.de/panorama/welt/laut-bundesregierung-mehr-als-jeder-dritte-vollzeitbeschaeftige-steuert-auf-rente-unter-1200-euro-zu_id_182808851.html

Bei 500 Euro Miete, Auto da wird das Leben aber zum Reinfall dann, wenn man keinen Ehepartner, gespart oder geerbt hat !!!

Dazu gibt es natürlich noch die Betriebsrenten,die man hier nicht vergessen darf. Zwar nicht für alle, aber für einige !!

Bruddler
12.01.2023, 10:04
Darüber können Beamte und Pensionäre nur schmunzeln... :pfeif:

GSch
12.01.2023, 10:10
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.

Die Rente kommt nicht aus der Staatskasse. Es handelt sich um eine Versicherung. Wie viel man später bekommt, hängt davon ab, wie viel man vorher eingezahlt hat. Jeder hat die Möglichkeit, das Ergebnis auf verschiedene Weise zu verbessern (etwa Abschluss einer Vereinbarung über eine Betriebsrente). Das ist auch sehr zu empfehlen.

Zwar gibt es staatliche Zuschüsse für die Rentenversicherung, aber im Vergleich zur Gesamtbilanz sind die nicht so bedeutend. Außerdem gibt es sie in erster Linie für Aufgaben, die von der Rentenversicherung wahrgenommen werden, obwohl sie nicht zu ihrem eigentlichen Geschäft gehören.

schastar
12.01.2023, 12:00
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.


"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente.
Mehr als ein Drittel der Vollzeitbeschäftigten in Deutschland wird laut Zahlen der Bundesregierung im Alter eine gesetzliche Nettorente von unter 1200 Euro erhalten. Laut einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsfraktion erhalten 36 Prozent der künftigen Rentnerinnen und Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren maximal 1200 Euro netto aus der gesetzlichen Altersvorsorge, wie die „Augsburger Allgemeine“ (Donnerstagausgabe) unter Berufung auf das ihr vorliegende Schreiben berichtet"

https://www.focus.de/panorama/welt/laut-bundesregierung-mehr-als-jeder-dritte-vollzeitbeschaeftige-steuert-auf-rente-unter-1200-euro-zu_id_182808851.html

Bei 500 Euro Miete, Auto da wird das Leben aber zum Reinfall dann, wenn man keinen Ehepartner, gespart oder geerbt hat !!!

Dazu gibt es natürlich noch die Betriebsrenten,die man hier nicht vergessen darf. Zwar nicht für alle, aber für einige !!

Dann frag sie mal was sie jahrzehntelang gewählt haben.

Querfront
12.01.2023, 12:04
Die Rente kommt nicht aus der Staatskasse. Es handelt sich um eine Versicherung. Wie viel man später bekommt, hängt davon ab, wie viel man vorher eingezahlt hat. Jeder hat die Möglichkeit, das Ergebnis auf verschiedene Weise zu verbessern (etwa Abschluss einer Vereinbarung über eine Betriebsrente). Das ist auch sehr zu empfehlen.

Zwar gibt es staatliche Zuschüsse für die Rentenversicherung, aber im Vergleich zur Gesamtbilanz sind die nicht so bedeutend. Außerdem gibt es sie in erster Linie für Aufgaben, die von der Rentenversicherung wahrgenommen werden, obwohl sie nicht zu ihrem eigentlichen Geschäft gehören.

Das ist der Bullshit, den uns auch Politik und Presse erzählen. Die Höhe des Rentenniveaus ist eine politische Entscheidung. Ein Österreicher bekommt bei gleichen Einzahlungen fast ein Drittel mehr Rente, als ein Deutscher.

schlaufix
12.01.2023, 12:08
Die Rente kommt nicht aus der Staatskasse. Es handelt sich um eine Versicherung. Wie viel man später bekommt, hängt davon ab, wie viel man vorher eingezahlt hat. Jeder hat die Möglichkeit, das Ergebnis auf verschiedene Weise zu verbessern (etwa Abschluss einer Vereinbarung über eine Betriebsrente). Das ist auch sehr zu empfehlen.

Zwar gibt es staatliche Zuschüsse für die Rentenversicherung, aber im Vergleich zur Gesamtbilanz sind die nicht so bedeutend. Außerdem gibt es sie in erster Linie für Aufgaben, die von der Rentenversicherung wahrgenommen werden, obwohl sie nicht zu ihrem eigentlichen Geschäft gehören.

" Jeder" hat da eben nicht die Möglichkeit. Das ist Nonsens!

schlaufix
12.01.2023, 12:10
Dann frag sie mal was sie jahrzehntelang gewählt haben.

Du glaubst wohl mit einer anderen Partei gäbe es höhere Renten. Welche Partei soll das denn sein der man sein Kreuzchen hätte geben sollen?

schastar
12.01.2023, 12:15
Du glaubst wohl mit einer anderen Partei gäbe es höhere Renten. Welche Partei soll das denn sein der man sein Kreuzchen hätte geben sollen?

Damals gab es z.B. schon DVU und NPD, und wenn die mal mit 40% + im Bundestag gesessen wären dann hätten alle anderen zusammengeschlossen und alles dafür getan um das einheimische Volk glücklich zu machen. So funktioniert es, die müssen selber gar nicht regieren, es muß nur genügend Druck da sein um den anderen klar zu machen wer ihr Volk ist.

Bestmann
12.01.2023, 12:16
Darüber können Beamte und Pensionäre nur schmunzeln... :pfeif:

An und für sich sollten Bürger ab 14 Jahren ernsthaft über das Renten System aufgeklärt werden !
Rente und alles was dazu gehört muss in der Schule behandelt werden ,zum Beispiel warum sollten
Einzahlungen über Jahre immer vollständig sein , oder vervollständigt werden .
Ich habe seiner Zeit für 5 Jahre eine Nachzahlung geleistet (Wehrend meiner Hochsee Fischerei Zeit )
Was meiner Rente gut zu statten kam . So habe ich 51 Jahre eingezahlt ,und trotz dem keine berauschende Rente
erhalten ,aber zum Leben hat es immer gereicht .

Gruß Bestmann .

schlaufix
12.01.2023, 12:33
Damals gab es z.B. schon DVU und NPD, und wenn die mal mit 40% + im Bundestag gesessen wären dann hätten alle anderen zusammengeschlossen und alles dafür getan um das einheimische Volk glücklich zu machen. So funktioniert es, die müssen selber gar nicht regieren, es muß nur genügend Druck da sein um den anderen klar zu machen wer ihr Volk ist.

Ausser ein paar ewig gestrigen will und wollte niemand diese Parteien in der Verantwortung haben. Und wo steht geschrieben das sie für höhere Renten gesorgt hätten? Das sind Träumereien!

schastar
12.01.2023, 12:55
Ausser ein paar ewig gestrigen will und wollte niemand diese Parteien in der Verantwortung haben. Und wo steht geschrieben das sie für höhere Renten gesorgt hätten? Das sind Träumereien!

Das steht nirgends geschrieben, aber sie hätte für Angst unter den Regierenden gesorgt. Und diese Angst hätte sie dazu bewegt alles zu tun um nicht noch mehr Wähler an diese Parteien zu verlieren.

schlaufix
12.01.2023, 13:06
Das steht nirgends geschrieben, aber sie hätte für Angst unter den Regierenden gesorgt. Und diese Angst hätte sie dazu bewegt alles zu tun um nicht noch mehr Wähler an diese Parteien zu verlieren.

Was ist für dich Damals? Von welcher Zeit redest du?

kiwi
12.01.2023, 13:10
Darüber können Beamte und Pensionäre nur schmunzeln... :pfeif:

Darüber können Beamte und Pensionäre nur schmunzeln...
Selber schuld wärst Du mit mir z B. in den 7.Flur nach Mannheim – Heidelberg – Karlsruhe – Adelsheim – Bruchsal – Villingen/Schwenningen könnten wir uns gemeinsam über die fürstlichen Ruhegehälter freuen.
So muss ich das Geschwafel über Beamte und Pensionäre alleine durchlesen.
Gruß Kiwi

Xarrion
12.01.2023, 13:21
Darüber können Beamte und Pensionäre nur schmunzeln...
Selber schuld wärst Du mit mir z B. in den 7.Flur nach Mannheim – Heidelberg – Karlsruhe – Adelsheim – Bruchsal – Villingen/Schwenningen könnten wir uns gemeinsam über die fürstlichen Ruhegehälter freuen.
So muss ich das Geschwafel über Beamte und Pensionäre alleine durchlesen.
Gruß Kiwi

Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension.

Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen.
Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.

hamburger
12.01.2023, 13:24
Die Rente kommt nicht aus der Staatskasse. Es handelt sich um eine Versicherung. Wie viel man später bekommt, hängt davon ab, wie viel man vorher eingezahlt hat. Jeder hat die Möglichkeit, das Ergebnis auf verschiedene Weise zu verbessern (etwa Abschluss einer Vereinbarung über eine Betriebsrente). Das ist auch sehr zu empfehlen.

Zwar gibt es staatliche Zuschüsse für die Rentenversicherung, aber im Vergleich zur Gesamtbilanz sind die nicht so bedeutend. Außerdem gibt es sie in erster Linie für Aufgaben, die von der Rentenversicherung wahrgenommen werden, obwohl sie nicht zu ihrem eigentlichen Geschäft gehören.

Wieder mal eine dümmliche Lüge...
Die Rente wurde mehrfach gekürzt, also die Menschen, die in gutem Glauben eingezahlt hatten, bekommen weniger...
Warum outest du dich immer wieder als primitiver Propagandist?
Wirst du dafür bezahlt?

kiwi
12.01.2023, 13:32
Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension.

Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen.
Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.

Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension.
Ich wünsche ihr einen schönen „Feierabend“
Gruß Kiwi

cornjung
12.01.2023, 13:34
Wieder mal eine dümmliche Lüge... Die Rente wurde mehrfach gekürzt, also die Menschen, die in gutem Glauben eingezahlt hatten, bekommen weniger... Warum outest du dich immer wieder als primitiver Propagandist? Wirst du dafür bezahlt?
Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen. Also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner verwenden, könnte jedem deutschen Rentner eine Rente von 12.000 € bezahlt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da. Aber erklär das mal dem dummfix.

GSch
12.01.2023, 13:40
Die Rente wurde mehrfach gekürzt, also die Menschen, die in gutem Glauben eingezahlt hatten, bekommen weniger...

Aber nicht von der Regierung. Vielmehr kann die Rentenversicherung nicht mehr auszahlen, als sie hereinbekommt. Ist sich Mathematik. Dieser Prozess wird übrigens andauern. Daran kann keine Regierung etwas ändern, auch wenn sie gerne würde, denn immerhin geht es hier um eine Menge Wählerstimmen.

GSch
12.01.2023, 13:41
" Jeder" hat da eben nicht die Möglichkeit. Das ist Nonsens!

Jeder hat die Möglichkeit. Das Problem besteht eher darin, aus den zahlreichen Angeboten das passende auszuwählen.

kiwi
12.01.2023, 13:42
Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen. Also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner verwenden, könnte jedem deutschen Rentner eine Rente von 12.000 € bezahlt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da. Aber erklär das mal dem dummfix.

Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da.
Und dann jammern weil der böse Putin den Gashahn zudreht mit dem die Schwerindustrie neue Waffen herstellen könnte.

GSch
12.01.2023, 13:53
Die Höhe des Rentenniveaus ist eine politische Entscheidung.

Allenfalls teilweise. Die tatsächliche Rente, die jemand bekommt, hängt von einer Reihe von Faktoren ab. Einer davon ist, wie viel ein "Rentenpunkt" wert ist. Das legen Bundestag und Bundesrat regelmäßig fest. Allerdings richten sie sich dabei in der Regel nach den Vorschlägen der Rentenversicherung, die sich wiederum an voraussichtlicher demographischer und wirtschaftlicher Entwicklung usw. usw. orientieren.


Ein Österreicher bekommt bei gleichen Einzahlungen fast ein Drittel mehr Rente, als ein Deutscher.

Tu felix Austria ... Die Habenseite der österreichischen Rentenversicherung sieht möglicherweise erfreulicher aus als die der deutschen Kollegen. Mit Politik hat das aber alles nur wenig zu tun, eher mit Mathetik. Man kann nicht mehr ausgeben als man einnimmt, jedenfalls nicht auf die Dauer. Das wussten schon die alten Sumerer.

schlaufix
12.01.2023, 13:59
Jeder hat die Möglichkeit. Das Problem besteht eher darin, aus den zahlreichen Angeboten das passende auszuwählen.

Du liegst falsch! Nicht jede Firma bietet eine Betriebsrente an. Welche anderen Möglichkeiten schweben dir sonst noch vor? Eigenvorsorge bei einem Verdienst von 1200.- oder 1300.- Euro?

Peter Lustig
12.01.2023, 14:01
Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension.

Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen.
Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.

Geht mir auch so , war sonst immer mit der Schubkarre bei der Bank , aber werde mir wohl einen Bollerwagen zulegen müssen , sonst bekommste die Kohle nicht mit einmal weg:D:D:D

Hay
12.01.2023, 14:03
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.


"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente.
Mehr als ein Drittel der Vollzeitbeschäftigten in Deutschland wird laut Zahlen der Bundesregierung im Alter eine gesetzliche Nettorente von unter 1200 Euro erhalten. Laut einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsfraktion erhalten 36 Prozent der künftigen Rentnerinnen und Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren maximal 1200 Euro netto aus der gesetzlichen Altersvorsorge, wie die „Augsburger Allgemeine“ (Donnerstagausgabe) unter Berufung auf das ihr vorliegende Schreiben berichtet"

https://www.focus.de/panorama/welt/laut-bundesregierung-mehr-als-jeder-dritte-vollzeitbeschaeftige-steuert-auf-rente-unter-1200-euro-zu_id_182808851.html

Bei 500 Euro Miete, Auto da wird das Leben aber zum Reinfall dann, wenn man keinen Ehepartner, gespart oder geerbt hat !!!

Dazu gibt es natürlich noch die Betriebsrenten,die man hier nicht vergessen darf. Zwar nicht für alle, aber für einige !!

Tja, das mit dem Ehepartner ist auch so eine Sache, denn gerade bei den Hinterbliebenenrenten wurde sehr viel gekürzt und die Anrechnungen auf andere Einkommen (auch Renten) verschärft.

Ansonsten ist es natürlich so, dass die Rentenkasse genommen wird, um die Staatskasse zu entlasten. Der Staat entnimmt mehr als er der Kasse gibt und belastet die Rentenkassen gleichzeitig mit Leistungen, die der Staat leisten müsste.
Aus der Rentenkasse werden beispielsweise langfristige Drogenentziehungskuren gezahlt. Ebenso Qualifizierungsmassnahmen und Umschulungen. Das sind Aufgaben, die eigentlich die Krankenkassen oder die Arbeitsagenturen leisten müssten oder aber der Staat. Die Kassen müssen Renten für Zuwanderer aus Russland und dem Balkan zahlen, beispielsweise wie auch die "DDR-Renten". Auch das sind Leistungen, die aus dem allgemeinen Steueraufkommen entrichtet werden müssten, aber den Rentenkassen auferlegt werden. Die Liste ließe sich noch erweitern.

schastar
12.01.2023, 14:06
Was ist für dich Damals? Von welcher Zeit redest du?

Die NPD gibt es seit Mitte der 60er.

marion
12.01.2023, 14:12
Die Rente kommt nicht aus der Staatskasse. Es handelt sich um eine Versicherung. Wie viel man später bekommt, hängt davon ab, wie viel man vorher eingezahlt hat. Jeder hat die Möglichkeit, das Ergebnis auf verschiedene Weise zu verbessern (etwa Abschluss einer Vereinbarung über eine Betriebsrente). Das ist auch sehr zu empfehlen.

Zwar gibt es staatliche Zuschüsse für die Rentenversicherung, aber im Vergleich zur Gesamtbilanz sind die nicht so bedeutend. Außerdem gibt es sie in erster Linie für Aufgaben, die von der Rentenversicherung wahrgenommen werden, obwohl sie nicht zu ihrem eigentlichen Geschäft gehören.

100MRD von 344 MRD sind natürlich ganz unbedeutende 30% :fizeig:

im übrigen: Diese Zahlen sind schon seit über 10 Jahren bekannt

schlaufix
12.01.2023, 14:19
Die NPD gibt es seit Mitte der 60er.

Warum sollte jemand zu Zeiten des Wirtschaftswunders eine andere Partei als die damals regierenden wählen? Wahrscheinlich bist du erst viel später geboren und hast nicht mitbekommen, dass man damals von einem Verdienst eine ganze Familie ernähren konnte. Du könntest natürlich auch darüber nachdenken, welche Informationsquellen damals zugänglich waren um zu erfahren wie das heutige Rentenniveau ist. Ich glaube bei deinem Wunsch damals die NPD zu wählen spielen andere Dinge eine Rolle, aber nicht die Rente.

Hay
12.01.2023, 14:29
Die Rente kommt nicht aus der Staatskasse. Es handelt sich um eine Versicherung. Wie viel man später bekommt, hängt davon ab, wie viel man vorher eingezahlt hat. Jeder hat die Möglichkeit, das Ergebnis auf verschiedene Weise zu verbessern (etwa Abschluss einer Vereinbarung über eine Betriebsrente). Das ist auch sehr zu empfehlen.....

Fragt sich, für wen eine Betriebsrente empfehlenswert ist, aber sicherlich nicht für diejenigen, die später die Betriebsrente erhalten. Aus seiner Betriebsrente werden z.B. der Arbeitgeber- und der Arbeitnehmeranteil zur Krankenversicherung bezahlt, oder kurz, die gesamten jetzt rd. 16 Prozent Krankenversicherungsbeiträge müssen aus den Einnahmen aus der Betriebsrente gezahlt werden.

Dazu die Pflegeversicherung, auch hier mit dem vollen Betrag, also dem Arbeitgeber- und dem Arbeitnehmeranteil. Beides, Kranken- und Pflegeversicherung ergeben also schon einmal rd. 20 Prozent Abzüge, Tendenz steigend. Dazu kommt dann noch die Versteuerung der Betriebsrente.

Für wen ist also die Betriebsrente ein lohnendes Geschäft?

latinroad
12.01.2023, 14:29
Das Rentenniveau soll ja weiter runtergehen !

Schaschlik
12.01.2023, 14:34
Du liegst falsch! Nicht jede Firma bietet eine Betriebsrente an. Welche anderen Möglichkeiten schweben dir sonst noch vor? Eigenvorsorge bei einem Verdienst von 1200.- oder 1300.- Euro?

Nichts für ungut, aber wer nur 1200 netto verdient, kann keine 1200 netto Rente erwarten.

Der eigentliche Skandal sind die durch verschiedene politische Maßnahmen unten gehaltenen Löhne und Gehälter. Daran ändert auch der Mindestlohn nichts, das ist höchstens eine Armutsgrenze.

Allerdings wird der Staat in den nächsten Jahren noch ordentlich dafür zahlen, wenn die Armutsrentner zum Aufstocken vor den Ämtern stehen.

Dummerweise ist die Höhe dieser "Hilfe" politisch sehr volatil und kann jederzeit ganz gekippt werden. Die Zerstörung der RV war von langer Hand geplant, damit wir brav Eigenvorsorge leisten und die Finanzbranche mit durchfüttern. Die historisch niedrigen Zinsen waren auch eine Folge der Kapitalschwemme der Privatanleger und Vorsorgeinstitute

Xarrion
12.01.2023, 14:37
Nichts für ungut, aber wer nur 1200 netto verdient, kann keine 1200 netto Rente erwarten.

Der eigentliche Skandal sind die durch verschiedene politische Maßnahmen unten gehaltenen Löhne und Gehälter. Daran ändert auch der Mindestlohn nichts, das ist höchstens eine Armutsgrenze.

Allerdings wird der Staat in den nächsten Jahren noch ordentlich dafür zahlen, wenn die Armutsrentner zum Aufstocken vor den Ämtern stehen.

Dummerweise ist die Höhe dieser "Hilfe" politisch sehr volatil und kann jederzeit ganz gekippt werden. Die Zerstörung der RV war von langer Hand geplant, damit wir brav Eigenvorsorge leisten und die Finanzbranche mit durchfüttern. Die historisch niedrigen Zinsen waren auch eine Folge der Kapitalschwemme der Privatanleger und Vorsorgeinstitute

Hervorragender Beitrag. :top:

latinroad
12.01.2023, 14:38
Hier mal einer der sollte bis 100 Jahren noch arbeiten:

https://www.blick.ch/ausland/spendensammlung-bringt-100000-us-dollar-82-jaehriger-kassierer-kann-endlich-in-rente-gehen-id18213411.html

Darf jetzt mit 82 Jahren in Rente , weil er 100.000 geschenkt bekommen hat !!!

In Deutschland müssen sie ja noch Flaschen sammeln oder hunderttausende Rentner haben ja noch einen Nebenjob , um über die Runden zu kommen !!!

cornjung
12.01.2023, 14:43
Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension. Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen. Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.
Na ja, bei aller Ironie. Du warst Unternemer, bekommst ne Pension von der FL und deine Frau ist hohe P- Beamtin mit einer fürstlichen Pension. Klar, dass ihr keine finanziellen Sorgen habt, ich hab auch keine. Dennoch muss man über den eigenen Tellerrand hinaus blicken. Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen , also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner verwenden, könnte jedem deutschen Rentner locker eine Rente von 12.000 € bezahlt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da.

schastar
12.01.2023, 14:45
Seit 2002 hat jeder Arbeitnehmer einen gesetzlichen Anspruch auf betriebliche Altersversorgung durch Entgeltumwandlung. Das heißt, jeder Arbeitnehmer kann Teile seines künftigen Gehalts oder Sonderzahlungen (z. B. Weihnachts- oder Urlaubsgeld) in Beiträge zu einer bAV umwandeln und sich somit eine Zusatzrente aufbauen. Soweit die Gesetzeslage.

Jetzt kann also jeder der 1200-1500 Euro Großverdiener selber entscheiden wie viel er denn monatlich für seinen Rente ansparen möchte. Und bitte nicht kleinlich sein. Denn wenn ich heute 100 Euro einzahle und in 30 Jahren in Rente gehe dann habe ich dank Inflation nur noch 20 Euro Kaufkraft. Naja, dank großartiger Verzinsung können es auch 30 Euro sein. Will ich als 100 Euro haben sollte ich liebr mal 300 im Monat auf die Seite legen. :D

Ach ja, für diejenigen welche heute mit 750 Rente heimgehen, gleich mal prüfen lassen ob der Staat nicht aufstocken muß. Nach Miete und Nebenkosten, bis zur maximalen Höhe von 10% über der gelten KdU, müssen noch 502 Euro bleiben. Zahlt als einer 450 Miete und Nebenkosten wären das 750 - 450 macht 300 und er kann um 202 Euro aufstocken. Hat er allerdings eine Betriebsrente von mehr als 100 Euro wird diese zum Teil angerechnet. :dg:

schastar
12.01.2023, 14:49
Warum sollte jemand zu Zeiten des Wirtschaftswunders eine andere Partei als die damals regierenden wählen? Wahrscheinlich bist du erst viel später geboren und hast nicht mitbekommen, dass man damals von einem Verdienst eine ganze Familie ernähren konnte. Du könntest natürlich auch darüber nachdenken, welche Informationsquellen damals zugänglich waren um zu erfahren wie das heutige Rentenniveau ist. Ich glaube bei deinem Wunsch damals die NPD zu wählen spielen andere Dinge eine Rolle, aber nicht die Rente.

Dann haben sie damal eben etwas zu kurz gedacht. Selber schuld. Ach ja, es waren die Altparteien die damit anfingen die ganze Welt auf Kosten der Arbeiter zu bereichern.

schlaufix
12.01.2023, 14:49
Nichts für ungut, aber wer nur 1200 netto verdient, kann keine 1200 netto Rente erwarten.

Der eigentliche Skandal sind die durch verschiedene politische Maßnahmen unten gehaltenen Löhne und Gehälter. Daran ändert auch der Mindestlohn nichts, das ist höchstens eine Armutsgrenze.

Allerdings wird der Staat in den nächsten Jahren noch ordentlich dafür zahlen, wenn die Armutsrentner zum Aufstocken vor den Ämtern stehen.


Dummerweise ist die Höhe dieser "Hilfe" politisch sehr volatil und kann jederzeit ganz gekippt werden. Die Zerstörung der RV war von langer Hand geplant, damit wir brav Eigenvorsorge leisten und die Finanzbranche mit durchfüttern. Die historisch niedrigen Zinsen waren auch eine Folge der Kapitalschwemme der Privatanleger und Vorsorgeinstitute

Zu dem von mir gefetteten sei gesagt, dass davon in keinster Weise die Rede ist. Löhne und Gehälter kann man übrigens nicht beliebig noch oben anheben. Das verteuert auch alles andere und am Ende steht man da wo man jetzt steht. Meiner Meinung nach werden zuviele mit durchgefüttert die nie eingezahlt haben.

schlaufix
12.01.2023, 14:51
Dann haben sie damal eben etwas zu kurz gedacht. Selber schuld. Ach ja, es waren die Altparteien die damit anfingen die ganze Welt auf Kosten der Arbeiter zu bereichern.

Ich sehe du bist fertig!

Schaschlik
12.01.2023, 14:58
Zu dem von mir gefetteten sei gesagt, dass davon in keinster Weise die Rede ist. Löhne und Gehälter kann man übrigens nicht beliebig noch oben anheben. Das verteuert auch alles andere und am Ende steht man da wo man jetzt steht. Meiner Meinung nach werden zuviele mit durchgefüttert die nie eingezahlt haben.

Da sich alle Kosten in einer Volkswirtschaft am Ende in Lohn- und Kapitalkosten aufdröseln lassen, sprechen wir hier hauptsächlich davon, wer mehr vom Kuchen bekommen soll.

Zur Erläuterung: vereinfacht bestehen die Kosteb aus Lohn, Kapital und Produktionsmittel. Die Produktionsmittel bestehen ihrerseits wieder aus Lohn, Kapital und Produktionsmitteln. Bis zum Ende aufgelöst gibt es nur Lohn und Kapital. Und wer von den politischen Entscheidungen der letzten Jahrzehnte am meisten profitiert hat, müssen wir hier sicher nicht diskutieren.

Wenn ich 20% mehr verdiene und ich 15% mehr für meine Brötchen bezahle, kann ich damit leben. Ein ständiger Lohndruck nach oben hält den Spielraum für Kapitalkosten klein. Außerdem hält es den Laden am Laufen, denn eine Rezession in einer Inflation nützt am Ende niemandem.

cornjung
12.01.2023, 15:06
Der eigentliche Skandal sind die durch verschiedene politische Maßnahmen unten gehaltenen Löhne und Gehälter. Daran ändert auch der Mindestlohn nichts, das ist höchstens eine Armutsgrenze.
Unsinn. Die Abgaben und Steuern sind zu viel hoch, nicht die Löhne zu niedrig. Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen , also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner verwenden, könnte jedem deutschen Rentner locker eine Rente von 12.000 € bezahlt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da.

schlaufix
12.01.2023, 15:09
Da sich alle Kosten in einer Volkswirtschaft am Ende in Lohn- und Kapitalkosten aufdröseln lassen, sprechen wir hier hauptsächlich davon, wer mehr vom Kuchen bekommen soll.

Zur Erläuterung: vereinfacht bestehen die Kosteb aus Lohn, Kapital und Produktionsmittel. Die Produktionsmittel bestehen ihrerseits wieder aus Lohn, Kapital und Produktionsmitteln. Bis zum Ende aufgelöst gibt es nur Lohn und Kapital. Und wer von den politischen Entscheidungen der letzten Jahrzehnte am meisten profitiert hat, müssen wir hier sicher nicht diskutieren.

Wenn ich 20% mehr verdiene und ich 15% mehr für meine Brötchen bezahle, kann ich damit leben. Ein ständiger Lohndruck nach oben hält den Spielraum für Kapitalkosten klein. Außerdem hält es den Laden am Laufen, denn eine Rezession in einer Inflation nützt am Ende niemandem.

Nun geht es aber hier um die Rente. Zum anderen sei kurz gesagt: Wenn der Bäcker 20% mehr Lohn zahlen würde und die Brötchen um 15% teurer werden, würde es morgen keine Bäckereien mehr geben.

Hay
12.01.2023, 15:22
Seit 2002 hat jeder Arbeitnehmer einen gesetzlichen Anspruch auf betriebliche Altersversorgung durch Entgeltumwandlung. Das heißt, jeder Arbeitnehmer kann Teile seines künftigen Gehalts oder Sonderzahlungen (z. B. Weihnachts- oder Urlaubsgeld) in Beiträge zu einer bAV umwandeln und sich somit eine Zusatzrente aufbauen. Soweit die Gesetzeslage.

Jetzt kann also jeder der 1200-1500 Euro Großverdiener selber entscheiden wie viel er denn monatlich für seinen Rente ansparen möchte. Und bitte nicht kleinlich sein. Denn wenn ich heute 100 Euro einzahle und in 30 Jahren in Rente gehe dann habe ich dank Inflation nur noch 20 Euro Kaufkraft. Naja, dank großartiger Verzinsung können es auch 30 Euro sein. Will ich als 100 Euro haben sollte ich liebr mal 300 im Monat auf die Seite legen. :D

Ach ja, für diejenigen welche heute mit 750 Rente heimgehen, gleich mal prüfen lassen ob der Staat nicht aufstocken muß. Nach Miete und Nebenkosten, bis zur maximalen Höhe von 10% über der gelten KdU, müssen noch 502 Euro bleiben. Zahlt als einer 450 Miete und Nebenkosten wären das 750 - 450 macht 300 und er kann um 202 Euro aufstocken. Hat er allerdings eine Betriebsrente von mehr als 100 Euro wird diese zum Teil angerechnet. :dg:

Lass mal die sozialistischen Abkürzungen wie bAV, wenn es um die Betriebsrente geht. Und wenn es um diese geht, kann ich mich nur wiederholen:

Fragt sich, für wen eine Betriebsrente empfehlenswert ist, aber sicherlich nicht für diejenigen, die später die Betriebsrente erhalten. Aus seiner Betriebsrente werden z.B. der Arbeitgeber- und der Arbeitnehmeranteil zur Krankenversicherung bezahlt, oder kurz, die gesamten jetzt rd. 16 Prozent Krankenversicherungsbeiträge müssen aus den Einnahmen aus der Betriebsrente gezahlt werden.

Dazu die Pflegeversicherung, auch hier mit dem vollen Betrag, also dem Arbeitgeber- und dem Arbeitnehmeranteil. Beides, Kranken- und Pflegeversicherung ergeben also schon einmal rd. 20 Prozent Abzüge, Tendenz steigend. Dazu kommt dann noch die Versteuerung der Betriebsrente.

Für wen ist also die Betriebsrente ein lohnendes Geschäft?

Schaschlik
12.01.2023, 15:26
Nun geht es aber hier um die Rente. Zum anderen sei kurz gesagt: Wenn der Bäcker 20% mehr Lohn zahlen würde und die Brötchen um 15% teurer werden, würde es morgen keine Bäckereien mehr geben.

Nur zur Info: hier sind die Brötchen gerade 20% teurer geworden und das ohne, dass ein Angestellter mehr verdient. Nach Aussage der Bäckerei aufgrund von Energiekosten.

Müssten die jetzt nicht erst recht pleite gehen? Sieht nämlich gar nicht danach aus...

schlaufix
12.01.2023, 15:31
Nur zur Info: hier sind die Brötchen gerade 20% teurer geworden und das ohne, dass ein Angestellter mehr verdient. Nach Aussage der Bäckerei aufgrund von Energiekosten.

Müssten die jetzt nicht erst recht pleite gehen? Sieht nämlich gar nicht danach aus...

Warum sollten die Pleite gehen? Sie zahlen ja keine 20% mehr an Lohn. Was ist mit der Rente, gibt es noch was dazu?

schastar
12.01.2023, 16:10
Unsinn. Die Abgaben und Steuern sind zu viel hoch, nicht die Löhne zu niedrig. Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen , also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner verwenden, könnte jedem deutschen Rentner locker eine Rente von 12.000 € bezahlt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da.

So sieht es aus.

Hay
12.01.2023, 16:16
Nur zur Info: hier sind die Brötchen gerade 20% teurer geworden und das ohne, dass ein Angestellter mehr verdient. Nach Aussage der Bäckerei aufgrund von Energiekosten.

Müssten die jetzt nicht erst recht pleite gehen? Sieht nämlich gar nicht danach aus...

Na, solange die Beamten ihre Sonderzahlungen wegen Corona und Energiekrise dorthin tragen, gehen die auch nicht pleite. Hängt wohl vom Standort und vom Kundenstamm ab. Wieviel haben die Beamten noch einmal bekommen??

schastar
12.01.2023, 16:19
Nichts für ungut, aber wer nur 1200 netto verdient, kann keine 1200 netto Rente erwarten....

Wobei dies nur deshalb so ist weil das Rentensystem nicht sozial gerecht ist. Es ist schlicht auf den falschen Eckdaten aufgebaut. Wohl gewollt.


... Der eigentliche Skandal sind die durch verschiedene politische Maßnahmen unten gehaltenen Löhne und Gehälter. Daran ändert auch der Mindestlohn nichts, das ist höchstens eine Armutsgrenze.

Allerdings wird der Staat in den nächsten Jahren noch ordentlich dafür zahlen, wenn die Armutsrentner zum Aufstocken vor den Ämtern stehen.

Dummerweise ist die Höhe dieser "Hilfe" politisch sehr volatil und kann jederzeit ganz gekippt werden. Die Zerstörung der RV war von langer Hand geplant, damit wir brav Eigenvorsorge leisten und die Finanzbranche mit durchfüttern. Die historisch niedrigen Zinsen waren auch eine Folge der Kapitalschwemme der Privatanleger und Vorsorgeinstitute

GSch
12.01.2023, 16:21
Du liegst falsch! Nicht jede Firma bietet eine Betriebsrente an. Welche anderen Möglichkeiten schweben dir sonst noch vor? Eigenvorsorge bei einem Verdienst von 1200.- oder 1300.- Euro?

Es gibt jede Menge privater Vorsorgeangebote. Wende dich vertrauensvoll an deine Bank.

GSch
12.01.2023, 16:22
Für wen ist also die Betriebsrente ein lohnendes Geschäft?

Kommt immer drauf an. Es bleibt ein Rechenexempel.

schlaufix
12.01.2023, 16:23
Es gibt jede Menge privater Vorsorgeangebote. Wende dich vertrauensvoll an deine Bank.

Ach so, du weißt es selbst nicht so genau. Na dann.

GSch
12.01.2023, 16:24
Ach so, du weißt es selbst nicht so genau. Na dann.

Ich habe es gemacht und bin sehr zufrieden damit.

Schaschlik
12.01.2023, 19:10
Warum sollten die Pleite gehen? Sie zahlen ja keine 20% mehr an Lohn. Was ist mit der Rente, gibt es noch was dazu?

Du hast nicht richtig gelesen: angeblich steigen die Preise wegen höherer Energiekosten. Die Löhne halten da nicht mit. Gemäß der Logik, die ich damit wiederlegen wollte, müssten die Bäcker Pleite gehen.

Da die Renten mit den Löhnen zusammen hängen, kann das Problem nur mit höheren Löhnen gelöst werden. Bzw. einem größeren Anteil am BIP.

Dass sich so kurzfristig Probleme lösen lassen, welche über 20 Jahre aufgebaut und gepflegt wurden, habe ich nie behauptet

Pappenheimer
12.01.2023, 19:15
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.


"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente.
Mehr als ein Drittel der Vollzeitbeschäftigten in Deutschland wird laut Zahlen der Bundesregierung im Alter eine gesetzliche Nettorente von unter 1200 Euro erhalten. Laut einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsfraktion erhalten 36 Prozent der künftigen Rentnerinnen und Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren maximal 1200 Euro netto aus der gesetzlichen Altersvorsorge, wie die „Augsburger Allgemeine“ (Donnerstagausgabe) unter Berufung auf das ihr vorliegende Schreiben berichtet"

https://www.focus.de/panorama/welt/laut-bundesregierung-mehr-als-jeder-dritte-vollzeitbeschaeftige-steuert-auf-rente-unter-1200-euro-zu_id_182808851.html

Bei 500 Euro Miete, Auto da wird das Leben aber zum Reinfall dann, wenn man keinen Ehepartner, gespart oder geerbt hat !!!

Dazu gibt es natürlich noch die Betriebsrenten,die man hier nicht vergessen darf. Zwar nicht für alle, aber für einige !!



Ich habe außer in der Lehre und ein paar Jahre danach nie in die gesetzliche Armutskasse eingezahlt und werde eines Tages nur 170 Euro Rente bekommen. Ich kann es mir aber leisten, mich mit Anfang 50 auf meiner eigenen Finca in Costa Rica in die Hängematte zu legen. Ich würde es immer wieder genau so machen...

navy
12.01.2023, 19:23
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.


"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente...!
Warum Österreich, Frankreich, Italien erheblich höhere Renten hat. Trotzdem will Deutschland Nichts ändern, das die Beamten, der Öffentliche Dienst, praktisch 80% beim Rundfunkt 100 % im Ruhestand erhält. Und nur Beamte erhalten ohne Problem einen Kredit. Warum wohl

luggi69
12.01.2023, 19:33
Die Verlierer im Leben, und insbesondere am wohlverdienten Lebensabend, sind immer die ehrlichen kleinen Bürger der Unter- und unteren Mittelschicht.

Das ist von den Bonzen auch so gewollt!

ich58
12.01.2023, 19:38
Unsinn. Die Abgaben und Steuern sind zu viel hoch, nicht die Löhne zu niedrig. Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen , also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner verwenden, könnte jedem deutschen Rentner locker eine Rente von 12.000 € bezahlt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da.
Würde mich interessieren was so eine Ukronutte oder Leigebärmutter hier an Rente bekommt.

ich58
12.01.2023, 19:40
Warum Österreich, Frankreich, Italien erheblich höhere Renten hat. Trotzdem will Deutschland Nichts ändern, das die Beamten, der Öffentliche Dienst, praktisch 80% beim Rundfunkt 100 % im Ruhestand erhält. Und nur Beamte erhalten ohne Problem einen Kredit. Warum wohl
Beim Rundfunk wird die Gehirnwäsche bezahlt und die Wetterschlampen wollen auch keine trockene Wetterscheide.

luggi69
12.01.2023, 19:40
Zu dem von mir gefetteten sei gesagt, dass davon in keinster Weise die Rede ist. Löhne und Gehälter kann man übrigens nicht beliebig noch oben anheben. Das verteuert auch alles andere und am Ende steht man da wo man jetzt steht. Meiner Meinung nach werden zuviele mit durchgefüttert die nie eingezahlt haben.


So sieht es aus, im Schlaraffenland Deutschland.

marion
12.01.2023, 19:46
Lass mal die sozialistischen Abkürzungen wie bAV, wenn es um die Betriebsrente geht. Und wenn es um diese geht, kann ich mich nur wiederholen:

Fragt sich, für wen eine Betriebsrente empfehlenswert ist, aber sicherlich nicht für diejenigen, die später die Betriebsrente erhalten. Aus seiner Betriebsrente werden z.B. der Arbeitgeber- und der Arbeitnehmeranteil zur Krankenversicherung bezahlt, oder kurz, die gesamten jetzt rd. 16 Prozent Krankenversicherungsbeiträge müssen aus den Einnahmen aus der Betriebsrente gezahlt werden.

Dazu die Pflegeversicherung, auch hier mit dem vollen Betrag, also dem Arbeitgeber- und dem Arbeitnehmeranteil. Beides, Kranken- und Pflegeversicherung ergeben also schon einmal rd. 20 Prozent Abzüge, Tendenz steigend. Dazu kommt dann noch die Versteuerung der Betriebsrente.

Für wen ist also die Betriebsrente ein lohnendes Geschäft?

bav ist genau so eine Abzocke wie Riester & Rürup, dafür hat der Hannoverclan den Schröder ja auch zum Kanzler gemacht , mit Maschmeyer als Oberabzocker

Lykurg
12.01.2023, 19:48
Sie bekommen nur, was sie jahrzehntelang gewählt und unterstützt haben...


Warum Österreich, Frankreich, Italien erheblich höhere Renten hat. Trotzdem will Deutschland Nichts ändern, das die Beamten, der Öffentliche Dienst, praktisch 80% beim Rundfunkt 100 % im Ruhestand erhält. Und nur Beamte erhalten ohne Problem einen Kredit. Warum wohl

Das Regime hält sich seine gut bezahlten Knechte warm

schlaufix
13.01.2023, 04:11
Sie bekommen nur, was sie jahrzehntelang gewählt und unterstützt haben...



Das Regime hält sich seine gut bezahlten Knechte warm

Du gehörst dazu, also lehne dich nicht zu weit aus dem Fenster.

Morrison
13.01.2023, 04:23
Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen. Also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner verwenden, könnte jedem deutschen Rentner eine Rente von 12.000 € bezahlt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da. Aber erklär das mal dem dummfix.

Das genau ist die Wahrheit.
Leider ist diese selbst auf " rechter"Seite fast unbekannt.
Trotzdem ist es die Wahrheit.

Morrison
13.01.2023, 04:30
Nichts für ungut, aber wer nur 1200 netto verdient, kann keine 1200 netto Rente erwarten.

Der eigentliche Skandal sind die durch verschiedene politische Maßnahmen unten gehaltenen Löhne und Gehälter. Daran ändert auch der Mindestlohn nichts, das ist höchstens eine Armutsgrenze.

Allerdings wird der Staat in den nächsten Jahren noch ordentlich dafür zahlen, wenn die Armutsrentner zum Aufstocken vor den Ämtern stehen.

Dummerweise ist die Höhe dieser "Hilfe" politisch sehr volatil und kann jederzeit ganz gekippt werden. Die Zerstörung der RV war von langer Hand geplant, damit wir brav Eigenvorsorge leisten und die Finanzbranche mit durchfüttern. Die historisch niedrigen Zinsen waren auch eine Folge der Kapitalschwemme der Privatanleger und Vorsorgeinstitute
Da 1200 Euro- Jobs in der brd heute sicher 90% aller neugeschaffenen Stellen ausmachen dürften, und Bestandsstellen, die angemessen bezahlt wurden; durch Tricks und Kniffe langsam zu Niedriglohnstellen durch deutsche Unternehmer verwandelt werden, kann man sich ja gut vorstellen, wann Länder wie Vietnam dem naiven Deutschen irgendwann wie ein Paradies erscheinen werden.
Ich habe ja selbst miterlebt, wie es dort für das Volk bergauf geht.
Etwa in der gleichen Geschwindigkeit, wie es für Deutsche bergab geht.

Bruddler
13.01.2023, 08:46
An und für sich sollten Bürger ab 14 Jahren ernsthaft über das Renten System aufgeklärt werden !
Rente und alles was dazu gehört muss in der Schule behandelt werden ,zum Beispiel warum sollten
Einzahlungen über Jahre immer vollständig sein , oder vervollständigt werden .
Ich habe seiner Zeit für 5 Jahre eine Nachzahlung geleistet (Wehrend meiner Hochsee Fischerei Zeit )
Was meiner Rente gut zu statten kam . So habe ich 51 Jahre eingezahlt ,und trotz dem keine berauschende Rente
erhalten ,aber zum Leben hat es immer gereicht .

Gruß Bestmann .

Dann würde so mancher "Fridays-for-Future-Demonstrierer" seine Prioritäten überdenken...

Bruddler
13.01.2023, 08:53
Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension.

Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen.
Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.

Ihr könntet 2x/ Jahr eine Kreuzfahrt unternehmen, und vor laufend. Kamera die "Durchschnittsrentner" spielen (?)...

Politikqualle
13.01.2023, 08:56
Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension. Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen. Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.
.. ich gebe dir einen guten Rat .. kein Papiergeld horten nur Talers , denn Papiergeld verrottet oder wird von Ratten angefressen .. :crazy:

latinroad
13.01.2023, 09:54
Steuereinnahmen mehr als je zuvor. Aber nicht für Rentner , sondern dieses Jahr speziell für 1 Million Ukrainer = Bürgergeld und ca. 250.000 illegale eingereiste Armuts- und Sozialflüchtlinge, die auch auch finanziert werden müssen !!! Da kann man ja ausrechnen, wenn man das Geld für Rentner ausgeben würden, wieviel die Rente erhöhen könnte !!
(Nur fiktives Beispiel - wie Steuergelder nicht den Deutschen zukommen !!)

Bestmann
13.01.2023, 10:31
Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension.

Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen.
Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.

Frag mal Deine Kinder ,was mit dem Geld alles gekauft werden "könnte "
Lieben Gruß ,und Dir ein gutes 2023 .

Lykurg
13.01.2023, 12:37
Du gehörst dazu, also lehne dich nicht zu weit aus dem Fenster.

Ist mir schon klar, dass mich das auch trifft, auch wenn ich mich seit vielen Jahren gegen diese Politik wehre

kotzfisch
13.01.2023, 13:04
Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension.

Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen.
Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.

Wie Dagobert ein Geldbad nehmen....Das geht doch.

kotzfisch
13.01.2023, 13:05
Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen. Also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner verwenden, könnte jedem deutschen Rentner eine Rente von 12.000 € bezahlt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da. Aber erklär das mal dem dummfix.

Für die "Energiewende" in Kenia: 100 Millionen.Blödbock verteilt fremdes Geld in sinnlose Länder!

cornjung
13.01.2023, 17:12
Hier geht es jedem gut, nur dass er andauernd jammert. Ist nicht so ganz zu verstehen, woher das kommt.
Den Meisten in Deutschland gehts es gut. Ich gehöre auch dazu. Ich wüsste auch nicht, wo es mir besser gehen würde. 80 % der Wähler sind mit den Zuständen zufrieden und wählen Regierungsparteien. Die, denen es wirklich schlecht geht, wählen ohnhin gar nicht mehr. Ich jammer also nicht, dass es mir persönlich schlecht geht. Ich kritisiere gewisse Zustände. Zum Beispiel die deutschen Renten.

Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen. Also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner oder für Wohnungen für kindereiche deutsche Familien verwenden, könnte jedem deutschen Rentner eine Rente von 12.000 € bezahlt und eine Wohnung mit 500 qm zugeteilt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da.

Sathington Willoughby
13.01.2023, 17:44
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.


"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente.
Mehr als ein Drittel der Vollzeitbeschäftigten in Deutschland wird laut Zahlen der Bundesregierung im Alter eine gesetzliche Nettorente von unter 1200 Euro erhalten. Laut einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsfraktion erhalten 36 Prozent der künftigen Rentnerinnen und Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren maximal 1200 Euro netto aus der gesetzlichen Altersvorsorge, wie die „Augsburger Allgemeine“ (Donnerstagausgabe) unter Berufung auf das ihr vorliegende Schreiben berichtet"

https://www.focus.de/panorama/welt/laut-bundesregierung-mehr-als-jeder-dritte-vollzeitbeschaeftige-steuert-auf-rente-unter-1200-euro-zu_id_182808851.html

Bei 500 Euro Miete, Auto da wird das Leben aber zum Reinfall dann, wenn man keinen Ehepartner, gespart oder geerbt hat !!!

Dazu gibt es natürlich noch die Betriebsrenten,die man hier nicht vergessen darf. Zwar nicht für alle, aber für einige !!

Es existieren auch Pläne, die Rente degressiv zu gestalten, d.h. dass diejenigen, die viel eingezahlt haben, wenig bekommen.

Es ist der größte Raub der Geschichte, seit Langem bereits vorhersehbar.
Und er ist immer wieder von den Deutschdeppen gewählt worden.

Wir sind auf dem Weg in die sozialistische Einheitsrente.

Hay
13.01.2023, 19:03
Den Meisten in Deutschland gehts es gut. Ich gehöre auch dazu. Ich wüsste auch nicht, wo es mir besser gehen würde. 80 % der Wähler sind mit den Zuständen zufrieden und wählen Regierungsparteien. Die, denen es wirklich schlecht geht, wählen ohnhin gar nicht mehr. Ich jammer also nicht, dass es mir persönlich schlecht geht. Ich kritisiere gewisse Zustände. Zum Beispiel die deutschen Renten.

Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen. Also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner oder für Wohnungen für kindereiche deutsche Familien verwenden, könnte jedem deutschen Rentner eine Rente von 12.000 € bezahlt und eine Wohnung mit 500 qm zugeteilt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da.


Die Renten müssten dringend aufgestockt werden und sei es auch aus Steuermitteln. Beamtenpensionen werden schließlich zu 100 Prozent aus Steuermitteln gezahlt. Die Steuermittel sind schließlich für die Verbesserung und Aufrechterhaltung der inländischen Infrastruktur und der Lebensbedingungen gedacht und nicht als Geldgeschenke an Indien und China, Arabien, Nordafrika und Afrika etc. Dazu kommt die prekäre Lage auf dem Wohnungsmarkt, der die Regierung nicht durch geeignete Mittel abhilft, sondern im Gegenteil diese Lage durch die Förderung des ungehinderten Zuzugs aus dem Ausland auch noch verschärft. Nicht nur kinderreiche Familien finden keine Wohnung, sondern auch normalverdienende Arbeitnehmer, Familien mit einem Kind, Kinderlose, Ältere und Alte, also eigentlich ist eine Wohnung für die Bürger schon zu einem Glücksfall mutiert und die Wohnungssuche gleicht einem Lotteriespiel. Der finanzielle Einsatz für das Wohnen übersteigt die Leistungsfähigkeit der Bürger.

luggi69
13.01.2023, 23:00
Den Meisten in Deutschland gehts es gut. Ich gehöre auch dazu. Ich wüsste auch nicht, wo es mir besser gehen würde. 80 % der Wähler sind mit den Zuständen zufrieden und wählen Regierungsparteien. Die, denen es wirklich schlecht geht, wählen ohnhin gar nicht mehr. Ich jammer also nicht, dass es mir persönlich schlecht geht. Ich kritisiere gewisse Zustände. Zum Beispiel die deutschen Renten.

Deutschland hat gigantische Steuereinnahmen. Also Kohle ohne Ende. Würde man deutsche Steuern für deutsche Rentner oder für Wohnungen für kindereiche deutsche Familien verwenden, könnte jedem deutschen Rentner eine Rente von 12.000 € bezahlt und eine Wohnung mit 500 qm zugeteilt werden. Aber für deutsche Pfleger und Rentner fehlt das Geld. Für fremde Asylanten und Waffen in die Ukraine ist Geld ohne Ende da.

Guter Ansatz, aber von den Grünen garnienicht gewollt. Die Sozis dachten in den 60gern anders.

Entweder Du bist reich, egal wie, oder Verlierer.

Die Linken wollen Gerechtigkeit, um Grundsicherung, Versorgung und letzendlich Wohlstand für alle zu gewährleisten, wobei ich mir mittlerweile nicht mehr sicher bin, ob das nicht die gesamte Ampel anstrebt???

Zwei Gläser Rotwein ohne Grünzeug, bringen mich in Zweifel....

latinroad
15.01.2023, 09:26
Nochmal ein Horrormeldung betrifft Frauen die 40 Jahren Vollzeit gearbeitet haben und eine staatliche Netto-Rente von 1000 Euro oder weniger bekommen .



https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/renten-jeder-dritten-frau-in-vollzeitbeschaeftigung-drohen-altersbezuege-unter-1000-euro-a-d822b334-fe71-48fa-b80d-3817895ca726



Trotz 40 Arbeitsjahren ! Mehr als jeder dritten Frau mit Vollzeitjob droht Rente unter 1000 Euro netto !
"Demnach sind rund 2,7 Millionen Frauen betroffen. Bei insgesamt 7,1 Millionen Vollzeitarbeitnehmerinnen entspricht das einem Anteil von rund 38 Prozent.

Um auf eine Monatsrente von 1000 Euro netto zu kommen, müssen Beschäftigte derzeit 40 Jahre lang durchgehend 2844 Euro brutto im Monat verdienen. Für einen Anspruch auf 1200 Euro Rente benötigen Arbeitnehmende 40 Jahre lang einen Bruttomonatslohn von 3413 Euro, zitiert das Redaktionsnetzwerk aus der Antwort des Ministeriums"

Für mehr als 1 Millon Ukrainer und mehreren Millionen Flüchtlinge, die Vollkasko ohne Arbeit vom Bürgergeld kostenlos leben, gibt die Regierung bis zu 100 Milliarden Euro aus !!!!

Hier scheint wohl eine zeitliche Bombe in den nächsten Jahren zu explodieren, mit gesellschaftlichen Verwerfnissen, die ihres gleichen sucht ! Weimar war wahrscheinlich eine Luxusoase des Wohlfühlens dagegen. Und die Altparteien jubeln für die Unfähigkeit das zu Lasten der Rentner geht !

In Freiburg im Breisgau macht man sich Gedanken, wie man die zuviele illegal eingereisten minderjährigen Flüchtlingen aus "Westasien" und "Afrika" unterbringen kann, obwohl die Kapazitäten nicht ausreichen ! Kostenpunkt über 7000 Euro pro Monat pro Flüchtling !! ! Die Stadt Freiburg möchte natürlich das diese Kosten der Bund übernimmt !

https://www.badische-zeitung.de/wie-es-in-freiburg-zum-engpass-bei-der-betreuung-junger-fluechtlinge-kam--236999114.html

Dafür gibts Geld ohne Ende !!! Aber für Rentner ? Einen Tritt !!

latinroad
15.01.2023, 09:39
DE- Arbeiten bis 67, dennoch droht jeder dritten Frau mit Vollzeitjob eine Rente unter 1000 Euro

FR - Arbeiten bis 64, dennoch droht niemandem eine Rente unter 1000 Euro, denn die Mindestrente wurde von Macron auf 1200 Euro festgesetzt.

naturstoned
17.01.2023, 12:25
"Deutsch"-Land diese Tage:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Nuremberg_chronicles_-_Flagellants_%28CCXVr%29.jpg/220px-Nuremberg_chronicles_-_Flagellants_%28CCXVr%29.jpg
"ooh wir sind so schuldig, ewig schuldig an allem Übel dieser welt!
Unser sündiges Fleisch und unsere niederen Gedanken ...
Wir sind es nicht mal mehr wert gescheite Arbeiten zu verrichten
und vielen Dank für das Essen aus dem Abfalleimer, gnädige Herrschaft!
DAnke Danke vielmals - uns gehts doch noch viieeel zu gut!!"

Und genau darum wandern Leute, die was taugen aus und alle anderen haben keinen Bock auf Kinder, welche in ein solches Scheißloch voller verkommener Subjekte geworfen werden sollen, nur um verarscht oder kriminalisiert zu werden - wie kleine Bitches oder räudige Köter...
Ansonsten wird nur noch das nötigste getan und an dümmlichste Ablenkungen gedacht. und das merkt man überall!

sunbeam
17.01.2023, 13:19
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.


"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente.
Mehr als ein Drittel der Vollzeitbeschäftigten in Deutschland wird laut Zahlen der Bundesregierung im Alter eine gesetzliche Nettorente von unter 1200 Euro erhalten. Laut einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsfraktion erhalten 36 Prozent der künftigen Rentnerinnen und Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren maximal 1200 Euro netto aus der gesetzlichen Altersvorsorge, wie die „Augsburger Allgemeine“ (Donnerstagausgabe) unter Berufung auf das ihr vorliegende Schreiben berichtet"

https://www.focus.de/panorama/welt/laut-bundesregierung-mehr-als-jeder-dritte-vollzeitbeschaeftige-steuert-auf-rente-unter-1200-euro-zu_id_182808851.html

Bei 500 Euro Miete, Auto da wird das Leben aber zum Reinfall dann, wenn man keinen Ehepartner, gespart oder geerbt hat !!!

Dazu gibt es natürlich noch die Betriebsrenten,die man hier nicht vergessen darf. Zwar nicht für alle, aber für einige !!

Pech. Jeder Rentner hatte ca. 12x die Möglichkeit, mittels Wahl diese Katastrophe zu verhindern. Selber schuld.

Jony
17.01.2023, 13:37
Dafür können sie sich alle stolz auf die untergehenden Fahnen schreiben, dass sie in 40 Jahren nie krank gefeiert haben (sogar gearbeitet haben, wenn sie ja eigentlich Anspruch auf Erholung gehabt hätten) und immer für ihre Kollegen eingesprungen sind, die nicht so eine bewundernswerte Arbeitsmoral an den Tag gelegt haben wie sie selbst.
Ist doch mehr wert als der schnöde Mammon. So wie es Sieger der Herzen gibt, sollte es auch Rentner der Herzen geben. Ein 75jähriger Flaschensammler, der morgens früh bei Wind und Wetter seine Arbeit erledigt und mindestens 8 Stunden (mit einer Frühstücks- und einer Mittagspause à 20 Min.) durchzieht, ist für mich eben genauso ein Rentner der Herzen. Objektiv gesehen ein bemitleidenswerter Verlierer, aber kurz vor Weihnachten und wenn es sonstwie emotional werden soll, können wir ihn aus sozialen und menschlichen Gründen doch auf das Siegerpodest setzen.

Als eine gute Idee stelle ich mir zudem noch vor, bald - anstatt Auschwitzüberlende - stinknormale Rentner (Jahrgang Boomer und älter) durch die Schulklassen tingeln zu lassen und den Schülern nicht mehr so viel von Gasduschen und Lampenschirmen zu erzählen, sondern ihnen deutsche Arbeitsmoral aus dem letzten Jahrhundert zu erklären. :D

marion
17.01.2023, 13:48
Pech. Jeder Rentner hatte ca. 12x die Möglichkeit, mittels Wahl diese Katastrophe zu verhindern. Selber schuld.

die Wahlen werden doch alle gefälscht

sunbeam
17.01.2023, 13:49
die Wahlen werden doch alle gefälscht

Ach so. Na dann.

schlaufix
17.01.2023, 13:52
Pech. Jeder Rentner hatte ca. 12x die Möglichkeit, mittels Wahl diese Katastrophe zu verhindern. Selber schuld.

Dummer Spruch!

marion
17.01.2023, 13:53
Ach so. Na dann.

du brauchst wohl wieder mal ne Mausfeldauffrischung :)

ChopChop
17.01.2023, 14:07
die Wahlen werden doch alle gefälscht
Ist das in Italien anders oder warum wurde Frau Meloni Präsidentin? ist das in USA anders oder warum wurde Trump Präsident? Sind diese beiden Fälle einfach Missgriffe der Fälscher, also einfach Fälschungsfehler oder was war denn da los?

Du siehst ich berücksichtige schon dein hohes Alter. Davor muss jeder Respekt haben, aber irgendwann lässt auch der klügste Kopf mal Federn, was eine Indianerweisheit ist.

ChopChop
17.01.2023, 14:09
Pech. Jeder Rentner hatte ca. 12x die Möglichkeit, mittels Wahl diese Katastrophe zu verhindern. Selber schuld.
So ist es nicht ganz. Wen hätten sie denn wählen sollen? Es gab wenig Auswahl und die Afd ist ja auch noch nicht so lange dabei. Und selbst wenn ist es noch die Frage, was die AfD in kurzer Zeit an Fehler beseitigen kann. Die Demokratie ist eine Schutzmacht des Kapitals. Da hängt der Wurm an der Angel.

Fortuna
17.01.2023, 14:14
Darüber können Beamte und Pensionäre nur schmunzeln... :pfeif:

Etliche Fachkraftfamilien auch...

Fortuna
17.01.2023, 14:17
Das ist der Bullshit, den uns auch Politik und Presse erzählen. Die Höhe des Rentenniveaus ist eine politische Entscheidung. Ein Österreicher bekommt bei gleichen Einzahlungen fast ein Drittel mehr Rente, als ein Deutscher.

Die Bonzen reden dem naiven Volk auch ein, daß Buntland ein reiches Land mit exzellenter Infrastruktur, hohen Löhnen und Renten, niedrigen Preisen, hoher Lebenserwartung und Super-Zukunft ist.

Die Herde der Blödel glaubt das auch noch und ist nicht fähig die oben genannten Punkte mal mit den Daten in anständigen Ländern mit klügeren Wählern und besseren Politikern zu vergleichen.

Fortuna
17.01.2023, 14:20
Das steht nirgends geschrieben, aber sie hätte für Angst unter den Regierenden gesorgt. Und diese Angst hätte sie dazu bewegt alles zu tun um nicht noch mehr Wähler an diese Parteien zu verlieren.

Stimmt. Sobald die Bonzen Angst um ihre vollen Futtertröge und Diäten gehabt hätten, wären sie umgeschwenkt.

Aber mit einer Herde von Idioten, die alles mit sich machen läßt und mit Schafen, die sich willig blutig scheren lassen, kann man nach Gutsherrenart umspringen.

Fortuna
17.01.2023, 14:23
Darüber können Beamte und Pensionäre nur schmunzeln...
Selber schuld wärst Du mit mir z B. in den 7.Flur nach Mannheim – Heidelberg – Karlsruhe – Adelsheim – Bruchsal – Villingen/Schwenningen könnten wir uns gemeinsam über die fürstlichen Ruhegehälter freuen.
So muss ich das Geschwafel über Beamte und Pensionäre alleine durchlesen.
Gruß Kiwi

Kiwi Du hast gute Arbeit geleistet und einen harten Job gehabt, aber so in der allgemeinen Diskussion wird halt Vieles verkürzt und nicht auf jeden einzelnen Beamten bezogen geschrieben.

Während Du Dein Geld tausendmal verdient hast, gibt es halt sicher auch viele Parteibuch-Beamte und Systemgünstlinge, die tatsächlich unverdient mehr erhalten, als sie verdienen.

Fortuna
17.01.2023, 14:24
Wieder mal eine dümmliche Lüge...
Die Rente wurde mehrfach gekürzt, also die Menschen, die in gutem Glauben eingezahlt hatten, bekommen weniger...
Warum outest du dich immer wieder als primitiver Propagandist?
Wirst du dafür bezahlt?

Am meisten haben sich bei der Kürzerei die Grünen und die Roten "Arbeiterschutzmacht"-Bonzen hervorgetan.

Kein anständiger Mensch sollte sowas noch wählen.

Fortuna
17.01.2023, 14:28
Geht mir auch so , war sonst immer mit der Schubkarre bei der Bank , aber werde mir wohl einen Bollerwagen zulegen müssen , sonst bekommste die Kohle nicht mit einmal weg:D:D:D

Die roten Bonzen haben es schon einmal geschafft und werden es wohl auch wieder schaffen:

https://m.faz.net/media0/ppmedia/aktuell/677732487/1.8355294/mmobject-still_full/geldscheine-als-altpapier-das.jpg

erselber
17.01.2023, 14:31
Wenn jemand nach 45 Jahren sozialversicherungspflichtiger Beschäftigung nur 1.200 € Rente oder darunter bekommt muss der etwas grundlegendes ganz falsch gemacht haben.

Da gab es Jahre oder sogar Jahrzehnte in denen Vollbeschäftigung herrschte, die Wirtschaft boomte und sogar Hilfsarbeiter deutlich über Tarif verdienten.

Dieses sollte er mal hinterfragen. Nicht der Allgemeinheit die Schuld an seinem persönlichen Versagen geben, jammern, wehklagen sondern mit den Fehlern der Vergangenheit leben und sich selbst auf die Brust klopfen.

Allerdings heißt das im Umkehrschluss, dass 70 % alles richtig gemacht haben und daher höhere Entgeldpunkte erreichten/ansammelten die sich jetzt in der Rente positiv niederschlagen.

Fortuna
17.01.2023, 14:36
Nichts für ungut, aber wer nur 1200 netto verdient, kann keine 1200 netto Rente erwarten.

Der eigentliche Skandal sind die durch verschiedene politische Maßnahmen unten gehaltenen Löhne und Gehälter. Daran ändert auch der Mindestlohn nichts, das ist höchstens eine Armutsgrenze.

Allerdings wird der Staat in den nächsten Jahren noch ordentlich dafür zahlen, wenn die Armutsrentner zum Aufstocken vor den Ämtern stehen.

Dummerweise ist die Höhe dieser "Hilfe" politisch sehr volatil und kann jederzeit ganz gekippt werden. Die Zerstörung der RV war von langer Hand geplant, damit wir brav Eigenvorsorge leisten und die Finanzbranche mit durchfüttern. Die historisch niedrigen Zinsen waren auch eine Folge der Kapitalschwemme der Privatanleger und Vorsorgeinstitute

Dann wärs aber auch klüger zu solchen Bedingungen gar nicht erst zu arbeiten.

Fachkräfte sind doch auch so schlau.

Fortuna
17.01.2023, 14:40
Seit 2002 hat jeder Arbeitnehmer einen gesetzlichen Anspruch auf betriebliche Altersversorgung durch Entgeltumwandlung. Das heißt, jeder Arbeitnehmer kann Teile seines künftigen Gehalts oder Sonderzahlungen (z. B. Weihnachts- oder Urlaubsgeld) in Beiträge zu einer bAV umwandeln und sich somit eine Zusatzrente aufbauen. Soweit die Gesetzeslage.

Jetzt kann also jeder der 1200-1500 Euro Großverdiener selber entscheiden wie viel er denn monatlich für seinen Rente ansparen möchte. Und bitte nicht kleinlich sein. Denn wenn ich heute 100 Euro einzahle und in 30 Jahren in Rente gehe dann habe ich dank Inflation nur noch 20 Euro Kaufkraft. Naja, dank großartiger Verzinsung können es auch 30 Euro sein. Will ich als 100 Euro haben sollte ich liebr mal 300 im Monat auf die Seite legen. :D

Ach ja, für diejenigen welche heute mit 750 Rente heimgehen, gleich mal prüfen lassen ob der Staat nicht aufstocken muß. Nach Miete und Nebenkosten, bis zur maximalen Höhe von 10% über der gelten KdU, müssen noch 502 Euro bleiben. Zahlt als einer 450 Miete und Nebenkosten wären das 750 - 450 macht 300 und er kann um 202 Euro aufstocken. Hat er allerdings eine Betriebsrente von mehr als 100 Euro wird diese zum Teil angerechnet. :dg:

Bei der Entgeltumwandlung verlangt dieser "Staat" dann später auch noch Steuern und Kranken- u. Pflegekasse, weil man ja durch die Umwandlung in der aktiven Zeit "Steuern gespart" hat.

Alles wo dieser "Staat" die Pfoten drin hat ist ein Verlust- und Betrugsgeschäft. Da wäre es fast noch besser Monat für Monat Geld unter die Matratze zu legen.

Fortuna
17.01.2023, 14:43
Nur zur Info: hier sind die Brötchen gerade 20% teurer geworden und das ohne, dass ein Angestellter mehr verdient. Nach Aussage der Bäckerei aufgrund von Energiekosten.

Müssten die jetzt nicht erst recht pleite gehen? Sieht nämlich gar nicht danach aus...

Habe heute vom Stromanbieter eine Erhöhung um knapp 80 Prozent bekommen. Grün wirkt.

Fortuna
17.01.2023, 14:46
Ich habe außer in der Lehre und ein paar Jahre danach nie in die gesetzliche Armutskasse eingezahlt und werde eines Tages nur 170 Euro Rente bekommen. Ich kann es mir aber leisten, mich mit Anfang 50 auf meiner eigenen Finca in Costa Rica in die Hängematte zu legen. Ich würde es immer wieder genau so machen...

Gut gemacht.

Das normale, naive, willige und gutmütige buntländer Arbeitsvieh wird nach Strich und Faden betrogen und beschissen und arbeitet sich kaputt, damit andere auf seine Kosten gut und gerne leben können.

Aber die kapierns nicht. Die machen weiter wie bisher und wählen weiter ihre Ausbeuter und Interessenverkäufer.

Fortuna
17.01.2023, 14:47
Würde mich interessieren was so eine Ukronutte oder Leigebärmutter hier an Rente bekommt.

Buntland läßt keinen Gast hungern und darben.

Jony
17.01.2023, 14:47
Bei der Entgeltumwandlung verlangt dieser "Staat" dann später auch noch Steuern und Kranken- u. Pflegekasse, weil man ja durch die Umwandlung in der aktiven Zeit "Steuern gespart" hat.

Alles wo dieser "Staat" die Pfoten drin hat ist ein Verlust- und Betrugsgeschäft. Da wäre es fast noch besser Monat für Monat Geld unter die Matratze zu legen.
Auch da musst du ja auf der Hut sein, dass die rotierenden Europäer (verächtlich auch "Zigeuner" genannt) keinen Zugriff erhalten.

kiwi
17.01.2023, 14:49
Kiwi Du hast gute Arbeit geleistet und einen harten Job gehabt, aber so in der allgemeinen Diskussion wird halt Vieles verkürzt und nicht auf jeden einzelnen Beamten bezogen geschrieben.

Während Du Dein Geld tausendmal verdient hast, gibt es halt sicher auch viele Parteibuch-Beamte und Systemgünstlinge, die tatsächlich unverdient mehr erhalten, als sie verdienen.

Hallo Fortuna vielen Dank für Deine Worte –
Werde demnächst bei den Führungskräften von Baden – Württemberg eine Nachzahlung anfordern als Rechnungsvorlage werde ich die Ex-Verteidigungsministerin und ihre Bezüge nehmen.
Heute ist gutes Wetter, ich werde jetzt ins Städtchen gehen und Flaschen sammeln. :haha:

Gruß Kiwi

Fortuna
17.01.2023, 14:52
Wenn jemand nach 45 Jahren sozialversicherungspflichtiger Beschäftigung nur 1.200 € Rente oder darunter bekommt muss der etwas grundlegendes ganz falsch gemacht haben.

Da gab es Jahre oder sogar Jahrzehnte in denen Vollbeschäftigung herrschte, die Wirtschaft boomte und sogar Hilfsarbeiter deutlich über Tarif verdienten.

Dieses sollte er mal hinterfragen. Nicht der Allgemeinheit die Schuld an seinem persönlichen Versagen geben, jammern, wehklagen sondern mit den Fehlern der Vergangenheit leben und sich selbst auf die Brust klopfen.

Allerdings heißt das im Umkehrschluss, dass 70 % alles richtig gemacht haben und daher höhere Entgeldpunkte erreichten/ansammelten die sich jetzt in der Rente positiv niederschlagen.

Die haben eben gar nichts richtig gemacht. Die sind nur zu blöd um zu erkennen, daß sie in anderen Ländern bei gleichem Einsatz deutlich mehr bekommen hätten.

Das sind nur bescheidenene Geister mit geringen Ansprüchen, die sich gar nicht vorstellen können was Menschen unter gleichen Voraussetzungen in anständigen Länder bekommen hätten. Bescheiden wie sie sind, glauben sie tatsächlich noch ihre paar armseligen Kröten wären was Großartiges. Die kennen halt nicht den Vergleich.

Aber gut - Zufriedenheit auf niedrigem Niveau ist was Schönes und paßt halt zu Knechts-Seelen.

Die Herren lieben solche Knechte.

Fortuna
17.01.2023, 14:55
Hallo Fortuna vielen Dank für Deine Worte –
Werde demnächst bei den Führungskräften von Baden – Württemberg eine Nachzahlung anfordern als Rechnungsvorlage werde ich die Ex-Verteidigungsministerin und ihre Bezüge nehmen.
Heute ist gutes Wetter, ich werde jetzt ins Städtchen gehen und Flaschen sammeln. :haha:

Gruß Kiwi

Gut, daß Du Dir noch Deinen Humor bewahrt hast Kiwi.

Mach' Dich ein bißchen aufreizend zurecht und zieh' rote Stöckelschuhe an wie die Ex-Ministerin - dann klappts vielleicht mit der Nachzahlung.

Fortuna
17.01.2023, 15:01
Ja, meine Frau geht im Sommer in Pension.

Wir überlegen jetzt schon, was wir mit dem ganzen Geld anfangen sollen.
Immer nur die Geldsäcke immer Keller stapeln ist ja auch nichts.

Bisher hast Du das doch auch immer jeden Monat ordentlich und korrekt hinbekommen:

https://img.welt.de/img/finanzen/mobile121723344/4012506597-ci102l-w1024/Basement-Of-Banknotes.jpg

schlaufix
17.01.2023, 15:01
Wenn jemand nach 45 Jahren sozialversicherungspflichtiger Beschäftigung nur 1.200 € Rente oder darunter bekommt muss der etwas grundlegendes ganz falsch gemacht haben.

Da gab es Jahre oder sogar Jahrzehnte in denen Vollbeschäftigung herrschte, die Wirtschaft boomte und sogar Hilfsarbeiter deutlich über Tarif verdienten.

Dieses sollte er mal hinterfragen. Nicht der Allgemeinheit die Schuld an seinem persönlichen Versagen geben, jammern, wehklagen sondern mit den Fehlern der Vergangenheit leben und sich selbst auf die Brust klopfen.

Allerdings heißt das im Umkehrschluss, dass 70 % alles richtig gemacht haben und daher höhere Entgeldpunkte erreichten/ansammelten die sich jetzt in der Rente positiv niederschlagen.

Was genau hat derjenige denn verkehrt gemacht? Falscher Job?

sunbeam
17.01.2023, 16:03
du brauchst wohl wieder mal ne Mausfeldauffrischung :)

Solltest Du nicht längst Pfandflaschen sammeln um die Uhrzeit?

sunbeam
17.01.2023, 16:04
Dummer Spruch!

Genau!

schlaufix
17.01.2023, 16:31
Genau!

Schön dich mal wieder zu lesen!

marion
18.01.2023, 07:30
ein hoch interessanter Film zum Geldsystem des Kapitalismus, es ist ein gigantisches Schneeballsystem

https://www.3sat.de/film/dokumentarfilm/oeconomia-100.html

Bruddler
18.01.2023, 09:20
Die Bonzen reden dem naiven Volk auch ein, daß Buntland ein reiches Land mit exzellenter Infrastruktur, hohen Löhnen und Renten, niedrigen Preisen, hoher Lebenserwartung und Super-Zukunft ist.

Die Herde der Blödel glaubt das auch noch und ist nicht fähig die oben genannten Punkte mal mit den Daten in anständigen Ländern mit klügeren Wählern und besseren Politikern zu vergleichen.

Wie lange will man an diesem Märchen noch festhalten ?!

erselber
18.01.2023, 14:03
Was genau hat derjenige denn verkehrt gemacht? Falscher Job?

Ja.

Fehlende, mangelhafte Ausbildung, Qualifizierung, Weiter-, Fortbildung, zu bequem auch mal Jobs, unrasiert und fern der Heimat, anzunehmen die nicht so attraktiv sind/erscheinen sich aber im Lebenslauf durchaus gut machen.

Ich bin nicht aus Lust und Tollerei über 3 Jahrzehnte zu Arbeitsstellen gependelt teilweise mit viel Glück einfache Fahrzeiten von 1 /1/2 Stunden und mehr. Das macht sich jetzt bezahlt und ich falle sogar wenn ich Pech habe in die diskutierte „Rentenminderung“ zur Alimentierung von Faulenzern hinein.

Und jedem waren die Bedingungen zumindest rudimentär bekannt welche Kriterien in Deutschland in eine spätere Rentenzahlungen einfließen, was muss erfüllt sein/werden. Zudem kann durch Sonderzahlungen, Betriebs-, Zusatzrentenversicherungen, Bildung von anderen Vermögen die Rente massiv „aufgemotzt“ werden.

Hay
18.01.2023, 14:08
Ja.

Fehlende, mangelhafte Ausbildung, Qualifizierung, Weiter-, Fortbildung, zu bequem auch mal Jobs, unrasiert und fern der Heimat, anzunehmen die nicht so attraktiv sind/erscheinen sich aber im Lebenslauf durchaus gut machen.

Ich bin nicht aus Lust und Tollerei über 3 Jahrzehnte zu Arbeitsstellen gependelt teilweise mit viel Glück einfache Fahrzeiten von 1 /1/2 Stunden und mehr. Das macht sich jetzt bezahlt und ich falle sogar wenn ich Pech habe in die diskutierte „Rentenminderung“ zur Alimentierung von Faulenzern hinein.

Und jedem waren die Bedingungen zumindest rudimentär bekannt welche Kriterien in Deutschland in eine spätere Rentenzahlungen einfließen, was muss erfüllt sein/werden. Zudem kann durch Sonderzahlungen, Betriebs-, Zusatzrentenversicherungen, Bildung von anderen Vermögen die Rente massiv „aufgemotzt“ werden.

Je mehr die Menschen auf die Rente tatsächlich angewiesen sind, desto eher kann man davon ausgehen, dass sie nicht privat zusätzlich eine Rente aufbauen können. Das erst mal zum Ziel und Zweck der Rente.

Und die mangelhafte Verwaltung der Rentenkasse nebst ihren aufgebürdeten Zusatzlasten und ihrer viel zu teuren Verwaltung, die zu diesen miesen Renten führt, wird jetzt den Rentnern individuell zur Last gelegt. Wer also eine zu niedrige Rente erhält, war nicht ordentlich ausgebildet oder qualifiziert, zu dumm, zu bequem und auch noch mangelhaft gepflegt? Das ist ja mal zynisch. Deiner Logik nach biste dann aber auch selber schuld, wenn du deine Rente ebenfalls gekappt erhältst. Dann warst du eben auch zu dumm, zu unqualifiziert, zu faul, zu ungepflegt und zu bequem.

Fortuna
18.01.2023, 16:08
Wie lange will man an diesem Märchen noch festhalten ?!

Das wird von der Masse immer noch geglaubt und die Illusion wird mit Zähnen und Klauen verteidigt.

Versuch' mal in einem Rentnerforum was gegen das Buntland-Märchen zu sagen.


Liegt vielleicht auch daran, daß die alten Krauterer ein Leben lang gearbeitet und was aufgebaut haben und nun nicht wahrhaben wollen, daß alles für die Katz' war und Buntland rasant in Richtung Shitholistan geht.

Die würden ja ihre eigene Lebensleistung madig machen, wenn sie zugäben was derzeit Sache ist.

latinroad
18.01.2023, 19:33
Millionen Menschen bekommen ja regelmäßig ihre Bescheid was sie an Rente in Zukunft bekommen werden können. Wenn man die Zahlen sieht man doch sehen das es zum Leben höchstwahrscheinlich nicht reicht ?

Rechnen kann ja jeder !

luggi69
18.01.2023, 19:38
Schon klar, doch das ändert nichts an den Mindestrenten der kleinen braven Bürger.

Da kannst Du den Bescheid drehen und wenden, er bleibt der selbe!

schlaufix
19.01.2023, 06:26
Ja.

Fehlende, mangelhafte Ausbildung, Qualifizierung, Weiter-, Fortbildung, zu bequem auch mal Jobs, unrasiert und fern der Heimat, anzunehmen die nicht so attraktiv sind/erscheinen sich aber im Lebenslauf durchaus gut machen.

Ich bin nicht aus Lust und Tollerei über 3 Jahrzehnte zu Arbeitsstellen gependelt teilweise mit viel Glück einfache Fahrzeiten von 1 /1/2 Stunden und mehr. Das macht sich jetzt bezahlt und ich falle sogar wenn ich Pech habe in die diskutierte „Rentenminderung“ zur Alimentierung von Faulenzern hinein.

Und jedem waren die Bedingungen zumindest rudimentär bekannt welche Kriterien in Deutschland in eine spätere Rentenzahlungen einfließen, was muss erfüllt sein/werden. Zudem kann durch Sonderzahlungen, Betriebs-, Zusatzrentenversicherungen, Bildung von anderen Vermögen die Rente massiv „aufgemotzt“ werden.

Ja, aus deiner Sicht magst du richtig liegen. Nun ist und war es aber leider schon immer so, das nicht alle unrasiert und fern der Heimat einen Job finden oder sich ihren Arbeitsplatz 100 km ( 1 1/2 Fahrstunden ) entfernt ausuchen konnten. Gelernte Krankenschwestern zum Beispiel haben eine abgeschlossene Lehre und gute Ausbildung. Sollte sich jetzt jede Krankenschwester weiterbilden? Nein, das funktioniert nicht ebenso wie der Spruch "Jeder ist seines Glückes Schmied" Du bist da wahrscheinlich noch nicht in der realen Welt angekommen und übersiehst das es unter den heutigen Rentnern auch Menschen gibt die in jungen Jahren eine Familie gründeten und aus diesen oder anderen Gründen Ortsgebunden waren.

erselber
19.01.2023, 13:05
Je mehr die Menschen auf die Rente tatsächlich angewiesen sind, desto eher kann man davon ausgehen, dass sie nicht privat zusätzlich eine Rente aufbauen können. Das erst mal zum Ziel und Zweck der Rente.

Und die mangelhafte Verwaltung der Rentenkasse nebst ihren aufgebürdeten Zusatzlasten und ihrer viel zu teuren Verwaltung, die zu diesen miesen Renten führt, wird jetzt den Rentnern individuell zur Last gelegt. Wer also eine zu niedrige Rente erhält, war nicht ordentlich ausgebildet oder qualifiziert, zu dumm, zu bequem und auch noch mangelhaft gepflegt? Das ist ja mal zynisch. Deiner Logik nach biste dann aber auch selber schuld, wenn du deine Rente ebenfalls gekappt erhältst. Dann warst du eben auch zu dumm, zu unqualifiziert, zu faul, zu ungepflegt und zu bequem.

Den einzigen großen Fehler den ich gemacht habe war, dass ich an Gesetze, den Rechtsstaat und die Unabhängigkeit der Gerichte allzu lange vielleicht zu gern geglaubt habe. Und nicht mal im Traum daran dachte, dass diese dem jeweiligen Zeitgeist, der Ideologie, Indoktrination, den Wahnvorstellungen von Einzelnen unterworfen werden.

Ja sogar gezwungen wird Arbeitsscheue, Schmarotzer, Versager, Leistungsunwillige auch in der oder mit seiner durch eigene Leistungen erworbener Rente weiter durchfüttern zu müssen.

Auch an die Tugenden von dem Gebaren eines ordentlichen Kaufmanns und Treu und Glauben.

latinroad
19.01.2023, 18:00
Schon klar, doch das ändert nichts an den Mindestrenten der kleinen braven Bürger.

Da kannst Du den Bescheid drehen und wenden, er bleibt der selbe!

Stimmt !

Pappenheimer
19.01.2023, 18:14
Millionen Menschen bekommen ja regelmäßig ihre Bescheid was sie an Rente in Zukunft bekommen werden können. Wenn man die Zahlen sieht man doch sehen das es zum Leben höchstwahrscheinlich nicht reicht ?

Rechnen kann ja jeder !


Ich habe meinen letzten Bescheid 2009 von der Armutsrentenkasse erhalten, als ich mich hab scheiden lassen. 170 Euro habe ich zu erwarten. Zum Glück kann ich heute sagen für jeden Euro, den ich nicht in diese angebliche Rentenversicherung einzahlen musste.

Hay
19.01.2023, 19:20
Den einzigen großen Fehler den ich gemacht habe war, dass ich an Gesetze, den Rechtsstaat und die Unabhängigkeit der Gerichte allzu lange vielleicht zu gern geglaubt habe. Und nicht mal im Traum daran dachte, dass diese dem jeweiligen Zeitgeist, der Ideologie, Indoktrination, den Wahnvorstellungen von Einzelnen unterworfen werden.

Ja sogar gezwungen wird Arbeitsscheue, Schmarotzer, Versager, Leistungsunwillige auch in der oder mit seiner durch eigene Leistungen erworbener Rente weiter durchfüttern zu müssen.

Auch an die Tugenden von dem Gebaren eines ordentlichen Kaufmanns und Treu und Glauben.

Du bist bestimmt nicht der Einzige. Wobei der Clou ja auch darin besteht, einfach mal die Anrechnungszeiten während des Versicherungsverlaufs gekürzt zu haben. Somit fällt für Menschen mit höherer Schulbildung und danach langwierigen Ausbildungen oder einem Studium schon einmal ein Teil dieser Schul- und Ausbildungsphase weg. Beschlossen wie gesagt im Nachhinein: Es gab keinen Bestandsschutz.

Es ist auch nicht ganz einsehbar, warum die Renteneinzahler nicht nur Renten, sondern langfristige Drogenentziehungskuren und Reha-Maßnahmen finanzieren müssen. Das ist keine Aufgabe einer Rentenversicherung, sondern müsste, sofern man hier überhaupt Berechtigungen einräumt, über Krankenkassen und Arbeitsämter bezahlt werden.

BlackForrester
20.01.2023, 07:33
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.

"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente.
Mehr als ein Drittel der Vollzeitbeschäftigten in Deutschland wird laut Zahlen der Bundesregierung im Alter eine gesetzliche Nettorente von unter 1200 Euro erhalten. Laut einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsfraktion erhalten 36 Prozent der künftigen Rentnerinnen und Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren maximal 1200 Euro netto aus der gesetzlichen Altersvorsorge, wie die „Augsburger Allgemeine“ (Donnerstagausgabe) unter Berufung auf das ihr vorliegende Schreiben berichtet"

https://www.focus.de/panorama/welt/laut-bundesregierung-mehr-als-jeder-dritte-vollzeitbeschaeftige-steuert-auf-rente-unter-1200-euro-zu_id_182808851.html

Bei 500 Euro Miete, Auto da wird das Leben aber zum Reinfall dann, wenn man keinen Ehepartner, gespart oder geerbt hat !!!

Dazu gibt es natürlich noch die Betriebsrenten,die man hier nicht vergessen darf. Zwar nicht für alle, aber für einige !!


Nur ´mal zu dem Märchen der Betriebsrenten - deutlich weniger als 50% der ehemals sozialversicherungspflichtig Beschäftigten und derzeitigen Rentner erhalten überhaupt eine Betriebsrente und von den Betriebsrentenbeziehern erhalten in etwa 50% eine Betriebsrente von 200 € und weniger brutto (also gehen noch Steuern, KV und PV-Beiträge ab).

schlaufix
20.01.2023, 08:02
Ich habe meinen letzten Bescheid 2009 von der Armutsrentenkasse erhalten, als ich mich hab scheiden lassen. 170 Euro habe ich zu erwarten. Zum Glück kann ich heute sagen für jeden Euro, den ich nicht in diese angebliche Rentenversicherung einzahlen musste.

Dann hast du kaum eingezahlt.

schlaufix
20.01.2023, 08:05
Nur ´mal zu dem Märchen der Betriebsrenten - deutlich weniger als 50% der ehemals sozialversicherungspflichtig Beschäftigten und derzeitigen Rentner erhalten überhaupt eine Betriebsrente und von den Betriebsrentenbeziehern erhalten in etwa 50% eine Betriebsrente von 200 € und weniger brutto (also gehen noch Steuern, KV und PV-Beiträge ab).

Früher hatte man auch kaum eine Möglichkeit eine Betriebsrente zu bekommen. Die wenigsten Betriebe boten eine an.

Hay
20.01.2023, 08:46
Nur ´mal zu dem Märchen der Betriebsrenten - deutlich weniger als 50% der ehemals sozialversicherungspflichtig Beschäftigten und derzeitigen Rentner erhalten überhaupt eine Betriebsrente und von den Betriebsrentenbeziehern erhalten in etwa 50% eine Betriebsrente von 200 € und weniger brutto (also gehen noch Steuern, KV und PV-Beiträge ab).

Man muss an dieser Stelle ganz deutlich sagen, dass die Betriebsrenten mit den doppelten Beiträgen für die Krankenversicherung, den Zusatzbeitrag und die Pflegeversicherung belegt werden, nämlich dem Arbeitgeber- und dem Arbeitnehmeranteil, weswegen alleine für diese Beiträge schon einmal 20 Prozent der Betriebsrenten mit zunehmender Tendenz weggehen. Dann müssen natürlich auch noch Steuern bezahlt werden und da kann es schon einmal passieren, dass am Ende des Tages der Rentner mit Betriebsrente schlechter dasteht als wenn er keine erhalten hätte, da die Progression schon in den unteren Einkommensklassen greift. Zudem verliert er möglicherweise durch die Betriebsrente den Anspruch auf Wohngeld oder die Befreiung der GEZ, vielleicht auch den Zugang zur Tafel und auch die Befreiung von Zuzahlungen (wobei diese Befreiung ja eigentlich keine ist, da auch jemand, der nur 200,-- Euro im Monat zur Verfügung hat, zu Zuzahlungen verpflichtet ist und erst, "wenn die individuelle Belastungsgrenze" erreicht ist, also ab 2 Prozent der Jahreseinnahmen brutto, also auch 2 Prozent von quasi nix, sich befreien lassen dürfen).

erselber
20.01.2023, 14:18
Nur ´mal zu dem Märchen der Betriebsrenten - deutlich weniger als 50% der ehemals sozialversicherungspflichtig Beschäftigten und derzeitigen Rentner erhalten überhaupt eine Betriebsrente und von den Betriebsrentenbeziehern erhalten in etwa 50% eine Betriebsrente von 200 € und weniger brutto (also gehen noch Steuern, KV und PV-Beiträge ab).


Ich kann nur von mir und meinen Kollegen die damals wie ich in Renten gingen sagen die Betriebsrenten, ja Renten, sind üppig bemessen und beileibe kein Zubrot. Bei Manchen machten diese nach eigenen Aussagen teilweise mehr als 50 % der schon sehr hohen Renten aus der GRV aus.

Also wahrlich keine Märchenrenten.

Sicher sind diese Renten steuerbar aber mit einem für Rentner durchaus annehmbaren Steuersatz.

Wie das bei den gesetzlichen Krankenkassen bzw. Ersatzkassen mit den Beiträgen gehandhabt wird weiß ich nicht. Da ich mich von diesem maroden System schon seit Jahrzehnten verabschiedete und mit dieser Entscheidung stets gut gefahren bin. Auch als Rentner und Älterer sind deren Beiträge tragbar/angemessen und nicht weil ich in der „Grundversorgung“ oder wie das Dingens heißt bin.

schlaufix
20.01.2023, 14:53
Ich kann nur von mir und meinen Kollegen die damals wie ich in Renten gingen sagen die Betriebsrenten, ja Renten, sind üppig bemessen und beileibe kein Zubrot. Bei Manchen machten diese nach eigenen Aussagen teilweise mehr als 50 % der schon sehr hohen Renten aus der GRV aus.

Also wahrlich keine Märchenrenten.

Sicher sind diese Renten steuerbar aber mit einem für Rentner durchaus annehmbaren Steuersatz.

Wie das bei den gesetzlichen Krankenkassen bzw. Ersatzkassen mit den Beiträgen gehandhabt wird weiß ich nicht. Da ich mich von diesem maroden System schon seit Jahrzehnten verabschiedete und mit dieser Entscheidung stets gut gefahren bin. Auch als Rentner und Älterer sind deren Beiträge tragbar/angemessen und nicht weil ich in der „Grundversorgung“ oder wie das Dingens heißt bin.

Wenn für dich 1200.- Euro eine sehr hohe Rente ist, dann kann man nur gratulieren.

Apollyon
20.01.2023, 15:27
Ich bekomme knapp 1000 € Sozialleistungen nach dem SGB XII , bei dauerhafter und voller Erwerbsminderung, mit der Möglichkeit das die Nebenkosten übernommen werden und Stromkosten als Darlehn über Mini-Rückzahlungen.

Sollte jetzt nur als vergleich dienen, was niemals arbeiten mit seine Lebenszeit aufopfern für einen Wert in der edlen Bundesrepublik Deutschland hat, im vergleich.

Pappenheimer
20.01.2023, 17:31
Dann hast du kaum eingezahlt.

So ca. 5-6 Jahre.

latinroad
20.01.2023, 17:50
Wenn für dich 1200.- Euro eine sehr hohe Rente ist, dann kann man nur gratulieren.

Bei 500 Euro Miete, bleibt da nicht viel übrig !

Rhino
20.01.2023, 17:55
Den einzigen großen Fehler den ich gemacht habe war, dass ich an Gesetze, den Rechtsstaat und die Unabhängigkeit der Gerichte allzu lange vielleicht zu gern geglaubt habe. Und nicht mal im Traum daran dachte, dass diese dem jeweiligen Zeitgeist, der Ideologie, Indoktrination, den Wahnvorstellungen von Einzelnen unterworfen werden.

Ja sogar gezwungen wird Arbeitsscheue, Schmarotzer, Versager, Leistungsunwillige auch in der oder mit seiner durch eigene Leistungen erworbener Rente weiter durchfüttern zu müssen.

Auch an die Tugenden von dem Gebaren eines ordentlichen Kaufmanns und Treu und Glauben.

Fuer institutionelle Vertrauen gab es durchaus Gruende. Das Fussvolk der Behoerden verhielt sich meist noch gemaess deutscher Sekundaertugenden, war also korrekt in der Abwicklung und wirkte auch sehr zuverlaessig. Genau das war es aber was die Leute an ein System band, deren Gesinnungseliten darauf erpicht sind die Traeger der Sekundaertugenden auszurotten. Weil man das nicht mit direkter Gewalt tun konnte, da es dann sofort Widerstand gegeben haette, setzte man auf Zersetzung. Und letztere greift gerade immer mehr.

Was die Renten betrifft, werden sich einige der jetztigen Einzahler irgendwann noch gewaltig wundern.

Fuer das Alter wird man wohl selbst vorsorgen muessen, genau das aber ist nicht leicht...

Ein Wohlfahrtstaat ist eben keine Solidargemeinschaft. Der macht entweder Gesetzgebung wonach Leuten etwas zusteht und wird dafuer aber einiges von der Allgemeinheit und den Einzahlern fordern. Das kann sich aber drastisch aendern, wenn er das nicht mehr braucht oder ganz einfach nicht mehr stabil zahlen kann.


Als man davor warnte, dass die Dinge sich in eine Richtung bewegen, wo es eben nicht mehr so gut geht, wollten die wenigsten auf einen Hoeren. Es traf einen da fast der Fluch der Kassandra.

schlaufix
21.01.2023, 06:07
Bei 500 Euro Miete, bleibt da nicht viel übrig !

Ja, es kommen ja auch noch andere Kosten auf einen zu. GEZ, Umlagen, Handy, Auto, Kleidung, Wolldecken usw. Da bleibt für vernünftiges Essen oder ein Bier kaum was übrig.

BlackForrester
21.01.2023, 08:29
Ich kann nur von mir und meinen Kollegen die damals wie ich in Renten gingen sagen die Betriebsrenten, ja Renten, sind üppig bemessen und beileibe kein Zubrot. Bei Manchen machten diese nach eigenen Aussagen teilweise mehr als 50 % der schon sehr hohen Renten aus der GRV aus.

Also wahrlich keine Märchenrenten.

Sicher sind diese Renten steuerbar aber mit einem für Rentner durchaus annehmbaren Steuersatz.

Wie das bei den gesetzlichen Krankenkassen bzw. Ersatzkassen mit den Beiträgen gehandhabt wird weiß ich nicht. Da ich mich von diesem maroden System schon seit Jahrzehnten verabschiedete und mit dieser Entscheidung stets gut gefahren bin. Auch als Rentner und Älterer sind deren Beiträge tragbar/angemessen und nicht weil ich in der „Grundversorgung“ oder wie das Dingens heißt bin.


Dass es mehr als gut auskömmliche Betriebsrenten gibt stelle ich ja nicht in Abrede - das ist aber halt bei Weitem nicht die Regel, sondern halt die Ausnahme. Die Masse erhält halt nun einmal relativ geringe Betriebsrenten - aber bei geringer Rente zählt jeder Euro.

Rhino
21.01.2023, 08:51
Ja, es kommen ja auch noch andere Kosten auf einen zu. GEZ, Umlagen, Handy, Auto, Kleidung, Wolldecken usw. Da bleibt für vernünftiges Essen oder ein Bier kaum was übrig.
Problem duerfte auch sein, dasss es Inflationsschuebe geben wird. Geld ist soviel wert wie man dafuer kaufen kann.

schlaufix
21.01.2023, 08:59
Problem duerfte auch sein, dasss es Inflationsschuebe geben wird. Geld ist soviel wert wie man dafuer kaufen kann.

Man darf garnicht darüber nachdenken wie weit es in Deutschland gekommen ist. Alleine die Tatsache das viele Rentner ( aber auch Berufstätige ) mit einer Wolldecke auf dem Sofa sitzen ist eine einzige Katastrophe.

erselber
21.01.2023, 14:48
Dass es mehr als gut auskömmliche Betriebsrenten gibt stelle ich ja nicht in Abrede - das ist aber halt bei Weitem nicht die Regel, sondern halt die Ausnahme. Die Masse erhält halt nun einmal relativ geringe Betriebsrenten - aber bei geringer Rente zählt jeder Euro.

Und da wären wir fast wieder am Anfang.

Ein AG der die Ausbildung des AN dessen Qualifikation, auch Eigeninitiative zur Fort-, Weiterbildung zeigt die Chancen hierfür nutzt, Arbeits- und Leistungswillen zeigt, sich einsetzt, schätzt wird das auch gebührend honorieren. Das macht er nicht aus Humanitätsduselei sondern ganz eigennützig da er befürchten muss, dass dieser vielleicht mit anderen AGs flirtet oder anbandelt. Er will ihn halten und auch nach dessen Ausscheiden in die Rente, dass dieser noch als „Multiplikator“ tätig wird und ihm so weiter gute MAs „zuführt“.

Das kann und wird er nicht nur in Form von Zusagen von Betriebsrenten tun aber auch.

Die Anderen braucht er zwar ebenfalls, aber diese sind wesentlich schneller ersetzbar und reine Kostenstellen. Für die man sich nicht allzu groß ins Zeug legen muss.

Bestmann
21.01.2023, 15:02
"Deutsch"-Land diese Tage:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/Nuremberg_chronicles_-_Flagellants_%28CCXVr%29.jpg/220px-Nuremberg_chronicles_-_Flagellants_%28CCXVr%29.jpg
"ooh wir sind so schuldig, ewig schuldig an allem Übel dieser welt!
Unser sündiges Fleisch und unsere niederen Gedanken ...
Wir sind es nicht mal mehr wert gescheite Arbeiten zu verrichten
und vielen Dank für das Essen aus dem Abfalleimer, gnädige Herrschaft!
DAnke Danke vielmals - uns gehts doch noch viieeel zu gut!!"

Und genau darum wandern Leute, die was taugen aus und alle anderen haben keinen Bock auf Kinder, welche in ein solches Scheißloch voller verkommener Subjekte geworfen werden sollen, nur um verarscht oder kriminalisiert zu werden - wie kleine Bitches oder räudige Köter...
Ansonsten wird nur noch das nötigste getan und an dümmlichste Ablenkungen gedacht. und das merkt man überall!
Das ist die Gegenwart ,und keine Satire .

BlackForrester
22.01.2023, 10:13
Und da wären wir fast wieder am Anfang.

Ein AG der die Ausbildung des AN dessen Qualifikation, auch Eigeninitiative zur Fort-, Weiterbildung zeigt die Chancen hierfür nutzt, Arbeits- und Leistungswillen zeigt, sich einsetzt, schätzt wird das auch gebührend honorieren. Das macht er nicht aus Humanitätsduselei sondern ganz eigennützig da er befürchten muss, dass dieser vielleicht mit anderen AGs flirtet oder anbandelt. Er will ihn halten und auch nach dessen Ausscheiden in die Rente, dass dieser noch als „Multiplikator“ tätig wird und ihm so weiter gute MAs „zuführt“.

Das kann und wird er nicht nur in Form von Zusagen von Betriebsrenten tun aber auch.

Die Anderen braucht er zwar ebenfalls, aber diese sind wesentlich schneller ersetzbar und reine Kostenstellen. Für die man sich nicht allzu groß ins Zeug legen muss.


Wenn ein AG es denn kann. Wenn man sich so umschaut wer denn Betriebsrenten bezahlt, dann sind dies zumeist größere bis große Unternehmen, denn die können sich auch die entsprechenden Abteilungen im Personalmanagement leisten. Es wäre daher sinnvoll nach Vorbild der Schweiz Pensionskassen einzuführen, wo die Arbeitnehmer einen Betrag X einbezahlen und daraus dann eine Art "Betriebsrentenleistungen" entstehen...dies wäre dann auch für kleine und mittlere Betriebe und großes Personalmanagement problemlos zu leisten, da man sich nur um die Einzahlungen kümmern muss.

Aber alles was nicht staatlich kontrollierte Rente ist gilt in Deutschland ja parteipolitisch (vielleicht mit Ausnahme der FDP) als Teufelzeugs....

Hay
22.01.2023, 11:44
Wenn ein AG es denn kann. Wenn man sich so umschaut wer denn Betriebsrenten bezahlt, dann sind dies zumeist größere bis große Unternehmen, denn die können sich auch die entsprechenden Abteilungen im Personalmanagement leisten. Es wäre daher sinnvoll nach Vorbild der Schweiz Pensionskassen einzuführen, wo die Arbeitnehmer einen Betrag X einbezahlen und daraus dann eine Art "Betriebsrentenleistungen" entstehen...dies wäre dann auch für kleine und mittlere Betriebe und großes Personalmanagement problemlos zu leisten, da man sich nur um die Einzahlungen kümmern muss.

Aber alles was nicht staatlich kontrollierte Rente ist gilt in Deutschland ja parteipolitisch (vielleicht mit Ausnahme der FDP) als Teufelzeugs....

Betriebsrenten sind zwar tolle Einnahmequellen für Staat und die Sozialversicherungen, aber hängen auch vom wirtschaftlichen Erfolg eines Unternehmens und der Zins- und Geldpolitik ab. Und der wirtschaftliche Erfolg ist in Zeiten der Ampel-Entscheidungen sehr vorhersehbar.

Politikqualle
22.01.2023, 11:49
Betriebsrenten sind zwar tolle Einnahmequellen für Staat und die Sozialversicherungen, . .. wie meinst du das denn ? ..

Hay
22.01.2023, 11:52
.. wie meinst du das denn ? ..

Betriebsrenten müssen nicht nur versteuert werden - und fallen natürlich in die Progression - sondern sie werden mit dem doppelten Sozialversicherungsbetrag belastet, nämlich dem für Arbeitnehmer und Arbeitgeber. Damit sind schon einmal - vor Steuern - 20 Prozent der Betriebsrente weg mit zunehmender Tendenz. Lauterbach hat erst jetzt für eine enorme Erhöhung des Krankenkassenbeitrags gesorgt.

Dr Mittendrin
22.01.2023, 11:54
Betriebsrenten sind zwar tolle Einnahmequellen für Staat und die Sozialversicherungen, aber hängen auch vom wirtschaftlichen Erfolg eines Unternehmens und der Zins- und Geldpolitik ab. Und der wirtschaftliche Erfolg ist in Zeiten der Ampel-Entscheidungen sehr vorhersehbar.

Bis in 10 Jahren kommen da noch genug Verwerfungen. Meinem Vater boten sie eine Einmalzahlung bei der Betriebsrente an.

Politikqualle
22.01.2023, 11:55
Betriebsrenten müssen nicht nur versteuert werden - und fallen natürlich in die Progression - . .. ach so meinst du das .. alle Einnahmen müssen versteuert werden .. dieser Staat braucht das Geld für die vielen Flüchtlinge und Waffen für die Ukraine ..

Hay
22.01.2023, 11:57
Bis in 10 Jahren kommen da noch genug Verwerfungen. Meinem Vater boten sie eine Einmalzahlung bei der Betriebsrente an.

Dann muss er aber geschätzte KV- und PV-Beträge abführen.

Dr Mittendrin
22.01.2023, 11:57
Wenn ein AG es denn kann. Wenn man sich so umschaut wer denn Betriebsrenten bezahlt, dann sind dies zumeist größere bis große Unternehmen, denn die können sich auch die entsprechenden Abteilungen im Personalmanagement leisten. Es wäre daher sinnvoll nach Vorbild der Schweiz Pensionskassen einzuführen, wo die Arbeitnehmer einen Betrag X einbezahlen und daraus dann eine Art "Betriebsrentenleistungen" entstehen...dies wäre dann auch für kleine und mittlere Betriebe und großes Personalmanagement problemlos zu leisten, da man sich nur um die Einzahlungen kümmern muss.

Aber alles was nicht staatlich kontrollierte Rente ist gilt in Deutschland ja parteipolitisch (vielleicht mit Ausnahme der FDP) als Teufelzeugs....

Riester zeigte doch den Pfusch.

Hay
22.01.2023, 11:58
.. ach so meinst du das .. alle Einnahmen müssen versteuert werden .. dieser Staat braucht das Geld für die vielen Flüchtlinge und Waffen für die Ukraine ..

Der Clou sind aber nicht nur die Steuern, sondern es gehen 20 Prozent der Betriebsrente vorher an die Krankenkasse und Pflegekasse, nämlich der Arbeitgeber- und der Arbeitnehmeranteil. Das ist eine ganze Menge, die gleich von deiner Betriebsrente abgezogen wird.

Politikqualle
22.01.2023, 12:04
Der Clou sind aber nicht nur die Steuern, sondern es gehen 20 Prozent der Betriebsrente vorher an die Krankenkasse und Pflegekasse, nämlich der Arbeitgeber- und der Arbeitnehmeranteil. Das ist eine ganze Menge, die gleich von deiner Betriebsrente abgezogen wird.
... was glaubst du wohl , warum wir in Deutschland so viele Krankenkassen haben ... dort arbeiten zigviele Menschen und die Vorsitzenden gönnen sich ein "kleines" Gehalt ...

Hay
22.01.2023, 12:07
... was glaubst du wohl , warum wir in Deutschland so viele Krankenkassen haben ... dort arbeiten zigviele Menschen und die Vorsitzenden gönnen sich ein "kleines" Gehalt ...

Die kleinen Chefs der Ortskrankenkassen haben alle einen Dienstwagen mit Fahrer bzw. Chauffeur. Das ist kein Gerücht, das ist tatsächlich so.

Politikqualle
22.01.2023, 12:13
Die kleinen Chefs der Ortskrankenkassen haben alle einen Dienstwagen mit Fahrer bzw. Chauffeur. Das ist kein Gerücht, das ist tatsächlich so. .. wem erzählst du das ...

Dr Mittendrin
22.01.2023, 12:19
Dann muss er aber geschätzte KV- und PV-Beträge abführen.

Das waren so um die 20000 o 30000 €, kann sein.

Dr Mittendrin
22.01.2023, 12:22
Du glaubst wohl mit einer anderen Partei gäbe es höhere Renten. Welche Partei soll das denn sein der man sein Kreuzchen hätte geben sollen?

AfD. Weil die anderen, ausser Linke dürfen immer dran sein. Koalitionen beliebig.

BlackForrester
22.01.2023, 23:21
Riester zeigte doch den Pfusch.


Von der Idee her vielleicht nicht einmal schlecht angedacht - bei der Umsetzung aber halt ´mal wieder - gut gemeint, miserabel gemacht.

Hay
22.01.2023, 23:28
Von der Idee her vielleicht nicht einmal schlecht angedacht - bei der Umsetzung aber halt ´mal wieder - gut gemeint, miserabel gemacht.

Das war von der Idee sehr gut gemacht, nur eben für die Riester-Verkäufer.

BlackForrester
22.01.2023, 23:35
Betriebsrenten sind zwar tolle Einnahmequellen für Staat und die Sozialversicherungen, aber hängen auch vom wirtschaftlichen Erfolg eines Unternehmens und der Zins- und Geldpolitik ab. Und der wirtschaftliche Erfolg ist in Zeiten der Ampel-Entscheidungen sehr vorhersehbar.


Es kommt immer darauf an wie man so etwas ausgestaltet - organisiert man dies wie z.B. den norwegischen, auf Aktienbasis bestehenden Rentenfond dürfte am Ende des Tages doch der eine oder andere Euro an Ertrag herausspringen. Immer eine Frage der Ausgestaltung

BlackForrester
22.01.2023, 23:39
Das war von der Idee sehr gut gemacht, nur eben für die Riester-Verkäufer.


Nun, wenn man sieht wie viele Mio. Euros der Namensgeber dieser Rente NACH seiner Ministerzeit von der Versicherungswirtschaft für Anwesenheit und Vorträge erhalten hat - wundert es Dich dann, dass die Versicherungswirtschaft der große Gewinner war? Mich zumindest nicht.

Trotzdem ist die Grundidee so schlecht nicht....hätte man da Menschen ohne Interessen ´rangelassen. So aber etwas kommt halt heraus wenn interessengesteuerte Lobbyarbeit gemacht wird und man als Minister für seine Zeit nach Amt und Mandat vorsorgt.

Bruddler
23.01.2023, 08:14
Millionen Menschen bekommen ja regelmäßig ihre Bescheid was sie an Rente in Zukunft bekommen werden können. Wenn man die Zahlen sieht man doch sehen dass es zum Leben höchstwahrscheinlich nicht reicht ?

Rechnen kann ja jeder !

Die drohende Altersarmut ist für viele längst ersichtlich. Und was tun sie dagegen ?
Sie gehen für den "Klimaschutz" auf die Straßen... :umkipp:

Würfelqualle
23.01.2023, 08:17
Wenn ein Rentner mit seiner Rente unter Bürgergeldniveau fällt, bekommt er die Differenz mit Sozialgeld aufgestockt ?

Hay
23.01.2023, 10:53
Es kommt immer darauf an wie man so etwas ausgestaltet - organisiert man dies wie z.B. den norwegischen, auf Aktienbasis bestehenden Rentenfond dürfte am Ende des Tages doch der eine oder andere Euro an Ertrag herausspringen. Immer eine Frage der Ausgestaltung

Ist aber nicht, ist auch nicht gewollt und vermutlich auch nicht gekonnt.

BlackForrester
23.01.2023, 11:51
Ist aber nicht, ist auch nicht gewollt und vermutlich auch nicht gekonnt.


Ich denke nun nicht dass die deutschen Bundesbänker dümmer sind als ihre Kollegen aus Norwegen - also bleibt als einzige Schlußfolgerung es ist nicht gewollt.

BlackForrester
23.01.2023, 11:54
Wenn ein Rentner mit seiner Rente unter Bürgergeldniveau fällt, bekommt er die Differenz mit Sozialgeld aufgestockt ?


Da die Grundrente ja höher ist als das Bürgergeld wohl eher nein.

Würfelqualle
23.01.2023, 12:53
Erzähl doch keinen Blödsinn. Wenn der nur 390 € Rente bekommt und seine Wohnung aber 500 € warm kostet ?

Bürgergeld sind 502 €.

Dann bekommt der noch 112 € Ausgleich und die 500 € Warmmiete.

schlaufix
23.01.2023, 13:00
Erzähl doch keinen Blödsinn. Wenn der nur 390 € Rente bekommt und seine Wohnung aber 500 € warm kostet ?

Bürgergeld sind 502 €.

Dann bekommt der noch 112 € Ausgleich und die 500 € Warmmiete.

Rentner haben kein Anrecht auf Bürgergeld.

Würfelqualle
23.01.2023, 13:09
Rentner haben kein Anrecht auf Bürgergeld.

Hat das einer behauptet ? Lesendes Verstehen ist nicht dein Ding oder ?

Bsp.

Mensch ohne Arbeit hat Anspruch auf Bürgergeld. Also bekommt er 502 € Bürgergeld. Seine Wohnung kostet 500 € warm. Also bekommt der Arbeitslose 1002 € vom Staat.

So jetzt der Rentner. Der bekommt nur 390 € Rente. Dessen Wohnung kostet auch 500 € warm. Was bekommt der monatlich an Ausgleichzahlung ? Denn von 390 € Rente kann er ja nicht mal seine Miete zahlen.

schlaufix
23.01.2023, 13:27
Hat das einer behauptet ? Lesendes Verstehen ist nicht dein Ding oder ?

Bsp.

Mensch ohne Arbeit hat Anspruch auf Bürgergeld. Also bekommt er 502 € Bürgergeld. Seine Wohnung kostet 500 € warm. Also bekommt der Arbeitslose 1002 € vom Staat.

So jetzt der Rentner. Der bekommt nur 390 € Rente. Dessen Wohnung kostet auch 500 € warm. Was bekommt der monatlich an Ausgleichzahlung ? Denn von 390 € Rente kann er ja nicht mal seine Miete zahlen.

Das ist nicht so einfach. Da Rentner grundsätzlich keinen Anspruch auf Bürgergeld haben wird das wohl individuell ausgerechnet was einem zusteht. Bürgergeld ist Hartz IV in einer minimal anderen Form.

Würfelqualle
23.01.2023, 13:31
Das ist nicht so einfach. Da Rentner grundsätzlich keinen Anspruch auf Bürgergeld haben wird das wohl individuell ausgerechnet was einem zusteht. Bürgergeld ist Hartz IV in einer minimal anderen Form.

Ich glaube, dass 502 € Bürgergeld das absolute Existenzminimum bedeutet und seine Miete sind 500 €. Er hat also Anspruch auf 502 €, da werden seine 390 € Rente abgezogen + 500 € Miete.

Hay
23.01.2023, 13:39
Ich denke nun nicht dass die deutschen Bundesbänker dümmer sind als ihre Kollegen aus Norwegen - also bleibt als einzige Schlußfolgerung es ist nicht gewollt.

Es ist definitiv nicht gewollt. Und so manches, was heutzutage als Versagen deklariert wird, ist nichts anderes als gewollte Taktik.

Über das nächste sogenannte Versagen war heute in der Presse zu lesen, nämlich, dass dieses 49,-- Euro-Ticket, das Anfang des Jahres starten sollte, jetzt auch nicht zum 1. April startet, auch nicht zum 1. Mai, sondern sich auf unbestimmte Zeit weiter verzögern wird, weil ein Streit ausgebrochen sei, nämlich um die Modalitäten, ob dieses Ticket auch in Papierform zur Verfügung stehen solle und so weiter. Verursacher sole angeblich Wissing sein, der dieses Ticket in Papierform eben nicht wünsche, sondern nur digital. Sollte es Wissing sein, der hier blockiert, obwohl er ja auf eine zeitnahe Einführung drängte, dann handelt es sich um einen Politiker, der sehr genau weiß, dass eine verzögerte Einführung viel Geld spart. Bisher ging der Streit ja um insgesamt 3 Milliarden Euro Mehrkosten, 1,5 Milliarden für den Bund, 1,5 Milliarden für die Länder. Es gibt also viele Beteiligte, die den Start wenn auch nicht verhindern, so doch verzögern können. Man könnte es auch Versagen mit Plan nennen.

(Um die 3 Milliarden, die nun auf vermutlich 1,6 Milliarden zusammenschrumpfen werden, in Relation zu setzen: Scholz reiste nach Indien und schenkte den Indern (ohne Streit, Diskussion oder Verzögerung, sondern innerhalb nur 5 Minuten) 10 Milliarden Euro. Baerbock flog dann auch noch mal nach Indien und schenkte den Indern weitere 1 Milliarde Euro, was man so nebenbei erfuhr. Die sonstigen Milliarden-Geldgeschenke ans Ausland finden mal mehr oder weniger medial begleitet - mittlerweile eher weniger medial - im Wochentakt statt).

schlaufix
23.01.2023, 13:41
Ich glaube, dass 502 € Bürgergeld das absolute Existenzminimum bedeutet und seine Miete sind 500 €. Er hat also Anspruch auf 502 €, da werden seine 390 € Rente abgezogen + 500 € Miete.

502.- Euro ist der neue Hartz IV Regelsatz ( Bürgergeld ) für Alleinstehende. Ob du das als Rentner aber erhälst hängt von vielen Faktoren ab. Mach dich doch mal schlau beim Amt. Ich bin da kein Experte. Wenn die 390.- Euro abgezogen werden hätte er ja nur 112.- Euro zum Leben. Geht wahrscheinlich auch nicht.

Würfelqualle
23.01.2023, 13:46
502.- Euro ist der neue Hartz IV Regelsatz ( Bürgergeld ) für Alleinstehende. Ob du das als Rentner aber erhälst hängt von vielen Faktoren ab. Mach dich doch mal schlau beim Amt. Ich bin da kein Experte. Wenn die 390.- Euro abgezogen werden hätte er ja nur 112.- Euro zum Leben. Geht wahrscheinlich auch nicht.

Nein du hast das falsch verstanden. Seine 390 € bekommt er ja jeden Monat. 502 € sind Existenzminimum. Also bekommt er noch 112 € dazu und die 500 € Miete.

Kann ja nicht sein, dass der nur 390 € zum Leben hat und zusätzlich die 500 € Warmmiete übernommen wird. Da hat ja ein Bürgi mit gleicher Warmmiete, 112 € mehr im Monat zur Verfügung, als der Rentner.

schlaufix
23.01.2023, 14:02
Nein du hast das falsch verstanden. Seine 390 € bekommt er ja jeden Monat. 502 € sind Existenzminimum. Also bekommt er noch 112 € dazu und die 500 € Miete.

Kann schon sein das er dann die 112.- Euro dazu bekommt. Zuerst aber wird ermittelt ob man ein Anrecht auf die Unterstützung hat. Das ist entscheidend.

Würfelqualle
23.01.2023, 14:03
Kann schon sein das er dann die 112.- Euro dazu bekommt. Zuerst aber wird ermittelt ob man ein Anrecht auf die Unterstützung hat. Das ist entscheidend.

Richtig !

Hay
23.01.2023, 14:39
Nein du hast das falsch verstanden. Seine 390 € bekommt er ja jeden Monat. 502 € sind Existenzminimum. Also bekommt er noch 112 € dazu und die 500 € Miete.

Kann ja nicht sein, dass der nur 390 € zum Leben hat und zusätzlich die 500 € Warmmiete übernommen wird. Da hat ja ein Bürgi mit gleicher Warmmiete, 112 € mehr im Monat zur Verfügung, als der Rentner.

Falsch!

Grundsicherung im Alter - Bedarfssatz für das Jahr 2023 - Information der Deutschen Rentenversicherung :

Alleinstehende und Alleinerziehende erhalten ab dem 1. Januar 2022 monatlich 449 Euro, wenn sie einen eigenen Haushalt führen. Das entspricht der Regelbedarfsstufe 1. Mit der Regelbedarfsstufe sollen Ihnen die regelmäßigen und einmaligen Ausgaben fürs tägliche Leben finanziert werden. Dazu gehören zum Beispiel Lebensmittel, Bekleidung, Reparaturen und Instandhaltungen sowie Haushaltsgeräte.
(Seite 7)

Für Ihre Unterkunft werden die tatsächlich entstandenen, angemessenen Kosten berücksichtigt. Dazu gehören zum Beispiel Miete, Nebenkosten und Heizung. Was angemessen ist, entscheiden die Sozialhilfeträger. Dabei gilt vor allem der örtliche Mietspiegel.
(Seite 8)
Kleine Anmerkung: Nebenkosten wie Strom und Telekommunikation/Internet werden beispielsweise nicht übernommen, eigentlich auch nicht die Müllgebühren. Zum Mietspiegelpreis bekommt man selbstverständlich keine Wohnung mehr.

Leben Sie im Alters oder Pflegeheim, wird die Warmmiete eines Einpersonenhaushalts berücksichtigt. Auch hier gilt der jeweilige Mietspiegel.
(Seite 8)

Auch hier wieder eine Anmerkung: Das ist ein absoluter Witz, denn die Wohnkosten liegen sowohl im Betreuten Wohnen als auch im Pflegeheim höher und können im Pflegeheim von den Bewohnern nicht beeinflusst werden.

Link zur Infobroschüre der Rentenversicherung:
file:///C:/Users/iamrh/Downloads/grundsicherung_hilfe_fuer_rentner.pdf

Es ist wirklich eine Schande, wie man hierzulande mit alten Menschen umgeht.

latinroad
25.01.2023, 20:09
Wie sieht es noch mit dem Pflegeheim aus. Das können sich doch 95 % aller Deutschen nicht leisten. Da reichen 4000 Euro kaum pro Monat in BW, Bayern oder Hessen. In MV oder Berlin ist es billiger !

luggi69
25.01.2023, 20:22
@Hay:
(Um die 3 Milliarden, die nun auf vermutlich 1,6 Milliarden zusammenschrumpfen werden, in Relation zu setzen: Scholz reiste nach Indien und schenkte den Indern (ohne Streit, Diskussion oder Verzögerung, sondern innerhalb nur 5 Minuten) 10 Milliarden Euro. Baerbock flog dann auch noch mal nach Indien und schenkte den Indern weitere 1 Milliarde Euro, was man so nebenbei erfuhr. Die sonstigen Milliarden-Geldgeschenke ans Ausland finden mal mehr oder weniger medial begleitet - mittlerweile eher weniger medial - im Wochentakt statt).

Ich wünschte mir, sie wären mit der Bahn gefahren ....

schlaufix
26.01.2023, 02:56
Wie sieht es noch mit dem Pflegeheim aus. Das können sich doch 95 % aller Deutschen nicht leisten. Da reichen 4000 Euro kaum pro Monat in BW, Bayern oder Hessen. In MV oder Berlin ist es billiger !

Bei uns werden 164 Seniorenwohnungen ( betreutes Wohnen ) gebaut. 37qm bis 104qm. Preis an 1850.- Euro. Ob nun Warm oder Kalt weiß ich nicht.

hamburger
26.01.2023, 06:12
Bei uns werden 164 Seniorenwohnungen ( betreutes Wohnen ) gebaut. 37qm bis 104qm. Preis an 1850.- Euro. Ob nun Warm oder Kalt weiß ich nicht.

Wer soll sich da etwas mieten?


Die durchschnittliche Höhe der im Jahr 2021 neu zugegangenen Altersrenten (Regelaltersrenten und vorgezogene Altersrenten) (alte Bundes- länder) lag bei 1.218 Euro/Monat (Männer) bzw. 809 Euro/Monat (Frauen). In den neuen Bundesländern betrugen die Zahlbeträge 1.143 Euro (Männer) bzw.

BlackForrester
13.02.2023, 19:16
Wenn ein Rentner mit seiner Rente unter Bürgergeldniveau fällt, bekommt er die Differenz mit Sozialgeld aufgestockt ?


Dem ist so - aber ist es nicht ein Armutszeugnis für ein Land, wenn die politische Führung und die Parteien (bewußt?) ein Rentensystem installiert hat, wo Menschen, welche 45, 50 Jahre in Vollzeit gearbeitet haben am Ende dann eine Rente erhalten, welche zum Leben zuwenig und zum sterben zuviel ist und man auf staatliche Willkürleistungen angewiesen ist?

Nur damit man sich da ´mal eine Vorstellung macht (direkt nach der Hauptschule mit 15, 16 Jahren in einer Lehre zu gehen war in den 1970er, ja 1980er Jahre durchaus die Regel und keine Ausnahme und betrachtet man das heutige Renteneintrittsalter von 66 Jahren, dann sind da Erwerbsbiographien mit deutlicher mehr als 45 Arbeitsjahre keine Seltenheit):

Wer also 1973 in Arbeit gegangen ist und heute, nach 50 Arbeitsjahren in den wohlverdienten Ruhestand gehen kann, der hat (Arbeitgeberbeitrag mitgerechnet) - wenn er immer das Durchschnittsgeld verdient hat (also pro Arbeitsjahr sich einen Rentenpunkt erworben hat) in Summe fast 300 000 € in das System einbezahlt (nicht mit einberechnet dabei ist die höhere Steuerlast, welche bis 2005 in Gänze und seit 2005 abschmelzend bezahlt werden musste und muss, weil auf die Rentenbeiträge, welche das Bruttoentgelt erhöhen erhebt euer Staat ja bis heute Steuern (und gleichzeitig dürfen Rentner auf ihre Renten nun auch Steuern bezahlen).

Wenn man also da eine Summe von 400 000 € ansetzt dürfte man so falsch nicht liegen und was bekommt so ein Rentner nach 50 Arbeitjahren? Eine Bruttorente von 1 800 € vor Steuern und Abgaben.

Wobei aber Jedem klar sein muss - um aktuell einen Rentenpunkt zu "erwirtschaften" muss man 3 595 € brutto verdienen und da liegen nicht nur hunderttausende, sondern Millionen von Arbeitnehmern (z.T. deutlich) darunter, weil man dieses Entgelt, je nach Branche, nicht einmal bei tariflicher Entlohnung verdient. Auch so kann man politiisch grewollt Renten kürzen und scheinbar fällt dies Niemand auf (in 2022 reichte es aus 3 241 € im Monat brutto zu verdienen um einen Rentenpunkt zu erhalten).

BlackForrester
13.02.2023, 19:21
Wer soll sich da etwas mieten?


Freifberufler, Selbstständige, Beamte, Politiker, Privateers, da gibt es eine Menge, welche sich solche Wohnungen leisten wollen...sozialversicherungspflichtige Arbeitnehmer sind doch in Deutschland, akzeptiert dies endlich, für die politische Klasse nur Kroppzeug an deren Einkommen man sich, zum eigenen Vorteile, bedient.

Jetzt weiß ich nicht, ob die Zahlen stimmen - aber Eure Bundesaussentante soll sich Ihre tägliche Altbausanierung im letzten Jahr 150 000 € kosten lassen haben - nein, nicht aus der eigenen Tasche, da hat der Steuerzahler dafür gelöhnt...man muss nur schauen, wohin die deutschen Steuergelder verschwinden, da gerät man denn ins staunen....oder besser nicht :D

luggi69
13.02.2023, 19:24
Die Rentner sind der Marionettenregierung eh ein Dorn im Auge und die Überalterung der Gesellschaft.

Junge Zuwanderer braucht das Land - ungebremst!

Neu
13.02.2023, 19:42
Die Rentner sind der Marionettenregierung eh ein Dorn im Auge und die Überalterung der Gesellschaft.

Junge Zuwanderer braucht das Land - ungebremst!
Die Rentner werden doch gerade weggeimpft. mRNA sorgt für ein kurzes Leben ohne Rente. Und die Pensionäre gibts zukünftig auch kaum noch, es sei denn, sie lassen sich nicht impfen.

Würfelqualle
13.02.2023, 19:49
Die Rentner sind der Marionettenregierung eh ein Dorn im Auge und die Überalterung der Gesellschaft.

Junge Zuwanderer braucht das Land - ungebremst!

Ob die Werte erschaffen, oder nur Bürgergeld und Kindergeld schmarotzen ?

Pappenheimer
13.02.2023, 19:52
Ob die Werte erschaffen, oder nur Bürgergeld und Kindergeld schmarotzen ?



Weißt Du doch, die sind wertvoller als Gold.

Würfelqualle
13.02.2023, 20:03
Weißt Du doch, die sind wertvoller als Gold.

Weswegen denn ? Die schmarotzen Bürgergeld und Kindergeld, lernen keinen Beruf, erlernen die deutsche Sprache nicht, sind kriminell und verüben schwerste Straftaten, scheissen auf diesen Staat.

Was macht sie wertvoller, als das Edelmetall ?

luggi69
13.02.2023, 20:03
Die Renten vieler Menschen (hier spricht man von ca. 30 Prozent) sind auch deshalb so niedrig, weil sie in der Nachkriegszeit aufgewachsen sind und vor 60/70 Jahren das Einkommen minimal war. Somit auch die Einzahlung in die Rentenkasse gering.

Hay
13.02.2023, 20:08
Bei uns werden 164 Seniorenwohnungen ( betreutes Wohnen ) gebaut. 37qm bis 104qm. Preis an 1850.- Euro. Ob nun Warm oder Kalt weiß ich nicht.

Spielt bei dem Preis auch keine Rolle, weil er weit oberhalb der Renten liegt.

Hay
13.02.2023, 20:12
Die Renten vieler Menschen (hier spricht man von ca. 30 Prozent) sind auch deshalb so niedrig, weil sie in der Nachkriegszeit aufgewachsen sind und vor 60/70 Jahren das Einkommen minimal war. Somit auch die Einzahlung in die Rentenkasse gering.

Ich kenne noch die Generation, die zwei Kriege und die galoppierende Inflation in der Weimarer Republik erlebt hat. Und natürlich auch die Nachkriegszeit. Deren Berufsleben war auch nicht gerade durch Konstanz und hohe Einzahlungen geprägt. Trotzdem lagen die Renten oberhalb der Verdienste für die entsprechenden Berufe und wurden netto ausbezahlt. Krankenkassenbeiträge waren anfänglich auch keine zu entrichten, doch unter Kohl erfolgte dann eine Reform, nach der ein minimaler Krankenkassenbeitrag fällig wurde. Dafür gab es viele Seniorenermäßigungen, die Eintrittsgelder überflüssig machten und Mobilität spottbillig.

Wenn man den Betrug, der hier läuft, auch noch rechtfertigt, dann ist gehört man zu der Klientel, die bei jedem Vertragsabschluss über das Ohr gehauen wird.

Hay
13.02.2023, 20:16
Weswegen denn ? Die schmarotzen Bürgergeld und Kindergeld, lernen keinen Beruf, erlernen die deutsche Sprache nicht, sind kriminell und verüben schwerste Straftaten, scheissen auf diesen Staat.

Was macht sie wertvoller, als das Edelmetall ?

Deswegen muss bei vielen anderen Posten gespart werden und eine Finanzierung, von den Ländern von 1,5 Milliarden (damals, jetzt weniger, denn das Jahr schreitet voran) und vom Bund von 1,5 Milliarden , führt durch den Streit um das Geld und die Finanzierbarbeit zu einer Verzögerung von 5 Monaten und zu einem Streit darüber von einem Dreivierteljahr. Zum Beispiel. Auf der anderen Seite fliegt ein Doppelwumms-Scholz mal eben nach Indien, um den Indern 10 Milliarden Euro zu schenken und Baerbock tat es ihm im darauffolgenden Besuch gleich und spendierte den Indern noch einmal 1 Milliarde.

Man beachte den Vergleich - 5 Minuten zu mehreren Monaten - und den Preisvergleich: 3 Milliarden (nun weniger, natürlich) contra 11 Milliarden Euro.

luggi69
13.02.2023, 20:20
Horst Morgan bereits am 25.1.16:

https://www.nachdenkseiten.de/?p=30551

Unabhängig davon, dass der Staat durch ein paar Tropfen auf den Stein versucht Rentner abzulenken, böse Zungen sagen: zu täuschen!

Pappenheimer
13.02.2023, 20:25
Weswegen denn ? Die schmarotzen Bürgergeld und Kindergeld, lernen keinen Beruf, erlernen die deutsche Sprache nicht, sind kriminell und verüben schwerste Straftaten, scheissen auf diesen Staat.

Was macht sie wertvoller, als das Edelmetall ?



Frage nicht, das hat die Partei so bestimmt. Die Partei, die Partei, die hat immer recht.



https://www.youtube.com/watch?v=TRGIQAUHqhM

Hay
13.02.2023, 22:35
Horst Morgan bereits am 25.1.16:

https://www.nachdenkseiten.de/?p=30551

Unabhängig davon, dass der Staat durch ein paar Tropfen auf den Stein versucht Rentner abzulenken, böse Zungen sagen: zu täuschen!

Zum Jahr 2021 gibt es folgende Daten:
17.10.2022
Wie hoch ist die durchschnittliche Beamtenpension?
2021 erhielten Beamte im mittleren und einfachen Dienst durchschnittlich 2.318 Euro Pension, Beamte im gehobenen Dienst 3.339 Euro und im höheren Dienst 4.973 Euro. Dem entgegen lag die durchschnittliche Altersrente in der gesetzlichen Rentenversicherung bei 778 Euro.

https://www.versicherungsbote.de/id/4908169/Erneut-Kritik-an-hohen-Beamtenpensionen/

Eigentlich sind damit alle Fragen beantwortet.

Noch ein kleines Detail, nämlich der Vergleich der Durchnittspension im gehobenen (nicht im höheren, nur im gehobenen) Dienst von 3.339,-- Euro. Dies vergleiche man mit der Bestrente, die man erzielen kann:

Wie viele Rentner bekommen mehr als 3000 € Rente?
Ganze 40 Rentner haben es 2020 geschafft, mehr als 3000 Euro Rente zu bekommen, wie die "Bild-Zeitung" berichtete. Das heißt konkret: Diese 40 Personen müssen 45 Jahre lang mindestens 2 Rentenpunkte gesammelt haben. Sie erhalten damit 3077 Euro Rente monatlich. 02.02.2023

https://www.inrlp.de/ratgeber/finanzen/traum-rente-von-3000-euro-wie-viel-du-dafuer-schon-jetzt-verdienen-musst-art-5357972

Ganze 40 Rentner beziehen eine Rente, die ein wenig niedriger liegt als die Durchschnittsverdienst im gehobenen Dienst (also in der Stufe zwischen dem einfachen und mittleren und dem höheren Dienst).

40 Rentner aus ganz Deutschland!

luggi69
13.02.2023, 22:46
Zum Jahr 2021 gibt es folgende Daten:
17.10.2022
Wie hoch ist die durchschnittliche Beamtenpension?
2021 erhielten Beamte im mittleren und einfachen Dienst durchschnittlich 2.318 Euro Pension, Beamte im gehobenen Dienst 3.339 Euro und im höheren Dienst 4.973 Euro. Dem entgegen lag die durchschnittliche Altersrente in der gesetzlichen Rentenversicherung bei 778 Euro.

https://www.versicherungsbote.de/id/4908169/Erneut-Kritik-an-hohen-Beamtenpensionen/

Eigentlich sind damit alle Fragen beantwortet.

Dein Argumente sind schlüssig und Du hast teilweise recht.

Ich ware sowohl in der freien Wirtschaft als auch als Beamter tätig.

Als ich ich Ende der 70ger verbeamtet wurde, lachten mich fast alle Freunde und Bekannte aus.
Damals bezog ich im mittleren Dienst ca. 1000 DM.
Als Facharbeiter in meinem Beruf ca. 1300 DM. Plus Schwarzarbeit bis zu 1800 DM.

Jetzt in Pension befindlich beneiden mich die Lächler. Ich hatte Glück und wünsche es allen Menschen, die Arbeit haben und Rente oder Pension erhalten, nach Leistung von 45 Jahren plus.

Schwabenpower
13.02.2023, 22:50
Dein Argumente sind schlüssig und Du hast teilweise recht.

Ich ware sowohl in der freien Wirtschaft als auch als Beamter tätig.

Als ich ich Ende der 70ger verbeamtet wurde, lachten mich fast alle Freunde und Bekannte aus.
Damals bezog ich im mittleren Dienst ca. 1000 DM.
Als Facharbeiter in meinem Beruf ca. 1300 DM. Plus Schwarzarbeit bis zu 1800 DM.

Jetzt in Pension befindlich beneiden mich die Lächler. Ich hatte Glück und wünsche es allen Menschen, die Arbeit haben und Rente oder Pension erhalten, nach Leistung von 45 Jahren plus.
Bin jetzt zu müde, aber da schreibe ich noch was dazu. Betreffend DBE, BfS und BGE. Was da ablief, ist ein Klassiker.

Hay
13.02.2023, 22:54
Dein Argumente sind schlüssig und Du hast teilweise recht.

Ich ware sowohl in der freien Wirtschaft als auch als Beamter tätig.

Als ich ich Ende der 70ger verbeamtet wurde, lachten mich fast alle Freunde und Bekannte aus.
Damals bezog ich im mittleren Dienst ca. 1000 DM.
Als Facharbeiter in meinem Beruf ca. 1300 DM. Plus Schwarzarbeit bis zu 1800 DM.

Jetzt in Pension befindlich beneiden mich die Lächler. Ich hatte Glück und wünsche es allen Menschen, die Arbeit haben und Rente oder Pension erhalten, nach Leistung von 45 Jahren plus.

Aber es geht hier nicht um individuelle Lebenswege, da man ansonsten ja jedem raten müsste, Beamter zu werden, zumal inzwischen auch die Beamtengehälter netto höher sind als die Angestelltengehälter. Sofern er kann. Sofern die Gesellschaft auf die anderen Berufe verzichten kann. Doch eher nicht. Daher kann es nicht sein, dass es so unterschiedliche Alterssicherungssysteme gibt, von denen eines nur über die Steuergelder finanziert wird und das andere über ein Einzahlungssystem, aus dem der Staat auch noch Gelder entnimmt. Die Lösung könnte nur sein, alles in einen Topf zu werfen und jedem eine angemessene Altersversorgung, egal aus welchen Töpfen, zukommen zu lassen. Nicht dem einen einen unangemessenen hohen Unterhalt im Alter und den anderen einen Armutsgroschen. So kann Gesellschaft nicht funktionieren.

Hay
13.02.2023, 22:56
Bin jetzt zu müde, aber da schreibe ich noch was dazu. Betreffend DBE, BfS und BGE. Was da ablief, ist ein Klassiker.

Da bin ich gespannt.

Schwabenpower
13.02.2023, 22:59
Da bin ich gespannt.
Zu Recht ;)
Aber jetzt nicht mehr. Ihr könnt ja schon mal nachsehen, was hinter den Abkürzungen steckt. GNS habe ich vergessen

schlaufix
14.02.2023, 09:08
Spielt bei dem Preis auch keine Rolle, weil er weit oberhalb der Renten liegt.

Stimmt auch wieder!

luggi69
14.02.2023, 16:48
Hallo Gemeinde,
habe mal überschlagen, wie viel weniger Rente ich als Facharbeiter bekäme. Es sind nicht einmal 500 EUR.

Beamte und Selbständige müssen sich selbst privat versichern, zudem die Pflegeversicherung. Im Schnitt kommt dieser Personenkreis auf 400 EUR und mehr pro Monat.

Ich spreche vom mittleren und (unteren) gehobenen Dienst.

Wie der Titel aussagt, geht es um ca. 30 Prozent der Rentenbezieher. Mehrbezieher sind nach oben gestaffelt.

Schwabenpower wollte sich dazu noch äußern.

Hay
14.02.2023, 20:40
Hallo Gemeinde,
habe mal überschlagen, wie viel weniger Rente ich als Facharbeiter bekäme. Es sind nicht einmal 500 EUR.

Beamte und Selbständige müssen sich selbst privat versichern, zudem die Pflegeversicherung. Im Schnitt kommt dieser Personenkreis auf 400 EUR und mehr pro Monat.

Ich spreche vom mittleren und (unteren) gehobenen Dienst.

Wie der Titel aussagt, geht es um ca. 30 Prozent der Rentenbezieher. Mehrbezieher sind nach oben gestaffelt.

Schwabenpower wollte sich dazu noch äußern.

Beamte müssen sich privat versichen. Na, das hört sich ja dramatisch an. Den Großteil übernimmt der Staat als Arbeitgeber, der Rest wird über den Beamtentarif beispielsweise bei der Debeka versichert. Insgesamt kommt der Beamte so zu günstigeren Beiträgen bei weit mehr Leistung (weniger Zuzahlungen, Einbettzimmer, der Professor schüttelt auch die Hand, keine Terminprobleme) als der versicherungspflichtige Angestellte vom Netto. Bleiben wir doch ehrlich. Beim Selbständigen sieht das völlig anders aus und dieser sollte niemals mit dem Beamten in einem Atemzug genannt werden, denn der Selbständige trägt sowohl den Arbeitgeber- als auch den Arbeitnehmerbeitrag, auch wenn es natürlich auch manche Schlupflöcher gibt.

Schwabenpower
14.02.2023, 20:46
Da bin ich gespannt.
Beinahe vergessen, bekommst PN

luggi69
14.02.2023, 20:51
Beamte müssen sich privat versichen. Na, das hört sich ja dramatisch an. Den Großteil übernimmt der Staat als Arbeitgeber, der Rest wird über den Beamtentarif beispielsweise bei der Debeka versichert. Insgesamt kommt der Beamte so zu günstigeren Beiträgen bei weit mehr Leistung (weniger Zuzahlungen, Einbettzimmer, der Professor schüttelt auch die Hand, keine Terminprobleme) als der versicherungspflichtige Angestellte vom Netto. Bleiben wir doch ehrlich. Beim Selbständigen sieht das völlig anders aus und dieser sollte niemals mit dem Beamten in einem Atemzug genannt werden, denn der Selbständige trägt sowohl den Arbeitgeber- als auch den Arbeitnehmerbeitrag, auch wenn es natürlich auch manche Schlupflöcher gibt.

Diese Thematik erhitzt die Gemüter.

Ich habe ledilich erwähnt, dass Selbständige und Beamte sich selbst versichern MÜSSEN!

Der Staat greift den Beamten durch Beihilfe unter die Arme. Dennoch entrichten Beamte hohe Beiträge zur privaten Kranken- und Pflegeversicherung. Bei mir sind es fast 500 EUR monatlich!

Keinerlei Krankenkassenbeiträge bezahlt ein Staat, nur der Versicherte. Die Beiträge laufen 12 Monate pro Jahr durch, lediglich bei Abrechung von Arztkosten werden 30-50 Prozent Beihilfeanteile bewilligt.

Hay
14.02.2023, 20:59
Diese Thematik erhitzt die Gemüter.

Ich habe ledilich erwähnt, dass Selbständige und Beamte sich selbst versichern MÜSSEN!

Der Staat greift den Beamten durch Beihilfe unter die Arme. Dennoch entrichten Beamte hohe Beiträge zur privaten Kranken- und Pflegeversicherung. Bei mir sind es fast 500 EUR monatlich!

Keinerlei Krankenkassenbeiträge bezahlt ein Staat, nur der Versicherte. Die Beiträge laufen 12 Monate pro Jahr durch, lediglich bei Abrechung von Arztkosten werden 30-50 Prozent Beihilfeanteile bewilligt.

Na, ja, die private Versicherung ist billiger als der Arbeitnehmerbeitrag zur gesetzlichen Krankenversicherung und beträgt normalerweise nicht mehr als 350,-- Euro im Monat. Ich weiß daher nicht, was du hier rechnest. Ich bin vom Thema nicht ganz fern und zwar bezogen auf den gehobenen Dienst.

der Karl
07.03.2023, 12:02
Finanzaufsicht warnt Rentner vor Immobilien-Teilverkauf
Die deutsche Finanzaufsicht rät von Teilverkäufen bei Immobilien ab. Damit werden oftmals Rentner über den Tisch gezogen. So funktioniert die Masche.
München – Viele Rentner möchten im Alter in ihrer eigenen Wohnung oder ihrem eigenen Haus leben. Von einigen Finanzberatern wird dann angepriesen, das eigene Haus zum Teil zu verkaufen und trotzdem dort wohnen zu bleiben. Davor warnt jetzt die deutsche Finanzaufsicht.


Deutsche Finanzaufsicht rät Rentnern von Immobilien-Teilverkäufen abViele Rentner möchten so lange es geht in den eigenen vier Wänden leben. Wer nicht mehr selbst für sich sorgen kann, muss meist den Gang in ein Pflegeheim antreten. Dort müssen einige Kosten selbst übernommen werden (https://www.24hamburg.de/verbraucher/zahlungen-pflege-pflegegrad-kosten-im-pflegeheim-selbst-uebernehmen-rentner-92110040.html). Rentner, die weiterhin im eigenen Haus leben möchten, erhalten oft Angebote für ein Teilverkauf-Modell ihrer Immobilie. Die deutsche Finanzaufsicht warnt jetzt vor diesen Angeboten mit einer Aussicht auf schnelles Geld. Wie die dpa meldet, überwiegen die Risiken die Vorteile.
................
https://www.merkur.de/verbraucher/finanzaufsicht-warnt-rentner-vor-immobilien-teilverkauf-92129491.html?cmp=defrss


(https://www.merkur.de/verbraucher/finanzaufsicht-warnt-rentner-vor-immobilien-teilverkauf-92129491.html?cmp=defrss)

Wenn das so riskant für Rentner ist, warum verbietet der Staat nicht einfach dieses Geschäftsmodell? Er schreibt ja auch die Fenstergröße eines Kiosks oder die Beschaffenheit eines Traktorsitzes vor - zumal diese Warnung von der staatl. Finanzaufsicht kommt.

Bruddler
07.03.2023, 12:08
Und wovor warnt man Beamte und Pensionäre ? :hmm:

sibilla
07.03.2023, 16:20
Finanzaufsicht warnt Rentner vor Immobilien-Teilverkauf
Die deutsche Finanzaufsicht rät von Teilverkäufen bei Immobilien ab. Damit werden oftmals Rentner über den Tisch gezogen. So funktioniert die Masche.
München – Viele Rentner möchten im Alter in ihrer eigenen Wohnung oder ihrem eigenen Haus leben. Von einigen Finanzberatern wird dann angepriesen, das eigene Haus zum Teil zu verkaufen und trotzdem dort wohnen zu bleiben. Davor warnt jetzt die deutsche Finanzaufsicht.


Deutsche Finanzaufsicht rät Rentnern von Immobilien-Teilverkäufen abViele Rentner möchten so lange es geht in den eigenen vier Wänden leben. Wer nicht mehr selbst für sich sorgen kann, muss meist den Gang in ein Pflegeheim antreten. Dort müssen einige Kosten selbst übernommen werden (https://www.24hamburg.de/verbraucher/zahlungen-pflege-pflegegrad-kosten-im-pflegeheim-selbst-uebernehmen-rentner-92110040.html). Rentner, die weiterhin im eigenen Haus leben möchten, erhalten oft Angebote für ein Teilverkauf-Modell ihrer Immobilie. Die deutsche Finanzaufsicht warnt jetzt vor diesen Angeboten mit einer Aussicht auf schnelles Geld. Wie die dpa meldet, überwiegen die Risiken die Vorteile.
................
https://www.merkur.de/verbraucher/finanzaufsicht-warnt-rentner-vor-immobilien-teilverkauf-92129491.html?cmp=defrss


(https://www.merkur.de/verbraucher/finanzaufsicht-warnt-rentner-vor-immobilien-teilverkauf-92129491.html?cmp=defrss)

Wenn das so riskant für Rentner ist, warum verbietet der Staat nicht einfach dieses Geschäftsmodell? Er schreibt ja auch die Fenstergröße eines Kiosks oder die Beschaffenheit eines Traktorsitzes vor - zumal diese Warnung von der staatl. Finanzaufsicht kommt.

als ich diesen schmarrn zum ersten mal mit ganz großem werbegeschrei im tv gehört und gesehen habe, bekam ich große augen und überlegte mir, wie soll das denn gehen?

es tauchen immer neue betrugsmaschen auf, sie versuchen es mit allem möglichen mist, die leute reinzulegen um abzuzocken.

bei uns in der zeitung wird fast täg-lich! intensiv gewarnt und trotzdem fallen die leute reihenweise darauf rein, besonders in meiner stadt und im landkreis, es ist furchtbar.

ich warte nur darauf, daß sich mein sohn mit einer neuen händinummer meldet und mir stories erzählt, mei liaber, da geht dann aber was.:germane::girl128::128:

Chinon
07.03.2023, 16:27
Wenn das so riskant für Rentner ist, warum verbietet der Staat nicht einfach dieses Geschäftsmodell? Er schreibt ja auch die Fenstergröße eines Kiosks oder die Beschaffenheit eines Traktorsitzes vor - zumal diese Warnung von der staatl. Finanzaufsicht kommt.

Jede Maßnahme gegen das Ausgeplündert- und Abgezockt-Werden der Deutschen wäre zutiefst undemokratisch, natürlich auch sozialistisch und nicht konform mit den Prinzipien der Marktwirtschaft.

der Karl
20.03.2023, 12:44
Ab dem 1. Juli Rente steigt im Westen um 4,39 Prozent, im Osten um 5,86 Prozent
Für die Rentner ist es eine gute Nachricht. Ab dem Sommer können sie mit einer deutlichen Erhöhung ihrer Renten rechnen: in Westdeutschland um 4,39 Prozent und in den neuen Bundesländern um 5,86 Prozent.
................

https://www.n-tv.de/politik/Rente-steigt-im-Westen-um-4-39-Prozent-im-Osten-um-5-86-Prozent-article23998369.html


Mal wieder ein Grund, die Faust in der Tasche zu ballen - ob Morrison einen Thread darüber aufmacht??

Hay
20.03.2023, 14:10
Ab dem 1. Juli Rente steigt im Westen um 4,39 Prozent, im Osten um 5,86 Prozent
Für die Rentner ist es eine gute Nachricht. Ab dem Sommer können sie mit einer deutlichen Erhöhung ihrer Renten rechnen: in Westdeutschland um 4,39 Prozent und in den neuen Bundesländern um 5,86 Prozent.
................

https://www.n-tv.de/politik/Rente-steigt-im-Westen-um-4-39-Prozent-im-Osten-um-5-86-Prozent-article23998369.html


Mal wieder ein Grund, die Faust in der Tasche zu ballen - ob Morrison einen Thread darüber aufmacht??

Liegt eindeutig weit unterhalb der Inflation, zumal von diesen Erhöhungen die progressiv wirkende Steuer abgeführt werden muss, die dank Lauterbach höheren Krankenkassenbeiträge und die demnächst durch Lauterbach höheren Pflegekassenbeiträge. Bleibt unter dem Strich noch nicht einmal so viel, den Inflationsausgleich für Joghurt an der Supermarktkasse zu berappen.

Lykurg
20.03.2023, 14:12
Die meisten bekommen, was sie verdienen. Vor der Ausplünderung Deutschlands und der Ruinierung der Staatsfinanzen durch dieses Regime warnte die NPD schon in den 60ern

Hay
20.03.2023, 14:14
Die meisten bekommen, was sie verdienen. Vor der Ausplünderung Deutschlands und der Ruinierung der Staatsfinanzen durch dieses Regime warnte die NPD schon in den 60ern

Da gab es die Grünen und den Oberschlumpf aber noch nicht!

Klopperhorst
20.03.2023, 14:19
Bei mind. 10% Inflation sind 6% Rentensteigerung ja nichts besonderes.

---

Lykurg
21.03.2023, 09:25
Da gab es die Grünen und den Oberschlumpf aber noch nicht!

Das hat die ganze BRD-Altparteienbande zu verantworten

Dr Mittendrin
21.03.2023, 09:31
Die meisten bekommen, was sie verdienen. Vor der Ausplünderung Deutschlands und der Ruinierung der Staatsfinanzen durch dieses Regime warnte die NPD schon in den 60ern

Kann sein, aber ab 1990 - 2000 ging es rapide los mit Plünderung.

Lykurg
21.03.2023, 10:40
Kann sein, aber ab 1990 - 2000 ging es rapide los mit Plünderung.

Sagen wir es mal so...es dauerte, bis es die Leute gespürt haben

Brain
21.03.2023, 11:18
Jeder weiss es und nach aktuellem Zahlen sagt auch die Bundesregierung, dass mehr als 30 % aller Rentner mit 45 Jahren Vollzeitarbeit eine Rente von maximal 1200 Euro netto bekommen.

Da kann man sich ausrechnen, wo die Regierung massiv Geld einspart, obwohl die Rentenkasse noch mit 110 Milliarden Euro subventioniert wird.


"Laut Regierungsantwort auf Linke-Anfrage erhalten 36 Prozent der künftigen Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren nur eine niedrige gesetzliche Nettorente.
Mehr als ein Drittel der Vollzeitbeschäftigten in Deutschland wird laut Zahlen der Bundesregierung im Alter eine gesetzliche Nettorente von unter 1200 Euro erhalten. Laut einer Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Linke-Bundestagsfraktion erhalten 36 Prozent der künftigen Rentnerinnen und Rentner selbst nach 45 Arbeitsjahren maximal 1200 Euro netto aus der gesetzlichen Altersvorsorge, wie die „Augsburger Allgemeine“ (Donnerstagausgabe) unter Berufung auf das ihr vorliegende Schreiben berichtet"

https://www.focus.de/panorama/welt/laut-bundesregierung-mehr-als-jeder-dritte-vollzeitbeschaeftige-steuert-auf-rente-unter-1200-euro-zu_id_182808851.html

Bei 500 Euro Miete, Auto da wird das Leben aber zum Reinfall dann, wenn man keinen Ehepartner, gespart oder geerbt hat !!!

Dazu gibt es natürlich noch die Betriebsrenten,die man hier nicht vergessen darf. Zwar nicht für alle, aber für einige !!


Wenn mehr als 30% also 1200 netto bekommen, hat mal jemand zurück gerechnet was die in ihrem Arbeitsleben so verdient haben?

schlaufix
21.03.2023, 13:35
Wenn mehr als 30% also 1200 netto bekommen, hat mal jemand zurück gerechnet was die in ihrem Arbeitsleben so verdient haben?

Hast du mal zurückgerechnet was früher so an Löhnen gezaht wurde?

Brain
21.03.2023, 13:58
Hast du mal zurückgerechnet was früher so an Löhnen gezaht wurde?

Nö, du?

schlaufix
21.03.2023, 14:15
Nö, du?

Aber sicher!

Brain
21.03.2023, 15:08
Aber sicher!

Und was kam dabei raus?

schlaufix
21.03.2023, 15:12
Und was kam dabei raus?

Sorry, ich bin nicht für die Betreuung von Kindern zuständig!

Brain
21.03.2023, 15:14
Sorry, ich bin nicht für die Betreuung von Kindern zuständig!

Was hat das jetzt damit zu tun? Antworte halt mal vernünftig oder lass es gleich bleiben.