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Vollständige Version anzeigen : Die Zukunft von Gas in Deutschland oder kommt ein neues Subventionsfaß



BlackForrester
26.12.2022, 11:15
Aktuell ist es in Deutschland ja so - infolge des Krieges in der Ukraine fließt (warum auch immer) kein günstiges Gas aus Russland nach Deutschland. Jetzt ist man also in Deutschland auf die Anlieferung von Gas (man hat zwar eigene Lagerstätten lehnt aber die Förderung aus parteiideologischen Gründen ab) aus anderen Ländern wie Kanada, die USA, Norwegen , in Zukunft wohl auch Katar etc. angewiesen, sprich man kauft sich ja Gas nicht nur teurer auf dem Weltmarkt ein, sondern hat auch entsprechend hohe Transportkosten, was den Gaspreis weiter verteuert. Um also die Gsdversorgung in Deutschland zu sichern geht die rot-grün-gelbe Bundesregierung nach dem Willen des Bundeskanzlers Olaf Scholz und dem Willen des Bundeswirtschaftministers Habeck langfristige Lieferverträge (weit über 10 Jahre) mit den genannten Staaten bzw. den entsprechenen Firmen ein.

Nun skizzieren wird aber einmal ein rot-grünes "Schreckensszenario" - Putin stirbt in den nächsten Wochen / Monaten, sein Nachfolger beendet den Konflikt, zieht die russischen Truppen von ukrainischem Gebiet ab und schließt mit der Ukraine Frieden ODER Dank der Waffenlieferungen aus den USA gelingt es der Ukraine die russische Armee zu besiegen und aus dem Land zu treiben und dadurch kommt es zu einem Frieden oder die Sanktionen zeigen Wirkung, die russische Wirtschaft bricht zusammen und das Volk putscht Putin und seine Vasallen weg und das gleiche passiert, wie wenn Putin verstorben wäre - hin wie her, dann entfallen die Grundlagen für die Sanktionen und deutsche Unternehmen könnten dann ja wieder in Russland günstiges Gas kaufen (auf jeden Fall deutlich günstiger als das importierte LNG-Gas).

Was passiert dann? Die auf Gas angewiesenen Unternehmen in Deutschland werden doch nicht teuer Geld für Gas bezahlen, welches man deutlich günstiger bekommt - die Kraftwerksbetreiber werden doch nicht teuer bezahltes LNG-Gas verstromen, sondern zu der günstigen Alternative von Gas aus Russland greifen etc. und dann werden vor der deutschen Nord- und Ostseeküste sich LNG-Tanker stauen, beladen mit Gas, welche man als Deutschland zwar bezahlen muss, man aber in Deutschland gar keine Abnehmer mehr findet.

Was aber dann? Glaubt man nun, dass ein anderes Land dieses - im Vergleich teure - Gas abnehmen? Vielleicht, aber diese Länder werden davon doch einen erheblich geringeren Preis bezahlen (wenn Jemand verkaufen muss, dann macht der Käufer den Preis, niemals der Verkäufer) - sprich, die Differenz wird man dann wohl aus Steuermitteln (und das sind nicht bloß ein paar Euro fuffzich) ausgleichen müssen.

Haben hier ein Olaf Scholz und ein Robert Habeck (bzw. deren Parteien) Deutschland bewusst in die Bredoullie geführt oder in die Falle gelockt? Dass den beiden Herren, ihren beiden Parteien und den entsprechenden Beamten im Bundeskanzleramt und Wirtschaftsministerium diese Konsequenz nicht bekannt ist darf man wohl ausschließen - man ist also wohl sehendes Auges das Risiko eingegangen erklecklich Mrd-Summen für Gas zu bezahlen, was am Ende Niemand (zu dem Preis) will und die Zeche für das politische Versagen zahlt - wieder einmal - der Bürger.

Zieht man dieses "Gas"problematik in Betracht, dann ist auch verständlich, dass ein Olaf Scholz kein Interesse daran hat, dass die Ukraine den Krieg gegen Russland gewinnen können und Olaf Scholz wird wohl die Gesundheit und ein langes Leben von Wladamir Putin bis mindestens 2025 in sein Abendgebet einschließen - sollte danach dann die Sintflut kommen, was kümmert es dann den Ex-Bundeskanzler?

Kann es also sein, dass Deutschland dann über Jahre, Jahrzehnte hinweg Geld für Gas bezahlen muss, welches Deutschland gar nicht braucht, aber durch geschlossene Verträge teuer abnehmen muss und diese Kosten vom Steuerzahler getragen werden müssen?

Hay
26.12.2022, 12:54
Aktuell ist es in Deutschland ja so - infolge des Krieges in der Ukraine fließt (warum auch immer) kein günstiges Gas aus Russland nach Deutschland. Jetzt ist man also in Deutschland auf die Anlieferung von Gas (man hat zwar eigene Lagerstätten lehnt aber die Förderung aus parteiideologischen Gründen ab) aus anderen Ländern wie Kanada, die USA, Norwegen , in Zukunft wohl auch Katar etc. angewiesen, sprich man kauft sich ja Gas nicht nur teurer auf dem Weltmarkt ein, sondern hat auch entsprechend hohe Transportkosten, was den Gaspreis weiter verteuert. Um also die Gsdversorgung in Deutschland zu sichern geht die rot-grün-gelbe Bundesregierung nach dem Willen des Bundeskanzlers Olaf Scholz und dem Willen des Bundeswirtschaftministers Habeck langfristige Lieferverträge (weit über 10 Jahre) mit den genannten Staaten bzw. den entsprechenen Firmen ein.

Nun skizzieren wird aber einmal ein rot-grünes "Schreckensszenario" - Putin stirbt in den nächsten Wochen / Monaten, sein Nachfolger beendet den Konflikt, zieht die russischen Truppen von ukrainischem Gebiet ab und schließt mit der Ukraine Frieden ODER Dank der Waffenlieferungen aus den USA gelingt es der Ukraine die russische Armee zu besiegen und aus dem Land zu treiben und dadurch kommt es zu einem Frieden oder die Sanktionen zeigen Wirkung, die russische Wirtschaft bricht zusammen und das Volk putscht Putin und seine Vasallen weg und das gleiche passiert, wie wenn Putin verstorben wäre - hin wie her, dann entfallen die Grundlagen für die Sanktionen und deutsche Unternehmen könnten dann ja wieder in Russland günstiges Gas kaufen (auf jeden Fall deutlich günstiger als das importierte LNG-Gas).

Was passiert dann? Die auf Gas angewiesenen Unternehmen in Deutschland werden doch nicht teuer Geld für Gas bezahlen, welches man deutlich günstiger bekommt - die Kraftwerksbetreiber werden doch nicht teuer bezahltes LNG-Gas verstromen, sondern zu der günstigen Alternative von Gas aus Russland greifen etc. und dann werden vor der deutschen Nord- und Ostseeküste sich LNG-Tanker stauen, beladen mit Gas, welche man als Deutschland zwar bezahlen muss, man aber in Deutschland gar keine Abnehmer mehr findet.

Was aber dann? Glaubt man nun, dass ein anderes Land dieses - im Vergleich teure - Gas abnehmen? Vielleicht, aber diese Länder werden davon doch einen erheblich geringeren Preis bezahlen (wenn Jemand verkaufen muss, dann macht der Käufer den Preis, niemals der Verkäufer) - sprich, die Differenz wird man dann wohl aus Steuermitteln (und das sind nicht bloß ein paar Euro fuffzich) ausgleichen müssen.

Haben hier ein Olaf Scholz und ein Robert Habeck (bzw. deren Parteien) Deutschland bewusst in die Bredoullie geführt oder in die Falle gelockt? Dass den beiden Herren, ihren beiden Parteien und den entsprechenden Beamten im Bundeskanzleramt und Wirtschaftsministerium diese Konsequenz nicht bekannt ist darf man wohl ausschließen - man ist also wohl sehendes Auges das Risiko eingegangen erklecklich Mrd-Summen für Gas zu bezahlen, was am Ende Niemand (zu dem Preis) will und die Zeche für das politische Versagen zahlt - wieder einmal - der Bürger.

Zieht man dieses "Gas"problematik in Betracht, dann ist auch verständlich, dass ein Olaf Scholz kein Interesse daran hat, dass die Ukraine den Krieg gegen Russland gewinnen können und Olaf Scholz wird wohl die Gesundheit und ein langes Leben von Wladamir Putin bis mindestens 2025 in sein Abendgebet einschließen - sollte danach dann die Sintflut kommen, was kümmert es dann den Ex-Bundeskanzler?

Kann es also sein, dass Deutschland dann über Jahre, Jahrzehnte hinweg Geld für Gas bezahlen muss, welches Deutschland gar nicht braucht, aber durch geschlossene Verträge teuer abnehmen muss und diese Kosten vom Steuerzahler getragen werden müssen?

Dieses rot-grüne Energiepolitikversagen möchte man eigentlich gar nicht mehr kommentieren, zumal man den vielen Tricks dieser Herrschaften, an denen auch Gelb beteiligt ist, ohne tiefgreifende Recherche gar nicht mehr hinterherkommt. Einer dieser Tricks ist ja, dass diese Verträge für Gas von amerikanischen Firmen geschlossen wurden, mit denen die rotgrüne Regierung offensichtlich wieder Verträge hat. Fängt man also erst einmal bei den Fragen an: Warum amerikanische Firmen? Und: Wenn dies amerikanische Firmen machen, warum wird es dann als rotgrüner Parteierfolg gewertet? Eine Frage am Rande: Wenn viele Beteiligte, wird es auch teurer, im Falle des Agierens großer amerikanischer Konzerne dürfte es dann sogar noch sehr viel teuer werden, denn caritativ sind diese Unternehmen bestimmt nicht am Markt.

navy
05.01.2023, 23:44
Selten so einen Schrott gelesen.
Und dafür wollen die noch Geld
Ohne Paywall im archiv
https://archive.ph/NBmQ8

aus dem Artikel

In Wilhelmshaven ist Deutschlands erstes LNG-Terminal eröffnet worden. WELT-Reporter Marian Grunden berichtet, dass es auch Protest gab. Denn die Rohre werden mit Chlor gereinigt – und das Abwasser wird danach in die Jade geleitet, 35 Tonnen jährlich.

Deshalb sind die Grünen, so für LNG Gas, weil man so toll die Umwelt mit Vollgas zerstört. 35 Tonnen Chlor in einem Fluss pro Jahr. Ausgezeichnet, die Protest des Bund Naturschutzes, der Umwelthilfe sind enorm. :haha:

opppa
06.01.2023, 07:51
Die deutsche Politik bemüht sich doch nach Kräften, die Gaslieferanten im Osten (in den Hintern zu tret----- äh) zu verärgern. Ob dann die deutschen Verbraucher das mit erhöhten Preisen ausbaden müssen, Juckt die Politiker nicht; Ob die prozentual an dem bneteiligt sind, was wir für das Gas an die Russen abdrücken?

:?

Bruddler
06.01.2023, 08:45
Dieses rot-grüne Energiepolitikversagen möchte man eigentlich gar nicht mehr kommentieren, zumal man den vielen Tricks dieser Herrschaften, an denen auch Gelb beteiligt ist, ohne tiefgreifende Recherche gar nicht mehr hinterherkommt. Einer dieser Tricks ist ja, dass diese Verträge für Gas von amerikanischen Firmen geschlossen wurden, mit denen die rotgrüne Regierung offensichtlich wieder Verträge hat. Fängt man also erst einmal bei den Fragen an: Warum amerikanische Firmen? Und: Wenn dies amerikanische Firmen machen, warum wird es dann als rotgrüner Parteierfolg gewertet? Eine Frage am Rande: Wenn viele Beteiligte, wird es auch teurer, im Falle des Agierens großer amerikanischer Konzerne dürfte es dann sogar noch sehr viel teuer werden, denn caritativ sind diese Unternehmen bestimmt nicht am Markt.

Die desaströse "Ampel" wird von der grünen Ideologie geprägt, das kann nicht gutgehen.
Wer sich mit den Grünen ins Bett legt, macht sich selbst zum Perversling.
Die FDP wird das bei der nächsten Bundestagswahl zu spüren bekommen...

BlackForrester
07.01.2023, 07:39
Die desaströse "Ampel" wird von der grünen Ideologie geprägt, das kann nicht gutgehen.
Wer sich mit den Grünen ins Bett legt, macht sich selbst zum Perversling.
Die FDP wird das bei der nächsten Bundestagswahl zu spüren bekommen...


Aus der Ferne betrachtet scheint die FDP aber noch so eine Art Korrektiv zu sein, welche noch schlimmeres verhindert (allerdings auch miserabel verkauft) - eigentlich müsste man doch in Deutschland der FDP dankbar sein und diese wählen. Man stelle Eure aktuelle Bundesregierung OHNE FDP-Anteil vor....

Bruddler
07.01.2023, 08:52
Aus der Ferne betrachtet scheint die FDP aber noch so eine Art Korrektiv zu sein, welche noch schlimmeres verhindert (allerdings auch miserabel verkauft) - eigentlich müsste man doch in Deutschland der FDP dankbar sein und diese wählen. Man stelle Eure aktuelle Bundesregierung OHNE FDP-Anteil vor....

Gestern fand wieder das alljährl. FDP-Dreikönigstreffen in Stuttgart statt. Mit Besorgnis nimmt man den Missmut der FDP-Wähler zur Kenntnis.
Das Wahl-Desaster (<5%) von 2013 fest im Hinterkopf...

Die Fünf-Prozent-Hürde fest im Blick
https://www.sueddeutsche.de/politik/dreikoenigstreffen-fdp-lindner-gruene-1.5727884

Bruddler
07.01.2023, 08:58
aus dem Artikel

In Wilhelmshaven ist Deutschlands erstes LNG-Terminal eröffnet worden. WELT-Reporter Marian Grunden berichtet, dass es auch Protest gab. Denn die Rohre werden mit Chlor gereinigt – und das Abwasser wird danach in die Jade geleitet, 35 Tonnen jährlich.

Deshalb sind die Grünen, so für LNG Gas, weil man so toll die Umwelt mit Vollgas zerstört. 35 Tonnen Chlor in einem Fluss pro Jahr. Ausgezeichnet, die Protest des Bund Naturschutzes, der Umwelthilfe sind enorm. :haha:

Die grüne Ideologie voller Widersprüche...

Frankenberger_Funker
07.01.2023, 09:00
Aus der Ferne betrachtet scheint die FDP aber noch so eine Art Korrektiv zu sein, welche noch schlimmeres verhindert (allerdings auch miserabel verkauft) - eigentlich müsste man doch in Deutschland der FDP dankbar sein und diese wählen. Man stelle Eure aktuelle Bundesregierung OHNE FDP-Anteil vor....

Das scheint aber auch nur für einen entfernten Beobachter der Fall zu sein. Aus der Nähe betrachtet fällt das FDPchen doch um, sobald ein Grüner auch nur niest.

Bruddler
07.01.2023, 09:05
Das scheint aber auch nur für einen entfernten Beobachter der Fall zu sein. Aus der Nähe betrachtet fällt das FDPchen doch um, sobald ein Grüner auch nur niest.

So isses...leider !
Die FDP macht sich zum Mittäter, das werden die (verprellten) FDP-Wähler sicherlich nicht gutheißen...

marion
07.01.2023, 09:29
gestern ab .3:40 Netzchef Müller, die Zeit der billigen russischen Energie ist vorbei

https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/politik/Bundesnetzagentur-Gasmangellage-unwahrscheinlich-102.html

opppa
07.01.2023, 09:53
Aus der Ferne betrachtet scheint die FDP aber noch so eine Art Korrektiv zu sein, welche noch schlimmeres verhindert (allerdings auch miserabel verkauft) - eigentlich müsste man doch in Deutschland der FDP dankbar sein und diese wählen. Man stelle Eure aktuelle Bundesregierung OHNE FDP-Anteil vor....

Fettung durch mich!

(Gerade und auch) die FDP ist genauso lange ein Korrektiv, wie (noch) keine Pöstchen verteilt werden!

:auro:

navy
07.01.2023, 11:29
Die grüne Ideologie voller Widersprüche...

Der Bund Natur Schutz, muss den Umweltschaden der Windräder, Vögel, Insekten, Trockenheit tot schweigen. Lauter Ratten ohne jede Logik

BlackForrester
07.01.2023, 15:19
gestern ab .3:40 Netzchef Müller, die Zeit der billigen russischen Energie ist vorbei

https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/politik/Bundesnetzagentur-Gasmangellage-unwahrscheinlich-102.html
(https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/politik/Bundesnetzagentur-Gasmangellage-unwahrscheinlich-102.html)

Man stelle sich die Frage - Putins Wladimir stirbt - oder wird weggeputscht - oder legt Ämter nieder (gut, nächstes Traum :D)...aber generell egal, es wird auch eine Zeit nach Putin geben und es wird auch eine Zeit nach dem Krieg in der Ukraine geben - will man Russland für immer und ewig (so wie Eure Bundesaussen) zum Paria erklären???

Dazu, wenn die Sanktionen dann fallen (ohne Putin und ohne Krieg gibt es ja keinen Grund mehr zu sanktionieren) steht es ja jedem Unternehmen wieder frei in Russland günstig Gas einzukaufen und dann wird Scholzens Olaf und Habecks Robert auf dem teuren LNG-Gas sitzen bleiben und dies für Jahre, weni nmicht gar für mehr als ein Jahrzehnt - da hilft dann nur das LNG-Gas mit zweistelligen Mrd-Summen preislich so herunterzusubventionieren, damit dieses Gas zumindest nicht teuer ist als Gas aus Rußland oder man fackelt das LNG-Gas dann gleich an den deutschen Terminal ab....hin wie her - die Scholz-Habeck-Connection wird Euch noch viel Geld, sehr viel Geld kosten.

Na denn - die Mehrheit der Deutschen hat den "Wohlverstandsverlust" ja gewollt und soll nicht meckern, heulen oder die Verantwortung von sich weisen

BlackForrester
07.01.2023, 15:24
Das scheint aber auch nur für einen entfernten Beobachter der Fall zu sein. Aus der Nähe betrachtet fällt das FDPchen doch um, sobald ein Grüner auch nur niest.


Naja, wenn die Meldungen denn so stimmen dann hat die FDP, gegen den Widerstand der SPD wie B90/DIEGRÜNEN Steuererhöhungen verhindert - oder aber auch hat man als FDP, vor allem im Widerstand gegen B90/DIEGRÜNEN das steuerfreie Existenzminimum doch deutlich erhöht - hört man so.

Man muss wohl keim Prophet sein um zu dem Schluss zu kommen - ohne FDP würdet Ihr von einer potentiellen rot-grünen Regierung mit Steuererhöhungen nur so überzogen.

Allerdings - ob der Wähler der FDP dies honoriert :?, man kann so seine Zweifel haben auch wenn man dann eine Korrektivpartei wieder aus dem Bundestag kippen würde...aber gut, man soll doch tun, was man nicht lassen kann.

marion
07.01.2023, 15:35
Man stelle sich die Frage - Putins Wladimir stirbt - oder wird weggeputscht - oder legt Ämter nieder (gut, nächstes Traum :D)...aber generell egal, es wird auch eine Zeit nach Putin geben und es wird auch eine Zeit nach dem Krieg in der Ukraine geben - will man Russland für immer und ewig (so wie Eure Bundesaussen) zum Paria erklären???

Dazu, wenn die Sanktionen dann fallen (ohne Putin und ohne Krieg gibt es ja keinen Grund mehr zu sanktionieren) steht es ja jedem Unternehmen wieder frei in Russland günstig Gas einzukaufen und dann wird Scholzens Olaf und Habecks Robert auf dem teuren LNG-Gas sitzen bleiben und dies für Jahre, weni nmicht gar für mehr als ein Jahrzehnt - da hilft dann nur das LNG-Gas mit zweistelligen Mrd-Summen preislich so herunterzusubventionieren, damit dieses Gas zumindest nicht teuer ist als Gas aus Rußland oder man fackelt das LNG-Gas dann gleich an den deutschen Terminal ab....hin wie her - die Scholz-Habeck-Connection wird Euch noch viel Geld, sehr viel Geld kosten.

Na denn - die Mehrheit der Deutschen hat den "Wohlverstandsverlust" ja gewollt und soll nicht meckern, heulen oder die Verantwortung von sich weisen

so einen Idioten wie den Putin findet der Westen nie wieder, die Russen sind von den Westlern geheilt und die Sanktionen werden bestehn bleiben, George Friedmann hat es in seiner legendären PK klar ausgedrückt , das deutsche Geschäftsmodell ist Geschichte, die Industrie geht pleite oder wandert ab, dafür werden Millionen Nichtsnutze importiert, erst heute in der Kaufhalle wieder einige gesehen, es wird eines Tages in einem großen Showdown zwischen RU;China, Indien, Iran etc und USIsrael enden


https://www.youtube.com/watch?v=ZidPvRm5P_U

https://de.rt.com/meinung/142724-wolke-tragt-regen-kapitalismus-wird/

marion
07.01.2023, 15:47
Naja, wenn die Meldungen denn so stimmen dann hat die FDP, gegen den Widerstand der SPD wie B90/DIEGRÜNEN Steuererhöhungen verhindert - oder aber auch hat man als FDP, vor allem im Widerstand gegen B90/DIEGRÜNEN das steuerfreie Existenzminimum doch deutlich erhöht - hört man so.

Man muss wohl keim Prophet sein um zu dem Schluss zu kommen - ohne FDP würdet Ihr von einer potentiellen rot-grünen Regierung mit Steuererhöhungen nur so überzogen.

Allerdings - ob der Wähler der FDP dies honoriert :?, man kann so seine Zweifel haben auch wenn man dann eine Korrektivpartei wieder aus dem Bundestag kippen würde...aber gut, man soll doch tun, was man nicht lassen kann.

die FDP hat die Inflation verhindert? Von dem Kriegstreiberwesen gar nicht zu reden

navy
17.01.2023, 06:30
Alles nur Spekulation, durch Geschnatter und illegale Sanktionen um Russen Milliarden zustehlen,

https://paz.de/bilder/artikel/2023/01/PAZ02_24_Kari_Kopie.jpg?780x650-prop

navy
18.01.2023, 18:43
Blöd Habeck, hat weder mit Ölfirmen, noch mit einem Staat, irgendwelche neuen Verträge. Alles Show und Lüge.


https://www.youtube.com/watch?v=pPboJNiczsc

luggi69
18.01.2023, 18:51
So isses...leider !
Die FDP macht sich zum Mittäter, das werden die (verprellten) FDP-Wähler sicherlich nicht gutheißen...

FDP-Wählern und der Partei interessieren nicht, wo der Schuh beim einfachen Volk drückt.

Im Gegenteil, sie erfreuen sich ihrer Erhabenheit!

marion
18.01.2023, 20:02
hier kommt gerade eine halbe Stunde über den nächsten Irrsinn: Grüner Wasserstoff aus 10.000km angekarrt

https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZDovL21kci5kZS9iZWl0cmFnL2Ntcy9kYzQ0YWIyYi05MW VmLTQ4ZjUtODE4MC0xNTkyMTI5MGJjMTI

das passt zu dem Film hier
https://www.3sat.de/film/dokumentarfilm/oeconomia-100.html

Schwabenpower
18.01.2023, 20:48
hier kommt gerade eine halbe Stunde über den nächsten Irrsinn: Grüner Wasserstoff aus 10.000km angekarrt

https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZDovL21kci5kZS9iZWl0cmFnL2Ntcy9kYzQ0YWIyYi05MW VmLTQ4ZjUtODE4MC0xNTkyMTI5MGJjMTI

das passt zu dem Film hier
https://www.3sat.de/film/dokumentarfilm/oeconomia-100.html
Und in der Nordsee sind die Windmühlen nirgendwo angeschlossen.

Es reicht der IQ zweier Amöben, um auf die Idee zu kommen, direkt an der Nordsee mit eben diesem jetzt ungenutzten Strom Wasserstoff zu erzeugen.

So eine Fabrik baue ich Dir in 6 Wochen. Wasser und Strom sind genug da, mehr braucht man nicht zur Erzeugung von Wasserstoff (und Sauerstoff)

Wuehlmaus
18.01.2023, 20:52
Und in der Nordsee sind die Windmühlen nirgendwo angeschlossen.

Es reicht der IQ zweier Amöben, um auf die Idee zu kommen, direkt an der Nordsee mit eben diesem jetzt ungenutzten Strom Wasserstoff zu erzeugen.

So eine Fabrik baue ich Dir in 6 Wochen. Wasser und Strom sind genug da, mehr braucht man nicht zur Erzeugung von Wasserstoff (und Sauerstoff)

Ich habe mal gelesen, kann jetzt aber keine Quelle dafür nennen, dass man für die industrielle Herstellung von Wasserstoff einen konstanten Strom benötigt und keinen Flatterstrom.

Und so ohne ist die Verwendung von H2 nicht.


https://youtube.com/watch?v=Zklo4Z1SqkE&t=1005

Schwabenpower
18.01.2023, 21:08
Ich habe mal gelesen, kann jetzt aber keine Quelle dafür nennen, dass man für die industrielle Herstellung von Wasserstoff einen konstanten Strom benötigt und keinen Flatterstrom.

Und so ohne ist die Verwendung von H2 nicht.


https://youtube.com/watch?v=Zklo4Z1SqkE&t=1005
Der Stromfluß als solcher sollte konstant sein. Aber es passiert nichts, wenn der mal ausfällt. Natürlich nur der für die Elektrolyse, nicht der für Pumpen und Verdichter.
Das kann man aber leicht puffern (Akkus, Salz, Wärme, Rotation usw.) bzw. Rückfallsicherung über Kraftwerk / Notstromdiesel.

Davon abgesehen, daß der Wind in (nicht an) der Nordsee recht konstant weht.


Es geht mir um die Herstellung, nicht um die Nutzung

Hay
18.01.2023, 21:57
Und in der Nordsee sind die Windmühlen nirgendwo angeschlossen.

Es reicht der IQ zweier Amöben, um auf die Idee zu kommen, direkt an der Nordsee mit eben diesem jetzt ungenutzten Strom Wasserstoff zu erzeugen.

So eine Fabrik baue ich Dir in 6 Wochen. Wasser und Strom sind genug da, mehr braucht man nicht zur Erzeugung von Wasserstoff (und Sauerstoff)

Du gehst davon aus, dass unsere politische Elite, die hier alles steuert und lenkt, klüger ist als du. Das könnte ein Fehler sein!

Man schaue sich nur das bescheuerte Grinsen von dem Scholz an oder die schauspielerisch gekonnt hängenden Mundwinkel eines Herrn Habeck, die genau so lange hängen wie die Kamera aufzeichnet.

Oder die Expertin Baerbock, die Länder entfernungsmäßig ins Weltall katapultiert.

Schwabenpower
18.01.2023, 22:00
Du gehst davon aus, dass unsere politische Elite, die hier alles steuert und lenkt, klüger ist als du. Das könnte ein Fehler sein!

Man schaue sich nur das bescheuerte Grinsen von dem Scholz an oder die schauspielerisch gekonnt hängenden Mundwinkel eines Herrn Habeck, die genau so lange hängen wie die Kamera aufzeichnet.

Oder die Expertin Baerbock, die Länder entfernungsmäßig ins Weltall katapultiert.
Nö, nur klüger als zwei Amöben. Ich irrte

marion
21.04.2023, 12:15
https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20231/greenwashing-down-under-aus-braun-wird-gruen-eine-geschichte-aus-australien/

interssanter Artikel zum H2 Irrsinn

radelroll
21.04.2023, 12:18
https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20231/greenwashing-down-under-aus-braun-wird-gruen-eine-geschichte-aus-australien/

interssanter Artikel zum H2 Irrsinn

Hey Marion, denke lieber an das hier:

https://www.deraktionaer.de/aktien/kurse/co2index-de000sl0e4z8.html

Wird eine neue Goldgrube werden ...

navy
21.04.2023, 12:23
https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20231/greenwashing-down-under-aus-braun-wird-gruen-eine-geschichte-aus-australien/

interssanter Artikel zum H2 Irrsinn

den Grünen Experten, kann man halt den grössten Unfug leicht verkaufen. LNG Gas, die grösste Umweltsauerei, wie Fracking


Greenwashing Down Under. Aus braun wird grün. Eine Geschichte aus Australien

April 20, 2023

Von Wilfried Schuler

Vor mehr als 5 Jahrzehnten waren Wissenschaftler der Firma Kawasaki mit dabei, als die Grundlagen der LNG-Technologie erarbeitet wurden. Typische Japaner im besten Sinne, kenntnisreich, bienenfleißig und mental stark, haben sie die Häme der Nörgler und Zweifler ertragen und das Unmögliche geschafft. Sie haben Schiffe gebaut, die hunderttausend Tonnen flüssiges Methan über den Ozean befördern können.

Damit hatten sie das Instrument erschaffen, mit dem die USA gerade eine Billion Dollar aus Deutschland herauspressen. Mit „Freundschaftspreisen“ für ein aus ökologischer Sicht umstrittenes Produkt, dass in Europa niemand braucht und das kein vernünftiger Mensch je bestellt hätte. Und zu Halsabschneider Preisen schon gar nicht. Außer Balten natürlich. Und Polen.

Das Wissen und Können der Gutwilligen wird missbraucht

Wesley Clark Betrug mit Bankers Petroleum. Die pressen mit grossen Druck, ein Spezial Hyraulik Öl in den Boden auf nur 500 Meter.

die Totale Wasser Verseuchung ebenso

https://www.startpage.com/av/proxy-image?piurl=http%3A%2F%2Fnetzfrauen.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F06%2Ffracking_albanien. jpg&sp=1682076022T2fbd5feaa4d871643e663230b564965b7b72 67c60a3ed986a745b08dbac67f9d


11. Juni 2015

Fracking in Albanien – Familien mussten evakuiert werden, Häuser wurden unbewohnbar


– netzfrauen

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Warum schalten die Netzfrauen Werbung?

11. Juni 2015
6 Kommentare

Fracking in Albanien – Familien mussten evakuiert werden, Häuser wurden unbewohnbar
fracking_albanienIn Deutschland gerade gesetzlich neu geregelt, wird in Albanien offenbar schon länger praktiziert: das umstrittene Fracking.
Es ist doch wirklich erschreckend, wie blind Bundesumweltministerin Barbara Hendricks ist.

https://netzfrauen.org/2015/06/11/fracking-in-albanien-familien-mussten-evakuiert-werden-haeuser-wurden-unbewohnbar/

BlackForrester
25.04.2023, 16:01
Und in der Nordsee sind die Windmühlen nirgendwo angeschlossen.

Es reicht der IQ zweier Amöben, um auf die Idee zu kommen, direkt an der Nordsee mit eben diesem jetzt ungenutzten Strom Wasserstoff zu erzeugen.

So eine Fabrik baue ich Dir in 6 Wochen. Wasser und Strom sind genug da, mehr braucht man nicht zur Erzeugung von Wasserstoff (und Sauerstoff)


Dann hast Du da eine Fabrik stehen, welche Wasserstoff wie blöde produziert und wo lagerst Du den Wasserstoff ein, dass dieser sich nicht aus dem Staube macht?

Gut, um Verluste zu vermeiden kann man Wasserstoff natürlich im flüssigen Zustand halten - dann wirst Du wohl ein paar Windräder mehr benötigen...aber so what, in Deutschland hat man es ja und der Rest der Welt klopft sich lachend auf die Schenkel.

Hay
25.04.2023, 16:07
Dann hast Du da eine Fabrik stehen, welche Wasserstoff wie blöde produziert und wo lagerst Du den Wasserstoff ein, dass dieser sich nicht aus dem Staube macht?

Gut, um Verluste zu vermeiden kann man Wasserstoff natürlich im flüssigen Zustand halten - dann wirst Du wohl ein paar Windräder mehr benötigen...aber so what, in Deutschland hat man es ja und der Rest der Welt klopft sich lachend auf die Schenkel.

Wenn es einem irgendwann mal zu kalt wird (Deutschland hat kein Energie-, sondern ein Wärmeproblem, sagten doch die grünen Politiker - Habeck - wenn ich mich noch richtig erinnere?), kann man ja Trampolin springen. Das geht durch die ständige Erschütterung natürlich auf das Gehirn und auf das Denkvermögen, aber Demenz kann auch eine Erlösung sein, und es wird einem warm. Baerbock kann als Trampolin-Springerin bestimmt Tipps geben.

Schwabenpower
25.04.2023, 16:32
Dann hast Du da eine Fabrik stehen, welche Wasserstoff wie blöde produziert und wo lagerst Du den Wasserstoff ein, dass dieser sich nicht aus dem Staube macht?

Gut, um Verluste zu vermeiden kann man Wasserstoff natürlich im flüssigen Zustand halten - dann wirst Du wohl ein paar Windräder mehr benötigen...aber so what, in Deutschland hat man es ja und der Rest der Welt klopft sich lachend auf die Schenkel.
Der ist inzwischen in Feststoff lagerbar, abgesehen davon, daß auch heute Wasserstoff in Gasflaschen verkauft wird.

Deswegen eignet sich der für LKW, Loks, Busse und Taxen, nicht aber für die Karre, die einmal im Monat getankt wird.

BlackForrester
28.04.2023, 07:26
Der ist inzwischen in Feststoff lagerbar, abgesehen davon, daß auch heute Wasserstoff in Gasflaschen verkauft wird.

Deswegen eignet sich der für LKW, Loks, Busse und Taxen, nicht aber für die Karre, die einmal im Monat getankt wird.


Kaufe Dir heute eine Gasflasche mit Wasserstoff und lagere diese Gasflasche ein und schaue dann, wie viel von dem Wasserstoff in 4 Wochen, 8 Wochen etc. noch über ist - bei gasförmiger Lagerung wohl deutlich weniger. Wenn Du also im Frühling / Sommer gasförmigen Wasserstoff einlagerst um diesen dann im Winter zu nutzen (was man ium Grunde ja mit Erdgas so tätigt). Generell ist das kein Problem - Du musst hat deutlich mehr Wasserstoff einspeichern als Du dann entnehmen werden kannst (und damit verbrauchst Du massig Energie for nothing)...es sei den die pysikalisch-chemischen Eigenschaften von Wasserstoff hätten sich, weil Deutschland dies so will, geändert.

Dass man Wasserstoff jetzt (wirtschaftlich) als Feststoff lagern kann ist mir jetzt neu - ich dachte außer in Laborversuchen wäre da noch nix - muss ich dann wohl ´mal schlau machen

Schwabenpower
28.04.2023, 16:30
Kaufe Dir heute eine Gasflasche mit Wasserstoff und lagere diese Gasflasche ein und schaue dann, wie viel von dem Wasserstoff in 4 Wochen, 8 Wochen etc. noch über ist - bei gasförmiger Lagerung wohl deutlich weniger. Wenn Du also im Frühling / Sommer gasförmigen Wasserstoff einlagerst um diesen dann im Winter zu nutzen (was man ium Grunde ja mit Erdgas so tätigt). Generell ist das kein Problem - Du musst hat deutlich mehr Wasserstoff einspeichern als Du dann entnehmen werden kannst (und damit verbrauchst Du massig Energie for nothing)...es sei den die pysikalisch-chemischen Eigenschaften von Wasserstoff hätten sich, weil Deutschland dies so will, geändert.

Dass man Wasserstoff jetzt (wirtschaftlich) als Feststoff lagern kann ist mir jetzt neu - ich dachte außer in Laborversuchen wäre da noch nix - muss ich dann wohl ´mal schlau machen
Sag mal, liest Du nur die erste Zeile?

BlackForrester
02.05.2023, 13:03
Sag mal, liest Du nur die erste Zeile?


Die Ausgangslage war die Lagerbarkeit von Wasserstoff und Wasserstoff ist nun einmal (aktuell) nur unter, je nach Lagerdauer, mehr oder minder hohen Verluste zu lagern (es sei denn Du kühlst den Wasserstoff mit jeder Menge Energie so weit herunter, dass dieser flüssig wird bzw. bleibt).

Dass Du diese Lagerthematik und die damit verbundenen Lagerverluste bei einem "Sofortverbraucher" (nicht nur der Verkehr, sondern auch die Industrie) nicht hast muss man doch nicht extra erwähnen.

Die Thematik bei Wasserstoff ist neben der gewaltigen Energiemenge an elektrischem Strom, welcher man zur Herstellung benötigt (und da Deutschland diesen Wasserstoff ja nicht selber herstellen will sourct man diese Herstellung ja aus und hat damit kommt der nicht minder energiehungrige Transport dazu) eben die Thematik mittel- und langfristige Lagerung, welche wiederum nur unter enormen Aufwand zu betreiben ist, will man die Lagerverluste minimieren.

Damit bist Du am Ende bei der Thematik Subventiksnfaß - nein, Subventionsloch und dann wird der deutsche Steuerzahler nicht nur den Strom für die Industrie, wie aktuell mit nicht geringen Mrd-Beträgen subventionieren müssen (und diese Beträge sollen ja lt. eurer Regierung noch deutlich ansteigen, da man den Industriestrom noch deutlich höhrer subventionieren muss, will man verhindern dass Unternehmen im großén Stil Deutschland verlassen), sondern dann auch noch die "Gasversorung" will man verhindern, dass energie- und / oder gashungrige Unternehmen aus Deutschland abwandern müssen, will man als Unternehmen überleben.

Schwabenpower
02.05.2023, 17:05
Die Ausgangslage war die Lagerbarkeit von Wasserstoff und Wasserstoff ist nun einmal (aktuell) nur unter, je nach Lagerdauer, mehr oder minder hohen Verluste zu lagern (es sei denn Du kühlst den Wasserstoff mit jeder Menge Energie so weit herunter, dass dieser flüssig wird bzw. bleibt).

Dass Du diese Lagerthematik und die damit verbundenen Lagerverluste bei einem "Sofortverbraucher" (nicht nur der Verkehr, sondern auch die Industrie) nicht hast muss man doch nicht extra erwähnen.

Die Thematik bei Wasserstoff ist neben der gewaltigen Energiemenge an elektrischem Strom, welcher man zur Herstellung benötigt (und da Deutschland diesen Wasserstoff ja nicht selber herstellen will sourct man diese Herstellung ja aus und hat damit kommt der nicht minder energiehungrige Transport dazu) eben die Thematik mittel- und langfristige Lagerung, welche wiederum nur unter enormen Aufwand zu betreiben ist, will man die Lagerverluste minimieren.

Damit bist Du am Ende bei der Thematik Subventiksnfaß - nein, Subventionsloch und dann wird der deutsche Steuerzahler nicht nur den Strom für die Industrie, wie aktuell mit nicht geringen Mrd-Beträgen subventionieren müssen (und diese Beträge sollen ja lt. eurer Regierung noch deutlich ansteigen, da man den Industriestrom noch deutlich höhrer subventionieren muss, will man verhindern dass Unternehmen im großén Stil Deutschland verlassen), sondern dann auch noch die "Gasversorung" will man verhindern, dass energie- und / oder gashungrige Unternehmen aus Deutschland abwandern müssen, will man als Unternehmen überleben.
Lies doch einfach den letzten Absatz :wand:

navy
06.05.2023, 17:53
Blöd Mafia, hat das Ministerium übernommen


Was für ein korrupter Sauhaufen von Lügnern und Betrüger ist das nur


https://www.youtube.com/watch?v=4xmFD5TDrlo


https://www.youtube.com/watch?v=4xmFD5TDrlo

navy
23.06.2023, 19:20
Die Habeck Mafia, kauft weiter extrem teures LNG Gas, extrem Umweltschädlich

So korrupt und dumm man muss erst einmal sein


23. Juni 2023 17:07

Deutschland schließt langfristiges Energieabkommen mit den USA ab
Berlin hat einen 20-Jahres-Vertrag über LNG-Importe als Ersatz für russisches Gas unterzeichnet
Deutschland schließt langfristiges Energieabkommen mit den USA ab


Deutschland hat einen langfristigen Vertrag über den Import von Flüssigerdgas (LNG) aus den USA unterzeichnet, um die Energieversorgung sicherzustellen und gleichzeitig auf Lieferungen aus Russland zu verzichten.

Der 20-Jahres-Vertrag wurde am Donnerstag zwischen der deutschen Securing Energy for Europe (SEFE) und dem amerikanischen Unternehmen Venture Global LNG besiegelt. Der Gasimporteur SEFE war früher eine Tochtergesellschaft des russischen Energieriesen Gazprom und hieß Gazprom Germania.

Durch die neue Vereinbarung wird Berlin jährlich 2,25 Millionen Tonnen LNG versorgen.

https://swentr.site/business/578535-germany-us-lng-deal/

antiseptisch
29.06.2023, 23:05
Hier ein zufälliger Fund, als Deutschland noch vor der Erhöhung des Bezuges von "Russengas" gewarnt wurde. Und das von Ronald Reagan:


https://www.youtube.com/watch?v=ZXw19xC7vKM

Der Ami wollte nur nicht, dass der Russe zu viele Devisen einnimmt und damit zu mächtig würde.

navy
12.07.2023, 06:55
Heizungsbauer, Kunden: bauen ohne Ende: Gas Heizungen ein, was Realität ist


Eine Ultra Dumme Grüne, schwafelt Blödsinn: Ramona Popp (https://de.wikipedia.org/wiki/Ramona_Pop) Rumänin, ohne Beruf


Mit dem Amtsantritt des Senats Giffey am 21. Dezember 2021 schied sie aus dem Amt aus und zog sich aus der Landespolitik zurück.[10]



Riskante Investition Verbraucherzentralen warnen vor Einbau neuer Gasheizung
Noch schnell eine neue Gastherme besorgen, um dem Hin und Her beim Heizungsgesetz zu entgehen? Deutschlands oberste Verbraucherschützerin hält das für eine schlechte Idee – vor allem aus einem Grund.
12.07.2023, 06.36 Uhr
Artikel zum Hören•2 Min

Gasheizung: Versteckte Kostenfallen

Gasheizung: Versteckte Kostenfallen Foto: Frank Hoermann / Sven Simon / IMAGO

Der Bundesverband der Verbraucherzentralen (VZBV) rät davon ab, in Haus oder Wohnung eine neue Gasheizung zu installieren. »Vor dem Einbau einer Gasheizung kann man inzwischen nur warnen«, sagte die Leiterin des Verbands, Ramona Pop, der »Rheinischen Post«. »Die Preise für Gas und Öl werden steigen, da sich der CO2-Preis für fossile Energieträger von Jahr zu Jahr erhöhen wird.«

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/gasheizung-verbraucherzentralen-warnen-vor-einbau-neuer-anlage-a-54d787b7-694c-4a6f-a9a1-c3b4eb4cafbb

Flüchtling
16.10.2023, 20:40
Verrecking:
Das Qualitätsfernsehen kommt offenbar nicht mehr vorbei, am Thema "Schmutziges US-Gas":

"[...] Die Dokumentation bringt das Bild des angeblich "sauberen LNGs" ins Wanken. Auf einer Reise durch die USA wird klar: Die Gewinnung von Flüssigerdgas führt zu radioaktiven Abfällen, vergifteten Flüssen und einer enormen Klimabelastung. Mit Hilfe einer speziellen Kamera wird der enorme Austritt von Methan sichtbar. [...]"
https://programm.ard.de/?sendung=287214908143&first=1

Politikqualle
16.10.2023, 20:48
Verrecking:
Das Qualitätsfernsehen kommt offenbar nicht mehr vorbei, am Thema "Schmutziges US-Gas":]
.
... dein Thread zeigt mir , dass du von Politik keine Ahnung hast , obwohl du hier schon lange schreibst ..

navy
21.10.2023, 17:42
Alle Probleme hat der Philosoph Robert Habeck, mit Baerbock gelöst

https://pbs.twimg.com/media/FvRVVEmWwAAF0Gv?format=png&name=small

Nur die Mafia macht es noch Schöner, denn Deutschland wird viel Energie exportieren

https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2023/04/habeck-filz-1.jpg

navy
27.10.2023, 09:46
jetzt kommen die Siemens Ratten mit ihrer Bankrotten Firma auch noch


Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (54, Grüne) bestätigte, dass es seit Monaten immer wieder intensive Gespräche mit dem Unternehmen gebe. Die Intensität habe sich in den vergangenen beiden Wochen „noch einmal verstärkt“, sagte der Grünen-Politiker am Donnerstag am Rande eines Besuchs in der türkischen Hauptstadt Ankara. Details wollte Habeck nicht nennen.

► Laut „Wirtschaftswoche“ soll es um Bürgschaften von bis zu 15 Milliarden Euro gehen. Das Magazin beruft sich dabei auf Finanzkreise.Siemens Energy kommentierte die Zahlen nicht.

„Kein Cash“ – nur Garantien

Im Umfeld des Unternehmens betont man: „Wir wollen kein Cash vom Staat. Es geht ausschließlich um Bürgschaften, die in der Praxis noch nie gebraucht wurden. Das Ganze ist wie eine Rückversicherung für die Banken.“

Grundsätzlich sind Garantien bei teuren und langfristigen Großprojekten nicht ungewöhnlich. Sie sichern beispielsweise bereits geleistete Anzahlungen der Kunden oder Ausfallrisiken ab. Das läuft in der Regel über Banken. Bei Siemens Energy hat sich inzwischen aber ein riesiger Auftragsbestand angehäuft. Das macht auch ein großes Garantievolumen nötig.

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/anfrage-bei-habeck-siemens-energy-will-mrd-garantien-nach-aktien-absturz-85882890.bild.html