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Vollständige Version anzeigen : Die Luege der Westmaechte vom " Angriffskrieg " der Russischen Foederation gegen die Ukraine



ABAS
15.09.2022, 06:26
Nachdem geltenden Voelkerrecht darf die militaerische Operation der Russischen Foederation
ueberhaupt nicht als " Angriffskrieg " bezeichnet werden, weil das Vorgehen der Russen
rechtlich betrachtet ein internationaler bewaffneter Konflikt ist.

Rechtlich betrachtet waere fuer die Erfuellung der Definition Angriffskrieg bzw. konventioneller
Krieg, die offizielle Kriegserklaerung der Russischen Foederation oder der Ukraine notwendig.
Erst dann gelten die beteiligten Parteien als Kombatanten eines offiziell gefuehrten Krieges.

Bei der Behauptung durch die westlichen Politikschurken und Medienschmeissfliegen seitens der
Russische Foederation sei ein " Angriffskrieg " begangen worden, handelt es sich somit um eine
dreiste Luege bzw. Desinformation des eigenen Volks, mit der unlauteren, vorwandigen Absicht
die Russische Foederation zu verleumden und zu diskreditieren.


Kriegserklärung

Nach dem Völkerrecht ist die Kriegserklärung eine einseitige, formlose Willenserklärung an eine gegnerische Partei, die den Kriegszustand ankündigt. Laut Beschluss der 2. Haager Konferenz aus dem Jahre 1907 muss eine Kriegserklärung bis spätestens 24 Stunden nach der Aufnahme kriegerischer Handlungen erfolgen. In der Geschichte erklärte ein Staat oder ein Volk der gegnerischen Seite den Krieg, wenn es sich in seiner Existenz bedroht und keine Möglichkeit mehr sah, seine Interessen durch Diplomatie zu schützen. Häufig zwangen auch Bündnisse Staaten dazu, gegen andere Staaten eine Kriegserklärung auszusprechen.

Seit dem Ersten Weltkrieg hat die Kriegserklärung jedoch an Bedeutung eingebüßt. Schon im Zweiten Weltkrieg wurden zwar häufig welche ausgesprochen, ohne aber eine tatsächliche Kriegshandlung folgen zu lassen. Heute kommt es nur noch in absoluten Ausnahmefällen zu einer Kriegserklärung. Vielmehr versuchen sich bekriegende Parteien den Grund für den Kriegsbeginn gegenseitig zuzuschieben.

In der jüngeren Vergangenheit erklärte zum Beispiel Dänemark im Jahr 2003 dem Irak den Krieg.

https://www.db-anwaelte.de/glossar-verbraucherrecht/kriegserklaerung/


Deutscher Bundestag - Wissenschaftliche Dienste (Auszug)
Die völkerrechtliche Definition von Krieg - Sachstand - (PDF-Dossier)

...

1. Die völkerrechtliche Definition von „Krieg“ Der völkerrechtliche Begriff „Krieg“ im klassischen Sinne ist maßgeblich durch zwei Merkmale gekennzeichnet: Zum einen muss ein bewaffneter Kampf1 zwischen Staaten oder Staatengruppen
stattfinden; 2 zum anderen bedarf es des Eintrittes des Kriegszustandes in Form einer Kriegserklärung oder durch das Stellen eines Ultimatums. 3 Andere Autoren verzichten auf letzteres Merkmal und definieren Krieg als „Gewaltmaßnahmen unter Abbruch der diplomatischen Beziehungen“.4 Über diese beiden Merkmale hinaus zieht ein Teil der Völkerrechtslehre weitere subjektive und objektive Definitionsmerkmale heran. Als subjektives Merkmal steht insbesondere der Kriegsführungswille (sog. „animus belligerandi“) im Vordergrund, der von mindestens einer Konfliktpartei entweder ausdrücklich erklärt oder implizit durch die Art und das Ausmaß der Feindseligkeiten deutlich werden muss.5 Als zusätzliche objektive Merkmale kommen Art und Ausmaß des Waffeneinsatzes in Betracht.6 Im Hinblick auf den Eintritt in den Kriegszustand hat sich die Staatenpraxis spätestens seit den beiden Weltkriegen entscheidend geändert.

So deklarierten einige Staaten militärische Aktionen nicht mehr als Kriege, um das Kriegsverbot des Briand-KelloggPaktes von 1928 zu umgehen.7 Auch waren nur wenige angreifende Staaten seit dem 2. Weltkrieg dazu bereit, ihren Verstoß gegen das in Art. 2 Nr. 4 VN-Charta niedergelegte Gewaltverbot durch eine Kriegserklärung offenkundig zu machen.

8 Der förmliche Eintritt in den Krieg ist damit selten geworden.9 Seit dem 2. Weltkrieg wird der Kriegsbegriff von den Staaten in Völkerrechtsabkommen 10 und von der Völkerrechtsliteratur seltener verwendet. Stattdessen sprechen sie von „internationalen bewaffneten Konflikten“ und „nicht-internationalen bewaffneten Konflikten“.

Das überwiegende Schrifttum sieht „Krieg“ heute als Unterfall des „internationalen bewaffneten Konfliktes“ an 11 oder geht sogar davon aus, dass der Kriegsbegriff durch den neuen Begriff abgelöst worden ist.12 Meng hebt hingegen die jeweils eigenständigen rechtlichen Bedeutungen der beiden Begriffe hervor.

13 Der Sammelbegriff „internationaler bewaffneter Konflikt“ umfasst sämtliche Erscheinungsformen zwischenstaatlicher Anwendung von Waffengewalt.14 Im Unterschied zum klassischen Kriegsbegriff ist also nicht mehr erforderlich, dass die Konfliktparteien ihre Kriegsführungsabsicht kundtun.15 Ein Autor regt jedoch an, für das Vorliegen eines „bewaffneten Konfliktes“ eine bestimmte Intensität der Feindseligkeiten vorauszusetzen, um ihn damit von Kleinstkonflikten, sog. „Zwischenfällen“, zu unterscheiden.

16 Die „nicht-internationalen bewaffneten Konflikte“ (auch „interne bewaffnete Konflikte“ genannt) unterscheiden sich von den „internationalen bewaffneten Konflikten“ dadurch, dass bei ihnen eine der Konfliktparteien oder beide Konfliktparteien keine Völkerrechtssubjekte sind. Beispiele hierfür sind Bürgerkriege und Auseinandersetzungen mit nationalen Befreiungsbewegungen.17

https://www.bundestag.de/resource/blob/494606/1e69675dfb469de68e2ba1d507324395/WD-2-175-07-pdf-data.pdf

Wuehlmaus
15.09.2022, 06:43
Für mich ist es bereits Krieg, wenn Soldaten im Auftrag auf andere Soldaten schießen. Aber ich bin etwas einfacher gestrickt.

autochthon
15.09.2022, 07:12
Und NOCH ein Propaganda-Faden.

ABAS
15.09.2022, 07:18
Für mich ist es bereits Krieg, wenn Soldaten im Auftrag auf andere Soldaten schießen. Aber ich bin etwas einfacher gestrickt.

Es wird nach geltenden Voelkerrecht zwischen symmetrischer Kriegfuehrung und asymmetrischen bewaffneten Konflikten.
unterschieden. Asymmetrische bewaffnete, internationale oder nationale Konflikte sind keine offiziellen, konventionellen
Krieg. Im Volksmund werden werden asymmetrische bewaffnete Konflikte auch als Kleinkriege bezeichnet. Ein gutes Beispiel
ist dafuer der durch die USA und juedischen Maechte des Kapitals in der Ukraine gelegte Buergerkrieg, welcher mittlerweile
seit fast einem Jahrzehnt andauert und nunmehr von der Russischen Foederation durch eine bewaffnete militaerische Operation
beendet wird, weil seitens der USA, NATO und EU die Loesung des Ukraine Konfliktes im Wege der Diplomatie ignoriert,
bzw. sogar diplomatische Verhandlungen mit den Russen abgewiesen wurden.

Hier ein aufschlussreicher Artikel ueber die Unterscheidung zwischen symmetrischen und asymmetrischen Kriegen:

Symmetrische und asymmetrische Kriege

Der klassische Staatenkrieg, wie er die innereuropäische Kriegsgeschichte vom 17. bis ins 20. Jahrhundert prägte, kannte klare Unterscheidungen wie die zwischen Krieg und Frieden, Kombattanten und Nichtkombattanten oder etwa Front und Hinterland. Diese Form des Krieges war in seiner Form symmetrisch und dies nicht etwa, weil er von gleich starken, sondern weil er von gleichartigen Akteuren, nämlich von Staaten als Monopolisten des Krieges, geführt wurde.

Als Kriterien für die Symmetrie können die Art und Weise der Rekrutierung und Ausbildung sowie die Bewaffnung genannt werden, aber auch eine bestimmte Form der Rationalität der Kriegsführung. Durch diese Gleichartigkeit konnten sich die Akteure als Gleiche anerkennen und respektieren, was wiederum die Entwicklung von Prinzipien und Normen ermöglichte, nach denen das Völkerrecht Krieg und Frieden ordnen konnte.

Diese Symmetrie war in den außereuropäischen Kriegen, den Kolonialkriegen und den imperialen Eroberungskriegen aber ebenso wenig gegeben, wie sie in den so genannten „neuen“ Kriegen seit dem späten 20. Jahrhundert gegeben ist. Asymmetrische Konfliktaustragung ist vor allem durch die qualitative Ungleichartigkeit der Konfliktparteien gekennzeichnet.

Terrorismus ist in diesem Sinn wohl eine der „reinsten“ Formen der asymmetrischen Konfliktaustragung. Münkler arbeitet im vorliegenden Beitrag in ausgezeichneter Weise heraus, dass sich Asymmetrien vorwiegend dort entwickeln, wo Raum und Zeit den konfliktaustragenden Parteien nicht in gleicher Weise zur Verfügung stehen.

Die Nutzung von allen militärischen Bereichen in allen Dimensionen (Luft, See, Weltall, Cyberspace) ist die Richtung, in der der technologisch überlegene Akteur seine asymmetrische Überlegenheit entfalten kann.

Der unterlegene Akteur sucht dies hingegen in schwer zugänglichen Räumen und in der Anwendung unkonventioneller Mittel. In der Regel läuft die technologische Überlegenheit darauf hinaus, die Zeit der Konfliktaustragung durch intensive Gewaltanwendung zu verkürzen, da es einen politischen und sozialen Druck gibt, diesen Konflikt mit möglichst geringen eigenen Verlusten rasch zu beenden. Es ist dies eine Konsequenz einer verringerten Kriegsführungsbereitschaft „postheroischer“ westlicher Demokratien.

„Heroische“ und technologisch unterlegene Akteure sind hingegen in der Lage, einen Konflikt aus der Position asymmetrischer Schwäche zu führen, da sie zumeist über eine höhere mentale Durchhaltefähigkeit und auch -bereitschaft verfügen. Gegen die Beschleunigungspotenziale des überlegenen Akteurs setzen sie auf Mittel, die zur Entschleunigung des Konfliktes führen.

Der Konflikt wird somit zu einem Abnutzungs- und Ermattungskonflikt transformiert, in dessen Verlauf der gegnerische Wille nicht gebrochen, sondern erschöpft werden soll, um den eigenen Willen zur Geltung zu bringen.

Entscheidend ist also nicht die Intensität, sondern die Dauer der Gewaltanwendung. Symmetrie und Asymmetrie in der Konfliktaustragung sind nicht, wie Münkler feststellt, binäre Codierungen in der Art, dass es nur asymmetrische oder symmetrische Kriege gibt, sondern vielmehr die extremen Pole eines breiten Bandes von Möglichkeiten und die meisten Konflikte weisen Charakteristika sowohl der Symmetrie als auch der Asymmetrie auf.
Dennoch ist zu erwarten, dass die Asymmetrien zunehmend überwiegen werden. Da auf Grund der fehlenden Reziprozität die Chance des Interessensausgleichs
beschränkt ist, wird gegenseitige Anerkennung von dem einen als Sieg, von dem anderen als Niederlage wahrgenommen.

Die Bedrohlichkeit asymmetrischer Kriege und Konflikte erwächst so weniger aus ihrer Intensität als aus den fehlenden Mechanismen zu ihrer Beendigung. Diese Erkenntnis scheint gerade hinsichtlich des Kampfes gegen den internationalen beziehungsweise strategischen Terrorismus wichtig, da diese nach wie vor primär mit einem Denken in symmetrischen Kategorien zu begegnen versucht wird.

(Thomas Pankratz)

Quellangabe

Herfried Münkler: Symmetrische und asymmetrische Kriege

Merkur, Jg. 58, Heft 664 (August 2004), S. 649– 659

Bolle
15.09.2022, 07:20
Das Annalenchen kommt ja vom Völkerrecht! Was hat der Robert gemacht...Hühner...Schweine....?

ABAS
15.09.2022, 07:23
Und NOCH ein Propaganda-Faden.

Das ist die Wahrheit. Ich schlage vor Du suhlst Dich weiter in westlichen Luegengebilden
und ignorierst den Strang, anstelle zu versuchen den Strang zu zersetzen.

Stanley_Beamish
15.09.2022, 07:24
(...)
Rechtlich betrachtet waere fuer die Erfuellung der Definition Angriffskrieg bzw. konventioneller
Krieg, die offizielle Kriegserklaerung der Russischen Foederation oder der Ukraine notwendig.
Erst dann gelten die beteiligten Parteien als Kombatanten eines offiziell gefuehrten Krieges.
(...)


Blödsinn.

Welchen Hirnfurz dürfen wir als nächstes von dir hier lesen?
Dass es sich nur dann um einen strafbewehrten Bankraub handelt, wenn der Räuber "Überfall, Geld her!" schreit?

Vitalienbruder
15.09.2022, 07:26
In der Ukraine ist ja schon spätestens seit 2014 Krieg. In dem Jahr hatten sich Lugansk und Donezk unabhängig erklärt und wurden von der Ukraine angegriffen. Solche Unabhängigkeitskriege gibt es eigentlich nach jeder Unabhängigkeitserklärung. Ich kenne jemanden aus Donezk, der sagt, dass seit 2014 eigentlich schon alles in Schutt liegt, man in keiner Firma mehr arbeiten kann. Russland hat dieses Jahr beide Länder als Staaten anerkannt und deren Hilfegesuch stattgegeben. Der Krieg dauert also schon sehr lange, nur das Eingreifen Russlands ist relativ neu. Dass sich andere Länder in Unabhängigkeitskriege einmischen, ist auch nichts neues. Es sind Machtspiele.

autochthon
15.09.2022, 07:26
Das ist die Wahrheit. Ich schlage vor Du suhlst Dich weiter in westlichen Luegengebilden
und ignorierst den Strang, anstelle zu versuchen den Strang zu zersetzen.

836 Propaganda-Fäden zersetzen das Forum.

ABAS
15.09.2022, 07:27
Das Annalenchen kommt ja vom Völkerrecht! Was hat der Robert gemacht...Hühner...Schweine....?

Annalenchen hat ihren akademischen Abschluss wahrscheinlich gekauft und Robert ist Philosoph.
Beide haben von Voelkerrecht und Internationalen Wirtschaftsrecht in etwas soviel Ahnung wie
Fische vom fahrradfahren oder Schweine vom fliegen.

Aber sie geben ja ihr Bestes! :haha:

Neben der Spur
15.09.2022, 07:29
Es steht ja nicht, ob schriftlich,
oder mündlich.

Es gibt auch den Begriff des
'Konkludenten Handelns',
und das Handeln mit Militärischen
Einmarsch in großem Stil mit mehr als
Brigadestärke von 8 Kompanieen,
an mehr als 1 Grenzübergangsstelle,
erfüllt den Sachstand der Unausgesprochenen Kriegserklärung.

Putin hätte meiner Meinung besser getan,
ein 14-tägiges Ultimatum zu stellen,
in der Ukraine die von ihm kritisierten
Handlungen einzustellen habe.

ABAS
15.09.2022, 07:34
836 Propaganda-Fäden zersetzen das Forum.

Das ist ein Unterstellung. Der Strang zeigt die rechtliche Begruendung dafuer auf das die
Behauptungen der westlichen Politiker und Medien, die Russen haette einen " Angriffskrieg "
gegenueber der Ukraine begangen, eine dreiste Luege bzw. Desinformation zur Manipulation
der eigenen Voelker ist.

Einem geschmeidigen Systemling wie Dir passt natuerlich nicht, wie juristisch begruendet
die Luegen und Desinformationen westlichen Politikern und Medienschmeissfliegen entlarvt
werden.

Luegner, Betrueger und Taeuscher scheuen die Wahrheit, wie Vampire das Licht!

Der Tenor geht dir gegen den Strich, weil Du erkannt hast das Wladimir Putin mit seiner
oeffentlichen Behauptung vom westlichen Luegenimperium tatsaechlich die Wahrheit gesagt hat.

Die Russen sind im Recht! Die USA, NATO und EU sind im Unrecht! Bums!

Du stellst Dich auf Seite der Luenger, Rechtsbrecher, Gauner und Schurken. Eigentlich solltest
Du Dich dafuer schaemen. Von einem freiheitlich-demokratisch verblendeten, durch die
westlichen Systemmedien manipulierten Subjekt, ist das wg. der moralischen, ethischen und
mentalen Verkommenheit allerdings nicht zu erwarten.

ABAS
15.09.2022, 07:48
Es steht ja nicht, ob schriftlich,
oder mündlich.

Es gibt auch den Begriff des
'Konkludenten Handelns',
und das Handeln mit Militärischen
Einmarsch in großem Stil mit mehr als
Brigadestärke von 8 Kompanieen,
an mehr als 1 Grenzübergangsstelle,
erfüllt den Sachstand der Unausgesprochenen Kriegserklärung.

Putin hätte meiner Meinung besser getan,
ein 14-tägiges Ultimatum zu stellen,
in der Ukraine die von ihm kritisierten
Handlungen einzustellen habe.

Fuer den Status eines offiziellen Krieges nach geltenden Voelkerrecht reicht die einseitige Kriegserklaerung.
Da die Russen lediglich einen bewaffneten militaerischen Konflikt mit der Ukraine austragen und der Ukraine
nicht offiziell den Krieg erklaert haben, kann ja die ukrainische Regimemarionette den Russen offiziell den
Krieg erklaeren. Das waere eine spektakulaere Medienmeldung.

Meines Wissens ist das bisher aber nicht geschehen. Das wird Wolodomyr Selenskyj als (noch) amtierender
juedische Regimemarionette nicht machen, weil er dann offiziellen Kriegsrecht unterliegt, keine Verbrechen
mehr an der eigenen Zivilbevoelkerung befehlen kann und keine Nuklearkraftwerke mehr beschiessen lassen
kann, um es den Russen in die Schuhe zu schieben und die Weltoeffentlichkeit zu taeuschen.

ABAS
15.09.2022, 07:54
Blödsinn.

Welchen Hirnfurz dürfen wir als nächstes von dir hier lesen?
Dass es sich nur dann um einen strafbewehrten Bankraub handelt, wenn der Räuber "Überfall, Geld her!" schreit?

Die scheinst keinen Zugang zum geltenden Voelker- und Kriegsrecht zu finden. Solange wie sich
das nicht aendert, wirst Du daher weiter auf die Luegen der westlichen Politiker hereinfallen, Dich
unter dem Vorwand vorgeblichen Einstandes fuer " Freiheit ", " Demokratie " und " Menschenrechte "
beluegen, taeuschen und betruegen lassen.

Neben der Spur
15.09.2022, 08:25
Fuer den Status eines offiziellen Krieges nach geltenden Voelkerrecht reicht die einseitige Kriegserklaerung.
Da die Russen lediglich einen bewaffneten militaerischen Konflikt mit der Ukraine austragen und der Ukraine
nicht offiziell den Krieg erklaert haben, kann ja die ukrainische Regimemarionette den Russen offiziell den
Krieg erklaeren. Das waere eine spektakulaere Medienmeldung.

Meines Wissens ist das bisher aber nicht geschehen. Das wird Wolodomyr Selenskyj als (noch) amtierender
juedische Regimemarionette nicht machen, weil er dann offiziellen Kriegsrecht unterliegt, keine Verbrechen
mehr an der eigenen Zivilbevoelkerung befehlen kann und keine Nuklearkraftwerke mehr beschiessen lassen
kann, um es den Russen in die Schuhe zu schieben und die Weltoeffentlichkeit zu taeuschen.

Das ist Deine spezielle sonderliche Rechtsphilosophische Sicht auf die Zeit.

ABAS
15.09.2022, 09:18
Das ist Deine spezielle sonderliche Rechtsphilosophische Sicht auf die Zeit.

Nein! Es ist exakt die geltende Rechtslage. Man darf allerdings mutmassen warum die Ukraine
im militaerischen Konflikt nach der militaerischen Sonderoperation der Russischen Foederation
den Russen nicht offiziell den Krieg erklaert. Nur in offiziell erklaerten Kriegen hat der unterlegene
Kombatant die Verpflichtung zur Leistungen von Entschaedigungszahlungen an den Sieger.

Da der Pusher, Poser, Showmaker und Maulheld Wolodomyr Selenskyi genau weiss, das er im
militaerischen Konflikt unterliegen wird, unterlaesst er die offizielle Kriegserklaerung
gegen die Russische Foederation. Schliesslich geht es dem juedischen Marionettenregime
der juedischen Maechte des Kapitals darum Reibach zu machen, von den USA, EU und
NATO Laendern Zahlungen in mehrstelligen Milliarden EUR Volumen abzugreifen.

Entschaedigungszahlungen an die Russen leisten zu muessen, machten den Reichbach zunichte.
Man darf nicht vergessen das alle Regierungen der Ukraine nach der sogenannten " Orangenen
Revolution ", welche durch die " Westmaechte " gelegt wurde, durch und durch korrupt waren.

In diesem Zusammenhang hat der Verstoss gegen geltendes Voelkerrecht durch das Regime der
Ukraine flankiert von seitens der USA, NATO und EU Laender gegen das geltend internationale WTO
Wirtschaftsrecht verstossende Finanz- und Wirtschaftssanktionen sogar eine perfide Plausibilitaet.

Anstelle von Putin spraeche ich daher nicht nur vom westlichen Luegenimperium sondern bezeichnete
die westlichen Politiker und Regierungsamstraeger als das was sie sind. Luegner, Taeuscher, Betrueger,
und Gauner die durch ihr Verhalten ihre eigenen Laender zu Unrechts- und Schurkenstaaten machen!

Neben der Spur
15.09.2022, 09:23
Dann wird das Internationale
Kriegstecht komplett überarbeitet
werden müssen.

Jedenfalls hätte sich Putin
sowieso Reparationen geholt,
auch um die Länder Don-Judz und
Lüg-Hans zu entschädigen.

herberger
15.09.2022, 09:36
Unternehmen Barbarossa scheint ein sehr schlechtes Beispiel zu sein!


Text Wikipedia,
Teilweise wird ein Angriffskrieg auch als „präventiver Verteidigungskrieg“ dargestellt. Der bislang einzige Fall, der nach vorherrschender Meinung als gerechtfertigte Verteidigung angesehen wird, ist der Präventivschlag Israels zu Beginn des Sechstagekrieges (1967).

ABAS
15.09.2022, 09:38
Dann wird das Internationale
Kriegstecht komplett überarbeitet
werden müssen.

Jedenfalls hätte sich Putin
sowieso Reparationen geholt,
auch um die Länder Don-Judz und
Lüg-Hans zu entschädigen.

Putin nimmt sich die gesamte Ukraine und steigert durch den Wiederaufbau gemeinsam
mit den Chinesen die Wirtschaftsleistung. Das bedeutet die USA, EU und NATO bleiben
draussen vor und haben ihre " Unterstuetzungleistungen " an die Ukraine im Umfang
von dreistelligen Milliarden EU Volumen gekonnt in die fruchtbare, schwarze Erde der Ukraine
gesetzt, was einer " vorauseilenden " Entschaedigungsleistung gleichkommt!

Im Nebeneffekt ruinieren die Dummlinge noch ihre eigenen Voelker und Volkswirtschaften! :haha:

Kreuzbube
15.09.2022, 09:45
Unternehmen Barbarossa scheint ein sehr schlechtes Beispiel zu sein!


Text Wikipedia,
Teilweise wird ein Angriffskrieg auch als „präventiver Verteidigungskrieg“ dargestellt. Der bislang einzige Fall, der nach vorherrschender Meinung als gerechtfertigte Verteidigung angesehen wird, ist der Präventivschlag Israels zu Beginn des Sechstagekrieges (1967).



Weil sie im Westen nicht weiter kamen, mussten die Russen als vermeintlich leichte Beute dran glauben. Wir lernen daraus, dass Größenwahnsinnige eine gute Armee immer verheizen; ohne Rücksicht auf Volk und Heimat. Beim Großen Friedrich war`s genauso!:)

ABAS
15.09.2022, 09:57
Unternehmen Barbarossa scheint ein sehr schlechtes Beispiel zu sein!


Text Wikipedia,
Teilweise wird ein Angriffskrieg auch als „präventiver Verteidigungskrieg“ dargestellt. Der bislang einzige Fall, der nach vorherrschender Meinung als gerechtfertigte Verteidigung angesehen wird, ist der Präventivschlag Israels zu Beginn des Sechstagekrieges (1967).



Auch wenn es die Israelis bis heute anders verkaufen. Vor dem angeblich durch einen Praeventivschlag von
Israel begonnenen Sechstagekrieg hat der KGB der UDSSR herausgefunden das die Israelis einen Angriffskrieg
gegen die Araber vorbereiten, weil diese sich mit ihren Bedrohung zu weit aus dem Fenster gelegt hatten,
was von den Israelis als Vorwand fuer eine militaerische Gebietserweiterung genutzt werden sollte.

Die Russen haben daraufhin die Regierungen von Aegypten und Jordanien vor der bevorstehenden Offensive
des israelischen Militaers gewarnt und Fotobeweise erbracht die belegen das Israel bereits Truppen an der
Grenze zu Aegypten und Jordanien zum militaerischen Angriff formierte. Nachtraeglich stellen die Israelis
und westlichen Schmeissfliegenmedien das als " Falschmeldung " des KGB hin, was allerdings gelogen ist.

In uebrigen kam es im Sextagekrieg weder von den Israelis noch den beteiligten arabischen Staaten
zu einer einseitigen oder mehrseitigen offiziellen Kriegserklaerung. Die arabischen Staaten behaupten
bis heute das sie einen Praeventivschlag gegen Israel fuehren mussten, um einen militaerischen Angriff
der Israelis zuvorzukommen, damit die Israelis sich nicht arabische Gebiete unter den Nagel reissen.
Das hat allerdings nicht funktioniert und der Schurkenstaat Israel konnte den Arabern Gebiete rauben!

Bruddler
15.09.2022, 10:36
Für mich ist es bereits Krieg, wenn Soldaten im Auftrag auf andere Soldaten schießen. Aber ich bin etwas einfacher gestrickt.

Vor ein paar Jahren habe ich mit einem Bw-Stabsfeldwebel über das Thema "Was ist Krieg" diskutiert.
Er behauptete ernsthaft, dass das "Unternehmen Barbarossa" (.WK/ Feldzug gegen die SU) kein Krieg war, weil dafür eine offizielle Kriegserklärung gefehlt hat...:umkipp:

Neben der Spur
15.09.2022, 11:13
Vor ein paar Jahren habe ich mit einem Bw-Stabsfeldwebel über das Thema "Was ist Krieg" diskutiert.
Er behauptete ernsthaft, dass das "Unternehmen Barbarossa" (.WK/ Feldzug gegen die SU) kein Krieg war, weil dafür eine offizielle Kriegserklärung gefehlt hat...:umkipp:

In welchem Zusammenhang wurde Fall Barbarossa
diskutiert?

Im privaten Kreis, oder bei einer offiziellen Veranstaltung der Bundeswehr?

Stabsfeldwedel ist ein Unteroffiziersrang.

ABAS
15.09.2022, 11:19
Vor ein paar Jahren habe ich mit einem Bw-Stabsfeldwebel über das Thema "Was ist Krieg" diskutiert.
Er behauptete ernsthaft, dass das "Unternehmen Barbarossa" (.WK/ Feldzug gegen die SU) kein Krieg war, weil dafür eine offizielle Kriegserklärung gefehlt hat...:umkipp:

Blicken wir besser auf die letzten Jahrzehnte und juengere Geschichte bis zur Gegenwart.

Besonders auffaellig dabei ist das gerade die USA und Israel gegen geltendes Voelkerrecht
verstossen und internationales Recht der WTO nicht einhaelten. Die Rechtsverstoesse sind
nicht einmalig sondern treten gehaeuft auf und sind daher fuer die USA und Israel zur Regel
geworden.

UN Resolutionen werden weder von den USA noch Israelis befolgt, sondern ignoriert!

Die Abkommen zum Internationalen Strafgerichtshof wurden weder von den USA noch
Israelis unterzeichnet bzw. ratifiziert. Dadurch koennen nicht mal einzelne Politiker oder
verantwortliche Regierungsamtstraeger fuer die begangenen Schandtaten angeklagt
oder strafrechtlich zur Verantwortung gezogen werden. Die Schurken koennen weiter
ihre Schandtaten begehen ohne befuerchten zu muessen dafuer Konsequenzen zu tragen.

Das haben sich die Russen, Chinesen, Iraner und andere Regierung sowie die UN seit
Jahrzehnten geduldig und tatenlos mit angesehen Es ist daher kein Wunder das bei
den Russen und Chinesen bzw. anderen betroffenen Regierungen die Geduldsphase
beendet ist und sie sich nicht laenger die Vorgehensweise der Schurkenstaaten USA
und Israel tatenlos gefallen lassen.

Was machen die NATO und EU Staaten? Anstelle die Russen und Chinesen bei der
Durchsetzung von Gerechtigkeit,Lauterkeit und Wahrheit tatkraeftig
zu unterstuetzen, schlagen sich die westlichen Anbiederlinge, gehorsam, unterwuerfig
auf Seiten der Schurkenstaaten USA und Israel, um aktuelle sogar die Diebestour und
Ressourchenraubzug der USA und juedischen Maechte des Kapitals in und um die Ukraine
auf Kosten und Lasten der eigenen Bevoelkerung mit Waffenlieferungen und Zahlungen
in dreistelligen Milliarden EU Bereich als Tathelfer zu foerden.

Bruddler
15.09.2022, 11:19
In welchem Zusammenhang wurde Fall Barbarossa
diskutiert?

Im privaten Kreis, oder bei einer offiziellen Veranstaltung der Bundeswehr?

Stabsfeldwedel ist ein Unteroffiziersrang.

Machst Du jetzt einen auf "blöd" ? :isgut:

MANFREDM
15.09.2022, 11:33
Nachdem geltenden Voelkerrecht darf die militaerische Operation der Russischen Foederation
ueberhaupt nicht als " Angriffskrieg " bezeichnet werden, weil das Vorgehen der Russen
rechtlich betrachtet ein internationaler bewaffneter Konflikt ist.

Geisteskrankes Gelaber. Der russische Angriff ohne Kriegserklärung ist ein Krieg. https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsv%C3%B6lkerrecht Selbst nach deiner Definition ist es Krieg, da Russland vorher ein Ultimatum gestellt hat. Du bist als Putin-Schmeissfliege so grenzdebil, deine eigenen Zitate nicht zu kennen.

Wuehlmaus
15.09.2022, 11:41
Vor ein paar Jahren habe ich mit einem Bw-Stabsfeldwebel über das Thema "Was ist Krieg" diskutiert.
Er behauptete ernsthaft, dass das "Unternehmen Barbarossa" (.WK/ Feldzug gegen die SU) kein Krieg war, weil dafür eine offizielle Kriegserklärung gefehlt hat...:umkipp:

Der zweite Weltkrieg wurde ja auch nicht von Deutschland erklärt. Sondern die Engländer und Franzosen hatten uns den Krieg erklärt.
Trotzdem sind wir die Bösen, verstehe das wer will.

Bruddler
15.09.2022, 11:44
Der zweite Weltkrieg wurde ja auch nicht von Deutschland erklärt. Sondern die Engländer und Franzosen hatten uns den Krieg erklärt.
Trotzdem sind wir die Bösen, verstehe das wer will.

Der Kriegsverlierer ist immer der Böse.

Bruddler
15.09.2022, 11:47
Geisteskrankes Gelaber. Der russische Angriff ohne Kriegserklärung ist ein Krieg. https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsv%C3%B6lkerrecht Selbst nach deiner Definition ist es Krieg, da Russland vorher ein Ultimatum gestellt hat. Du bist als Putin-Schmeissfliege so grenzdebil, deine eigenen Zitate nicht zu kennen.

Putin hat gehandelt wie ein Bankräuber, er hat seinen Überfall auch nicht vorher angekündigt...

Neben der Spur
15.09.2022, 11:53
Krieg: Angriffs- oder Verteidigungskrieg?

MANFREDM
15.09.2022, 11:53
Der zweite Weltkrieg wurde ja auch nicht von Deutschland erklärt. Sondern die Engländer und Franzosen hatten uns den Krieg erklärt.
Trotzdem sind wir die Bösen, verstehe das wer will.

Das ist falsch. Deutschland hat Polen überfallen. Das war eine faktische Kriegserklärung.

ABAS
15.09.2022, 11:55
Geisteskrankes Gelaber. Der russische Angriff ohne Kriegserklärung ist ein Krieg. https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsv%C3%B6lkerrecht Selbst nach deiner Definition ist es Krieg, da Russland vorher ein Ultimatum gestellt hat. Du bist als Putin-Schmeissfliege so grenzdebil, deine eigenen Zitate nicht zu kennen.

Wikipedia ist keine valide, fachliche Quelle sondern sondern eine Suhle der Desinformationen.
Wikipedia ist fachlich betrachtet unterstes Niveau und passt zu einer Luegenmuschi wie Dir.

Politikqualle
15.09.2022, 11:55
Nachdem geltenden Voelkerrecht darf die militaerische Operation der Russischen Foederation
ueberhaupt nicht als " Angriffskrieg " bezeichnet werden, weil das Vorgehen der Russen
rechtlich betrachtet ein internationaler bewaffneter Konflikt ist.

Rechtlich betrachtet waere fuer die Erfuellung der Definition Angriffskrieg bzw. konventioneller
Krieg, die offizielle Kriegserklaerung der Russischen Foederation oder der Ukraine notwendig.
Erst dann gelten die beteiligten Parteien als Kombatanten eines offiziell gefuehrten Krieges.

Bei der Behauptung durch die westlichen Politikschurken und Medienschmeissfliegen seitens der
Russische Foederation sei ein " Angriffskrieg " begangen worden, handelt es sich somit um eine
dreiste Luege bzw. Desinformation des eigenen Volks, mit der unlauteren, vorwandigen Absicht
die Russische Foederation zu verleumden und zu diskreditieren.

.
.. glaubst du , ein deutscher Journalist würde dieses schreiben ?
.. glaubst du , ein deutscher Politiker würde dieses in einer Talkshow vorbringen ? ..

MANFREDM
15.09.2022, 12:00
Wikipedia ist keine valide, fachliche Quelle sondern sondern eine Suhle der Desinformationen.
Wikipedia ist fachlich betrachtet unterstes Niveau und passt zu einer Luegenmuschi wie Dir.

Nach dem von dir Putin-Schmeissfliege zitierten Bundestagsdokument:


1. Die völkerrechtliche Definition von „Krieg“ Der völkerrechtliche Begriff „Krieg“ im klassischen Sinne ist maßgeblich durch zwei Merkmale gekennzeichnet: Zum einen muss ein bewaffneter Kampf1 zwischen Staaten oder Staatengruppen stattfinden; 2 zum anderen bedarf es des Eintrittes des Kriegszustandes in Form einer Kriegserklärung oder durch das Stellen eines Ultimatums.

Beides trifft zu. Du als Putins-Politschurke widersprichst deinen eigenen Zitaten. Das liegt daran, dass du als Putin-Schmeissfliege so grenzdebil bist, deine eigenen Zitate nicht zu kennen.


... glaubst du , ein deutscher Journalist würde dieses schreiben ?
.. glaubst du , ein deutscher Politiker würde dieses in einer Talkshow vorbringen ? ..

Ist doch prima, dass die Putin-Schmeissfliege das hier bringt.

ABAS
15.09.2022, 12:01
Das ist falsch. Deutschland hat Polen überfallen. Das war eine faktische Kriegserklärung.

Nein! Adolf Hitler hat eine militaerische Operation durchgefuehrt und zwar auf ehemaligen deutschen Reichsgebiet
weil die polnische Regierung sich trotz jahrelanger diplomatischer Bemuehung des Fuehrers ueber die Rueckgabe
der laut dem Versailler Knebelvertrag den Polen zugestandenen Deutschen Ostgebiete, seitens der Polen jegliche
diplomatischen Verhandlungen abgelehnt worden sind und die Polen nicht bereit waren die Deutschen Ostgebiete
freizugeben.

ABAS
15.09.2022, 12:03
Nach dem von dir Putin-Schmeissfliege zitierten Bundestagsdokument:



Beides trifft zu. Du als Putins-Politschurke widersprichst deinen eigenen Zitaten. Das liegt daran, dass du als Putin-Schmeissfliege so grenzdebil bist, deine eigenen Zitate nicht zu kennen.



Ist doch prima, dass die Putin-Schmeissfliege das hier bringt.

Du bist zu daemlich juristische Texte zu lesen, geschweige denn zu verstehen.

Ausserdem bist Du ein Luegner bzw. plapperst wie ein dressierter Papagei die
von den verlogenen westlichen Politikern ueber die Luegenmedien verbreiteten
Luegen nach.

Aus menschlichen Gesichtspunkten muesste ich es eigentlich Schade finden, wenn
ein Menschen wie Du, seine Seele dem Teufel verkauft. Allerdings bist Du nicht
mehr zu retten, sondern wirst als mentaler Totalschaden in der Hoelle enden!

goldi
15.09.2022, 12:36
Annalenchen hat ihren akademischen Abschluss wahrscheinlich gekauft und Robert ist Philosoph.
Beide haben von Voelkerrecht und Internationalen Wirtschaftsrecht in etwas soviel Ahnung wie
Fische vom fahrradfahren oder Schweine vom fliegen.

Aber sie geben ja ihr Bestes! :haha:
Und ich dachte immer erblasen.


https://www.pi-news.net/wp-content/uploads/2022/09/wagenknecht_weidel.jpg

Wuehlmaus
15.09.2022, 14:47
Das ist falsch. Deutschland hat Polen überfallen. Das war eine faktische Kriegserklärung.

Siehe mein Beitrag etwas weiter oben. Wenn Soldaten im Auftrag auf andere Soldaten schießen sehe ich das als Krieg an. Wie z.B. in Polen geschehen, auch ohne Kriegserklärung.

In diesem Diskussionsfaden vertreten aber einige die Auffassung, das ein Krieg nur nach einer Kriegserklärung ein Krieg ist. Und nach dieser Definition hätten dann die Engländer und Franzosen den WK2 angefangen.

Pythia
15.09.2022, 14:47
Für mich ist es bereits Krieg, wenn Soldaten im Auftrag auf andere Soldaten schießen. Aber ich bin etwas einfacher gestrickt.

Ich bin mit mehrfarbigen Fäden verkreuzt gestrickt, damit kein Loch entsteht. Sehr zur Freude meiner 2 Freundinnen hatte ich mir von meiner Oma Jacquard-Muster (https://i.pinimg.com/originals/88/c1/bd/88c1bd76b24781fcab4267dd631eb9a1.jpg) beibringen lassen, als die 2 Mädels gerade mal einfarbige Tafel-Lappen für die Schultafel stricken konnten. Die brachten mich dafür auf den Geschmack von Kinderporno ohne Kamera und Zuschauer.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Mit 9 wurde ich aufgeklärt, nur startete der Geschlechter-Krieg erst nach der Pubertät: die Mädels wollten absolut schwanger werden, als Beweis, daß sie erwachsen waren, was ich absolut vermeiden wollte, als Beweis, daß ich aufgeklärt war. 1956 gab es noch keine Pille.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Spätestens mit 13 bekamen die Mädchen dann doch Angst vor Schwangerschaft. Meine fortschrittlichere Strickart machte mich dann populär, da ich die Grenze zwischen Lust und Leichtsinn kannte und respektierte, da meine Gefühle mich warnten, wenn Ovulation drohte, so wie am 21.12.2019, als Trump Sanktionen gegen Rußland und North-Stream 2 startete.
https://th.bing.com/th?q=Sockenwolle+Jacquardmuster&w=120&h=120&c=1&rs=1&qlt=90&cb=1&dpr=1.5&pid=InlineBlock&mkt=de-DE&cc=DE&setlang=de&adlt=moderate&t=1&mw=247


https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73221&stc=1
Biden mit seiner Bläck-Mätter-Ritze (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Joe_Biden,_Kamala_Harris_(collage).jpg) will aber ebenso wie Yitzchak Herzog (https://www.bing.com/videos/search?q=kafr+qasim&&view=detail&mid=258042AB754CF473D441258042AB754CF473D441&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3Dkafr%2520qasim%26qs%3D n%26%3D%25eIhren%2520Suchverlauf%2520verwalten%25E %26sp%3D-1%26pq%3Dkafr%2520qasim%26sc%3D8-10%26sk%3D%26cvid%3DE54ECCD6F1344CC6ADB57A27ADCBFE 57%26ghsh%3D0%26ghacc%3D0%26ghpl%3D%26FORM%3DVDVVX X) mit 28 mio. € für 11 tote Israelis, die sich in Palestina verhaßt gemacht hatten, nicht aus der Geschichte lernen und verschärfte mit der Nato den Krieg gegen Rußland. Putin warnte die Nato am 14.02.2022 mit der Sonder-Aktion Ukraine: "Noch ein kleiner Schritt, und dann gibt es richtig Krieg!"
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Napoleons Sanktionen gegen GB am 21.11.1806 brachten Europa an den Rand einer Hungersnot, aber GB erschloß neue Märkte von Kanada bis Feuerland, dieweil Napoleon 2014 auf Elba verfrachtet wurde. Nur gibt unsere schnelle Zeit Biden und seiner Bläck-Mätter-Ritze (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Joe_Biden,_Kamala_Harris_(collage).jpg) keine 7 Jahre bis Den Haag.


Putin will die Kriegsverbrecher von Kiev bis Washington vielleicht Den Haag zur Aburteilung übergeben, aber wohl erst einige Musterprozesse in Moskau führen, damit der Welt klar gezeigt wird, was der Nato-Ukra-Krieg angerichtet hat.

Wuehlmaus
15.09.2022, 14:48
Annalenchen hat ihren akademischen Abschluss wahrscheinlich gekauft und Robert ist Philosoph.
Beide haben von Voelkerrecht und Internationalen Wirtschaftsrecht in etwas soviel Ahnung wie
Fische vom fahrradfahren oder Schweine vom fliegen.

Aber sie geben ja ihr Bestes! :haha:

Mittlerweile verstehe ich das mit den Schweinchen. Habeck hat "Die Farm der Tiere" intensiv studiert und sieht im Anfang eine Handlungsanleitung.

Wuehlmaus
15.09.2022, 14:49
Krieg: Angriffs- oder Verteidigungskrieg?

Russland verteidigt sich ja nur, indem es Ressourcen erwirbt um sich von den Sanktionen des Westens unabhängiger zu machen. So wird es später vielleicht heißen, sollte Russland gewinnen.

Wuehlmaus
15.09.2022, 14:54
Putin hat gehandelt wie ein Bankräuber, er hat seinen Überfall auch nicht vorher angekündigt...

Das stimmt so nicht ganz. Man sprach schon im Dezember vom Ultimatum und Krieg.

https://www.badische-zeitung.de/russland-stellt-ultimatum-an-den-westen-beobachter-rechnen-mit-krieg--207414086.html

Bruddler
15.09.2022, 14:56
Das stimmt so nicht ganz. Man sprach schon im Dezember vom Ultimatum und Krieg.

https://www.badische-zeitung.de/russland-stellt-ultimatum-an-den-westen-beobachter-rechnen-mit-krieg--207414086.html

Noch kurz vor dem 24.2.2022 sprach man lediglich von einem "Großmanöver"...

herberger
15.09.2022, 15:01
Das ist falsch. Deutschland hat Polen überfallen. Das war eine faktische Kriegserklärung.

Seitens Polen erfolgte die Kriegserklärung im März 1939, der poln. Botschafter Lipski erklärte jede deutsche Einmischung in Danzig bedeutet Krieg. Ribbentrop antwortete darauf jeder polnische Eingriff in Danzig betrachten wir wie einen Angriff auf das Deutsche Reich! Polens Reaktion war eine Teilmobilmachung im März 1939. Eine Mobilmachung bedeutet man hat die Hand am Revolver, wie auch immer das bedeutet bereits einen Kriegszustand. Ein Überfall sieht anders aus.

Politikqualle
15.09.2022, 16:03
Noch kurz vor dem 24.2.2022 sprach man lediglich von einem "Großmanöver"...
.
.. also hat es nie einen russischen Überfall gegeben ...
.
.. die Beweise :
.
*** Im Ukraine-Konflikt stellt Russland klare Forderungen an die Nato. Experten halten sie für kaum erfüllbar, einen Krieg für immer wahrscheinlicher. ***

MANFREDM
15.09.2022, 16:53
Seitens Polen erfolgte die Kriegserklärung im März 1939, der poln. Botschafter Lipski erklärte jede deutsche Einmischung in Danzig bedeutet Krieg. Ribbentrop antwortete darauf jeder polnische Eingriff in Danzig betrachten wir wie einen Angriff auf das Deutsche Reich! Polens Reaktion war eine Teilmobilmachung im März 1939. Eine Mobilmachung bedeutet man hat die Hand am Revolver, wie auch immer das bedeutet bereits einen Kriegszustand. Ein Überfall sieht anders aus.

Keine Kriegserklärung.


Nachdem geltenden Voelkerrecht darf die militaerische Operation der Russischen Foederation
ueberhaupt nicht als " Angriffskrieg " bezeichnet werden, weil das Vorgehen der Russen
rechtlich betrachtet ein internationaler bewaffneter Konflikt ist.

Zitat von russischen Arschkriecher Abas:
1. Die völkerrechtliche Definition von „Krieg“ Der völkerrechtliche Begriff „Krieg“ im klassischen Sinne ist maßgeblich durch zwei Merkmale gekennzeichnet: Zum einen muss ein bewaffneter Kampf1 zwischen Staaten oder Staatengruppen
stattfinden; 2 zum anderen bedarf es des Eintrittes des Kriegszustandes in Form einer Kriegserklärung oder durch das Stellen eines Ultimatums.

Damit ist der russische Krieg auch nach dem russischen Arschkriecher ABAS ein Krieg.

Ruprecht
15.09.2022, 16:59
Wenn dann hätte Russland eine Spezialoperationserklärung machen müssen.

herberger
15.09.2022, 17:05
Keine Kriegserklärung.

Eine Mobilmachung als Antwort ist eine Kriegserklärung. Auf keinen Fall kann da jemand behaupten er wurde überfallen. Ein Überfall ist ein Angriff auf einen total Ahnungslosen.

Wann wurde bei Kriegen nach 1945 Kriegserklärungen ausgetauscht?

marion
15.09.2022, 17:10
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von MANFREDM https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11321299#post11321299)
Das ist falsch. Deutschland hat Polen überfallen. Das war eine faktische Kriegserklärung.



nimms mir nicht übel, Sefton Delmer wäre seeehr stolz auf dich


Überfall (Militär) (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberfall_(Milit%C3%A4r)), im Militärwesen ein Unternehmen auf einen unvorbereiteten Gegner

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberfall

marion
15.09.2022, 17:15
Eine Mobilmachung als Antwort ist eine Kriegserklärung. Auf keinen Fall kann da jemand behaupten er wurde überfallen. Ein Überfall ist ein Angriff auf einen total Ahnungslosen.

Wann wurde bei Kriegen nach 1945 Kriegserklärungen ausgetauscht?

der User ist völlig Sefton Delmer hörig , er soll ja wohl in Bremen oder Umgebung ansässig sein, da wollen wir mal nicht so streng sein :) 78 Jahre Siegerindoktrination zeitigen halt ihr Ergebnis

MANFREDM
15.09.2022, 17:24
Eine Mobilmachung als Antwort ist eine Kriegserklärung. Auf keinen Fall kann da jemand behaupten er wurde überfallen. Ein Überfall ist ein Angriff auf einen total Ahnungslosen. Wann wurde bei Kriegen nach 1945 Kriegserklärungen ausgetauscht?

Seit wann ist eine Teilmobilmachung eine Kriegserklärung? Dein Russenfreund ABAS hat es doch genau erklärt:


Deutscher Bundestag - Wissenschaftliche Dienste (Auszug)
Die völkerrechtliche Definition von Krieg - Sachstand - (PDF-Dossier)

...

1. Die völkerrechtliche Definition von „Krieg“ Der völkerrechtliche Begriff „Krieg“ im klassischen Sinne ist maßgeblich durch zwei Merkmale gekennzeichnet: Zum einen muss ein bewaffneter Kampf1 zwischen Staaten oder Staatengruppen
stattfinden; 2 zum anderen bedarf es des Eintrittes des Kriegszustandes in Form einer Kriegserklärung oder durch das Stellen eines Ultimatums.

https://politikforen.net/showthread.php?193704-Die-Luege-der-Westmaechte-vom-quot-Angriffskrieg-quot-der-Russischen-Foederation-gegen-die-Ukraine&p=11320927&viewfull=1#post11320927

Zu dämlich ein Eingangsstatement zu lesen?

Flaschengeist
15.09.2022, 17:30
Noch kurz vor dem 24.2.2022 sprach man lediglich von einem "Großmanöver"...

Du würdest sicher Ort und Zeit des Angriffes bekannt geben...

ABAS
15.09.2022, 17:30
Putin hat gehandelt wie ein Bankräuber, er hat seinen Überfall auch nicht vorher angekündigt...

Dein Vergleich ist dumm und taugt nicht. Ein genialer, tauglicher Vergleich waere die Behauptung
das Wladimir Putin durch die militaerische Operation in der Ukraine den Richter und Vollstrecker
in einer Person gibt und als Glaeubiger die zahlungsunwilligen bzw. zahlungsunfaehigen Schuldner
mit Hab und Gut pfaenden laesst.

Alles was es in der Ukraine gibt wurde von der ehemaligen UDSSR aufgebaut. Nach Aufloesung
der ehemaligen UDSSR wurde irrtuemlicherweise der Ukraine, wie auch anderen ehemaligen
Republiken der UDSSR die Eigenstaatlichkeit zugestanden, obwohl die Ukrainer unfaehig zum
Aufbau eines dauerhaften Gemeinwesens waren und weiterhin sind. Es liegt wohll daran das
Ukrainer geistig minderbemittelte Russen sind, die sich im Wahn fuer ein eigenes Volk halten,
aehnlich wie es bei den fanatischen Juden und Kurden der Fall ist.

Die Russen bezeichen die Ukrainer daher vortrefflich als " Kleinrussen "!

Durch die Russische Foederation wurden der Ukraine vor der " Orangenen Revolution " und
sogar noch im " Maidan Jahr " 2014 Unterstuetzungzahlungen im zweistelligen Milliarden EUR
Volumen sowie geldwerte Leistungen gewaehrte, weil die dummen, armen, verkommenen
Kleinrussen ihre grossen, klugen, reichen, erfolgreichen Brueder der Russischen Foederation
um Hilfe angebettelt haben. Die gesamt Ukraine (Kleinrussland) einschliesslich aller
Mobilien, Immobilien, Grund und Boden, Infrastruktur, Patente und Lizenzen gehoeren den
" grossen Russen "! Nicht mal der Buerostuhl auf dem die juedischen Regimemarionette
sitzt gehoert ihm, weil er noch aus Zeiten der UDSSR stammt oder mit Krediten aus der
Russischen Foederation bezahlt wurde.

Ohne Aufbauleistung der UDSSR und finanzielle Unterstuetzung der Russischen Foederation
gaebe es die Ukraine nicht.

Das sind die Tatsachen, die allerdings von den westlichen Luegenimperialisten abgestritten
werden, gerade weil die USA und juedischen Maechte des Kapital die Aufstaende in der Ukraine
gelegt und durch vorsaetzlich, schuldhaftes Verhalten die Ukraine (Kleinrussland) in einen
Buergerkrieg gestuerzt, haben der breits seit fast 1 Jahrzehnt andauert und nun durch die
Russen militaerisch beendet wird, weil die westliche Regimemarionette und ihre
Marionettenspiele die diplomatischen Verhandlungen mit der Russischen Foederation aus
Ueberheblichkeit abgewiesen haben.

herberger
15.09.2022, 17:32
Seit wann ist eine Teilmobilmachung eine Kriegserklärung? Dein Russenfreund ABAS hat es doch genau erklärt:



https://politikforen.net/showthread.php?193704-Die-Luege-der-Westmaechte-vom-quot-Angriffskrieg-quot-der-Russischen-Foederation-gegen-die-Ukraine&p=11320927&viewfull=1#post11320927

Zu dämlich ein Eingangsstatement zu lesen?

Auf keinen Fall ist das ein Heiratsantrag.

Wer hat das mit der Kriegserklärung als Bedingung überhaupt in die Welt gesetzt? Eine aggressive Spannung ist doch schon eine Kriegserklärung.

ABAS
15.09.2022, 17:55
Auf keinen Fall ist das ein Heiratsantrag.

Wer hat das mit der Kriegserklärung als Bedingung überhaupt in die Welt gesetzt? Eine aggressive Spannung ist doch schon eine Kriegserklärung.

Eben nicht! Dir scheint der Zugang zum geltenden Voelkerrecht genauso wenig zu gelingen wie ManfredM.
Aber das ist nicht so schlimm. Den " westlichen Spitzenpolitikern_Innen " gelingt das ja auch nicht. :haha:

MANFREDM
15.09.2022, 17:57
Auf keinen Fall ist das ein Heiratsantrag.

Wer hat das mit der Kriegserklärung als Bedingung überhaupt in die Welt gesetzt? Eine aggressive Spannung ist doch schon eine Kriegserklärung.

Erzähl das dem Putin-Arschkriecher ABAS. :haha::haha: :haha::haha: :haha::haha: :haha::haha:


Eben nicht! Dir scheint der Zugang zum geltenden Voelkerrecht genauso wenig zu gelingen wie ManfredM.
Aber das ist nicht so schlimm. Den " westlichen Spitzenpolitikern_Innen " gelingt das ja auch nicht. :haha:

Danke für deine Bankrotterklärung, aber die war ja schon in Eingangspost. Für deine Grenz-Debilität danke ich dir nicht. Da danke selbst dem lieben Gott.

Papst Urban
15.09.2022, 17:58
Da unsere amerikanischen Freunde fleißig mit Blut & Tot an ihrer neuen Weltordnung arbeiten, hat sich Putin nun mit der asiatischen Delegation getroffen und möchte ebenfalls eine eigene Weltordnung errichten. Eine klare Ansage an die Amis, dass ihre Weltordnung keine Bedeutung mehr hat und etliche Länder erklären sich bereit bei Putin & Co mitzumachen.

Man kann sagen, der gesamte asiatische Raum von China bis Türkei ist anscheinend dabei.

Quelle : https://www.handelsblatt.com/politik/international/gipfeltreffen-treffen-von-putin-und-xi-china-und-russland-suchen-neue-weltordnung/28682744.html

Putin strebt einen neuen Konflikt an, Weltordnung vs. Weltordnung, fragt sich, welche Weltordnung die Stärkere sein wird, Amerika mit ihren europäischen Sklaven oder auf der anderen Seite Russland, China und ganz Asien. Wenn es um Ressourcen geht, dann wird wohl der asiatische Raum die Nase vorn haben. Es könnte auch sein, dass in Zukunft zwei verschiedene Währungen konkurrieren werden, genauso wie zwei digitale Welten.

Merkelraute
15.09.2022, 18:00
Nachdem geltenden Voelkerrecht darf die militaerische Operation der Russischen Foederation
ueberhaupt nicht als " Angriffskrieg " bezeichnet werden, weil das Vorgehen der Russen
rechtlich betrachtet ein internationaler bewaffneter Konflikt ist.

Rechtlich betrachtet waere fuer die Erfuellung der Definition Angriffskrieg bzw. konventioneller
Krieg, die offizielle Kriegserklaerung der Russischen Foederation oder der Ukraine notwendig.
Erst dann gelten die beteiligten Parteien als Kombatanten eines offiziell gefuehrten Krieges.

Bei der Behauptung durch die westlichen Politikschurken und Medienschmeissfliegen seitens der
Russische Foederation sei ein " Angriffskrieg " begangen worden, handelt es sich somit um eine
dreiste Luege bzw. Desinformation des eigenen Volks, mit der unlauteren, vorwandigen Absicht
die Russische Foederation zu verleumden und zu diskreditieren.
Angefangen hat das Selenski-Regime mit der Massentötung seiner Bevölkerung im Osten und Süden.

MANFREDM
15.09.2022, 18:25
Eine Mobilmachung als Antwort ist eine Kriegserklärung. Auf keinen Fall kann da jemand behaupten er wurde überfallen. Ein Überfall ist ein Angriff auf einen total Ahnungslosen.

Wann wurde bei Kriegen nach 1945 Kriegserklärungen ausgetauscht?

Laut Putin-Arschkriecher ABAS laut #1 nicht. Es hat ein Ultimatum zu erfolgen. Eine Teilmobilmachung ist kein Ultimatum. Du lügst schon deshalb, weil du Mobilmachung laberst.


Angefangen hat das Selenski-Regime mit der Massentötung seiner Bevölkerung im Osten und Süden.

Wer sagt das? Belege keine.

herberger
15.09.2022, 18:44
Laut Putin-Arschkriecher ABAS laut #1 nicht. Es hat ein Ultimatum zu erfolgen. Eine Teilmobilmachung ist kein Ultimatum. Du lügst schon deshalb, weil du Mobilmachung laberst.



Wer sagt das? Belege keine.

Krieg ist ein Ringel Pietz, den man bei einem Notar beschließt.:haha:

naturstoned
15.09.2022, 18:49
Magic Manni will immer Belege Belege Belege, aber er ist zu blöd oder zu faul sich mal bei YouTube einzuloggen, um sich ein Video anzugucken.

Wer die ätzende Nervensäge Greta als Avatarbild hat, signatur mit Stinkefinger bringt und auch sonst nur rumtrollt, der hat hier eh nix zu wollen :fuck:

marion
15.09.2022, 18:57
Auf keinen Fall ist das ein Heiratsantrag.

Wer hat das mit der Kriegserklärung als Bedingung überhaupt in die Welt gesetzt? Eine aggressive Spannung ist doch schon eine Kriegserklärung.

Israel hat 1967 die startbereiten Nachbarn einfach so bombardiert :D die Ägypter haben 1973 auch nicht ihren Botschafter mit einem Schreiben losgeschickt, dass es zu Jon Kippur losgeht

cornjung
15.09.2022, 18:58
Magic Manni will immer Belege Belege Belege, aber er ist zu blöd oder zu faul sich mal bei YouTube einzuloggen, um sich ein Video anzugucken. Wer die ätzende Nervensäge Greta als Avatarbild hat, signatur mit Stinkefinger bringt und auch sonst nur rumtrollt, der hat hier eh nix zu wollen :fuck:
Ne, ne, Manne ist noch viel dreister. Er selber bringt nie Belege, weil er zu dumm und zu faul ist, welche zu suchen, und fordert daher regelmässig von Anderen Belege. Und wenn du sie ihm dummerweise gibst, hat der Strolch die Frechheit, die Glaubwürdigkeit anzuzweifeln.

ABAS
15.09.2022, 19:10
Krieg ist ein Ringel Pietz, den man bei einem Notar beschließt.:haha:

Fuer das Verhalten bei Streitigkeiten muss es Regeln geben. Im Privatbereich haben wird das
geltende Scheidungsrecht und im Voelkerrecht das geltende Kriegsrecht. Leider gibt es immer
wieder Vorkommnisse, bei denen sich die verfeindeten Parteien nicht an geltendes Recht halten.

Eine militaerischen Operation zur Beendigung eines militaerischen Konfliktes, wie ihn die Russen
derzeit durchfuehren und damit nach Abweisung des diplomatischen Weges in einem von den
USA im Auftrag der juedischen Maechte des Kapitals in und wg. der Ukraine gelegt internationalen
Konfliktes zu beenden, als " Angriffskrieg " zu bezeichnen ist juristisch unwahr und somit
eine dreiste, vorsaetzliche Luege die als Desinformation in den westlichen Medien zur
vorsaetzlichen Verleumdung und Diskreditierung der Russen verbreitet wird.

Dem Grund nach betaetigen sich die westlichen Politikschurken und Medienschmeissfliegen als
uebele Volksverhetzer bzw. schaebige Kriegshetzer und machen dabei ihre eigenen Voelker durch
die desinformative Manipulation ueber die Luegenmedien zu Mittaetern.

Gerade Buerger der westlichen Voelkern, die ohnehin wg. ihrer geistigen Minderbemittlung
und Verblendung schon seit Jahrzehnten auf die durch die " Westmaechte " aufgebaute
Bedrohungskulissen der " Roten Gefahr " bzw. des " Kommunismus " hereingefallen sind,
saugen wg. der erzeugten Aengst und Furchtsamkeit flankiert von Verachtung und Hass
gegen Russen, willig die von westlichen Politikschurken ueber die westlichen Luegenmedien
kommunizierten Desinformationen auf und staerken damit westlichen Regierungsgaunern
den Ruecken, obwohl sie die Schandtaeter eigentlich praeventiv keulen muessten, wie man
es mit tollwuetigen, reudige Koetern macht, damit sie Bestien nicht mehr die Gelegenheit
haben andere Voelker und ihre eigenen Voelker zur gefaehrend, zu schaedigen und in den
Untergang zu ziehen.

Ohne Dir nahetreten zu wollen. Du bist ein Russenhasser und " Kalter Krieger " weil Du
dazu fehlkonditioniert worden bist. Du weisst bis heute nicht warum das so war und auf
welche Weise Du manipuliert worden bist.

MANFREDM
15.09.2022, 19:41
Krieg ist ein Ringel Pietz, den man bei einem Notar beschließt.:haha:

Darüber sollen sich die Putin-Arschkriecher unterhalten. Siehe #1 !


Fuer das Verhalten bei Streitigkeiten muss es Regeln geben. Im Privatbereich haben wird das
geltende Scheidungsrecht und im Voelkerrecht das geltende Kriegsrecht. Leider gibt es immer
wieder Vorkommnisse, bei denen sich die verfeindeten Parteien nicht an geltendes Recht halten.

Du Putin-Arschkriecher hältst dich noch nicht einmal an die Regeln, die du in #1 zitiert hast.

Flaschengeist
15.09.2022, 19:48
Darüber sollen sich die Putin-Arschkriecher unterhalten. Siehe #1 !

Du Putin-Arschkriecher hältst dich noch nicht einmal an die Regeln, die du in #1 zitiert hast.

Impf-Manni geht ja wieder ab wie Schmidts Katze

:popcorn:

marion
15.09.2022, 20:20
Impf-Manni geht ja wieder ab wie Schmidts Katze

:popcorn:

er ist reif für den nächsten Booster :D

ABAS
15.09.2022, 20:24
Impf-Manni geht ja wieder ab wie Schmidts Katze

:popcorn:

... oder wie ein Hamster, der im freiheitlich-demokratischen Wahn des transatlantischen Kaefigs rotiert! :haha:

Buella
15.09.2022, 20:52
Und NOCH ein Propaganda-Faden.

Deine Idioten-Expertise hat hier, wie in anderen Themen, in welchen dir die Wahrheit unangenehm ist, noch gefehlt.

ABAS
16.09.2022, 05:19
Erzähl das dem Putin-Arschkriecher ABAS. :haha::haha: :haha::haha: :haha::haha: :haha::haha:



Danke für deine Bankrotterklärung, aber die war ja schon in Eingangspost. Für deine Grenz-Debilität danke ich dir nicht. Da danke selbst dem lieben Gott.

Du dreister Dummling hast hier sogar mehrfach aus dem Dossier zitiert und zwar exakt die
Voraussetzungen welche erfuellt werden muessen, damit nach dem geltenden Voelkerrecht
ein Krieg vorliegt. Dabei ist er zweite Punkte fuer den militaerischen Konflikt in und
um die Ukraine massgeblich. Ich habe das rot und fett markiert.


Deutscher Bundestag - Wissenschaftliche Dienste (Auszug)
Die völkerrechtliche Definition von Krieg - Sachstand - (PDF-Dossier)

...

1. Die völkerrechtliche Definition von „Krieg“ Der völkerrechtliche Begriff „Krieg“ im klassischen Sinne ist maßgeblich durch zwei Merkmale gekennzeichnet: Zum einen muss ein bewaffneter Kampf1 zwischen Staaten oder Staatengruppen stattfinden;

2 zum anderen bedarf es des Eintrittes des Kriegszustandes in Form einer Kriegserklärung oder durch das Stellen eines Ultimatums.

Weder seitens der Russische Foederation noch des Unrechtesregime des Ukraine wurde
eine Kriegserklaerung offiziell ausgesprochen oder offiziell ein Ultimatum gestellt.
Damit ist das zweite Kriterium zur Erfuellung des Kriegszustandes nicht erfuellt.

Das die westlichen Politiker und westlichen Medienschmeissfliegen von einem " Angriffskrieg "
reden erfolgt nicht aus Fahrlaessigkeit wg. Unwissen oder Unkenntnis des geltenden
Voelkerrechts sondern geschieht vorsatzlich in unlauteren Absicht den Staatspraesidenten
Putin und die Russischen Foederation zu verleumden und zu diskredieren.

Allen Mandatstraegern sowie Entscheidungstraegern der Rot-Gruen-Gelben Regierung ist
das vom Wissenschaftlichen Dienstes des Deutschen Bundestag erstellte Dossier bekannt.

Die Politikschurken in Deutschland, NATO, EU und den USA wissen folglich genau was sie
tun, begehen mit ihren mehrmals taeglich in den Parlamenten, Parteigremien und Medien
wiederholten Luegen, vorsaetzliche, schuldhafte und verleumderische Kriegshetze.

herberger
16.09.2022, 06:27
Nach dem 2. Weltkrieg hat man internationale Kriegsvermeidung-Gesetze geschaffen, besonders die BRD hat sich in diese internationalen Gesetze oder Bestimmungen verliebt, als wären es Naturgesetze. Man hat nur dabei eines übersehen, die Urheber solcher Gesetze halten sich nur daran wenn es ihnen nützt auf keinen Fall zu ihren Nachteile. Internationale Gerichtshöfe sind eine Super Idee! Doch eines ist sicher, es gibt Staaten deren Angehörige werden nie auf einer Anklagebank der internationalen Gerichtshöfe sitzen.

MANFREDM
16.09.2022, 06:29
Du dreister Dummling hast hier sogar mehrfach aus dem Dossier zitiert und zwar exakt die
Voraussetzungen welche erfuellt werden muessen, damit nach dem geltenden Voelkerrecht
ein Krieg vorliegt. Dabei ist er zweite Punkte fuer den militaerischen Konflikt in und
um die Ukraine massgeblich. Ich habe das rot und fett markiert.
Weder seitens der Russische Foederation noch des Unrechtesregime des Ukraine wurde
eine Kriegserklaerung offiziell ausgesprochen oder offiziell ein Ultimatum gestellt.
Damit ist das zweite Kriterium zur Erfuellung des Kriegszustandes nicht erfuellt.


Dumm gelogen von Putins Arschkriecher. Russland hat eine ganze Reihe von Ultimaten gestellt.

https://nationalinterest.org/feature/will-putin%E2%80%99s-ultimatum-lead-war-198220

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/kreml-plan-veroeffentlicht-putins-wilde-forderungen-an-den-westen-78577774.bild.html

Und der flache Geist röhrt auch schon wieder herum. :cool::fuck::haha:


Nach dem 2. Weltkrieg hat man internationale Kriegsvermeidung-Gesetze geschaffen, besonders die BRD hat sich in diese internationalen Gesetze oder Bestimmungen verliebt, als wären es Naturgesetze. Man hat nur dabei eines übersehen, die Urheber solcher Gesetze halten sich nur daran wenn es ihnen nützt auf keinen Fall zu ihren Nachteile. Internationale Gerichtshöfe sind eine Super Idee! Doch eines ist sicher, es gibt Staaten deren Angehörige werden nie auf einer Anklagebank der internationalen Gerichtshöfe sitzen.

Das ist völlig richtig und deine Argumente sind auch in den anderen Posts im Wesentlichen nachvollziehbar. Derartige Kriege lassen sich nur mit westlichen high-Tec-Waffen beenden.

schlaufix
16.09.2022, 06:35
836 Propaganda-Fäden zersetzen das Forum.

Die Moderation scheint nichts dagegen zu haben.

Bruddler
16.09.2022, 07:39
Du würdest sicher Ort und Zeit des Angriffes bekannt geben...

Ach Flasche, ich hätte diesen Angriff ("Sonderoperation") erst gar nicht gestartet. :trost:

Bruddler
16.09.2022, 07:41
In der Ukraine ist ja schon spätestens seit 2014 Krieg. In dem Jahr hatten sich Lugansk und Donezk unabhängig erklärt und wurden von der Ukraine angegriffen. Solche Unabhängigkeitskriege gibt es eigentlich nach jeder Unabhängigkeitserklärung. Ich kenne jemanden aus Donezk, der sagt, dass seit 2014 eigentlich schon alles in Schutt liegt, man in keiner Firma mehr arbeiten kann. Russland hat dieses Jahr beide Länder als Staaten anerkannt und deren Hilfegesuch stattgegeben. Der Krieg dauert also schon sehr lange, nur das Eingreifen Russlands ist relativ neu. Dass sich andere Länder in Unabhängigkeitskriege einmischen, ist auch nichts neues. Es sind Machtspiele.

nur das offizielle Eingreifen Russlands ist relativ neu.

Bruddler
16.09.2022, 07:43
Nach dem 2. Weltkrieg hat man internationale Kriegsvermeidung-Gesetze geschaffen, besonders die BRD hat sich in diese internationalen Gesetze oder Bestimmungen verliebt, als wären es Naturgesetze. Man hat nur dabei eines übersehen, die Urheber solcher Gesetze halten sich nur daran wenn es ihnen nützt auf keinen Fall zu ihren Nachteile. Internationale Gerichtshöfe sind eine Super Idee! Doch eines ist sicher, es gibt Staaten deren Angehörige werden nie auf einer Anklagebank der internationalen Gerichtshöfe sitzen.

US-Angehörige, bspw.

leberwurstdieb01
16.09.2022, 07:46
Magic Manni will immer Belege Belege Belege, aber er ist zu blöd oder zu faul sich mal bei YouTube einzuloggen, um sich ein Video anzugucken.

Wer die ätzende Nervensäge Greta als Avatarbild hat, signatur mit Stinkefinger bringt und auch sonst nur rumtrollt, der hat hier eh nix zu wollen :fuck:

:gp:

Bruddler
16.09.2022, 07:54
Magic Manni will immer Belege Belege Belege, aber er ist zu blöd oder zu faul sich mal bei YouTube einzuloggen, um sich ein Video anzugucken.

Wer die ätzende Nervensäge Greta als Avatarbild hat, signatur mit Stinkefinger bringt und auch sonst nur rumtrollt, der hat hier eh nix zu wollen :fuck:

Es gibt User, die fordern unentwegt Belege und Quellenangaben, akzeptieren sie aber nur sehr selten...

herberger
16.09.2022, 08:04
https://www.dhm.de/lemo/kapitel/ns-regime/aussenpolitik/austritt-aus-dem-voelkerbund.html

Die Sieger des 1. Weltkrieges lehnten für ihre Staaten eine Abrüstung unter Bruch des Versailler Vertrages ab. Denn auch die Sieger haben 1919 unterschrieben das sie ab 1928 abrüsten. Die neue Deutsche Reichsregierung unter dem Reichskanzler Adolf Hitler bestand darauf das die Westmächte abrüsten, aber die dachten nicht im Traum daran ihre Verpflichtung aus dem Versailler Vertrag nachzukommen. Die Deutsche Reichsregierung erklärte seinen Austritt aus dem Völkerbund mit der Erklärung der Völkerbund ist ein Instrument der Westmächte. Die Deutsche Reichsregierung machte sogar den Vorschlag ein Verbot schwere Bomber zu bauen, auch das wurde einfach ignoriert.


Von dem nach dem Ersten Weltkrieg gegründeten Völkerbund blieb das Deutsche Reich als Kriegsverlierer zunächst ausgeschlossen. 1926 erfolgte seine Aufnahme in diese Organisation, deren wichtigstes Ziel es war, einen erneuten Weltkrieg und eine Wiederaufrüstung Europas zu verhindern. Daher begann 1932 unter Leitung des Völkerbunds die Genfer Abrüstungskonferenz. Während die Vertreter der Weimarer Republik in Genf auf der militärischen Gleichberechtigung Deutschlands beharrten, fürchtete Frankreich um seine Sicherheit. Aus diesem Grund wollte es keinesfalls auf seine militärische Überlegenheit verzichten. Am 11. Dezember 1932 erkannte Frankreich jedoch gemeinsam mit den USA, Großbritannien und Italien grundsätzlich die Gleichberechtigung Deutschlands an. Diese sollte vor allem durch eine anvisierte, aber nie verwirklichte Abrüstung der Großmächte zustande kommen.

Politikqualle
16.09.2022, 08:25
Es gibt User, die fordern unentwegt Belege und Quellenangaben, akzeptieren sie aber nur sehr selten... .. und du bist einer von denen , die nicht akzeptieren , daß die USA den Krieg in der Ukraine gewollt haben ..

Politikqualle
16.09.2022, 08:28
nur das offizielle Eingreifen Russlands ist relativ neu.
.
.. richtig .. denn die Liste der Kriege durch die USA ist lang sehr lang .. aber das schreibst du Amiarschkriecher ja nicht ..

Bruddler
16.09.2022, 08:43
Das Annalenchen kommt ja vom Völkerrecht ! Was hat der Robert gemacht...Hühner...Schweine....?

Ich dachte sie käme vom Trampolin ?! :hmm:

Politikqualle
16.09.2022, 08:45
Das Annalenchen kommt ja vom Völkerrecht! Was hat der Robert gemacht...Hühner...Schweine....?
.
... Robert verleugnet Deutschland ..
.
... https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73470&stc=1 ...
.
.. wenn Robert seiner schriftlichen Aussage treu wäre , dürfte diese GRÜNE-Regierung nix aber auch nix für die Ukraine tun ..
..

Buella
16.09.2022, 08:47
Ich dachte sie käme vom Trampolin ?! :hmm:

Das muß dir doch egal sein!
Wichtig ist nur, daß du dieser Kriegs-Rattenfängerin hinterhertrottelst.

herberger
17.09.2022, 18:02
Der Westen dachte überhaupt nicht daran das Problem an der russischen Westgrenze mit den Russen politisch zu lösen. Wegen Russland überhaupt Probleme haben, das hielt man für nicht wichtig. Aber Russland hat gezeigt Wer nicht hören will der muss fühlen.

Seligman
17.09.2022, 18:46
Das ist ein Unterstellung. Der Strang zeigt die rechtliche Begruendung dafuer auf das die
Behauptungen der westlichen Politiker und Medien, die Russen haette einen " Angriffskrieg "
gegenueber der Ukraine begangen, eine dreiste Luege bzw. Desinformation zur Manipulation
der eigenen Voelker ist.

Einem geschmeidigen Systemling wie Dir passt natuerlich nicht, wie juristisch begruendet
die Luegen und Desinformationen westlichen Politikern und Medienschmeissfliegen entlarvt
werden.

Luegner, Betrueger und Taeuscher scheuen die Wahrheit, wie Vampire das Licht!

Der Tenor geht dir gegen den Strich, weil Du erkannt hast das Wladimir Putin mit seiner
oeffentlichen Behauptung vom westlichen Luegenimperium tatsaechlich die Wahrheit gesagt hat.

Die Russen sind im Recht! Die USA, NATO und EU sind im Unrecht! Bums!

Du stellst Dich auf Seite der Luenger, Rechtsbrecher, Gauner und Schurken. Eigentlich solltest
Du Dich dafuer schaemen. Von einem freiheitlich-demokratisch verblendeten, durch die
westlichen Systemmedien manipulierten Subjekt, ist das wg. der moralischen, ethischen und
mentalen Verkommenheit allerdings nicht zu erwarten.

:top: :D

goldi
17.09.2022, 21:47
Spielen hier auch sogenannte Achsenmächte eine Rolle?

JensF
17.09.2022, 21:47
Besonders auffällig auch das allen öffentlichen Medien diesbezüglich aktuell auferlegte PropagandaGebot, möglichst oft und mechanisch diese Lügenvokabel „Angriffskrieg“ zu wiederholen. Warum das? Natürlich nur zur Verdeckung ihres größt möglichen eigenen Terrorismus in Form eines schon viel früher gestarteten maximalen Destabilisierungskrieges gegen Russland, der alles weitere dann ja nur einfach zwingend herausnötigt.

Absolut klar ist nämlich, dass diese ganze Agentenarbeit des Westens in der Ukraine davor, einschießlich deren auch schon vorherige besondere finanzielle Unterstützung durch den Westen, und letztlich der Maidanplatzputsch dann natürlich ganz im Besonderen immer nur dem einen einzigen Ziel diente, die Ukraine nur als Stellvertreterkriegsplattform gegen Russland „rekrutieren“ und aufbauen zu können!!!!! Aufgrund ihrer geschichtlichen Verbindungen und Geographie zu Russland ist die Ukraine natürlich besonders gut als Stellvertreterkriegsplattform gegen Russland geeignet, wurde also aus diesem Grunde dann auch dementsprechend intensiv vom Westen umworben, gepflegt und eingekauft. Letztlich zwar auch für so eine Situation wie der aktuellen, davor aber immer für eine maximale Destabilisierung Russlands, wie von der Leyen ja letztens auch erst nochmal deutlich selbst erklärte ala: „Müssen die Ukraine zur weiteren Destabilisierung Russlands weiter unterstützen...“. Wenn also „Angriffskrieg“, dann aber einer, der in Wirklichkeit der US-diktierte Westen schon sehr lange und absolut heimtückischst und hinterhältigst selbst betreibt.

Das Ganze baut also von allem Anfang an sowieso nur auf einem US-organisierten Rattenkrieg gegen Russland auf, inklusive eines entsprechenden Einkaufes von dafür dann gut ausnutzbaren Nachbar/Freund-Länder Russlands, zwecks Gewinnung späterer Stellvertreterkriegsschauplätze. Und wird's dabei irgendwo eng, dann puscht man sich solche Länder zur Not auch einfach in den eigenen WestSack hinein. Endresultat: Ein dementsprechender Stellvertreterkrieg der aller exemplarischsten Art und Sorte, inklusive aller Nötigung an Russland, alle da stark beteiligten Westparteien im Zweifelsfall auch einfach atomar mit auszulöschen. Was also immer da noch passieren wird, kein einziger Ukrainer kann sich darüber beschweren, denn quasi nur dafür hat er sich ja auch schließlich einkaufen lassen (über 2-3 pr-mäßig besonders exponierte urkrainische AmiAgenten). Eben ohnehin nur als Stellvertreterkriegswerkzeug gegen Russland. Was also auch selbst schon wieder nur eine maximale Form von Terrorismus selbst wieder nur ist. Gegen ihr Nachbarland Russland, dass wenn es sich ernsthaft verteidigen muss, z.B. auch gegen einen solchen aller exemplarischsten Stellvertreterkrieg-Terrorismus, nicht unbedingt viel übrig zu lassen braucht.

Wenn man also so will, war der Maidanplatzputsch 2014 das Pearl Harbor Russlands, das hier adäquat zu den Amis damals heute also auch ebenfalls per Nuklearwaffe beantwortet werden darf. Und wenn das so eintritt, dann wird das obendrein noch 5000 mal berechtigter und notwendiger gewesen sein, wie diese AmiAktion damals. Also ab und hinterher diesem großen Vorbild in allem.


P.S. Und wenn letzteres so eintritt, dann hoffentlich gleich möglichst entschlossen und siegorientiert, und nicht wieder so eine Halb- und Viertelskraftshow wie bisher. (Und möglichst auch ohne falsche Einschränkungen, sondern wieder ganz ähnlich wie die Amis z.B. im Kosovokrieg, als die wegen Koordinatenhilfe für die Serben einfach die Chinesische Botschaft bombardierten. Und so eine Koordinatenhilfe heute für die Ukrainer habe wir hier ja schließlich auch wieder vorliegen, und zwar gleich eine 500.000fach so dicke (nur für den Fall, dass endlich auch mal das Kiewer Regierungszentrum eingeäschert werden sollte)).

Fenstergucker
18.09.2022, 14:12
Fuer das Verhalten bei Streitigkeiten muss es Regeln geben. Im Privatbereich haben wird das
geltende Scheidungsrecht und im Voelkerrecht das geltende Kriegsrecht. Leider gibt es immer
wieder Vorkommnisse, bei denen sich die verfeindeten Parteien nicht an geltendes Recht halten.

Eine militaerischen Operation zur Beendigung eines militaerischen Konfliktes, wie ihn die Russen
derzeit durchfuehren und damit nach Abweisung des diplomatischen Weges in einem von den
USA im Auftrag der juedischen Maechte des Kapitals in und wg. der Ukraine gelegt internationalen
Konfliktes zu beenden, als " Angriffskrieg " zu bezeichnen ist juristisch unwahr und somit
eine dreiste, vorsaetzliche Luege die als Desinformation in den westlichen Medien zur
vorsaetzlichen Verleumdung und Diskreditierung der Russen verbreitet wird.

Dem Grund nach betaetigen sich die westlichen Politikschurken und Medienschmeissfliegen als
uebele Volksverhetzer bzw. schaebige Kriegshetzer und machen dabei ihre eigenen Voelker durch
die desinformative Manipulation ueber die Luegenmedien zu Mittaetern.

Gerade Buerger der westlichen Voelkern, die ohnehin wg. ihrer geistigen Minderbemittlung
und Verblendung schon seit Jahrzehnten auf die durch die " Westmaechte " aufgebaute
Bedrohungskulissen der " Roten Gefahr " bzw. des " Kommunismus " hereingefallen sind,
saugen wg. der erzeugten Aengst und Furchtsamkeit flankiert von Verachtung und Hass
gegen Russen, willig die von westlichen Politikschurken ueber die westlichen Luegenmedien
kommunizierten Desinformationen auf und staerken damit westlichen Regierungsgaunern
den Ruecken, obwohl sie die Schandtaeter eigentlich praeventiv keulen muessten, wie man
es mit tollwuetigen, reudige Koetern macht, damit sie Bestien nicht mehr die Gelegenheit
haben andere Voelker und ihre eigenen Voelker zur gefaehrend, zu schaedigen und in den
Untergang zu ziehen.

Ohne Dir nahetreten zu wollen. Du bist ein Russenhasser und " Kalter Krieger " weil Du
dazu fehlkonditioniert worden bist. Du weisst bis heute nicht warum das so war und auf
welche Weise Du manipuliert worden bist.

Du versuchst auch, den Überfall der Russen auf die Ukraine mit allen Mitteln zu verteidigen. :auro: Nur weil Putin gegenüber der Ukraine keine Kriegserklärung abgegeben hat, ist es kein Krieg? Dann ist es vielleicht auch kein Mord, wenn ich dem zukünftigen Opfer nicht sage, dass ich es ermorden will? :haha: Oder kein Banküberfall, wenn der Räuber nur "Geld her" brüllt und nicht "Das ist ein Überfall" dranhängt?

So sehr ich bis zu einem gewissen Grad den Einmarsch russischer Truppen nachvollziehen kann, so wenig kann ich verstehen, dass er sich jetzt furchtbar blamiert, weil seine "glorreiche Armee" zurückgedrängt wird und er sich aufgrund der Sanktionen den Chinesen, Indern und Arabern anbiedern muß.

Hätte er mit voller Kraft (und Unterstützung der prorussischen Rebellen) den Donbass besetzt und dann verhandelt, hätte er vermutlich das, was er meiner Meinung nach wollte, nämlich einen unabhängigen Donbass und eine neutrale Ukraine, wohl ausverhandeln können. Diesen Zeitpunkt hat er nun verpasst und sich mit seiner Armee lächerlich gemacht. Schließlich hat zu Beginn niemand geglaubt, dass die Ukraine so lange standhalten und sogar teilweise zurückschlagen könnte.

Dumm gelaufen! Die Ukraine unterschätzt, seine Armee überschätzt und nicht mit der Solidarität des Westens gerechnet. Jetzt muß er bei den Chinesen zu Kreuze kriechen, aber die verhalten sich auch zunehmend neutral.

Doppelstern
18.09.2022, 14:38
Du versuchst auch, den Überfall der Russen auf die Ukraine mit allen Mitteln zu verteidigen. :auro: Nur weil Putin gegenüber der Ukraine keine Kriegserklärung abgegeben hat, ist es kein Krieg? Dann ist es vielleicht auch kein Mord, wenn ich dem zukünftigen Opfer nicht sage, dass ich es ermorden will? :haha: Oder kein Banküberfall, wenn der Räuber nur "Geld her" brüllt und nicht "Das ist ein Überfall" dranhängt?

So sehr ich bis zu einem gewissen Grad den Einmarsch russischer Truppen nachvollziehen kann, so wenig kann ich verstehen, dass er sich jetzt furchtbar blamiert, weil seine "glorreiche Armee" zurückgedrängt wird und er sich aufgrund der Sanktionen den Chinesen, Indern und Arabern anbiedern muß.

Hätte er mit voller Kraft (und Unterstützung der prorussischen Rebellen) den Donbass besetzt und dann verhandelt, hätte er vermutlich das, was er meiner Meinung nach wollte, nämlich einen unabhängigen Donbass und eine neutrale Ukraine, wohl ausverhandeln können. Diesen Zeitpunkt hat er nun verpasst und sich mit seiner Armee lächerlich gemacht. Schließlich hat zu Beginn niemand geglaubt, dass die Ukraine so lange standhalten und sogar teilweise zurückschlagen könnte.

Dumm gelaufen! Die Ukraine unterschätzt, seine Armee überschätzt und nicht mit der Solidarität des Westens gerechnet. Jetzt muß er bei den Chinesen zu Kreuze kriechen, aber die verhalten sich auch zunehmend neutral.


Das ist aber nur ein kleiner Teilerfolg der Ukrainer. Der Russe wird sich die 100 qkm schon wieder zurückerobern, da kannst du dich drauf verlassen. Der ganze Osten und der gesamte Süden muß ja auch gesichert werden. Das sind ja tausende von Km. Da schlagen die 100 qkm nicht groß zu Buche. Der Russe gönnt sich halt gerade eine kleine Atempause. Die 100 qkm werden ganz sicher wieder von den Russen eingenommen werden.

Stanley_Beamish
18.09.2022, 14:41
Besonders auffällig auch das allen öffentlichen Medien diesbezüglich aktuell auferlegte PropagandaGebot, möglichst oft und mechanisch diese Lügenvokabel „Angriffskrieg“ zu wiederholen. Warum das? Natürlich nur zur Verdeckung ihres größt möglichen eigenen Terrorismus in Form eines schon viel früher gestarteten maximalen Destabilisierungskrieges gegen Russland, der alles weitere dann ja nur einfach zwingend herausnötigt.

Absolut klar ist nämlich, dass diese ganze Agentenarbeit des Westens in der Ukraine davor, einschießlich deren auch schon vorherige besondere finanzielle Unterstützung durch den Westen, und letztlich der Maidanplatzputsch dann natürlich ganz im Besonderen immer nur dem einen einzigen Ziel diente, die Ukraine nur als Stellvertreterkriegsplattform gegen Russland „rekrutieren“ und aufbauen zu können!!!!! Aufgrund ihrer geschichtlichen Verbindungen und Geographie zu Russland ist die Ukraine natürlich besonders gut als Stellvertreterkriegsplattform gegen Russland geeignet, wurde also aus diesem Grunde dann auch dementsprechend intensiv vom Westen umworben, gepflegt und eingekauft. Letztlich zwar auch für so eine Situation wie der aktuellen, davor aber immer für eine maximale Destabilisierung Russlands, wie von der Leyen ja letztens auch erst nochmal deutlich selbst erklärte ala: „Müssen die Ukraine zur weiteren Destabilisierung Russlands weiter unterstützen...“. Wenn also „Angriffskrieg“, dann aber einer, der in Wirklichkeit der US-diktierte Westen schon sehr lange und absolut heimtückischst und hinterhältigst selbst betreibt.

Das Ganze baut also von allem Anfang an sowieso nur auf einem US-organisierten Rattenkrieg gegen Russland auf, inklusive eines entsprechenden Einkaufes von dafür dann gut ausnutzbaren Nachbar/Freund-Länder Russlands, zwecks Gewinnung späterer Stellvertreterkriegsschauplätze. Und wird's dabei irgendwo eng, dann puscht man sich solche Länder zur Not auch einfach in den eigenen WestSack hinein. Endresultat: Ein dementsprechender Stellvertreterkrieg der aller exemplarischsten Art und Sorte, inklusive aller Nötigung an Russland, alle da stark beteiligten Westparteien im Zweifelsfall auch einfach atomar mit auszulöschen. Was also immer da noch passieren wird, kein einziger Ukrainer kann sich darüber beschweren, denn quasi nur dafür hat er sich ja auch schließlich einkaufen lassen (über 2-3 pr-mäßig besonders exponierte urkrainische AmiAgenten). Eben ohnehin nur als Stellvertreterkriegswerkzeug gegen Russland. Was also auch selbst schon wieder nur eine maximale Form von Terrorismus selbst wieder nur ist. Gegen ihr Nachbarland Russland, dass wenn es sich ernsthaft verteidigen muss, z.B. auch gegen einen solchen aller exemplarischsten Stellvertreterkrieg-Terrorismus, nicht unbedingt viel übrig zu lassen braucht.

Wenn man also so will, war der Maidanplatzputsch 2014 das Pearl Harbor Russlands, das hier adäquat zu den Amis damals heute also auch ebenfalls per Nuklearwaffe beantwortet werden darf. Und wenn das so eintritt, dann wird das obendrein noch 5000 mal berechtigter und notwendiger gewesen sein, wie diese AmiAktion damals. Also ab und hinterher diesem großen Vorbild in allem.


P.S. Und wenn letzteres so eintritt, dann hoffentlich gleich möglichst entschlossen und siegorientiert, und nicht wieder so eine Halb- und Viertelskraftshow wie bisher. (Und möglichst auch ohne falsche Einschränkungen, sondern wieder ganz ähnlich wie die Amis z.B. im Kosovokrieg, als die wegen Koordinatenhilfe für die Serben einfach die Chinesische Botschaft bombardierten. Und so eine Koordinatenhilfe heute für die Ukrainer habe wir hier ja schließlich auch wieder vorliegen, und zwar gleich eine 500.000fach so dicke (nur für den Fall, dass endlich auch mal das Kiewer Regierungszentrum eingeäschert werden sollte)).

Da mokiert sich der Putinboy über den korrekten Begriff Angriffskrieg für den Überfall der Russen auf die Ukraine, schreibt dann aber selbst von US-organisiertem Rattenkrieg gegen Russland.

Und die Revolution vom Maidan, also ein Ereignis in einem für Russland fremden Staat mit Pearl Harbour zu vergleichen, nur um den Russen damit die Verwendung von Nuklearwaffen zu legitimieren, ist mit Geschichtsklitterung schon mehr als euphemistisch umschrieben.

Flaschengeist
18.09.2022, 14:47
Da mokiert sich der Putinboy über den korrekten Begriff Angriffskrieg für den Überfall der Russen auf die Ukraine, schreibt dann aber selbst von US-organisiertem Rattenkrieg gegen Russland.

Und die Revolution vom Maidan, also ein Ereignis in einem für Russland fremden Staat mit Pearl Harbour zu vergleichen, nur um den Russen damit die Verwendung von Nuklearwaffen zu legitimieren, ist mit Geschichtsklitterung schon mehr als euphemistisch umschrieben.


Revolution ist süss. Und ein für Russland fremder Staat das passende Sahnehäubchen.

Dr Mittendrin
18.09.2022, 14:50
Da mokiert sich der Putinboy über den korrekten Begriff Angriffskrieg für den Überfall der Russen auf die Ukraine, schreibt dann aber selbst von US-organisiertem Rattenkrieg gegen Russland.

Und die Revolution vom Maidan, also ein Ereignis in einem für Russland fremden Staat mit Pearl Harbour zu vergleichen, nur um den Russen damit die Verwendung von Nuklearwaffen zu legitimieren, ist mit Geschichtsklitterung schon mehr als euphemistisch umschrieben.

:vogel:

Fenstergucker
18.09.2022, 15:00
Das ist aber nur ein kleiner Teilerfolg der Ukrainer. Der Russe wird sich die 100 qkm schon wieder zurückerobern, da kannst du dich drauf verlassen. Der ganze Osten und der gesamte Süden muß ja auch gesichert werden. Das sind ja tausende von Km. Da schlagen die 100 qkm nicht groß zu Buche. Der Russe gönnt sich halt gerade eine kleine Atempause. Die 100 qkm werden ganz sicher wieder von den Russen eingenommen werden.

Da geb' ich dir schon recht! Klar, der Russe hat große Vorteile in einem Abnützungskrieg, wie er derzeit stattfindet. Das ändert aber nichts daran, dass sich die russische Armee bisher blamiert hat, die Sanktionen langsam zu wirken beginnen und Putin vor den Chinesen zu Kreuze kriechen muß, um wirtschaftliche Hilfe zu bekommen.

Neben der Spur
18.09.2022, 15:07
Das ist aber nur ein kleiner Teilerfolg der Ukrainer. Der Russe wird sich die 100 qkm schon wieder zurückerobern, da kannst du dich drauf verlassen. Der ganze Osten und der gesamte Süden muß ja auch gesichert werden. Das sind ja tausende von Km. Da schlagen die 100 qkm nicht groß zu Buche. Der Russe gönnt sich halt gerade eine kleine Atempause. Die 100 qkm werden ganz sicher wieder von den Russen eingenommen werden.

Im Osten des Bundesstaates Charkiew sind die
Geländegewinne ca. 60 x 100 km,
das sind 6'000 km², nicht läppische 100.

Zumal gen Osten mit dem Oskil-Bassin eine gute
natürliche Barriere besteht, und es einige
von Ost nach West laufende Flüsse im Norden gibt,
die Verteidigungslinien ermöglichen.

Flaschengeist
18.09.2022, 15:13
Da geb' ich dir schon recht! Klar, der Russe hat große Vorteile in einem Abnützungskrieg, wie er derzeit stattfindet. Das ändert aber nichts daran, dass sich die russische Armee bisher blamiert hat, die Sanktionen langsam zu wirken beginnen und Putin vor den Chinesen zu Kreuze kriechen muß, um wirtschaftliche Hilfe zu bekommen.

Das ist reine Auslegungssache und wird lediglich von unseren Medien so transportiert. Ich bin mir sicher, die andere Seite legt es genau andersherum aus.

ABAS
18.09.2022, 15:15
Besonders auffällig auch das allen öffentlichen Medien diesbezüglich aktuell auferlegte PropagandaGebot, möglichst oft und mechanisch diese Lügenvokabel „Angriffskrieg“ zu wiederholen. Warum das? Natürlich nur zur Verdeckung ihres größt möglichen eigenen Terrorismus in Form eines schon viel früher gestarteten maximalen Destabilisierungskrieges gegen Russland, der alles weitere dann ja nur einfach zwingend herausnötigt.

Absolut klar ist nämlich, dass diese ganze Agentenarbeit des Westens in der Ukraine davor, einschießlich deren auch schon vorherige besondere finanzielle Unterstützung durch den Westen, und letztlich der Maidanplatzputsch dann natürlich ganz im Besonderen immer nur dem einen einzigen Ziel diente, die Ukraine nur als Stellvertreterkriegsplattform gegen Russland „rekrutieren“ und aufbauen zu können!!!!! Aufgrund ihrer geschichtlichen Verbindungen und Geographie zu Russland ist die Ukraine natürlich besonders gut als Stellvertreterkriegsplattform gegen Russland geeignet, wurde also aus diesem Grunde dann auch dementsprechend intensiv vom Westen umworben, gepflegt und eingekauft. Letztlich zwar auch für so eine Situation wie der aktuellen, davor aber immer für eine maximale Destabilisierung Russlands, wie von der Leyen ja letztens auch erst nochmal deutlich selbst erklärte ala: „Müssen die Ukraine zur weiteren Destabilisierung Russlands weiter unterstützen...“. Wenn also „Angriffskrieg“, dann aber einer, der in Wirklichkeit der US-diktierte Westen schon sehr lange und absolut heimtückischst und hinterhältigst selbst betreibt.

Das Ganze baut also von allem Anfang an sowieso nur auf einem US-organisierten Rattenkrieg gegen Russland auf, inklusive eines entsprechenden Einkaufes von dafür dann gut ausnutzbaren Nachbar/Freund-Länder Russlands, zwecks Gewinnung späterer Stellvertreterkriegsschauplätze. Und wird's dabei irgendwo eng, dann puscht man sich solche Länder zur Not auch einfach in den eigenen WestSack hinein. Endresultat: Ein dementsprechender Stellvertreterkrieg der aller exemplarischsten Art und Sorte, inklusive aller Nötigung an Russland, alle da stark beteiligten Westparteien im Zweifelsfall auch einfach atomar mit auszulöschen. Was also immer da noch passieren wird, kein einziger Ukrainer kann sich darüber beschweren, denn quasi nur dafür hat er sich ja auch schließlich einkaufen lassen (über 2-3 pr-mäßig besonders exponierte urkrainische AmiAgenten). Eben ohnehin nur als Stellvertreterkriegswerkzeug gegen Russland. Was also auch selbst schon wieder nur eine maximale Form von Terrorismus selbst wieder nur ist. Gegen ihr Nachbarland Russland, dass wenn es sich ernsthaft verteidigen muss, z.B. auch gegen einen solchen aller exemplarischsten Stellvertreterkrieg-Terrorismus, nicht unbedingt viel übrig zu lassen braucht.

Wenn man also so will, war der Maidanplatzputsch 2014 das Pearl Harbor Russlands, das hier adäquat zu den Amis damals heute also auch ebenfalls per Nuklearwaffe beantwortet werden darf. Und wenn das so eintritt, dann wird das obendrein noch 5000 mal berechtigter und notwendiger gewesen sein, wie diese AmiAktion damals. Also ab und hinterher diesem großen Vorbild in allem.


P.S. Und wenn letzteres so eintritt, dann hoffentlich gleich möglichst entschlossen und siegorientiert, und nicht wieder so eine Halb- und Viertelskraftshow wie bisher. (Und möglichst auch ohne falsche Einschränkungen, sondern wieder ganz ähnlich wie die Amis z.B. im Kosovokrieg, als die wegen Koordinatenhilfe für die Serben einfach die Chinesische Botschaft bombardierten. Und so eine Koordinatenhilfe heute für die Ukrainer habe wir hier ja schließlich auch wieder vorliegen, und zwar gleich eine 500.000fach so dicke (nur für den Fall, dass endlich auch mal das Kiewer Regierungszentrum eingeäschert werden sollte)).

Exzellenter, treffgenauer, ausdrucksstarker und aussagekraeftiger Beitrag. Ich bin beeindruckt.

ABAS
18.09.2022, 15:17
Du versuchst auch, den Überfall der Russen auf die Ukraine mit allen Mitteln zu verteidigen. :auro: Nur weil Putin gegenüber der Ukraine keine Kriegserklärung abgegeben hat, ist es kein Krieg? Dann ist es vielleicht auch kein Mord, wenn ich dem zukünftigen Opfer nicht sage, dass ich es ermorden will? :haha: Oder kein Banküberfall, wenn der Räuber nur "Geld her" brüllt und nicht "Das ist ein Überfall" dranhängt?

So sehr ich bis zu einem gewissen Grad den Einmarsch russischer Truppen nachvollziehen kann, so wenig kann ich verstehen, dass er sich jetzt furchtbar blamiert, weil seine "glorreiche Armee" zurückgedrängt wird und er sich aufgrund der Sanktionen den Chinesen, Indern und Arabern anbiedern muß.

Hätte er mit voller Kraft (und Unterstützung der prorussischen Rebellen) den Donbass besetzt und dann verhandelt, hätte er vermutlich das, was er meiner Meinung nach wollte, nämlich einen unabhängigen Donbass und eine neutrale Ukraine, wohl ausverhandeln können. Diesen Zeitpunkt hat er nun verpasst und sich mit seiner Armee lächerlich gemacht. Schließlich hat zu Beginn niemand geglaubt, dass die Ukraine so lange standhalten und sogar teilweise zurückschlagen könnte.

Dumm gelaufen! Die Ukraine unterschätzt, seine Armee überschätzt und nicht mit der Solidarität des Westens gerechnet. Jetzt muß er bei den Chinesen zu Kreuze kriechen, aber die verhalten sich auch zunehmend neutral.

Fresse! Du Schluchtenscheisser und transatlantischer Papagei.

Dr Mittendrin
18.09.2022, 15:20
Du versuchst auch, den Überfall der Russen auf die Ukraine mit allen Mitteln zu verteidigen. :auro: Nur weil Putin gegenüber der Ukraine keine Kriegserklärung abgegeben hat, ist es kein Krieg? Dann ist es vielleicht auch kein Mord, wenn ich dem zukünftigen Opfer nicht sage, dass ich es ermorden will? :haha: Oder kein Banküberfall, wenn der Räuber nur "Geld her" brüllt und nicht "Das ist ein Überfall" dranhängt?

So sehr ich bis zu einem gewissen Grad den Einmarsch russischer Truppen nachvollziehen kann, so wenig kann ich verstehen, dass er sich jetzt furchtbar blamiert, weil seine "glorreiche Armee" zurückgedrängt wird und er sich aufgrund der Sanktionen den Chinesen, Indern und Arabern anbiedern muß.

Hätte er mit voller Kraft (und Unterstützung der prorussischen Rebellen) den Donbass besetzt und dann verhandelt, hätte er vermutlich das, was er meiner Meinung nach wollte, nämlich einen unabhängigen Donbass und eine neutrale Ukraine, wohl ausverhandeln können. Diesen Zeitpunkt hat er nun verpasst und sich mit seiner Armee lächerlich gemacht. Schließlich hat zu Beginn niemand geglaubt, dass die Ukraine so lange standhalten und sogar teilweise zurückschlagen könnte.

Dumm gelaufen! Die Ukraine unterschätzt, seine Armee überschätzt und nicht mit der Solidarität des Westens gerechnet. Jetzt muß er bei den Chinesen zu Kreuze kriechen, aber die verhalten sich auch zunehmend neutral.

Du redest viel Scheisse, genau das hat man zu verhandeln versucht.

Willst den Russen auch noch vorschreiben bei wem sie Geschäfte machen ????????????????????

Krim nicht vergessen auch die bleibt.

Doppelstern
18.09.2022, 15:22
Da geb' ich dir schon recht! Klar, der Russe hat große Vorteile in einem Abnützungskrieg, wie er derzeit stattfindet. Das ändert aber nichts daran, dass sich die russische Armee bisher blamiert hat, die Sanktionen langsam zu wirken beginnen und Putin vor den Chinesen zu Kreuze kriechen muß, um wirtschaftliche Hilfe zu bekommen.


Mit den Sanktionen sehe ich das etwas anders. Sie zeigen wenig bis überhaupt keine Wirkung. Weil die Preise signifikant für Öl und Gas gestiegen sind, macht Russland jetzt größere Gewinne als vorher. Putin sagt sich, was interessiert mich der Westen, ich mache halt mit dem anderen Teil der Erde Geschäfte, die da wären, China, Indien, Brasilien und noch einige andere Länder in Süd und Mittelamerika und auch einige Länder in Afrika.

Wirtschaftliche Hilfe von China braucht er garantiert nicht. Dafür ist er zu gut im Geschäft. Zwischen China und Russland hat sicher nur ein Gedankenaustausch über Taiwan statt gefunden. Russland hat wohl empfohlen mit der Invasion auf Taiwan zu warten, bis der Russlandkrieg vorbei ist.

Dr Mittendrin
18.09.2022, 15:24
Das ist reine Auslegungssache und wird lediglich von unseren Medien so transportiert. Ich bin mir sicher, die andere Seite legt es genau andersherum aus.

Eben, hier wartet Putin ab wie es in Europa ohne Gas brodeln wird im Winter.

Reiner Zufall
18.09.2022, 15:25
Der Westen dachte überhaupt nicht daran das Problem an der russischen Westgrenze mit den Russen politisch zu lösen. Wegen Russland überhaupt Probleme haben, das hielt man für nicht wichtig. Aber Russland hat gezeigt Wer nicht hören will der muss fühlen.

Die Absichten, sich Rußlands zu bemächtigen, sind uralt.

Aber vielleicht glaubte man schon immer, man könne Sibirien erobern?

Eine der schlimmsten Typen in der US-Politik ist die Jana Körbel, alias Madeleine Albright, die in einem Interview erklärte, dass 'Sibirien ein zu großes Territorium sei, um einem Staat allein zu gehören.'

Es käme nun aber, wie Bertold Brecht sagte:
„Das große Karthago führte drei Kriege. Es war noch mächtig nach dem ersten, noch bewohnbar nach dem zweiten. Es war nicht mehr auffindbar nach dem dritten. ...

Kein
Reiner Zufall,
dass der Größenwahn in den USA für uns alle lebensgefährlich geworden ist.

Am 18.1.22 hieß es noch:
Russland ist nun zweitgrößter Öl-Exporteur in die USA
https://snanews.de/20220118/aerger-bei-nord-stream-2-russland-oel-exporteur-5047999.html#pv=g%3D5047999%2Fp%3D2778807
18.01.2022)

Russland liefert mehr Öl in die USA als jeder andere ausländische Produzent – Kanada ausgenommen. Grund dafür ist die globale Suche nach benzinreichen Rohstoffen von US-Raffinerien, um den steigenden Hunger der USA nach Motorkraftstoffen zu decken.

Flaschengeist
18.09.2022, 15:26
Mit den Sanktionen sehe ich das etwas anders. Sie zeigen wenig bis überhaupt keine Wirkung. Weil die Preise signifikant für Öl und Gas gestiegen sind, macht Russland jetzt größere Gewinne als vorher. Putin sagt sich, was interessiert mich der Westen, ich mache halt mit dem anderen Teil der Erde Geschäfte, die da wären, China, Indien, Brasilien und noch einige andere Länder in Süd und Mittelamerika und auch einige Länder in Afrika.

Wirtschaftliche Hilfe von China braucht er garantiert nicht. Dafür ist er zu gut im Geschäft. Zwischen China und Russland hat sicher nur ein Gedankenaustausch über Taiwan statt gefunden. Russland hat wohl empfohlen mit der Invasion auf Taiwan zu warten, bis der Russlandkrieg vorbei ist.
Die Sanktionen zeigen schon Wirkung - nur anders wie man uns erzählen will. Europa kackt ab, während sich die anderen konsolidieren und abgreifen. Inklusive der Russen.

Dr Mittendrin
18.09.2022, 15:26
Mit den Sanktionen sehe ich das etwas anders. Sie zeigen wenig bis überhaupt keine Wirkung. Weil die Preise signifikant für Öl und Gas gestiegen sind, macht Russland jetzt größere Gewinne als vorher. Putin sagt sich, was interessiert mich der Westen, ich mache halt mit dem anderen Teil der Erde Geschäfte, die da wären, China, Indien, Brasilien und noch einige andere Länder in Süd und Mittelamerika und auch einige Länder in Afrika.

Wirtschaftliche Hilfe von China braucht er garantiert nicht. Dafür ist er zu gut im Geschäft. Zwischen China und Russland hat sicher nur ein Gedankenaustausch über Taiwan statt gefunden. Russland hat wohl empfohlen mit der Invasion auf Taiwan zu warten, bis der Russlandkrieg vorbei ist.

Kann auch sein, dass man den USA 2 Konflikte präsentiert ( Taiwan auch ) und deswegen Russland zögerlich vorangeht um Chinas Vorbereitungen zuzulassen.

Doppelstern
18.09.2022, 15:26
Im Osten des Bundesstaates Charkiew sind die
Geländegewinne ca. 60 x 100 km,
das sind 6'000 km², nicht läppische 100.

Zumal gen Osten mit dem Oskil-Bassin eine gute
natürliche Barriere besteht, und es einige
von Ost nach West laufende Flüsse im Norden gibt,
die Verteidigungslinien ermöglichen.


Ja, das war nur kurz überschlagen. Die genauen Ausmaße weiß ich nicht, daß weiß wohl niemand so genau. Wenn es nach Selensky geht, hat die Ukraine doch schon alles incl. der Krim wieder zurück erobert. Die Wirklichkeit sieht aber anders aus.

HerrMayer
18.09.2022, 15:29
Kann auch sein, dass man den USA 2 Konflikte präsentiert ( Taiwan auch ) und deswegen Russland zögerlich vorangeht um Chinas Vorbereitungen zuzulassen.

Mlglicherweise kommen noch andere Konflikte hinzu.

Doppelstern
18.09.2022, 15:30
Die Sanktionen zeigen schon Wirkung - nur anders wie man uns erzählen will. Europa kackt ab, während sich die anderen konsolidieren und abgreifen. Inklusive der Russen.


Genau so sieht es nämlich aus !
Aus den Sanktionen backt der sich abends ein Omelett und verputzt es gemütlich. Das wollen aber die Amerikaner und die Europäer nicht sehen. Sie fahren jedoch mit ihren Maßnahmen stumpfsinnig gegen die Wand.

Dr Mittendrin
18.09.2022, 15:32
Mlglicherweise kommen noch andere Konflikte hinzu.

Ja vermutlich. Und vermuten kann man welche die Russland tangieren und die USA erzeugt.

Neben der Spur
18.09.2022, 15:33
Ja, das war nur kurz überschlagen. Die genauen Ausmaße weiß ich nicht, daß weiß wohl niemand so genau. Wenn es nach Selensky geht, hat die Ukraine doch schon alles incl. der Krim wieder zurück erobert. Die Wirklichkeit sieht aber anders aus.

Ich gebe zu, daß Selinskij (Selene)
ein Schnacker ist, aber im Gegensatz zu Putin
das Kleinere Übel.

Als Ukrainischer Soldat wäre ich heute auch langsam
mit ihm unzufrieden.

Doppelstern
18.09.2022, 15:38
Ich gebe zu, daß Selinskij (Selene)
ein Schnacker ist, aber im Gegensatz zu Putin
das Kleinere Übel.

Als Ukrainischer Soldat wäre ich heute auch langsam
mit ihm unzufrieden.


Aber ein Waisenknabe gegen den Außenminister von Irak. Der hat gelogen, daß sich die Balken biegen und hat dabei noch nicht mal eine Miene verzogen.

Doppelstern
18.09.2022, 15:41
Kann auch sein, dass man den USA 2 Konflikte präsentiert ( Taiwan auch ) und deswegen Russland zögerlich vorangeht um Chinas Vorbereitungen zuzulassen.

Also ich glaube, China wird mit seiner Invasion noch etwas warten, damit Russland und China sich gegenseitig unterstützen können, falls es hart auf hart kommt.

ich58
18.09.2022, 16:00
Also ich glaube, China wird mit seiner Invasion noch etwas warten, damit Russland und China sich gegenseitig unterstützen können, falls es hart auf hart kommt.
Der Kleine mit dem geilen Haarschnitt muß auch noch eingeplant werden.

Doppelstern
18.09.2022, 16:04
Der Kleine mit dem geilen Haarschnitt muß auch noch eingeplant werden.

Du meinst wahrscheinlich Kim Jong Un. Ja, den muß man mit einplanen, der will schon lange Krieg spielen.

ich58
18.09.2022, 16:07
Du meinst wahrscheinlich Kim Jong Un. Ja, den muß man mit einplanen, der will schon lange Krieg spielen.
Ja, KIM hieß zu DDR Zeiten Kombinat Industrielle Mast, muß wohl etwas schief gegangen sein.

Doppelstern
18.09.2022, 16:11
Ja, KIM hieß zu DDR Zeiten Kombinat Industrielle Mast, muß wohl etwas schief gegangen sein.

Die neuesten Bilder zeigen ihn allerdings mindestens um 20 Kg erschlankt. Ja, man muß schon was tun, wenn man bei der holden Weiblichkeit punkten will.


Vorher
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73484&stc=1

Nachher


https://m.faz.net/media1/ppmedia/aktuell/politik/1824802146/1.7392579/mmobject-still_full/nordkoreas-machthaber-kim-jong.jpg

ABAS
18.09.2022, 16:12
Die Sanktionen zeigen schon Wirkung - nur anders wie man uns erzählen will. Europa kackt ab, während sich die anderen konsolidieren und abgreifen. Inklusive der Russen.

Im heroischen Kampf fuer " Freiheit " und " Demokratie " ist kein Opfer fuer die westlichen Voelker gross genug! :haha:

Fenstergucker
18.09.2022, 16:13
Fresse! Du Schluchtenscheisser und transatlantischer Papagei.

Hahaha, diese ungestüme Reaktion zeigt genau, wie richtig ich deiner Meinung nach liege! :haha:

Hab ich jetzt dein mühsam zurechtgebasteltes Weltbild in Wanken gebracht? Tut mir das aber leid ........ :D:ätsch:

Dr Mittendrin
18.09.2022, 16:16
Also ich glaube, China wird mit seiner Invasion noch etwas warten, damit Russland und China sich gegenseitig unterstützen können, falls es hart auf hart kommt.

Könnte auch sein.

HerrMayer
18.09.2022, 16:18
Die Sanktionen zeigen schon Wirkung - nur anders wie man uns erzählen will. Europa kackt ab, während sich die anderen konsolidieren und abgreifen. Inklusive der Russen.

Diese Politiker sind eben wie Soldaten, die führen nur Befehle aus. Die Kollateralschäden sind ihnen völlig gleichgültig.

ABAS
18.09.2022, 16:21
Hahaha, diese ungestüme Reaktion zeigt genau, wie richtig ich deiner Meinung nach liege! :haha:

Hab ich jetzt dein mühsam zurechtgebasteltes Weltbild in Wanken gebracht? Tut mir das aber leid ........ :D:ätsch:

Nein! Als Preusse und kommunistischer Deutscher NationalSozialist halte ich rueckstaendige, primitive
Bewohner von Bergregionen wie der Ostmark, Bayern und " Kurdistan " fuer unzurechnungsfaehig,
insbesondere wenn sich noch als transatlantische Sprechpuppen und Papageien betaetigen, die nur
vorgebene Parolen des westlichen Luegenimperiums gedankenlos nachplappern und verbreiten.

Warst Du eigentlich schon in Bayern auf der " Wiesn " und hast Bier zum Literpreis von 13,80 EUR gesaugt?


Bierpreisentwicklung auf dem Oktoberfest in München bis 2022

Auf dem Oktoberfest im Jahr 2022 beträgt der Preis für eine Maß Bier zwischen 12,60 und 13,80 Euro. Der Bierpreis ist seit dem Jahr 1971 stetig gestiegen und erreichte im Jahr 2022 seinen Höchststand. Im Vergleich dazu schwankte der Preis im Jahr 2019 zwischen 10,80 und 11,80 Euro. Insgesamt wurden auf dem Oktoberfest in München 2019 etwa 7,3 Millionen Maß Bier ausgeschenkt.

Das Oktoberfest

Das Oktoberfest gehört zu den größten Volksfesten der Welt. Im Jahr 2019 besuchten insgesamt rund 6,3 Millionen Menschen aus aller Welt das 186. Oktoberfest, welches jedes Jahr auf den Theresienwiesn in München im Bundesland Bayern stattfindet. Der Besuchsrekord wurde im Jahr 1985 mit rund 7,1 Millionen Besucher aufgestellt. Die 14-tägige Veranstaltung zieht einen jährlichen durchschnittlichen Umsatz von insgesamt etwa einer Milliarde Euro nach sich.

Volksfeste in Deutschland

Das Oktoberfest in der bayrischen Landeshauptstadt ist nicht das einzige große Volksfest, das Menschen aus ganz Deutschland und aller Welt zusammenbringt: In Düsseldorf findet die größte Kirmes am Rhein statt, Stuttgart feiert die Cannstatter Wasen und der Bremer Freimarkt lockt jährlich rund vier Millionen Besucher in den Norden. Diese Veranstaltungen sind vor allem für den Tourismus in Deutschland bedeutend.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/272209/umfrage/bierpreisentwicklung-auf-dem-oktoberfest-in-muenchen/#:~:text=Auf%20dem%20Oktoberfest%20im%20Jahr,80%20 und%2011%2C80%20Euro.

Fenstergucker
18.09.2022, 16:28
Mit den Sanktionen sehe ich das etwas anders. Sie zeigen wenig bis überhaupt keine Wirkung. Weil die Preise signifikant für Öl und Gas gestiegen sind, macht Russland jetzt größere Gewinne als vorher. Putin sagt sich, was interessiert mich der Westen, ich mache halt mit dem anderen Teil der Erde Geschäfte, die da wären, China, Indien, Brasilien und noch einige andere Länder in Süd und Mittelamerika und auch einige Länder in Afrika.

Wirtschaftliche Hilfe von China braucht er garantiert nicht. Dafür ist er zu gut im Geschäft. Zwischen China und Russland hat sicher nur ein Gedankenaustausch über Taiwan statt gefunden. Russland hat wohl empfohlen mit der Invasion auf Taiwan zu warten, bis der Russlandkrieg vorbei ist.

Das stimmt nicht ganz! Sanktionen wirken nicht sofort, aber langsam spürt es der russische Bürger auch. Und China ist zwar ein wichtiger Handelspartner, aber eher für den Import. Russland braucht Ersatzteile für Maschinen, EDV und sonstige Technik. Russisches Gas nach China zu transportieren setzt entsprechende Pipelines voraus, die erst gebaut werden müssen, was bei den Distanzen zumindest etliche Jahre dauert. Aber China braucht auch den Westen als Abnehmer, daher wird man sich hüten, offen für Russland Partei zu ergreifen. Man sah es ja jüngstens, als man zwar die Sanktionen ablehnte, aber sich auch nicht offen auf Russlands Seite stellte.

ABAS
18.09.2022, 16:35
Das stimmt nicht ganz! Sanktionen wirken nicht sofort, aber langsam spürt es der russische Bürger auch. Und China ist zwar ein wichtiger Handelspartner, aber eher für den Import. Russland braucht Ersatzteile für Maschinen, EDV und sonstige Technik. Russisches Gas nach China zu transportieren setzt entsprechende Pipelines voraus, die erst gebaut werden müssen, was bei den Distanzen zumindest etliche Jahre dauert. Aber China braucht auch den Westen als Abnehmer, daher wird man sich hüten, offen für Russland Partei zu ergreifen. Man sah es ja jüngstens, als man zwar die Sanktionen ablehnte, aber sich auch nicht offen auf Russlands Seite stellte.

Letzten Sommer habe ich mir eine Bosch Schlagbohrmaschine aus der blauen Professional Produktlinie gekauft.
Bosch produziert die extrem robusten und zuverlaessigen Werkzeuge der blauen Professional Produktlinie unter
anderem in der Russischen Foederation.

Selbstverstaendlich wirken die von der USA, NATO und EU voelkerrechtswidrigen und gegen internationales
Wirtchaftsrecht der WTO verstossenden, verhaengten Finanz- und Wirtschaftsssanktionen als Boomerang und
das mit einer gewissen Zeitverzoegerung. Das wollen die inkompetenten westlichen Poltiker allerdings nicht
wahrhaben, weil sie eben inkompetent, ueberheblich, blindwuetig und kurzsichtig sind.

Doppelstern
18.09.2022, 16:36
Das stimmt nicht ganz! Sanktionen wirken nicht sofort, aber langsam spürt es der russische Bürger auch. Und China ist zwar ein wichtiger Handelspartner, aber eher für den Import. Russland braucht Ersatzteile für Maschinen, EDV und sonstige Technik. Russisches Gas nach China zu transportieren setzt entsprechende Pipelines voraus, die erst gebaut werden müssen, was bei den Distanzen zumindest etliche Jahre dauert. Aber China braucht auch den Westen als Abnehmer, daher wird man sich hüten, offen für Russland Partei zu ergreifen. Man sah es ja jüngstens, als man zwar die Sanktionen ablehnte, aber sich auch nicht offen auf Russlands Seite stellte.

Es gibt bereits ein Pipeline in Sibirien, die seit 2019 in Betrieb ist, über der schon fleissig Gas nach China gepumpt wird, (siehe unterer Abschnitt des Links). Es wird aber jetzt noch eine Pipeline gebaut, die im Jahr 2024 in Betrieb gehen soll.

https://orf.at/stories/3285496/

navy
18.09.2022, 16:40
Das stimmt nicht ganz! Sanktionen wirken nicht sofort, aber langsam spürt es der russische Bürger auch. Und China ist zwar ein wichtiger Handelspartner, aber eher für den Import. Russland braucht Ersatzteile für Maschinen, EDV und sonstige Technik. Russisches Gas nach China zu transportieren setzt entsprechende Pipelines voraus, die erst gebaut werden müssen, was bei den Distanzen zumindest etliche Jahre dauert....

Märchen Onkel. Erstens gibt es eine Pipeline bereits, welche nach den Sanktionen ab 2015 gebaut wurde. Ansonsten wird Alles in Asien hergestellt. Bei was soll ein Mangel in Russland sein? Sogar die Restaurants machen 20 % mehr Umsatz in Moskau. Der Westen hat fleissig diese Fabriken, Agrar Genossenschaften aufgebaut, finanziert und jetzt ist Alles weg, bei den depperten West Politikern


Letzten Sommer habe ich mir eine Bosch Schlagbohrmaschine aus der blauen Professional Produktlinie gekauft.
Bosch produziert die extrem robusten und zuverlaessigen Werkzeuge der blauen Professional Produktlinie unter
anderem in der Russischen Foederation.

Selbstverstaendlich wirken die seitens der USA, NATO und EU voelkerrechtwidrigen und gegen internationales
Wirtchaftsrecht der WTO gegen die Russischen Foederation verhaengten Finanz- und Wirtschaftsssanktionen
als Boomerang und das mit einer gewissen Zeitverzoegerung. Das wollen die inkompetenten westlichen Poltiker
allerdings nicht wahrhaben, weil sie eben inkompent, ueberheblich, blindwuetig und kurzssichtig sind.

So ist es!

Doppelstern
18.09.2022, 16:41
Das stimmt nicht ganz! Sanktionen wirken nicht sofort, aber langsam spürt es der russische Bürger auch. Und China ist zwar ein wichtiger Handelspartner, aber eher für den Import. Russland braucht Ersatzteile für Maschinen, EDV und sonstige Technik. Russisches Gas nach China zu transportieren setzt entsprechende Pipelines voraus, die erst gebaut werden müssen, was bei den Distanzen zumindest etliche Jahre dauert. Aber China braucht auch den Westen als Abnehmer, daher wird man sich hüten, offen für Russland Partei zu ergreifen. Man sah es ja jüngstens, als man zwar die Sanktionen ablehnte, aber sich auch nicht offen auf Russlands Seite stellte.

Woran denn ? Sind die öffentlichen Scheißhäuser in Moskau um 5 cent teurer geworden ?:D

Fenstergucker
18.09.2022, 16:48
Letzten Sommer habe ich mir eine Bosch Schlagbohrmaschine aus der blauen Professional Produktlinie gekauft.
Bosch produziert die extrem robusten und zuverlaessigen Werkzeuge der blauen Professional Produktlinie unter
anderem in der Russischen Foederation.

Selbstverstaendlich wirken die von der USA, NATO und EU voelkerrechtswidrigen und gegen internationales
Wirtchaftsrecht der WTO verstossenden, verhaengten Finanz- und Wirtschaftsssanktionen als Boomerang und
das mit einer gewissen Zeitverzoegerung. Das wollen die inkompetenten westlichen Poltiker allerdings nicht
wahrhaben, weil sie eben inkompetent, ueberheblich, blindwuetig und kurzssichtig sind.

Na, mit diesem Kauf hast du Putin aber rausgerissen, echt! :haha:

Lykurg
18.09.2022, 16:54
Das ganze Theater ist eine inszenierte Sache beider Seiten. Zelensky, Putin und Biden usw. hängen alle an den Fäden der jüdischen Hochfinanz. Das ist das Problem. Es ist ein Krieg gegen die Völker und die einfachen Leute, die gerade ruiniert werden

ABAS
18.09.2022, 17:24
Das ganze Theater ist eine inszenierte Sache beider Seiten. Zelensky, Putin und Biden usw. hängen alle an den Fäden der jüdischen Hochfinanz. Das ist das Problem. Es ist ein Krieg gegen die Völker und die einfachen Leute, die gerade ruiniert werden

Wie oft noch? Das Wladimir Putin bzw. russischen Politiker- und Regierungsamtstraeger Marionettee der juedischen Maechte
des Kapitals sei, ist eine dreiste, uebele Verleumdung. Die Restbestaende juedischer Oligarchen in der Russischen Foederation
sind ins Ausland geflohen, sitzen enteignet in GULAGs bzw. haben sich der Russischen Regierung bedingunglos untergeordnet.
Juden haben in der Russischen Foederation und VR China keinen Einfluss. Ausserdem gibt es kaum noch Juden in Russland,
weil bereits Stalin mit der " Entjudung " der UDSSR ausserordentlich erfolgreich war.

Das die juedischen Maechte des Kapitals vom Ausland versuchen auf die Russische Foederation und VR China Einfluss
zu nehmen, verhindern die Staatspraesidenten Wladimir Putin und Xi Jinping perfekt und gruendlich, was gerade die
derzeitigen Vorgaenge beweisen. Die westlichen Politikmarionetten und Instrumente der juedischen Maechte des
Kapitals bekommen vor Augen der Weltoeffentlichkeit finanziell, wirtschaftlich und militaerisch auf die Hackfressen!

HerrMayer
18.09.2022, 17:26
Wie oft noch? Das Wladimir Putin bzw. russischen Politiker- und Regierungsamtstraeger Marionettee der juedischen Maechte
des Kapitals sei, ist eine dreiste, uebele Verleumdung. Die Restbestaende juedischer Oligarchen in der Russischen Foederation
sind ins Ausland geflohen, sitzen enteignet in GULAGs bzw. haben sich der Russischen Regierung bedingunglos untergeordnet.
Juden haben in der Russischen Foederation und VR China keinen Einfluss. Ausserdem gibt es kaum noch Juden in Russland,
weil bereits Stalin mit der " Entjudung " der UDSSR ausserordentlich erfolgreich war.

Das wird er in +++ Jahren nicht verstehen.
Er ist einfach verblendet und Onkel Addi Fan.
Und der glotzt zuviele Ernst Wolf Videos.

Merkelraute
18.09.2022, 17:31
Das wird er in +++ Jahren nicht verstehen.
Er ist einfach verblendet und Onkel Addi Fan.
Und der glotzt zuviele Ernst Wolf Videos.
Ich wunder mich auch, daß dieser Ernst Wolff überall seinen Kommunistenschwachsinn verbreiten darf. Der scheint mir so richtig dumm zu sein und überhaupt keine Ahnung zu haben, von dem was er da immer sagt. Videos von dem klicke ich sofort weg.

ABAS
18.09.2022, 17:35
Das wird er in +++ Jahren nicht verstehen.
Er ist einfach verblendet und Onkel Addi Fan.
Und der glotzt zuviele Ernst Wolf Videos.

Ja! Der User ist flankierend von Rassismus befeuert. Er will nicht wahrhaben das die " Rasse " der russischen
" Untermenschen " sich genau wie die " Rasse " der chinesischen Kommunisten, im Gegensatz zur " weissen
Herrenrasse ", nicht von den juedische Maechte des Kapitals wie dumme Esel vor den Karren spannen,
lassen, nicht zu Leibeigenen der Kapitalisten machen lassen, wie die westlichen Voelker, welche dafuer
sogar noch als freiheitlich-demokratisch verblendete Arbeits-, Konsum- und Wahlschweine bezahlen. :haha:

HerrMayer
18.09.2022, 17:39
Ich wunder mich auch, daß dieser Ernst Wolff überall seinen Kommunistenschwachsinn verbreiten darf. Der scheint mir so richtig dumm zu sein und überhaupt keine Ahnung zu haben, von dem was er da immer sagt. Videos von dem klicke ich sofort weg.

Richtig.

Der verdient am Angstporno.

HerrMayer
18.09.2022, 17:41
Ja! Der User ist flankierend von Rassismus befeuert. Er will nicht wahrhaben das die " Rasse " der russischen
" Untermenschen " sich genau wie die " Rasse " der chinesischen Kommunisten, im Gegensatz zur " weissen
Herrenrasse ", sich nicht von den juedische Maechte des Kapitals wie dumme Esel vor den Karren spannen,
lassen, nicht zu Leibeigenen der Kapitalisten machen lassen, wie die westlichen Voelker, welche dafuer sogar
noch als freiheitlich-demokratisch verblendete Arbeits-, Konsum- und Wahlschweine bezahlen. :haha:

Richtig, der ist der Nazi-Ideologie völlig auf den Leim gegangen. :D

navy
18.09.2022, 17:50
Na, mit diesem Kauf hast du Putin aber rausgerissen, echt! :haha:

Toller Beitrag

https://media4.giphy.com/media/UCfl8NNnJbwFO6yxH9/giphy.gif?cid=ecf05e47nvz5o1qawt4o2uox2xx07ufiuvlr kcsij9iaspe7&rid=giphy.gif&ct=g

Lykurg
18.09.2022, 17:58
Juden haben in der Russischen Foederation und VR China keinen Einfluss. Ausserdem gibt es kaum noch Juden in Russland,
weil bereits Stalin mit der " Entjudung " der UDSSR ausserordentlich erfolgreich war.

Stalin hat "entjudet"? :haha: Der ganze Apparat unter Stalin war fast zu 100% jüdisch. Er selbst war mit jüdischen Oligarchenklans versippt und hatte deshalb auch NUR jüdische Frauen. Spinne dir da nichts zurecht und sehe mal die Realität. Da hat sich 1989 auch nichts geändert. Auch die chinesische KP dient schön der jüdischen Hochfinanz. Ich sage allein mal Bankenzentrum Shangai

navy
18.09.2022, 19:14
836 Propaganda-Fäden zersetzen das Forum.

50.127 Nonsens Beiträge, ab Registriert seit 26.12.2013 auch :haha:

ABAS
18.09.2022, 19:20
Stalin hat "entjudet"? :haha: Der ganze Apparat unter Stalin war fast zu 100% jüdisch. Er selbst war mit jüdischen Oligarchenklans versippt und hatte deshalb auch NUR jüdische Frauen. Spinne dir da nichts zurecht und sehe mal die Realität. Da hat sich 1989 auch nichts geändert. Auch die chinesische KP dient schön der jüdischen Hochfinanz. Ich sage allein mal Bankenzentrum Shangai

Du bist ein dummdreister Luegner. Wenn Du Deine Luegen auch oft wiederholst und hier in
unterschiedliche Straenge des HPF rotzt, wird trotzdem nicht die Wahrheit daraus.

Dr Mittendrin
18.09.2022, 19:23
Stalin hat "entjudet"? :haha: Der ganze Apparat unter Stalin war fast zu 100% jüdisch. Er selbst war mit jüdischen Oligarchenklans versippt und hatte deshalb auch NUR jüdische Frauen. Spinne dir da nichts zurecht und sehe mal die Realität. Da hat sich 1989 auch nichts geändert. Auch die chinesische KP dient schön der jüdischen Hochfinanz. Ich sage allein mal Bankenzentrum Shangai

Diese Hochfinanz beherrscht nicht alles, du tickst do nicht ganz. Ausser dem Sanktionswesten 48 Länder zusammen haben die in anderen Staaten nix zu melden.

Die Hochfinanz dient der KP, dreh es mal um.

Dr Mittendrin
18.09.2022, 19:27
Das ganze Theater ist eine inszenierte Sache beider Seiten. Zelensky, Putin und Biden usw. hängen alle an den Fäden der jüdischen Hochfinanz. Das ist das Problem. Es ist ein Krieg gegen die Völker und die einfachen Leute, die gerade ruiniert werden

Wenn 20 Atomraketen eingeschlagen sind redest du Idiot immer noch von inszeniert.

naturstoned
18.09.2022, 19:35
Der ganze Apparat unter Stalin war fast zu 100% ...

heikles Thema, wegen § 130 und der jüngeren Geschichte immer noch emotional aufgeladen.

nur soviel:
Was ich NIE verstanden habe, warum hat auf dem Höhepunkt der "Säuberungen" Stalin selbst so jmd, der 150 % auf Linie war wie

Genrich Jagoda

zitat Wikipedia:


monatelang ... brutal gefoltert ... gegen ihn verhängte Todesurteil ... Eine große Statue Jagodas an der Einfahrt des Weißmeerkanals wurde nach seiner Hinrichtung gesprengt.

Das heißt: selbst wenn man einwenden würde
"och, das war doch bestimmt eh alles nur fake, der echte Jagoda ist untergetaucht"

dann war - unterm Strich - die ganze Sowjetunion sowohl menschlich als auch propagandistisch für die J. ein echter
FAIL !

Lag es daran, dass Stalin ein paranoider Irrer geworden war??

...oder war die ganze "Sowjetunion" von anfang an ein geschickter Honey pot, um die J. in die Falle zu locken, damit kriminelle Elemente unter den J. dort hohldrehen dürfen müssen können, um dann später - mal wieder - die Sündenböcke zu spielen

Und jmd wie Stalin hat man als Honey Pot - Agenten genommen, weil er selbst als Vertreter einer Minderheit nicht verdächtig genug war für die naiven nützlichen Henker unter den J.

Für mich folgt die Geschichte eh seit jahrhunderten einem Drehbuch...
Soweit mein Gedanke.

JensF
18.09.2022, 20:27
Da mokiert sich der Putinboy über den korrekten Begriff Angriffskrieg für den Überfall der Russen auf die Ukraine, schreibt dann aber selbst von US-organisiertem Rattenkrieg gegen Russland.

Und die Revolution vom Maidan, also ein Ereignis in einem für Russland fremden Staat mit Pearl Harbour zu vergleichen, nur um den Russen damit die Verwendung von Nuklearwaffen zu legitimieren, ist mit Geschichtsklitterung schon mehr als euphemistisch umschrieben.

Was möchtest du uns mit diesem völlig hohlen und unsinnigen ersten Satz bloß sagen? Da ist doch kein Quäntchen Sinn drin. Dafür passen meine Aussagen hier durchaus logisch allerbestens zusammen: Dieser angebliche Angriffskrieg Russlands ist keiner als solches, sondern nur eine zu 100% herausgenötigte Antwort eines schon ziemlich lange im Gange seienden agentenmäßig unterirdischen Destabilisierungskrieges des von den USA angeführten und diktierten Westens gegen Russland. Eben der ewig kranke Rattenkrieg der USA gegen Russland, in dem auch das Wegputschen von regulär gewählten russlandfreundlichen Präsidenten in Nachbarländern Russlands zwecks Gewinnung solch heutiger Stellvertreterkriegsplattformen gegen Russland nur eine selbstverständliche Sache ist.

Und: Vergleiche liegen nie 100% identische Sachverhalte zugrunde, deswegen sind es ja auch nur Vergleiche. Sie drängen sich aber besonders auf, wenn sie gleiche o.ä. (z.B. Bedrohungs-)Elemente haben, die in beiden Sachverhalten grundlegend sind bzw. in beide Situationen jeweils von herausragender Bedeutung oder Wichtigkeit sind. Und das ist ja hier aller exemplarischst so der Fall. Das Herüberputschen eines auf engste geschichtlich und geographisch mit Russland verbundenen Freundland Russlands in das militärische Gegnerbündnis ist natürlich gleichzeitig auch ein elementarster Kriegsangriff auf Russland selbst (weil auch auf seinen Hinterhof, bzw. auf seine dortige Verwandtschaft, die zum gegnerischen Söldner bzw. zum Stellvertreterkriegswerkzeug gemacht werden soll etc.). Einer, den z.B. die Amis an Russlands Stelle schon 2014 sofort militärisch beantwortet hätten, und zwar das ohne die aller geringsten Zweifel. Im Übrigen gleichst du hier jemandem, der nur einen Mord per Colt als Mord anerkennt, der aber die 5000 übrigen Arten, angefangen z.B. per eingekauften Auftragskiller bishin zum heimtückischst untergeschobenen Gift o. Virus statt plumpem Schuss, als Mord schlicht zu leugnen versucht. Und was aber natürlich ungefähr genauso blödsinnig wäre, wie einen initialen Kriegsakt alleine nur auf ein Bombenabwerfen einzuengen.

USA-Imperialismus/Terrorismus-AuftragsschreiberBoy!

ABAS
18.09.2022, 20:29
Diese Hochfinanz beherrscht nicht alles, du tickst do nicht ganz. Ausser dem Sanktionswesten 48 Länder zusammen haben die in anderen Staaten nix zu melden.

Die Hochfinanz dient der KP, dreh es mal um.

Die Spendenwettbewerbe reicher Oligarchen in Russland sind legendaer. Dort versuchen sich im
oeffentlich TV die Restbestaende an juedischen Milliaerdaeren mit der Spendenhoehe gegenseitig
zu uebertreffen. Wahrscheinlich liegt es daran das Putin schon vor 2 Jahrzehnten die Idee zur
Veranstaltung der Gemeinnuetzigkeitsevents hatte und wer sich als Teilnehmer verweigert ohne
sein auf Kosten und Lasten des russischen Volkes zusammengeraften Kapitals im GULAG landet bzw.
sich vom russischen Staat " nackt gemacht " in die USA oder nach Israel " verpissen " darf.

In der Ukraine gibt es demnaechst auch russische Spendenwettbewerbe! :haha:

kotzfisch
18.09.2022, 21:05
Das ist falsch. Deutschland hat Polen überfallen. Das war eine faktische Kriegserklärung.

Ja , das würden viele gerne vergessen.So ist es.Aus die Maus.

HerrMayer
18.09.2022, 21:07
https://youtu.be/rIB09w7TsM8

MANFREDM
18.09.2022, 21:11
Die Spendenwettbewerbe reicher Oligarchen in Russland sind legendaer.

Für dich sollten die einen Spendenwettbewerb im lesenden Verstehen organisieren. Dann könntest du deinen Müll in #1 richtig stellen.

Lykurg
18.09.2022, 22:12
Du bist ein dummdreister Luegner. Wenn Du Deine Luegen auch oft wiederholst und hier in
unterschiedliche Straenge des HPF rotzt, wird trotzdem nicht die Wahrheit daraus.

Sagt der Richtige. Wo lüge ich? Komme mal mit Details, du Spinner


Wenn 20 Atomraketen eingeschlagen sind redest du Idiot immer noch von inszeniert.

Die schlagen aber nicht ein, da das nicht zum Plan gehörst. Aber glaube du an deinen sowjetischen Putinwichser als "Befreier". Juckt mich nicht. Wirst sehen, dass ich Recht behalte und nicht du

Dr Mittendrin
18.09.2022, 22:21
Sagt der Richtige. Wo lüge ich? Komme mal mit Details, du Spinner



Die schlagen aber nicht ein, da das nicht zum Plan gehörst. Aber glaube du an deinen sowjetischen Putinwichser als "Befreier". Juckt mich nicht. Wirst sehen, dass ich Recht behalte und nicht du

Ich behaupte nicht Putin befreit uns, er grätscht der Hochfinanz dazwischen, was voll gut ist.
China wird es auch tun.

Lykurg
18.09.2022, 23:15
Ich behaupte nicht Putin befreit uns, er grätscht der Hochfinanz dazwischen, was voll gut ist.
China wird es auch tun.

Mit der Einführung einer Digitalwährung? Genau das will die doch. Wie gesagt, die Hochfinanz ist nicht nur in den USA, sondern international

Dr Mittendrin
18.09.2022, 23:23
Mit der Einführung einer Digitalwährung? Genau das will die doch. Wie gesagt, die Hochfinanz ist nicht nur in den USA, sondern international

Digitalwährung wird Europa schneller haben als der souveräne Teil der Welt.

Dr Mittendrin
18.09.2022, 23:25
Das ist falsch. Deutschland hat Polen überfallen. Das war eine faktische Kriegserklärung.

Das hatte eine Ähnlichkeit mit Russlands Einmarsch in der Ukraine. Aus heiterem Himmel kam es nicht.

Flaschengeist
18.09.2022, 23:44
Das hatte eine Ähnlichkeit mit Russlands Einmarsch in der Ukraine. Aus heiterem Himmel kam es nicht.

Ich bin da nicht auf dem Laufenden, erinnere mich aber schwach, der Deutsche Einmarsch in Polen war genauso vorhersehbar, wie es auch vorher Provokationen in Form von Drangsalierung gegen die deutsch-stämmige Bevölkerung in Polen und anderswo gab. Da gibt es schon Parallelen zu der Argumentation Russlands im Ukrainekrieg

Lykurg
18.09.2022, 23:46
Digitalwährung wird Europa schneller haben als der souveräne Teil der Welt.

Russland und China sind doch da sogar derzeit Vorreiter.

Virtuel
19.09.2022, 00:42
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Dr Mittendrin https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=11325816#post11325816)Ich behaupte nicht Putin befreit uns, er grätscht der Hochfinanz dazwischen, was voll gut ist.

China wird es auch tun.Mit der Einführung einer Digitalwährung? Genau das will die doch. Wie gesagt, die Hochfinanz ist nicht nur in den USA, sondern international

Was hiermit bewiesen ist:

https://unctad.org/system/files/official-document/osgdp20141_en.pdf

Mehr braucht es nicht !

Lykurg
19.09.2022, 12:05
Was hiermit bewiesen ist:

https://unctad.org/system/files/official-document/osgdp20141_en.pdf

Mehr braucht es nicht !

Putin ist ganz klar ein Knecht und Stiefellecker von Rothschild, genau wie seine Pseudogegner im "Westen". Alles andere ist leider Wunschdenken. Daher muss Russland ebenso als Großmacht fallen wie die USA.

Bruddler
19.09.2022, 12:43
Weil sie im Westen nicht weiter kamen, mussten die Russen als vermeintlich leichte Beute dran glauben. Wir lernen daraus, dass Größenwahnsinnige eine gute Armee immer verheizen; ohne Rücksicht auf Volk und Heimat. Beim Großen Friedrich war`s genauso!:)

Sei's drum, Tatsache ist nun mal, wer mit Waffengewalt in ein anseres Land eindringt, hat nun mal die Arschkarte.

Bruddler
19.09.2022, 12:47
Putin ist ganz klar ein Knecht und Stiefellecker von Rothschild, genau wie seine Pseudogegner im "Westen". Alles andere ist leider Wunschdenken. Daher muss Russland ebenso als Großmacht fallen wie die USA.

Du meinst, das Ganze ist ein abgekartetes Spiel ? :crazy:


abgekartetes Spiel = eine betrügerisch abgesprochene Maßnahme; ein geheim vorbereitetes Ereignis; ein unehrliches Spiel.

Lykurg
19.09.2022, 13:24
Du meinst, das Ganze ist ein abgekartetes Spiel ? :crazy:

Sicher - ganz klar! Hinter den Kulissen lachen sich die Akteure Zions kaputt.

Zelensky: "Ha, ha, Wladimir...aber ich habe gut den Rebell gespielt, was?"
Putin: "Auf jeden Fall. Aber ich war auch gut, oder?"
Zelensky: "Klar...total. Gehen wir nachher noch auf die Logenparty?"
Putin: "Unsere Herren sind jetzt noch reicher und die einfachen Dussel alle pleite..."

Bruddler
19.09.2022, 13:28
Sicher - ganz klar! Hinter den Kulissen lachen sich die Akteure Zions kaputt.

Zelensky: "Ha, ha, Wladimir...aber ich habe gut den Rebell gespielt, was?"
Putin: "Auf jeden Fall. Aber ich war auch gut, oder?"
Zelensky: "Klar...total. Gehen wir nachher noch auf die Logenparty?"
Putin: "Unsere Herren sind jetzt noch reicher und die einfachen Dussel alle pleite..."

Ich würde Putin u. Selenskyj gemeinsam in ein Zimmer sperren, und beide erst wieder rauslassen, wenn sie einen (echten) Friedenskompromiss gefunden, u. unterschrieben haben.

Jony
19.09.2022, 13:28
Sicher - ganz klar! Hinter den Kulissen lachen sich die Akteure Zions kaputt.

Zelensky: "Ha, ha, Wladimir...aber ich habe gut den Rebell gespielt, was?"
Putin: "Auf jeden Fall. Aber ich war auch gut, oder?"
Zelensky: "Klar...total. Gehen wir nachher noch auf die Logenparty?"
Putin: "Unsere Herren sind jetzt noch reicher und die einfachen Dussel alle pleite..."
Zelensky: "Ja, toll! Aber warum beantwortest du nicht meine scheiß Frage, Penner? Gehen wir nun auf die Logenparty oder nicht?"

Lykurg
19.09.2022, 13:32
Ich würde Putin u. Selenskyj gemeinsam in ein Zimmer sperren, und beide erst wieder rauslassen, wenn sie einen (echten) Friedenskompromiss gefunden, u. unterschrieben haben.

Das Problem ist, dass die das nicht entscheiden, da sie nur Marionetten der Zionistenbanker sind. Würde da einer gegen den Plan arbeiten, wäre er schnell weg oder auch schnell ganz (!) weg


Zelensky: "Ja, toll! Aber warum beantwortest du nicht meine scheiß Frage, Penner? Gehen wir nun auf die Logenparty oder nicht?"

Das war sehr unfreundlich. Vielleicht kloppen sie sich ja daraufhin wirklich mal

Virtuel
19.09.2022, 17:34
Du meinst, das Ganze ist ein abgekartetes Spiel ? :crazy:

Das ist mir zu einfach gedacht.
In beiden Ländern gibt es unterschiedliche Fraktionen.
Die USA sind längst nicht so ein gefährlicher Staat wie Rußland, weder nach innen, noch nach außen.
Die USA sind erst dazu geworden, seit sich auch dort leider Verräter aus Rußland festsetzten.
So hat Roosevelt den Isolationismus Amerikas durchbrochen und die Sowjetunion anerkannt.
Die westlichen Länder sind seitdem nicht mehr das, was sie mal waren.

MANFREDM
20.09.2022, 06:48
Das Problem ist, dass die das nicht entscheiden, da sie nur Marionetten der Zionistenbanker sind. Würde da einer gegen den Plan arbeiten, wäre er schnell weg oder auch schnell ganz (!) weg
Das war sehr unfreundlich. Vielleicht kloppen sie sich ja daraufhin wirklich mal

Du bist eine Marionette von Putin.


Das ist mir zu einfach gedacht. In beiden Ländern gibt es unterschiedliche Fraktionen.
Die USA sind längst nicht so ein gefährlicher Staat wie Rußland, weder nach innen, noch nach außen.
Die USA sind erst dazu geworden, seit sich auch dort leider Verräter aus Rußland festsetzten.
So hat Roosevelt den Isolationismus Amerikas durchbrochen und die Sowjetunion anerkannt.
Die westlichen Länder sind seitdem nicht mehr das, was sie mal waren.

Richtig.

navy
20.09.2022, 13:49
Das ist mir zu einfach gedacht.
In beiden Ländern gibt es unterschiedliche Fraktionen.
Die USA sind längst nicht so ein gefährlicher Staat wie Rußland, weder nach innen, noch nach außen.
.............

Siedelst Du nach Washington, New York, oder Los Angeles um. Sieht überall identisch beschissen aus in den USA. Wie halt Berlin, wo Drogen frei vertickt werden. Lauter Depperte, durch die Drogen, die in Deutschland an Schulen schon lange vertickt werden


https://www.youtube.com/watch?v=zKry0Jby1rA&t=1543s

Virtuel
20.09.2022, 16:46
Siedelst Du nach Washington, New York, oder Los Angeles um. Sieht überall identisch beschissen aus in den USA. Wie halt Berlin, wo Drogen frei vertickt werden. Lauter Depperte, durch die Drogen, die in Deutschland an Schulen schon lange vertickt werden

https://www.youtube.com/watch?v=zKry0Jby1rA&t=1543s


https://www.info-usa.de/die-10-besten-orte-zum-leben-in-den-usa/

navy
20.09.2022, 18:17
https://www.info-usa.de/die-10-besten-orte-zum-leben-in-den-usa/

Was willst DU Sagen! Die PR Trolle machen sogar für versiffte US Städte Reklame.

Der Verfassungsschutz, bezahlt die Rechten Trolle, überall

da werden Trolle, direkt vom Verfassungschutz bezahlt für die Hetze, schreibt sogar die SZ

Quellen hier

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11328076&viewfull=1#post11328076

Virtuel
20.09.2022, 18:38
Was willst DU Sagen! Die PR Trolle machen sogar für versiffte US Städte Reklame.

Der Verfassungsschutz, bezahlt die Rechten Trolle, überall

da werden Trolle, direkt vom Verfassungschutz bezahlt für die Hetze, schreibt sogar die SZ

Quellen hier

https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11328076&viewfull=1#post11328076


Siedelst Du nach Washington, New York, oder Los Angeles um. Sieht überall identisch beschissen aus in den USA. Wie halt Berlin, wo Drogen frei vertickt werden. Lauter Depperte, durch die Drogen, die in Deutschland an Schulen schon lange vertickt werden

Weil das Dein üblicher pauschaler Blödsinn ist.

Aus Rußland kann man ebenso bettelarme und unterbelichtete Regionen posten, da gibt es noch viel mehr.
Moskau und Petersburg sind die Ausnahme. der Rest ist Dunkeltuten.

Ebenso gibt es in Washington, New York, Los Angeles oder Berlin sehr schöne Gegenden.

Und in den Wohnsilos Deines geliebten China möchte niemand wohnen, nicht mal die Chinesen, denen bleibt einfach nichts anderes übrig.

navy
20.09.2022, 18:45
Weil das Dein üblicher pauschaler Blödsinn ist.

Aus Rußland kann ebenso bettelarme und unterbelichtete Regionen posten, da gibt es noch viel mehr.
Moskau und Petersburg sind die Ausnahme. der Rest ist Dunkeltuten.
.....

So ein Schmarrn und Unfug. Petersburg, Kasan nur als Beispiel https://de.wikipedia.org/wiki/Kasan

Dein Hirnmüll ist schon bemerkenswert

Lykurg
20.09.2022, 19:22
Du bist eine Marionette von Putin.

Bist du voll? Oder doof?

sunbeam
20.09.2022, 19:24
Bist du voll? Oder doof?

Sehr gute Frage. Anfangs war ich der Meinung er sei nur doof. Mittlerweile denke ich er hat ein schweres Opiat-Problem.

navy
20.09.2022, 19:27
Bist du voll? Oder doof?

Gute Frage, weiß der Selber nicht, bei so einem Autismus

MANFREDM
20.09.2022, 19:59
Bist du voll? Oder doof?

Glaubst du eigentlich, mich interessiert, was Putins Proganda-Tröten hier labern?

Lykurg
21.09.2022, 09:14
Glaubst du eigentlich, mich interessiert, was Putins Proganda-Tröten hier labern?

Seit wann bin ich Putin-Fan, du Kleinhirn? Lies meine Beiträge

MANFREDM
21.09.2022, 11:41
Seit wann bin ich Putin-Fan, du Kleinhirn? Lies meine Beiträge

Du bist zwar keine Putin-Tröte, sondern ein völlig schwachsinniger VT-ler, mit OTon: "Marionetten der Zionistenbanker". Und damit unterstützt du Putin indirekt.

ABAS
21.09.2022, 15:56
Die westlichen Politiker- und Medienschmeissfliegen koennen im freiheitlich-demokratischen Wahn nichts
mehr verstehen. Nur die listigen und korrupten Transatlantiker, welche als Werkzeuge der juedischen
Maechte des Kapitals fuer ihre Schandtaten bzw. Unterstuetzung von Schandtaten der Schurkenstaaten
USA und Israel, neben ihren unverdienten Gehaeltern, noch Sonderzahlungen aus Kriegsgewinnlerei,
Krisengewinnlerei, Preiswucherei und Reichbachmacherei bekommen, wissen genau was sie tun.

Wozu weder die wg. ihrer Verblendung unzurechungsfaehigen, freiheitlich-demokratischen Junkies als auch
die vorsaetzlichen skrupellosen reichbachmachenden Abzocker nicht in der Lage sind, ist zu begreifen das
mit der Abweisung der von den Russen angebotenen Aufnahme diplomatischer Verhandlungen und der
verlogenen Kriegshetzerei gegen die Russische Foederation und Volksrepublik China nachtraeglich an der
Ernsthaftigkeit der ueber 50 Jahre praktizierten sogenannten Annaehrungs-, Entspannungs-, Abruestungs-,
Friedenspolitik, Voelkerverstaendigung und internationale Wirtschaftsbeziehungen starke Zweifel aufkommen
lassen. Das habe ich noch ruecksichtsvoll und behutsamt ausgedrueckt, weil die meisten Menschen im Westen
nicht genau wissen wie Russen und Chinesen tatsaechlich ticken. Zweifel kommen bei den Russen und Chinesen
wg. der derzeitigen Geschehnisse und des gezeigten westlichen Verhaltens nicht auf.

Weil ich weiss wie Russen und Chinesen tatsaechlich ticken, steht fuer mich fest das sich sowohl die Russen
als auch die Chinesen aufgrund der Kriegshetzerei, Volks- und Regierungsverhetzung, die seitens Politikern
und Medien der " Westmaechte " rueckwirkend betrachtet die letzten 50 Jahre vorsaetzlich, hinterlistig, in
eine auf Jahrzehnte angelegte Strategie der transatlantischen Politiker belogen, getaeuscht und betrogen sehen.

Genauso weiss ich das die Russen und Chinesen dafuer sorgen sich nicht mehr von den " Westmaechten "
hinters Licht fuehren, abzocken oder ueber den Tisch ziehen zu lassen. Der groesste Fehler der meiner
Ansicht nach seitens der Russen gemacht wurde, ist das die Fuehrung der UDSSR den Fuehrungen der DDR und
Ukraine den Befehl erteilt hat, die von Geheimdiensten der " Westmaechten " gelegten " Montagsdemonstrationen "
und " Maidanaufstaende " blutig mit Panzern niederschlagen zu lassen.

Gerade durch die sogenannte " Deutsche Wiedervereinigung " und " 2+4 Vertraege " mit nachfolgender
agressiver NATO Ostererweiterung wurden die Russen von den " Westmaechten " vorsaetzlich,
berechnend, skrupellos, aus niederen Beweggruenden der Gier nach Macht ueber den Tisch gezogen.

Anstelle der Russen und Chinesen verhaengte ich dafuer die Hoechststrafe, machte die USA, Israel,
Suekorea und die NATO Staaten mit Ausnahme der Tuerkei militaerischen platt, entzoege den Ueberlebenden
auf Dauer die Eigenstaatlichkeit und stellte die Vasallen als teilautome Republik der Russischen Foederation
und VR China auf unbestimmte Dauer unter Sicherungsverwahrung.

Flüchtling
22.09.2022, 16:41
Mittelbayerische", von heute, auf Seite 1:

[...] Noch schwerwiegender als 300.000 Reservisten an die Front zu schicken, sind die bereits am Freitag beginnenden Schein-Abstimmungen in den Regionen Donezk, Luhansk, Cherson und Saporischschja. Wie die Leute, mit der Waffe der Besatzer am Kopf, abstimmen werden, darueber muss sich niemand Illusionen machen [...]
Mit der (imaginaeren) Waffe der Besatzer am Kopf ..., genau so entstehen solche Texte.

ABAS
23.09.2022, 07:10
Passt schon! Es waechst zusammen was zusammen gehoert!

Die Erweiterung der Russischen Foederation nach Westen, um die 5 Teilrepubliken (Oblasten)
Donezk, Cherson, Luhansk, Krim und Saporischjabzw, ist eine gelungen Anwort auf die
Vorgehensweise der USA und NATO Buendnispartner, mit ihrer ueber mehrere Jahrzehnte
betriebenen, agressiven Politik der NATO Osterweiterung. Es ist schon lange ueberfaellig das
die Russen den USA und NATO Schergen mal den Spiegel vorhalten und ihre eigenen Medizin
zu schmecken geben.

Die UN Voelkergemeinschaft sollte deshalb Putin anerkennend Beifall klatschen! :haha:

Wer dachte das sich die Russen und Chinesen weiterhin die expansive Vorgehensweise der
USA und NATO Buendnispartner geduldig und tatenlos mit anschauen, der unterlag einem
fatalen Irrtum.

Da seitens der USA, NATO und EU Politiker die durch Russland im Weg der Diplomatie
gestellten legitimen Forderungen auf Einstellung des durch die USA in der Ukraine seit
2014 gelegten Buergerkrieges und Unterlassung der NATO Ostweiterungen dummdreist
zurueckgewiesen wurden, ohne sich ueberhaupt mit den Russen auf Verhandlungen
einzulassen, setzt die Russischen Foederation nur ihre Forderungen militaerisch durch,
was sogar vorher dem US Praesidenten Joe Biden angekuendigt wurde damit dieser seine
in der Ukraine stationierten " eingebetteten " operativen Kraefte des CIA und samt der
seit 2014 in der Ukriane taetigen US Militaerberater rechtzeitig abziehen konnten.

Um die Sichtweise der Russen zu verstehen sollte man den Zeitstrahl der bisherigen
NATO Osterweiterung klar in den Fokus nehmen:

1999: Ungarn, Polen und Tschechien
2004: Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slowakei und Slowenien.
2009: Albanien, Kroation
2017: Montenegro
2020: Nordmazedonien
2022: Finnland, Schweden

Nachdem die Politikmarionetten der USA, NATO und EU Mitgliedslaender im Auftrage
der skrupellosen, global agierenden juedischen Maechte des Kapitals in der Ukraine 2014
den Maindanaufstand gelegt und die Ukraine in einen Buergerkrieg gestuerzt haben
fehlte der Marionettenregierung nur noch der Schutzmantel des NATO Buendnisses
und die EU Mitgliedschaft, um das Volk und die Bodenschaetze der Ukraine ausbeuten zu
koennen.

Die beabsichtige NATO und EU Mitgliedschaft wurde sogar dreist von der ukrainischen
Regierungsmarionette Wolodomyr Selenskyj durch eine Verfassungsaenderung in die
ukrainische Verfassung aufgenommen. Das war eine Provokation, weil Russen in der
Lage sind die geaenderte ukranische Verfassung zulesen.

Das sich die Russische Foederation die dreiste und skrupellose Vorgehensweise der
NATO Osterweiterung zur Expansion und Machtbestaerkung kapitalistischer Ausbeuter
auf ehemaligen Staatgebiet der UDSSR nicht laenger gefallen lassen konnten, ist plausibel
nachvollziehbar, zumal seitens der politischen Schergen der juedischen Maechte des Kapitals
in Weissrussland und Kasachstan ebenfalls gezuendelt wird, um dort genau
wie in der Ukraine, ein willfaehriges, westliches Marionettenregime zu installieren.

Nach der perfider Aufassung der Maechte des Kapitals, allen voran dabei den organisiert
Kriminellen des Internationale Finanzjudentums und ihrer poltischen Werkzeuge gibt es
keine Laendergrenzen. Es ist daher schon lange ueberfaellig das die Russen und Chinesen
der Vorgehensweise der Ausbeuter ein Ende bereiten. Da sich die Schurken nur auf
Verhandlungen einlassen, um dabei zu luegen, taeuschen und zu betruegen, bleibt den Russen
und Chinesen nur die Optionen die volks- und weltschaedlichen kapitalistischen Schurken samt
politischer Werkzeuge militaerisch zu entmachten.


MDR / 30. Maerz 2022

NATO-OSTERWEITERUNG
Wurde die Sowjetunion über den Tisch gezogen?

Am 12. September 1990 unterzeichnen die Bundesrepublik, die DDR und die vier Siegermächte des Zweiten Weltkriegs in Moskau den "Zwei-Plus-Vier-Vertrag". Am 4. März 1991 ratifizierte ihn die Sowjetunion als letzter der Unterzeichnerstaaten, elf Tage später tritt der Vertrag in Kraft. Ob der Kreml bei den Vertragsverhandlungen über den Tisch gezogen wurde, darüber tobt bis heute ein erbitterter Streit.

Waren es sorgsam ausgelegte Fallstricke oder alles nur ein Missverständnis? Was Wladimir Putin und seinen Außenminister Sergej Lawrow anbelangt, ist die Sache klar:

Für sie symbolisiert jener 12. September 1990, das Datum der Unterzeichnung des Vertrags, den "Verrat des Westens". Ein gebrochenes Versprechen. Denn damals, so ihre Lesart, hätten sich die West-Allierten die russische Zustimmung zum Projekt Deutsche Einheit quasi erschlichen.

Mit einer mündlichen Zusicherung:

Die Nato werde ohne Zustimmung des Kreml um keinen Zoll in den Osten vordringen.

Wladimir Polenow war 1990 Teilnehmer bei den Verhandlungen und sagt heute:

"Es war ein Fehler, dass man diese Zusicherungen gegenüber der Sowjetunion, dass die Nato im Osten nicht erweitert wird, nicht schriftlich festgehalten hat. Das war ein sehr großer Fehler. Jetzt müssen wir die Suppe auslöffeln und mit den Folgen dieses Fehlers leben."

https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/politik-gesellschaft/zwei-plus-vier-verhandlungen-deutsche-einheit-nato-osterweiterung-putin-100.html



MDR / 14.03.2022

NATO-OSTERWEITERUNG
Wie sich die NATO nach Osten ausgeweitet hat

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/politik/nato-osterweiterung-russland-100.html


Stranghinweis:
Der Fall Serrano - Klaus Kinski erklaert den Kapitalismus -

https://www.politikforen.net/showthread.php?176283-Der-Fall-Serrono-Klaus-Kinski-erklaert-den-Kapitalismus&p=8973031&viewfull=1#post8973031

navy
19.10.2022, 10:57
die illegalen ständigen Sanktionen von Europa sind schon ein Skandal


Chinesischer Diplomat: Einseitige Sanktionen sind "Tumor der menschlichen Gesellschaft"
18 Okt. 2022 22:42 Uhr

Immer wieder werden die westlichen unilateralen Sanktionen aufgrund ihrer negativen Auswirkungen auf die internationale Zusammenarbeit und die davon betroffenen Bevölkerungen kritisiert. Zudem wird die völkerrechtliche Zulässigkeit dessen infrage gestellt.

https://de.rt.com/international/151877-chinesischer-diplomat-einseitige-sanktionen-sind/

Sathington Willoughby
19.10.2022, 13:38
836 Propaganda-Fäden zersetzen das Forum.

nein, es sind unsachliche Trollbeiträge wie der Deinige.

navy
20.10.2022, 04:58
2014
NATO bereitet Manöver in Ukraine vor


Es ist zwar nur ein Artikel im "ND", aber das Verteidigungsministerium hat bestätigt, daß das eigentlich schon für Juli vorgesehe Nato-Manöver "Rapid Trident 14" trotz der ohnehin schon hochbrisanten Lage in der Ukraine im September stattfinden soll. Es werde "im Geiste des NATO-Programms »Partnerschaft für den Frieden« abgehalten", so das Ministerium.

https://politikforen.net/showthread.php?154828-NATO-bereitet-Man%C3%B6ver-in-Ukraine-vor

Ein Kommentar damals, weil es jeder Depp erkannte, wohin das führt, aber schon 2004 begann


Unfassbar! Die scheiß Amerikaner und ihre Vasallen hetzen und zündeln das die Schwarte kracht...

Wenn die so weiter machen kommt es unweigerlich zum W K 3, es sieht so aus als wenn die genau das wollen...!!!

Die gewaltigen Rohstofflager in Russland locken:cool:
Alter Kommentar damals

Mit Nazis und Kriminellen an die Front


Lettland foltert illegale außereuropäische Einwanderer (AI)
Voltaire Netzwerk | 18. Oktober 2022


Laut Amnesty International AI] hält Lettland illegale außereuropäische Emigranten davon ab, illegal in Lettland einzudringen, indem es sie foltert. Sie werden geschlagen und durch elektrische Schocks mit Tasern auf ihre Genitalien gefoltert. Im Gegenteil, illegale europäische Einwanderer werden mit Würde aufgenommen, besonders wenn sie Ukrainer sind.

Während des Zweiten Weltkriegs waren die Wachen der nationalsozialistischen Vernichtungslager keine Deutschen, sondern überwiegend Letten. Im Jahr 2005 war die Präsidentin der Lettischen Republik, Vaira Vike-Freiberga, das erste Staatsoberhaupt, das den Nationalsozialismus in Europa rehabilitierte. https://www.voltairenet.org/article218289.html

navy
20.10.2022, 04:59
836 Propaganda-Fäden zersetzen das Forum.

Du bist hier Vorbild mit 51.251 Müll Beiträgen


Du bist zwar keine Putin-Tröte, sondern ein völlig schwachsinniger VT-ler, mit OTon: "Marionetten der Zionistenbanker". Und damit unterstützt du Putin indirekt.

Gut das wir Dich haben, mit viel Erfahrung, bei der Müll Sortierung :crazy:

ABAS
05.11.2022, 07:21
Nachfolgend ein hochinteressanter, aufschlussreicher und plausibeler Artikel ueber die Ursachen und Absichten der USA in dem von den USA gelegte Stellvertreterkrieg in und um die Ukraine.


overton-magazin / 11. Oktober 2022 / von Guide Biland

Wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr

Brauchen die USA einen Stellvertreterkrieg, um ihre Schuldenwirtschaft am Leben und am Laufen zu halten? Einiges spricht dafür.
 Zurzeit geschehen ungeheuerliche Dinge. Die Medien zitieren den US-Präsidenten Joe Biden mit Schlagzeilen wie diesen: «Biden warnt vor Armageddon» (spiegel.de), «Biden warnt vor Nuklear-Armageddon» (tagesschau.de), «So nah am Armageddon wie seit 1962 nicht» (faz.net). Die Botschaft ist klar:

Es droht der Weltuntergang – und schuld daran ist allein der Erzfeind Russland und sein satanischer Präsident Wladimir Putin.

Sollte es tatsächlich zu einem Atomkrieg kommen, erübrigt sich die Klärung der Schuldfrage. Solange noch eine Chance besteht, ihn zu verhindern, ist die Klärung der Schuldfrage von größter Relevanz. Wer die Kräfte identifiziert, die an der Eskalation eines regionalen Kriegs zum Weltkrieg interessiert sind, kann wenigstens versuchen, sich ihnen zu widersetzen. Vielleicht stößt man dabei auf Überraschendes. Ausgangspunkt der folgenden Überlegungen ist die

Frage: Wer hat ein vitales Interesse an der Eskalation eines Konflikts zwischen der Ukraine und Russland? In anderen Worten: Wer profitiert von einem potenziellen Weltkrieg?

These

Wenn wir über Profit sprechen, sprechen wir von ökonomischen Vorteilen. Um die Fragen zu beantworten, müssen wir ökonomische Zusammenhänge verstehen. Über ökonomische Zusammenhänge liest man in der Kriegsberichterstattung zum Ukrainekrieg so gut wie nichts. Dabei sind sie in jedem Krieg zentral. Kriege fallen nicht vom Himmel. Sie werden meistens geführt, weil irgendwie ökonomische Interessen im Spiel sind. Meine These lautet wie folgt:

1. Auch im Ukrainekrieg sind ökonomische Interessen im Spiel.
2. Hauptprofiteur des Ukrainekriegs sind die USA.

Grenzenlose Unterstützung mit hohem Kriegspotenzial

Es ist zunächst einmal auffallend, wie stark sich die USA seit vielen Jahren für die Ukraine engagieren, genauer gesagt: den prowestlichen Teil der Ukraine. Bereits 1997 wurde zwischen der NATO und der Ukraine ein Partnerschaftsvertrag abgeschlossen (NATO-Ukraine-Charta). 2008 warben die USA für die Aufnahme des russischen Nachbars in die NATO – wohl wissend, dass Russland eine solche Entwicklung nicht goutieren würde. Es ist kein Geheimnis, dass die USA die Gegner der prorussischen Regierung unter Wiktor Janukowytch massiv unterstützten und sich nach dem Staatsstreich 2013/14 hinter den Kulissen für eine prowestliche Regierung einsetzten. Das Engagement verstärkte sich nach dem Krim-Referendum 2014 noch einmal deutlich – rhetorisch, finanziell und militärisch.

Da stellt sich die Frage: Was nützt den USA ihr kostspieliges Engagement in einem Konflikt, der sie weder unmittelbar noch mittelbar betrifft? Eine weitere Frage drängt sich auf: Ist es möglich, dass die USA in Wahrheit mehr an einem grossen Konflikt interessiert sind als am Schicksal der Ukraine?

Die USA und ihre Schulden
Werfen wir einen Blick auf ökonomische Zusammenhänge. Ich möchte vier interessante Zahlen nennen:

◦ BIP pro Kopf Schweiz 2021: ca. 85.000 CHF
◦ BIP pro Kopf USA 2021: ca. 69.000 USD
◦ Staatsschulden pro Kopf Schweiz 2022: ca. 13.000 CHF
◦ Staatsschulden pro Kopf USA: ca. 93.000 USD

Der Vergleich zwischen der Schweiz und den USA ist frappant. Obwohl die USA ein geringeres BIP pro Kopf erwirtschaften, betragen ihre Staatsschulden pro Kopf ein Vielfaches vom Schweizer Wert. Auch in anderen wirtschaftsstarken Regionen ist die Staatsverschuldung pro Kopf deutlich geringer als in den USA (EU ca. 30.000 EUR, Japan ca. 70.000 EUR).

Quelle: https://www.federalreserve.gov/releases/z1/dataviz/z1/nonfinancial_debt/chart

Fakt ist: Die USA sind hoch verschuldet. 2017 betrug die Staatsverschuldung noch ca. 20 Billionen USD. Heute beträgt sie 31 Billionen USD. Das ist ein Plus von 55 Prozent in fünf Jahren. Dazu kommen noch die schnell wachsenden Schuldenberge der Unternehmen (ca. 20 Billionen USD) und Privathaushalte (ca. 19 Billionen USD). Gesamtverschuldung der USA im Jahr 2022: ca. 70 Billionen USD. Das sind 212.000 USD pro Kopf. Tendenz: rasch steigend (Stichwort Leitzinserhöhung zwecks Inflationsbekämpfung).

Offensichtlich können sich die USA eine extensive Verschuldung leisten. Woran liegt das? Vereinfacht gesagt liegt das daran, dass die USA eine wirtschaftliche und militärische Supermacht sind und der Dollar die globale Leitwährung ist. Mit diesem Power-Status können sie so viele Dollar drucken, wie sie wollen – sie werden immer Abnehmer dafür finden. Damit das so bleibt, müssen die USA den Welthandel dominieren und militärisch omnipräsent sein. Darum brauchen die USA die NATO. Und darum gaben sie letztes Jahr ca. 800 Milliarden USD für Rüstung aus.

Der Dollar muss Leitwährung bleiben, sonst …

Was passiert, wenn der Dollar den Status als globale Leitwährung zu verlieren droht? Das würde bedeuten, dass die globale Nachfrage nach dem Dollar einbricht. Eine Entwertung wäre die Folge. Die ausländischen Investoren würden sich massenhaft aus dem Dollar zurückziehen, was eine verheerende Finanzkrise in den USA auslösen und wahrscheinlich zum Kollaps des Wirtschaftssystems führen würde. Eine Währungsreform wäre unvermeidlich. Um dieses Szenario zu verhindern, müssen die USA eine Supermacht bleiben. Fallen sie wirtschaftlich zurück, bleibt noch die Option Krieg, der sich in vier Stufen führen lässt:

◦ Stufe 1: Wirtschaftskrieg in den Varianten Freihandelsabkommen, Zins- und Währungspolitik, Strafzölle, Sanktionen
◦ Stufe 2: Planung von Chaos und Regime Change
◦ Stufe 3: Stellvertreterkrieg
◦ Stufe 4: Invasion

Dies führt mich zu einer zugegebenermaßen provokativen Behauptung: Stehen die USA im globalen Wirtschaftswettbewerb unter Druck, kann ihnen nichts Besseres passieren als Krieg. Idealerweise ein Krieg, in den sie keine Soldaten schicken müssen, also Stufen 1 bis 3. So halten sie ihre Schuldenwirtschaft am Laufen. Ist diese Behauptung absurd? Wenn man in ökonomischen Kategorien denkt, macht das kostspielige Engagement der USA in der Ukraine sehr viel Sinn.

Bedrohungslage aus Sicht der USA

Die Weltordnung hat sich in den letzten 20 Jahren stark verändert. China hat wirtschaftlich viel mehr Einfluss gewonnen. Russland hat militärisch mehr Einfluss gewonnen. Die EU, v.a. Deutschland, hat wirtschaftlich mehr Einfluss gewonnen und mit dem Euro eine Konkurrenzwährung zum Dollar geschaffen. Der zunehmende Einfluss dieser Blöcke auf die Weltordnung bedroht das schuldenbasierte Wohlstandsmodell und damit die globale Vormachtstellung der USA.

Strategische Provokation

Die USA brauchten nach dem Abflauen des War on Terror dringend ein neues Schlachtfeld. Die Unterstützung der Ukraine als antirussisches Bollwerk, insbesondere die in Aussicht gestellte Aufnahme in die NATO, war eine strategische Provokation, um Russland in einen militärischen Konflikt zu verwickeln. Eine ähnliche Strategie verfolgen die USA mit Taiwan. Das Ziel: Die globale Vormachtstellung stabilisieren.

Nutzen des Ukrainekriegs für die USA

Mit dem Ukrainekrieg erreichen die USA mehrere Ziele:

◦ Russland existenziell schwächen (militärisch und wirtschaftlich)
◦ China mit Sanktionsandrohungen in Schach halten und wirtschaftlich schwächen
◦ Deutschland und die Eurozone wirtschaftlich schwächen
◦ die wirtschaftliche und militärische Abhängigkeit der Verbündeten langfristig erhöhen (Waffen, Energie, politische Einflussnahme)
◦ militärisch-industriellen Komplex aufblähen
◦ schuldenfinanzierten Wohlstand sichern

Aufgrund dieser Erkenntnisse muss man zum Schluss kommen, dass die USA mit Abstand die größten Nutznießer des Ukrainekriegs sind und folglich auch ein Interesse haben, ihn fortzusetzen und (kontrolliert) zu eskalieren, indem sie so lange Waffen und Geld liefern, bis sich die Russen vollständig aus der Ukraine zurückziehen – was sehr lange dauern und im Worst Case zum Atomkrieg führen kann.

Schlussfolgerungen

Aus Sicht der USA ist das alles sehr erfreulich. Die «Pax Americana» trägt die gewünschten Früchte: Fortsetzung des amerikanischen Lebensstils bzw. Mehrung des Reichtums der amerikanischen Plutokratie. Aber die Welt besteht nicht nur aus den USA. Während man sich in Washington darüber freuen dürfte, dass alles nach Plan läuft, müssen die Eliten in Europa ihrem Fußvolk erklären, warum im Winter möglicherweise die Heizungen und der Strom ausfallen und unser Wohlstand flöten geht. Angeblich geht es um Werte wie Freiheit, Demokratie und Frieden. Zweifel sind angebracht. Wenn es in diesem Krieg hintergründig um die Rettung des schuldenbasierten Wohlstandsmodells der USA geht, sollten materielle Werte nicht mit ideellen verwechselt werden. Dann muss man das Business so benennen, wie es ist: Plutokraten in den USA füllen sich die Taschen mit lukrativen Energie- und Waffendeals, und der Rest der Welt soll Opfer bringen. Es ist skandalös: Regierungen, welche die Interessen der USA unterstützen, dienen mehr den amerikanischen Plutokraten als dem eigenen Volk. Das kann zu lauten Demos führen, wenn es sich herumspricht. Und die Parteien an den Rändern des politischen Spektrums freuen sich auf die nächsten Wahlen.

Noch ein Skandal:

Das Informationsangebot in den westlichen Gesellschaften tabuisiert und verschleiert die ökonomischen Interessen und Zusammenhänge im Ukrainekrieg systematisch. Stattdessen werden militante Ressentiments gegen Russen und pazifistische Intellektuelle geschürt. Der demokratisch-kritische Diskurs weicht der orchestrierten Propaganda. Das Narrativ vom edlen Westen und den bösen Russen und Chinesen ist omnipräsent. Auch das ist im Interesse der USA.

Man darf gespannt sein, wie weit Russland und China gehen können und werden, um die kolonialistisch-kapitalistische Weltdominanz der USA zu beenden.

Eine multipolare Weltordnung lassen die USA nicht zu. Sie verlangen «Full-spectrum dominance». Ihr Wohlstand hängt davon ab. Gut für die USA, schlecht für den Weltfrieden. Die US-Diplomatin Victoria Nuland sagte ca. 2014: «Fuck the EU!»Der ukrainische Diplomat Andrej Melnik sagte zu Elon Musk, der am 3. Oktober 2022 einen möglichen Friedensplan twitterte: «Fuck off!»

https://overton-magazin.de/hintergrund/wirtschaft/wer-solche-freunde-hat-braucht-keine-feinde-mehr/

Ich hoffe das die Russen und Chinesen nicht nur die kolonialistisch-kapitalistische Weltdominanz der USA beeden sondern
die USA militaerisch zerschlagen und dauerhaft die Eigenstaatlichkeit entziehen. Eine Schurkennation wie die USA die seit
Gruendung nur Schandtaten auf Kosten und zu Lasten anderen Voelker begeht, hat das Existenzrecht verwirkt.

navy
05.11.2022, 12:14
Nachfolgend ein hochinteressanter, aufschlussreicher und plausibeler Artikel ueber die Ursachen und Absichten der USA in dem von den USA gelegte Stellvertreterkrieg in und um die Ukraine.

..Eine Schurkennation wie die USA die seit
Gruendung nur Schandtaten auf Kosten und zu Lasten anderen Voelker begeht, hat das Existenzrecht verwirkt.

60 Jahre, hat man nur Kriminelle finanziert, für Umstürze um das Vermögen der Völker zu stehlen.

Geh mal in den Balkan, was die vom Ami und den EU Deppen halten

Und Deutschland, die EU ist beim Schuldenberg dabei. Russland, Bulgarien, China im Null Bereich,wie 8 % des BIP nur. Die USA, Europa, liegt bei über 100 %, Deutschland hat 2 Billiarden € Schulden, was seit Merkel, jedes Jahr als Rückzahlung der Schulden verkauft wird, real wurden immer mehr gemacht. Deshalb die 0 % Zins Politik der EU, was zu noch mehr Schulden führte, der nächste Deppen Fehler vor Jahren

Man erkennt einfach, wem die Zukunft gehört

Die USA und ihre Schulden
Werfen wir einen Blick auf ökonomische Zusammenhänge. Ich möchte vier interessante Zahlen nennen:

◦ BIP pro Kopf Schweiz 2021: ca. 85.000 CHF
◦ BIP pro Kopf USA 2021: ca. 69.000 USD
◦ Staatsschulden pro Kopf Schweiz 2022: ca. 13.000 CHF
◦ Staatsschulden pro Kopf USA: ca. 93.000 USD

Der Vergleich zwischen der Schweiz und den USA ist frappant. Obwohl die USA ein geringeres BIP pro Kopf erwirtschaften, betragen ihre Staatsschulden pro Kopf ein Vielfaches vom Schweizer Wert. Auch in anderen wirtschaftsstarken Regionen ist die Staatsverschuldung pro Kopf deutlich geringer als in den USA (EU ca. 30.000 EUR, Japan ca. 70.000 EUR).

Quelle: https://www.federalreserve.gov/releases/z1/dataviz/z1/nonfinancial_debt/chart

ABAS
16.11.2022, 17:46
Bis zum Fruehjahr 2023 muss Putin die gesamte Ukraine (Kleinrussland) wieder zur einer Teilrepublik der Russischen Foederation gemacht haben, so wie es Kleinrussland zu Zeiten der UDSSR war. Erst dann treten wieder Sicherheit, Frieden und wirtschaftliche Stabiliaet ein.

Die westlichen Industrienationen und allen voran dabei Deutschland haben ihre Wirtschaftsleistung nur deshalb erfolgreich steigern koennen, weil niedrige Energiekosten durch Erdgasimporte aus der UDSSR und Russischen Foederation sowohl national als auch an den internationalen Maerkten ein entscheidender Wettbewerbsfaktor ist.

Gerade wir Deutschen aber auch andere Industrienationen in Europa muessen ab Fruehjahr 2023 wieder aus allen Rohren preiswertes Erdgas aus der Russischen Foederation saugen koennen. Bis dahin sind NS 1 und NS 2 repariert und wieder einsatztauglich.

Sollte der militaerischeKonflikt, der seitens der USA bereits 2008 vorsaetzlich und daher schuldhaft 2008 gelegt, 2014 ueber die provozierten Madainaufstaende in einen Buergerkrieg gestuerzt und wg. Abweisung des von den Russen vorgeschlagenen diplomatischen Weges in einen Stellvertreterkrieg eskaliert wurde, bis Fruehjahr 2023 nicht bewaeltigt sein, wird es unmoeglich sein die Gasspeicher der westlichen Laender bis zum folgenden Winter 2023/2024 zu fuellen. Ausserdem wird alle westlichen Industrie kollabieren, weil sie durch extrem gestiegenen Energiekosten an den nationalen und internationalen Maerkten nicht mehr wettbewerbsfaehig sind.

Die Existenz, Wachstum und Wohlstand der westlichen Laender sind unweigerlich von den Erdgaslieferungen der Russischen Foederation abhaengig. Es ist nun mal so das die Russische Foederation das flaechemmaessig groesste
Lande der Erde ist und daher ueber gigantische Erdgasvorkommen sowie andere natuerliche Ressourchen verfuegt.

Politiker und Regierungsamtstraeger die das nicht begreifen oder nicht wahrhaben wollen, gehen grob fahrlaessig bzw. sogar vorsaetzlich verantworungslos mit der Existenz ihrer eigenen Voelker, Volkswirtschaften und Nationen um. Dem Grunde nach darf ein derartig perfides und fatales politisches Versagen ueberhaupt nicht vorkommen.

Politikern und Regierungsamtstraegern die mental, fachlich und sozial kompetent sind, die ueber Weitsichtigkeit und Verantwortungsfaehigkeit verfuegen, darf das nicht passieren.


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01.02.2022

Das Jahrhundertgeschäft: Russisches Gas für Deutschland

Ist Deutschland zu abhängig von russischem Gas? Wie gefährlich ist die deutsch-russische Energiepartnerschaft? Drehen die Russen eines Tages den Gashahn zu? Seit dem ersten Gasröhrengeschäft 1970 dominieren diese Fragen die geopolitische Debatte in Europa. Vor 52 Jahren begann die deutsch-russische Energiepartnerschaft mit einem Jahrhundertgeschäft. Ein Blick in die zeitgeschichtliche Röhre.

Große Energiegeschäfte wie die umstrittene Ostseepipeline Nord Stream 2, die künftig jährlich bis zu 55 Milliarden Kubikmeter Gas aus Russland direkt nach Deutschland pumpen soll, haben bereits in der Vergangenheit für Interessenkonflikte und sogar schwere politische Krisen gesorgt. Das erste Erdgasröhrengeschäft zwischen der Sowjetunion und Westdeutschland wurde am 1. Februar 1970 unter Dach und Fach gebracht. Sowjetisches Gas floss durch in Deutschland produzierte Röhren. Es war die Geburtsstunde der deutsch-russischen Energiepartnerschaft.

Geschäft ist Teil der Ostpolitik

Das Jahrhundertgeschäft passte gut zur Ostpolitik des damaligen Bundeskanzlers Willy Brandt (SPD) und deren Wandel durch Annäherung. Allerdings gab es eine schwierige Vorgeschichte: Bereits 1962 wollten die deutschen Firmen Mannesmann, Hoesch und Phoenix-Rheinrohr Röhren in die Sowjetunion liefern. Zwar waren die Lieferungen damals vertraglich zugesichert, das Geschäft war aber auf den letzten Metern dennoch zum Scheitern verurteilt. Grund dafür war ein Röhrenembargo, das der frühere Bundeskanzler Konrad Adenauer (CDU) nach einem Beschluss des NATO-Rats verkündet hatte.

Dieses Exportverbot führte zum Bruch in den geregelten Handelsbeziehungen zwischen der UdSSR und der Bundesrepublik, weil die deutsche Wirtschaft aus politischen Gründen einen bereits abgeschlossenen Vertrag nicht erfüllen konnte. Das umstrittene Embargo wurde schließlich 1966 aufgehoben.

Erst 1969 wurde der Dialog zu Handelsfragen zwischen Bonn und Moskau wieder aufgenommen. Am 1. Februar des Folgejahres wurde der erste Vertrag in der Reihe „Röhren gegen Gas“ abgeschlossen. Im Vertrag ging es um Rohrlieferungen aus Deutschland in die Sowjetunion im Wert von 1,2 Milliarden D-Mark.

Die russische Seite musste im Gegenzug für einen Zeitraum von 20 Jahren drei Milliarden Kubikmeter Erdgas jährlich nach Deutschland pumpen. Weil dafür jedoch zunächst eine Leitung aus deutschen Röhren gebaut beziehungsweise erweitert werden musste, konnte die Sowjetunion erst 1973 Gas liefern.

Tauschgeschäft mangels Devisen

Da es den Sowjets an Devisen mangelte, basierte der damalige Handel zwischen Ost und West häufig auf Kompensationsgeschäften. Dazu zählten auch die Erdgasröhrengeschäfte. Der erste Vertrag, wie auch weitere „Röhren-gegen-Gas“-Geschäfte, erforderte eine Zwischenfinanzierung, damit die sowjetische Seite den Röhrenherstellern für ihre Lieferungen zahlen konnte. Ein deutsches Bankkonsortium gewährte der sowjetischen Außenhandelsbank einen Kredit in Höhe von 1,2 Milliarden D-Mark für eine Laufzeit von zwölf Jahren.

1967 stellte Moskau die Pipeline „Bruderschaft“ fertig, die vom sibirischen Erdgasvorkommen Urengoi bis nach Uschhorod in der Ukraine verläuft, um westliche Teile der UdSSR mit Gas zu versorgen. Schon damals gab es Pläne, die Leitung für Lieferungen in die Länder des Warschauer Paktes und nach Westeuropa zu nutzen. So wurde im Zeitraum von 1970 bis 1973 die Transgas-Trasse als Verlängerung der „Bruderschaft“-Pipeline von der Ukraine durch die Slowakei und Tschechien bis nach Österreich und Deutschland verlegt. Damit ist die älteste Gasleitung, durch die auch heute noch russisches Gas nach Europa fließt.

Öl aus dem Nahen Osten macht den Weg für russisches Gas frei

Noch im Jahr 1972 schlossen Moskau und Bonn einen zweiten Vertrag über weitere vier Milliarden Kubikmeter ab. Historisch symbolisch floss im Jahr der ersten Ölkrise 1973 zum ersten Mal russisches Gas nach Deutschland. Zwar hatte die die Organisation der arabischen Erdöl exportierenden Staaten (OAPEC) anders als gegen die USA und die Niederlande gegen Deutschland kein Embargo verhängt, aber die Ölknappheit auf dem Markt und hohe Preise trafen auch die deutsche Energieversorgung. Die Ölpreiskrise 1973 und die zweite durch die Islamische Revolution im Iran ausgelöste Ölpreiskrise 1980 machten Erdgas und Atomenergie attraktiver. So erfolgte 1974 die Unterzeichnung des dritten Erdgasröhrengeschäfts. Dabei ging es um einen weiteren Kredit, eine Million Tonnen Rohre und jährlich 9,5 Milliarden Kubikmeter Gas.

Im November 1981 folgte das vierte und das größte Erdgasröhrengeschäft. Im Vertrag wurden jährliche Gaslieferungen an Europa im Umfang von 40 Milliarden Kubikmetern für einen Zeitraum von 20 Jahren vereinbart. Dafür musste eine Leitung aus zwei Strängen gebaut werden. Westeuropäische und japanische Banken gaben der Sowjetunion einen Kredit in Höhe von zehn Milliarden D-Mark für eine Laufzeit von zehn Jahren. Am Projekt waren europäische und zu Beginn sogar US-amerikanische Firmen beteiligt. Das US-Unternehmen Caterpillar hatte den Auftrag erhalten, Verlegetraktoren für den Pipelinebau zu liefern. Vom US-Riesen General Electric (GE) kamen die Rotoren für die Gasturbinen, die für den Bau der Verdichterstationen erforderlich waren. Der Auftrag, die Gasturbinen zu bauen, ging an die deutsche AEG Kanis, die britische John Brown und die italienische Nuovo Pignone.

Russische Gaslieferungen erreichen kritische Größe

Mit dem Erdgasröhrengeschäft im Jahr 1981 erhöhte sich der Anteil der sowjetischen Lieferungen an der deutschen Gasversorgung von 17 auf 30 Prozent. In diesem Zusammenhang wurde darüber diskutiert, wie ein möglicher Ausfall der russischen Gaslieferungen überbrückt werden könnte. Eine damals verbreitete Auffassung war, ausgefallene Lieferungen aus der UdSSR durch Gas aus anderen Quellen und durch die Umstellung der Industrie auf andere Energieträger zu kompensieren. Auch die Idee, den von Moskau zugedrehten Gashahn durch erhöhte Öllieferungen zu überbrücken, stand im Raum. Zwischen 1950 und 1985 wurde Öl in Deutschland jedoch hauptsächlich aus dem Nahen Osten importiert, der auch damals für seine politische Instabilität bekannt war. Deshalb hätte eine Erhöhung von Öllieferungen kaum Sinn ergeben.

Die alte neue US-Sanktionspolitik

Widerstand gegen das Erdgasröhrengeschäft 1981 kam aus Washington. Der damalige US-Präsident Ronald Reagan verbot im Dezember des Jahres US-amerikanischen Firmen, Ausrüstung für die Pipeline zu liefern. Grund war die Situation in Polen, wo die Regierung kurz zuvor das Kriegsrecht verhängt hatte. Dabei war die eigentliche Sorge der USA, dass der Vertrag die Energieabhängigkeit Westeuropas von sowjetischem Gas erhöhen würde. Washington befürchtete, die Sowjetunion könne die Gaslieferungen als politischen Hebel nutzen. Wegen des Embargos mussten Caterpillar und GE vom Vertrag zurücktreten. Caterpillars Auftrag übernahm die japanische Firma Komatsu.

Mit den Gasturbinen, die man ohne die Rotoren von GE nicht bauen konnte, sah es komplizierter aus. Trotzdem fand man eine Lösung: Notwendige Teile konnte das französische Unternehmen Alsthom-Atlantique liefern, das eine GE-Lizenz für die Fertigung von Turbinen hatte. Allerdings dehnte Reagan im Juni 1982 das Verbot auf Lizenznehmer und Tochtergesellschaften von US-Firmen im Ausland aus. Die Regierungen der am Projekt beteiligten europäischen Länder weigerten sich jedoch, die US-amerikanischen Forderungen zu erfüllen und unterstützen ihre Firmen.

Europäer wollen nicht auf das Geschäft verzichten

Als Antwort auf die europäische Reaktion folgten US-amerikanische Sanktionen. Doch den Bau der Pipeline konnten sie nicht verhindern. Die Solidarität der europäischen Staaten, die auf das Geschäft auf keinem Fall verzichten wollten, führte schließlich zur Aufhebung des Embargos. Die Pipeline wurde gebaut, aber nur ein mit einem Strang statt der geplanten zwei und mit einer Jahreskapazität von 32 Milliarden Kubikmeter statt der geplanten 40. Noch heute versorgt die mehr als 4450 Kilometer lange Urengoi-Pomary-Uschhorod-Leitung, die aus Russland durch die Ukraine nach Deutschland verläuft, Europa mit russischem Gas.

Die Geschichte der deutsch-russischen Energiepartnerschaft zeigt, dass sie sich seit Aufhebung des NATO-Röhrenembargos gegen äußere Herausforderungen immer durchsetzen konnte. Die Möglichkeit, dass die USA auch künftig eine Sanktionspolitik gegenüber Energiegeschäften zwischen Deutschland und Russland verfolgen, stellt keine Gefahr für deren Realisierung dar. Washingtons Sanktionspolitik ist ein geopolitisches Risiko, das schon 52 Jahre lang von der deutschen und auch von der russischen Seite in Kauf genommen wird, wenn es um neue Energiegeschäfte geht.

Margarita Afanasyeva

https://mdz-moskau.eu/das-jahrhundertgeschaeft-russisches-gas-fuer-deutschland/

ABAS
23.11.2022, 17:55
Stranghinweis:


Die NATO zersetzt, spaltet und verunsichert EUROPA - soll die NATO aufgeloest werden?

https://politikforen-hpf.net/showthread.php?194172-Die-NATO-zersetzt-spaltet-und-verunsichert-EUROPA-soll-die-NATO-aufgeloest-werden

ABAS
25.11.2022, 09:13
Der durch die USA und " Westmaeche " gelegte Stellvertreterkrieg in und um die Ukriane hoert erst auf wenn das juedische Regime in Kiev bedingungslos kapituliert, weil die juedischen Maechte des Kapitals es Wolodomyr Selenskyi ueber ihre Politikmarionetten in den USA, NATO und EU befohlen.

Die Ueberheblichkeiten der sogenannten " Westmaechte " haben es bei der agressiven NATO Osterweiterung uebertrieben. Sie haetten des bei der Aufnahme ehemaliger Mitgliedslaender des Warschauer Paktes belassen sollen, weil das bereits genug Provokation fuer die Russen war.

Die Ukraine war eine ehemalige Teilrepublik der UDSSR und gaebe es ohne die Russen ueberhaupt nicht. Alles was in der Ukraine existiert wurde zu Zeiten der UDSSR mit dem Kapital, der manpower und dem knowhow der Russen aufgebaut. Den wesentlichen Unterschied zwischen den ehemaligen Mitliedslaender des Warschauer Paktes und Kleinrussland in Bezug auf das Phaenomen der NATO Osterweiterung will ich an einen anschaulichen Beispiel verdeutlichen.

Alle ehemaligen Mitgliedslaender des Warschauer Paktes haben sich im " Vorgarten " der UDSSR getummelt. Die Ukraine dagegen gehoerte zum " Haus " der UDSSR und hatte in dem " Haus UDSSR " ein " Zimmer ", wie alle anderen Teilrepubliken der UDSSR auch.

Nach Aufloesung der UDSSR wurde den Russen muendlich aber protokolliert zugesichert das die USA und die NATO auf eine Osterweiterung verzichtet und in keinen der ehemaligen Warschauer Pakt Staaten NATO Truppen stationieren. Das wurde vereinbart, weil die Russen sonst nicht die Zustimmung zur Wiedervereinigung der DDR mit der BRD gegeben haetten.

Daran haben sich die Politker der USA und NATO nicht gehalten sondern die nach und nach alle ehemaligen Staaten die zum aufgeloesten Miliaerbuendnisses des Warschauer Paktes gehoerten zum NATO Beitritt eingeladen damit sich die NATO und USA mit Soldaten und militaerischen Geraet einschliesslich nuklearen Mittelstreckenraketen und nuklearer Freifallbomben des US Typs B61 im ehemaligen " Vorgarten " der Russischen Foederation tummeln und dort ohre provokanten " Kriegsspiele " (Mannoever) abhalten konnten.

Das Alles haben die Russen noch geduldig hingenommen obwohl es ihnen nicht passte und sie nachtraeglich erkennen mussten, das Michail Gorbatschow von den Drecksaecken Ronald Reagan und Helmut Kohl bei den Zwei-Plus-Vier Gespraechen, belogen, betrogen und ueber den Tisch gezogen wurde.

2008 erging dann von den USA und NATO Staaten eine offizielle Einladung an die Ukraine zum NATO Beitritt. Damit wurde fuer die Russen eine " Rote Linie " ueberschritten, was letztlich daran lage das die Ukraine kein ehemaliger Mitgliedsstaat des Warschauer Paktes, sondern eine ehemaligen Teilrepublik der UDSSR war. Die dreisten Schurken aus den USA und NATO Staaten wollten somit nicht mehr nur im " Vorgarten " der Russen herumtummelt sondern ins " Haus " eindringen, wie man es von Einbrechern kennt.

Aus Sichtweise der Russen sind Kleinrussland und Weissrussland russischen Gebiet.

Die Kleinrussen sprechen russisch mit ihrem primitiven ukrainischen Bauerndialekt, haben keine eigene Sprache, sind kein eigene Ethnie, kein eigenes Volk und haben keine eigene Geschichte. Das es Kleinrussland (Ukraine) ueberhaupt gibt, haben sie den Grossrussen der UDSSR und Russischen Foederation zu verdanken, die sich um ihre Kleinrussen gesorgt, gekuemmert und behuetet haben, wie es verantwortungsfaehige, liebende Eltern mit ihrem behinderten, kleingeistigen Nachwuchs machen.

Die Kleinrussen haben gezeigt das der Versuch ihrer Autonomie auf ganzer Linie gescheitert ist. Anstelle sich wg. der Versagens und der Unfaehigkeit zum Aufbau einer tragfaehigen dauerhaften Existenz mit funktionalene Gemeinwesen und Eigenstaatlichkeit staendig bei den Grossrussen und danach den USA bzw. der EU wg. Hilfszahlungen und Krediten anzubetteln, haette die Kleinrussen bei den Grossrussen, um bruederliche Wiederaufnahme in die Russische Foederation bitten sollen, was auch seitens der Grossrussen gewaehrt worden waere.

Seitens der USA und NATO wurde die Wiederannaehrung der Ukraine an die Russische Foederation als NATO strategisch nachteilig betrachtet und daher sind im 2014 die Maidanaufstaende gelegt und die Ukraine in einen Buergerkrieg gestuerzt worden, der dann Anfang des Jahr 2022 vorsaetzlich, schuldhaft wg. der Abweisung des von den Russen vorgeschlagenen diplomatischen Weges kontrolliert in einen Stellvertreterkrieg eskaliert wurde, weil die USA und NATO Schergen sich nicht mehr " nur " damit zufrieden geben in den ehemaligen " Vorgaerten " der Russischen Foederation ihre Nuklearwaffen zu stationieren, sondern dreist und skrupellos in einem ehemaligen " Zimmer " der UDSSR bzw. der jetzigen Russischen Foederation direkt ihre US-Nuklearwaffen und NATO Truppen zu stationieren.

Das lassen die Russen nicht zu und daher sind die USA und NATO Staaten in der Schuld ihr Verhalten zu aendern!

herberger
25.11.2022, 10:33
Wenn sich Russland nicht gewehrt hätte, wann wäre dann in Russland eine Farben Revolution ausgebrochen?

Der Westen(USA) hatte es zuerst mit dem meistens besoffenen Jelzin zu tun, das war doch für den Westen (USA) verlockend wie ein Selbstbedienungsladen, es gab in Verhandlungen keine politischen russ. Interessen mehr! Einen dummen politischen Staatsführer ausnehmen wie eine Weihnachtgans ist logisch aber ob das auch klug ist?

navy
22.12.2022, 02:25
Auch im Kosovo wird heftig gezündelt durch die NATO Mafia, obwohl das Land, lt. UN Resolution 1244, zu Serbien gehört.

Man will die Verbrecher Clan von dort, nun Frei in die EU reisen lassen, obwohl die meisten sich Albanische Pässe kauften

Kosovo will türkische Kampfdrohnen anschaffen
21 Dez. 2022 15:55 Uhr

Zwischen Belgrad und Pristina gibt es derzeit wachsende Spannungen. Im Norden der abtrünnigen serbischen Provinz protestieren seit Tagen serbische Bürger wegen ethnisch-albanischer Spezialkräfte. Die Nachricht über die angedachte Anschaffung von Drohnen aus Pristina sorgt in Belgrad für Unmut.

https://test.rtde.me/europa/157771-kosovo-will-tuerkische-kampfdrohnen-anschaffen/

Einer der vielen Gangster dort, der einmal Partner der Deutschen war, natürlich gefälschte Peja Schulzeugnisse hat, Kristal Mafia Uni Diplome aus Tirana, wo die angebliche Uni, längst dicht gemacht wurde

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Blerim_devolli.jpg/200px-Blerim_devolli.jpg

https://ballkani.info/wp-content/uploads/2019/04/blerimm-devolli.jpg

Oligarchen Wahn

Blerim Devolli


Die kriminell kapitalistische Devolli GROUP in Kosova

Written by Max Brym
Category: Ökonomie
Published: 27 April 2017

Am 19. April hielt Albin Kurti von der „Bewegung für Selbstbestimmung VV“ eine vielbeachtete Parlamentsrede gegen die Machenschaften des Mischkonzerns der Brüder Devolli (Devolli GRUPPE). Die Rede stellte klar, wie der Reichtum der Brüder Blerim und Shkëlqim Devolli zustande kam. Innerhalb kürzester Zeit wurden Millionen angehäuft, der Konzern durchdringt mit seinem Profitinteressen auf monopolistische Weise die Ökonomie Kosovas. Der Konzern produziert Mehl, Milch, Bier und ist stark im Mobilfunkbereich tätig. Auch gehört der Gruppe der Fernsehsender „Klan Kosova“ usw. Die Brüder wurde reich weil u.a. der politischen

Pronto Clan in Kosova, gegen finanzielle Zuwendungen alle Geschäftsfelder öffnete. In den öffentlich bekannt gewordenen Telefongesprächen von Adem Grabovci (PDK „Pronto Gespräche“) erklärte Devolli, dem Politiker Grabovci, was er sich wünsche. Der Chefkoch sprach mit dem politischen Koch und erteilte Anweisungen. Die Devolli GROUP missbraucht nicht nur öffentliche Mittel und beutet Arbeiter aus, sondern sie ruiniert planmäßig die Landwirte Kosovas. In enger Kooperation mit dem Geschäftsmann und Politiker Ramiz Kelmendi, sowie Margarita Kadriu, werden viele Produkte aus Serbien importiert. Serbien subventioniert den Export nach Kosova mit 500 Millionen Euro pro Jahr. Speziell über das Unternehmen von Ramiz Kelmendi landen „Pflanzenschutzmittel“ auf dem kosovarischen Markt. Die Devolli GROUP senkt permanent die Erzeugerpreise für die Bauern. Es gibt ein großes Bauernsterben in Kosova. Devolli schuf ein Monopol in vielen ökonomischen Bereichen. Sie zerstören die landwirtschaftlichen Flächen in Kosova. Getreide importiert die Devolli GROUP aus Serbien und flutet damit den kosovarischen und mittlerweile auch weite Teile des albanischen Marktes. Es wird Tierfutter aus Serbien durch den Konzern importiert, welches nachweislich von minderer Qualität ist und die Tiere und die Menschen gesundheitlich gefährdet. .....

Devolli hat das absolute Monopol, an allen Transaktionen aus dem öffentlichen Sektor beteiligt zu sein. Jede Privatisierung ist mit den Verträgen an die Devolli GROUP verbunden. Der Konzern ist auch am Straßenbau beteiligt und im Immobiliengeschäft tätig. Ihren Geschäftssitz hat die Devolli GRUPPE in Malta registriert. Die mit der Devolli GROUP verbundenen Firmen Rukolli und Elkos sind in Panama und Luxemburg registriert. Steuern werden nicht in Kosova bezahlt. Dafür reist eine Verwandte von Parlamentspräsident Kadri Vesel,i öfter im „diplomatischen Auftrag“ nach Panama. Es zeigt sich wieder einmal, dass sich kapitalistische Konzerne nicht mit Selbstbestimmung, Patriotismus oder gar sozialer Gleichheit vertragen.



Quellen http://www.sovrani.info/albin-kurt-godet-kompanine-devolli/

wie in der Ukraine, Balkan eben

https://balkaninfo.files.wordpress.com/2019/02/lazim-destani-eliot-engel.jpeg

Steinmeier und die TOP Gangster Clans, hier Lalzim Destani, mit den US Senator Eliot Engel, wobei Lalzim Destani, der Gründer der Verbrecher Firma: Ecolog-Dubai, ist, welche von Markus Söder die Testzentren an den Flugplätzen in Bayern erhielt in 2020. Mafia Stile vom Feinsten


Der Bundestag hat ein Protokoll, über Ecolog, Dubai in 2010, die NATO beschäftigt sich mit den Steinmeier Umtrieben der Mazedonien Albaner Mafia aus Teteova.

Cem Özedemir gehört auch zu der Gruppe, wie Elmar Brok

ABAS
23.02.2023, 08:28
Es gibt eine plausibele und pragmatische Loesung um den Stellvertreterkrieg in und um die Ukraine zu beenden. Die Russische Foederation ist Mitglied der WTO. Wird Kleinrussland vollstaendig zu einer autonomen Republik der Russischen Foederation gemacht kann, koennen die Kleinrussen finanzielle und wirtschaftliche Beziehungen mit den Laendern der EU und allen Laendern pflegen die WTO Mitglieder sind, wie es
die anderen Republik der Russischen Foederation auch machen. Sicherheitspolitisch sind die Kleinrussen allerdings an
die Russische Foederation gebunden, womit ein NATO und EU Mitgliedschaft obsolet wird, weil ausschliesslich Staaten aber keine Republiken, Provinzen oder Bundeslaender Mitglieder der UN, NATO oder EU werden koennen.

Allen Kleinruss_Innen denen das nicht passt und die unbedingt ihren Lebensmittelpunkt in degenerierten westlichen kapitalistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystem haben wollen, koennen in die EU Laender bzw. nach Deutschland ruebermachen, was 8 Millionen Ukropy ohnehin bereits getan haben, wovon nicht alle dem Praekariat angehoeren sondern ein grosser Teil die Gunst der Stunde und das angebotene 3-jaehrige Aufenthaltsrecht in den EU Laendern gerissen ausgenutzt hat, um ihre in der Ukraine durch kriminelle Machenschaften und Korruption zusammengerafften Vermoegen und sich selbst in Sicherheit zu bringen. Selbstverstaendlich kommen diese Volksschaedlinge nicht mehr nach Kleinrussland zurueck, um sich ihrer Bestrafung zu entziehen.

Kleiner Exkurs im Foederalismus. Wir nennen es Bundeslaender, die Chinesen nennen es Provinzen und die Russen nennen es Republiken.

Der beste Loesungsweg ist das Kleinrussland (ehemalige Ukraine) zur Republik der Russischen Foederation gehoert wie es zu Zeiten der UDSSR der Fall gewesen ist. Da Wladimir Putin ohnehin auf guten Wege ist das militaerisch durchzusetzen, weil die USA, NATO und EU Laender den Weg der Diplomatie in ihrer Ueberheblich und Unterschaethung der Russen ausgeschlagen haben, sollten die Politiker der " Westmaechte " zur Besinnung kommen und die installierte Regimemarionette Wolodomy Selenskyj opfern umd der Russischen Foederation die gesamte Ukraine zu uebergeben.

Den Wiederaufbau des voelkerrechtlich zur neuen Republik der Russischen Foederation umgewidmeten Kleinrusslands uebernehmen die Russen, Chinesen, EU und USA gleichzeitig, steigern damit ihre eigenen Volkswirtschaftliche Gesamtleistungen, die Weltwirtschaftsleistung und fuehren die Kleinrussen der bodenschatz- und rohstoffreichen ehemaligen Ukraine zu Wohlstand und Lebensglueck.


OST-WEST Europäische Perspektiven / OWEP 3/2000

Russland, Russische Föderation (Russisch: Россия, Российская Федерация)

Fläche: 17.075.400 km² (größter Staat der Welt)
Einwohner: 147.307.000
Politisches System:
 Föderale Präsidialrepublik (seit 1991) mit 89 Föderationssubjekten, davon: 21 Autonome Republiken, 1 Jüdisches Autonomes Gebiet, 10 Autonome Bezirke (Kreise), 6 Regionen, 49 Gebiete und 2 Städte mit Sonderstatus (Moskau, St. Petersburg); Zweikammerparlament (Staatsduma und Föderationsrat)


Staatsoberhaupt: Wladimir Putin


Ethnische Gruppen:
81,5 % Russen; 3,8 % Tataren; 3,0 % Ukrainer; über 100 andere Volksgruppen/Sprachen

...

https://www.owep.de/artikel/225-laenderinfo-russische-foederation



Official Website of the Russian Federation

http://www.gov.ru/index_en.html


Subjects of the Russian Federation

http://www.gov.ru/main/regions/regioni-44_en.html



Universitaet Oldenburg / Bundesinstitut fuer Kultur und Geschichte der Deutschen im oestlichen Europa

Russische Foederation

https://ome-lexikon.uni-oldenburg.de/laender/russische-foederation

ABAS
01.03.2023, 07:50
Die US-Schurken sind nach dem 2. Weltkrieg systematisch vorgegangen um sozialistische Laender wirtschaftlich und militaerisch " klein " zu halten, was allerdings nicht funkioniert hat. Daher muessen sich die US-Schurken heute ins Zeug legen um die erfolgreich gewachsenen, erstarkten, erfolgreiche, reformierten, sozialistischen Laender Russische Foederation und Volksrepublik China wirtschaftlich und militaerisch " klein " zu machen! Dabei hat das US-Schurkenimperium seine geostrategische Vorgehensweise seit dem Koreakrieg nicht geaendert.

Es ist sogar ein perfide Plausibilitaet des schandtaetigen Vorgehens erkennbar. Die USA legen in den
betroffenen Laendern Aufstaende, eskalieren die Aufstaende in einen Buergerkrieg und anschliessend in einen Stellvertreterkrieg. Da das in Korea nur zur Haelfte funktioniert hat, wurde der zweite Versuch in Vietnam unternommen der in eine fatale Niederlage fuehrte.

In Asien war durch die Teilung der koreanischen Halbinsel in den US Vasallenstaat Suedkorea und die Demokratisch Volksrepublik Korea ein synthetisches Gebilde entstanden das jahrzehntelange Konflikte bis heute garantiert, wie von den US Schurken beabsichtig. Selbstverstaendlich haben sich die US-Schurken mit ihren Militaerbasen und ihren nuklearen Waffen in Suedkorea eingenistet.

Um zu verhindern das die Russen und Chinesen nicht nur in Asien sondern auch im Nahen Osten an Macht gewinnen, wurde die Gunst der Stunde genutzt und der im Nahen Osten durch die Teilung von Palaestina in den synthetisch gebildete Staat Israel und arabisch Palaestina ausgenutzt, um gegen die Araber, danach gegen den Iran und Syrien zu attackieren. Um die erfolgreiche Revolution im Iran umzukehren, wurde Saddam Hussein von den USA und Israelis fuer einen Stellvertreterkrieg gegen den Iran missbraucht, in der Absicht die revolutionaeren Garden des Iraen
zu stuerzen, um wieder eine gefaellige und willige Regierungsmarionette zu installieren, so wie es der die verlustig gegangene Regierungsmarionette des Schah von Persien war.

Durch die Teilung von Palaestina haben die USA und serfardisch-juedischen Maechte des Kapital im Nahen Osten eine geostrategische Achse Israel - Suedkorea gebildet. In Asien sollte die geostrategische Achse noch verstaerkt werden indem die US Afghanistan unter ihren Kontrolle bringen, was allerdings misslungen ist. Dafuer wird die Insel Taiwan von den US-Schurken als stationaerer " US Flugzeutraeger ", direkt vor der Kueste der VR China militaerisch ausgenutzt.

Die geostrategische Achse soll nun zu einem geostraetegischen Dreieck durch den von den US-Schurken und serfardisch-juedischen Maechten des Kapitals aus niederen Beweggruenden, vorsatzlich und schuldhaft gelegten Buergerkrieg in und um die Ukraine gebildet werden, mit der Ukraine mitten in Europa ein synthetisches Gebilde entsteht, wie Suedkorea in Asien und Israel im Nahen Osten, welche als Machtinstrumente genutzt werden, andere Voelker gegeneinander aufzuhetzen und auszuspielen, weil man sie
in Zeiten der Verunsicherung durch gelegte Krise, Konflikte und Kriege besser ausbeuten kann.

Man stelle sich jetzt nur mal vor nicht die US Politikschurken gingen im Auftrage der internationalen Finanzjudentums und
anderer kriminell organisierter Kapitalist vor, sondern es waeren unsere NationalSozialistischen Vorfahren, welche sich als
Kriegsexporteure betaetigen. Den " Nazis " und " Kommunisten " wurde politischen Gleichstellung, Propaganda und systematische Gehirnwaesche vorgeworfen.

Die USA und juedischen Organisationen praktizieren in ihrer unfassbaren Arglistigkeit und Scheinheiligkeit nach dem 2. Weltkrieg eine systematische Gehirnwaesche aller Voelker die sie unter ihre Kontrolle gebracht haben. Sie begehen Massenmanipulation durch Aufbau der Taeuschungskulisse von " Freiheit " und " Demokratie " und verpassen damit ihren eigenen Voelkern einen " Brainfuck ", obwohl sie genau das unsere NationalSozialistischen Vorfahren und sozialistischen Regierungen vorgeworfen haben.

Wer die genau hinsieht erkennt das die US Schurken im Auftrage der serfardisch-zionistischen Diasporamaecht des Kapital aus der Achse Suedkorea (Asien) Israel (Nahost) durch die Vorgehensweise in der Ukraine ein geostrategisches Dreieck machen wollen, welches ueber Jahrzehnte fuer Unsicherheit, Zwiespalt, Konfliken, Krisen und Kriegen fuehrt? Das US-Schurkenimperium beabsichtigt in der Ukraine genauso eine Regimemarionetten zu
installieren und dort US Militaerbasen mit Nuklearwaffen zu stationieren wie in Suedkorea und Israel.

Wer faehig ist das klar zu erkennen, wird plausibel nachvollziehen und verstehen, das meine Genossen der Russischen Foederation und VR China, Wladimir Putin und Xi Jiping nicht zulassen das die gesamte Ukraine oder eine Teil der Ukraine in den Machtbereich des US-Schurkenimperiums und ihrer Hintermaenner der serfardisch-zionistischen Maechte des Kapitals faellt.

navy
03.03.2023, 01:55
Deutschland hat nur noch Gangster als Freunde


Jeffrrey Sachs Artikel von heute (Jeffrey D. Sachs ist Professor an der Columbia University. Er hat drei Generalsekretäre der UN beraten.)

Wider die Lügen: Der neunte Jahrestag des Ukraine-Krieges
03. März 2023 Jeffrey D. Sachs

Während der Maidan-Proteste 2014 verbrannten im Gewerkschaftshaus von Odessa 42 prorussische Aktivisten, nachdem ukrainisch-nationalistische Hooligans es in Brand gesetzt hatten, Fliehende am Entkommen hinderten und auf sie Jagd machten.
Inhaltsverzeichnis

Wider die Lügen: Der neunte Jahrestag des Ukraine-Krieges
Wir müssen die roten Linien beider Seiten akzeptieren
Auf einer Seite lesen

Nicht 2022, sondern 2014 begann der Krieg mit einem von den USA unterstützten Staatscoup. Doch US-Propaganda und europäisches Schweigen verdecken die Fakten. Warum beide Seiten sich zurückziehen müssen.

Wir befinden uns nicht am ersten Jahrestag des Krieges, wie die westlichen Regierungen und Medien behaupten. Wir haben gerade den neunten Jahrestag des Krieges erlebt. Und das macht einen großen Unterschied.

Der Krieg begann mit dem gewaltsamen Sturz des ukrainischen Präsidenten Viktor Janukowitsch im Februar 2014, einem auf offener Bühne stattfindender Staatscoup (https://www.mearsheimer.com/wp-content/uploads/2019/06/Why-the-Ukraine-Crisis-Is.pdf), der verdeckt von der US-Regierung unterstützt wurde (weitere Informationen hier (https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4246203)).

https://www.telepolis.de/features/Wider-die-Luegen-Der-neunte-Jahrestag-des-Ukraine-Krieges-7533705.html

ABAS
03.03.2023, 08:02
Die ZEIT hat den von der Chinesischen Regierung vorgestellten Forderungskatalog veroeffentlicht:


ZEIT Online / 24. Februar 2023

Ukraine-Krieg
Das steht in Chinas Zwölfpunkteplan für den Frieden

Keine Angriffe auf Zivilisten oder Atomkraftwerke – weg mit den Sanktionen:

China hat zwölf Forderungen für ein Ende des Kriegs in der Ukraine vorgelegt.

Ein Überblick

Zum ersten Jahrestag des russischen Einmarsches in der Ukraine hat China beide Seiten zu direkten Verhandlungen und zum Schutz von Zivilisten aufgerufen. Das Außenministerium in Peking veröffentlichte am Freitag auf seiner Website einen entsprechenden Zwölfpunkteplan zur "politischen Beilegung" der Krise. Darin wird zudem gefordert, dass es keinen Einsatz von Atomwaffen und auch keine Drohungen damit geben dürfe.

Russland und die Ukraine sollten "so schnell wie möglich den direkten Dialog wieder aufnehmen", heißt es in dem Papier. Dieses hat den Titel:

Die Position Chinas zur politischen Beilegung der ukrainischen Krise

In ihm heißt es weiter: "Die Konfliktparteien müssen sich strikt an die internationalen Menschenrechte halten und Angriffe auf Zivilisten oder zivile Gebäude vermeiden."

DAS IST CHINAS ZWÖLFPUNKTEPLAN

• Respekt für die Souveränität aller Staaten: Das allgemein anerkannte internationale Recht sowie die Charta der Vereinten Nationen gelte es "strikt" einzuhalten.
• Kalte-Krieg-Mentalität aufgeben: Sicherheit eines Landes solle nicht angestrebt werden auf Kosten anderer.
• Feindseligkeiten einstellen: Alle Parteien sollen "rational bleiben und Zurückhaltung üben" und nicht den Konflikt befeuern.
• Wiederaufnahme von Friedensgesprächen: Dialog und Verhandlungen seien die einzige gangbare Lösung für die Ukraine-Krise.
• Die humanitäre Krise lösen: Alle Maßnahmen, die zur Linderung der humanitären Krise beitrügen, "müssen ermutigt und unterstützt werden".
• Zivilisten und Kriegsgefangene schützen: Alle Parteien im Konflikt sollten sich an das internationale Recht halten und Angriffe auf Zivilisten vermeiden, ebenso wie auf zivile Infrastruktur.
• Atomkraftwerke sichern: China lehne bewaffnete Angriffe gegen AKW ab.
• Strategische Risiken reduzieren: Nuklearwaffen dürften nicht eingesetzt werden und Atomkriege dürften nicht gekämpft werden.
• Getreideexporte erleichtern: Alle Parteien sollten das Schwarzmeer-Abkommen umsetzen.
• Stopp der einseitigen Sanktionen: Einseitige Sanktionen und maximaler Druck könnten das Problem nicht lösen, diese erzeugten nur neue Probleme.
• Lieferketten stabilisieren: Alle Parteien sollten das existierende Welthandelssystem bewahren und die Weltwirtschaft nicht als Waffe für politische Zwecke einsetzen.
• Wiederaufbaupläne: Die internationale Gemeinschaft solle Maßnahmen ergreifen, um nach dem Konflikt in den betroffenen Zonen Wiederaufbau zu leisten.

Verlangt werden auch das Ende der westlichen Sanktionen gegen Russland, Maßnahmen zur Sicherung von Atomanlagen, die Einrichtung humanitärer Korridore, um Zivilisten in Sicherheit zu bringen, sowie Schritte, um den Export von Getreide sicherzustellen. Außerdem warnt China vor dem Einsatz von Atomwaffen: "Nuklearwaffen dürfen nicht genutzt und Nuklearkriege nicht geführt werden." Auch dürfe nicht mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht werden.

China gibt sich neutral, ist Russland aber eng verbunden

In dem Papier finden sich zudem seit Langem etablierte chinesische Positionen, einschließlich des Bezugs auf die Notwendigkeit, dass die Souveränität, Unabhängigkeit und territoriale Integrität aller Länder effektiv garantiert werde. Die Regierung in Peking fordert zudem ein Ende einer Mentalität des Kalten Krieges – eine chinesische Standardbezeichnung für das, was von der Volksrepublik als US-Hegemonie und Einmischung in die Angelegenheiten anderer Länder betrachtet wird.

China hat versucht, sich in dem Konflikt als neutral darzustellen, ist Russland aber zugleich in enger Partnerschaft verbunden und hat es vermieden, die Invasion zu kritisieren oder diese auch nur mit diesem Begriff zu benennen. Dem Westen hat die chinesische Regierung indes wiederholt vorgeworfen, den Konflikt provoziert zu haben und die Flammen durch Waffenlieferungen an die Ukraine weiter anzufachen. Die USA befürchten allerdings, China könnte selbst kurz vor Waffenlieferungen an Russland stehen. Der Spiegel berichtet, Russland verhandele bereits über Kamikazedrohnen.

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj sagte am Donnerstag, er würde den von China angekündigten Friedensplan für sein Land gern mit Vertretern der Regierung in Peking erörtern. "China hat uns von solch einer Initiative erzählt. Aber ich habe das Dokument noch nicht gesehen", sagte der Staatschef. Es sei grundsätzlich gut, "dass China angefangen hat, über die Ukraine zu sprechen".


https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-02/china-fordert-waffenstillstand-in-ukraine-praesentiert-12-punkte-plan


China’s Position on the Political Settlement of the Ukraine Crisis
2023-02-24

1. Respecting the sovereignty of all countries. Universally recognized international law, including the purposes and principles of the United Nations Charter, must be strictly observed. The sovereignty, independence and territorial integrity of all countries must be effectively upheld. All countries, big or small, strong or weak, rich or poor, are equal members of the international community. All parties should jointly uphold the basic norms governing international relations and defend international fairness and justice. Equal and uniform application of international law should be promoted, while double standards must be rejected. 
2. Abandoning the Cold War mentality. The security of a country should not be pursued at the expense of others. The security of a region should not be achieved by strengthening or expanding military blocs. The legitimate security interests and concerns of all countries must be taken seriously and addressed properly. There is no simple solution to a complex issue. All parties should, following the vision of common, comprehensive, cooperative and sustainable security and bearing in mind the long-term peace and stability of the world, help forge a balanced, effective and sustainable European security architecture. All parties should oppose the pursuit of one’s own security at the cost of others’ security, prevent bloc confrontation, and work together for peace and stability on the Eurasian Continent.
3. Ceasing hostilities. Conflict and war benefit no one. All parties must stay rational and exercise restraint, avoid fanning the flames and aggravating tensions, and prevent the crisis from deteriorating further or even spiraling out of control. All parties should support Russia and Ukraine in working in the same direction and resuming direct dialogue as quickly as possible, so as to gradually deescalate the situation and ultimately reach a comprehensive ceasefire. 
4. Resuming peace talks. Dialogue and negotiation are the only viable solution to the Ukraine crisis. All efforts conducive to the peaceful settlement of the crisis must be encouraged and supported. The international community should stay committed to the right approach of promoting talks for peace, help parties to the conflict open the door to a political settlement as soon as possible, and create conditions and platforms for the resumption of negotiation. China will continue to play a constructive role in this regard. 
5. Resolving the humanitarian crisis. All measures conducive to easing the humanitarian crisis must be encouraged and supported. Humanitarian operations should follow the principles of neutrality and impartiality, and humanitarian issues should not be politicized. The safety of civilians must be effectively protected, and humanitarian corridors should be set up for the evacuation of civilians from conflict zones. Efforts are needed to increase humanitarian assistance to relevant areas, improve humanitarian conditions, and provide rapid, safe and unimpeded humanitarian access, with a view to preventing a humanitarian crisis on a larger scale. The UN should be supported in playing a coordinating role in channeling humanitarian aid to conflict zones.
6. Protecting civilians and prisoners of war (POWs). Parties to the conflict should strictly abide by international humanitarian law, avoid attacking civilians or civilian facilities, protect women, children and other victims of the conflict, and respect the basic rights of POWs. China supports the exchange of POWs between Russia and Ukraine, and calls on all parties to create more favorable conditions for this purpose.
7. Keeping nuclear power plants safe. China opposes armed attacks against nuclear power plants or other peaceful nuclear facilities, and calls on all parties to comply with international law including the Convention on Nuclear Safety (CNS) and resolutely avoid man-made nuclear accidents. China supports the International Atomic Energy Agency (IAEA) in playing a constructive role in promoting the safety and security of peaceful nuclear facilities.
8. Reducing strategic risks. Nuclear weapons must not be used and nuclear wars must not be fought. The threat or use of nuclear weapons should be opposed. Nuclear proliferation must be prevented and nuclear crisis avoided. China opposes the research, development and use of chemical and biological weapons by any country under any circumstances.
9. Facilitating grain exports. All parties need to implement the Black Sea Grain Initiative signed by Russia, Türkiye, Ukraine and the UN fully and effectively in a balanced manner, and support the UN in playing an important role in this regard. The cooperation initiative on global food security proposed by China provides a feasible solution to the global food crisis.
10. Stopping unilateral sanctions. Unilateral sanctions and maximum pressure cannot solve the issue; they only create new problems. China opposes unilateral sanctions unauthorized by the UN Security Council. Relevant countries should stop abusing unilateral sanctions and “long-arm jurisdiction” against other countries, so as to do their share in deescalating the Ukraine crisis and create conditions for developing countries to grow their economies and better the lives of their people.
11. Keeping industrial and supply chains stable. All parties should earnestly maintain the existing world economic system and oppose using the world economy as a tool or weapon for political purposes. Joint efforts are needed to mitigate the spillovers of the crisis and prevent it from disrupting international cooperation in energy, finance, food trade and transportation and undermining the global economic recovery.
12. Promoting post-conflict reconstruction. The international community needs to take measures to support post-conflict reconstruction in conflict zones. China stands ready to provide assistance and play a constructive role in this endeavor.


https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/202302/t20230224_11030713.html

Bruddler
03.03.2023, 09:22
Die ZEIT hat den von der Chinesischen Regierung vorgestellten Forderungskatalog veroeffentlicht:

Die FDP würde sagen:
Lieber gar kein Frieden, als ein falscher Frieden...

ABAS
03.03.2023, 10:07
Die FDP würde sagen:
Lieber gar kein Frieden, als ein falscher Frieden...

Die Regierung der Russischen Foederation hat bis Februar 2022 den diplomatischen Weg eingeschlagen und der wurde seites der USA, NATO, EU und des Regimes in Kiev abgelehnt. Die Regierung der VR China hat ebenfalls den diplomatischen Weg eingeschlagen, der von den " Westmaechten " und dem Regime Kiev ebenfalls ausgeschlagen wurde.

Nach dem militaerischen Sieg, in dem durch die " Westmaechte " gelegten und eskalierten Stellverteterkrieg koennen die Regierungen der Russischen Foederation und VR China ueberzeugend darauf hinweisen, das ihre Vorschlaege der guetlichen Einigung abgelehnt wurden. Damit sind die Russen und Chinesen zweifelsfrei in einer besseren Position und haben den Rueckhalt der Weltoeffentlichkeit, was fuer die Siegerjustiz von erheblicher Bedeutung ist.

Bruddler
03.03.2023, 11:56
Die Regierung der Russischen Foederation hat bis Februar 2022 den diplomatischen Weg eingeschlagen und der wurde seites der USA, NATO, EU und des Regimes in Kiev abgelehnt. Die Regierung der VR China hat ebenfalls den diplomatischen Weg eingeschlagen, der von den " Westmaechten " und dem Regime Kiev ebenfalls ausgeschlagen wurde.

Nach dem militaerischen Sieg, in dem durch die " Westmaechte " gelegten und eskalierten Stellverteterkrieg koennen die Regierungen der Russischen Foederation und VR China ueberzeugend darauf hinweisen, das ihre Vorschlaege der guetlichen Einigung abgelehnt wurden. Damit sind die Russen und Chinesen zweifelsfrei in einer besseren Position und haben den Rueckhalt der Weltoeffentlichkeit, was fuer die Siegerjustiz von erheblicher Bedeutung ist.

Oh sorry, das wusste ich nicht. :rot werden:

Willi Nicke
04.03.2023, 07:51
Ja richtig Was heißt hier Russische Angriffskrieg of Ukraine???
Ein Angriffskrieg der Bandera Faschistischen gibt es schon seit 8 Jahre in Europa, und zwar von der Ukraine of gegen den Donbass!

Denn nach dem Faschistischen Putsch 2014 in Kiew, Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und die gesamte Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab Im Gebiet des Donbass und auf der Krim Referendum. Und da stimmte die Große Mehrheit für ihre Unabhängigkeit und wider Anschluss an Russland.
Dieser Faschistische Putsch wurde mit 5 Millionen Dollar von Seiten der NATO Länder Finanziert.

Am 17. März 1991 fand in der UdSSR ein Referendum über die Beibehaltung der Union statt. Eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent votierte für den Fortbestand der staatlichen Einheit.
Und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmte 74% für den Fortbestand der staatlichen Einheit.

Am 7. und 8. Dezember 1991 trafen sich die Präsidenten Rußlands, der Ukraine und von Belarus, Boris Jelzin, Leonid Krawtschuk und Stanislau Schuschkewitsch, und unterzeichneten die Übereinkunft bei eines mehrstündigen Saufgelages – wurde die Auflösung der Sowjetunion verkündet.
So wurde eine Separatistische Ukraine erschaffen.
Ob wohl vorher eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmten 74% für den Fortbestand der staatlichen Einheit votierte.
Es wurde also von Oben in innen her die UdSSR zerschlagen
So wurden durch diese Verbrecher, auf einmal viele Russen zu Ausländer in ihre eigene Heimat.

Vor seiner Wahl 2019 zum Präsidenten der Ukraine, hatte Wolodymyr Selenskyj
der Bevölkerung versprochen, Das er Frieden mit den Donbass machen will und auch wider Russisch wider erlauben will, was unter der vorherigen Regierung Russisch verboten hatte. Und hatte Versprochen Gute Beziehungen mit Russland zu machen.

Aus diesem Grunde Hatte die Russisch Sprechende Bevölkerung in die Ost Ukraine auch ihn mit Gewählt. Um nicht einer der zum Präsidenten gewählt wird, der in die EU, und in die NATO gegen will.
Und aus diesen Grund ist das Wahlergebnisse zu zustande gekommen, aber das wird von unseren Medien verschwiegen.

Und Nichts hat Selenskyj eingehaltenen. Und Auch nicht das Minsker Abkommen eingehalten.
Er hat genau da Gegenteil Gemacht was er in Wahlkampf versprochen hatte!!!

Angela Merkel gab zu Donbass-Konflikt sollte nie friedlich gelöst werden
Merkel wollte der Ukraine mit Minsk II nur Zeit verschaffen, an einer friedlichen Lösung des Donbass-Konflikts war ihr nie gelegen.
das offene Eingeständnis der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel stützt, dass der Friedensprozess von Minsk*nur eine Finte war, um der Ukraine Zeit zu verschaffen, seine offensiven militärischen Fähigkeiten auszubauen. Ihr Eingeständnis rief jenes des ehemaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko in Erinnerung, der Anfang dieses Jahres genau dasselbe eingestand. Der Unterschied besteht jedoch darin, dass Poroschenko – im Gegensatz zu Merkel –*gegenüber Präsident Putin niemals als wohlgesonnen betrachtet wurde. Merkels Methode der Manipulation von Putins Wahrnehmung

"Sehr lange hat Russland gezögert, die Republiken im Donbass anzuerkennen.

Aber nach 8 Jahren Krieg, und 13.000e Tote Zivilisten und, zerstörte Städten durch Ukrainische Truppen die im Donbass verübten, ist das Maß voll.

All die vom Westen verlogenen Verhandlungen haben nichts gebracht. Die faschistischen Bataillone terrorisieren die eigene Bevölkerung in der Ukraine.

Sie warten darauf, dass Russland sie von der vom Westen gesteuerten Kiewer Regime befreit. 10.000 Menschen haben bereits ihre Heimat verlassen. Sind willkommene Billigarbeitskräfte im Westen."

"Es herrscht Progromstimmung in der Ukraine, angefacht von den westlichen Medien der Herrschenden.
Russische Studenten werden exmatrikuliert, russische Künstler verlieren ihre Jobs, Gewalt gegen Menschen und Einrichtungen nimmt Fahrt auf.
Anstatt zu deeskalieren, zu vermitteln, schickt der NATO-Westen Waffen in die Ukraine und unterstützt damit den Mord an Zivilisten und befeuert den Bürgerkrieg.
Es ist gegen die ukrainische Bevölkerung und gegen Russland gerichtet. An dieser Tatsache kann man schon erkennen, wer Freund und Feind ist. Menschenleben zählen nicht, sind pure Heuchelei. Erinnert sehr an 1938. Warum verstehen hier die Menschen nicht, dass sie gerade schamlos benutzt werden?"

Da gab es von Odessa bis Charkow Demonstration gegen den Faschistischen Putsch.
Und in Donbass hatte die Bevölkerung Referendum abgehalten, und da stimmten die überwinterte Mehrheit für ihre Unabhängigkeit, und wider anschluss- an Russland.

Schon bei den Referendum hatten die Bandera Nazis, in einigen Dörfern Wahllokale Besetzt, da mit da die Bevölkerung wählen konnten, Aber trotzdem stimmte die überwinterte Mehrheit für ihre Unabhängigkeit in Donbass.
Da rauf schickte das Kiewer Faschistische Putsch Regime, die Armee in das Gebiet, und viele Bergarbeiter Begannen sich zu Bewaffnen, Und auch etliche Hunderte Ukrainische Soldaten die aus den Gebiet waren, sind mit ihren Waffen wie Panzer auf die Seite der Donbass Volkswehr gegangen.

9. Mai in Charkow - Ukraine - auch eine Demonstration gegen die ukrainische Junta und Faschismus. Übrigens gab es von Odessa bis Charkow Demonstration gegen den Faschistischen Putsch
https://www.youtube.com/watch?v=58gd8VU62Q8&app=desktop

Willi Nicke
04.03.2023, 07:59
Ja stimmt, Du bist eine Marionette von des Kiewer Bandera Nazi Regine.

Die Ukraine ist eine Faschistische Diktatur. Nach den Faschistischen Putsch 2014, wurden über 1000 Oppositionelle eingesperrt, und später die KP verboten.
Die Russische Sprache wurde verboten.
Und Später wurden auch andere Sprachen in der Ukraine Verboten
Selenskij hat dan weitere 11 Parteien verbieten lassen, und Oppositionelle einsperren lassen.
Und jetzt wurden alleine ich Charkow über 400 Oppositionelle verhaften lassen.
Alle unabhängige TV- Sender wurden zu einen Staatskanal machen lassen.

In der Ukraine sind Faschistische Strukturen was von Babdera Asov Nazi Terroristen beherrscht wird.
Und den Kindern werden kranke Faschistische Ideologie eingetrichtert. So wie einst die Nazis eine HJ Jugend herangezüchtete.
Aber viele BRD Bürger wollen das nicht war haben.
Willst du etwa ein Faschistisches Regime unterstützen?

login1
04.03.2023, 17:26
Es steht ja nicht, ob schriftlich,
oder mündlich.

Es gibt auch den Begriff des
'Konkludenten Handelns',
und das Handeln mit Militärischen
Einmarsch in großem Stil mit mehr als
Brigadestärke von 8 Kompanieen,
an mehr als 1 Grenzübergangsstelle,
erfüllt den Sachstand der Unausgesprochenen Kriegserklärung.

Putin hätte meiner Meinung besser getan,
ein 14-tägiges Ultimatum zu stellen,
in der Ukraine die von ihm kritisierten
Handlungen einzustellen habe.

Die Zeit war knapp. 3 oder 4 fache Mannstärke auch noch