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Vollständige Version anzeigen : AfD will Zwangsarbeit statt Bürgergeld



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goldi
21.10.2022, 00:30
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?

Smoker
21.10.2022, 00:42
So viel Gemeinnützige Arbeit gibts doch gar nicht, es sei denn man strebt Konkurrenz zur Privatwirtschaft an. Ganz zu schweigen davon was es kostet das ganze zu Verwalten. Wollte die AfD nicht die Bürokratie abbauen? Und letztlich wird das vermutlich sogar Wähler kosten. Also manchmal muss man sich schon wundern, was dabei raus kommt, wenn halbwegs intelligente Menschen über irgendwas nachdenken. :vogel:

goldi
21.10.2022, 00:58
Da der Artikel aus #1 hinter einer Paywall ist hier was aus einer Zweitquelle:



zu einer sogenannten "Bürgerarbeit" verpflichtet werden. Menschen, die diese Arbeit verweigern, sollen keine Barmittel, sondern lediglich eine "Sachleistungs-Debitkarte" erhalten, mit der die Entscheidungsfreiheit der Empfänger eingeschränkt werde.

"Die Besitzer können damit ausschließlich bestimmte Güter wie Lebensmittel, Kleidung oder Waren des täglichen Bedarfs erwerben. Alkohol, Zigaretten, Luxusprodukte und die freie Verfügbarkeit über das Geld sind dagegen ausgeschlossen", sagte Kleinwächter der "Welt".*

https://www.ad-hoc-news.de/politik/der-stellvertretende-vorsitzende-der-afd-bundestagsfraktion-norbert/63126995

Hitman
21.10.2022, 03:30
Keine gute Idee. Es gibt sicher auch genügend Hartzer mit Sympathien für die AfD.

Gehirnnutzer
21.10.2022, 05:35
So viel Gemeinnützige Arbeit gibts doch gar nicht, es sei denn man strebt Konkurrenz zur Privatwirtschaft an. Ganz zu schweigen davon was es kostet das ganze zu Verwalten. Wollte die AfD nicht die Bürokratie abbauen? Und letztlich wird das vermutlich sogar Wähler kosten. Also manchmal muss man sich schon wundern, was dabei raus kommt, wenn halbwegs intelligente Menschen über irgendwas nachdenken. :vogel:

Es geht nicht nur ums Verwalten, Kosten für Arbeitskleidung, Berufsgenossenschaft, Arbeitsmaterial, Werkzeuge und Transport kommen auch dazu. Der Grundgedanke für Bürgergeld/HartzIV eine Gegenleistung zu fordern ist zwar richtig, die Realisierung eines solchen Arbeitsdienstes ist mit zu hohen Kosten verbunden.

Nietzsche
21.10.2022, 05:54
Scheiße, die AfD sollte sich selber verpflichten gemeinnützige Arbeit zu leisten. Vorzugsweise an Deutsche!

Kater
21.10.2022, 07:18
In den Städten gibt es zum Beispiel genug Dreck zum Wegmachen, jeden Tag. Und wer fröhlich nach dem Motto "HARTZ IV und der Tag gehört dir" lebt, dem gehört es nicht anders!

Kalimero
21.10.2022, 07:55
So viel Gemeinnützige Arbeit gibts doch gar nicht, es sei denn man strebt Konkurrenz zur Privatwirtschaft an. Ganz zu schweigen davon was es kostet das ganze zu Verwalten. Wollte die AfD nicht die Bürokratie abbauen? Und letztlich wird das vermutlich sogar Wähler kosten. Also manchmal muss man sich schon wundern, was dabei raus kommt, wenn halbwegs intelligente Menschen über irgendwas nachdenken. :vogel:

Was gibt es da groß zu verwalten? Ist es billiger zu verwalten ohne Gegenleistung? Mehr als den Arbeitsnachweis einzureichen braucht es doch gar nicht. Und gemeinnützige Arbeit gibt es mehr als genug. Früher haben das Zivis gemacht, die jetzt überall fehlen.

Querfront
21.10.2022, 08:07
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?


Das gibt es in ähnlicher Form seit fast 20 Jahren in den sog. Hartz-Gesetzen. Jetzt, wo die "Mutter aller Rezessionen" vor der Tür steht, ist so ein Vorschlag mindestens ungeschickt. Das wird der AfD 3-5% Punkte kosten. Der Erfolg solcher Maßnahmen ist übrigens minimal bis negativ. In den üblichen Betätigungsfeldern Straßenreinigung und Gartenbau, werden dadurch echte Arbeitsplätze verdrängt. Wenn Arbeitspflicht, dann nur zur Aufnahme echter Arbeit, d.h. mit Arbeitsvertrag und zu markt- und branchenüblichen Bedingungen. Entweder es gibt Arbeit, dann muss sie auch angemessen bezahlt werden oder es gibt keine Arbeit. Bei den ARGEN hat man das schon seit Jahren erkannt und bietet daher nur sog. Weiterbildungsmaßnahmen an, die eher Beschäftigungstherapie sind.

Querfront
21.10.2022, 08:08
Was gibt es da groß zu verwalten? Ist es billiger zu verwalten ohne Gegenleistung? Mehr als den Arbeitsnachweis einzureichen braucht es doch gar nicht. Und gemeinnützige Arbeit gibt es mehr als genug. Früher haben das Zivis gemacht, die jetzt überall fehlen.

Wenn es mehr als genug Arbeit gibt, dann sollte man echte Stellen ausschreiben.

Kalimero
21.10.2022, 08:13
Wenn es mehr als genug Arbeit gibt, dann sollte man echte Stellen ausschreiben.

Und wer bezahlt die? Arbeitslose bekommen schon Geld, sie müssen es nur noch verdienen.

Querfront
21.10.2022, 08:19
Und wer bezahlt die? Arbeitslose bekommen schon Geld, sie müssen es nur noch verdienen.

Wie in jeden Arbeitsverhältnis der Arbeitgeber. Arbeitslosengeld 1 ist eine Versicherungsleistung. Arbeitslosengeld zwei eine Sozialleistung. Diese sollten nicht als Lohnersatz oder Lohnsubvention missbraucht werden.

schlaufix
21.10.2022, 08:21
Was gibt es da groß zu verwalten? Ist es billiger zu verwalten ohne Gegenleistung? Mehr als den Arbeitsnachweis einzureichen braucht es doch gar nicht. Und gemeinnützige Arbeit gibt es mehr als genug. Früher haben das Zivis gemacht, die jetzt überall fehlen.

Darf man fragen wie alt du bist?

Kalimero
21.10.2022, 08:23
Wie in jeden Arbeitsverhältnis der Arbeitgeber. Arbeitslosengeld 1 ist eine Versicherungsleistung. Arbeitslosengeld zwei eine Sozialleistung. Diese sollten nicht als Lohnersatz oder Lohnsubvention missbraucht werden.


Mit dem Erfolg, dass die Sozialausgaben ständig steigen und die Zahl der Arbeitswilligen ständig abnimmt.

Kalimero
21.10.2022, 08:24
Darf man fragen wie alt du bist?

Fragen darf man alles.

Differentialgeometer
21.10.2022, 08:26
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?
Auf der einen Seite eine gute Idee - auf der anderen Seite wird es natürlich nur das biodeutsche Schaf treffen. Oder kann sich einer vorstellen, wie die Polizei in Neukölln Clannitglieder zur Arbeit verpflichtet? :D

Merkelraute
21.10.2022, 08:30
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?
Ich habe nur die Überschrift gelesen und gedacht: Das hat sicher goldi geschrieben. :tata:
Was hast Du gegen die AfD? Kannst Du das auch mit echten Quellen belegen oder brauchst Du immer dafür die Lügenpresse?

schlaufix
21.10.2022, 08:32
Fragen darf man alles.

OK, dann gehe ich mal davon aus das du noch in den Kinderschuhen steckt.

pixelschubser
21.10.2022, 08:39
Auf der einen Seite eine gute Idee - auf der anderen Seite wird es natürlich nur das biodeutsche Schaf treffen. Oder kann sich einer vorstellen, wie die Polizei in Neukölln Clannitglieder zur Arbeit verpflichtet? :D

Nur mal kurz zum Autor des Artikels(hinter Bezahlschranke) von der WELT:

Frederik Schindler, geboren 1993, schrieb vorher bereits für die TAZ, die Jüdische Allgemeine, hat einen Bachelor in Politikwissenschaften und den Master in Soziologie. Also ein ausgemachter Laberkopf ohne Lebenserfahrung oder gar einem Arbeitsleben.

Und hier noch ein Bild des Helden der schreibenden Zunft, also wieder einer, der sich Stories aus den Fingern saugt:

https://img.welt.de/img/debatte/kommentare/mobile228501381/1071627957-ci23x11-w1280/Frederik-Schindler.jpg

Querfront
21.10.2022, 08:43
Auf der einen Seite eine gute Idee - auf der anderen Seite wird es natürlich nur das biodeutsche Schaf treffen. Oder kann sich einer vorstellen, wie die Polizei in Neukölln Clannitglieder zur Arbeit verpflichtet? :D

Es trifft fast ausschließlich biodeutsche Schafe, vorzugsweise solche, die viele Jahre gearbeit haben und aufgrund des Alters oder alterstypischer Erkrankungen/Einschränkungen nicht mehr eingestellt werden. Ich kenne Leute in den 50ern und Anfang 60, mit schwerem Zucker, Rücken und Knie kaputt, teilweise auf Rollator angewiesen oder nach der Reha für Krebs und Schlaganfall, die von der ARGE brutalst möglich betreut werden.

Merkelraute
21.10.2022, 08:45
Nur mal kurz zum Autor des Artikels(hinter Bezahlschranke) von der WELT:

Frederik Schindler, geboren 1993, schrieb vorher bereits für die TAZ, die Jüdische Allgemeine, hat einen Bachelor in Politikwissenschaften und den Master in Soziologie. Also ein ausgemachter Laberkopf ohne Lebenserfahrung oder gar einem Arbeitsleben.

Und hier noch ein Bild des Helden der schreibenden Zunft, also wieder einer, der sich Stories aus den Fingern saugt:

https://img.welt.de/img/debatte/kommentare/mobile228501381/1071627957-ci23x11-w1280/Frederik-Schindler.jpg
TAZ Schreiberling in Diensten der Welt. Das sind alles Relotiusartikel, um die AfD zu schaden. Der CDU schwimmen langsam die Felle weg. Man müsste mal schauen, ob goldi immer seine TAZ Freunde zitiert.

Querfront
21.10.2022, 08:47
Nur mal kurz zum Autor des Artikels(hinter Bezahlschranke) von der WELT:

Frederik Schindler, geboren 1993, schrieb vorher bereits für die TAZ, die Jüdische Allgemeine, hat einen Bachelor in Politikwissenschaften und den Master in Soziologie. Also ein ausgemachter Laberkopf ohne Lebenserfahrung oder gar einem Arbeitsleben.

Und hier noch ein Bild des Helden der schreibenden Zunft, also wieder einer, der sich Stories aus den Fingern saugt:

https://img.welt.de/img/debatte/kommentare/mobile228501381/1071627957-ci23x11-w1280/Frederik-Schindler.jpg


Den würde ich gerne mal bei uns ein paar Wochen im Kühllager kommissionieren lassen.

SprecherZwo
21.10.2022, 08:52
Mit dem Erfolg, dass die Sozialausgaben ständig steigen und die Zahl der Arbeitswilligen ständig abnimmt.

Die Sozialausgaben steigen, weil wir immer mehr Kostgänger aus aller Welt durchfüttern.

schlaufix
21.10.2022, 08:55
Die Sozialausgaben steigen, weil wir immer mehr Kostgänger aus aller Welt durchfüttern.

So schauts aus! Deshalb steigen in allen Bereichen auch die Zuzahlungen.

Würfelqualle
21.10.2022, 08:56
Der Staat hat sich doch seine faulen Arbeitslosen selbst gezüchtigt. Schön Kohle für Null Gegenleistung. Da haben sich Millionen Hartzis schön eingerichtet.

In anderen Staaten gibts nur ein paar Monate Unterstützung, dann wird das von einem Monat zum Anderen eingestellt. Deshalb wollen doch auch alle Kanacken nach Buntland.

Faule Arbeitslose wieder zum arbeiten zu bringen, wird nicht einfach. Die sind es gewohnt, nicht arbeiten zu gehen. Da sind viele 20-30 Jahre arbeitslos.

Aber Bürgergeld mit kaum noch Sanktionen, ist der falsche Weg.

Silencer
21.10.2022, 09:02
Im Grunde ist das richtig. 6 Monate Schonzeit ist auch genug, dann muß was pasieren. Wir
wissen ja dass 75% der Harzer Ausländer sind oder Passdeutsche. Vielleicht sollte man
erst da anfangen zu unterscheiden, jedes Land macht das.

Das mit der Privatwirtschaft stimmt nur zum Teil. Seit die Reinigungsdienste privatisiert
sind, wurden die deutschen Städte optisch zu Dreckzentern. Das Gleiche bei der
Grünzonen Bewirtschaftung. Seit das privatisiert ist gibt es kaum Grün. Und wenn, dann
total ungepflegt die meiste Zeit des Jahres. So meine Beobachtung im Vergleich zu
anderen Ländern.
Pflegedienste hat hier auch schon jemand erwähnt. Hat schon jemand geguckt was die
Pflegefirma da für Kohle abgreift für Nichts? Der angestellte Pfleger bekommt nicht viel
davon. Hier könnte man in gewissen leichten Fällen, auf Zeit und Abruf, natürlich gegen
Bezahlung auch einige Harzer zwingen zu arbeiten. Würde nicht teurer sein als sonst.

Die Zahl der Harzer muss verkleinert werden, sonst fressen die uns noch kahl. Es ist eindeutig
dass manche Harzer zu viel Geld bekommen. Eine Familie aus 2 Erwachsenen und 2 Kindern
bekommt für Nichts mehr Geld zur Verfügung als Familie eines Niedriglöhners. Das ist für mich
ein Skandal. Es muss sich auch da etwas ändern. Es fehlt der Anreiz arbeiten zu gehen.
Das haben in den letzten 50 Jahren unsere linken Regierungen der Systemparteien so eingerichtet,
damit der Pöbel nicht auf die Strasse geht, und sie dazu auch noch wählt, wenn sich der Pöbel
mit der Leistungsfreien Kohle und Schwarzarbeit eingerichtet hat. Das is doch offensichtlich.

Und für die Bedenkenträger: interessiert irgendeinen Amerikaner in USA dass zur Zeit Hunderttausende
Amerikaner obdachlos auf den Strassen in Papkartons schlafen? Amerikaner, die jetzt im Schnitt
um 1/3 reicher sind als der Durschschnittsdeutsche?

In Deutschland geht inzwischen 60 % dessen was wir erwirtschaften für soziale Zwecke. Rekord
in der Welt. Nicht mal die 2,5 Mal reicheren Luxemburger geben dafür so viel Geld aus.

Die Forderung der AfD ist richtig. Wie? - das kann man weiterentwickeln.
Auch der Zuzug nach D muss unterbunden werden. Es gibt doch genug Länder (USA, Australien,
Kanada, Neu Zeland usw.) die zeigen wie das geht.

Maitre
21.10.2022, 09:05
Das ist mal eine ausgesprochen dämliche Idee der AfD. Gegenvorschlag: Wer arbeitsfähig ist und dabei H-IV bezieht, bekommt für jedes Rausfliegen innerhalb der Probezeit eine Verwarnung. Mit der dritten Verwarnung erhält er für zwei Jahre nur noch Sachleistungen. Das würde den einen oder anderen Müßiggänger vielleicht etwas anheben.

Maitre
21.10.2022, 09:07
Der Staat hat sich doch seine faulen Arbeitslosen selbst gezüchtigt. Schön Kohle für Null Gegenleistung. Da haben sich Millionen Hartzis schön eingerichtet.

In anderen Staaten gibts nur ein paar Monate Unterstützung, dann wird das von einem Monat zum Anderen eingestellt. Deshalb wollen doch auch alle Kanacken nach Buntland.

Faule Arbeitslose wieder zum arbeiten zu bringen, wird nicht einfach. Die sind es gewohnt, nicht arbeiten zu gehen. Da sind viele 20-30 Jahre arbeitslos.

Aber Bürgergeld mit kaum noch Sanktionen, ist der falsche Weg.

Das Problem ist, wirklich nur die faulen Säcke zu sanktionieren und die anderen, die tatsächlich nur Pech hatten, nicht noch zusätzlich zu bestrafen.

goldi
21.10.2022, 09:09
Ich habe nur die Überschrift gelesen und gedacht: Das hat sicher goldi geschrieben. :tata:
Was hast Du gegen die AfD? Kannst Du das auch mit echten Quellen belegen oder brauchst Du immer dafür die Lügenpresse?

Hättest du mal auch mein 3. Posting gelesen
https://www.politikforen.net/showthread.php?193933-AfD-will-Zwangsarbeit-statt-B%C3%BCrgergeld&p=11373338&viewfull=1#post11373338

Der Artikel in #1 steht hinter einer Bezahlschranke und wird in den restlichen Medien falsch wiedergegeben.
Da wird z.B. Alg 1 mit Alg 2 verwechselt.

Bringe mal den Inhalt des gesamten Weltartikels hier rein.
Dann reden wir weiter.

Fortuna
21.10.2022, 09:09
Da der Artikel aus #1 hinter einer Paywall ist hier was aus einer Zweitquelle:



zu einer sogenannten "Bürgerarbeit" verpflichtet werden. Menschen, die diese Arbeit verweigern, sollen keine Barmittel, sondern lediglich eine "Sachleistungs-Debitkarte" erhalten, mit der die Entscheidungsfreiheit der Empfänger eingeschränkt werde.

"Die Besitzer können damit ausschließlich bestimmte Güter wie Lebensmittel, Kleidung oder Waren des täglichen Bedarfs erwerben. Alkohol, Zigaretten, Luxusprodukte und die freie Verfügbarkeit über das Geld sind dagegen ausgeschlossen", sagte Kleinwächter der "Welt".*

https://www.ad-hoc-news.de/politik/der-stellvertretende-vorsitzende-der-afd-bundestagsfraktion-norbert/63126995

So schlecht finde ich diesen Gedanken nicht. Könnte man auch bei Luxussuchenden, die eine lange Anreise in Kauf nehmen um ins Sozialparadies zu gelangen anwenden.

Silencer
21.10.2022, 09:11
Das ist mal eine ausgesprochen dämliche Idee der AfD. Gegenvorschlag: Wer arbeitsfähig ist und dabei H-IV bezieht, bekommt für jedes Rausfliegen innerhalb der Probezeit eine Verwarnung. Mit der dritten Verwarnung erhält er für zwei Jahre nur noch Sachleistungen. Das würde den einen oder anderen Müßiggänger vielleicht etwas anheben.

Denke bitte daran, hier handelt es sich um mehr als 70% Ausländer und Doppelpässler.
Verwarnung? Sollen sie sich totlachen?

SprecherZwo
21.10.2022, 09:12
Das Problem ist, wirklich nur die faulen Säcke zu sanktionieren und die anderen, die tatsächlich nur Pech hatten, nicht noch zusätzlich zu bestrafen.

Sanktioniert werden sowieso nur Biodeutsche, bei unseren Goldstücken trauen sich die Behördenheinis das nicht.

Fortuna
21.10.2022, 09:12
Das gibt es in ähnlicher Form seit fast 20 Jahren in den sog. Hartz-Gesetzen. Jetzt, wo die "Mutter aller Rezessionen" vor der Tür steht, ist so ein Vorschlag mindestens ungeschickt. Das wird der AfD 3-5% Punkte kosten. Der Erfolg solcher Maßnahmen ist übrigens minimal bis negativ. In den üblichen Betätigungsfeldern Straßenreinigung und Gartenbau, werden dadurch echte Arbeitsplätze verdrängt. Wenn Arbeitspflicht, dann nur zur Aufnahme echter Arbeit, d.h. mit Arbeitsvertrag und zu markt- und branchenüblichen Bedingungen. Entweder es gibt Arbeit, dann muss sie auch angemessen bezahlt werden oder es gibt keine Arbeit. Bei den ARGEN hat man das schon seit Jahren erkannt und bietet daher nur sog. Weiterbildungsmaßnahmen an, die eher Beschäftigungstherapie sind.

Vor allem verdienen die Anbieter da gut dran. Da kassieren von gewerkschafts-, über kirchen-, bis zu arbeitgebernahen "Bildungsträgern" viele ein Saugeld.

Der "Erfolg" der Maßnahmen ist oft mäßig.

Fortuna
21.10.2022, 09:14
Es trifft fast ausschließlich biodeutsche Schafe, vorzugsweise solche, die viele Jahre gearbeit haben und aufgrund des Alters oder alterstypischer Erkrankungen/Einschränkungen nicht mehr eingestellt werden. Ich kenne Leute in den 50ern und Anfang 60, mit schwerem Zucker, Rücken und Knie kaputt, teilweise auf Rollator angewiesen oder nach der Reha für Krebs und Schlaganfall, die von der ARGE brutalst möglich betreut werden.

Von denen ist ja auch keine Gegenwehr zu erwarten und kein fetter Kartellparteibonze wird für die eintreten.

Maitre
21.10.2022, 09:15
Denke bitte daran, hier handelt es sich um mehr als 70% Ausländer und Doppelpässler.
Verwarnung? Sollen sie sich totlachen?

In einem Deutschland, in dem ich das Sagen hätte, wären diese Ausländer und Doppelpässler ja auch wieder dort, wo sie hingehören. In ihrer Heimat!

Maitre
21.10.2022, 09:15
Sanktioniert werden sowieso nur Biodeutsche, bei unseren Goldstücken trauen sich die Behördenheinis das nicht.

Richtig. Da sind die knallharten Staatsdiener ganz geschmeidig.

goldi
21.10.2022, 09:19
Sanktioniert werden sowieso nur Biodeutsche, bei unseren Goldstücken trauen sich die Behördenheinis das nicht.
Deswegen habe ich ja auch den Strang eröffnet.

Aber vielleicht gibt es von der AfD diesbezüglich auch Antworten.
Wie gesagt der Artikel aus meinem 1. Posting ist hinter einer Paywall.
Kann ja sein dass da diesbezüglich etwas drin steht.

Silencer
21.10.2022, 09:21
Das Problem ist, wirklich nur die faulen Säcke zu sanktionieren und die anderen, die tatsächlich nur Pech hatten, nicht noch zusätzlich zu bestrafen.

Das ist richtig!
Da könnte ich aus eigener Erfahrung kurz vor meiner Rente berichten. Ich hatte Pech
zwischen meinem 59 und 62 Lebensjahr mit diesem Sektor Bekanntschaft zu machen.
Ich war mehr enttäuscht vom Arbeitsamt als von der Leihbude für die ich mich entschieden
habe die paar Jahre zu arbeiten. Zum Glück, mit 62 Jahren habe ich noch einen Arbeitgeber
gefunden der mich gut bezahlt hat, sonst hätte ich auf Frührente gemacht.

pixelschubser
21.10.2022, 09:22
So schlecht finde ich diesen Gedanken nicht. Könnte man auch bei Luxussuchenden, die eine lange Anreise in Kauf nehmen um ins Sozialparadies zu gelangen anwenden.

Vielleicht gehts ja der AfD bei dieser Idee genau darum?! Abschreckung! Entweder du arbeitest hier für dein H4 oder du lebst von Sachleistungen und musst zusehen, wie du an Alk, Kippen, Autos und sonstiges Gedöhns kommst. Aktuell drohen uns hunderttausende Ukrainer aus Polen, denn Polen schränkt die Leistungen für "Flüchtlinge" aus der Ukraine ein. ALLE Ukrainer, die mehr als 120 Tage in Polen sind bekommen keine Leistungen mehr. Wo werden die hingehen?!

Und nochmal: Krieg ist KEIN Asylgrund! In Polen sind sie sicher und werden versorgt.

Neu
21.10.2022, 09:22
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?
Kommst du auf die Kanaren, da wird das praktiziert. Das Cabildo beschäftigt sie, sie bekommen dafür etwa 700 € im Monat und sind Sozial - und Rentenversichert. Im Moment kommen sie - die GESPLAN - mit jeweils zwei Autos und etwa 12 Personen ins Krisengebiet, machen die Vulkanasche weg oder roden das Katzenschwanzgras. Kehren die Strassen. Man macht diesen Job sehr gerne - besser als nichtstun, man kommt unter Menschen. So richtig hart arbeiten - davon habe ich nicht gesprochen.
Die Jobs sind meist auf 6 Monate begrenzt.

pixelschubser
21.10.2022, 09:26
Den würde ich gerne mal bei uns ein paar Wochen im Kühllager kommissionieren lassen.

Ein Turnus Nachtschicht bei uns dürfte den auch überfordern. Der bekäme auch nur drei Rutschen. Retouren für AutoDoc.

Maitre
21.10.2022, 09:26
Das ist richtig!
Da könnte ich aus eigener Erfahrung kurz vor meiner Rente berichten. Ich hatte Pech
zwischen meinem 59 und 62 Lebensjahr mit diesem Sektor Bekanntschaft zu machen.
Ich war mehr enttäuscht vom Arbeitsamt als von der Leihbude für die ich mich entschieden
habe die paar Jahre zu arbeiten. Zum Glück, mit 62 Jahren habe ich noch einen Arbeitgeber
gefunden der mich gut bezahlt hat, sonst hätte ich auf Frührente gemacht.

Das ist ja das Problem bei der ganzen Geschichte: Warum soll ein Anfang-Sechziger noch groß sanktioniert werden, wenn er unverschuldet in Arbeitslosigkeit fällt? Mir geht es eher um die jungen Leute, die sich ganz gut im H-IV eingelebt haben und mit einer Kombination daraus und gelegentlicher Schwarzpfuscherei ein ganz angenehmes Leben machen.

antiseptisch
21.10.2022, 09:26
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?
Wieso Zwangsarbeit? Wir haben genau das Gegenteil: Zwangsalimentierung bei gleichzeitigem gravierenden Personalmangel! :basta:

Maitre
21.10.2022, 09:29
Wieso Zwangsarbeit? Wir haben genau das Gegenteil: Zwangsalimentierung bei gleichzeitigem gravierenden Personalmangel! :basta:

:gp: Besonders gefällt mir die Bezeichnung "Personalmangel", denn genau so ist es. Wir haben schon lange keinen "Fachkräftemangel" mehr. Es sind ja nicht einmal mehr zuverlässige Hilfsarbeiter zu bekommen.

Differentialgeometer
21.10.2022, 09:32
Deswegen habe ich ja auch den Strang eröffnet.

Aber vielleicht gibt es von der AfD diesbezüglich auch Antworten.
Wie gesagt der Artikel aus meinem 1. Posting ist hinter einer Paywall.
Kann ja sein dass da diesbezüglich etwas drin steht.
Alter Wein in neuen Schläuchen: „Im Jahr 2010 hatte die damalige Bundesarbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU) ein bis 2014 befristetes Programm zur Bürgerarbeit (https://www.welt.de/politik/deutschland/article8388427/Von-der-Leyen-will-Buergerarbeit-fuer-Jobsuchende.html) aufgesetzt. Langzeitarbeitslose sollten damals die Möglichkeit bekommen, für ein Monatsgehalt von 900 Euro 30 Wochenstunden gemeinnützige Arbeit zu verrichten – um anschließend bessere Chancen im regulären Arbeitsmarkt zu haben. Das Projekt war nicht erfolgreich: Ein halbes Jahr nach dem Ausscheiden aus der Bürgerarbeit waren im Betrachtungszeitraum vom Juli 2010 bis November 2012 nur 20 bis 25 Prozent der Betroffenen in sozialversicherungspflichtigen Jobs gelandet. Im Evaluationsbericht (https://www.bmas.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/Forschungsberichte/fb-458-evaluation-der-modellprojekte-buergerarbeit-endbericht.pdf?__blob=publicationFile&v=1) des Arbeitsministeriums von 2015 heißt es: „Es ist ein erheblich negativer Effekt der Teilnahme auf Integration in den ersten Arbeitsmarkt festzustellen.““

pixelschubser
21.10.2022, 09:36
Das ist ja das Problem bei der ganzen Geschichte: Warum soll ein Anfang-Sechziger noch groß sanktioniert werden, wenn er unverschuldet in Arbeitslosigkeit fällt? Mir geht es eher um die jungen Leute, die sich ganz gut im H-IV eingelebt haben und mit einer Kombination daraus und gelegentlicher Schwarzpfuscherei ein ganz angenehmes Leben machen.

Zumal ein Anfang-Sechziger in seinem Leben doch ne Menge an Arbeitslosenversicherung in einen Pott gezahlt hat und dann nur für ne sehr beschränkte Zeit ALGI bekommt. Da sollte die Lebensarbeitszeit doch anders angerechnet werden bzw. auch privat Angespartes für die Altersvorsorge nicht in Beschlag genommen werden können/dürfen. Hinzu kommt noch diese unsägliche Regelung der "Vertrauens- und Einstehensgemeinschaft".

Meine Frau müsste mit ihrem Gehalt für mich aufkommen, wenn ich in H4 rutschen würde. Da reicht es schon, wenn man unverheirat mit einem gemeinsamen Kind unter einem Dach lebt.

pixelschubser
21.10.2022, 09:46
:gp: Besonders gefällt mir die Bezeichnung "Personalmangel", denn genau so ist es. Wir haben schon lange keinen "Fachkräftemangel" mehr. Es sind ja nicht einmal mehr zuverlässige Hilfsarbeiter zu bekommen.

Ja, auch geil! Vor nicht mal nem Halben Jahr hat sich unser Konzern mal wieder von ein paar Mitarbeitern getrennt. Zu oft krank wärend der Befristung. Da gings um ein oder zwei Tage. Waren gute Leute dabei, die den Job auch gerne gemacht haben.

Nun hat sich sich mein AG entschieden, für das kommende Weihnachtsgeschäft massig Georgier, Ukrainer und irgendwelche Dunklen zu besorgen, die üblicherweise dann im Starkverkehr ausfallen werden, wie jedes Jahr.

Die karren sie jede Nacht mit zwei riesigen Shuttlebussen an. Von wo auch immer...

Wir haben hier genug Leute, die den Job machen wollen würden. Die Post bezahlt gut und pünktlich. Wo ist der Fachkräftemangel?!

Allerdings haben unsere Strategen die Zusteller nicht bedacht. Derzeit sind etwa 30% nicht im Dienst weil krank. Grippewelle/Corona und so. Es bleiben also rund 30% der Sendungen liegen.


Tipp von mir: Bestellt jetzt, damit euer Zeug zu Weihnachten auch bei euch ist!

Würfelqualle
21.10.2022, 09:49
Ich kann ja nur von meinen persönlichen Erinnerungen schreiben, wie es damals in der DDR war. Da gab es kein Hartz 4. Jeder hatte ne Ausbildung, oder auch nicht, dann war er Hilfsarbeiter auf dem Bau, oder in der Industrie. Junge Frauen gingen ohne Beruf zu ReWaTex, oder als Küchenhilfe.

Die Arbeitsbummelanten wurden im Kollektiv ermahnt und wenn das nicht half, betrieblich bestraft, aber nicht sofort rausgeschmissen. Von ganz schlimmen Fällen der Arbeitsbummellei hab ich gehört, dass die sogar zu Haftstrafen verurteilt wurden. Asoziales Verhalten in schweren Fällen. Da war wohl auch Alkoholismus im Spiel und kriminelles Verhalten.

Falls die zu Haftstrafen deshalb verurteilt wurden, gab es nach Haftentlassung eine s.g. Arbeitsplatzbindung. Die mussten dahin und sich regelmäßig melden. Die wären sonst wieder ins Gefängnis eingefahren.

Bruddler
21.10.2022, 09:51
Gegenfrage:
Ist es richtig, mit dem (aufgestockten) "Bürgergeld" noch mehr Glücksritter aus aller Herrenländer anzulocken ?
Ja, sagen die Günen...

Klopperhorst
21.10.2022, 09:52
Ja, auch geil! Vor nicht mal nem Halben Jahr hat sich unser Konzern mal wieder von ein paar Mitarbeitern getrennt. Zu oft krank wärend der Befristung. Da gings um ein oder zwei Tage. Waren gute Leute dabei, die den Job auch gerne gemacht haben. ... Derzeit sind etwa 30% nicht im Dienst weil krank. Grippewelle/Corona und so. Es bleiben also rund 30% der Sendungen liegen. ...


Du sagst, das Problem ist, dass sie mit Absicht billige Arbeitskräfte verheizen?

Es soll doch eher an den hohen Krankenständen liegen, die Gemipften haut mittlerweile jeder Schnupfen weg, dazu kommt chronisches Erschöpfungssyndrom.

https://www.tz.de/muenchen/stadt/grosser-post-aerger-in-muenchen-unverschaemtheit-das-ist-geschaeftsschaedigend-91864941.html

Uta Schütze (51, Name geändert) aus Neuhausen hatte dreieinhalb Wochen einen leeren Briefkasten. Sie wartete auf wichtige Krankenkassenunterlagen und eine neue Kreditkarte für eine Reise. „Das geht einfach nicht.“ Ihr Wohnort ist tatsächlich stark betroffen. Laut Bundesnetzagentur gab es im Postleitzahlenbereich 80636 besonders viele Beschwerden. Aber nicht nur da: Von Januar bis Ende September 2022 seien 709 Beschwerden aus München eingegangen. Zum Vergleich: Im gesamten Jahr 2021 waren es 430. Die lückenhafte Zustellung führe auch zu mehr Arbeit und Kosten, sagt Leserin Ingeborg Josch (59) aus der Maxvorstadt. Schon mehrmals habe sie ihre Abo-Zeitschrift im Geschäft kaufen müssen, weil sie gar nicht ankam. „Das ist beschwerlich, da ich gehbehindert bin.“ Besonders rege sie auf: „In jedem Unternehmen sind derzeit Leute krank. Aber trotzdem muss der Betrieb weiterlaufen…“

München: Briefzustellerin wirbt um Verständnis - „Schwierig, das abzubauen“
Briefzustellerin Lisa Metz (28, Name geändert), die anonym bleiben will, kennt die andere Seite der Medaille und hat sich an uns gewandt, um die Missstände öffentlich zu machen. „Viele Kollegen sind derzeit krank. Aber das Problem ist nicht Corona oder die Grippe. Wir sind einfach am Limit und körperlich so erschöpft, dass wir deshalb ausfallen.“ Sie und ihre Kollegen arbeiteten oft zehn Stunden am Tag, weil sie wegen des Personalmangels andere Bezirke mitversorgen müssten. Aber selbst diese Zusatzarbeit reiche nicht aus. „Es bleiben oft ganze Bezirke tagelang liegen. Das staut sich an – und es ist schwierig, das abzubauen.“ Ihr tue es wirklich leid für die Kunden. „Aber noch mehr Überstunden können wir wirklich nicht machen, wir gehen daran echt kaputt.“

---

Bruddler
21.10.2022, 09:54
Ich kann ja nur von meinen persönlichen Erinnerungen schreiben, wie es damals in der DDR war. Da gab es kein Hartz 4. Jeder hatte ne Ausbildung, oder auch nicht, dann war er Hilfsarbeiter auf dem Bau, oder in der Industrie. Junge Frauen gingen ohne Beruf zu ReWaTex, oder als Küchenhilfe.

Die Arbeitsbummelanten wurden im Kollektiv ermahnt und wenn das nicht half, betrieblich bestraft, aber nicht sofort rausgeschmissen. Von ganz schlimmen Fällen der Arbeitsbummellei hab ich gehört, dass die sogar zu Haftstrafen verurteilt wurden. Asoziales Verhalten in schweren Fällen. Da war wohl auch Alkoholismus im Spiel und kriminelles Verhalten.

Falls die zu Haftstrafen deshalb verurteilt wurden, gab es nach Haftentlassung eine s.g. Arbeitsplatzbindung. Die mussten dahin und sich regelmäßig melden. Die wären sonst wieder ins Gefängnis eingefahren.

Es war scheinbar ein ganz tolles System, aber warum ist dieses tolle System einestages trotzdem zusammengebrochen ? :hmm:

Würfelqualle
21.10.2022, 09:54
Tipp von mir: Bestellt jetzt, damit euer Zeug zu Weihnachten auch bei euch ist!

Boah du hast Recht. Die sollten langsam das Osterzeug in die Supermärkte bringen. Nicht das zu knapp wird mit der Auslieferung. Ist ja auch bald wieder der Osterhasenfirlefanz.

Bruddler
21.10.2022, 09:57
:gp: Besonders gefällt mir die Bezeichnung "Personalmangel", denn genau so ist es. Wir haben schon lange keinen "Fachkräftemangel" mehr. Es sind ja nicht einmal mehr zuverlässige Hilfsarbeiter zu bekommen.

Es zeigt sich immer deutlicher:
Wir holen uns die falschen "Fachkräfte" ins Land, "Fachkräfte" die mehrheitl. zu nix zu gebrauchen sind...

Würfelqualle
21.10.2022, 09:58
Es war scheinbar ein ganz tolles System, aber warum ist dieses tolle System einestages zusammengebrochen ? :hmm:

Schwierige Frage, aber so ein Ende mit geldgierigen Kapitalisten aus dem Westen, die alles kaputt gemacht haben, ich sage nur Treuhand, dass wollte keiner. Die meisten Menschen wollten weiter ihre kleine DDR haben, mal im Westen schauen, aber dann wieder zurück in die günstige Wohnung und zum sicheren Arbeitsplatz.

Der Staat DDR hat ja alles günstig gehalten, Mieten, öfftl. Nah und Fernverkehr, Lebensmittel, Reisen über FDGB und vieles anderes noch. Das konnte natürlich nicht ewig so weitergehen.

antiseptisch
21.10.2022, 10:11
:gp: Besonders gefällt mir die Bezeichnung "Personalmangel", denn genau so ist es. Wir haben schon lange keinen "Fachkräftemangel" mehr. Es sind ja nicht einmal mehr zuverlässige Hilfsarbeiter zu bekommen.
Ja, habe ich erst am Sonntag in einem Thermalbad gemerkt: Die "Bedienung" in der Saunalandschaft war genervt, weil sie Gäste an der Bar bedienen sollte, obwohl sie eigentlich Masseuse war. Gleichzeitig kamen die Massagekunden an und beschwerten sich, weil sie nicht kam! :crazy::D

pixelschubser
21.10.2022, 10:11
Du sagst, das Problem ist, dass sie mit Absicht billige Arbeitskräfte verheizen?

Es soll doch eher an den hohen Krankenständen liegen, die Gemipften haut mittlerweile jeder Schnupfen weg, dazu kommt chronisches Erschöpfungssyndrom.

https://www.tz.de/muenchen/stadt/grosser-post-aerger-in-muenchen-unverschaemtheit-das-ist-geschaeftsschaedigend-91864941.html

Uta Schütze (51, Name geändert) aus Neuhausen hatte dreieinhalb Wochen einen leeren Briefkasten. Sie wartete auf wichtige Krankenkassenunterlagen und eine neue Kreditkarte für eine Reise. „Das geht einfach nicht.“ Ihr Wohnort ist tatsächlich stark betroffen. Laut Bundesnetzagentur gab es im Postleitzahlenbereich 80636 besonders viele Beschwerden. Aber nicht nur da: Von Januar bis Ende September 2022 seien 709 Beschwerden aus München eingegangen. Zum Vergleich: Im gesamten Jahr 2021 waren es 430. Die lückenhafte Zustellung führe auch zu mehr Arbeit und Kosten, sagt Leserin Ingeborg Josch (59) aus der Maxvorstadt. Schon mehrmals habe sie ihre Abo-Zeitschrift im Geschäft kaufen müssen, weil sie gar nicht ankam. „Das ist beschwerlich, da ich gehbehindert bin.“ Besonders rege sie auf: „In jedem Unternehmen sind derzeit Leute krank. Aber trotzdem muss der Betrieb weiterlaufen…“

München: Briefzustellerin wirbt um Verständnis - „Schwierig, das abzubauen“
Briefzustellerin Lisa Metz (28, Name geändert), die anonym bleiben will, kennt die andere Seite der Medaille und hat sich an uns gewandt, um die Missstände öffentlich zu machen. „Viele Kollegen sind derzeit krank. Aber das Problem ist nicht Corona oder die Grippe. Wir sind einfach am Limit und körperlich so erschöpft, dass wir deshalb ausfallen.“ Sie und ihre Kollegen arbeiteten oft zehn Stunden am Tag, weil sie wegen des Personalmangels andere Bezirke mitversorgen müssten. Aber selbst diese Zusatzarbeit reiche nicht aus. „Es bleiben oft ganze Bezirke tagelang liegen. Das staut sich an – und es ist schwierig, das abzubauen.“ Ihr tue es wirklich leid für die Kunden. „Aber noch mehr Überstunden können wir wirklich nicht machen, wir gehen daran echt kaputt.“

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Ich sags mal so: Die Impfkampagne war bei uns ein voller Erfolg! Fast alle Zusteller unserer ZB sind durchgeimpft und erkranken öfter mal.

Und ja, sie verheizen billige Arbeitskräfte. Halbstaatlicher Konzern mit direktem Einfluss durch die Ami-Mutter.

pixelschubser
21.10.2022, 10:13
Boah du hast Recht. Die sollten langsam das Osterzeug in die Supermärkte bringen. Nicht das zu knapp wird mit der Auslieferung. Ist ja auch bald wieder der Osterhasenfirlefanz.

In meinem "Haus-Netto" verkaufen die aktuell gefärbte Eier. Neben Weihnachtsfresskram.


Nachtrag: Sorry Jungs, wir bestücken auch Köpenick und Umgebung.

Kalimero
21.10.2022, 10:21
Mir ist es völlig egal, wer sich in der sozialen Hängematte schaukelt. Jeder Stützenempfänger zwischen 18 und 50 sollte irgendwas arbeiten MÜSSEN, wenn er täglich 3 Stunden freihändig stehen kann. Einen Besen benutzen kann jeder, statt dessen bekommen Asylantenheime Putzkräfte gestellt. Warum müssen steuerpflichtig Arbeitende Müll aufsammeln, den Faulenzer wegwerfen?

Würfelqualle
21.10.2022, 10:23
In meinem "Haus-Netto" verkaufen die aktuell gefärbte Eier. Neben Weihnachtsfresskram.


Nachtrag: Sorry Jungs, wir bestücken auch Köpenick und Umgebung.

Ich will keine gefärbten Eier, ich will Schokiosterhasen die Ohren abbeißen !!!

:bock:

pixelschubser
21.10.2022, 10:28
Ich will keine gefärbten Eier, ich will Schokiosterhasen die Ohren abbeißen !!!

:bock:

Die haben jetzt Jahresendzeitfolie drum. Der Hase ist der selbe. Hat jetzt nur ne Mütze uffn Kopp und nen Bart.

pixelschubser
21.10.2022, 10:29
Mir ist es völlig egal, wer sich in der sozialen Hängematte schaukelt. Jeder Stützenempfänger zwischen 18 und 50 sollte irgendwas arbeiten MÜSSEN, wenn er täglich 3 Stunden freihändig stehen kann. Einen Besen benutzen kann jeder, statt dessen bekommen Asylantenheime Putzkräfte gestellt. Warum müssen steuerpflichtig Arbeitende Müll aufsammeln, den Faulenzer wegwerfen?

Warum kann der Asylant seine Butze nicht selber putzen?

Kalimero
21.10.2022, 10:39
Warum kann der Asylant seine Butze nicht selber putzen?

Das ist die richtige Frage. Er kann, muss aber nicht. Da ist das Problem.

Bruddler
21.10.2022, 10:41
Warum kann der Asylant seine Butze nicht selber putzen?

"Verstoß gegen die Menschenwürde", weißte...

nurmalso2.0
21.10.2022, 10:42
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?

Und wer sich weigert, Zuchthaus?

kiwi
21.10.2022, 10:43
Warum kann der Asylant seine Butze nicht selber putzen?

Hallo pixelschubser ein schönes Wochenende.
Mein älterer Bruder gestorben 1974 war Gipser von Beruf.
Als es die Schlechtwetterregelung noch nicht gegeben hat wurde er in der Winters- Zeit wenn es frostig war entlassen und hat Stempelgeld bezogen.
Zweimal in der Woche musste er auf das Arbeitsamt sich in sein Stempelbuch einen Stempel abholen. Wenn Schnee oder Eis war musste er in den städtischen Bauhof da hat er Streusalz – Besen - Schaufel bekommen und musste eine Straße oder Platz frei machen.
Wenn nicht hat es kein Geld gegeben – so einfach war das.
Gruß Kiwi

Empirist
21.10.2022, 10:56
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?

Die Funktionalität ist letztlich das Problem.
Denn die Idee ist ja grundsätzlich gut, sowohl aus Fragen der Gerechtigkeit als auch psychologisch.

Das Problem ist, dass du das vielleicht in einem kleinen Ort oder in Städten mit sehr geringer Arbeitslosenquote machen kannst, aber nicht in Städten mit hoher.
Vor allem kannst du es nicht so gestalten, dass mit diesem Programm nicht irgendwann Arbeitsplätze zerstört werden und da liegt das entscheidende Problem.

Empirist
21.10.2022, 11:02
Das ist mal eine ausgesprochen dämliche Idee der AfD. Gegenvorschlag: Wer arbeitsfähig ist und dabei H-IV bezieht, bekommt für jedes Rausfliegen innerhalb der Probezeit eine Verwarnung. Mit der dritten Verwarnung erhält er für zwei Jahre nur noch Sachleistungen. Das würde den einen oder anderen Müßiggänger vielleicht etwas anheben.

Die Grundidee ist gut, aber es ist leider kaum durchführbar und wird unmöglich bei steigender Arbeitslosigkeit.

Reduktion auf Sachleistung für alle, wäre aber erstmal ein guter Anfang.

Empirist
21.10.2022, 11:03
Und wer sich weigert, Zuchthaus?

Viel zu teuer, man sollte H4 Empfänger allgemein auf Sachleistungen reduzieren.

Valdyn
21.10.2022, 11:09
Viel zu teuer, man sollte H4 Empfänger allgemein auf Sachleistungen reduzieren.

Der Verwaltungsaufwand ist dafür viel zu hoch. Ausserdem lässt sich das pauschal gar nicht bestimmen. Der eine isst halt mehr davon, der andere hiervon oder gibt das Geld lieber für andere Dinge aus. Mit Gutscheinen könnte ja jeder in JEDEM Bereich dann nur ganz genau das konsumieren, was einer pauschal für alle bestimmt hat. X Menge an Suesskram, x Menge an Lebensmittel, x Menge an Kleidung, x Menge an Pflegemittel...

Das funktioniert so aber nicht. Wir sind ja keine Ameisen.

Empirist
21.10.2022, 11:12
Der Verwaltungsaufwand ist dafür viel zu hoch. Ausserdem lässt sich das pauschal gar nicht bestimmen. Der eine isst halt mehr davon, der andere hiervon oder gibt das Geld lieber für andere Dinge aus. Mit Gutscheinen könnte ja jeder in JEDEM Bereich dann nur ganz genau das konsumieren, was einer pauschal für alle bestimmt hat. X Menge an Suesskram, x Menge an Lebensmittel, x Menge an Kleidung, x Menge an Pflegemittel...

Das funktioniert so aber nicht. Wir sind ja keine Ameisen.

Das könntest du heute ziemlich gut machen, mit Apps. Das Ziel dieser Maßnahme wäre es ja, Entscheidungsfreiheit möglichst weit zu reduzieren und auf reines Überleben zu reduzieren um den Druck auf Hartzer zu maximieren, jede Arbeit anzunehmen.

Bruddler
21.10.2022, 11:20
Viel zu teuer, man sollte H4 Empfänger allgemein auf Sachleistungen reduzieren.

Was würden wohl unsere neu eingereisten H4er dazu sagen ?! :auro:
Sollen sie etwa Sachleistungen nach Hause schicken ?! Und auch deren Schleußer werden sich mit Sachleistungen wohl kaum zufrieden geben, sie wollen Bares !
Übrigens, Einreisende, die über die Ukraine einreisen, und sich als Ukrainer ausgeben, erhalten in der Regel sofort H4

kiwi
21.10.2022, 11:21
Die Grundidee ist gut, aber es ist leider kaum durchführbar und wird unmöglich bei steigender Arbeitslosigkeit.

Reduktion auf Sachleistung für alle, wäre aber erstmal ein guter Anfang.

Hallo Empirist einen schönen Freitag-Dauerregen-Tag
Das mit der Arbeitslosigkeit verstehe wer will ich nicht.
Ich schlendere jeden Tag durch mein Heimatstädtchen.
Es sind gut und gerne 10-12 Läden Metzger – Bäcker – Kleider – Schuhe die wegen Personalmangel mittags ab 14:00 Uhr geschlossen haben.
Vergangenen Montag hat der Leiter eines Supermarktes die Beleuchtung um Energie zu sparen gedrosselt – gestern war ich da einkaufen, alles wieder strahlendhell beleuchtet – die Kunden haben nichts gesehen!
Einiges, nicht wenig läuft in dieser Bunten-Republik schief.
Gruß Kiwi

Empirist
21.10.2022, 11:22
Was würden wohl unsere neu eingereisten H4er dazu sagen ?! :auro:
Sollen sie etwa Sachleistungen nach Hause schicken ?! Und auch deren Schleußer werden sich mit Sachleistungen wohl kaum zufrieden geben, sie wollen Bares !

Umso besser, Asyl sollte sowieso keine Möglichkeiten dieser Art eröffnen.

Empirist
21.10.2022, 11:24
Hallo Empirist einen schönen Freitag-Dauerregen-Tag
Das mit der Arbeitslosigkeit verstehe wer will ich nicht.
Ich schlendere jeden Tag durch mein Heimatstädtchen.
Es sind gut und gerne 10-12 Läden Metzger – Bäcker – Kleider – Schuhe die wegen Personalmangel mittags ab 14:00 Uhr geschlossen haben.
Vergangenen Montag hat der Leiter eines Supermarktes die Beleuchtung um Energie zu sparen gedrosselt – gestern war ich da einkaufen, alles wieder strahlendhell beleuchtet – die Kunden haben nichts gesehen!
Einiges, nicht wenig läuft in dieser Bunten-Republik schief.
Gruß Kiwi

Das ist allgemein schwer zu beantworten, teilweise wollen die Leute einfach nicht in bestimmten Berufen Arbeiten, teilweise sind Arbeitgeber nicht flexibel genug und teilweise gibt es ja auch gesetzliche Hindernisse. Das ist schon eine gesamt ziemlich komplexe Sache.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:29
Keine gute Idee. Es gibt sicher auch genügend Hartzer mit Sympathien für die AfD.

Ja gibt es, nur die Mehrheiten kommen aus der Arbeiterschicht. Oder soll man die noch mehr abzocken, ich denke da an faule Kanaken.

Morrison
21.10.2022, 11:32
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?
Ich bin mir sicher, selbst unter der AfD würden -- aus Angst vor deren Gewalt-- islamische Sozialbezieher weiter geschont werde.
Der Fisch stinkt vom Kopf her.
Diesen Selbsthass, diese völlige Wehrlosigkeit bekommt auch die AfD nicht aus westdeutschen Köpfen heraus.

Zudem würde die brd-Gesellschaft Sturm laufen, würde sie merken, Araber und Afghanen sollten Bürgerarbeit leisten und nicht ausschließlich Biodeutsche .

Maitre
21.10.2022, 11:33
Hallo Empirist einen schönen Freitag-Dauerregen-Tag
Das mit der Arbeitslosigkeit verstehe wer will ich nicht.
Ich schlendere jeden Tag durch mein Heimatstädtchen.
Es sind gut und gerne 10-12 Läden Metzger – Bäcker – Kleider – Schuhe die wegen Personalmangel mittags ab 14:00 Uhr geschlossen haben.
Vergangenen Montag hat der Leiter eines Supermarktes die Beleuchtung um Energie zu sparen gedrosselt – gestern war ich da einkaufen, alles wieder strahlendhell beleuchtet – die Kunden haben nichts gesehen!
Einiges, nicht wenig läuft in dieser Bunten-Republik schief.
Gruß Kiwi

Ich sag mal so: Es gibt eine Menge junger Herren, denen Arbeit nicht mehr in den Tagesablauf passt. Nur mal ein Beispiel: Wir hatten hier mal einen gelernten Maurer, 32 Jahre alt, zehn Jahre arbeitslos, kerngesund und kräftig. Dem stieg (zu dieser Zeit noch) die Arbeitsagentur aufs Dach, er möge sich endlich einen Job suchen. Also stellten wir ihn ein. Sein Arbeitsplatz war körperlich nicht sehr fordernd, seine Kolleginnen kriegten sie nämlich problemlos hin. Dieser Bengel war acht Wochen hier beschäftigt, davon war er vier Wochen (nicht am Stück) krankgeschrieben und an drei Tagen musste er eher gehen weil sein Hund Bindehautentzündung habe und er deshalb zum Tierarzt müsse. Der hatte sich in den zehn Jahren einfach so weit von einem Arbeitsalltag entfernt, dass ein Vollzeitjob gar nicht mehr reinpasste. Und der ist nur ein Beispiel, ich hätte diverse solcher Geschichten auf Lager. Und genau dieses Clientel müsste eigentlich zur Arbeit aktiviert werden. An der Stelle möchte aber niemand anfassen, denn das gäbe Geschrei aus der ganz linken Ecke.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:34
Umso besser, Asyl sollte sowieso keine Möglichkeiten dieser Art eröffnen.

Um so was durchzusetzen ist die FDP sowieso zu klein.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:37
Ich sag mal so: Es gibt eine Menge junger Herren, denen Arbeit nicht mehr in den Tagesablauf passt. Nur mal ein Beispiel: Wir hatten hier mal einen gelernten Maurer, 32 Jahre alt, zehn Jahre arbeitslos, kerngesund und kräftig. Dem stieg (zu dieser Zeit noch) die Arbeitsagentur aufs Dach, er möge sich endlich einen Job suchen. Also stellten wir ihn ein. Sein Arbeitsplatz war körperlich nicht sehr fordernd, seine Kolleginnen kriegten sie nämlich problemlos hin. Dieser Bengel war acht Wochen hier beschäftigt, davon war er vier Wochen (nicht am Stück) krankgeschrieben und an drei Tagen musste er eher gehen weil sein Hund Bindehautentzündung habe und er deshalb zum Tierarzt müsse. Der hatte sich in den zehn Jahren einfach so weit von einem Arbeitsalltag entfernt, dass ein Vollzeitjob gar nicht mehr reinpasste. Und der ist nur ein Beispiel, ich hätte diverse solcher Geschichten auf Lager. Und genau dieses Clientel müsste eigentlich zur Arbeit aktiviert werden. An der Stelle möchte aber niemand anfassen, denn das gäbe Geschrei aus der ganz linken Ecke.

Kennst du diese Drückebergerei nicht auch aus der DDR ? vielleicht warst noch zu jung.

kiwi
21.10.2022, 11:38
Das ist allgemein schwer zu beantworten, teilweise wollen die Leute einfach nicht in bestimmten Berufen Arbeiten, teilweise sind Arbeitgeber nicht flexibel genug und teilweise gibt es ja auch gesetzliche Hindernisse. Das ist schon eine gesamt ziemlich komplexe Sache.


Keine Lust in bestimmten Berufen zu arbeiten ?
Arbeitgeber nicht flexibel genug ?
Gesetzliche Hindernisse ?
Das sind alles Argumente / Gründe die nicht zu beseitigen wären.
Frag mich bitte nicht wie – meine Antwort würde zumindest eine Sperre bewirken und mich in eine schäm dich „Ecke“ stellen.
Gruß Kiwi

Empirist
21.10.2022, 11:39
Um so was durchzusetzen ist die FDP sowieso zu klein.

Die politische Durchsetzbarkeit ist und war nicht mein Thema, mir ging es darum, dass die Idee die richtige ist, es aber in der Praxis nicht machbar ist.

nurmalso2.0
21.10.2022, 11:40
Viel zu teuer, man sollte H4 Empfänger allgemein auf Sachleistungen reduzieren.

Besser wäre es sie in Arbeit zu bringen. Erste Maßnahme, das importierte Überangebot auf Arbeitsmarkt reduzieren, zweitens, H4 Bezieher zu Nach- und Umschulungen verpflichten.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:40
Ich bin mir sicher, selbst unter der AfD würden -- aus Angst vor deren Gewalt-- islamische Sozialbezieher weiter geschont werde.
Der Fisch stinkt vom Kopf her.
Diesen Selbsthass, diese völlige Wehrlosigkeit bekommt auch die AfD nicht aus westdeutschen Köpfen heraus.

Zudem würde die brd-Gesellschaft Sturm laufen, würde sie merken, Araber und Afghanen sollten Bürgerarbeit leisten und nicht ausschließlich Biodeutsche .

Stimme dir 100 % zu. Vom Wesen her würde ich selbst besser in eine amerikanische Gesellschaft passen.

Empirist
21.10.2022, 11:40
Keine Lust in bestimmten Berufen zu arbeiten ?
Arbeitgeber nicht flexibel genug ?
Gesetzliche Hindernisse ?
Das sind alles Argumente / Gründe die nicht zu beseitigen wären.
Frag mich bitte nicht wie – meine Antwort würde zumindest eine Sperre bewirken und mich in eine schäm dich „Ecke“ stellen.
Gruß Kiwi

Warum kannst du das nicht normal diskutieren?

Es kommt sowieso stark auf die Branche an. Bäcker haben z.B. wegen der Arbeitszeiten Probleme, Pflegeeinrichtungen wegen der gesetzlichen Persönalschlüssel....

Maitre
21.10.2022, 11:40
Kennst du diese Drückebergerei nicht auch aus der DDR ? vielleicht warst noch zu jung.

In der DDR gab es das auch, aber so richtig erst ab Ende der 70er, als der Straftatbestand "asoziales Verhalten" abgeschafft wurde. Wir hatten im Dorf tatsächlich eine Familie, bei der nur der Mann arbeitete. Die wurden nicht mehr sanktioniert. Als der jüngste Sohn seine Lehre antreten sollte, haben sie den am ersten Tag mit dem Streifenwagen der VP hingebracht. Der älteste Sohn haute noch zu DDR-Zeiten in die BRD ab. Viel Freude hatte man da auch nicht an ihm. Nach einem halben Jahr lieferte der sich schon die erste Schießerei mit der Polizei und ging dann in den Knast.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:41
Ich bin mir sicher, selbst unter der AfD würden -- aus Angst vor deren Gewalt-- islamische Sozialbezieher weiter geschont werde.
Der Fisch stinkt vom Kopf her.
Diesen Selbsthass, diese völlige Wehrlosigkeit bekommt auch die AfD nicht aus westdeutschen Köpfen heraus.

Zudem würde die brd-Gesellschaft Sturm laufen, würde sie merken, Araber und Afghanen sollten Bürgerarbeit leisten und nicht ausschließlich Biodeutsche .

Stimme dir 100 % zu. Vom Wesen her würde ich selbst besser in eine amerikanische Gesellschaft passen.

Empirist
21.10.2022, 11:42
Besser wäre es sie in Arbeit zu bringen. Erste Maßnahme, das importierte Überangebot auf Arbeitsmarkt reduzieren, zweitens, H4 Bezieher zu Nach- und Umschulungen verpflichten.

Nein, wer gut und hart arbeitet, sollte bleiben dürfen. Das ist ja die Grundidee einer Leistungsgesellschaft. Man messe das Individuum nicht an Herkunft sondern Leistung.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:45
In der DDR gab es das auch, aber so richtig erst ab Ende der 70er, als der Straftatbestand "asoziales Verhalten" abgeschafft wurde. Wir hatten im Dorf tatsächlich eine Familie, bei der nur der Mann arbeitete. Die wurden nicht mehr sanktioniert. Als der jüngste Sohn seine Lehre antreten sollte, haben sie den am ersten Tag mit dem Streifenwagen der VP hingebracht. Der älteste Sohn haute noch zu DDR-Zeiten in die BRD ab. Viel Freude hatte man da auch nicht an ihm. Nach einem halben Jahr lieferte der sich schon die erste Schießerei mit der Polizei und ging dann in den Knast.

Hui, gab es kein Waffenverbot in der DDR ? Im Forum ( ist einige Jahre her ) sagte wer, es gab eine FU Schicht. Fehlt unentschuldigt - Blaumacher, die holte man auch zur Arbeit ab.

EGAL OB OST ODER WEST SOZIALER SCHLENDIRAN ZERSTÖRT EINE GESELLSCHAFT.

nurmalso2.0
21.10.2022, 11:45
Nein, wer gut und hart arbeitet, sollte bleiben dürfen. Das ist ja die Grundidee einer Leistungsgesellschaft. Man messe das Individuum nicht an Herkunft sondern Leistung.

Nein, Deutsche first muss das Gebot sein, erst dann dass, was du "Individium" nennst.

Peter Lustig
21.10.2022, 11:47
Warum kann der Asylant seine Butze nicht selber putzen?

Weil das Facharbeiter zum Ziegenhüten sind, da können die nicht auch noch putzen:D

bei uns hatten die jungen Herren mal ne sitzblockade im Kreisverkehr gemacht , weil die Putzfrauen zu selten kämen um die Duschen und Toiletten zu reinigen.

Normal hätten die direkt abgeschoben gehört, das faule gesocks

Ist aber immer das Problem bei Gemeinschaftsräumen , jeder versaut etwas und keiner ist zuständig fürs saubermachen .
Das sollte so geregelt sein wie früher beim Militär dann klappt das auch bei den Goldstücken

Alphateilchen
21.10.2022, 11:48
So viel Gemeinnützige Arbeit gibts doch gar nicht, es sei denn man strebt Konkurrenz zur Privatwirtschaft an. Ganz zu schweigen davon was es kostet das ganze zu Verwalten. Wollte die AfD nicht die Bürokratie abbauen? Und letztlich wird das vermutlich sogar Wähler kosten. Also manchmal muss man sich schon wundern, was dabei raus kommt, wenn halbwegs intelligente Menschen über irgendwas nachdenken. :vogel:
Strassenreinigung ist weitgehend automatisiert, selbst für Müllentsorgung benötigt man Grundkenntnisse. Schlecht motivierte Arbeiter liefern schlechte Arbeit. Es hat schon seine Gründe, warum die niemand haben will.

Vorerst würde es mir reichen, wenn man Verhaltensgestörte Jugendliche nicht zur Therapie nach Neuseeland schickt, da gibt es preisgünstigere und umweltfreundlichere Methoden.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:48
Nein, wer gut und hart arbeitet, sollte bleiben dürfen. Das ist ja die Grundidee einer Leistungsgesellschaft. Man messe das Individuum nicht an Herkunft sondern Leistung.

Ich erlebte 2021, daß der Iraner fleißiger war als die Tschechen, weil man die Tschechen nicht heim schicken kann, dagegen den Iraner.

Empirist
21.10.2022, 11:48
Nein, Deutsche first muss das Gebot sein, erst dann dass, was du "Individium" nennst.

Das sehe ich generell nicht.
Ich habe lieber einen hart arbeitenden Ausländer, der sich fortwährend qualifiziert, als Mitarbeiter, als einen faulen Deutschen, der als einziges Wettbewerbsargument Mangel an Alternativen vorbringen kann.
Mit ersterem verbindet mich dann ja auch in bezug auf meine Arbeitsphilosophie mehr gemeinsames.

autochthon
21.10.2022, 11:49
Nein, Deutsche first muss das Gebot sein, erst dann dass, was du "Individium" nennst.

Und unter den Deutschen wird dann nochmal nach Haar- und Augenfarbe gesiebt. Und ob er/sie/es Kinder hat oder nicht.

Empirist
21.10.2022, 11:49
Ich erlebte 2021, daß der Iraner fleißiger war als die Tschechen, weil man die Tschechen nicht heim schicken kann, dagegen den Iraner.

Wunderbar, dann sollte man den Iraner nehmen.

Peter Lustig
21.10.2022, 11:50
Und wer sich weigert, Zuchthaus?

Nö,warum denn , der muss dann sehen wie es weiter geht , weil sich die Gemeinschaft um den nicht mehr kümmert.
Nur wenn er straffällig wird dann in Vollpension

Maitre
21.10.2022, 11:50
Besser wäre es sie in Arbeit zu bringen. Erste Maßnahme, das importierte Überangebot auf Arbeitsmarkt reduzieren, zweitens, H4 Bezieher zu Nach- und Umschulungen verpflichten.

Wozu nach- und umschulen? Wenn hier jemand kommt, der wirklich auch arbeiten will, investiere ich gern selbst Zeit und Geld in ihn, um ihn ordentlich einzuarbeiten. Das ist in dem Falle nützlicher, als ihn bei einem ohnehin meist zweifelhaften Angebot eines Bildungsträgers (Auch so eine BRD-Mafia) zu parken.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:50
Nein, Deutsche first muss das Gebot sein, erst dann dass, was du "Individium" nennst.

Kennst ja unser GG. Dagen steht ein Deutscher im Ausland oft unter den Autochthonen.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:52
Wozu nach- und umschulen? Wenn hier jemand kommt, der wirklich auch arbeiten will, investiere ich gern selbst Zeit und Geld in ihn, um ihn ordentlich einzuarbeiten. Das ist in dem Falle nützlicher, als ihn bei einem ohnehin meist zweifelhaften Angebot eines Bildungsträgers (Auch so eine BRD-Mafia) zu parken.

Ja ist so. Zudem kann es sein, selbst wenn er motiviert ist, daß er nur viel Ballast an Theorie lernte.

nurmalso2.0
21.10.2022, 11:53
Das sehe ich generell nicht.
Ich habe lieber einen hart arbeitenden Ausländer, der sich fortwährend qualifiziert, als Mitarbeiter, als einen faulen Deutschen, der als einziges Wettbewerbsargument Mangel an Alternativen vorbringen kann.
Mit ersterem verbindet mich dann ja auch in bezug auf meine Arbeitsphilosophie mehr gemeinsames.

Hart arbeitende Ausländer habe ich auch wertschätzen gelernt, aber die sind meiner Lebenserfahrung nach die Ausnahme.

Maitre
21.10.2022, 11:54
Hui, gab es kein Waffenverbot in der DDR ? Im Forum ( ist einige Jahre her ) sagte wer, es gab eine FU Schicht. Fehlt unentschuldigt - Blaumacher, die holte man auch zur Arbeit ab.

EGAL OB OST ODER WEST SOZIALER SCHLENDIRAN ZERSTÖRT EINE GESELLSCHAFT.

Nein, da hast du mich falsch verstanden: Der fing nach einem halben Jahr im Westen eine Schießerei mit der Westpolizei an. Mama erzählte total entsetzt, dass ihr guter Junge dabei am Bein verletzt wurde. Nicht wenige meinten, die Polizisten hätten einfach besser zielen sollen. Der Typ war ein totaler menschlicher Scheißhaufen. Der hatte schon zu DDR-Zeiten wegen Vergewaltigung gesessen, das arme Mädchen beging einige Monate nach der Vergewaltigung Selbstmord.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:54
Wunderbar, dann sollte man den Iraner nehmen.

Ich staunte, der war gleich bereit noch genug Überstunden zu machen. Aber es kann sein, daß er nur abwartet bis er die unbefristete Aufenthaltsgenehmigung hat.

nurmalso2.0
21.10.2022, 11:54
Und unter den Deutschen wird dann nochmal nach Haar- und Augenfarbe gesiebt. Und ob er/sie/es Kinder hat oder nicht.

Das traue ich dir zu.

nurmalso2.0
21.10.2022, 11:55
Nö,warum denn , der muss dann sehen wie es weiter geht , weil sich die Gemeinschaft um den nicht mehr kümmert.
Nur wenn er straffällig wird dann in Vollpension

Die USA macht das so. Kein Land hat so viel Gefängnisse wie die, und was das kostet!

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:56
Nein, da hast du mich falsch verstanden: Der fing nach einem halben Jahr im Westen eine Schießerei mit der Westpolizei an. Mama erzählte total entsetzt, dass ihr guter Junge dabei am Bein verletzt wurde. Nicht wenige meinten, die Polizisten hätten einfach besser zielen sollen. Der Typ war ein totaler menschlicher Scheißhaufen. Der hatte schon zu DDR-Zeiten wegen Vergewaltigung gesessen, das arme Mädchen beging einige Monate nach der Vergewaltigung Selbstmord.

Übel ja. Hat e die Flucht hinbekommen, oder Ausreiseantrag.

nurmalso2.0
21.10.2022, 11:57
Wozu nach- und umschulen? Wenn hier jemand kommt, der wirklich auch arbeiten will, investiere ich gern selbst Zeit und Geld in ihn, um ihn ordentlich einzuarbeiten. Das ist in dem Falle nützlicher, als ihn bei einem ohnehin meist zweifelhaften Angebot eines Bildungsträgers (Auch so eine BRD-Mafia) zu parken.

Kann mir Neger und Kopftuchträgerinnen bei dir auf dem Hof nicht vorstellen.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 11:58
Und unter den Deutschen wird dann nochmal nach Haar- und Augenfarbe gesiebt. Und ob er/sie/es Kinder hat oder nicht.

und ob er schwul ist

Maitre
21.10.2022, 11:59
Übel ja. Hat e die Flucht hinbekommen, oder Ausreiseantrag.

Der ist geflohen.

Maitre
21.10.2022, 12:00
Kann mir Neger und Kopftuchträgerinnen bei dir auf dem Hof nicht vorstellen.

Nee, die will ich auch gar nicht haben. Die können zuhause arbeiten.... also in ihrer Heimat. Da werden sie gebraucht.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 12:01
Der ist geflohen.

Das wird nur einem von 1000 gelungen sein.

Peter Lustig
21.10.2022, 12:01
Ich sag mal so: Es gibt eine Menge junger Herren, denen Arbeit nicht mehr in den Tagesablauf passt. Nur mal ein Beispiel: Wir hatten hier mal einen gelernten Maurer, 32 Jahre alt, zehn Jahre arbeitslos, kerngesund und kräftig. Dem stieg (zu dieser Zeit noch) die Arbeitsagentur aufs Dach, er möge sich endlich einen Job suchen. Also stellten wir ihn ein. Sein Arbeitsplatz war körperlich nicht sehr fordernd, seine Kolleginnen kriegten sie nämlich problemlos hin. Dieser Bengel war acht Wochen hier beschäftigt, davon war er vier Wochen (nicht am Stück) krankgeschrieben und an drei Tagen musste er eher gehen weil sein Hund Bindehautentzündung habe und er deshalb zum Tierarzt müsse. Der hatte sich in den zehn Jahren einfach so weit von einem Arbeitsalltag entfernt, dass ein Vollzeitjob gar nicht mehr reinpasste. Und der ist nur ein Beispiel, ich hätte diverse solcher Geschichten auf Lager. Und genau dieses Clientel müsste eigentlich zur Arbeit aktiviert werden. An der Stelle möchte aber niemand anfassen, denn das gäbe Geschrei aus der ganz linken Ecke.
Das stimmt, kannte da auch mal einen , dem es ähnlich ging vor über 30 Jahren

Der kam damals in so eine ABM arbeitsbeschaffungsmassnahne

Als der am Anfang erzählte , dachte ich was soll das , aber die zügel wurden immer straffer , und nach einigen Monaten war der dann fit.
Der war auch bei son Böschungstrupp, säubern und schneiden, am Anfang mal ein tag oder so nicht kommen , egal später zuspät kommen gegal , aber wie gesagt es wurde immer mehr druck gemachtund über längeren Zeitraum dann keine Faxen mehr geduldet.
Der hat dann später auch nen festen Job gehabt und war weg vom Sozi

Maitre
21.10.2022, 12:04
Das wird nur einem von 1000 gelungen sein.

Ach, so wenige waren das gar nicht, die es geschafft haben. Ich kenne persönlich mehr Leute, die es schafften, als umgekehrt.

kiwi
21.10.2022, 12:04
Warum kannst du das nicht normal diskutieren?

Es kommt sowieso stark auf die Branche an. Bäcker haben z.B. wegen der Arbeitszeiten Probleme, Pflegeeinrichtungen wegen der gesetzlichen Persönalschlüssel....


Bäcker haben z.B. wegen der Arbeitszeiten Probleme,
ach die Ärmsten die da arbeiten würden müssten so früh aufstehen.
In meiner Dienstzeit gab es Früh- Spät und Nachtdienst rund um die Woche Weihnacht-Ostern-Pfingsten egal
Gingen Kollegen in den Ruhestand wurden die frei gewordenen Stellen zwei Jahre nicht belegt -- aus Kostengründen.
Pflegeeinrichtungen wegen der gesetzlichen Personalschlüssel....
Die letzten 3 Jahre war ich aus gesundheitlichen Gründen 4x in den verschiedenen Krankenhäusern die stark gewinnorientiert waren und Pflegepersonal nur das allernotwendigste eingestellt haben.
Frauen wurden schwanger - Mutterschutz –
Pfleger*Innen gingen in Ruhestand oder wurden selbst krank - Corinchen hat auch in Krankenhäuser zugeschlagen.
Eine 12 Stunden Schicht war nicht selten.
Das sollte so in Kürze ausreichen muss mir mein Mittagsessen richten.

Ergänzung soviel Zeit muss sein
Gesetzliche Regelungen die zum Lachen / Weinen sind
In einigen Bundesländer fehlen Lehrkräfte man darf sich nicht wundern wenn Lehrer*innen in andere Bundesländer „auswandern“
https://www.merkur.de/politik/lehrer-sommerferien-tausenden-bundeslaendern-entlassen-zr-2903023.html

Maitre
21.10.2022, 12:05
Das stimmt, kannte da auch mal einen , dem es ähnlich ging vor über 30 Jahren

Der kam damals in so eine ABM arbeitsbeschaffungsmassnahne

Als der am Anfang erzählte , dachte ich was soll das , aber die zügel wurden immer straffer , und nach einigen Monaten war der dann fit.
Der war auch bei son Böschungstrupp, säubern und schneiden, am Anfang mal ein tag oder so nicht kommen , egal später zuspät kommen gegal , aber wie gesagt es wurde immer mehr druck gemachtund über längeren Zeitraum dann keine Faxen mehr geduldet.
Der hat dann später auch nen festen Job gehabt und war weg vom Sozi

Dann hat es den gewünschten Erfolg gehabt. Heute macht sich niemand mehr diese Mühe... wäre ja unmenschlich oder so...

goldi
21.10.2022, 12:11
Ach, so wenige waren das gar nicht, die es geschafft haben. Ich kenne persönlich mehr Leute, die es schafften, als umgekehrt.
Dann hatten die aber Wissen was nicht jeder hatte.
Z.B. wie war das mit den Botschaftsbesetzern im Ostblock.

Oder Ungarngrenze Anfahrt mit Mietwagen.

Warum hat denn der Weinhold 1975 zwei Grenzer auf seiner Flucht erschossen?
Weil er es nicht anders wusste.

kotzfisch
21.10.2022, 12:14
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?

Hahahaha......da bin ich auch gespannt.

Maitre
21.10.2022, 12:16
Dann hatten die aber Wissen was nicht jeder hatte.
Z.B. wie war das mit den Botschaftsbesetzern im Ostblock.

Oder Ungarngrenze Anfahrt mit Mietwagen.

Warum hat den der Weinhold 1975 zwei Grenzer auf seiner Flucht erschossen?

Mag sein, dass die sich gut informiert haben. In einem Fall hat es der Mann geschafft, aber seine Freundin zurückgelassen. Die landete dann wohl in Bautzen im gelben Elend. Aus meinem persönlichen Umfeld ist das Verhältnis 8:3. Und von den dreien, die es nicht schafften, wurde einer schon in Wernigerode aufgegabelt. Der wurde nicht einmal mehr bestraft, auch weil er sich gut rausredete. Das war aber auch schon in den späten 80ern.

P.s.: Der Weinhold war ja auch so ein Problembär. Auch der hat im Westen Ärger gemacht.

Empirist
21.10.2022, 12:19
Hart arbeitende Ausländer habe ich auch wertschätzen gelernt, aber die sind meiner Lebenserfahrung nach die Ausnahme.

Diese individuelle Einschätzung spielt aber keine Rolle für die Grundaussage, dass wir Zuwanderung und Anstellung nach Leistungsgesichtspunkten entscheiden sollten und nicht nach Nationalität.

Bruddler
21.10.2022, 12:19
Bäcker haben z.B. wegen der Arbeitszeiten Probleme,
ach die Ärmsten die da arbeiten würden müssten so früh aufstehen.
In meiner Dienstzeit gab es Früh- Spät und Nachtdienst rund um die Woche Weihnacht-Ostern-Pfingsten egal
Gingen Kollegen in den Ruhestand wurden die frei gewordenen Stellen zwei Jahre nicht belegt -- aus Kostengründen.
Pflegeeinrichtungen wegen der gesetzlichen Personalschlüssel....
Die letzten 3 Jahre war ich aus gesundheitlichen Gründen 4x in den verschiedenen Krankenhäusern die stark gewinnorientiert waren und Pflegepersonal nur das allernotwendigste eingestellt haben.
Frauen wurden schwanger - Mutterschutz –
Pfleger*Innen gingen in Ruhestand oder wurden selbst krank - Corinchen hat auch in Krankenhäuser zugeschlagen.
Eine 12 Stunden Schicht war nicht selten.
Das sollte so in Kürze ausreichen muss mir mein Mittagsessen richten.

Ergänzung soviel Zeit muss sein
Gesetzliche Regelungen die zum Lachen / Weinen sind
In einigen Bundesländer fehlen Lehrkräfte man darf sich nicht wundern wenn Lehrer*innen in andere Bundesländer „auswandern“
https://www.merkur.de/politik/lehrer-sommerferien-tausenden-bundeslaendern-entlassen-zr-2903023.html

Die armen, geplagten Bäcker kennen in der Regel nur die Nachtarbeit, aber kennen sie auch die 3-Schicht ?
Bäcker wissen wahrscheinlich nicht, wie sich eine 3-Schicht "anfühlt"...

Empirist
21.10.2022, 12:20
Ich staunte, der war gleich bereit noch genug Überstunden zu machen. Aber es kann sein, daß er nur abwartet bis er die unbefristete Aufenthaltsgenehmigung hat.

Spekulationen bezüglich eines spezifischen individuums sind nicht weiter von Belang.

Parabellum
21.10.2022, 12:20
Bei näherer Betrachtung der Vorschlags der AfD gar nicht mal so verkehrt, weil das Bürgergeld zum faulenzen einlädt. Alle die zum Mindestlohn Vollzeit arbeiten sollten sich das mal durchrechnen und eine Entscheidung treffen. Malochen oder Ausschlafen mit 100-150 € Differenz zum Vollzeitjob.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 12:22
Spekulationen bezüglich eines spezifischen individuums sind nicht weiter von Belang.

Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Empirist
21.10.2022, 12:23
Bäcker haben z.B. wegen der Arbeitszeiten Probleme,
ach die Ärmsten die da arbeiten würden müssten so früh aufstehen.
In meiner Dienstzeit gab es Früh- Spät und Nachtdienst rund um die Woche Weihnacht-Ostern-Pfingsten egal
Gingen Kollegen in den Ruhestand wurden die frei gewordenen Stellen zwei Jahre nicht belegt -- aus Kostengründen.
Pflegeeinrichtungen wegen der gesetzlichen Personalschlüssel....
Die letzten 3 Jahre war ich aus gesundheitlichen Gründen 4x in den verschiedenen Krankenhäusern die stark gewinnorientiert waren und Pflegepersonal nur das allernotwendigste eingestellt haben.
Frauen wurden schwanger - Mutterschutz –
Pfleger*Innen gingen in Ruhestand oder wurden selbst krank - Corinchen hat auch in Krankenhäuser zugeschlagen.
Eine 12 Stunden Schicht war nicht selten.
Das sollte so in Kürze ausreichen muss mir mein Mittagsessen richten.

Ergänzung soviel Zeit muss sein
Gesetzliche Regelungen die zum Lachen / Weinen sind
In einigen Bundesländer fehlen Lehrkräfte man darf sich nicht wundern wenn Lehrer*innen in andere Bundesländer „auswandern“
https://www.merkur.de/politik/lehrer-sommerferien-tausenden-bundeslaendern-entlassen-zr-2903023.html

Was sollte das Ganze jetzt?

Übrigens bei den Krankenhäusern sollte man nicht vergessen, dass der Pflegermangel zu guten Anteilen dem DRG System geschuldet ist.

Empirist
21.10.2022, 12:23
Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste.

Irrelevant ist das für die Frage.

Empirist
21.10.2022, 12:24
Bei näherer Betrachtung der Vorschlags der AfD gar nicht mal so verkehrt, weil das Bürgergeld zum faulenzen einlädt. Alle die zum Mindestlohn Vollzeit arbeiten sollten sich das mal durchrechnen und eine Entscheidung treffen. Malochen oder Ausschlafen mit 100-150 € Differenz zum Vollzeitjob.

Die Idee ist gut, die Umsetzung ist das Problem.

Parabellum
21.10.2022, 12:26
Die Idee ist gut, die Umsetzung ist das Problem.

Ja, weil der Vorschlag von der "falschen" Partei kam. Wenn´s die Grünen oder die SPD zu Sprache gebracht hätten wäre das ernsthaft diskutiert worden.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 12:26
Bei näherer Betrachtung der Vorschlags der AfD gar nicht mal so verkehrt, weil das Bürgergeld zum faulenzen einlädt. Alle die zum Mindestlohn Vollzeit arbeiten sollten sich das mal durchrechnen und eine Entscheidung treffen. Malochen oder Ausschlafen mit 100-150 € Differenz zum Vollzeitjob.

Auch 150 € ist zu wenig. Kann dir bzgl Scheidung was sagen. eine 3/7tel 4/7tel Regel. Für Faulheit sind mir 3/7tel lieber.

Peter Lustig
21.10.2022, 12:27
Die USA macht das so. Kein Land hat so viel Gefängnisse wie die, und was das kostet!
Man könnte eine Insel anmieten , weit draussen , und dann können die ihr eigenes leben führen ganz wie se wollen .
Und wer es durch arbeit schafft (indem er sich ein Boot baut ) darf auch wieder zurück .
Wer aber nur am strand sitzt und wartet das der gebratene Fisch in sein Maul fliegt , der wird wohl nicht alt werden

Dr Mittendrin
21.10.2022, 12:28
Was sollte das Ganze jetzt?

Übrigens bei den Krankenhäusern sollte man nicht vergessen, dass der Pflegermangel zu guten Anteilen dem DRG System geschuldet ist.

Die Sätze sind zu niedrig.

Schlummifix
21.10.2022, 12:30
Die AfD geht eben davon aus, dass in diesem Gagaland noch irgendwas zu retten ist.
Das bezweifle ich schon lange.
Hier leben ganze Clans von Hartz IV.
1000 Mann leben von Sozialhilfe und kaufen sich davon einen Ferrari :haha:
Was für ein Deppen-Staat.
Genauso betrügerisch sind die Bonzen.
Die Idioten sind die Mittelschichtler, also Afd-Wähler, die das Ganze bezahlen müssen und so blöd sind, zu arbeiten.
Außerdem werden natürlich hemmungslos Schulden gemacht, um den Schein eines funktionierenden Staatsgebildes zu wahren.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 12:30
Ja, weil der Vorschlag von der "falschen" Partei kam. Wenn´s die Grünen oder die SPD zu Sprache gebracht hätten wäre das ernsthaft diskutiert worden.

Du sagst es. AfD ist für mich wie REP in USA und keine NAZI Partei.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 12:32
Die AfD geht eben davon aus, dass in diesem Gagaland noch irgendwas zu retten ist.
Das bezweifle ich schon lange.
Hier leben ganze Clans von Hartz IV.
1000 Mann leben von Sozialhilfe und kaufen sich davon einen Ferrari :haha:
Was für ein Deppen-Staat.
Genauso betrügerisch sind die Bonzen.
Die Idioten sind die Mittelschichtler, also Afd-Wähler, wie das Ganze bezahlen müssen und so blöd sind zu arbeiten

Weitgehend stimmt das.

Fortuna
21.10.2022, 12:33
Vielleicht gehts ja der AfD bei dieser Idee genau darum?! Abschreckung! Entweder du arbeitest hier für dein H4 oder du lebst von Sachleistungen und musst zusehen, wie du an Alk, Kippen, Autos und sonstiges Gedöhns kommst. Aktuell drohen uns hunderttausende Ukrainer aus Polen, denn Polen schränkt die Leistungen für "Flüchtlinge" aus der Ukraine ein. ALLE Ukrainer, die mehr als 120 Tage in Polen sind bekommen keine Leistungen mehr. Wo werden die hingehen?!

Und nochmal: Krieg ist KEIN Asylgrund! In Polen sind sie sicher und werden versorgt.

Ich wundere mich sowieso, daß deutsche wirklich Hilfsbedürftige, wie kaputtgearbeitete Rentner, Kranke, Niedriglöhner u.a. so brav zusehen, wie Geld, das für sie angeblich nicht vorhanden ist, bzw. ihnen vorenthalten wird an anderer Stelle mit vollen Händen rausgepulvert wird.

Jetzt sollen schon wieder die Krankenkassenbeiträge erhöht werden. Man sollte mal schauen, wie es in den Wartezimmern von Arztpraxen heute zugeht und wer sich alles auf Kosten von Deuselan gute Lan sein marodes Gebiß totalsanieren läßt.

nurmalso2.0
21.10.2022, 12:38
Diese individuelle Einschätzung spielt aber keine Rolle für die Grundaussage, dass wir Zuwanderung und Anstellung nach Leistungsgesichtspunkten entscheiden sollten und nicht nach Nationalität.

Anderen Ländern Leistungserbringern abwerben ist aber auch nicht nett, oder haben die diese im Überfluss? Es stellt sich daher die Frage warum wir nicht?
Selbstverständlich entscheidet Hautfarbe über Leistung, siehe Afrika und Orient!

Parabellum
21.10.2022, 12:38
Weitgehend stimmt das.

Das ganze System lädt zum Missbrauch ein. Wird ja nix mehr sanktioniert und kontrolliert. Und kannst mit nem Schonvermögen von 60 000 € so einiges behalten, der Überschuss wird an Bekannte "ausgelagert". Im Endeffekt hat man beim Bürgergeld überhaupt nichts zu befürchten. Absolut nichts ! Es ist nun endgültig klar das sich Arbeit nicht mehr lohnt. Wie sagte Hadmut Danisch mal : "Wer in Deutschland arbeitet ist der Dumme, wer Steuern zahlt noch dümmer".

Bruddler
21.10.2022, 12:42
Das ganze System lädt zum Missbrauch ein. Wird ja nix mehr sanktioniert und kontrolliert. Und kannst mit nem Schonvermögen von 60 000 € so einiges behalten, der Überschuss wird an Bekannte "ausgelagert". Im Endeffekt hat man beim Bürgergeld überhaupt nichts zu befürchten. Absolut nichts ! Es ist nun endgültig klar das sich Arbeit nicht mehr lohnt. Wie sagte Hadmut Danisch mal : "Wer in Deutschland arbeitet ist der Dumme, wer Steuern zahlt noch dümmer".

Die Grünen und auch die Roten finden das ganz ganz toll, sie nennen das "Fortschritt" und "Aufbruch"...

Bruddler
21.10.2022, 12:45
Ich wundere mich sowieso, daß deutsche wirklich Hilfsbedürftige, wie kaputtgearbeitete Rentner, Kranke, Niedriglöhner u.a. so brav zusehen, wie Geld, das für sie angeblich nicht vorhanden ist, bzw. ihnen vorenthalten wird an anderer Stelle mit vollen Händen rausgepulvert wird.

Jetzt sollen schon wieder die Krankenkassenbeiträge erhöht werden. Man sollte mal schauen, wie es in den Wartezimmern von Arztpraxen heute zugeht und wer sich alles auf Kosten von Deuselan gute Lan sein marodes Gebiß totalsanieren läßt.

Hauptsache, das tägl. Gras ist noch grün und saftig...
https://www.kennerblick.net/grafik/s/schaf01.gifhttps://www.kennerblick.net/grafik/s/schaf01.gifhttps://www.kennerblick.net/grafik/s/schaf01.gif

Fortuna
21.10.2022, 12:46
Bei näherer Betrachtung der Vorschlags der AfD gar nicht mal so verkehrt, weil das Bürgergeld zum faulenzen einlädt. Alle die zum Mindestlohn Vollzeit arbeiten sollten sich das mal durchrechnen und eine Entscheidung treffen. Malochen oder Ausschlafen mit 100-150 € Differenz zum Vollzeitjob.

Selbst wer für 500 Inflationseuro mehr im Monat arbeitet ist blöd.

Man muß ja auch die Fahrt- und sonstigen Gestehungskosten zur Arbeit berechnen, die kostenlose Miete und die Heizkosten, den Wegfall von GEZ, die Tafelberechtigung und einiges mehr.

Für Einzelpersonen mag es sich vielleicht nicht ganz rentieren, aber sogar ein hochqualifizierter Facharbeiter aus Nigeria mit Frau und fünf Kindern, der auf dem freien Markt mit seinem Können, seiner Erfahrung und seinem Fleiß sicher ein Spitzengehalt erzielen könnte profiertiert letztlich vom Bürgergeld.

Morrison
21.10.2022, 12:47
Stimme dir 100 % zu. Vom Wesen her würde ich selbst besser in eine amerikanische Gesellschaft passen.

Die kanadische finde ich auch sehr viel angenehmer als die westdeutsche.
Aber für mich stehen islamische und westdeutscheGesellschaft ganz, ganz unten.
Ich kann beides eigentlich nur tief verachten.
Mittlerweile verschwimmt im Westen ja alles.


Aber am liebsten ist mir die ostdeutsche Gesellschaft.

Peter Lustig
21.10.2022, 12:50
Die Grünen und auch die Roten finden das ganz ganz toll, sie nennen das "Fortschritt" und "Aufbruch"...

Ja es muss erst ganz scheisse sein , bevor es besser werden kann , die schmerzgrenze ist noch nicht erreicht da ist noch viel Luft drin.
Ich errinner mich auch noch , jahrelang hörte man , Gürtel enger schnallen , als Merkels Gäste kamen hat man dann noch ne Kiste voll geld gefunden , was da alles bezahlt werden konnte.

nurmalso2.0
21.10.2022, 12:50
Man könnte eine Insel anmieten , weit draussen , und dann können die ihr eigenes leben führen ganz wie se wollen .
Und wer es durch arbeit schafft (indem er sich ein Boot baut ) darf auch wieder zurück .
Wer aber nur am strand sitzt und wartet das der gebratene Fisch in sein Maul fliegt , der wird wohl nicht alt werden

Kennst du den Spielfilm "Die Klapperschlange", auch eine Möglichkeit? Aber das ist alles Utopie. Sämtliche Probleme lassen sich auf "dass Problem" reduzieren, die weltweite Bevölkerungsentwicklung, unter der insbesondere Weiße Bevölkerungen leiden und es wird immer bedrohlicher für Weiße.
Verdopplung der Weltbevölkerung in 50 Jahren, 1970 - Dato. Hier muss was geschehen!

Peter Lustig
21.10.2022, 12:52
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73662&stc=1

Peter Lustig
21.10.2022, 12:57
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73663&stc=1

Empirist
21.10.2022, 12:57
Ja, weil der Vorschlag von der "falschen" Partei kam. Wenn´s die Grünen oder die SPD zu Sprache gebracht hätten wäre das ernsthaft diskutiert worden.

Das stimmt nicht, denn diese Idee ist nicht neu.
Aber diskutieren wir es mal ernsthaft. Der Einfachheit halber werde ich nicht auf die politische Durchsetzbarkeit eingehen, sondern ausschließlich auf die praktische Durchführbarkeit.
Folgende Eigenschaften müssten erfüllt sein, damit dieser Dienst, wie ich ihn im Folgenden nennen werde, erfolgreich sein kann:

1) Er muss deutschlandweit einheitlich angewandt werden, damit man ihm nicht durch inländischen Wegzug ausweichen kann.
2) Die Tätigkeiten müssen einfach genug sein, dass sie keine lange Einlernzeit erfordern oder wenn sie dies tun, in der lokalen Wirtschaft gesuchte Fähigkeiten sein, damit die Jobchancen gesteigert werden.
3) Der Dienst darf einer erfolgreichen Jobsuche weder zeitlich noch anderweitig im Wege stehen.

4) Die Tätigkeiten dürfen keine aktuell bestehenden Arbeitsplätze ersetzen oder in anderer Art den aktuellen Angebotsmarkt an Arbeitsplätzen benachteiligen.
5) Der Dienst muss so ausgelegt sein, dass er unabhängig von körperlicher Verfassung geleistet werden kann.
6) Der Dienst muss für alle H4 Empfänger gleichermaßen verfügbar und verpflichtend sein.

1-3 sind zwar aufwändig, aber mit einer entsprechend kompetenten und kooperierenden Behörde machbar, die Kostenfrage lässt sich hier jetzt aber erstmal nicht klären.

4-6 sind das eigentliche Problem.
Denn es dürfen weder Tätigkeiten für diese Dienste herangezogen werden, die aktuell von den Gemeinden selbst durch Personal ausgeführt werden oder an Unternehmen gegen Bezahlung abgetreten wurden. Es wäre ja dem Zwecke zuwiderlaufend, wenn durch Arbeitsdienste, bezahlte Arbeit vernichtet würde und dadurch mehr Leute arbeitslos würden. Das heißt es müssen zusätzliche Arbeiten hier erledigt werden, denen Gemeinden aktuell nicht nachkommen und das ist nicht überall und in beliebigem Umfang möglich. Gleichzeitig dürfen bestehende Lücken nicht durch selbigen Dienst geschlossen werden, da sonst die Verhandlungsposition Arbeitssuchender geschwächt würde.
Gleichzeitig müssen Dienste vorhanden sein, die für alle Level körperlicher Fitness und Leistungsfähigkeit etwas bieten, damit man keine Kultur generiert, in der sich Empfänger mit "Rückenproblemen" oder sonstigen medizinischen/psychologischen Entschuldigungen herauswinden können. Darin liegt aber ein großes Problem, denn während man einfache aber noch sinnstiftende Tätigkeiten (Die Sinnstiftung ist ja wichtiges Argument), meinetwegen beim Grünflächenamt, noch vergleichsweise gut wird generieren können, sind simple Tätigkeiten in nicht körperlichen Rollen, wesentlich schwieriger zu generieren.
Und genau daraus ergibt sich dann ein weiteres Problem. Steigt die Arbeitslosigkeit oder ist von Beginn der Maßnahme an, sehr hoch, wird es immer schiweriger, entsprechende Tätigkeiten bereit zu stellen, weil diese eben nicht beliebig skaliebar sind, schon garnicht unter der Bedingung sinnstiftender Arbeit. Das wiederum würde die Gleichbehandlung stark negativ treffen.

Deswegen ist die Idee zwar sehr gut, aber in der Praxis kaum machbar.

Maitre
21.10.2022, 12:58
Die armen, geplagten Bäcker kennen in der Regel nur die Nachtarbeit, aber kennen sie auch die 3-Schicht ?
Bäcker wissen wahrscheinlich nicht, wie sich eine 3-Schicht "anfühlt"...

Da hätte ich noch die häßliche Schwester des 3-Schichtsystems anzubieten: Das Vierschichtsystem. Wenn du mitten in der Woche noch die Schicht wechseln darfst, macht es nämlich gleich noch mehr Spaß....

Peter Lustig
21.10.2022, 12:59
Kennst du den Spielfilm "Die Klapperschlange", auch eine Möglichkeit? Aber das ist alles Utopie. Sämtliche Probleme lassen sich auf "dass Problem" reduzieren, die weltweite Bevölkerungsentwicklung, unter der insbesondere Weiße Bevölkerungen leiden und es wird immer bedrohlicher für Weiße.
Verdopplung der Weltbevölkerung in 50 Jahren, 1970 - Dato. Hier muss was geschehen!
Ja , den kenne ich, darum antworte ich auf spendenaufrufe für Negerbabys immer mit , "Schickt Kondome, das hilft mehr"

nurmalso2.0
21.10.2022, 13:03
Ja , den kenne ich, darum antworte ich auf spendenaufrufe für Negerbabys immer mit , "Schickt Kondome, das hilft mehr"

Aber mit Gebrauchsanleitung ... in xxx Sprachen.

Maitre
21.10.2022, 13:04
Bei näherer Betrachtung der Vorschlags der AfD gar nicht mal so verkehrt, weil das Bürgergeld zum faulenzen einlädt. Alle die zum Mindestlohn Vollzeit arbeiten sollten sich das mal durchrechnen und eine Entscheidung treffen. Malochen oder Ausschlafen mit 100-150 € Differenz zum Vollzeitjob.

Das Problem vieler Deutscher ist, dass sie nicht verstehen, dass ein Einkommen auch erarbeitet werden muss. Wenn jemand 20 Euro in der Stunde verdienen will, aber nur 15 Euro erwirtschaftet, geht das Spiel nicht lange gut. Es sei denn, er ist beim Staat beschäftigt. Dann darf vor der 15 sogar ein Minus stehen.

Flüchtling
21.10.2022, 13:10
Versaut sich die AfD mit dem Vorschlag Waehler? Weniger als sie von potentiellen Nichtempfaengern von Buergergeld neu erhalten koennte?

Peter Lustig
21.10.2022, 13:21
Das Problem vieler Deutscher ist, dass sie nicht verstehen, dass ein Einkommen auch erarbeitet werden muss. Wenn jemand 20 Euro in der Stunde verdienen will, aber nur 15 Euro erwirtschaftet, geht das Spiel nicht lange gut. Es sei denn, er ist beim Staat beschäftigt. Dann darf vor der 15 sogar ein Minus stehen.

Ich denke ein grosses Problem ist das anspruchsdenken , das ja von generation zu generation grösser wird.

Ein Hartzer ohne smartphone ist doch nicht auszudenken, zumindest bei den jüngeren

Ich hatte vor vielen Jahren mal einen Komplizierten Beinbruch .
war deswegen später zur Behandlung in Bochum Bergmannsheil.
Da musste man alle 4 Wochen wieder hin.
Da war ein grosser Wartesaal, da sassen so ca 30 Leute rum , und man musste meist 1-2 stunden warten trotz Termin bis man dran kam
Da regte sich mal einer auf das es eine beschissene zeiteinteilung wäre mit der warterei
Da kam son Arzt und sagte ihm , das er doch entweder vom sozialamt lebt , oder er von der KK sein geld bekäme (und das war damals genauso hoch wie der Lohn)
Das er also für 8 stunden täglich bezahlt würde , und wo sein Problem wäre wenn er alle 4 Wochen dafür mal 2 stunden wartezeit hätte?
Sein Geld würde er ja weiter bekommen und den rest des tages zur freien verfügung
Danach hat keiner mehr gemeckert .
Heute würde es sicher nen Shitstorm bei Fratzenbuch auslösen

Parabellum
21.10.2022, 13:22
Selbst wer für 500 Inflationseuro mehr im Monat arbeitet ist blöd.

Man muß ja auch die Fahrt- und sonstigen Gestehungskosten zur Arbeit berechnen, die kostenlose Miete und die Heizkosten, den Wegfall von GEZ, die Tafelberechtigung und einiges mehr.

Für Einzelpersonen mag es sich vielleicht nicht ganz rentieren, aber sogar ein hochqualifizierter Facharbeiter aus Nigeria mit Frau und fünf Kindern, der auf dem freien Markt mit seinem Können, seiner Erfahrung und seinem Fleiß sicher ein Spitzengehalt erzielen könnte profiertiert letztlich vom Bürgergeld.

Oh das kann sich auch für Einzelpersonen rentieren. Vor allem in teureren Metropolen wie München.

Beispielrechnung :
Brutto 1940 €
Netto 1400 €

- Wohnungsmiete 690 € (das zahlt das Sozialamt in München für 1 Person an Miete, im Härtefall wenn sich keine Bleibe zu de Tarif finden lässt noch mehr)
- Strom 100 €
- GEZ 18 €

Bleiben 592 € übrig, wobei man damit nicht nur Nahrungsmittel, sondern auch alle anderen kleinen und großen Anschaffungen bezahlen muss. Als Hartzer hilft dir bei letzterem ja auch noch der Staat und du bekommst 500 € Pauschal, Plus 150 € Weiterbildungsentgeld.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 13:24
Da hätte ich noch die häßliche Schwester des 3-Schichtsystems anzubieten: Das Vierschichtsystem. Wenn du mitten in der Woche noch die Schicht wechseln darfst, macht es nämlich gleich noch mehr Spaß....

Ich machte Jahrelang Notdienst. Großbäcker ruft an um 2 .. 3 Uhr, Ich fahre den Einsatz, bis ich eingeschlafen bin ist es 5 Uhr, um 7 Uhr der Nächste Kunde. Also wieder raus um 6 Uhr.

naturstoned
21.10.2022, 13:28
warum muss es sich diese AfD immer unnötig verkacken??
also doch fake und pseudo opposition...

was mich aber noch mehr aufregt, das werden die krokodilstränen dieser lifestyle lüünken auf twitter sein, welche jetzt wieder gegen die "neoliberale "AfD stänkern können - obwohl sie selber ständig gegen "Jammerossis" etc. rumjammern in ihrer filter blase

Peter Lustig
21.10.2022, 13:28
Oh das kann sich auch für Einzelpersonen rentieren. Vor allem in teureren Metropolen wie München.

Beispielrechnung :
Brutto 1940 €
Netto 1400 €

- Wohnungsmiete 690 € (das zahlt das Sozialamt in München für 1 Person an Miete, im Härtefall wenn sich keine Bleibe zu de Tarif finden lässt noch mehr)
- Strom 100 €
- GEZ 18 €

Bleiben 592 € übrig, wobei man damit nicht nur Nahrungsmittel, sondern auch alle anderen kleinen und großen Anschaffungen bezahlen muss. Als Hartzer hilft dir bei letzterem ja auch noch der Staat und du bekommst 500 € Pauschal, Plus 150 € Weiterbildungsentgeld.
strom bezahlt das Amt nicht

Aber gerade bei Kindern , kommen Klassenfahrten und sowas dazu .

Dann sind es noch gerichte wo du wegen jeden scheiss kostenlos klagen kannst was kein selbstzahler machen würde.

Errinnere mich da an einen Fall , da wollte eine Mutter für Ihre Tochter zur Neueinschulung einen teuren Markentonister vom Amt , der Richter gab Ihr Recht , weil Ihre Tochter sonst von Anfang an ausgegrenzt wäre als Sozi Bezieher

Dr Mittendrin
21.10.2022, 13:29
Oh das kann sich auch für Einzelpersonen rentieren. Vor allem in teureren Metropolen wie München.

Beispielrechnung :
Brutto 1940 €
Netto 1400 €

- Wohnungsmiete 690 € (das zahlt das Sozialamt in München für 1 Person an Miete, im Härtefall wenn sich keine Bleibe zu de Tarif finden lässt noch mehr)
- Strom 100 €
- GEZ 18 €

Bleiben 592 € übrig, wobei man damit nicht nur Nahrungsmittel, sondern auch alle anderen kleinen und großen Anschaffungen bezahlen muss. Als Hartzer hilft dir bei letzterem ja auch noch der Staat und du bekommst 500 € Pauschal, Plus 150 € Weiterbildungsentgeld.

Du findest für 690 nix. 890 kalt, das ging über Beziehung bei mir :kotz: Ich bin aus der 33 qm Abzockbude wieder raus.

Bleib doch bei der Realität. Das Amt zahlt dir ein Massenquartier, wo gesoffen, gekotzt und gestohlen wird und selbst die sind schon Mangelware.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 13:32
warum muss es sich diese AfD immer unnötig verkacken??
also doch fake und pseudo opposition...

was mich aber noch mehr aufregt, das werden die krokodilstränen dieser lifestyle lüünken auf twitter sein, welche jetzt wieder gegen die "neoliberale "AfD stänkern können - obwohl sie selber ständig gegen "Jammerossis" etc. rumjammern in ihrer filter blase

Du wählst die AfD eh nicht. Das macht dann die CDU in 3 Jahren, sei dir sicher.
Ich bin mir sogar sicher 2023 platzt die Ampel.

Bestmann
21.10.2022, 13:36
Du findest für 690 nix. 890 kalt, das ging über Beziehung bei mir :kotz: Ich bin aus der 33 qm Abzockbude wieder raus.

Bleib doch bei der Realität. Das Amt zahlt dir ein Massenquartier, wo gesoffen, gekotzt und gestohlen wird und selbst die sind schon Mangelware.

Nur der Gedanke an derartige Unterkünfte sind grausam .
Aber der Winter lässt auch da die Hemmschwelle sinken .
Alles gute bei der Suche nach einer passablen Wohnung .
Gruß Bestmann .

Peter Lustig
21.10.2022, 13:46
Ich bin mir sogar sicher 2023 platzt die Ampel.

Glaube und hoffe Ich auch

Lykurg
21.10.2022, 13:52
Das Sozialsystem ist eh bald im Eimer.

Bestmann
21.10.2022, 13:52
Glaube und hoffe Ich auch

Genau so wird es kommen einige der Minister sind hoffnungslos in den Umfragen gesunken ,
das es nur noch Stress ist etwas zu bewerkstelligen .
Mir wäre ein Ende mit Schrecken sehr willkommen .
Was kann mir noch geschehen , außer das ich abtreten muss ,wobei ich auch das passende Alter habe .
Gruß Bestmann .

Dr Mittendrin
21.10.2022, 13:56
Glaube und hoffe Ich auch

Falls es zu GROKO nicht reicht, kommt das nächste Triple der 4 Alt-Versagerparteien

Dr Mittendrin
21.10.2022, 13:57
Nur der Gedanke an derartige Unterkünfte sind grausam .
Aber der Winter lässt auch da die Hemmschwelle sinken .
Alles gute bei der Suche nach einer passablen Wohnung .
Gruß Bestmann .

Die bekriegen sich schon mit Messer und Bierflaschen, dann geht es wieder in den Knast.

Bestmann
21.10.2022, 14:02
Die bekriegen sich schon mit Messer und Bierflaschen, dann geht es wieder in den Knast.

Für einige Wenige ist der Winter im Gewahrsam
des States nicht das schlechteste (Kurlaub )
Aber wen es Frühling wird ,die Vögel Nester bauen sollte sich der Schlüssel zum öffnen der Thore drehen .
Gruß Bestmann .

Empirist
21.10.2022, 14:03
Die Sätze sind zu niedrig.

Die Pauschalsätze an und für sich sind schon ein Problem.
Bei Privatpatienten kann das KH Pflegeleistung einzeln abrechnen, hat man also einen Pfleger, der auch mal 5 Minuten für die Klagen des Patienten aufwendet, kann das abgerechnet werden.
Bei ÖKV Patienten geht das eben nicht, die Pflege ist reiner Kostenfaktor.

Empirist
21.10.2022, 14:07
Anderen Ländern Leistungserbringern abwerben ist aber auch nicht nett, oder haben die diese im Überfluss? Es stellt sich daher die Frage warum wir nicht?
Selbstverständlich entscheidet Hautfarbe über Leistung, siehe Afrika und Orient!

Es ist nicht unsere Aufgabe für genug Fachkräfte in anderen Ländern zu sorgen.
Letzteres halte ich als generelle Aussage nicht für stimmig, es gibt auch mehr als genug extrem faule Deutsche. Das ist eine individuell zu beurteilende Frage.

Bruddler
21.10.2022, 14:13
Ja es muss erst ganz scheisse sein , bevor es besser werden kann , die schmerzgrenze ist noch nicht erreicht da ist noch viel Luft drin.
Ich errinner mich auch noch , jahrelang hörte man , Gürtel enger schnallen , als Merkels Gäste kamen hat man dann noch ne Kiste voll geld gefunden , was da alles bezahlt werden konnte.

Die meisten, die so etwas fordern sind oftmals heuchlerische Wasserprediger...

Bruddler
21.10.2022, 14:16
Da hätte ich noch die häßliche Schwester des 3-Schichtsystems anzubieten: Das Vierschichtsystem. Wenn du mitten in der Woche noch die Schicht wechseln darfst, macht es nämlich gleich noch mehr Spaß....

Ich hätte noch einen zusätzl. "Bereitschaftsdienst" anzubieten, d.h. auf Abruf bereit sein...

goldi
21.10.2022, 14:19
Ich hätte noch einen zusätzl. "Bereitschaftsdienst" anzubieten, d.h. auf Abruf bereit sein...
Ab welcher Postingszahl pro Tag, zählt das Schreiben im HPF zur Bürgerarbeit?

Peter Lustig
21.10.2022, 14:28
Falls es zu GROKO nicht reicht, kommt das nächste Triple der 4 Alt-Versagerparteien
Irgendwann kommt die Zeit wo die CDUund eventuell die FDP Gedanken machen müssen ob se nicht doch mit der AFD mal reden sollten.
Früher gab es ne Zeit da war auch für die SPD klar das man mit den linken nicht redet (weil der Oskar ihnen Stimmen weggenommen hatte) , aber wenn es um die Macht geht , speziell diese wieder zu erlangen könnten doch bei bestimmten Wahlergebnissen manche mal anfangen zu rechnen , was so möglich ist , auch an der rechten seite wird man aufwachen (müssen).
Und spätestens wenn das sozialsystem pleite ist gibt es reichlich stress, dann müssen Kröten geschluckt werden .
Dafür müssen vielleicht ein paar alte Parteihanseln neuen denkern platz machen , dann klappt das schon

Maitre
21.10.2022, 14:32
Ich hätte noch einen zusätzl. "Bereitschaftsdienst" anzubieten, d.h. auf Abruf bereit sein...

Ja, das ist auch nicht schlecht.

Peter Lustig
21.10.2022, 14:32
Und um nochmal zum Thema Zwangsarbeit zurück zu kommen.

Ich würde sogar behaupten das es schon helfen würde wenn jeder Empfänger der keine offizielle Tätigkeit hat , jeden Tag nur 8 stunden anwesend sein muss und diese Zeit absitzt beim Amt .
Oder an einer gemeinsamen wanderung durch die Problemviertel teilnehmen muss.
So würden die Leute für die schattenwirtschaft schon mal keine zeit haben

Und der vorwurf der Zwangsarbeit wäre auch vom tisch

Bruddler
21.10.2022, 14:39
Ja, das ist auch nicht schlecht.

Der Zusatzdienst übers Wochenende ist auch sehr "beliebt"...

Dr Mittendrin
21.10.2022, 14:46
Die Pauschalsätze an und für sich sind schon ein Problem.
Bei Privatpatienten kann das KH Pflegeleistung einzeln abrechnen, hat man also einen Pfleger, der auch mal 5 Minuten für die Klagen des Patienten aufwendet, kann das abgerechnet werden.
Bei ÖKV Patienten geht das eben nicht, die Pflege ist reiner Kostenfaktor.

Völlig klar. Mit ein Grund auch die Vergreisung der Gesellschaft. Drum impft man sie weg.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 14:48
Und um nochmal zum Thema Zwangsarbeit zurück zu kommen.

Ich würde sogar behaupten das es schon helfen würde wenn jeder Empfänger der keine offizielle Tätigkeit hat , jeden Tag nur 8 stunden anwesend sein muss und diese Zeit absitzt beim Amt .
Oder an einer gemeinsamen wanderung durch die Problemviertel teilnehmen muss.
So würden die Leute für die schattenwirtschaft schon mal keine zeit haben

Und der vorwurf der Zwangsarbeit wäre auch vom tisch

Orban hat da seine Lösung.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 14:51
Irgendwann kommt die Zeit wo die CDUund eventuell die FDP Gedanken machen müssen ob se nicht doch mit der AFD mal reden sollten.
Früher gab es ne Zeit da war auch für die SPD klar das man mit den linken nicht redet (weil der Oskar ihnen Stimmen weggenommen hatte) , aber wenn es um die Macht geht , speziell diese wieder zu erlangen könnten doch bei bestimmten Wahlergebnissen manche mal anfangen zu rechnen , was so möglich ist , auch an der rechten seite wird man aufwachen (müssen).
Und spätestens wenn das sozialsystem pleite ist gibt es reichlich stress, dann müssen Kröten geschluckt werden .
Dafür müssen vielleicht ein paar alte Parteihanseln neuen denkern platz machen , dann klappt das schon

Ewig hat man sich auch in Österreich der Opposition nicht verweigern können. Das wird erst mal in Bundesländern beginnen.

Fortuna
21.10.2022, 15:11
Aber mit Gebrauchsanleitung ... in xxx Sprachen.

Die Gebrauchsanleitung fürs Schnackseln haben sie schon.

Fortuna
21.10.2022, 15:14
Das Problem vieler Deutscher ist, dass sie nicht verstehen, dass ein Einkommen auch erarbeitet werden muss. Wenn jemand 20 Euro in der Stunde verdienen will, aber nur 15 Euro erwirtschaftet, geht das Spiel nicht lange gut. Es sei denn, er ist beim Staat beschäftigt. Dann darf vor der 15 sogar ein Minus stehen.

Stimmt, das ist bei vielen für Laberfachstudenten im "Kulturbereich" geschaffenen Stellen so. Da arbeiten Politik und "Kulturbetrieb" Hand in Hand um für Söhne, Töchter, Nichten, Neffen, etc. mit Staatsknete hochdotierte Druckposten zu finanzieren.

Empirist
21.10.2022, 15:14
Völlig klar. Mit ein Grund auch die Vergreisung der Gesellschaft. Drum impft man sie weg.

Mit dir kann man einfach nicht ernsthaft diskutieren.

Fortuna
21.10.2022, 15:17
Das Sozialsystem ist eh bald im Eimer.

Aber bevor an Sozialtouristen gespart wird, ist erst mal das Arbeitsvieh richtig dran, die Rentner und die eigenen Leute.

BrüggeGent
21.10.2022, 15:30
Es trifft fast ausschließlich biodeutsche Schafe, vorzugsweise solche, die viele Jahre gearbeit haben und aufgrund des Alters oder alterstypischer Erkrankungen/Einschränkungen nicht mehr eingestellt werden. Ich kenne Leute in den 50ern und Anfang 60, mit schwerem Zucker, Rücken und Knie kaputt, teilweise auf Rollator angewiesen oder nach der Reha für Krebs und Schlaganfall, die von der ARGE brutalst möglich betreut werden.

Da ich als Jahrgang '67 ähnliche Beobachtungen in meinem Bekanntenkreis und Nachbarschaft gemacht habe, muß ich aber sagen, daß es diese Generation/Boomer richtig hat krachen lassen ...nicht nur mit Alkohol.
Weil ich so etwas kommen sah, habe ich mich von solchen Cliquen schon vor 30 Jahren getrennt...konnte aber wie gesagt, die Spirale abwärts beobachten.:cool:

BrüggeGent
21.10.2022, 15:32
Das ist mal eine ausgesprochen dämliche Idee der AfD. Gegenvorschlag: Wer arbeitsfähig ist und dabei H-IV bezieht, bekommt für jedes Rausfliegen innerhalb der Probezeit eine Verwarnung. Mit der dritten Verwarnung erhält er für zwei Jahre nur noch Sachleistungen. Das würde den einen oder anderen Müßiggänger vielleicht etwas anheben.

Vielleicht ...? Eher wird es dann noch mehr Kleinkriminalität geben...:cool:

Shahirrim
21.10.2022, 15:34
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?

Von wem kommt das? Bestimmt nicht von Höcke, sondern von den liberalen West-AfD-lern. Oder gar V-Leuten, die die Umfragen nach unten drücken wollen.

Hitman
21.10.2022, 15:39
Ja gibt es, nur die Mehrheiten kommen aus der Arbeiterschicht. Oder soll man die noch mehr abzocken, ich denke da an faule Kanaken.

Wie wäre es mit Hartz 4 nur für deutsche Bürger?

kiwi
21.10.2022, 15:48
Und um nochmal zum Thema Zwangsarbeit zurück zu kommen.

Ich würde sogar behaupten das es schon helfen würde wenn jeder Empfänger der keine offizielle Tätigkeit hat , jeden Tag nur 8 stunden anwesend sein muss und diese Zeit absitzt beim Amt .
Oder an einer gemeinsamen wanderung durch die Problemviertel teilnehmen muss.
So würden die Leute für die schattenwirtschaft schon mal keine zeit haben

Und der vorwurf der Zwangsarbeit wäre auch vom tisch

jeden Tag nur 8 Stunden anwesend sein muss und diese Zeit absitzt beim Amt
Morgens ab 7 Uhr damit sie das Aufstehen nicht verlernen.

BrüggeGent
21.10.2022, 15:49
Ab welcher Postingszahl pro Tag, zählt das Schreiben im HPF zur Bürgerarbeit?

Das HPF ist ein Thinktank...:cool:

goldi
21.10.2022, 15:49
Von wem kommt das? Bestimmt nicht von Höcke, sondern von den liberalen West-AfD-lern. Oder gar V-Leuten, die die Umfragen nach unten drücken wollen.
Ich schätze vom Kleinwächter.
Nachrichtenlage schwierig da hinter Paywall bei welt.de.
Lese meine Postings hier im Strang.

Da verwechseln z.B. alternative Medien
Alg 1 mit Alg 2
Siehe hier
https://journalistenwatch.com/2022/10/21/afd-knallhart-buergerarbeit-statt-buergergeld/

erselber
21.10.2022, 15:51
Im Prinzip ist das ja nichts Neues.

Es gab mal eine Zeit in der diejenigen die das sogenannte Winter-, Schlechtwettergeld bezogen in dieser Zeit z. B. auf öffentlichen Plätzen, Bahnhöfen usw. zum Schneeräumen eingeteilt wurden.

Manche machten das auch nicht gerade freiwillig und gerne. Hatte aber den Vorteil, diese Plätze waren weitest gehend schnee-, eisfrei, es gab auch zusätzlich noch einen kleinen Obolus, Verpflegung, sie fielen zu Hause ihren Wei... nicht auf die Nerven, waren ausgepowert und kamen daher gar nicht auf abstruse Ideen.

nurmalso2.0
21.10.2022, 16:08
Es ist nicht unsere Aufgabe für genug Fachkräfte in anderen Ländern zu sorgen.
Letzteres halte ich als generelle Aussage nicht für stimmig, es gibt auch mehr als genug extrem faule Deutsche. Das ist eine individuell zu beurteilende Frage.

Wie sollen andere unterentwickelte Länder auf einen grünen Zweig kommen, wenn man ihnen die Intelligenz klaut? Indem noch mehr deutsche Steuergelder dorthin verschenkt werden!

Bruddler
21.10.2022, 16:17
Wie wäre es mit Hartz 4 nur für deutsche Bürger?

autochthon wird Dir sicherlich beipflichten (?)...

Bruddler
21.10.2022, 16:18
Das HPF ist ein Thinktank...:cool:

Upps, ich habe Trinktank gelesen. :cool:

Bruddler
21.10.2022, 16:22
Wie sollen andere unterentwickelte Länder auf einen grünen Zweig kommen, wenn man ihnen die Intelligenz klaut? Indem noch mehr deutsche Steuergelder dorthin verschenkt werden!

Wie sollen die unterentwickelten Länder jemals auf die Beine kommen, wenn wir ihnen ständig ihre Fachkräfte abluchsen ?! :basta:

nurmalso2.0
21.10.2022, 16:24
Wie wäre es mit Hartz 4 nur für deutsche Bürger?

Mit Blick auf das alles was sich inzwischen deutscher Staatsbürger nennt, sinnvollerweise mit einer Art Ariernachweis.

nurmalso2.0
21.10.2022, 16:26
Wie sollen die unterentwickelten Länder jemals auf die Beine kommen, wenn wir ihnen ständig ihre Fachkräfte abluchsen ?! :basta:

Wie soll das hochentwickelt BRD-Deutschland weiter Zahlmeister bleiben, wenn wir keine Fachkräfte abluchsen?!

Deutschmann
21.10.2022, 17:07
Auf Welt.de gefunden:

GEGENKONZEPT ZUM BÜRGERGELD
Pflicht zur „Bürgerarbeit“ – Die Härte der AfD gegen Hartz-IV-Empfänger

Stand: 20.10.2022

Wer mindestens sechs Monate lang Hartz IV bezieht, den will die AfD zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten. Für Verweigerer hat die Partei noch rigorosere Ideen parat. Ein Arbeitsrechtler erkennt in den Vorschlägen ein „seltsames Menschenbild“ und zweifelt an deren Verfassungstreue.

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus241695415/Pflicht-zur-Buergerarbeit-Die-Haerte-der-AfD-gegen-Hartz-IV-Empfaenger.html

Na dann mal los in NRW in Duisburg- Marxloh usw.
Wie soll das besonders dort funktionieren?

Finde ich genauso Scheiße. warum hat denn noch keiner über personalisierte Bezugsscheine für Bedürftige nachgedacht? Plus kleines Taschengeld.

Neu
21.10.2022, 17:17
Finde ich genauso Scheiße. warum hat denn noch keiner über personalisierte Bezugsscheine für Bedürftige nachgedacht? Plus kleines Taschengeld.
Das gibts hier auch. Lebensmittelgutscheine anstatt Geld. Der Verwaltungsaufwand ist dabei enorm. Das Thema ist immer, die Ursachen anzugehen, anstatt die Auswirkungen falscher Politik zu regulieren. Ich habe letztlich eine Frau im Supermarkt bewundert, die mit einem vollen Einkaufswagen an die Kasse ging, und da sagte, sie hätte kein Geld, benötige die Lebensmittel aber. Die riefen die Polizei, es wurden Personalien aufgenommen .. und dann liess man sie ziehen.

latinroad
21.10.2022, 17:19
Der Sozialstaat ist ja nicht das Faulenzertum das man Jahrzehntelang in Anspruch nehmen könnte.

Es ist eine Unterstützung für Menschen in bestimmten Lebenssituationen, wo Menschen Hilfe brauchen und auch vom Staat unterstützt werden.

Es kann ja nicht sein, das ein Mensch der nicht arbeiten will, dauerhafte staatliche Unterstützung bekommt !

Warum soll eine Harz IV Empfängerin, die jung und gesund ist, nicht eine bestimmte Anzahl von Stunden bei der Gemeinde, Landkreis oder Stadt arbeiten. Das ist doch kein Problem.

In anderen Länder gibts weniger und fast gar nichts und in der BRD die Vollkaskoversicherung für sehr viele Faulenzer. Gerade im Ausländer, Flüchtling und anderen illegal hier lebenden Dauergästen ist das das größte Problem. Das zählt nur das Rückflugticket und Maßnahmen !!

Kenne auch jemand, die sitzt faul zu Hause rum, eine junge deutsche Frau und liebt es von Harz IV zu leben. Hat versucht schon einmal einen kleinen Job zu machen. Die Firma hat sich rausgeschmissen, da sie nicht zuverlässig war !! Deshalb muss eine Arbeitspflicht her unter Berücksichtigung der Lebensumstände .

Ich gehe aber davon aus, das der Sozialstaat in weniger Jahren nicht mehr existieren wird, so wie dieser jetzt im Moment ist !! Auch Rentner werden in Zukunft masssive Einbußen bezügich des Rentenniveaus haben. Das ist sicher wie das Armen in der Kirche und nicht wie ein Doppelwumms eines Schuldenkönigs !!

Flüchtling
21.10.2022, 17:22
Völlig klar. Mit ein Grund auch die Vergreisung der Gesellschaft. Drum impft man sie weg.

Offiziell an der "verheerenden Lungenseuche Corona" verreckt.

Neu
21.10.2022, 17:24
Der Sozialstaat ist ja nicht das Faulenzertum das man Jahrzehntelang in Anspruch nehmen könnte.

Es ist eine Unterstützung für Menschen in bestimmten Lebenssituationen, wo Menschen Hilfe brauchen und auch vom Staat unterstützt werden.

Es kann ja nicht sein, das ein Mensch der nicht arbeiten will, dauerhafte staatliche Unterstützung bekommt !

Warum soll eine Harz IV Empfängerin, die jung und gesund ist, nicht eine bestimmte Anzahl von Stunden bei der Gemeinde, Landkreis oder Stadt arbeiten. Das ist doch kein Problem.

In anderen Länder gibts weniger und fast gar nichts und in der BRD die Vollkaskoversicherung für sehr viele Faulenzer. Gerade im Ausländer, Flüchtling und anderen illegal hier lebenden Dauergästen ist das das größte Problem. Das zählt nur das Rückflugticket und Maßnahmen !!

Kenne auch jemand, die sitzt faul zu Hause rum, eine junge deutsche Frau und liebt es von Harz IV zu leben. Hat versucht schon einmal einen kleinen Job zu machen. Die Firma hat sich rausgeschmissen, da sie nicht zuverlässig war !! Deshalb muss eine Arbeitspflicht her unter Berücksichtigung der Lebensumstände .

Ich gehe aber davon aus, das der Sozialstaat in weniger Jahren nicht mehr existieren wird, so wie dieser jetzt im Moment ist !! Auch Rentner werden in Zukunft masssive Einbußen bezügich des Rentenniveaus haben. Das ist sicher wie das Armen in der Kirche und nicht wie ein Doppelwumms eines Schuldenkönigs !!
Sobald die Regierung mit ihrem Staatstross zusammengebrochen ist, und sich die Beamten Jobs in der freien Wirtschaft suchen müssen, gehts wieder aufwärts.

goldi
21.10.2022, 17:28
Finde ich genauso Scheiße. warum hat denn noch keiner über personalisierte Bezugsscheine für Bedürftige nachgedacht? Plus kleines Taschengeld.
Nochmal hinter der Paywall steht darüber was:
Da der Artikel aus #1 hinter einer Paywall ist hier was aus einer Zweitquelle:



zu einer sogenannten "Bürgerarbeit" verpflichtet werden. Menschen, die diese Arbeit verweigern, sollen keine Barmittel, sondern lediglich eine "Sachleistungs-Debitkarte" erhalten, mit der die Entscheidungsfreiheit der Empfänger eingeschränkt werde.

"Die Besitzer können damit ausschließlich bestimmte Güter wie Lebensmittel, Kleidung oder Waren des täglichen Bedarfs erwerben. Alkohol, Zigaretten, Luxusprodukte und die freie Verfügbarkeit über das Geld sind dagegen ausgeschlossen", sagte Kleinwächter der "Welt".*

https://www.ad-hoc-news.de/politik/der-stellvertretende-vorsitzende-der-afd-bundestagsfraktion-norbert/63126995

Neu
21.10.2022, 17:29
Finde ich genauso Scheiße. warum hat denn noch keiner über personalisierte Bezugsscheine für Bedürftige nachgedacht? Plus kleines Taschengeld.
Der Verwaltungsaufwand steigt dadurch gewaltig. Ich schätze, er ist heuer bereits weit teurer als das bisschen Hartz IV. Je mehr Verwaltung, je weniger Jobs.

antiseptisch
21.10.2022, 17:34
Das könntest du heute ziemlich gut machen, mit Apps. Das Ziel dieser Maßnahme wäre es ja, Entscheidungsfreiheit möglichst weit zu reduzieren und auf reines Überleben zu reduzieren um den Druck auf Hartzer zu maximieren, jede Arbeit anzunehmen.
Schon tragisch, wenn es als Zwangsarbeit und "Druck auf Hartzer" ausgelegt wird, wenn man sich darum kümmern soll, dass man wirtschaftlich überlebt. Die Anspruchshaltung gegenüber dem Sozialstaat ist unerträglich hoch geworden. Und jetzt mit dem Bürgergeld wird es als geradezu selbstverständlich angesehen, sich wie in einem Selbstbedienungsladen aufzuführen.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 17:38
Das gibts hier auch. Lebensmittelgutscheine anstatt Geld. Der Verwaltungsaufwand ist dabei enorm. Das Thema ist immer, die Ursachen anzugehen, anstatt die Auswirkungen falscher Politik zu regulieren. Ich habe letztlich eine Frau im Supermarkt bewundert, die mit einem vollen Einkaufswagen an die Kasse ging, und da sagte, sie hätte kein Geld, benötige die Lebensmittel aber. Die riefen die Polizei, es wurden Personalien aufgenommen .. und dann liess man sie ziehen.

Gut das wird sie öfter machen, Nachahmung lohnt sich.

naturstoned
21.10.2022, 17:40
vllt buddelt die AfD & friends noch den ollen sarrazin aus und der empfiehlt dann noch ne eiskalte Dusche für hartzer - aus Gründen...

wegen solchen selbstgerechten säcken ist seinerzeit aus der minipartei PDS überhaupt erst die Linkspartei angewachsen

Dr Mittendrin
21.10.2022, 17:41
Offiziell an der "verheerenden Lungenseuche Corona" verreckt.

Du bekommst eine Spritze, bist Stunden später tot. Corona war es, weil die Impfung erst in 2 Wochen wirkt.

Neu
21.10.2022, 17:42
Gut das wird sie öfter machen, Nachahmung lohnt sich.
Unsere Insel hat einen riesigen Verwaltungsapparat, der ohne Nordspaniens und EU - Zuschüsse überhaupt nicht bezahlbar wäre. Alleine 5 Sorten Polizei. Der schlanke Staat hat solche Probleme nicht.

Dr Mittendrin
21.10.2022, 17:45
vllt buddelt die AfD & friends noch den ollen sarrazin aus und der empfiehlt dann noch ne eiskalte Dusche für hartzer - aus Gründen...

wegen solchen selbstgerechten säcken ist seinerzeit aus der minipartei PDS überhaupt erst die Linkspartei angewachsen

Schmarrn in 50 Jahren Berufsleben genug Schmarotzer erlebt, sogar ein Bruder. Das kommt auch ohne AfD, weil die den Sozialstaat gegen die Wand fahren.

Neu
21.10.2022, 17:45
Schon tragisch, wenn es als Zwangsarbeit und "Druck auf Hartzer" ausgelegt wird, wenn man sich darum kümmern soll, dass man wirtschaftlich überlebt. Die Anspruchshaltung gegenüber dem Sozialstaat ist unerträglich hoch geworden. Und jetzt mit dem Bürgergeld wird es als geradezu selbstverständlich angesehen, sich wie in einem Selbstbedienungsladen aufzuführen.
Der Staat hat ja auch nichts ausgelassen, um Jobs abzuschaffen. Alleine der Mindestlohn.

naturstoned
21.10.2022, 17:50
Schmarrn in 50 Jahren Berufsleben genug Schmarotzer erlebt, sogar ein Bruder. Das kommt auch ohne AfD, weil die den Sozialstaat gegen die Wand fahren.

die afd hat dagegen auch keine konzepte. die sind ja auch gegen den antinatalismus. obwohl antinatalisten dafür sorgen würden, dass weniger loser geboren würden...
mal drüber nachdenken !

und vorhin meintest du, dass die CDU jetzt auch einen bundes oder EUdSSR arbeitsdienst einführen könnte?
das könnten auch die grünen anleiern... dann werden wir alle kröten sammeln gehn ha ha ha

-
wie gesagt, es ist egal, wen man wählt. aber wir wollen jetzt nicht wieder zoffen, oderß

Neu
21.10.2022, 17:54
Schmarrn in 50 Jahren Berufsleben genug Schmarotzer erlebt, sogar ein Bruder. Das kommt auch ohne AfD, weil die den Sozialstaat gegen die Wand fahren.

Brauchst nur gutbezahlte Jobs, wie früher. Wo es sich lohnt, zu arbeiten. Dann hast du Vollbeschäftigung wie zu Zeiten Ludwig Erhards.

Neu
21.10.2022, 18:10
die afd hat dagegen auch keine konzepte. die sind ja auch gegen den antinatalismus. obwohl antinatalisten dafür sorgen würden, dass weniger loser geboren würden...
mal drüber nachdenken !

und vorhin meintest du, dass die CDU jetzt auch einen bundes oder EUdSSR arbeitsdienst einführen könnte?
das könnten auch die grünen anleiern... dann werden wir alle kröten sammeln gehn ha ha ha

-
wie gesagt, es ist egal, wen man wählt. aber wir wollen jetzt nicht wieder zoffen, oderß
In einem Punkt hast du recht: Den Staatstross zu beschneiden dürfte nicht einfach werden. Ich würde ihn - komplett - auf halbe Bezüge setzen. Danach würde sich die Wirtschaft wieder stabilisieren.

naturstoned
21.10.2022, 18:16
In einem Punkt hast du recht: Den Staatstross zu beschneiden dürfte nicht einfach werden. Ich würde ihn - komplett - auf halbe Bezüge setzen. Danach würde sich die Wirtschaft wieder stabilisieren.

mich nervt am meisten, dass der normalobürger nicht dort abgeholt wird, wo er steht!
die leute haben, durch verbildung in den schulen, gleichgeschaltete medien, teilweise zuschüsse hier und da, komplett die bodenhaftung verloren und sind weltfremd geworden - und jetzt auf einmal lässt man sie im regen stehen

das erinnert mich an früher, als diese PISA studie rausgekommen ist und WAS HABEN SICH DIE LEHRER DOCH AUFGEREGT dass wir doch so unselbständig wären und bla BLA BLAAA
...nachdem man uns 13 Jahre gesagt hat, wann wir pipi zu machen haben und uns alles vorgekaut wurde

entweder man will selbständig denkende bürger oder man will roboter!
roboter brauchen klare anweisungen
selbständig denkende bürger brauchen freiheit - vertragsfreiheit, weniger bürokratie, selbstschutz, meinungsfreiheit etc.
WEDER DAS EINE NOCH DAS ANDERE haben wir diese tage: sehr viel kuddelmuddel, achselzucken! blödes geschwätz - dafür selbstherrliche sprüche gegen arbeitslose oder entscheidungen nach gutsherrenart im hauruckverfahren
kotz

Neu
21.10.2022, 18:30
mich nervt am meisten, dass der normalobürger nicht dort abgeholt wird, wo er steht!
die leute haben, durch verbildung in den schulen, gleichgeschaltete medien, teilweise zuschüsse hier und da, komplett die bodenhaftung verloren und sind weltfremd geworden - und jetzt auf einmal lässt man sie im regen stehen

das erinnert mich an früher, als diese PISA studie rausgekommen ist und WAS HABEN SICH DIE LEHRER DOCH AUFGEREGT dass wir doch so unselbständig wären und bla BLA BLAAA
...nachdem man uns 13 Jahre gesagt hat, wann wir pipi zu machen haben und uns alles vorgekaut wurde

entweder man will selbständig denkende bürger oder man will roboter!
roboter brauchen klare anweisungen
selbständig denkende bürger brauchen freiheit - vertragsfreiheit, weniger bürokratie, selbstschutz, meinungsfreiheit etc.
WEDER DAS EINE NOCH DAS ANDERE haben wir diese tage: sehr viel kuddelmuddel, achselzucken! blödes geschwätz - dafür selbstherrliche sprüche gegen arbeitslose oder entscheidungen nach gutsherrenart im hauruckverfahren
kotz
Früher wollte man Arbeitnehmer durch die Schulbildung generieren. Dann geschlechtslose oder sondergeschlechtliche Umorientierte Psychopathen, die Greta zujubeln und unter dem Regenbogen stehen. Und jetzt wissen sie nicht mehr weiter, die Schulpsychologen. Unternehmer bräuchten sie heuer, aber dieses Fach wird an Schulen nicht mehr gelehrt.

Peter Lustig
21.10.2022, 19:42
Der Sozialstaat ist ja nicht das Faulenzertum das man Jahrzehntelang in Anspruch nehmen könnte.

Es ist eine Unterstützung für Menschen in bestimmten Lebenssituationen, wo Menschen Hilfe brauchen und auch vom Staat unterstützt werden.

Es kann ja nicht sein, das ein Mensch der nicht arbeiten will, dauerhafte staatliche Unterstützung bekommt !




Ja da sollte man ansetzen , wer nicht arbeiten will hat kein Recht auf unterstützung.
Warum soll eine Gemeinschaft schmarotzer mit durchziehen ?
Kranke ok , aber selbst ein Rollstuhlfahrer kann zb Müll aufsammeln wenn er rumfährt.
Im Grunde ist sowas wie Rente mit 45 Arbeitsjahren ne gute sache, wer Früh anfängt zu arbeiten kann auch früher in Rente , wer bis 40 Studiert kann erst mit 85 Jahren gehen .
Hartz 4 bekommen soweit ich eh nur Leute die den arbeitsmarkt zur verfügung stehen, damit fällt die ausrede weg , keine Zeit.
Und die Zeit für Arbeitslosengeld 1 sollte ähnlich wie bei der KFZ Versicherung sein , wer lange eingezahlt hat bekommt auch länger Geld bevor er in Hartz4 rutscht , als der der nach 3 Monaten schon wieder geflogen ist
Wer nicht arbeiten kann bekommt normal EU rente oder Sozialhilfe

Peter Lustig
21.10.2022, 19:44
Der Verwaltungsaufwand steigt dadurch gewaltig. Ich schätze, er ist heuer bereits weit teurer als das bisschen Hartz IV. Je mehr Verwaltung, je weniger Jobs.

Wenn du nur die Kosten siehst , dann sollte man auch verbrecher nicht einsperren , kostet auch nur Geld

Flüchtling
21.10.2022, 19:47
Ja da sollte man ansetzen , wer nicht arbeiten will hat kein Recht auf unterstützung.
Warum soll eine Gemeinschaft schmarotzer mit durchziehen ?[...]

:hzu:Wegen Hitler, und seinem Umgang mit solchen Minderheiten!

Peter Lustig
21.10.2022, 19:52
:hzu:Wegen Hitler, und seinem Umgang mit solchen Minderheiten!

Irgendwann muss auch mal gut sein , es leben kaum noch Leute die dabei waren , und Sippenhaft gibt es nicht

Und damals waren schmarotzer vielleicht ne Minderheit , heute ja fast normal

Fleet
21.10.2022, 20:04
Ich hab mich bislang zu wenig mit der AfD beschäftigt. Hat sie echte Lösungen wie mit der Massenmigration umzugehen wäre? Lösungen, die auch umsetzbar wären und umgesetzt werden würden?

schlaufix
21.10.2022, 20:08
Ich hab mich bislang zu wenig mit der AfD beschäftigt. Hat sie echte Lösungen wie mit der Massenmigration umzugehen wäre? Lösungen, die auch umsetzbar wären und umgesetzt werden würden?

Da kann auch die AfD nichts mehr rückgängig machen. Der Zug ist nicht nur abgefahren, der ist schon hinterm Horizont verschwunden.

Peter Lustig
21.10.2022, 20:27
Ich hab mich bislang zu wenig mit der AfD beschäftigt. Hat sie echte Lösungen wie mit der Massenmigration umzugehen wäre? Lösungen, die auch umsetzbar wären und umgesetzt werden würden?

Eine erste sache sollte sein , die 250 000 ausreisepflichtigen rauszuwerfen , die bekommen ja trotz ausreisepflicht sogar noch jeden Monat Geld dafür das se ihrer Pflicht nicht nachkommen, die wären ja auch doof wenn se gehen.
Wenn du dein Auto falsch parkst gibt es ne Knolle , nachdem verständniss der Ausreispflichtigen müsste die Politesse bei stehen lassen des falsch geparkten Fahrzeugs in den Folgetagen jeweils einen 10€ Schein unterklemmen, aber da gereift der staat durch und schleppt notfalls ab , was der Ausweisung entspricht.

Warum ist der staat beim deutschen Bürger gnadenlos, und bei den Kuffnucken gelten gesetze nicht ?

Fleet
21.10.2022, 20:55
Eine erste sache sollte sein , die 250 000 ausreisepflichtigen rauszuwerfen , die bekommen ja trotz ausreisepflicht sogar noch jeden Monat Geld dafür das se ihrer Pflicht nicht nachkommen, die wären ja auch doof wenn se gehen.
Wenn du dein Auto falsch parkst gibt es ne Knolle , nachdem verständniss der Ausreispflichtigen müsste die Politesse bei stehen lassen des falsch geparkten Fahrzeugs in den Folgetagen jeweils einen 10€ Schein unterklemmen, aber da gereift der staat durch und schleppt notfalls ab , was der Ausweisung entspricht.

Warum ist der staat beim deutschen Bürger gnadenlos, und bei den Kuffnucken gelten gesetze nicht ?

Der Vergleich ist gar nicht schlecht. Wieso ist das so? (Allerdings nehme ich an, dass auch der Ausreisepflichtige, insofern er ein Auto hat und falsch parkt, n Knöllchen bekommen würde, aber er weiß ja, dass er hier machen kann was er will, also wird er vermutlich nicht bezahlen und maximal seinen Mittelfinger bemühen....)

Franko
21.10.2022, 21:00
Die Zwangsarbeit bitte nur für Migranten, danke!

Ich wette der Großteil sucht sich dann doch wieder eine "richtige" Arbeit oder verlässt endlich Deutschland.

Peter Lustig
21.10.2022, 21:26
Der Vergleich ist gar nicht schlecht. Wieso ist das so?

Weil der Staat von den hier geborenen alles weiss , sogar wann du das letzte mal geschissen hast .

Bei den asylschmarotzer weiss er nur das was die ihm erzählt haben.

Da gibts dann schon mal stark behaarte 12jährige , dienen dann vielleicht nach ein paar jahren (wenn se nichtmehr als minderjährige gepampert werden)einfällt das se schon 70 sind und und das Wort Rente können.


Bei Türken ist das auch möglich das die plötzlich älter werden und in Rente können

Kater
22.10.2022, 05:06
Die Zwangsarbeit bitte nur für Migranten, danke!

Ich wette der Großteil sucht sich dann doch wieder eine "richtige" Arbeit oder verlässt endlich Deutschland.
Geht aus verfassungsrechtlichen Gründen nicht. Da werden allein schon genug Einheimische aufheulen, von wegen "Benachteiligung aufgrund der Herkunft", und Recht bekommen.

Ich wüsste jetzt allerdings nicht, wo das Problem liegen soll, dass man je mehr von den Leuten verlangt, desto wenigervsie bislang hier irgendwo eingezahlt haben.

Neu
22.10.2022, 08:29
Wenn du nur die Kosten siehst , dann sollte man auch verbrecher nicht einsperren , kostet auch nur Geld
Falscher Ansatz. Ein Klima schaffen, wo es kaum Verbrechen gibt, ist viel dienlicher. Vollbeschäftigung zum Beispiel.

Ruprecht
22.10.2022, 11:49
Ich kann ja nur von meinen persönlichen Erinnerungen schreiben, wie es damals in der DDR war. Da gab es kein Hartz 4. Jeder hatte ne Ausbildung, oder auch nicht, dann war er Hilfsarbeiter auf dem Bau, oder in der Industrie. Junge Frauen gingen ohne Beruf zu ReWaTex, oder als Küchenhilfe.

Die Arbeitsbummelanten wurden im Kollektiv ermahnt und wenn das nicht half, betrieblich bestraft, aber nicht sofort rausgeschmissen. Von ganz schlimmen Fällen der Arbeitsbummellei hab ich gehört, dass die sogar zu Haftstrafen verurteilt wurden. Asoziales Verhalten in schweren Fällen. Da war wohl auch Alkoholismus im Spiel und kriminelles Verhalten.

Falls die zu Haftstrafen deshalb verurteilt wurden, gab es nach Haftentlassung eine s.g. Arbeitsplatzbindung. Die mussten dahin und sich regelmäßig melden. Die wären sonst wieder ins Gefängnis eingefahren.
Gab aber auch Dauer-SVK-Urlauber, waren die in der Stehbierhalle oder im Kaffee Wellblech.
Die wurden ab und an eingebuchtet wegen Assiparagraph, dann standen sie wieder dort mit Arbeitsplatz auf dem Papier.
Bei Haftentlassung wurdest du ja zwingend eingegliedert, also mit Obdach und einem Arbeitsplatz.

Empirist
22.10.2022, 12:30
Schon tragisch, wenn es als Zwangsarbeit und "Druck auf Hartzer" ausgelegt wird, wenn man sich darum kümmern soll, dass man wirtschaftlich überlebt. Die Anspruchshaltung gegenüber dem Sozialstaat ist unerträglich hoch geworden. Und jetzt mit dem Bürgergeld wird es als geradezu selbstverständlich angesehen, sich wie in einem Selbstbedienungsladen aufzuführen.

Richtig, aber das ist leider die Ausgangslage.

Empirist
22.10.2022, 12:31
Wie sollen andere unterentwickelte Länder auf einen grünen Zweig kommen, wenn man ihnen die Intelligenz klaut? Indem noch mehr deutsche Steuergelder dorthin verschenkt werden!

Das müssen diese Länder schon für sich selbst klären.
Ich sehe Entwicklungshilfe sowieso als ein Mittel strategischer Überlegungen.

nurmalso2.0
22.10.2022, 12:39
Das müssen diese Länder schon für sich selbst klären.
Ich sehe Entwicklungshilfe sowieso als ein Mittel strategischer Überlegungen.

... ihnen die Schulden immer wieder und wieder zu erlassen. Wir haben es ja, können den Michel noch weiter ausquetschen. Kopfschüttel!

Empirist
22.10.2022, 12:46
... ihnen die Schulden immer wieder und wieder zu erlassen. Wir haben es ja, können den Michel noch weiter ausquetschen. Kopfschüttel!

Nicht mal im Ansatz, worauf ich mich bezog, aber bitte...

nurmalso2.0
22.10.2022, 12:51
Nicht mal im Ansatz, worauf ich mich bezog, aber bitte...

Dann wirf nicht wie einem Hund was hin, sondern geh ins Detail, damit man weiß um was es genau geht.


Ich sehe Entwicklungshilfe sowieso als ein Mittel strategischer Überlegungen.

naturstoned
22.10.2022, 13:02
Ich sehe Entwicklungshilfe sowieso als ein Mittel strategischer Überlegungen.

ja, super Strategie, deshalb sind auch 70 bis 90 % aller Länder korrupte shitholes in denen keiner von uns leben würde und vor allen Dingen dank "unserer" Eliten und der dazugehörigen Geheimdienste ...
läuft.


Das Schild der Humanität ist die beste, sicherste Decke der niederträchtigsten öffentlichen Gaunerei.



Und der Typ beherrschte ein halbes dutzend sprachen, ist in der Welt rumgekommen und hatte mehr als nur einmal das messer an der gurgel...
wusste also, was sache ist mit der welt.

Pappenheimer
22.10.2022, 13:13
Worin bestand eigentlich die Notwendigkeit, H4 so stark zu erhöhen? Von den hohen Energiekosten sind H4-Bezieher wohl eher nicht betroffen. Sollen etwa Zigaretten und Alkoholindustrie damit unterstützt werden?

Ruprecht
22.10.2022, 13:24
Bei den staatlichen Geldern für Nichtarbeitende sollte mehr differenziert werden, Kranke, ältere und alleinerziehende mit mehrern Kindern mehr, junge gesunde viel weniger.
Jetzt ist das wieder wie gehabt Gießkanne.
Für junge Faulpelze sind Gutscheine völlig ausreichend.

ich58
22.10.2022, 13:43
Bei den staatlichen Geldern für Nichtarbeitende sollte mehr differenziert werden, Kranke, ältere und alleinerziehende mit mehrern Kindern mehr, junge gesunde viel weniger.
Jetzt ist das wieder wie gehabt Gießkanne.
Für junge Faulpelze sind Gutscheine völlig ausreichend.
Richtig, bei mir wohnt eine ältere mit ihrem Lebensgefährten, dem haben sie bei einer OP die Lymphen in den Beinen versaut, volle Pflegestelle mit Harz 4. Das ist mehr als Arbeit.

Fleet
22.10.2022, 13:44
Weil der Staat von den hier geborenen alles weiss , sogar wann du das letzte mal geschissen hast .

Bei den asylschmarotzer weiss er nur das was die ihm erzählt haben.

Da gibts dann schon mal stark behaarte 12jährige , dienen dann vielleicht nach ein paar jahren (wenn se nichtmehr als minderjährige gepampert werden)einfällt das se schon 70 sind und und das Wort Rente können.


Bei Türken ist das auch möglich das die plötzlich älter werden und in Rente können

Das stimmt wohl. Ja, das ist alles sehr traurig und demotivierend. Was hat sich M. nur gedacht mit ihrem "Wir schaffen das". Hat sie wirklich geglaubt, dass die vielen vielen Menschen, die hier einwandern alle nur Gutes im Schilde führen, dass sie alle ehrlich sind und sich kooperativ hier "eingliedern" wollen? Menschen die mir ganz anderen Wassern gewaschen sind, als wir? Und die wissen auch, dass man die meisten von uns über den Nuckel ziehen kann (und manche dafür noch danke sagen), aber jetzt komme ich ab vom Thema.

Empirist
22.10.2022, 14:23
Worin bestand eigentlich die Notwendigkeit, H4 so stark zu erhöhen? Von den hohen Energiekosten sind H4-Bezieher wohl eher nicht betroffen. Sollen etwa Zigaretten und Alkoholindustrie damit unterstützt werden?

Das ist ein weiterer Schritt hin zum Bedingungslosen Grundeinkommen....

Hank Rearden
22.10.2022, 15:29
Wer Arbeitslosigkeit subventioniert, erhält mehr Arbeitslose.
Keine Leistung ohne Gegenleistung!
Niemand hat das Recht, auf Kosten anderer zu leben.
Man kann nur das konsumieren, was man produziert hat.
Man kann nur soviel konsumieren, wie man produziert hat.

Traurig, dass allein die AfD den Mut hat, solche simplen Wahrheiten auszusprechen!

Ruprecht
22.10.2022, 15:32
Richtig, bei mir wohnt eine ältere mit ihrem Lebensgefährten, dem haben sie bei einer OP die Lymphen in den Beinen versaut, volle Pflegestelle mit Harz 4. Das ist mehr als Arbeit.
Für Erwerbsgemindertenrente musst du ja in diesem Gaunerstaat auch den Kopf unterm Arm mitbringen, klar speisen die alte Kranke mit H4 ab, auch wenn die 35 Jahre gesteuert haben.

Bruddler
22.10.2022, 15:34
Worin bestand eigentlich die Notwendigkeit, H4 so stark zu erhöhen? Von den hohen Energiekosten sind H4-Bezieher wohl eher nicht betroffen. Sollen etwa Zigaretten und Alkoholindustrie damit unterstützt werden?

Sollen etwa noch mehr "Fachkräfte" angelockt werden ? :hmm:


Das ist ein weiterer Schritt hin zum Bedingungslosen Grundeinkommen....

Ein rot-grüner Traum würde wahr werden...

Dr Mittendrin
22.10.2022, 15:37
Das ist ein weiterer Schritt hin zum Bedingungslosen Grundeinkommen....

Dieser rotgüne Wahn kommt nur deswegen zustande, weil CDU und FDP mit AfD nicht will.

Dr Mittendrin
22.10.2022, 15:40
Worin bestand eigentlich die Notwendigkeit, H4 so stark zu erhöhen? Von den hohen Energiekosten sind H4-Bezieher wohl eher nicht betroffen. Sollen etwa Zigaretten und Alkoholindustrie damit unterstützt werden?

Weil die SPD sich in der GROKO Stimmvieh erkaufte.

BrüggeGent
22.10.2022, 15:43
Weil die SPD sich in der GROKO Stimmvieh erkaufte.

Würden Hartz4er die neue Wagenknecht-Partei wählen...oder ist denen eh alles egal !? :cool:

Peter Lustig
22.10.2022, 16:05
Dieser rotgüne Wahn kommt nur deswegen zustande, weil CDU und FDP mit AfD nicht will.
Man kann nur hoffen das die bald wach werden bevor alles zu spät ist

wenn man jemanden nur wenig gibt mag er meckern , aber nimm den menschen etwas weg , dann werden die nicht nur meckern ,dann machen die stress

Ruprecht
22.10.2022, 16:27
Würden Hartz4er die neue Wagenknecht-Partei wählen...oder ist denen eh alles egal !? :cool:
Die Wagenknecht sieht gut aus und hat stellenweise gute Ansichten, trotzdem ist und bleibt die eine purpurrote.
Mit eigener Partei dümpelt die auch nur bei 5% rum.

BrüggeGent
22.10.2022, 16:32
Die Wagenknecht sieht gut aus und hat stellenweise gute Ansichten, trotzdem ist und bleibt die eine purpurrote.
Mit eigener Partei dümpelt die auch nur bei 5% rum.

7% plus für den Anfang...und 2% für die alte LINKE...und weiterhin 15% für die AfD...wetten, daß...!? :cool:

Flüchtling
22.10.2022, 16:38
Würden Hartz4er die neue Wagenknecht-Partei wählen...oder ist denen eh alles egal !? :cool:

Kaeme vermutlich auf die von ihr ausgelobte Hoehe des Hartz-/Buegergeldes/bedingungslosen Grundeinkommens an.

Ruprecht
22.10.2022, 16:56
7% plus für den Anfang...und 2% für die alte LINKE...und weiterhin 15% für die AfD...wetten, daß...!? :cool:
Wetten tun die Löckchenträger :)
Nein, lass mal, die Sahra wäre keine Heilsbringerin, die würde auch mit "ihrer" Partei persönlich aufgerieben werden.
Das Credo für echte Veränderung in diesem Land ist zwingend Stärkung der politischen Kräfte rechts der FDP die leider entschieden hat zur Linksgrünsoße zu gehören.

BrüggeGent
22.10.2022, 16:58
Wetten tun die Löckchenträger :)
Nein, lass mal, die Sahra wäre keine Heilsbringerin, die würde auch mit "ihrer" Partei persönlich aufgerieben werden.
Das Credo für echte Veränderung in diesem Land ist zwingend Stärkung der politischen Kräfte rechts der FDP die leider entschieden hat zur Linksgrünsoße zu gehören.

Durch Vermittlung der FDP könnte es 2029 eine Koalition aus Union/AfD und FDP geben.:cool:

BrüggeGent
22.10.2022, 17:39
Man kann nur hoffen das die bald wach werden bevor alles zu spät ist

wenn man jemanden nur wenig gibt mag er meckern , aber nimm den menschen etwas weg , dann werden die nicht nur meckern ,dann machen die stress

Deswegen liegt die AfD jetzt laut der Sonntagsumfrage vom FOCUS bei 16%...und die LINKE nur noch bei 4%. :cool:

Pappenheimer
22.10.2022, 18:01
Sollen etwa noch mehr "Fachkräfte" angelockt werden ? :hmm:



Ein rot-grüner Traum würde wahr werden...

Geil. Dann komme ich nach D, beantrage BG und fliege wieder von dannen.