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Vollständige Version anzeigen : Staatsstreiche in Deutschland



mabac
08.12.2022, 11:43
Da wir mittlerweile politische ungebildete Affen in Regierung und Justiz haben, die eine Gruppe von politisch und erst recht militärisch einflusslosen Randexistenzen mit einem Senior als Kaiser (!!!) in Spe als fähig befindet, einen Staatstreich durchzuführen, muss man nicht nur deshalb Angst um die Zukunft Deutschlands haben.
Unter normalen Umständen müssten einige Minister (!!!) für ihre Aussagen zum „Staatstreich“, wie z.B. die Innenministerin zumindest nervenärztlich untersucht werden.

Meines Wissens war der Preussenschlag der letzte erfolgreiche Staatsstreich in Deutschland, der aber nur die preussische Regierung betraf und bei dem Preussen anschliessend vom Reichskanzler kommissarisch geführt wurde.

Unter normalen Umständen müssten heute die Landesregierungen von Berlin wie auch von Brandenburg durch den Bund beseitigt werden. Diese Regierungen, unter deren Verantwortung der Betrieb des Hauptstadtflughafens liegt, sind nicht in der Lage für dessen Sicherheit zu sorgen. Dieser Flughafen sollte durch die Bundeswehr geschützt werden, da sich die Bundespolizei als untauglich erwiesen hat.
Die Landesregierung von Berlin war nicht einmal in der Lage, Wahlen ordentlich durchzuführen, wie es für einen demokratischen Staat notwendig ist.
In diesem Sinne ist zu hinterfragen, ob die jetzige rot-rot-grüne Berliner Landesregierung nicht durch einen Staatsstreich an die Macht gekommen ist.

Lykurg
08.12.2022, 11:44
50 böse Reichsbürger stürmen den ganzen "Staat" (dabei ist das Besatzergebilde BRD nicht einmal ein souveräner Staat im völkerrechtlichen Sinne). Make my day! :haha:

autochthon
08.12.2022, 11:46
Da Deutschland nur eine Firma ist, kann es keinen Staatsstreich geben!!!!!!!!!!!!! Das weiss ich aus Telegram!!!!!!!!!!!!!!! :hzu:

Merkelraute
08.12.2022, 12:00
Da wir mittlerweile politische ungebildete Affen in Regierung und Justiz haben, die eine Gruppe von politisch und erst recht militärisch einflusslosen Randexistenzen mit einem Senior als Kaiser (!!!) in Spe als fähig befindet, einen Staatstreich durchzuführen, muss man nicht nur deshalb Angst um die Zukunft Deutschlands haben.
Unter normalen Umständen müssten einige Minister (!!!) für ihre Aussagen zum „Staatstreich“, wie z.B. die Innenministerin zumindest nervenärztlich untersucht werden.

Meines Wissens war der Preussenschlag der letzte erfolgreiche Staatsstreich in Deutschland, der aber nur die preussische Regierung betraf und bei dem Preussen anschliessend vom Reichskanzler kommissarisch geführt wurde.

Unter normalen Umständen müssten heute die Landesregierungen von Berlin wie auch von Brandenburg durch den Bund beseitigt werden. Diese Regierungen, unter deren Verantwortung der Betrieb des Hauptstadtflughafens liegt, sind nicht in der Lage für dessen Sicherheit zu sorgen. Dieser Flughafen sollte durch die Bundeswehr geschützt werden, da sich die Bundespolizei als untauglich erwiesen hat.
Die Landesregierung von Berlin war nicht einmal in der Lage, Wahlen ordentlich durchzuführen, wie es für einen demokratischen Staat notwendig ist.
In diesem Sinne ist zu hinterfragen, ob die jetzige rot-rot-grüne Berliner Landesregierung nicht durch einen Staatsstreich an die Macht gekommen ist.
Schmidt trug damals ja immer die Prinz Heinrich Mütze. Vielleicht hat die Ampel deswegen extreme Angst bekommen.
https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=73965&stc=1

Politikqualle
08.12.2022, 12:04
Meines Wissens war der Preussenschlag der letzte erfolgreiche Staatsstreich in Deutschland, . .. wenn du Geschichte gelernt hättest , wüßtest du , daß Adolf Hitler den letzten "Staatsstreich" gemacht hatte ..

Miwori
08.12.2022, 12:17
.. wenn du Geschichte gelernt hättest , wüßtest du , daß Adolf Hitler den letzten "Staatsstreich" gemacht hatte ..
Die Stauffenbergleute haben es zumindest versucht, und waren darin gewiss ernster zu nehmen, als diese aktuellen Witzfiguren.

brain freeze
08.12.2022, 12:18
Deutsche Politik hat seit 1918 Staatsstreichcharakter; Gleichschaltung der Länder, Gründung der sog. BRD und DDR einschl. Gründung des "Landes Berlin" nach der "Wiedervereinigung", Umvolkung, EU ...

Politikqualle
08.12.2022, 12:19
Die Stauffenbergleute haben es zumindest versucht, und waren darin gewiss ernster zu nehmen, als diese aktuellen Witzfiguren. .. nein .. das meine ich nicht , es geht um den Staatsstreich von Adolf Hitler .. denn so kam er an die Macht ..

Anhalter
08.12.2022, 12:24
Die Stauffenbergleute haben es zumindest versucht, und waren darin gewiss ernster zu nehmen, als diese aktuellen Witzfiguren.

Auch die hätten den Untergang Deutschlands nicht mehr verhindern können ...

Shahirrim
08.12.2022, 12:24
Kann mir mal jemand sagen, ob eine westliche Demokratie je von Leuten überwunden werden konnte, die nicht irgendwie sich rechtlich legal vorher Zugang zu den Schalthebeln der Macht verschafften? Ich kenne kein Beispiel.

Auch ER (vor dem alle warnen) ist 1923 damit gescheitert in der alles andere als stabilen Weimarer Republik.

Anhalter
08.12.2022, 12:26
.. nein .. das meine ich nicht , es geht um den Staatsstreich von Adolf Hitler .. denn so kam er an die Macht ..

Man hat Hitler von Anfang an unterschätzt, das war das Problem !

Politikqualle
08.12.2022, 12:28
Man hat Hitler von Anfang an unterschätzt, das war das Problem ! .. was heißt unterschätzt ... man hat sich an seinem Rockzipferle verbissen um vom Erfolg zu partizipieren .. machen unsere Politiker heute doch auch so ..

Politikqualle
08.12.2022, 12:29
Man hat Hitler von Anfang an unterschätzt, das war das Problem ! .. habt ihr alle nicht Geschichte gelernt , mit welchem Staatsstreich Hitler an die Macht kam ? ..

Anhalter
08.12.2022, 12:34
.. was heißt unterschätzt ... man hat sich an seinem Rockzipferle verbissen um vom Erfolg zu partizipieren .. machen unsere Politiker heute doch auch so ..

Hitler hat die sogenannte Weimarer Republik zu Fall gebracht, also hat man ihn vorher auch unterschätzt ...

Differentialgeometer
08.12.2022, 12:37
Kann mir mal jemand sagen, ob eine westliche Demokratie je von Leuten überwunden werden konnte, die nicht irgendwie sich rechtlich legal vorher Zugang zu den Schalthebeln der Macht verschafften? Ich kenne kein Beispiel.

Auch ER (vor dem alle warnen) ist 1923 damit gescheitert in der alles andere als stabilen Weimarer Republik.
Nee, das kam nie vor, oder?

Politikqualle
08.12.2022, 12:37
Hitler hat die sogenannte Weimarer Republik zu Fall gebracht, ... .. und wie ? Geschichte gelernt ???? ..

Shahirrim
08.12.2022, 12:45
Nee, das kam nie vor, oder?

Kenne ich jedenfalls nicht. Es wird zwar immer gesagt, wie leicht Demokratien fallen, aber die sind unglaublich stabil. Schau dir an, wie schwer der Putin sich mit der Ukraine tut.

Anhalter
08.12.2022, 12:52
.. und wie ? Geschichte gelernt ???? ..

Hitler hat es verstanden die rechtskonservativen Kräfte gegen SPD und KPD zu bündeln und beide Parteien waren auch noch untereinander zerstritten und so gab es kein einheitliches Bündnis gegen die faschistische Gefahr ...Als einer der wenigen hat das Trotzki erkannt.

http://www.ernestmandel.org/de/textes/txt/zu_trotzkis_analyse_des_faschismus.htm

Politikqualle
08.12.2022, 12:56
Hitler hat es verstanden *** lern mal Geschichte ... was war am 6. November 1932 ... da fing es an .. und führte zum Staatsstreich von Adolf Hitler ..

GSch
08.12.2022, 12:59
Gründung des "Landes Berlin" nach der "Wiedervereinigung", ...

Das Land Berlin wurde 1950 geschaffen.

Politikqualle
08.12.2022, 13:00
Das Land Berlin wurde 1950 geschaffen. .. abgeschafft wurde es durch DIE GRÜNEN ..

Anhalter
08.12.2022, 13:00
lern mal Geschichte ... was war am 6. November 1932 ... da fing es an .. und führte zum Staatsstreich von Adolf Hitler ..

Ja sicherlich war die Reichstagswahl am 6.November 1932 schon so etwas wie ein Wendepunkt und das hab ich nirgends bestritten ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahl_November_1932

Politikqualle
08.12.2022, 13:06
Ja sicherlich war die Reichstagswahl am 6.November 1932 schon so etwas wie ein Wendepunkt und das hab ich nirgends bestritten ... .. es geht nicht ums "streiten" es geht um deutsche Geschichte , weil Adolf Hitler in einer Nacht und Nebelaktion zu Hindenburg gefahren ist , weil Hindenburg die NSDAP nicht mochte und den parteilosen
Kurt von Schleicher als Reichskanzler eingesetzt hatte , da hat Adolf Hitler bei Hindenburg ein "Machtwort" gesprochen und von Schleicher wurde abgesetzt und Adolf Hitler wurde von Hindenburg zum Reichskanzler ernannt , wohl auch , weil die NSADP mit 37 % Wähler eine starke Partei wurde ... diese sogenannte Nacht und Nebelaktion ist historisch belegt und der Wendepunkt in der deutschen Geschichte zu verstehen ...

GSch
08.12.2022, 13:07
Auch ER (vor dem alle warnen) ist 1923 damit gescheitert in der alles andere als stabilen Weimarer Republik.

1923 war ja die Weimarer Republik noch relativ (!) stabil. Aber in ihren letzten Jahren nicht mehr. Es gab am Ende keine Reichsregierungen mehr, die eine parlamentarische Mehrheit hatten, weil NSDAP und KPD zusammen die absolute Mehrheit der Sitze hatten. Neuwahlen änderten daran auch nichts. Reguläre Gesetzgebung fand kaum noch statt und ging auf den Reichspräsidenten über (Notverordnungen). Der Reichspräsident konnte nach freiem Ermessen einen Reichskanzler ernennen, auch ohne Reichstagsmehrheit, aber der blieb nur so lange im Amt, bis ihm der Reichstag das Misstrauen aussprach.

Irgendwann hat man dann aus reiner Verzweiflung die NSDAP in die Regierung eingebunden. Tja, damit war immerhin wieder für Stabilität gesorgt ...

GSch
08.12.2022, 13:08
.. abgeschafft wurde es durch DIE GRÜNEN .

Meines Wissens existiert es heute noch. Ich wohne da. Nicht immer lustig, aber auf jeden Fall interessant.

Politikqualle
08.12.2022, 13:11
Ich wohne da. Nicht immer lustig, aber auf jeden Fall interessant. .. mein herzliches Beileid ..

Anhalter
08.12.2022, 13:13
.. es geht nicht ums "streiten" es geht um deutsche Geschichte , weil Adolf Hitler in einer Nacht und Nebelaktion zu Hindenburg gefahren ist , weil Hindenburg die NSDAP nicht mochte und den parteilosen
Kurt von Schleicher als Reichskanzler eingesetzt hatte , da hat Adolf Hitler bei Hindenburg ein "Machtwort" gesprochen und von Schleicher wurde abgesetzt und Adolf Hitler wurde von Hindenburg zum Reichskanzler ernannt , wohl auch , weil die NSADP mit 37 % Wähler eine starke Partei wurde ... diese sogenannte Nacht und Nebelaktion ist historisch belegt und der Wendepunkt in der deutschen Geschichte zu verstehen ...

:gp:...und wie ich schon schrieb, die Kräfte gegen Hitler waren sich nicht einig und das hat man ausgenutzt ...

Politikqualle
08.12.2022, 13:16
...und wie ich schon schrieb, die Kräfte gegen Hitler waren sich nicht einig und das hat man ausgenutzt ... .. Kräfte gegen Hitler gab es doch keine ... bei fast 40 Prozent Wählerstimmen , war die NSDAP die stärkste Partei .. wer was gegen Hitler sagt , bekam was aufs Maul und schon war der Fall erledigt ..

brain freeze
08.12.2022, 13:38
Das Land Berlin wurde 1950 geschaffen.

Stimmt, formal gegründet ja, "staatsrechtliche Wirksamkeit" als Land aber erst 1990. Eine weitere Rechtsblüte des BRD-Konstruktes.

Bruddler
08.12.2022, 14:14
Hitler hat es verstanden die rechtskonservativen Kräfte gegen SPD und KPD zu bündeln und beide Parteien waren auch noch untereinander zerstritten und so gab es kein einheitliches Bündnis gegen die faschistische Gefahr ...Als einer der wenigen hat das Trotzki erkannt.

http://www.ernestmandel.org/de/textes/txt/zu_trotzkis_analyse_des_faschismus.htm

:gp:...und wie ich schon schrieb, die Kräfte gegen Hitler waren sich nicht einig und das hat man ausgenutzt ...

Die Roten waren für Adolf die besten Steigbügelhalter...

mabac
08.12.2022, 14:25
.. wenn du Geschichte gelernt hättest , wüßtest du , daß Adolf Hitler den letzten "Staatsstreich" gemacht hatte ..

Ich wusste, dass das kommt! :)

Das systemkonforme Wikipedia dazu:


Die neuere wissenschaftliche Literatur setzt das Wort „Machtergreifung“ oft in Anführungszeichen. Denn diese Bezeichnung stellt die Machtübernahme als eine Art Staatsstreich dar, bei dem das Volk eine passive Rolle einnimmt. Tatsächlich hatte die NSDAP aber eine nicht unerhebliche Unterstützung in der Bevölkerung. Außerdem waren auch konservative Politiker und Parteien an der Übertragung der Macht an Hitler beteiligt, und zwar durch die Ernennung Hitlers zum Reichskanzler durch Hindenburg, durch die Beteiligung an der von Hitler geführten Regierung, durch die Verordnungen des Reichspräsidenten und durch die Zustimmung zum Ermächtigungsgesetz im Deutschen Reichstag 1933.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Machtergreifung

Anhalter
08.12.2022, 14:31
Die Roten waren für Adolf die besten Steigbügelhalter...

Das waren wohl eher erzkonservative Kräfte welche die Uneinigkeit der Linken ausnutzten !

Shahirrim
08.12.2022, 14:31
1923 war ja die Weimarer Republik noch relativ (!) stabil. Aber in ihren letzten Jahren nicht mehr. Es gab am Ende keine Reichsregierungen mehr, die eine parlamentarische Mehrheit hatten, weil NSDAP und KPD zusammen die absolute Mehrheit der Sitze hatten. Neuwahlen änderten daran auch nichts. Reguläre Gesetzgebung fand kaum noch statt und ging auf den Reichspräsidenten über (Notverordnungen). Der Reichspräsident konnte nach freiem Ermessen einen Reichskanzler ernennen, auch ohne Reichstagsmehrheit, aber der blieb nur so lange im Amt, bis ihm der Reichstag das Misstrauen aussprach.

Irgendwann hat man dann aus reiner Verzweiflung die NSDAP in die Regierung eingebunden. Tja, damit war immerhin wieder für Stabilität gesorgt ...

Das war kein Staatsstreich, schon gar nicht von außen. Und bitte, du willst mir doch nicht etwa die Weimarer Republik von 1923 als stabile Demokratie verkaufen!?! Hyperinflation, die Besetzung des Rheinlands. Und dann noch der Putsch von dem, der für immer als Warnung für die Gefährdung der Demokratie herhalten muss, weil es kein anderes Beispiel gibt. Er ist damals elendig gescheitert. Nein, da war die Weimarer Republik nicht stabil. 1927 war sie es.

Meine Überzeugung ist, dass Demokratien von außen nahezu unbezwingbar sind. Nicht ganz, Luxemburg kann sicher einem Angriff Chinas nicht standhalten. Aber Bürger innerhalb einer Demokratie fern von den Schalthebeln der Macht haben für mich keine Chance, die Demokratie zu besiegen.

mabac
08.12.2022, 14:31
.. habt ihr alle nicht Geschichte gelernt , mit welchem Staatsstreich Hitler an die Macht kam ? ..

Leute, die in ihrer politischen und geschichtlichen Bildung nicht über die 8. Klasse hinausgekommen sind,,sollten einfach die Fresse halten. Das schliesst ehemalige Montessori- und Walddorfschüler ein.

Miwori
08.12.2022, 14:33
.. nein .. das meine ich nicht , es geht um den Staatsstreich von Adolf Hitler .. denn so kam er an die Macht ..
Schon klar. Aber es war nicht der letzte versuchte Staatsstreich in D.
Und die Gründung der Separatstaaten BRD und DDR 1949 waren in gewissem Sinne auch Staatsstreiche.
Zumindest aus Sicht des jeweils anderen.

Anhalter
08.12.2022, 14:36
Schon klar. Aber es war nicht der letzte versuchte Staatsstreich in D.
Und die Gründung der Separatstaaten BRD und DDR 1949 waren in gewissem Sinne auch Staatsstreiche.
Zumindest aus Sicht des jeweils anderen.

Nur das hier beide Deutsche Staaten massiv von außen gelenkt wurden. Die Ergebnisse müßte jeder kennen.

Miwori
08.12.2022, 14:38
.. es geht nicht ums "streiten" es geht um deutsche Geschichte , weil Adolf Hitler in einer Nacht und Nebelaktion zu Hindenburg gefahren ist , weil Hindenburg die NSDAP nicht mochte und den parteilosen
Kurt von Schleicher als Reichskanzler eingesetzt hatte , da hat Adolf Hitler bei Hindenburg ein "Machtwort" gesprochen und von Schleicher wurde abgesetzt und Adolf Hitler wurde von Hindenburg zum Reichskanzler ernannt , wohl auch , weil die NSADP mit 37 % Wähler eine starke Partei wurde ... diese sogenannte Nacht und Nebelaktion ist historisch belegt und der Wendepunkt in der deutschen Geschichte zu verstehen ...
Das ist ganz normale Hinterzimmer-Politik.
Die Berufung des Kanzlerkandidaten der stärksten Fraktion zum Reichskanzler war kein Staatsstreich.
Wohl aber das, was danach mit dem Ermächtigungsgesetz und der Gleichschaltung folgte!

mabac
08.12.2022, 14:43
Das ist ganz normale Hinterzimmer-Politik.
Die Berufung des Kanzlerkandidaten der stärksten Fraktion zum Reichskanzler war kein Staatsstreich.
Wohl aber das, was danach mit dem Ermächtigungsgesetz und der Gleichschaltung folgte!

Nicht einmal das!

Übrigens:

Adolf Hitler antwortete auf die Rede von Otto Wels: „Ich will auch gar nicht, dass Sie dafür stimmen. Deutschland soll frei werden, aber nicht durch Sie.“

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Otto_Wels

Anhalter
08.12.2022, 14:48
Das ist ganz normale Hinterzimmer-Politik.
Die Berufung des Kanzlerkandidaten der stärksten Fraktion zum Reichskanzler war kein Staatsstreich.
Wohl aber das, was danach mit dem Ermächtigungsgesetz und der Gleichschaltung folgte!

Genau erst dadurch wurde das Prinzip der Weimarer Republik ausgehebelt und jeder der sich dem widersetzte wurde verfolgt !

ABAS
08.12.2022, 14:52
.. nein .. das meine ich nicht , es geht um den Staatsstreich von Adolf Hitler .. denn so kam er an die Macht ..

Adolf Hitler und die NSDAP kamen mit * legalen, demokratischen Mitteln an die Macht. Das geraet immer mal wieder gern in Vergessenheit bzw. wird von den heutigen Systemparteien und Systemmedien unter dem Tisch gehalten.


Deutschland 1933: Von der Demokratie zur Diktatur

1933 kommt Hitler an die Macht und verwandelt Deutschland in eine Diktatur. Wie kam die Nazipartei an die Macht und wie konnte Hitler seine Gegner ausschalten?

Die Schwäche der Weimarer Republik nach dem Ersten Weltkrieg

Das Deutsche Reich ist seit 1919 eine Republik. Nach der Niederlage im Ersten Weltkrieg hat Kaiser Wilhelm II. abgedankt. Viele Deutsche sind mit der neuen Situation unzufrieden. Sie wollen das Kaiserreich zurückhaben. Außerdem glauben viele Menschen, die regierenden Sozialdemokraten seien an der Niederlage schuld. Dennoch geht es ab Mitte der zwanziger Jahre im Land zunehmend aufwärts. Damit ist es 1930 zu Ende. Wegen einer weltweiten Wirtschaftskrise ist Deutschland nicht in der Lage, die Kriegsschulden zu bezahlen, die im Friedensvertrag von Versailles festgelegt worden waren. Millionen Deutsche werden arbeitslos. Auch in der Politik kommt es zu einer Krise. Kabinette stürzen und es gibt ständig Neuwahlen. Es scheint unmöglich, eine Mehrheitsregierung zu bilden.

Aufstieg der NSDAP

Vor diesem Hintergrund erfolgt der Aufstieg der Nationalsozialistischen Deutschen Arbeiterpartei (NSDAP). Bei ihrer Gründung 1920 ist sie eine kleine Partei. Hitler schafft es mit seinem rednerischen Talent, immer mehr Mitglieder anzuwerben. Die Partei ist durch einen extremen Nationalismus und Antisemitismus gekennzeichnet. Im November 1923 versucht Hitler, durch einen Putsch die Macht zu ergreifen. Damit scheitert er gründlich. Hitler landet hinter Gittern und der Richter verbietet die NSDAP. Ende 1924 kommt Hitler nach einer relativ geringen Strafe wieder frei. Seine politische Karriere ist noch nicht vorbei. Im Gefängnis hat er Mein Kampf geschrieben und darin seine Pläne für Deutschland ausgebreitet.Die Nazis gehen künftig den legalen Weg und versuchen über Wahlen die Macht zu erobern. Sie profitieren dabei von der Wirtschaftskrise, die Ende der zwanziger Jahre einsetzt. Sie nutzen die Krise für eine heftige Kritik an der Regierung und am Versailler Vertrag. Ihre Strategie geht auf. Bei den Wahlen von 1928 erhielt die NSDAP 0,8 Millionen Stimmen, 1930 ist die Zahl auf 6,4 Millionen gewachsen.

Anziehungskraft der Nazis

Dass sich viele Deutsche von der NSDAP angezogen fühlen, liegt nicht nur am Parteiprogramm. Die Partei strahlt Kraft und Dynamik aus. Außerdem sind die Naziführer jung, anders als die grauhaarigen Politiker der etablierten Parteien. Und Hitlers Image eines starken Führers spricht die Fantasie an. Viele sehen in ihm jemanden, der das Volk vereinen und die politischen Auseinandersetzungen beenden wird.Die Nazis richten sich an Wählerinnen und Wähler aus allen Gesellschaftsschichten, nicht nur an einzelne Gruppen wie etwa Arbeiter oder Katholiken. Sie erreichen auch viele Menschen, die vorher nicht zur Wahl gegangen sind. Trotzdem sieht es im November 1932 so aus, als habe die Partei ihren Höhepunkt überschritten. Die Wirtschaft kommt wieder in Gang und die NSDAP verliert 15 % ihrer Sitze, obwohl sie die stärkste Partei bleibt.

Hitler wird zum Reichskanzler ernannt

Die konservativen Parteien finden nicht genügend Unterstützung in der Bevölkerung. Sie setzen Reichspräsident Paul von Hindenburg unter Druck, Hitler zum Reichskanzler zu ernennen. Sie hoffen, zusammen mit der NSDAP eine Mehrheitsregierung bilden zu können. Ihre Erwartung, dass sie Hitler in ihre eigene Agenda einspannen können, wird sich als verhängnisvolle Fehleinschätzung erweisen. Am 30. Januar 1933 ist es soweit. Hindenburg gibt nach und ernennt Hitler zum Reichskanzler. „Es ist fast wie ein Traum. Die Wilhelmstraße gehört uns“, notiert der spätere Propagandaminister Joseph Goebbels in sein Tagebuch.

* Hitler wurde also nicht von der deutschen Bevölkerung gewählt, kam aber auf legale Weise an die Macht.

Nationalsozialistische Regierung: Die Nazis teilen die Macht

Die Nationalsozialisten feiern ihren Sieg mit einem Fackelzug durch Berlin. Vom Balkon der Reichskanzlei aus schaut Hitler beifällig zu. Doch er ist zu diesem Zeitpunkt noch alles andere als allmächtig. Die NSDAP muss mit anderen Parteien des rechten Spektrums zusammenarbeiten. In der neuen Regierung sind sogar nur zwei NSDAP-Mitglieder vertreten: Wilhelm Frick und Hermann Göring. Hitler sorgt jedoch dafür, dass sie wichtige Posten bekleiden.Von großer Bedeutung ist vor allem die Rolle Hermann Görings. Er ist Minister ohne Geschäftsbereich und erhält die Kontrolle über die Polizei Preußens, des größten Teils von Deutschland. Für die Nazis ist das Grund genug, die „nationale Revolution“ zu feiern, doch viele Deutsche nehmen die Nachricht schulterzuckend zur Kenntnis. Sie haben schon viele Regierungen kommen und gehen gesehen und erwarten, dass die neue Regierung sich nicht lange halten wird.

Reichstagsbrand: erster Schritt zur Diktatur

Schon bald reißt Hitler mehr Machtbefugnisse an sich. Ein Schlüsselereignis ist dabei der Reichstagsbrand. Am 27. Februar 1933 entdecken Wachleute, dass das Gebäude in Brand steht. Sie überwältigen den mutmaßlichen Brandstifter, einen niederländischen Kommunisten namens Marinus van der Lubbe. Er wird 1934 nach einem Schauprozess hingerichtet. Ob er Mittäter hatte, konnte nie geklärt werden. Die Naziführer sind schnell zur Stelle. Der spätere Gestapochef Rudolf Diels war anwesend und berichtet, Göring: „Das ist der Beginn des kommunistischen Aufstandes, sie werden jetzt losschlagen! Es darf keine Minute versäumt werden!“ Bevor er fortfahren konnte, habe Hitler gebrüllt: „Es gibt jetzt kein Erbarmen; wer sich uns in den Weg stellt, wird niedergemacht.“Reichspräsident Hindenburg verkündet am Vormittag des nächsten Tages die „Verordnung des Reichspräsidenten zum Schutz von Volk und Staat“, auch „Reichstagsbrandverordnung“ genannt. Sie schafft die Grundlage für eine Diktatur. Die Bürgerrechte der deutschen Bevölkerung werden eingeschränkt. Die Freiheit der Meinungsäußerung ist nicht mehr selbstverständlich, und die Polizei kann willkürlich Hausdurchsuchungen vornehmen und Personen verhaften. Die politischen Gegner der Nazis sind nun vogelfrei.

Unterdrückung von Gegnern

In dieser Atmosphäre der Einschüchterung finden am 5. März 1933 Neuwahlen statt. Im Straßenbild dominieren Plakate und Fahnen der NSDAP. Trotzdem bleibt der von den Nazis erhoffte große Sieg aus. Mit 43,9 Prozent der Stimmen erreicht die NSDAP nicht die Mehrheit. Die linken Parteien KPD und SPD erzielen zusammen noch immer 30% der Stimmen.

Die Verhaftungen und Einschüchterungen nehmen zu. Die Regierung verbietet die kommunistische Partei. Am 15. März sind bereits zehntausend Kommunisten festgenommen worden. Um die vielen politischen Gefangenen unterzubringen, werden die ersten Konzentrationslager eröffnet. Die Umstände darin sind schrecklich. Die Menschen werden misshandelt, gefoltert und manche von ihnen ermordet. Insbesondere Juden und bekannte Persönlichkeiten unter den Gefangenen haben es schwer. So führen SS-Wachmänner des Lagers Dachau bei München vier jüdische Häftlinge vor das Lagertor und erschießen sie. Die Bewacher behaupten, die Opfer hätten einen Fluchtversuch unternommen.

Hitler erhält mehr Macht

Am 23. März 1933 tagt das Parlament in Berlin. Auf der Tagesordnung steht ein neues Gesetz, das „Ermächtigungsgesetz“. Es ermöglicht Hitler, vier Jahre lang ohne Einmischung des Reichspräsidenten, des Reichsrats und des Parlaments Gesetze zu erlassen. Das Gebäude, in dem die Sitzung stattfindet, ist umstellt von Männern der SA und der SS, paramilitärischen Organisationen der NSDAP, die inzwischen zur Hilfspolizei ernannt wurden.Hitler stellt die Abgeordneten in seiner Rede vor die Entscheidung „Krieg oder Frieden“. Das ist eine versteckte Drohung, um Personen einzuschüchtern, die dagegen stimmen wollen. Von einer demokratischen Abstimmung kann also nicht die Rede sein. Mit 444 Stimmen dafür und 94 Gegenstimmen nimmt das Parlament das Ermächtigungsgesetz an. Es ist bis 1945 die Grundlage der Nazidiktatur.

https://www.annefrank.org/de/anne-frank/vertiefung/deutschland-1933-von-der-demokratie-zur-diktatur/#:~:text=Hitler%20wurde%20also%20nicht%20von,feier n%20seine%20Ernennung%20zum%20Reichskanzler.


" Wir sind legal bis zur letzten Galgensprosse, aber gehenkt wird doch! "

Joseph Goebbels

GSch
08.12.2022, 14:54
Stimmt, formal gegründet ja, "staatsrechtliche Wirksamkeit" als Land aber erst 1990. Eine weitere Rechtsblüte des BRD-Konstruktes.

Das Land Berlin hat jede Menge Hoheitsakte vollzogen und war im Bundesrat vertreten. Es war nicht weniger ein Bundesland als Hamburg oder Bayern.

GSch
08.12.2022, 14:55
Das war kein Staatsstreich, schon gar nicht von außen.

Das nicht, aber der Staatsstreich von oben erfolgte wenige Wochen später. Da war Hitler allerdings schon Reichskanzler.

Schwabenpower
08.12.2022, 14:59
lern mal Geschichte ... was war am 6. November 1932 ... da fing es an .. und führte zum Staatsstreich von Adolf Hitler ..
Welcher Staatsstreich? Der wurde doch von Hindenburg ernannt. Und später gewählt

Miwori
08.12.2022, 15:01
1923 war ja die Weimarer Republik noch relativ (!) stabil.
Das stimmt nicht.
Es gab im Herbst 1923 auf dem Höhepunkt der Inflation gleich drei Putschaktionen gleichzeitig:

(1)
Die Kommunisten mit ihrem Versuch, über die Rot-Roten Landesregierungen in Sachsen und Thüringen die Landespolizei zu übernehmen und die Bewaffnung der proletarischen Hundertschaften durchzusetzen, um eine revolutionäre Armee aufzustellen
(wurde durch Reichsexekution beendet), in unmittelbarem Zusammenhang der Hamburger Aufstand unter Thälmann
(das alles von Moskau noch unter Trotzki gesteuert)

(2)
der Hitler-Ludendorff-Putsch in München
(wurde durch MP von Kahr niedergeschlagen, der zuvor selbst gegen die Reichsregierung und die Berliner Republik opponiert hat)

(3)
die rheinischen Separatisten, deren bewaffnete Gruppierungen im Oktober 1923 in zahlreichen Städten des Rheinlandes kurzzeitig die Macht übernahmen und unter der grün-weiss-roten Fahne die Loslösung vom Reich forderten

Gescheitert ist das alles nur, weil die Masse der Bevölkerung keinen Bock auf Bürgerkrieg hatte und die Aktivisten deshalb isoliert blieben.

ABAS
08.12.2022, 15:05
1923 war ja die Weimarer Republik noch relativ (!) stabil. Aber in ihren letzten Jahren nicht mehr. Es gab am Ende keine Reichsregierungen mehr, die eine parlamentarische Mehrheit hatten, weil NSDAP und KPD zusammen die absolute Mehrheit der Sitze hatten. Neuwahlen änderten daran auch nichts. Reguläre Gesetzgebung fand kaum noch statt und ging auf den Reichspräsidenten über (Notverordnungen). Der Reichspräsident konnte nach freiem Ermessen einen Reichskanzler ernennen, auch ohne Reichstagsmehrheit, aber der blieb nur so lange im Amt, bis ihm der Reichstag das Misstrauen aussprach.

Irgendwann hat man dann aus reiner Verzweiflung die NSDAP in die Regierung eingebunden. Tja, damit war immerhin wieder für Stabilität gesorgt ...

Die sogenannte Weimarer Republik war nie stabil sondern ein elendiges Gebilde aus nutz- und bedeutunglosen Splitterparteien, was der Deutschen Neigung zum Separatismus geschuldet war. Wenn es weiter so gut laeuft
werden wird demnaechst in der Deutschen Mehrparteeinlandschaft auch wie verkommene Zustaende wie in der
Weimarer Republik mit 14 Parteien haben, wovon keine die Bezeichnung tatsaechlich verdient.

" Demokratie " war, ist und bleibt ein politisches System von Idioten fuer Idioten!

brain freeze
08.12.2022, 15:38
Das Land Berlin hat jede Menge Hoheitsakte vollzogen und war im Bundesrat vertreten. Es war nicht weniger ein Bundesland als Hamburg oder Bayern.

Willst du wieder trollen? Das Viermächte-Abkommen jedenfalls meint, die Westsektoren der geteilten (!) Stadt seien kein (konstitutiver) Bestandteil der sog. BRD und würden nicht vom Bund regiert, höchste Regierungsgewalt hatten bis zuletzt die Alliierten. Es war damit auch kein (vollwertiges) Bundesland wie Bayern, als "geteiltes Land" schon gar nicht. Die Frage ist, zu welchem Staat gehörte das "Land" Berlin überhaupt und wenn ja, welches Berlin?

Wobei die Ausgestaltung dieser absurden Konstruktionen letztlich irrelevant ist, wenn bereits die BRD-Gründung alliierten Völkerrechtsbruch und innerdeutschen Hochverrat gegen den Staat und Verfassung darstellten.

Shahirrim
08.12.2022, 16:10
Das nicht, aber der Staatsstreich von oben erfolgte wenige Wochen später. Da war Hitler allerdings schon Reichskanzler.

Genau, das ist für mich der einzige Weg, eine Demokratie abzuschaffen. Der Rest ist nahezu ein Ding der Unmöglichkeit. Siehe die Ukraine, selbst der Putin kommt kaum gegen sie an.

brain freeze
08.12.2022, 16:18
Genau, das ist für mich der einzige Weg, eine Demokratie abzuschaffen. Der Rest ist nahezu ein Ding der Unmöglichkeit. Siehe die Ukraine, selbst der Putin kommt kaum gegen sie an.

Ist die Ukraine denn eine Demokratie (Volksherrschaft)? Bisher galt sie selbst im Westen eher als Oligarchie. Und jetzt herrscht dort Kriegsrecht.

ABAS
08.12.2022, 16:21
Ist die Ukraine denn eine Demokratie (Volksherrschaft)? Bisher galt sie selbst im Westen eher als Oligarchie.

In erster Linie ist die Ukraine ein Schmarotzerland das von der UDSSR und Russischen Foederation in der Existenz erhalten wurden. Seit 2014 lassen sich die nichtsnutzigen und zur Eigenstaatlichkeit unfaehigen Ukropy von den USA und EU Laendern mit Milliardensummen im oberen dreistelligen Bereich finanziell durchpampern.

Shahirrim
08.12.2022, 16:24
Ist die Ukraine denn eine Demokratie (Volksherrschaft)? Bisher galt sie selbst im Westen eher als Oligarchie. Und jetzt herrscht dort Kriegsrecht.

Ich rede ja von westlichen Demokratien und ob die schon mal von Außen (auch Inländer, die keinerlei Zugang zur Macht hatten) überwunden wurde. Nicht von einem Idealbild. Ich halte nämlich westliche Demokratien für die wohl stabilsten Regierungen, deswegen wagt auch kaum eine Diktatur, sie anzugreifen.
Im Gegenteil, westliche Demokratien zählen zu den aggressiven Regierungsformen, die existieren!

mabac
08.12.2022, 16:41
.. es geht nicht ums "streiten" es geht um deutsche Geschichte , weil Adolf Hitler in einer Nacht und Nebelaktion zu Hindenburg gefahren ist , weil Hindenburg die NSDAP nicht mochte und den parteilosen
Kurt von Schleicher als Reichskanzler eingesetzt hatte , da hat Adolf Hitler bei Hindenburg ein "Machtwort" gesprochen und von Schleicher wurde abgesetzt und Adolf Hitler wurde von Hindenburg zum Reichskanzler ernannt , wohl auch , weil die NSADP mit 37 % Wähler eine starke Partei wurde ... diese sogenannte Nacht und Nebelaktion ist historisch belegt und der Wendepunkt in der deutschen Geschichte zu verstehen ...

Schleicher hat um den Rücktritt gebeten, eben weil er keinen Staatsstreich wollte!


Schleicher erklärte am 28. Januar 1933 nach einem Gespräch mit Hindenburg den Rücktritt seiner Regierung und empfahl dem Reichspräsidenten, Hitler zu seinem Nachfolger zu ernennen.

[…]

Die Bitte Schleichers an Hindenburg, ihm die Vollmacht zur Auflösung des Reichstages ohne die Ausschreibung von Neuwahlen innerhalb der nächsten zwei Monate zu gestatten (wie es die Verfassung vorschrieb) und so den Druck der regierungsfeindlichen Mehrheitsverhältnisse im Parlament abzuschütteln, wurde vom Reichspräsidenten abgelehnt. Vorschläge aus Schleichers Umfeld, der sich anbahnenden Entmachtung durch den Reichspräsidenten durch einen Staatsstreich zuvorzukommen, wie sie insbesondere von Eugen Ott und Heereschef von Hammerstein („Jetzt müssen Sie die Reichswehr einsetzen, sonst gibt es für das ganze Deutschland ein Unglück“)[26] befürwortet wurden, wies Schleicher von sich.


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kurt_von_Schleicher

Und wenn Sie Wikipedia nicht glauben, wie so viele Narren hier, die Bundeszentrale für politische Bildung bietet genug Informationsmaterial!

herberger
08.12.2022, 16:44
Es gab nur ein gelungenen Putsch in Deutschland, und das war der Putsch 1918, das war ein Putsch von oben, als man den Kaiser zwang abzudanken. Diese Putsch wurde von außerhalb Deutschlands erzwungen,

Dr.Zuckerbrot
08.12.2022, 16:45
Da wir mittlerweile politische ungebildete Affen in Regierung und Justiz haben, die eine Gruppe von politisch und erst recht militärisch einflusslosen Randexistenzen mit einem Senior als Kaiser (!!!) in Spe als fähig befindet, einen Staatstreich durchzuführen, muss man nicht nur deshalb Angst um die Zukunft Deutschlands haben.
Unter normalen Umständen müssten einige Minister (!!!) für ihre Aussagen zum „Staatstreich“, wie z.B. die Innenministerin zumindest nervenärztlich untersucht werden.



Ich kann da nur die Warnung einer Psychatrin und Psychotherapiedozentin an ihre Studenten zitieren:
"Versucht nicht, Politiker zu therapieren. Das sind unheilbare Narzissten, zum Teil mit krimineller Energie"

brain freeze
08.12.2022, 16:46
Ich rede ja von westlichen Demokratien und ob die schon mal von Außen (auch Inländer, die keinerlei Zugang zur Macht hatten) überwunden wurde. Nicht von einem Idealbild. Ich halte nämlich westliche Demokratien für die wohl stabilsten Regierungen, deswegen wagt auch kaum eine Diktatur, sie anzugreifen.
Im Gegenteil, westliche Demokratien zählen zu den aggressiven Regierungsformen, die existieren!

Ich denke, die "Stabilität" kommt daher, daß es eben keine Demokratien sind, sondern totalitäre Systeme, demokratische Mitbestimmung findet nur noch formal, aber nicht mehr de facto statt, freie demokratische Willensbildung schon gar nicht.

Verglichen mit früheren Jahrzehnten gibt es einen drastischen Demokratieabbau, das Volk hat nichts mehr zu entscheiden oder "falsche" Entscheidungen werden verhindert und korrigiert. Wirkliche Demokratien wären vermutlich zu instabil, deshalb wird Demokratie durch eine von oben erzeugte öffentliche Meinung nur noch simuliert.

Die Schweiz ist wahrscheinlich noch klein genug für halbwegs echte Demokratie. In Italien wechselten früher ständig die Regierungen und es gab schwere Regierungskrisen, ohne daß das System zusammenbrach. Italien ist auch nicht sehr aggressiv, es sind bestimmte Staaten, die anderen ihre "Regeln" aufzwingen wollen, klar, allen voran die Angelsachsen und ihre Vasallen. In Italien wäre z.B. ein Militärputsch zur Rettung "echter" Demokratie immer noch wenigstens theoretisch denkbar, in der BRD ist das ausgeschlossen.

herberger
08.12.2022, 17:03
Es gab nur ein gelungenen Putsch in Deutschland, und das war der Putsch 1918, das war ein Putsch von oben, als man den Kaiser zwang abzudanken. Diese Putsch wurde von außerhalb Deutschlands erzwungen,

Warum ein Putsch von ober der von außerhalb Deutschland erzwungen wurde? Nach dem die Deutsche Heeresleitung die zivile Deutsche Regierung kontaktierte und den Waffenstillstand auf der Basis des 14 Punkte Programms von US Präsident Wilson zustimmte, schob der US Präsident noch einen 15. Punkt nach, die USA verhandeln nur mit einer parlamentarischen Demokratie. Das bedeutete der Kaiser muss weg, für die deutsche Öffentlichkeit stellte sich 1918 die Frage der Kaiser oder Frieden, natürlich war in Deutschland die Meinung, der Frieden ist wichtiger als der Kaiser. Erst nach Versailles 1919 kippte die Stimmung wieder für den Kaiser.

ABAS
08.12.2022, 17:48
Es gab nur ein gelungenen Putsch in Deutschland, und das war der Putsch 1918, das war ein Putsch von oben, als man den Kaiser zwang abzudanken. Diese Putsch wurde von außerhalb Deutschlands erzwungen,

Putsch und Revolution sind eben bei den " Deutschen Doofkartoffeln " verpoent.

Shahirrim
08.12.2022, 18:04
Ich denke, die "Stabilität" kommt daher, daß es eben keine Demokratien sind, sondern totalitäre Systeme, demokratische Mitbestimmung findet nur noch formal, aber nicht mehr de facto statt, freie demokratische Willensbildung schon gar nicht.

Verglichen mit früheren Jahrzehnten gibt es einen drastischen Demokratieabbau, das Volk hat nichts mehr zu entscheiden oder "falsche" Entscheidungen werden verhindert und korrigiert. Wirkliche Demokratien wären vermutlich zu instabil, deshalb wird Demokratie durch eine von oben erzeugte öffentliche Meinung nur noch simuliert...

Das glaube ich auch. Es wird einfach nicht mehr akzeptiert, wenn eine andere Richtung eingeschlagen wird. Dann ist der gewählte (selbst nach den demokratisch-westlichen Maßstäben vollkommen legale) Anführer irgendwie korrupt oder seine Ziele werden von "starken demokratischen Institutionen" abgeschmettert. Oder er ist gar eine Puppe eines angeblichen Diktators aus dem Ausland, dem er seine Wahl verdankt.

Hat man an Donald Trump ganz gut gesehen. Allerdings war er tatsächlich dort, wo diese Demokratien am Verwundbarsten sind. An den Schalthebeln der Macht. Mit Vertrauten im Rücken, die alle wichtigen Posten besetzen, wäre es ihm möglich gewesen, diese westliche Demokratie wirklich herauszufordern. Doch er war mehr oder weniger eine Einzelperson (natürlich nicht allein, aber mit richtigen elitären Verbänden war er nicht wirklich ausgestattet). Deswegen war alles sinnlos.

Merkelraute
08.12.2022, 18:14
Ich denke, die "Stabilität" kommt daher, daß es eben keine Demokratien sind, sondern totalitäre Systeme, demokratische Mitbestimmung findet nur noch formal, aber nicht mehr de facto statt, freie demokratische Willensbildung schon gar nicht.

Verglichen mit früheren Jahrzehnten gibt es einen drastischen Demokratieabbau, das Volk hat nichts mehr zu entscheiden oder "falsche" Entscheidungen werden verhindert und korrigiert. Wirkliche Demokratien wären vermutlich zu instabil, deshalb wird Demokratie durch eine von oben erzeugte öffentliche Meinung nur noch simuliert.

Die Schweiz ist wahrscheinlich noch klein genug für halbwegs echte Demokratie. In Italien wechselten früher ständig die Regierungen und es gab schwere Regierungskrisen, ohne daß das System zusammenbrach. Italien ist auch nicht sehr aggressiv, es sind bestimmte Staaten, die anderen ihre "Regeln" aufzwingen wollen, klar, allen voran die Angelsachsen und ihre Vasallen. In Italien wäre z.B. ein Militärputsch zur Rettung "echter" Demokratie immer noch wenigstens theoretisch denkbar, in der BRD ist das ausgeschlossen.
Die CIA hat mit Gladio eine Geheimarmee geschaffen, um mißliebige Organisationen zu zerstören.

https://www.youtube.com/watch?v=ew_m1faKhP0

GSch
08.12.2022, 20:53
Das Viermächte-Abkommen jedenfalls meint, die Westsektoren der geteilten (!) Stadt seien kein (konstitutiver) Bestandteil der sog. BRD und würden nicht vom Bund regiert, höchste Regierungsgewalt hatten bis zuletzt die Alliierten. Es war damit auch kein (vollwertiges) Bundesland wie Bayern, als "geteiltes Land" schon gar nicht.

Nun gilt dieses Abkommen ja schon lange nicht mehr. Und dass Berlin (West) formal kein konstitutiver Bestandteil der Bundesrepublik war, hinderte Berlin (West) keinesfalls daran, die Bundesrepublik mitzuregieren, über den Bundesrat. Nach innen hatte das Land Berlin den gleichen hoheitlichen Charakter wie Bayern oder Rheinland-Pfalz.

GSch
08.12.2022, 20:54
Die sogenannte Weimarer Republik war nie stabil sondern ein elendiges Gebilde aus nutz- und bedeutunglosen Splitterparteien, was der Deutschen Neigung zum Separatismus geschuldet war.

Es wird oft so getan, als sei die Weimarer Republik zugrunde gegangen, weil es im Reichstag auch eine Reihe kleinerer Parteien gab. Tatsächlich stellten die nie ein Problem dar. Vielmehr trugen eine ganze Anzahl von denen sehr konstruktiv zum politischen Leben bei. Und mit Separatismus hatte das schon gar nichts zu tun, weil die Separatisten ihrer Natur nach keine Kandidaten für den Reichstag aufstellten. Das eigentliche Problem gegen Ende war, dass zwei der großen Parteien (NSDAP und KPD) Feinde des parlamentarischen Systems waren.

mabac
09.12.2022, 08:35
Es wird oft so getan, als sei die Weimarer Republik zugrunde gegangen, weil es im Reichstag auch eine Reihe kleinerer Parteien gab. Tatsächlich stellten die nie ein Problem dar. Vielmehr trugen eine ganze Anzahl von denen sehr konstruktiv zum politischen Leben bei. Und mit Separatismus hatte das schon gar nichts zu tun, weil die Separatisten ihrer Natur nach keine Kandidaten für den Reichstag aufstellten. Das eigentliche Problem gegen Ende war, dass zwei der großen Parteien (NSDAP und KPD) Feinde des parlamentarischen Systems waren.

Es gab ab 1930 keine parlamentarische Mehrheit mehr. Ob es nun an der Zersplitterung der deutschen Parteienlandschaft lag oder an der Polarisierung der rechten wie des linken Randes, bleibt dahingestellt.
Erst mit der Regierung Hitlers gab es wieder eine parlamentarische Mehrheit.

herberger
09.12.2022, 09:02
Es gab ab 1930 keine parlamentarische Mehrheit mehr. Ob es nun an der Zersplitterung der deutschen Parteienlandschaft lag oder an der Polarisierung der rechten wie des linken Randes, bleibt dahingestellt.
Erst mit der Regierung Hitlers gab es wieder eine parlamentarische Mehrheit.

Der Weimarer Staatsapparat selber der war stabil, der war sogar stabiler als in der heutigen BRD, das Weimar politisch instabil war, diese Republik war schon krank geboren, mit dem Friedensvertrag der ja keiner war.


Natürlich war man in Deutschland der Meinung, der Frieden ist wichtiger als der Kaiser. Erst nach Versailles 1919 kippte die Stimmung wieder zu Gunsten für den Kaiser.

Deutschland wurde von außen gezwungen den Kaiser abzusetzen.

Politikqualle
09.12.2022, 10:30
Das ist ganz normale Hinterzimmer-Politik. ! .. nun gut ... das kann so sehen wie du es möchtest ... dann sind die verhafteten "Reichsbürger" der größte Witz dieser Ampelregierung und von dieser Faeser ..

Politikqualle
09.12.2022, 10:32
Adolf Hitler und die NSDAP kamen mit * legalen, demokratischen Mitteln an die Macht. Das geraet immer mal wieder gern in Vergessenheit bzw. wird von den heutigen Systemparteien und Systemmedien unter dem Tisch gehalten. .. das kannst du ja so sehen .. aber die Geschichte sagt was anderes , also solltest du mal erst etwas Geschichte lernen , bevor du hier diskutieren darfst .. die Frage und Diskussion ist dann , was bitte sind denn damals : legalen, demokratischen Mitteln .. gewesen ?? ...

Politikqualle
09.12.2022, 10:35
Schleicher hat um den Rücktritt gebeten, eben weil er keinen Staatsstreich wollte! .. das ist doch falsch , was du hier schreibst , du kannst ja nicht mal genau lesen , so dumm bist du ...

herberger
09.12.2022, 10:48
Hitler hat einen innenpolitischen Notstand vorgetäuscht und für sich genutzt, und hat damit alle Gesetze ausgehebelt. Wir sollten besser aufpassen das so etwas nie wieder passiert.

Grenzer
09.12.2022, 10:52
Hitler hat einen innenpolitischen Notstand vorgetäuscht und für sich genutzt, und hat damit alle Gesetze ausgehebelt. Wir sollten besser aufpassen das so etwas nie wieder passiert.

Diesen innenpolitischen Notstand gab es tatsächlich ,- da brauchte Hitler garnichts vortäuschen !
Beschäftige Dich mal mit den Kämpfen zwischen ROTFRONT und NSDAP,- und beschäftige Dich mal mit dem parlamentarischen Patt inder Schwatzbude ( Reichstag) .....

GSch
09.12.2022, 10:59
Es gab ab 1930 keine parlamentarische Mehrheit mehr.

Jedenfalls nicht ohne die Feinde der Republik, weil KPD und NSDAP zusammen die absolute Mehrheit hatten.


Erst mit der Regierung Hitlers gab es wieder eine parlamentarische Mehrheit.

Mit der NSDAP war das keine Kunst, nur ist es der Republik nicht gerade gut bekommen, wie man hört.

herberger
09.12.2022, 11:12
Aus meiner Familie

Meine Großmutter ging um 1933 zum Kaufmann, dieser Kaufmann war ein SPD Mann, meine Großmutter fragte ihn, "Kann das sein, das ich heute ihren Sohn mit HJ Uniform gesehen habe"?
Der Kaufmann sagte "ja das ist richtig"!

Weiter sagte er "Ich habe immer gesagt, jetzt darf keiner beiseite stehen"!

GSch
09.12.2022, 11:20
[QUOTE=herberger;11438521Deutschland wurde von außen gezwungen den Kaiser abzusetzen.[/QUOTE]

Auch wenn das eine Forderung der Alliierten war, entsprach sie doch dem Willen des Volkes. Der Matrosenaufstand war sicher nicht das Werk finsterer Kräfte von außen, den hat die Marineführung ganz allein ausgelöst, auch ohne Alliierte. Und auch sonst sahen weder die Soldaten noch das Volk einen Sinn in der Fortsetzung des Krieges.

Eigentlich hat Wilhelm II. selbst seinen Thron abgesägt. Sein Großvater war nicht gerade ein Intellektueller, aber klug genug, um zu erkennen, dass die Politik bei Bismarch besser aufgehoben war. Wilhelm II. hielt sich für schlauer und führte das "persönliche Regiment" ein. Gerade im Krieg wurde Deutschland von ihm zusammen mit Hindenburg und Ludendorff quasi-diktatorisch regiert. Die eigentlich 1917 fälligen Reichstagswahlen wurden lieber verschoben. Nun ist das so eine Sache: wer diktatorisch regiert, der braucht Erfolg. Bleibt dieser aus, so delegimiert er sich, und über kurz oder lang wird er abgesägt; auch bloße Gewalt kann das verzögern, aber auf die Dauer nicht verhindern. Das konnte man an Napoleon III. sehr schön sehen.

Lenin sagte mal: Revolution ist, wenn die unten nicht mehr wollen und die oben nicht mehr können. Im Oktober 1918 wollten die unten schon lange nicht mehr, und die oben waren offensichtlich unfähig. Der Kieler Matrosenaufstand war der Funke am Pulverfass. Innerhalb weniger Tage stand der Kaiser nackt da, nämlich ohne loyale Truppen. Der Kaiser als Repräsentant Deutschlands wäre so oder so von niemandem mehr ernst genommen worden, weder in Deutschland noch im Ausland.

HerrMayer
09.12.2022, 11:41
Auch wenn das eine Forderung der Alliierten war, entsprach sie doch dem Willen des Volkes. Der Matrosenaufstand war sicher nicht das Werk finsterer Kräfte von außen, den hat die Marineführung ganz allein ausgelöst, auch ohne Alliierte. Und auch sonst sahen weder die Soldaten noch das Volk einen Sinn in der Fortsetzung des Krieges.

Eigentlich hat Wilhelm II. selbst seinen Thron abgesägt. Sein Großvater war nicht gerade ein Intellektueller, aber klug genug, um zu erkennen, dass die Politik bei Bismarch besser aufgehoben war. Wilhelm II. hielt sich für schlauer und führte das "persönliche Regiment" ein. Gerade im Krieg wurde Deutschland von ihm zusammen mit Hindenburg und Ludendorff quasi-diktatorisch regiert. Die eigentlich 1917 fälligen Reichstagswahlen wurden lieber verschoben. Nun ist das so eine Sache: wer diktatorisch regiert, der braucht Erfolg. Bleibt dieser aus, so delegimiert er sich, und über kurz oder lang wird er abgesägt; auch bloße Gewalt kann das verzögern, aber auf die Dauer nicht verhindern. Das konnte man an Napoleon III. sehr schön sehen.

Lenin sagte mal: Revolution ist, wenn die unten nicht mehr wollen und die oben nicht mehr können. Im Oktober 1918 wollten die unten schon lange nicht mehr, und die oben waren offensichtlich unfähig. Der Kieler Matrosenaufstand war der Funke am Pulverfass. Innerhalb weniger Tage stand der Kaiser nackt da, nämlich ohne loyale Truppen. Der Kaiser als Repräsentant Deutschlands wäre so oder so von niemandem mehr ernst genommen worden, weder in Deutschland noch im Ausland.

Lügeeeeeeeeeeee

Prinz von Baden mit den Angelsachsen haben Kaiser Wilhelm 2 abgesägt und niemand anders.
Genauso wie sie die Donaumonarchie und das Zarenreich zerstört haben.

Den Kaiser, selbst Wilhelm2 wünschen sich viele Deutsche zurück.
Beste Repräsentaten von Deutschland.

ABAS
09.12.2022, 11:44
Es wird oft so getan, als sei die Weimarer Republik zugrunde gegangen, weil es im Reichstag auch eine Reihe kleinerer Parteien gab. Tatsächlich stellten die nie ein Problem dar. Vielmehr trugen eine ganze Anzahl von denen sehr konstruktiv zum politischen Leben bei. Und mit Separatismus hatte das schon gar nichts zu tun, weil die Separatisten ihrer Natur nach keine Kandidaten für den Reichstag aufstellten. Das eigentliche Problem gegen Ende war, dass zwei der großen Parteien (NSDAP und KPD) Feinde des parlamentarischen Systems waren.

Na und! Ist doch gut gelaufen. Demokratismus und Parlamentarismus taugen ohnehin nicht!
Der gemeine, unmuendige Poebel braucht klare Ansagen und die Knute. Wahlen sie obsolet!

ABAS
09.12.2022, 11:51
.. das kannst du ja so sehen .. aber die Geschichte sagt was anderes , also solltest du mal erst etwas Geschichte lernen , bevor du hier diskutieren darfst .. die Frage und Diskussion ist dann , was bitte sind denn damals : legalen, demokratischen Mitteln .. gewesen ?? ...

Zu den damaligen legalen, demokratischen Mitteln gehoert z.B. das man bei Saalschlachten
und Strassenkaempfen politischen Gegnern ihre dummen Hackfressen eingeschlagen hat.

Nietzsche
09.12.2022, 11:53
Zu den damaligen legalen, demokratischen Mitteln gehoert z.B. das man bei Saalschlachten
und Strassenkaempfen politischen Gegnern ihre dummen Hackfressen eingeschlagen hat.

Wenn du dir nen Antifa-Schild umhängst oder ne Tube Sekundenkleber als Amulett um den Hals dann darfst auch DU das! Weine danach bei Youtube und überall herum, dass du WEGEN deines Sekundenklebers um den Hals verprügelt wurdest und inszeniere dich dann mit der neu erworbenen Bekanntheit für Werbung im Fernsehen mit Sekundenkleber! Du hast es in der Hand.

ABAS
09.12.2022, 12:09
Wenn du dir nen Antifa-Schild umhängst oder ne Tube Sekundenkleber als Amulett um den Hals dann darfst auch DU das! Weine danach bei Youtube und überall herum, dass du WEGEN deines Sekundenklebers um den Hals verprügelt wurdest und inszeniere dich dann mit der neu erworbenen Bekanntheit für Werbung im Fernsehen mit Sekundenkleber! Du hast es in der Hand.

Beige Uniform steht mit besser. Leider gibt es heute nicht mehr die NSDAP als Volkspartei und keine
paramilitaerische Turn-, Sport- und Sturmabteilung (SA) zur Bekaempfung der politischen Gegnern.


Uniform für einen Scharführer der SA im Sturm 5 (Gruppe Berlin)

https://abload.de/img/mi00693068e13.jpeg

Deutschland, um 1930
Baumwolle
© Deutsches Historisches Museum, Berlin
Inv.-Nr.: U 58/83

Rund 100.000 Mitglieder zählte die SA deutschlandweit 1930, bis Anfang 1933 verdreifachte sie die Zahl ihrer Mitglieder. Für das Zusammengehörigkeitsgefühl von SA-Mitgliedern spielten die Uniformen und Abzeichen eine große Rolle. Besonders attraktiv war die SA für viele arbeitslose Jugendliche und junge Männer: Sie erhielten dort neben einer Grundversorgung vor allem Anerkennung und das Gefühl einer Kameradschaft ohne soziale Schranken. Die SA lieferte sich nicht nur Straßenschlachten mit dem Roten Frontkämpferbund, sondern von ihr gingen auch immer wieder Übergriffe auf jüdische oder "jüdisch-wirkende" Passanten aus.

Dieses Objekt ist eingebunden in folgende LeMO-Seite:

Die Sturmabteilung (SA) (https://www.dhm.de/lemo/kapitel/ns-regime/ns-organisationen/sturmabteilung.html)

https://www.dhm.de/lemo/bestand/objekt/uniform-der-sa-um-1930.html

Nietzsche
09.12.2022, 12:11
Beige Uniform steht mit besser. Leider gibst es heute nicht mehr die NSDAP als Volkspartei und keine
paramilitaerische Turn-, Sport- und Sturmabteilung (SA) zur Bekaempfung der politischen Gegnern.

Ach die Ministerin und die Fußballer haben sich doch auch ne Armbinde angezogen (oder wollten es). Solltest halt nicht direkt rot schwarz nehmen....

herberger
09.12.2022, 14:38
Auch wenn das eine Forderung der Alliierten war, entsprach sie doch dem Willen des Volkes.

Das habe ich doch auch geschrieben, die Bevölkerung glaubte es gehe nur um den Kaiser, es geht nur darum der Kaiser oder Frieden. Das Volk war bereit den Kaiser für einen Frieden zu opfern, nur 1919 nach Versailles drehte sich die Stimmung wieder.

mabac
09.12.2022, 15:20
Ach die Ministerin und die Fußballer haben sich doch auch ne Armbinde angezogen (oder wollten es). Solltest halt nicht direkt rot schwarz nehmen....

Sieht nach einer schleichenden Machtübernahme der Homosexuellen allen Coleurs (LGBT) aus.

herberger
09.12.2022, 16:24
Sieht nach einer schleichenden Machtübernahme der Homosexuellen allen Coleurs (LGBT) aus.

Der Homosexuelle war schon immer das Ideal der Frankfurter Schule.

herberger
10.12.2022, 14:17
Am 9.11.1918 rief Karl Liebknecht die Sozialistische Deutsche Republik aus, als man das im Reichstag erfuhr, rief Phillip Scheidemann einige Stunden später die Deutsche Republik aus. Beide Republik Gründungen waren rechtswidrig, das haben natürlich auch die Kriegsgegner erfahren und die deutsche Delegation fuhr zum unterzeichnen des Waffenstillstandes ohne einen Rückhalt dort hin, sie waren praktisch nackt und haben keinen Waffenstillstand ausgehandelt sondern eine Kapitulation.

Miwori
12.12.2022, 16:51
Adolf Hitler und die NSDAP kamen mit * legalen, demokratischen Mitteln an die Macht. Das geraet immer mal wieder gern in Vergessenheit bzw. wird von den heutigen Systemparteien und Systemmedien unter dem Tisch gehalten.



Reichstagsbrand: erster Schritt zur Diktatur

Schon bald reißt Hitler mehr Machtbefugnisse an sich. Ein Schlüsselereignis ist dabei der Reichstagsbrand. Am 27. Februar 1933 entdecken Wachleute, dass das Gebäude in Brand steht. Sie überwältigen den mutmaßlichen Brandstifter, einen niederländischen Kommunisten namens Marinus van der Lubbe. Er wird 1934 nach einem Schauprozess hingerichtet. Ob er Mittäter hatte, konnte nie geklärt werden. Die Naziführer sind schnell zur Stelle. Der spätere Gestapochef Rudolf Diels war anwesend und berichtet, Göring: „Das ist der Beginn des kommunistischen Aufstandes, sie werden jetzt losschlagen! Es darf keine Minute versäumt werden!“ Bevor er fortfahren konnte, habe Hitler gebrüllt: „Es gibt jetzt kein Erbarmen; wer sich uns in den Weg stellt, wird niedergemacht.“Reichspräsident Hindenburg verkündet am Vormittag des nächsten Tages die „Verordnung des Reichspräsidenten zum Schutz von Volk und Staat“, auch „Reichstagsbrandverordnung“ genannt. Sie schafft die Grundlage für eine Diktatur. Die Bürgerrechte der deutschen Bevölkerung werden eingeschränkt. Die Freiheit der Meinungsäußerung ist nicht mehr selbstverständlich, und die Polizei kann willkürlich Hausdurchsuchungen vornehmen und Personen verhaften. Die politischen Gegner der Nazis sind nun vogelfrei.

Das ist das Musterbespiel, wie eine Regierung mit der Unterstellung eines angeblichen "Putschversuchs" die Opposition ausschaltet.
Oberflächlich betrachtet betraf es nur die Kommunisten und es ging um die "Rettung von Volk und Staat", also um die gute Sache.
Aber als das Ermächtigungsgesetz durch war, wurden alle, die nicht der Regierungslinie entsprachen, aus den Schaltstellen des Staates, der Polizei, Justiz und der Behörden entfernt und alle kritischen Medien und Vereinigungen verboten.

Das zweite Beispiel war die Machtübernahme der Kommunisten in der sowjetischen Besatzungszone, wo anfangs auch bürgerliche, liberale und Christdemokraten in den Aufbau der neuen Selbstverwaltungen, Behörden und Landesregierungen einbezogen waren,
dann aber Schritt für Schritt kaltgestellt, verhaftet oder in den Westen vertrieben wurden
Tatvorwurf in den Schauprozessen: Bildung einer konterrevolutionären Vereinigung, Vorbereitung einer Umsturzes zur Beseitung der antifaschistisch-demokratischen Ordnung, Dazu Spionage für den Klassenfeind, wahlweise für Briten oder Amerikaner.
Auch der 17.Juni 1953 wurde bis 1989 in den Schulbüchern der DDR als konterrevolutionärer Putschversuch dargestellt, der mit sowjetischer Waffenhilfe zum Glück rasch beendet und dessen Rädelsführer dingfest gemacht werden konnten.
Und die Leute habens geglaubt und wenn nicht, haben sie die Fresse gehalten...

herberger
12.12.2022, 17:41
Wir haben Meinungsfreiheit, sie können natürlich ihre Meinung sagen, wenn sie auch bereit sind die Konsequenzen zu tragen.

So steht es gerade um unsere Demokratie, die mehr und mehr eine sozialistische antifaschistische Demokratie wird.

Anhalter
12.12.2022, 17:47
Wir haben Meinungsfreiheit, sie können natürlich ihre Meinung sagen, wenn sie auch bereit sind die Konsequenzen zu tragen.

So steht es gerade um unsere Demokratie, die mehr und mehr eine sozialistische antifaschistische Demokratie wird.

Sozialistisch antifaschistische Demokratie ? Da fehlt aber noch einiges ...

herberger
12.12.2022, 17:57
Unsere Nancy hält wacht, da mit ihr ruhig schlafen könnt, sie weiß wo überall der Feind lauert.

https://abload.de/img/sp59_12_600x600syi7j.jpg (https://abload.de/image.php?img=sp59_12_600x600syi7j.jpg)