Blackout - Wirkungen und Ursachen ueberregionaler Stromausfaelle

[ABAS]

Unsere Deutschen Genossen in der Ostmark haben Wirkung und Ursachen ueberregionaler Stromausfaelle analysiert.
Diesen Strang habe ich aus fachlichen Gesichtspunkten eroeffnet, weil sich scheinbar weder die Politiker noch das Volk
ueber die fatalen Kausalfolgewirkungen ueberregionaler Stromausfaelle im klaren sind.

Auswirkungen eines Blackouts Punkt 1 - 3


Nichts geht mehr – die Auswirkungen eines Blackout (Punkt 1-4)

Bei einem überregionalen Stromausfall bricht weniger Tage die komplette Versorgung zusammen, das zeigen zahlreiche Studien. Der österreichische Bundesheeroberst Gottfried Pausch hat für den Pinzgau einen der größten anzunehmenden Ernstfälle in einer Fallstudie dokumentiert. Addendum hat diesen Blackout in einem Multimedia-Feature visualisiert.

1. Informations- und Kommunikationstechnologie

• Bei der Festnetztelefonie fallen sofort das (digitale) Endgerät und der Teilnehmeranschluss aus, danach die Ortsvermittlungsstellen.
• Bei den Mobilfunknetzen sind es weniger die Endgeräte, die im aufgeladenen Zustand und bei mäßigem Gebrauch einige Tage funktionstüchtig bleiben, sondern die Basisstationen, welche die Einwahl in die Netze ermöglichen. Ältere Technologien sind (bedingt durch das erhöhte Gesprächsaufkommen) zumeist binnen weniger Minuten überlastet oder fallen wegen der nur kurzfristig funktionierenden Notstromversorgung ganz aus.
• Zeitungsverlage und Druckereien, die über Notstromkapazitäten verfügen, können eventuell noch für kurze Zeit zur Information der Bevölkerung beitragen. Fernsehanstalten können mit Notstromversorgung zwar noch senden, jedoch hat die Bevölkerung bei einem Stromausfall nicht mehr die Möglichkeit, mit ihren TV-Geräten Sendungen zu empfangen.
• Hörfunk, der über akku- und batteriebetriebene Radiogeräte empfangen werden kann (z.B. in Autos), wird bei einem Blackout zur wichtigsten Informationsquelle für die Bevölkerung.
• Bei der Kommunikation von Behörden und Einsatzorganisationen wird es ebenfalls schon nach kurzer Zeit zu deutlichen Einschränkungen kommen (bei Digitalfunksystemen nach etwa 24 Stunden, bei herkömmlichen Akkus bereits wesentlich früher). Die für zentrale Kommunikationseinrichtungen verfügbaren Reserven sind spätestens nach wenigen Tagen erschöpft bzw. aufgrund ausgefallener Endgeräte weitgehend wirkungslos.

2. Transport und Verkehr

• Elektrisch betriebene Elemente im Straßen-, Schienen-, Luft und Wasserverkehr fallen sofort oder spätestens nach wenigen Stunden aus. Der Straßenverkehr ist wegen des Ausfalls der Ampelregelung unmittelbar nach einem Stromausfall besonders in Städten chaotisch. Kreuzungen, Tunnels und Schrankenanlagen sind blockiert, Staus und Unfälle (auch mit Schwerverletzten und Toten) die unmittelbare Folge. Auch Rettungskräfte und Hilfsdienste kommen im allgemeinen Verkehrschaos oft erst spät zu den Einsatzorten.
• Liftanlagen, Rolltreppen, elektronische Schließsysteme und Türöffner fallen aus.
• Fallen Oberleitungen aus, kommt auch der stromversorgte Schienenverkehr zum Stillstand. Viele Menschen sind dann in U-Bahnen und Zügen der Bahn eingeschlossen. Leitstellen, Stellwerke und Sicherungstechnik sind in ihren Funktionen drastisch eingeschränkt.
• Im Bereich des Luftverkehrs kann der Grundbetrieb von größeren Flughäfen durch Netzersatzanlagen und Treibstoffvorräte zwar meist noch über mehrere Tage aufrechterhalten werden, Starts und Landungen sind dennoch nur im beschränkten Umfang möglich.
• Behörden, Einsatzkräfte und Hilfsorganisationen sind im Fall eines mehrtägigen Stromausfalls extrem gefordert: Die Treibstoffversorgung ist wenigstens punktuell sicherzustellen, Umleitungen müssen organisiert und Transportachsen festgelegt werden. Pläne für die Notversorgung besonders sensibler Bereiche (etwa Spitäler, Pflegeheime etc.) müssen vorliegen, denn sonst führt ein Blackout binnen Stunden zu einem Chaos.

3. Energieversorgung

• Durch den Ausfall fast aller Tankstellen bleiben unzählige Fahrzeuge liegen, der motorisierte Individualverkehr nimmt bereits nach den ersten 24 Stunden stark ab. Auch der öffentliche* Personennahverkehr kann wegen knappen Treibstoffs, des Ausfalls vieler Fahrer und des herrschenden Verkehrschaos nur mehr eingeschränkt aufrechterhalten werden.
• Jene EU-Richtlinie 119/2009, welche seit 2012 eine Notstromversorgung bei Tankstellen vorsieht, ist in Österreich bis heute nicht umgesetzt. Aber selbst bei autarker Stromversorgung der Tankstellen könnte die Versorgung der Tankstellen ein weiteres Problem darstellen: Laut Addendum Recherchen ist die Entnahme von Treibstoffen aus Tankwägen der Mineralölindustrie in der Regel über ein WLAN-Gestütztes IT System gesichert. Ohne funktionierendem Internet wäre somit auch keine Entladung der Tankwägen möglich.
• Auch die Funktionstüchtigkeit von Notstromaggregaten ist nicht immer gesichert: Einer deutschen Studie aus dem Jahr 2014 zufolge war bei 60 Prozent der „Netzersatzanlagen“ der Brennstoff nicht mehr verwendbar. Die auch in Österreich verpflichtende Beimengung von Biotreibstoffen verkürzt die Lagerfähigkeit von Dieseltreibstoffen.


https://www.addendum.org/blackout/auswirkungen/

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Auswirkungen eines Blackouts Punkt 4 - 8


4. Wasserversorgung und Abwasserentsorgung

• Im Bereich der Wasserversorgung wird elektrische Energie vor allem in der Wasserförderung, aber auch Wasseraufbereitung und Wasserverteilung benötigt. Fällt der Strom aus, ist eine Grundwasserförderung nicht mehr möglich. Verteilsysteme können nur noch durch natürliches Gefälle gespeist werden, sodass erheblich weniger Wasser bereitgestellt und höher gelegene Gebiete meist gar nicht mehr versorgt werden können. Aufbereitungsanlagen funktionieren ohne Strom gar nicht.
• Laut der Studie „Ernährungsvorsorge Österreich“ verfügen rund 1,5 der 8 Millionen Menschen in Österreich über keine Wasservorräte.
• Fatal wirkt sich eine Unterbrechung der Wasserversorgung auf den Alltag der Menschen aus:
• Das Zubereiten von Speisen und Getränken ist deutlich erschwert, die Toilettenspülung funktioniert nicht, und die Körperpflege ist nur mehr eingeschränkt möglich. Mit zunehmender Dauer des Stromausfalls ist mit einer Verschärfung der Probleme zu rechnen.
• Saubere Kleidung gibt es bald nicht mehr, und die hygienischen Zustände werden gesundheitsgefährdend. Toiletten sind verstopft, es wächst die Gefahr der Ausbreitung von Krankheiten.
• Auch die Abwasserentsorgung ist bei einem Blackout nur eingeschränkt möglich. Da Abwasserhebepumpen oftmals nicht notstromgepuffert sind, kann anfallendes Abwasser aus den Kanälen austreten und Keller fluten. Große Abwassermengen müssen vor dem Klärwerk abgeleitet werden und fließen in umliegende Gewässer. Dies führt nach einiger Zeit zu erheblichen Umweltschäden.
• Eine weitere Folge des Stromausfalls ist ein wachsendes Risiko von Bränden: im industriellen Bereich etwa durch den Ausfall von Kühlungen und Prozessleitsystemen, in Haushalten durch Versuche, ohne Strom zu kochen, zu heizen oder zu beleuchten.
• Da als Folge der reduzierten oder ausgefallenen Wasserversorgung die Brandbekämpfung erschwert ist, besteht insbesondere in Städten wegen der hohen Besiedlungsdichte die Gefahr der Brandausbreitung auf Häuserblöcke und sogar auf ganze Stadtteile.

5. Lebensmittelversorgung

• Im Blackout-Fall ist die Versorgung mit Lebensmitteln erheblich gestört, deren bedarfsgerechte Bereitstellung und Verteilung unter der Bevölkerung wird – v.a. in ländlichen Regionen – vorrangig Aufgabe der örtlichen Behörden (Gemeinden) sein. Von ihrer erfolgreichen Bewältigung hängt nicht nur das Überleben zahlreicher Menschen ab, sondern auch die Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung und Sicherheit.
• Laut der Studie „Ernährungsvorsorge Österreich“ können sich spätestens ab dem vierten Tag rund drei Millionen Menschen nicht mehr ausreichend selbst versorgen. Nach sieben Tagen sind es bereits rund sechs Millionen Menschen.
• Innerhalb der ersten Tage eines Blackouts kommt es wegen fehlender Klimatisierung und Durchlüftung schon zu Schäden bei Obst und Gemüse in Glashäusern.
• Der Ausfall elektrisch betriebener Stall- und Melktechnik beeinträchtigt das Wohlergehen der Tiere, führt bei Milchvieh zunächst zu Euterentzündungen und – wenn keine rasche Behandlung erfolgt – auch zum Tod. Höchst problematisch ist die Versorgung von Schweinen und Geflügel in Großbetrieben. Bei Stromausfall verenden die Tiere oftmals schon nach wenigen Stunden.
• Die weiterverarbeitende Lebensmittelindustrie fällt meist sofort aus, sodass die Belieferung der Lager des Handels (nach dem Prinzip „just in time“) unterbrochen wird. Diese halten zwar Bestände an Lebensmitteln vor, allerdings überwiegend in Form von Kühlprodukten. Nur wenige Lager können die erforderliche Notstromversorgung länger als zwei Tage aufrechterhalten.
• Warenumschlag und -nachschub zu den Filialen funktionieren aufgrund der weitgehend zusammengebrochenen Verkehrslogistik nicht mehr. Die Regale in den Geschäften leeren sich daher auch sehr schnell.
• Eine Hilfestellung für die Stadtbevölkerung durch kleinstrukturierte Landwirtschaft funktionierte in den 1950er Jahren noch einigermaßen. Damals arbeitete in Österreich rund ein Drittel der Bevölkerung in über 430.000 land- und forstwirtschaftlichen Betrieben. Heute sieht das anders aus: Industrielle Nahrungsmittelproduktion hat zu sinkenden Lebensmittelkosten, aber auch zu einer Konzentration der Produktion geführt. Es gibt heute nur noch 160.000 land- und forstwirtschaftliche Betriebe in Österreich.

6. Gesundheitswesen
• Nahezu alle Einrichtungen der medizinischen und pharmazeutischen Versorgung der Bevölkerung sind unmittelbar von Elektrizität abhängig. Das Gesundheitswesen kann daher den Folgen eines Blackout nur kurz widerstehen. Innerhalb weniger Tage verschärft sich die Situation derart, dass selbst bei einem intensiven Einsatz regionaler Hilfskapazitäten vom weitgehenden Zusammenbrechen der medizinischen und pharmazeutischen Versorgung auszugehen ist.
• Krankenhäuser können mithilfe von Notstromaggregaten den Betrieb nur mehr eingeschränkt aufrechterhalten werden. Medikamente werden auch in Apotheken knapp, weil die Zustelldienste ausfallen und die Produktion samt Vertrieb pharmazeutischer Produkte insgesamt zurückgeht. Die von der Kühlkette abhängige Insulinversorgung aber auch Aufrechterhaltung von Dialyseeinrichtungen ist kritisch. Externe Leistungen wie Reinigung, Wäsche und Essenslieferungen kommen zum Erliegen.
• Pensionistenheime müssen teilweise geräumt und Bewohner in häusliche Pflege entlassen werden. Die mobile Heimhilfe kann kaum mehr aufrechterhalten werden. Die meisten Arztpraxen und Apotheken können ohne Strom nicht mehr arbeiten und werden bei einem Blackout geschlossen.

7. Öffentliche Ordnung und Sicherheit

• Die chaotischen Verhältnisse bei einem Blackout und die dadurch bedingten Versorgungsengpässe könnten Menschen zu Diebstahl und Raub verleiten. Wer die knapper werdenden Lebensmittel nicht mehr erwerben kann, wird Gelegenheiten nutzen, Geld und Lebensmittel zu stehlen. Polizei und Militär stoßen bereits nach mehreren Tagen an ihre Grenzen, die Ordnung und Sicherheit im Land aufrechtzuhalten. Viele Menschen werden Hotspots (etwa Problemstadtteile) verlassen und zu Verwandten, Freunden und Bekannten ziehen, wo die Sicherheit noch besser gewährleistet ist.
• Justizvollzugsanstalten mit Notstromversorgung können bei einem Blackout zunächst die Hauptfunktionen des Betriebs aufrechterhalten, nämlich die Sicherung der Gefangenen und deren Grundversorgung. Der Aufenthalt im Freien wird zunehmend problematisch, aber ebenso der Dauereinschluss der Insassen. Die psychische Belastung steigt sowohl beim Justizwachepersonal als auch bei den Gefangenen. Die Justizwachebeamten kommen womöglich aufgrund der Verkehrsprobleme auch noch zu spät oder gar nicht zum Dienst. Dadurch wächst die Gefahr von Unruhen in den Haftanstalten.
• Bei einem Blackout ist besonders in Ballungszentren mit schweren Ausschreitungen und*gewalttätigen Konfrontationen auf offener Straße zu rechnen. Die Koordinierung der notwendigen Gegenmaßnahmen wird durch ausgefallene Kommunikationsmittel jedoch erschwert. Polizei und Militär werden durch Einsätze zur Aufrechterhaltung der Ordnung und Sicherheit sowie zum Schutz kritischer Infrastrukturen ausgelastet sein und für andere Hilfeleistungen nur mehr sehr eingeschränkt zur Verfügung stehen.

8. Finanzielle Schäden

Auch die finanziellen Folgen eines Blackout sind dramatisch: Laut der Studie Black Ö.2 des Österreichisches Sicherheitsforschungs-Förderprogramms KIRAS (einer Initiative des Bundesministeriums für Verkehr, Innovation und Technologie (bmvit) kostet eine Stunde Blackout in Österreich etwa 46 Millionen Euro. Die Schäden eines in der Studie analysierten Versorgungsunterbrechungsszenarios von 25 Stunden im Januar mit einem Ausfallsbeginn um 10 Uhr Vormittag belaufen sich für alle österreichischen Unternehmen, öffentlichen Einrichtungen und Haushalte auf etwa 984 Millionen Euro. Dies beinhaltet sowohl die Reduktion der während dieser Werktage üblichen Wertschöpfung sowie die Schäden privater Haushalte, die auf Nutzeneinbußen, Komfortverluste sowie direkte Schäden (z.B. verdorbene Lebensmittel) zurückzuführen sind.

https://www.addendum.org/blackout/auswirkungen/

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Und nun zu den moeglichen Ursachen eines Blackouts:


Land ohne Strom – Mögliche Ursachen für einen Blackout

Die Stromversorgung in Europa funktioniert gut – doch je mehr sich eine Gesellschaft von der Technik abhängig macht, desto verletzlicher ist sie. Was passieren kann, konnte man am 31. März 2015 in der Türkei beobachten. Um 10 Uhr vormittags fiel in 80 von 81 türkischen Provinzen der Strom aus, fast 80 Millionen Menschen waren betroffen. Zunächst vermutete man einen Cyberangriff als Ursache, kurz zuvor wurde Medienberichten zufolge die Website des staatlichen Stromnetzbetreibers gehackt. Öffentliche Verkehrsmittel standen still, Ampeln fielen aus, ein unglaubliches Verkehrschaos war die Folge. Der wirtschaftliche Gesamtschaden belief sich auf rund 700 Millionen Euro. Später wurde versichert, dass Schwankungen im türkischen Stromnetz den Blackout verursacht hatten.

Am 4. November 2006 ging hingegen wegen menschlichen Versagens das Licht aus. Ein Abstimmungsfehler führte um 22.10 Uhr zu einem großräumigen Stromausfall in Europa. Auslöser war eine mangelhaft geplante und nicht ausreichend kommunizierte Abschaltung von Hochspannungsleitungen in Niedersachsen für das Auslaufen eines Kreuzfahrtschiffs. In einer Kettenreaktion gingen daraufhin gleich mehrere Leitungen vom Netz. Etwa 15 Millionen Menschen waren in Deutschland, Frankreich, Belgien, Italien, Österreich und Spanien bis zu 2 Stunden ohne elektrische Energie.

Die Liste ließe sich noch beliebig lange fortsetzen. Sie zeigt, dass ein Blackout durchaus im Bereich des Wahrscheinlichen liegt und jederzeit eine Region, ein Land oder den ganzen Kontinent betreffen kann. Österreich wurde bisher von einem größeren Blackout verschont, sieht man von kleineren regionalen Ausfällen, die mehrheitlich wetterbedingt waren, ab. Dennoch kann es Experten zufolge jederzeit zu größeren Ausfällen aus folgenden Ursachen kommen:

Systemkollaps – Unzureichende Netzstabilität
Cyberattacken und Terroranschläge
Naturkatastrophen
Geomagnetische Stürme
Die E-Bombe
Menschliches Versagen

1. Systemkollaps – Unzureichende Netzstabilität

Der Stromverbrauch der Österreicher steigt seit Jahrzehnten deutlich. Grundsätzlich gibt es in Österreich genug Kraftwerke, um den Bedarf zu decken, in den vergangenen Jahren wurden einige Kraftwerke mangels Rentabilität bereits geschlossen oder stillgelegt. Für Notfälle stehen thermische Kraftwerke bereit, die im Falle des Falles zugeschaltet werden können. Anlass zur Sorge gibt das überalterte Stromnetz. Im Wesentlichen stammt das österreichische Übertragungsnetz nämlich aus der Mitte des vorigen Jahrhunderts. Seit damals ist nicht nur der Verbrauch stark gestiegen, auch die Liberalisierung des Strommarkts hat die Belastung der Netze erheblich verschärft. Österreichs wichtigster Stromlieferant ist Deutschland.

Die Konsequenz ist, dass das Stromnetz an seinen Leistungsgrenzen arbeitet. Es sei vor allem für die heutige Importsituation schlicht nicht ausgelegt, sagt Gerhard Christiner, technischer Vorstandsdirektor des österreichischen Übertragungsnetzbetreibers APG . Nur durch ein ausgeklügeltes Engpassmanagement (EPM) könne der Netzbetrieb noch aufrechterhalten werden, regelmäßig müssten alte österreichische Gaskraftwerke spontan einspringen – was ineffizient und teuer sei.

In den vergangenen Jahren häuften sich solche unvermeidbaren Eingriffe in das System. Vor allem seit 2015 ist ein eklatanter Anstieg dieser sogenannten Redispatch-Maßnahmen zu beobachten.

Gibt es genug Strom? Ja, es gibt genug Strom. Aber er ist oft nicht lieferbar – weil die Netze fehlen.
Gerhard Christiner, technischer Vorstandsdirektor der APG

Ein Ausbau des Übertragungsnetzes wird daher dringend gefordert. Speziell die Nord-Süd-Verbindungen seien bereits jetzt massiv belastet. „Die 380-kV-Leitung in Salzburg ist das Schlüsselprojekt. Diese fehlende Infrastruktur kostet die Volkswirtschaft bereits jetzt zehn Millionen Euro pro Monat – das zahlen wir alle über die Netztarife“, sagt Christiner im Gespräch mit Addendum. Neben dem Netzausbau sieht Christiner auch den Umstieg auf Strom aus erneuerbaren Energien als unausweichlich an. Auch höhere Preise für umweltschädlich produzierten Strom könnten überlegt werden, Stichwort CO2-Steuer. Allerdings müsse man die Situation stets ganzheitlich betrachten. Es geht also nicht nur darum, saubereren Strom zu produzieren. Es bedarf – und zwar generell – auch der entsprechenden Netze, um ihn dann dorthin zu transportieren, wo er gebraucht wird, etwa von Norddeutschland gen Süden oder von Ostösterreich gen Westen.

Damit ist ein weiteres Problem, die Stromüberproduktion, angesprochen. Attraktive Einspeisetarife für Strom aus erneuerbaren Energien beschleunigten deren Ausbau und führten zu geringeren CO2-Emissionen. Darüber hinaus treten in diesem Bereich stärkere Schwankungen auf, man spricht von Volatilität. Manchmal weht eben mehr Wind oder es gibt weniger Sonnenstunden. Auch mit derlei Problemen haben die Übertragungsnetze vermehrt zu kämpfen.

Stimmen Stromproduktion und -verbrauch nicht überein und wird dieses Delta nicht geschlossen, kann es zu einem Blackout kommen. Diese Gefahr ist laut Florian Maringer, Geschäftsführer der Erneuerbaren Energie Österreich, derzeit aber relativ gering. Aber, so Gerhard Christiner: „Der Grat ist ein sehr schmaler geworden. Wir leben von der Substanz unserer Vorfahren. In dieser Übergangsphase werden wir den derzeitigen Bestand an österreichischen Gaskraftwerken als Netzreserve brauchen. Aber wir brauchen unsere Reserven immer mehr auf, gerade im Netzbereich. Hier müsste mehr koordiniert ausgebaut werden.“

2. Cyberattacken und Terroranschläge

Eine weiteres Gefahrenpotenzial sind Cyberattacken und Terroranschläge. So waren am 23. Dezember 2015 in der Ukraine hunderttausende Menschen in 103 Städten des Landes ohne Strom, 27 Umspannwerke fielen aus. IT-Sicherheitsexperten gehen davon aus, dass ein Cyber-Angriff den Stromausfall ausgelöst hatte. Diese Einschätzung teilen auch Sicherheitsfirmen aus den USA und der Ukraine sowie das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik in Bonn. Beweisen konnte man diesen Vorfall freilich nicht, aber das Beispiel zeigt, dass Cyberattacken auf Energielieferanten keine Fiktion mehr sein müssen.

Die Verwundbarkeit des Netzbetriebs wird vor allem durch Digitalisierung („digitales Umspannwerk“) verstärkt. Am 17. März 2018 berichteten Sprecher der US-Homeland Security, dass Russland versucht hätte, in das US-Energienetz einzudringen. Die Hacker hätten dort sogar Spuren hinterlassen, um ihr Können zu demonstrieren. „Der Feind sitzt bereits im System, und die Sabotage kann nach Bedarf ausgelöst werden. Die neue Kriegsführung bedeutet, dass eine Handvoll Leute in Europa das Licht ausknipst“, meinen Spezialisten. Auch würden Hackerangriffe immer wieder mit Erpressungen einhergehen.

3. Naturkatastrophen

Schwere Gewitter, Überschwemmungen und Stürme könnten die Stromnetze beschädigen und Defekte verursachen, ebenso wie gefrierender Regen, heftige Schneefälle, große Kälte oder Hitze. Gleiches gilt für Elementarereignisse wie etwa Lawinenabgänge, Muren, Felsstürze oder Erdbeben.

So stürzte beispielsweise ein Sturmtief am 25. November 2005 den Westen Deutschlands in ein Schneechaos. Im Münsterland und in Teilen des Ruhrgebiets waren viele Orte von der Stromversorgung abgeschnitten und mehr als 250.000 Menschen von diesem Blackout betroffen. Viele von ihnen hatten bis zu drei Tage keine Stromversorgung, einzelne Gehöfte waren bis zu fünf Tage ohne Strom. Auch der Straßen-, Schienen- und Flugverkehr brach in einigen Regionen des Landes komplett zusammen.

4. Geomagnetische Stürme

Nicht nur „klassische“ Stürme könnten zum Problem werden, auch Sonnenwinde stellen eine Gefahr dar. Diese entstehen durch Plasmaeruptionen und benötigen zwischen 24 und 36 Stunden um die Erde zu erreichen. Wenn diese Welle die Erde trifft, deformiert sie das Erdmagnetfeld und löst einen geomagnetischen Sturm aus. Die heftigen Schwankungen des Erdmagnetfelds induzieren Ströme in ungeschützten elektrischen Leitungen. Das kann Satelliten, Transformatoren von Hochspannungsleitungen und elektronische Geräte zerstören. Ein starker Sturm würde enorme Schäden anrichten und könnte die Stromversorgung großflächig über Monate lahmlegen.

5. Die E-Bombe

Ein Anschlag auf die Stromversorgung ist auch mit einer sogenannten E-Bombe möglich. Diese sendet einen hochfrequenten, elektromagnetischen Impuls aus, der jedes elektronisch betriebene Gerät in seinem Einflussbereich auf der Stelle unbrauchbar macht. Die Bombe braucht den Vergleich mit der vernichtenden Kraft eines Blitzschlags nicht zu scheuen: Bei einer Blitzentladung werden Ströme von 30.000 Ampere freigesetzt, bei der E-Bombe sollen es gar eine Million Ampere sein.

Seit 1979 forscht das US-Militär an der Erzeugung und Nutzbarmachung starker elektromagnetischer Impulse. Die Idee stammt aus Atombombenversuchen zu Beginn der 1960er Jahre. Bei der Zündung der nuklearen Sprengsätze in der oberen Atmosphäre beobachteten die Militärs eine starke begleitende Gammastrahlung, die auf alle elektrischen Geräte eine nachhaltige und vernichtende Wirkung hatte. Der nukleare Blackout fand unter dem Eindruck des Kalten Kriegs als EMP (Elektromagnetischer-Puls) Eingang in das Angstvokabular.

Die USA entwickeln im Rahmen des „Counter-electronics High Power Microwave Advanced Missile Project“ (CHAMP), das 2012 angeblich erstmals erfolgreich getestet wurde, kleinere EMP-Präzisionswaffen.

6. Menschliches Versagen

Schaltfehler in Umspannwerken sowie Berechnungsfehler bei Abschaltungen stellen weitere mögliche vom Menschen verursachte Szenarien für einen Blackout dar. In der Nacht des 28. September 2003 war Italien plötzlich schwarz. Um 3.27 Uhr fiel im ganzen Land der Strom aus, je nach Landesteil für bis zu 18 Stunden. Die Ursache war ein Netzproblem in der Schweiz. Dort wurde eine Stromleitung durch eine menschliche Fehleinscheidung überlastet und versagte. Dies hatte zur Folge, dass in Italien 57 Millionen Menschen stundenlang ohne elektrische Energieversorgung waren.

Die Stromversorgung basiert auf Systemen, die aufgrund ihrer Komplexität fehleranfällig sind. Es wird kaum gelingen, dauerhaft alle möglichen Ursachen auszuschalten, ein Blackout ist daher durchaus wahrscheinlich. Es wäre wichtig, sich darauf vorzubereiten.

...

https://www.addendum.org/blackout/ursachen/

[Flüchtling]

Zitiert aus Beitrag 2:


"[...]Höchst problematisch ist die Versorgung von Schweinen und Geflügel in Großbetrieben. Bei Stromausfall verenden die Tiere oftmals schon nach wenigen Stunden[...]"

Frappierend, genau so ergeht es den von Putin sich abhängig gemacht habenden Deutschen.
R. I. P.

[ABAS]

Zitiert aus Beitrag 2:


"[...]Höchst problematisch ist die Versorgung von Schweinen und Geflügel in Großbetrieben. Bei Stromausfall verenden die Tiere oftmals schon nach wenigen Stunden[...]"

Frappierend, genau so ergeht es den von Putin sich abhängig gemacht habenden Deutschen.
R. I. P.

Ich finde Punkt 4 bedrohlicher und unangenehmer. Die Buerger_Innen werden nach einigen
Tagen schlimmer stinken als Schweine. Klopperhorst hat das schon vortrefflichen ausgedrueckt.

Deutschland wird wg. der Rot-Gruen-Gelben Politiversager zu einem Scheissehaufen verkommen.


4. Wasserversorgung und Abwasserentsorgung

• Im Bereich der Wasserversorgung wird elektrische Energie vor allem in der Wasserförderung, aber auch Wasseraufbereitung und Wasserverteilung benötigt. Fällt der Strom aus, ist eine Grundwasserförderung nicht mehr möglich. Verteilsysteme können nur noch durch natürliches Gefälle gespeist werden, sodass erheblich weniger Wasser bereitgestellt und höher gelegene Gebiete meist gar nicht mehr versorgt werden können. Aufbereitungsanlagen funktionieren ohne Strom gar nicht.
• Laut der Studie „Ernährungsvorsorge Österreich“ verfügen rund 1,5 der 8 Millionen Menschen in Österreich über keine Wasservorräte.

• Fatal wirkt sich eine Unterbrechung der Wasserversorgung auf den Alltag der Menschen aus:

• Das Zubereiten von Speisen und Getränken ist deutlich erschwert, die Toilettenspülung funktioniert nicht, und die Körperpflege ist nur mehr eingeschränkt möglich. Mit zunehmender Dauer des Stromausfalls ist mit einer Verschärfung der Probleme zu rechnen.
• Saubere Kleidung gibt es bald nicht mehr, und die hygienischen Zustände werden gesundheitsgefährdend. Toiletten sind verstopft, es wächst die Gefahr der Ausbreitung von Krankheiten.

• Auch die Abwasserentsorgung ist bei einem Blackout nur eingeschränkt möglich.

Da Abwasserhebepumpen oftmals nicht notstromgepuffert sind, kann anfallendes Abwasser aus den Kanälen austreten und Keller fluten. Große Abwassermengen müssen vor dem Klärwerk abgeleitet werden und fließen in umliegende Gewässer. Dies führt nach einiger Zeit zu erheblichen Umweltschäden.

[Wuehlmaus]

Unsere Deutschen Genossen in der Ostmark haben Wirkung und Ursachen ueberregionaler Stromausfaelle analysiert.
Diesen Strang habe ich aus fachlichen Gesichtspunkten eroeffnet, weil sich scheinbar weder die Politiker noch das Volk
ueber die fatalen Kausalfolgewirkungen ueberregionaler Stromausfaelle im klaren sind.

Auswirkungen eines Blackouts Punkt 1 - 3

Aufzüge bleiben stecken. Bei einem großflächigen Ausfall soll es ca. 6 Tage dauern, bis alle befreit sind. Bzw. deren verdursteten Leichen geborgen sind. Vor allem stelle ich mir vor, dass es sehr schwer ist, dies ohne Telefone zu koordinieren.

[hamburger]

Es gibt schöneres als einen Blacout, und es wärmt viel besser

https://twitter.com/i/status/1568140152123363330

[Kreuzbube]

Es gibt schöneres als einen Blacout, und es wärmt viel besser

https://twitter.com/i/status/1568140152123363330

Der Pöbel wird die grünen Schwerstverbrecher noch lieben lernen!:)

[rumpelgepumpel]

Unsere Deutschen Genossen in der Ostmark haben Wirkung und Ursachen ueberregionaler Stromausfaelle analysiert.
Diesen Strang habe ich aus fachlichen Gesichtspunkten eroeffnet, weil sich scheinbar weder die Politiker noch das Volk
ueber die fatalen Kausalfolgewirkungen ueberregionaler Stromausfaelle im klaren sind.

Auswirkungen eines Blackouts Punkt 1 - 3

interessanter Strang,

btw: es hab 2006 einen europaweiten Stromausfall nur weil eine Hochspannungsleitung wegen einer Schiffsüberquerung abgeschaltet wurde,
das Ganze war saublöd geplant,
so einfach ist es einen weitreichenden Strom-Blackout herbeizuführen :)


Auslöser war die planmäßige zeitweilige Abschaltung beider Stromkreise der von E.ON (https://de.wikipedia.org/wiki/E.ON) (heute Tennet TSO (https://de.wikipedia.org/wiki/Tennet_TSO)) betriebenen Höchstspannungsleitung (https://de.wikipedia.org/wiki/Hochspannungsleitung) Conneforde (https://de.wikipedia.org/wiki/Conneforde)–Diele (https://de.wikipedia.org/wiki/Diele_(Weener)), die als 380-kV-Ems-Freileitungskreuzung (https://de.wikipedia.org/wiki/380-kV-Ems-Freileitungskreuzung) die Ems (https://de.wikipedia.org/wiki/Ems) quert, am Abend des 4. November 2006. Diese Abschaltung geschah für die Überführung der Norwegian Pearl (https://de.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Pearl), eines auf der Meyer Werft (https://de.wikipedia.org/wiki/Meyer_Werft) in Papenburg (https://de.wikipedia.org/wiki/Papenburg) gebauten Kreuzfahrtschiffes (https://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzfahrtschiff).

https://de.wikipedia.org/wiki/Stromausfall_in_Europa_im_November_2006

...

hier war der letzte größere Stromausfall witzigerweise genau an dem Tag als Baumgartner seinen Atmosphären-Sprung machte,
um 21:05 gingen die Lichter aus ... nach 15 Minuten schon hektische Nachbarn auf der Straße im Stockdunklen,
Leute riefen sich aus den Fenstern emotionsgeladen Telefonnummern zu ...
nach 30 Minuten war wieder Strom da,

nicht auszudenken wie die Leute durchdrehen bei > 3 Stunden Stromausfall,


btw:
an den Europa-Stromausfall erinnere ich mich deshalb weil es dazu später einen fiktiven Film gab, der dazu noch hier in der Nähe spielt :schreck:
gute Story aber stellenweise zu "overacted",


http://www.youtube.com/watch?v=9jTCTrvGMxw&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=9jTCTrvGMxw&t=1s

[Neu]

Funk funktioniert, wenn man über eine Batterie, ein Funkgerät und eine Antenne verfügt. Notstromaggregat und Sprit für die Heizung. Benzin im Autotank, und eine Handpumpe für Grundwasser. Lebensmittel im Keller.

[Neben der Spur]

Meine Wichtigsten Einschränkungen
bei einem Strom-Aus:

1) Kalt-Wasser für Getränke, Toilette
2) Internet
3) Aufzug
4) Heizung
5) E-Herd
6) Licht
7) Radio

[navy]

Unsere Deutschen Genossen in der Ostmark haben Wirkung und Ursachen ueberregionaler Stromausfaelle analysiert.
Diesen Strang habe ich aus fachlichen Gesichtspunkten eroeffnet, weil sich scheinbar weder die Politiker noch das Volk
ueber die fatalen Kausalfolgewirkungen ueberregionaler Stromausfaelle im klaren sind.

Auswirkungen eines Blackouts Punkt 1 - 3

Gute Quelle, ich hatte gedacht die haben aufhören müssen. https://www.addendum.org/impressum/

Smartphone und Sozialmedia freie Zeit kommt, das kann Deutschland retten. Dann müssen die Trottel, eine Miniofen bauen, Holz hacken und können keinen Fastfood Müll mehr fressen

[navy]

...
Frappierend, genau so ergeht es den von Putin sich abhängig gemacht habenden Deutschen.
R. I. P.

40 % Energie aus Russland (bei Gas), der beste Lieferant, und die für Blöde erfundene Abhängigkeit. Abhängig ist man bei über 75 %,!

[rumpelgepumpel]

Meine Wichtigsten Einschränkungen
bei einem Strom-Aus:

1) Kalt-Wasser für Getränke, Toilette
2) Internet
3) Aufzug
4) Heizung
5) E-Herd
6) Licht
7) Radio

ich habe Lebensmittel und Wasser gebunkert (1),

Notfall-Licht liefern einfache Solarlampen (6),

Akkus für Handys etc. lade ich schon seit Wochen nur an der Solarpowerstation auf .. klappt super (6+7),

als Alternative für den E-Herd/Microwelle habe ich einen Gaskocher mit (noch preiswerten) Gaskartuschen gekauft (5),

den Gas-Kocher könnte man zeitweilig auch als Heizung benutzen (4),

ja ...blöd wäre wenn es kein Leitungswasser mehr gäbe,
dann wird es ernst,

... und natürlich wenns kein Internet mehr gebe und man nicht ins HPF-Forum käme :D

[Merkelraute]

Unsere Deutschen Genossen in der Ostmark haben Wirkung und Ursachen ueberregionaler Stromausfaelle analysiert.
Diesen Strang habe ich aus fachlichen Gesichtspunkten eroeffnet, weil sich scheinbar weder die Politiker noch das Volk
ueber die fatalen Kausalfolgewirkungen ueberregionaler Stromausfaelle im klaren sind.

Auswirkungen eines Blackouts Punkt 1 - 3

Im Januar gibt es Gas-Out und Blackout, also den totalen Zusammenbruch Deutschlands. Habeck kann es nur noch abwenden, indem er sofort Nordstream 2 aufdreht.

[Neu]

Meine Wichtigsten Einschränkungen
bei einem Strom-Aus:

1) Kalt-Wasser für Getränke, Toilette
2) Internet
3) Aufzug
4) Heizung
5) E-Herd
6) Licht
7) Radio
Und da geht garnix. In Afrika gibts Radios mit Handkurbel, um Strom zu machen, hier nicht. Kurzwelle? Mittelwelle? UKW geht nur über kurze Distanz. Wasserversorgung ginge bei mir über Grundwasserpumpe, mit Strom, also Stromaggregat. Benzin. Kochen - habe einen alten Ofen, ginge. Internet geht eh nicht, Aufzug auch nicht, und viel länger als 4 Wochen - irgendwann ist der Sprit alle.

[Neu]

Im Januar gibt es Gas-Out und Blackout, also den totalen Zusammenbruch Deutschlands. Habeck kann es nur noch abwenden, indem er sofort Nordstream 2 aufdreht.

Und dann müsste Russland einspeisen, und wie ich das sehe, wird er einem Feind kein Gas verkaufen.

[Neu]

ich habe Lebensmittel und Wasser gebunkert (1),

Notfall-Licht liefern einfache Solarlampen (6),

Akkus für Handys etc. lade ich schon seit Wochen nur an der Solarpowerstation auf .. klappt super (6+7),

als Alternative für den E-Herd/Microwelle habe ich einen Gaskocher mit (noch preiswerten) Gaskartuschen gekauft (5),

den Gas-Kocher könnte man zeitweilig auch als Heizung benutzen (4),

ja ...blöd wäre wenn es kein Leitungswasser mehr gäbe,
dann wird es ernst,

... und natürlich wenns kein Internet mehr gebe und man nicht ins HPF-Forum käme :D

Internet müsstest du über Funk machen, gibts in anderen Ländern. Cubical Quad aufs Dach, und einen Provider in einem anderen Land.

[Neu]

Deine geomagnetischen Stürme und so - Energie braucht man für die Zivilisation. Und Infrastruktur, funktionierende Wirtschaft. Halt alles, was mutwillig zerstört wurde.

[Neu]

ich habe Lebensmittel und Wasser gebunkert (1),

Notfall-Licht liefern einfache Solarlampen (6),

Akkus für Handys etc. lade ich schon seit Wochen nur an der Solarpowerstation auf .. klappt super (6+7),

als Alternative für den E-Herd/Microwelle habe ich einen Gaskocher mit (noch preiswerten) Gaskartuschen gekauft (5),

den Gas-Kocher könnte man zeitweilig auch als Heizung benutzen (4),

ja ...blöd wäre wenn es kein Leitungswasser mehr gäbe,
dann wird es ernst,

... und natürlich wenns kein Internet mehr gebe und man nicht ins HPF-Forum käme :D

Wieviel Kubikmeter Wasser? Brauchst im Jahr etwa 100 Kubikmeter. Deine 5 Gaskartuschen reichen für eine Woche. Heizen im Innenraum mit Gas - geht garnicht, zu viel Wasser und CO2.

[rumpelgepumpel]

Wieviel Kubikmeter Wasser? Brauchst im Jahr etwa 100 Kubikmeter. Deine 5 Gaskartuschen reichen für eine Woche. Heizen im Innenraum mit Gas - geht garnicht, zu viel Wasser und CO2.

da hast du völlig Recht,
die Kartusche nur für 30 Sekunden alle 2 Tage an .. um sich daran zu erinnern was Wärme ist,

nicht um die Wohnung zu heizen

der Preis für die 28 Kartuschen ist tatsächlich um 3 Euro gestiegen
https://www.amazon.de/gp/product/B06VTF4RJ8/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

[Dr Mittendrin]

Ich finde Punkt 4 bedrohlicher und unangenehmer. Die Buerger_Innen werden nach einigen
Tagen schlimmer stinken als Schweine. Klopperhorst hat das schon vortrefflichen ausgedrueckt.

Deutschland wird wg. der Rot-Gruen-Gelben Politiversager zu einem Scheissehaufen verkommen.

Und warum kotzt du immer gegen die AfD ?

[hamburger]

da hast du völlig Recht,
die Kartusche nur für 30 Sekunden alle 2 Tage an .. um sich daran zu erinnern was Wärme ist,

nicht um die Wohnung zu heizen

der Preis für die 28 Kartuschen ist tatsächlich um 3 Euro gestiegen
https://www.amazon.de/gp/product/B06VTF4RJ8/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Gas Kartuschen habe ich auch, aber es empfiehlt sich, ein CB Funkgerät bereit zu haben

[Antisozialist]

Im Januar gibt es Gas-Out und Blackout, also den totalen Zusammenbruch Deutschlands. Habeck kann es nur noch abwenden, indem er sofort Nordstream 2 aufdreht.

Glauben Sie ernsthaft, der Putin leitet da Gas durch, solange es von deutscher Seite her noch wirtschaftliche Sanktionen für Russland und militärische Hilfen für die Ukraine gibt?

Um die Ukraine ist es nicht besonders schadet, aber was ist, wenn der Putin anschließend weitermacht?

Unsere bunte Wehr dürfte keine großen Chancen gegen die Russen haben, außer es wird in Dark Rooms gekämpft.

[ABAS]

Aufzüge bleiben stecken. Bei einem großflächigen Ausfall soll es ca. 6 Tage dauern, bis alle befreit sind. Bzw. deren verdursteten Leichen geborgen sind. Vor allem stelle ich mir vor, dass es sehr schwer ist, dies ohne Telefone zu koordinieren.

Ja! Das ist so. Digtale Festnetze und digitale Mobilnetze fallen vollstaendig aus. Ich habe noch eine
Medienmeldung von vor einigen Jahren in Erinnerung das die BW und Polizei von einem Hersteller
in Frankreich analoge Funkgeraete in grossen Stueckzahlen eingekauft hat. Die Meldung habe
ich seinerzeit belaechelt und das Vorgehen fuer eine " idotische Geldschwendung " gehalten.

Jetzt weiss ich das bei Stromausfaellen alle digitalen Kommunikationsgeraete nicht funktionieren.
Das BW, Polizei und SAR Kraefte analoge Funkgeraete beschaffen und auf Vorhalt legen, ist somit
plausibel. Militaer-, Sicherheits- und Rettungskraefte muessen untereinander kommunizieren und
die Einsaetze koodinieren koennen. Ansonsten kann die oeffentliche Sicherheit und Ordnung nicht
aufrechterhalten werden.

Hier nochmal eine Hinweis auf Wirkungspunkt 1 des Eingangsbeitrages:


1. Informations- und Kommunikationstechnologie

• Bei der Festnetztelefonie fallen sofort das (digitale) Endgerät und der Teilnehmeranschluss aus, danach die Ortsvermittlungsstellen.
• Bei den Mobilfunknetzen sind es weniger die Endgeräte, die im aufgeladenen Zustand und bei mäßigem Gebrauch einige Tage funktionstüchtig bleiben, sondern die Basisstationen, welche die Einwahl in die Netze ermöglichen. Ältere Technologien sind (bedingt durch das erhöhte Gesprächsaufkommen) zumeist binnen weniger Minuten überlastet oder fallen wegen der nur kurzfristig funktionierenden Notstromversorgung ganz aus.
• Zeitungsverlage und Druckereien, die über Notstromkapazitäten verfügen, können eventuell noch für kurze Zeit zur Information der Bevölkerung beitragen. Fernsehanstalten können mit Notstromversorgung zwar noch senden, jedoch hat die Bevölkerung bei einem Stromausfall nicht mehr die Möglichkeit, mit ihren TV-Geräten Sendungen zu empfangen.
• Hörfunk, der über akku- und batteriebetriebene Radiogeräte empfangen werden kann (z.B. in Autos), wird bei einem Blackout zur wichtigsten Informationsquelle für die Bevölkerung.
• Bei der Kommunikation von Behörden und Einsatzorganisationen wird es ebenfalls schon nach kurzer Zeit zu deutlichen Einschränkungen kommen (bei Digitalfunksystemen nach etwa 24 Stunden, bei herkömmlichen Akkus bereits wesentlich früher). Die für zentrale Kommunikationseinrichtungen verfügbaren Reserven sind spätestens nach wenigen Tagen erschöpft bzw. aufgrund ausgefallener Endgeräte weitgehend wirkungslos.

[ABAS]

Funk funktioniert, wenn man über eine Batterie, ein Funkgerät und eine Antenne verfügt. Notstromaggregat und Sprit für die Heizung. Benzin im Autotank, und eine Handpumpe für Grundwasser. Lebensmittel im Keller.

Ja! CB Funk und gerade die internationalen analogen Netzwerke von Amateurfunkern koennen bei
regionalen, ueberregionalen oder sogar nationalen Stromausfaell eingeschraenkte Kommunikationsdienste
leisten. Das ist besser als garnichts!

Die Anzahl der Amteurfunker mit Linzenz ist allerdings global ueberschaubar minimal:



Wieviele Funkamateure gibt es eigentlich?

Ein klein wenig Statistik zum Thema Amateurfunk:

Weltweit gibt es ca. 2.8 Millionen Funkamateure. Die meisten Funkamateure kommen aus Japan mit ca. 1,3 Millionen. Deutschland kann nach Japan, USA, Thailand und Süd Korea die fünft meisten Funkamateure mit ca. 75.000 zugelassenen Lizenzen vorweisen.

Das heißt also, dass ca. jeder 1000 ste Bundesbürger eine Amateurfunklizenz inne hat. Italien liegt mit ca. 30.000 Funkamateuren am 12. Platz.

https://abload.de/img/prozenteq1d17.jpg


https://drc.bz/wieviele-funkamateure-gibt-es-eigentlich/

[ABAS]

Gute Quelle, ich hatte gedacht die haben aufhören müssen. https://www.addendum.org/impressum/

Smartphone und Sozialmedia freie Zeit kommt, das kann Deutschland retten. Dann müssen die Trottel, eine Miniofen bauen, Holz hacken und können keinen Fastfood Müll mehr fressen

Damit liegst Du richtig! Die Betreiber und Redakteure von addendum.org sind bereits 2020 aus
der Medienlandschaft " verabschiedet " worden. Hier der Hinweis darauf:


Die Redaktion von Addendum hat mit 15. September 2020 ihren Betrieb eingestellt. Zu diesem Zeitpunkt wurde auch diese Website letztmalig aktualisiert. Hier finden Sie das vollständige Archiv unserer Rechercheprojekte. Wir bitten um Ihr Verständnis, dass manche Funktionen auf manchen Endgeräten nicht mehr verfügbar sind.

Das Addendum-Team, September 2020

Wie lange das addendum Archiv noch bestehen und oeffentlich zugaenglich bleibt steht in den Sternen.
Das ist in uebrigen einer der Beweggruende warum ich diesen Strang erstellt habe.

[navy]

Damit liegst Du richtig! Die Betreiber und Redakteure von addendum.org sind bereits 2020 aus
der Medienlandschaft " verabschiedet " worden. Hier der Hinweis darauf:



Wie lange das addendum Archiv noch bestehen und oeffentlich zugaenglich bleibt steht in den Sternen.
Das ist in uebrigen einer der Beweggruende warum ich diesen Strang erstellt habe.

Christopher Reindl, (https://de.wikipedia.org/wiki/Red_Bull_Media_House) ist dort Geschäftsführer nun, der ist auch bei Red Bull Media, im Vorstand! Die waren extrem lästig der Regierung früher, brachten auch den Raiffeisenbank Österreich, Super Skandal.

[ABAS]

Im Januar gibt es Gas-Out und Blackout, also den totalen Zusammenbruch Deutschlands. Habeck kann es nur noch abwenden, indem er sofort Nordstream 2 aufdreht.

Das wollen die gruenen Fanatiker nicht wahrhaben. Es ist eine Tatsache das Gasturbinenkraftwerke fuer
die gesicherte Spitzlastenversorgung unverzichtbar sind. Gasturbinenkraftwerke kann man als die
Rennwagen der Stromerzeugung vergleichen. Gasturbinenkraftwerke koennen einen Blitzstart hinlegen
und bringen in kurzer Zeit hohe Leistung. Ausserdem sind Gastturbinenkraftwerke aktueller Filtertechnik
sauber und klimaneutral.


Interview mit Lukas Bunsen, Aurora Energy Research
"Gaskraftwerke sind als Spitzenlastkraftwerke unverzichtbar"

https://www.energate-messenger.de/news/218529/gaskraftwerke-sind-als-spitzenlastkraftwerke-unverzichtbar


ENERGIE
Die Gas-Illusion: Warum weniger Gaskraftwerke nicht mehr Klimaschutz bedeuten

Umweltschützer fordern den Ausstieg aus dem Erdgas. Dabei benötigt Deutschland nicht weniger, sondern mehr Gaskraftwerke – auch mit Blick auf die künftige Wasserstoffwirtschaft.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/nachhaltigkeit/energie-die-gas-illusion-warum-weniger-gaskraftwerke-nicht-mehr-klimaschutz-bedeuten/27757954.html


GASTURBINENKRAFTWERK IN DARMSTADT
Für alle Fälle: die Spitzenlast-Gasturbine in Darmstadt.

https://www.entega.ag/geschaeftsfelder/erzeugung/konventionelle-energien/spitzenlast-gasturbine/


Drei Stufen für den Einsatz von Kraftwerken: Grundlast, Mittellast und Spitzenlast

Regelenergie läßt sich nur kurzfristig und begrenzt zum Ausgleich von Belastungsschwankungen einsetzen. Außerdem ist der Strom, wie ihn die Regelkraftwerke erzeugen, relativ teuer. Längere und größere Änderungen der "Lastkurve" müssen deshalb durch das Zu- oder Abschalten von anderen Kraftwerken ausgeglichen werden. Dieses Ein- und Abschalten der Kraftwerke erfolgt auf drei Ebenen, die als Grund-, Mittel- und Spitzenlast bezeichnet werden.

Bei jedem Verbundunternehmen (und zum Teil auch bei anderen Stromversorgern, soweit sie eine eigene Stromproduktion betreiben) gibt es einen sogenannten "Lastverteiler", dessen Aufgabe darin besteht, den vorhandenen Kraftwerkspark möglichst optimal einzusetzen.

Zunächst einmal besteht ein Grundbedarf an Strom, der unabhängig von allen Lastschwankungen besteht. Diese gleichbleibende "Grundlast" wird von Kraftwerken gedeckt, die rund um die Uhr in Betrieb sind, Tag und Nacht, im Sommer wie im Winter. Wenn sie mal abgeschaltet werden, um Wartungs- und Reparaturarbeiten auszuführen, ist dieser Termin lange geplant, und es ist in jedem Falle für Ersatz gesorgt. Solche Grundlast-Kraftwerke sind die Braunkohlen-Kraftwerke, die Kernkraftwerke sowie - mit einem wesentlich bescheideneren Beitrag - die Laufwasserkraftwerke an großen Flüssen.

Die zweite Ebene des Strombedarfs ist die sogenannte Mittellast. Dabei handelt es sich um die regelmäßigen Ausbuchtungen der Lastkurve oberhalb der Grundlast - etwa um den vermehrten Stromverbrauch, wie er morgens, mittags und abends auftritt. Diese stundenweise Belastung des Stromnetzes ist vorhersehbar und wird vor allem von Steinkohle-Kraftwerken abgedeckt.

Wenn oberhalb der Mittellast zusätzliche Belastungsspitzen auftreten, ist ebenfalls vorgesorgt: Dann treten die bereits erwähnten Pumpspeicher- und Gasturbinenkraftwerke in Aktion. Innerhalb von Sekunden bringen die aus dem Speicher herabschießenden Wassermengen oder der heiße Gas-Strahl die Turbosätze auf Hochtouren.

https://www.udo-leuschner.de/basiswissen/SB124-05.htm

[Frankenberger_Funker]

Glauben Sie ernsthaft, der Putin leitet da Gas durch, solange es von deutscher Seite her noch wirtschaftliche Sanktionen für Russland und militärische Hilfen für die Ukraine gibt?

Um die Ukraine ist es nicht besonders schadet, aber was ist, wenn der Putin anschließend weitermacht?

Unsere bunte Wehr dürfte keine großen Chancen gegen die Russen haben, außer es wird in Dark Rooms gekämpft.

Warum sollte der Putin denn anschließend weitermachen? Diese Vorstellung ist doch völlig absurd.

[Apart]

Der Pöbel wird die grünen Schwerstverbrecher noch lieben lernen!:)


Du meinst, diejenigen, die sie einst wählten und verherrlichten, werden sie dann hängen ? Gut möglich.

[Antisozialist]

Warum sollte der Putin denn anschließend weitermachen? Diese Vorstellung ist doch völlig absurd.

Es gibt auch noch diverse andere Staaten, die auch mal zur Sowjetunion gehört haben, aber in denen Putin nichts zu sagen hat. Da gibt es noch viel für Putin zu tun.

Die Unwirtschaftlichkeit seines Vorhabens ist diesem völlig egal, da in seinen Kreisen die Wiederherstellung der Sowjetunion das oberste Ziel ist. Mehr Irrationalität gibt es nur noch bei den deutschen Grünen in der Energiepolitik.

[ABAS]

Glauben Sie ernsthaft, der Putin leitet da Gas durch, solange es von deutscher Seite her noch wirtschaftliche Sanktionen für Russland und militärische Hilfen für die Ukraine gibt?

Um die Ukraine ist es nicht besonders schadet, aber was ist, wenn der Putin anschließend weitermacht?

Unsere bunte Wehr dürfte keine großen Chancen gegen die Russen haben, außer es wird in Dark Rooms gekämpft.

Auch wenn es (noch) keine(r) des westlichen Politiker_Innen und nur wenige der Buerger_Innen
in den westlichen Laendern wahrhaben wollen.

Humanismus kann militaerstrategisch eingesetzt werden.

Putin laesst deshalb das russische Militaer in der Ukraine behutsam unter gezielter Schonung der
Zivilbevoelkerung vorgehen. Er will das diejenigen Not, Leid und Elend erleben, die den Konflikt,
Buergerkrieg und Stellvertreterkrieg in und um die Ukraine verschuldet haben.

Putin koennte die militaerische Befriedungs- und Stabilisierungsoperation im gesamten Gebiet der
Ukraine innerhalb weniger Wochen erfolgreich abschliessen, allerdings ginge das nur auf Kosten und
zu Lasten unter Instrumentalisierung der Zivilbevoelkerung, indem nicht nur die Stromkraftwerke
von der russischen Armee unter Kontrolle gebracht, sondern das Stromnetz abgeschaltet wird.

Wenn Putin den Befehl gaebe der gesamten Ukraine und somit auch dem westlichen, juedischen
Marionettenregime " den Stecker " zu ziehen, waere die Ukraine binnen wenige Wochen am
Ende und verkaeme zu einem " Scheisshaufen " aus Not, Leid und Elend. Ohne Stromversorgung
braeche die Wasserversorgung und Abwasserentsorgung flaechendeckend in urbanisierten Regionen
der Ukraine zusammen. Lediglich die autark lebenden Landbevoelkung waere davon nicht direkt
betroffen und koennte sich mit Brunnenwasser und Lebensmittel versorgen. Die Volksmasse der
Ukrainer schlachteten die juedischen Regimemarionette Wolodomyr Selenskyi samt Kabinett und
mitlaufenden Schergen wie Schweine und kapitulierten bedingungslos.

Putin befiehlt diese Vorgehensweise nicht sondern gibt den westlichen Politikern und
westlichen Voelkern die Gelegenheit durch ihr eigenes Verschulden Not, Leid und Elend am
eigenen Leib zu erleben, bis sie sich gegen die Politik- und Regierungsversager auflehnen.

Not, Leid und Elend sind die besten Lehrmeister, die Lehrmeister des Lebens!

Sobald wie westlichen Politiker und Regierungen ihre eigenen Voelker, Volkswirtschaften und
Nationen durch blindwuetiges, starrkoepfigs, uneinsichtiges und kurzsichtiges Verhalten
selbst gegen Wand gefahren haben, werden die Russen und Chinesen ein Angebot zur
Kooperation machen, allerdings zu den Vorgaben, Foderungen und Bedingungen der
Russen und Chinesen.

[Merkelraute]

Glauben Sie ernsthaft, der Putin leitet da Gas durch, solange es von deutscher Seite her noch wirtschaftliche Sanktionen für Russland und militärische Hilfen für die Ukraine gibt?

Um die Ukraine ist es nicht besonders schadet, aber was ist, wenn der Putin anschließend weitermacht?

Unsere bunte Wehr dürfte keine großen Chancen gegen die Russen haben, außer es wird in Dark Rooms gekämpft.
Sie können auch nichts machen und im Januar auf Gas-out und Blackout warten.

[Neben der Spur]

Auch wenn es (noch) keine(r) des westlichen Politiker_Innen und nur wenige der Buerger_Innen
in den westlichen Laendern wahrhaben wollen.

Humanismus kann militaerstrategisch eingesetzt werden.

Putin laesst deshalb das russische Militaer in der Ukraine behutsam unter gezielter Schonung der
Zivilbevoelkerung vorgehen. Er will das diejenigen Not, Leid und Elend erleben, die den Konflikt,
Buergerkrieg und Stellvertreterkrieg in und um die Ukraine verschuldet haben.

Putin koennte die militaerische Befriedungs- und Stabilisierungsoperation im gesamten Gebiet der
Ukraine innerhalb weniger Wochen erfolgreich abschliessen, allerdings ginge das nur auf Kosten und
zu Lasten unter Instrumentalisierung der Zivilbevoelkerung, indem nicht nur die Stromkraftwerke
von der russischen Armee unter Kontrolle gebracht, sondern das Stromnetz abgeschaltet wird.

Wenn Putin den Befehl gaebe der gesamten Ukraine und somit auch dem westlichen, juedischen
Marionettenregime " den Stecker " zu ziehen, waere die Ukraine binnen wenige Wochen am
Ende und verkaeme zu einem " Scheisshaufen " aus Not, Leid und Elend. Ohne Stromversorgung
braeche die Wasserversorgung und Abwasserentsorgung flaechendeckend in urbanisierten Regionen
der Ukraine zusammen. Lediglich die autark lebenden Landbevoelkung waere davon nicht direkt
betroffen und koennte sich mit Brunnenwasser und Lebensmittel versorgen. Die Volksmasse der
Ukrainer schlachteten die juedischen Regimemarionette Wolodomyr Selenskyi samt Kabinett und
mitlaufenden Schergen wie Schweine und kapitulierten bedingungslos.

Putin befiehlt diese Vorgehensweise nicht sondern gibt den westlichen Politikern und
westlichen Voelkern die Gelegenheit durch ihr eigenes Verschulden Not, Leid und Elend am
eigenen Leib zu erleben, bis sie sich gegen die Politik- und Regierungsversager auflehnen.

Not, Leid und Elend sind die besten Lehrmeister, die Lehrmeister des Lebens!

Sobald wie westlichen Politiker und Regierungen ihre eigenen Voelker, Volkswirtschaften und
Nationen durch blindwuetiges, starrkoepfigs, uneinsichtiges und kurzsichtiges Verhalten
selbst gegen Wand gefahren haben, werden die Russen und Chinesen ein Angebot zur
Kooperation machen, allerdings zu den Vorgaben, Foderungen und Bedingungen der
Russen und Chinesen.

Gut gemeint ist schlecht gemacht!

Krieg und Gutmenschenthum vertragen sich nicht!

[Pulchritudo]

Ein weiteres "historisch einzigartiges Experiment", vollzogen an den christlichen Völkern Europas, diesmal endgültig und final.

[Merkelraute]

Das wollen die gruenen Fanatiker nicht wahrhaben. Es ist eine Tatsache das Gasturbinenkraftwerke fuer
die gesicherte Spitzlastenversorgung unverzichtbar sind. Gasturbinenkraftwerke kann man als die
Rennwagen der Stromerzeugung vergleichen. Gasturbinenkraftwerke koennen einen Blitzstart hinlegen
und bringen in kurzer Zeit hohe Leistung. Ausserdem sind Gastturbinenkraftwerke aktueller Filtertechnik
sauber und klimaneutral.
Habeck ist in Schockstarre verfallen. Man wird ihn ersetzen müssen, weil jetzt Fachleute da ran müssen, die innerhalb kürzester Zeit
das Ende Deutschlands noch abwenden können.

[ABAS]

Habeck ist in Schockstarre verfallen. Man wird ihn ersetzen müssen, weil jetzt Fachleute da ran müssen, die innerhalb kürzester Zeit
das Ende Deutschlands noch abwenden können.

Personalwechsel bringt nichts. Wir brauchen einen Regierungswechsel. Der Bundesminister fuer Wirtschaft
und Energie, Robert Habeck wird nur fallen, wenn die gesamte rot-gruen-gelbe Regierung faellt.

[Merkelraute]

Personalwechsel bringt nichts. Wir brauchen einen Regierungswechsel. Der Bundesminister fuer Wirtschaft
und Energie, Robert Habeck wird nur fallen, wenn die gesamte rot-gruen-gelbe Regierung faellt.
Das wird nichts bringen, weil die CDU ebenso linksgrün eingestellt ist. Es braucht jetzt Fachleute wie Brudermüller von BASF, auf dem Ministerposten.

[sunbeam]

Habeck ist in Schockstarre verfallen. Man wird ihn ersetzen müssen, weil jetzt Fachleute da ran müssen, die innerhalb kürzester Zeit
das Ende Deutschlands noch abwenden können.

Wer soll das sein? Wer soll den ersetzen? Die Kabinetts-Arithmetik sieht vor das was Grünes dieses Ressort leitet. Grüne sind unfähig zu abstraktem realpolitischen Denken sondern ausschließlich ideologisch völlig blind! Und nochmal, verliere das Volk nicht aus den Augen die, außer den paar Hanseln die derzeit auf die Straße gehen, ebenfalls völlig blind und gehorsam alles mitmachen was da aus Berlin verkündet wird. Dieses Land wird unweigerlich abstürzen, keine Ahnung wie hart das Kommende wird, aber Fakt ist das der Wohlstand wie wir ihn kannten vorbei sein wird. Vielleicht aber auch gut so, denn sonst wacht das Volk ja nicht auf. Jedwede Publikation in diesem Land warnt das man sich nicht mit „Nazis“ gemein machen sollte und auf die Straße gehen soll. Muss man sich mal vorstellen. Man erwartet still alles zu erdulden: galoppierende Inflation, unbezahlbare Energie, Jobverlust, das Vernichten von Erspartem, Mangelwirtschaft, etc. pp.! Ich denke das der Aufprall dieser Gesellschaft hart sein muss damit sie es endlich kapiert. Und ich erhoffe mir das in Kürze der Zorn sich gegen Medien, Grüne und Politik allgemein richtet. Was diese Melange aus Medien und Ideologen in den Parlamenten seit mindestens 2 Jahrzehnten hier angerichtet hat, spottet jeder Realität. Wohnungsnot für Deutsche, aber es sprießen Asylantenbauten wie Pilze aus dem Boden. Das ist doch alles nicht mehr normal.

[ABAS]

Das wird nichts bringen, weil die CDU ebenso linksgrün eingestellt ist. Es braucht jetzt Fachleute wie Brudermüller von BASF, auf dem Ministerposten.

Die einzige wirksame Loesung waere eine temporaere Militaerdiktatur mit Obristensystem und Wirtschaftsfaschismus
auf einen Zeitraum von 30 Jahren. Wahlen gibt es in der Zeit keine, weder auf der Kommunal-, Landes- noch auf
der Bundesebene. Parlamente sind zur Bewaeltigung schwerwiegenden Konflikten und Krisen nur hinterlich.

" Demokratie " taugt nur zur Verwaltung und Hinauszoegerung, Diktaturen bewaeltigen Konflikte und Krisen.

[Merkelraute]

Wer soll das sein? Wer soll den ersetzen? Die Kaninetts-Arithmetik sieht vor das was Grünes dieses Ressort leitet. Grüne sind unfähig zu abstraktem realpolitischen Denken sondern ausschließlich ideologisch völlig blind! Und nochmal, verlorene das Volk nicht aus den Augen die, außer den paar Hanseln die derzeit auf die Straße gehen, ebenfalls völlig blind und gehorsam alles mitmachen was da aus Berlin verkündet wird. Dieses Land wird unweigerlich abstürzen, keine Ahnung wie hart das Kommende wird, aber Fakt ist das der Wohlstand wie wir ihn kannten vorbei sein wird. Vielleicht aber auch gut so, denn sonst wacht das Volk ja nicht auf. Jedwede Publikation in diesem Land warnt das man sich nicht mit „Nazis“ gemein machen sollte und auf die Straße gehen soll. Muss man sich mal vorstellen. Man erwartet still alles zu erdulden: galoppierende Inflation, unbezahlbare Energie, Jobverlust, das Vernichten von Erspartem, Mangelwirtschaft, etc. pp.! Ich denke das der Aufprall dieser Gesellschaft hart sein muss damit sie es endlich kapiert. Und ich erhoffe mir das in Kürze der Zorn sich gegen Medien, Grüne und Politik allgemein richtet. Was diese Melange aus Medien und Ideologen in den Parlamenten seit mindestens 2 Jahrzehnten hier angerichtet hat, spottet jeder Realität. Wohnungsnot für Deutsche, aber es sprießen Asylantenbauten wie Pilze aus dem Boden. Das ist doch alles nicht mehr normal.
Es muss jetzt auf Wirtschaftskriegsführung umgestellt werden und Fachleute wie Brudermüller etc auf die wichtigen Posten. Deutschland hat hier keine Zeit für Kinderbuchautoren, die keine Ahnung haben. Im Januar ist Gas-out und Blackout. Da kämen zehntausende Tote auf Deutschland zu. Alternativ können sie auch 40 Mio. Leute ins Ausland in den Süden fliegen, um Deutschland zu retten.

[Ruprecht]

Es muss jetzt auf Wirtschaftskriegsführung umgestellt werden und Fachleute wie Brudermüller etc auf die wichtigen Posten. Deutschland hat hier keine Zeit für Kinderbuchautoren, die keine Ahnung haben. Im Januar ist Gas-out und Blackout. Da kämen zehntausende Tote auf Deutschland zu.
Denkst du erst im Januar?
Ich gehe von eher aus.

[sunbeam]

Es muss jetzt auf Wirtschaftskriegsführung umgestellt werden und Fachleute wie Brudermüller etc auf die wichtigen Posten. Deutschland hat hier keine Zeit für Kinderbuchautoren, die keine Ahnung haben. Im Januar ist Gas-out und Blackout. Da kämen zehntausende Tote auf Deutschland zu.

Quatsch. Krieg. Was jetzt gemacht werden muss ist, Fracking zu erlauben und Pläne müssen erstellt werden das in 10 Jahren mindestens wieder 12 AKW‘s hier laufen. Außerdem müssen die Fesseln die der Landwirtschaft auferlegt wurden, massiv gelockert werden, gleiches gilt für Industrie und im Grunde alle anderen Unternehmen hier im Land. Außerdem müssten mindestens 50% der Staatsbediensteten entlassen werden. Einer der größten Hemmnisse in diesem Land ist diese sinnlose Bürokratie!

[Merkelraute]

Die einzige wirksame Loesung waere eine temporaere Militaerdiktatur mit Obristensystem und Wirtschaftsfaschismus
auf einen Zeitraum von 30 Jahren. Wahlen gibt es in der Zeit keine, weder auf der Kommunal-, Landes- noch auf
der Bundesebene. Parlamente sind zur Bewaeltigung schwerwiegenden Konflikten und Krisen nur hinterlich.

" Demokratie " taugt nur zur Verwaltung und Hinauszoegerung, Diktaturen bewaeltigen Konflikte und Krisen.
Den haben wir aktuell doch mit rotgrün.

[Merkelraute]

Quatsch. Krieg. Was jetzt gemacht werden muss ist, Fracking zu erlauben und Pläne müssen erstellt werden das in 10 Jahren mindestens wieder 12 AKW‘s hier laufen. Außerdem müssen die Fesseln die der Landwirtschaft auferlegt wurden, massiv gelockert werden, gleiches gilt für Industrie und im Grunde alle anderen Unternehmen hier im Land. Außerdem müssten mindestens 50% der Staatsbediensteten entlassen werden. Einer der größten Hemmnisse in diesem Land ist diese sinnlose Bürokratie!
Ist zu teuer. Das wäre 6mal teurer als Russenrohrgas.

[sunbeam]

Ist zu teuer. Das wäre 6mal teurer als Russenrohrgas.

Schmink Dir mal ab das wir je wieder Gas aus Russland erhalten!

[ABAS]

Es muss jetzt auf Wirtschaftskriegsführung umgestellt werden und Fachleute wie Brudermüller etc auf die wichtigen Posten. Deutschland hat hier keine Zeit für Kinderbuchautoren, die keine Ahnung haben. Im Januar ist Gas-out und Blackout. Da kämen zehntausende Tote auf Deutschland zu. Alternativ können sie auch 40 Mio. Leute ins Ausland in den Süden fliegen, um Deutschland zu retten.

Zehntausende Todesopfer halte ich fuer eine nette Untertreibung. Bei einem ueberregionalen, laenger andauernden Blackout gibt es Millionen von Todesopfern. Auf zehntausende Todesopfer kommt dann jede verpisste Kleinstadt in Deutschland.

[marion]

Wer soll das sein? Wer soll den ersetzen? Die Kabinetts-Arithmetik sieht vor das was Grünes dieses Ressort leitet. Grüne sind unfähig zu abstraktem realpolitischen Denken sondern ausschließlich ideologisch völlig blind! Und nochmal, verliere das Volk nicht aus den Augen die, außer den paar Hanseln die derzeit auf die Straße gehen, ebenfalls völlig blind und gehorsam alles mitmachen was da aus Berlin verkündet wird. Dieses Land wird unweigerlich abstürzen, keine Ahnung wie hart das Kommende wird, aber Fakt ist das der Wohlstand wie wir ihn kannten vorbei sein wird. Vielleicht aber auch gut so, denn sonst wacht das Volk ja nicht auf. Jedwede Publikation in diesem Land warnt das man sich nicht mit „Nazis“ gemein machen sollte und auf die Straße gehen soll. Muss man sich mal vorstellen. Man erwartet still alles zu erdulden: galoppierende Inflation, unbezahlbare Energie, Jobverlust, das Vernichten von Erspartem, Mangelwirtschaft, etc. pp.! Ich denke das der Aufprall dieser Gesellschaft hart sein muss damit sie es endlich kapiert. Und ich erhoffe mir das in Kürze der Zorn sich gegen Medien, Grüne und Politik allgemein richtet. Was diese Melange aus Medien und Ideologen in den Parlamenten seit mindestens 2 Jahrzehnten hier angerichtet hat, spottet jeder Realität. Wohnungsnot für Deutsche, aber es sprießen Asylantenbauten wie Pilze aus dem Boden. Das ist doch alles nicht mehr normal.

:gp: so eine lange Tapete hab ich von dir ja noch nie gelesen:)


https://www.youtube.com/watch?v=jh6Ebfy1XLU&ab_channel=OutdoorChiemgau-DerKrisenvorbereitungskanal

[ABAS]

Schmink Dir mal ab das wir je wieder Gas aus Russland erhalten!

Sobald Putin uns zur Volksrepublik Deutschland und teilautonomen Republik der Russischen Foederation
gemacht hat, bekommen wir Erdgas, Erdoel und Steinkohle von den Genossen zur Binnenmarktpreisen.

[Merkelraute]

Schmink Dir mal ab das wir je wieder Gas aus Russland erhalten!
Rede keinen Unsinn. Die Alternative hieße, hier würde die Industrie einbrechen und die Leute würden massiv verarmen. Ganze Industrien dürften in Konkurs gehen.

[Ruprecht]

Mal eine fachliche Frage.
Deutschland ist ja stromtechnisch im europäischen Verbundnetz.
Wenn D. im Winter kein Gas mehr hat um mit Gaskraftwerken das Netz zu stabilisieren und das Netz bricht in Deutschland zusammen,
wirkt sich das auf das gesamte europäische Netz aus, also ganz Europa wird finster, oder können uns die anderen rechtzeitig abkoppeln?

[sunbeam]

Rede keinen Unsinn. Die Alternative hieße, hier würde die Industrie einbrechen und die Leute würden massiv verarmen. Ganze Industrien dürften in Konkurs gehen.

Das will man ja. Wo lebst Du? Was glaubst Du was dieser Krieg ist? Ein Krieg gegen Russland? Nein! Das ist ein Krieg gegen Deutschland! Und selbst wenn es, was es nicht tut, je wieder eine Regierung in Dtl. geben sollte die mit den Russen anbandelt, dann wirst Du schnell sehen was Deine Freunde in Europa und Washington machen!!!!

[Merkelraute]

Sobald Putin uns zur Volksrepublik Deutschland und teilautonomen Republik der Russischen Foederation
gemacht hat, bekommen wir Erdgas, Erdoel und Steinkohle von den Genossen zur Binnenmarktpreisen.
In dem Schneckenkriegstempo wird Putin 300 Jahre alt werden müssen, bis er an die Grenze Deutschlands kommt.

[sunbeam]

Sobald Putin uns zur Volksrepublik Deutschland und teilautonomen Republik der Russischen Foederation
gemacht hat, bekommen wir Erdgas, Erdoel und Steinkohle von den Genossen zur Binnenmarktpreisen.

Klar. :auro:

[Merkelraute]

Das will man ja. Wo lebst Du? Was glaubst Du was dieser Krieg ist? Ein Krieg gegen Russland? Nein! Das ist ein Krieg gegen Deutschland! Und selbst wenn es, was es nicht tut, je wieder eine Regierung in Dtl. geben sollte die mit den Russen anbandelt, dann wirst Du schnell sehen was Deine Freunde in Europa und Washington machen!!!!
Klar ist es ein Krieg gegen Deutschland. Deswegen sag ich ja, daß die US Knechte aus der Regierung raus müssen.
Im übrigen empfehle ich Dir mal Analysen von der Allianz zum Thema. Du wirst staunen, denn Rotgrün macht wenige Tage nach deren Herausgabe immer genau das, was die Allianz schreibt.

[Dr Mittendrin]

Mal eine fachliche Frage.
Deutschland ist ja stromtechnisch im europäischen Verbundnetz.
Wenn D. im Winter kein Gas mehr hat um mit Gaskraftwerken das Netz zu stabilisieren und das Netz bricht in Deutschland zusammen,
wirkt sich das auf das gesamte europäische Netz aus, also ganz Europa wird finster, oder können uns die anderen rechtzeitig abkoppeln?

Wirkt auch auf Nachbarn, aber vermutlich weil sie hier davon Kenntnis haben vom deutschen Pfusch, werden sich Grenzstaaten wie Schweiz abkoppeln und nur mit Frankreich und Italien im Verbund bleiben.

[sunbeam]

Klar ist es ein Krieg gegen Deutschland. Deswegen sag ich ja, daß die US Knechte aus der Regierung raus müssen.

Wie?

[Dr Mittendrin]

Das will man ja. Wo lebst Du? Was glaubst Du was dieser Krieg ist? Ein Krieg gegen Russland? Nein! Das ist ein Krieg gegen Deutschland! Und selbst wenn es, was es nicht tut, je wieder eine Regierung in Dtl. geben sollte die mit den Russen anbandelt, dann wirst Du schnell sehen was Deine Freunde in Europa und Washington machen!!!!

Ein Krieg gegen Europa, besonders Westeuropa, besonders BRD.

[Dr Mittendrin]

Wie?

Koalition linke und AFD

[Ruprecht]

Wirkt auch auf Nachbarn, aber vermutlich weil sie hier davon Kenntnis haben vom deutschen Pfusch, werden sich Grenzstaaten wie Schweiz abkoppeln und nur mit Frankreich und Italien im Verbund bleiben.
Also ist abkoppeln technisch möglich?
Bisher haben die anderen gestöhnt weil sie im Sommer und bei Wind den deutschen Überstrom abnehmen mussten.
Da hat auch keiner abgekoppelt.

[Merkelraute]

Wie?
Entlassungsschreiben für die Grünen und Bestätigungsschreiben für 5 Wirtschaftsfachleute. Darunter Brudermüller, Lüning, etc:appl:

[sunbeam]

Koalition linke und AFD

Können sie jederzeit machen. Zusammen haben sie dann um die 15% im Parlament, Tendenz stark fallend. Toll.

[sunbeam]

Entlassungsschreiben für die Grünen und Bestätigungsschreiben für 5 Wirtschaftsfachleute. Darunter Brudermüller, Lüning, etc:appl:

Und wer soll das machen? Hast Du vollkommen den Boden der Realität verlassen?

[ABAS]

Mal eine fachliche Frage.
Deutschland ist ja stromtechnisch im europäischen Verbundnetz.
Wenn D. im Winter kein Gas mehr hat um mit Gaskraftwerken das Netz zu stabilisieren und das Netz bricht in Deutschland zusammen,
wirkt sich das auf das gesamte europäische Netz aus, also ganz Europa wird finster, oder können uns die anderen rechtzeitig abkoppeln?

Es gibt einen informativen Dokumentarfilm ueber den groessten Stromausfall in der Geschichte
der ehemaligen DDR. Dort erklaert eine kluger Genosse warum grosse Teil von Thueringen vom
Netz genommen werden mussten, um eine nationalen Stromausfall in der DDR zu verhindern.

Ursache war der Ausfall von Braunkohlekraftwerken weil die Braunekohle wg. des ploetzlichen
extrem Kaelte gefroren war und der Nachschub mit Braunkohle zum erliegen kam.

Die Abschaltung erfolgt im uebrigen manuel. Im Falle von ueberregionalen Blackouts gibt
es keine automatische Lastabschaltung des Stromnetzes. Das gilt bis heute fuer das Netz
in Deutschland und das gesamte europaeischen Stromnetzverbund.

Ein weiteres gutes und anschauliches Beispiel ist ein Stromausfall den die Meyer Werft
in Niedersachsen unabsichtlich verursacht hat. Die kausale Negativfolge war das daraufhin in
mehreren EU Laender durch eine Kettenreaktion Millionen Menschen keinen Strom hatten.

Zitat aus dem Eingangstext des Stranges:


Am 4. November 2006 ging hingegen wegen menschlichen Versagens das Licht aus. Ein Abstimmungsfehler führte um 22.10 Uhr zu einem großräumigen Stromausfall in Europa. Auslöser war eine mangelhaft geplante und nicht ausreichend kommunizierte Abschaltung von Hochspannungsleitungen in Niedersachsen für das Auslaufen eines Kreuzfahrtschiffs. In einer Kettenreaktion gingen daraufhin gleich mehrere Leitungen vom Netz. Etwa 15 Millionen Menschen waren in Deutschland, Frankreich, Belgien, Italien, Österreich und Spanien bis zu 2 Stunden ohne elektrische Energie.

[Dr Mittendrin]

Können sie jederzeit machen. Zusammen haben sie dann um die 15% im Parlament, Tendenz stark fallend. Toll.

War halt die Theorie von mir. Du kennst die 4 Transatlantikerparteien aber. So lange man die wählt gibt es kein Mitleid.

[Merkelraute]

Und wer soll das machen? Hast Du vollkommen den Boden der Realität verlassen?
Na, der Scholzomat ! Dann macht er eben eine Minderheitsregierung SPD-FDP mit Hilfe von CDU und AFD. Ich glaube nicht, daß Scholzomat für tausende Tote verantwortlich sein will.

[sunbeam]

Na, der Scholzomat ! Dann macht er eben eine Minderheitsregierung SPD-FDP mit Hilfe von CDU und AFD. Ich glaube nicht, daß Scholzomat für tausende Tote verantworlich sein will.

Genau. Und ein Einhorn nimmt dann den Eid ab und Feen werfen dann Glitzerstaub im Parlament ab.

[Dr Mittendrin]

Also ist abkoppeln technisch möglich?
Bisher haben die anderen gestöhnt weil sie im Sommer und bei Wind den deutschen Überstrom abnehmen mussten.
Da hat auch keiner abgekoppelt.

Ja technisch möglich. Wird man ungerne tun. Den Überstrom hat man sogar zeitweise bezahlt um ihn los zu werden. Aber er geht weg mit 2 cent per kwh in der Regel.

Russland hatte bis vor kurzem noch einen Verbund mit Litauen.

[Merkelraute]

Genau. Und ein Einhorn nimmt dann den Eid ab und Feen werfen dann Glitzerstaub im Parlament ab.
Na, dann warte ab, ob Scholz in den nächsten Wochen weiterhin so eiskalt bleibt. :D

[Dr Mittendrin]

Und wer soll das machen? Hast Du vollkommen den Boden der Realität verlassen?

Es wird nur die Kraft des faktischen helfen, der wird schmerzvoll.

[ABAS]

Genau. Und ein Einhorn nimmt dann den Eid ab und Feen werfen dann Glitzerstaub im Parlament ab.

Das ist rosaroter freiheitlich-demokratischer Ponyhof. Bei der Vorstellung
muss ich mir vor Entzueckung die Freudestraenen unterdruecken. :D

[sunbeam]

Na, dann warte ab, ob Scholz in den nächsten Wochen weiterhin so eiskalt bleibt. :D

Hast Du schon Deinen Wunschzettel ans Christkind oder den Weihnachtsmann geschrieben?

[ABAS]

Hast Du schon Deinen Wunschzettel ans Christkind oder den Weihnachtsmann geschrieben?

Mein Wunschzettel ist schon fertig. Ich wuensche mir das der Weihnachtsman und das Christkind mich
zu einem juedischen Privatbankier machen und den Namen Mosche Reibach-Goldstein geben.

[Merkelraute]

Hast Du schon Deinen Wunschzettel ans Christkind oder den Weihnachtsmann geschrieben?
Ich plane aktuell meinen Brasilienurlaub für Januar, damit ich es schön warm habe. :beach:

[marion]

Entlassungsschreiben für die Grünen und Bestätigungsschreiben für 5 Wirtschaftsfachleute. Darunter Brudermüller, Lüning, etc:appl:

OMG, fehlt nur noch der Tim Kellner, Oliver Janich und der Sachse aus Texas

[marion]

Ich plane aktuell meinen Brasilienurlaub für Januar, damit ich es schön warm habe. :beach:

sehr gut, aber vor Ende April brauchste nicht wieder kommen


https://www.youtube.com/watch?v=jh6Ebfy1XLU&ab_channel=OutdoorChiemgau-DerKrisenvorbereitungskanal

[Merkelraute]

OMG, fehlt nur noch der Tim Kellner, Oliver Janich und der Sachse aus Texas
Das wäre geil. Den Sachsen kenne ich nicht, aber dafür geht auch Ballweg.:appl:

[Sven71]

Na, dann warte ab, ob Scholz in den nächsten Wochen weiterhin so eiskalt bleibt. :D

Ich denke, als Privilegierter wird er in den nächsten Wochen heizen können. Eiskalt bleiben wir.

[sunbeam]

Ich plane aktuell meinen Brasilienurlaub für Januar, damit ich es schön warm habe. :beach:

Das ist wenigstens realistisch.

[sunbeam]

Mein Wunschzettel ist schon fertig. Ich wuensche mir das der Weihnachtsman und das Christkind mich
zu einem juedischen Privatbankier machen und den Namen Mosche Reibach-Goldstein geben.

Schön.

[ABAS]

Ich denke, als Privilegierter wird er in den nächsten Wochen heizen können. Eiskalt bleiben wir.

Wir duerfen uuversichtlich und guter Hoffnung sein. Wenn die Heizung kalt
bleibt geht auch das Licht aus oder umgekehrt.

Wir sitzen frierend im dunkeln und sehen unser eigenes Elend nicht mehr. :haha:

[Sven71]

Mein Wunschzettel ist schon fertig. Ich wuensche mir das der Weihnachtsman und das Christkind mich
zu einem juedischen Privatbankier machen und den Namen Mosche Reibach-Goldstein geben.

Ausgerechnet das Christkind soll Dich zu einem Juden machen? Santa Claus wird die Beschneidung mit einer Flex vornehmen ...

[Sven71]

Wir duerfen Zuversichtlich sein. Wenn die Heizung kalt bleibt geht auch das Licht
aus oder umgekehrt.

Wir sitzen frierend im dunkeln und sehen unser eigenes Elend nicht mehr. :haha:

Ach ja stimmt, der elektrische Rollladen geht dann nicht mehr hoch.

[fredlich]

Also ist abkoppeln technisch möglich?
Bisher haben die anderen gestöhnt weil sie im Sommer und bei Wind den deutschen Überstrom abnehmen mussten.
Da hat auch keiner abgekoppelt.
Die haben bis dato nicht abgekoppelt weil der deutsche Gasstrom günstiger war wie Eigenerzeugung mit AKW. Aber seit bekannt wurde wo es hingeht wurden die Deutschen gezwungen Phasenschieber in den Übergabestationen einzubauen. Bedeutet für EU Strom abnehmen JA aber liefern NEIN. Das Perverse daran das diese Maßnahmen Deutschland zahlen muss(will).
P.S. baue mir geraten eine Eigenversorgung auf. Hatte mit PV nichts am Hut aber besser als bald nichts mehr.

[Dr Mittendrin]

Die haben bis dato nicht abgekoppelt weil der deutsche Gasstrom günstiger war wie Eigenerzeugung mit AKW. Aber seit bekannt wurde wo es hingeht wurden die Deutschen gezwungen Phasenschieber in den Übergabestationen einzubauen. Bedeutet für EU Strom abnehmen JA aber liefern NEIN. Das Perverse daran das diese Maßnahmen Deutschland zahlen muss(will).
P.S. baue mir geraten eine Eigenversorgung auf. Hatte mit PV nichts am Hut aber besser als bald nichts mehr.

Schmarrn, AKW war günstiger als alles andere.

[marion]

Mal eine fachliche Frage.
Deutschland ist ja stromtechnisch im europäischen Verbundnetz.
Wenn D. im Winter kein Gas mehr hat um mit Gaskraftwerken das Netz zu stabilisieren und das Netz bricht in Deutschland zusammen,
wirkt sich das auf das gesamte europäische Netz aus, also ganz Europa wird finster, oder können uns die anderen rechtzeitig abkoppeln?

die Tschechen und Polen können sich aus dem Netz ausklinken, die haben schon vor Jahren Phasenschieber zum Schutz vor unserem Ökowahn eingebaut, dürfte sicherlich auch bei zu wenig Last funktionieren, wir können dann dort Asyl als BO Flüchtlinge beantragen :cool:

[marion]

Das will man ja. Wo lebst Du? Was glaubst Du was dieser Krieg ist? Ein Krieg gegen Russland? Nein! Das ist ein Krieg gegen Deutschland! Und selbst wenn es, was es nicht tut, je wieder eine Regierung in Dtl. geben sollte die mit den Russen anbandelt, dann wirst Du schnell sehen was Deine Freunde in Europa und Washington machen!!!!

:gp: das wollen viele aber noch nicht wahr haben

https://telegra.ph/Die-Geschichte-eines-%C3%B6konomischen-Verrats-1--Europa-f%C3%BCr-die-USA-opfern-09-10

[ABAS]

Ach ja stimmt, der elektrische Rollladen geht dann nicht mehr hoch.

Internet und HPF fallen dann auch aus. Wir werden unsere Wut, Enttaeuschung und Frustration
nicht mehr Online kompensieren koennen. Vermutlich werde ich zur Ersatzkompensation im
oeffentlichen Raum die Reifen von Lastfahrraedern und E-Automobilen zerstechen. Vielleicht
jage ich sogar Gruene Zausel und bespritzte die Stinker mit einer Wasserpistole, die ich mit
meiner eigenen Pisse befuelle, weil es ja kein Leitungswasser mehr gibt.

[Dr Mittendrin]

die Tschechen und Polen können sich aus dem Netz ausklinken, die haben schon vor Jahren Phasenschieber zum Schutz vor unserem Ökowahn eingebaut, dürfte sicherlich auch bei zu wenig Last funktionieren, wir können dann dort Asyl als BO Flüchtlinge beantragen :cool:

https://www.merkur.de/lokales/weilheim/weilheim-ort29677/was-passiert-strom-tagelang-ausfaellt-katastrophenschutz-planung-energiekrise-hacker-91766591.html



was-passiert-strom-tagelang-ausfaellt-katastrophenschutz-planung-energiekrise

[fredlich]

Schmarrn, AKW war günstiger als alles andere.

Kein Schmarrn AKW das sauberste aber RU-Gas das günstigere. In der Summe ist der Ökomist das teuerste.

[Dr Mittendrin]

:gp: das wollen viele aber noch nicht wahr haben

https://telegra.ph/Die-Geschichte-eines-%C3%B6konomischen-Verrats-1--Europa-f%C3%BCr-die-USA-opfern-09-10

toller link, wirklich.

[Dr Mittendrin]

Kein Schmarrn AKW das sauberste aber RU-Gas das günstigere. In der Summe ist der Ökomist das teuerste.

Atom konnte zu 2 cent Eigenkosten Strom erzeugen. Kohle liegt da bei 4 cent.

[Flüchtling]

https://www.merkur.de/lokales/weilheim/weilheim-ort29677/was-passiert-strom-tagelang-ausfaellt-katastrophenschutz-planung-energiekrise-hacker-91766591.html



was-passiert-strom-tagelang-ausfaellt-katastrophenschutz-planung-energiekrise

Aus dem Link:

"[...] Der Bedarf wird groß sein, so viel ist klar. Denn wenn tagelang der Strom ausfällt, sitzen die Menschen in ihren kalten, dunklen Wohnungen. Ohne Möglichkeiten, einkaufen zu gehen, sich aufzuwärmen, mit ihren Angehörigen in Kontakt zu treten. „Da sollte es idealerweise in jeder Gemeinde einen ,Leuchtturm‘ geben“, sagt Florian Steinbach. Ein öffentliches Gebäude, wo man sich aufwärmen kann, wo Licht brennt, in dem man notfalls Kontakt herstellen kann. Das kann ein Feuerwehrhaus sein, ein Rathaus, eine Turnhalle, ein anderes zentrales Gebäude. [...]"

:hzu: Zutritt selbstverständlich nur für/mit 2 G. Wo kämen wir da hin, wenn "ungeimpfte Virenschleudern" dort die Menschen tyrannisieren dürften!

[marion]

toller link, wirklich.

den hab ich heute schon ein halbes Dutzend mal eingestellt, du treibst dich in den falschen Ecken rum :)

[Dr Mittendrin]

den hab ich heute schon ein halbes Dutzend mal eingestellt, du treibst dich in den falschen Ecken rum :)

Tja war so... mal Queen, mal Ukraine, mal Krieg gegen Russland. Was mich faszinerte sind z B Lizenzgebühren für den Erfindergeist, der weltweit hier eintrudelt. Alles ist verzahnt und das kann ein hässlicher Dominoeffekt werden.

Kein Gas, kalte Bude, nein so funktioniert die Wirtschaft nicht.

[marion]

Aus dem Link:

"[...] Der Bedarf wird groß sein, so viel ist klar. Denn wenn tagelang der Strom ausfällt, sitzen die Menschen in ihren kalten, dunklen Wohnungen. Ohne Möglichkeiten, einkaufen zu gehen, sich aufzuwärmen, mit ihren Angehörigen in Kontakt zu treten. „Da sollte es idealerweise in jeder Gemeinde einen ,Leuchtturm‘ geben“, sagt Florian Steinbach. Ein öffentliches Gebäude, wo man sich aufwärmen kann, wo Licht brennt, in dem man notfalls Kontakt herstellen kann. Das kann ein Feuerwehrhaus sein, ein Rathaus, eine Turnhalle, ein anderes zentrales Gebäude. [...]"

:hzu: Zutritt selbstverständlich nur für/mit 2 G. Wo kämen wir da hin, wenn "ungeimpfte Virenschleudern" dort die Menschen tyrannisieren dürften!
#
aus dem Merkur link

da geht es so los


Angriff russischer Hacker auf Energienetze kann nicht ausgeschlossen werden

Ein Angriff auf die Rechner, die unsere Infrastruktur am Laufen halten, kann aber genauso ein kriegerischer Akt sein. Zu Beginn des Angriffskriegs Russlands gegen die Ukraine waren die Befürchtungen groß, dass russische Hacker unsere Energieversorgung lahmlegen könnten. Diese Sorge ist nach wie vor vorhanden, und sie ist nicht unbegründet. Deutschland liefert Waffen an die Ukraine, hat scharfe Sanktionen gegen Russland beschlossen. Ein Cyberangriff als Vergeltungschlag kann nicht ausgeschlossen werden.

was für eine Saubande, mit dem Framing alles sofort auf den Russen zu schieben , aber die CSU Wähler werden auch das klaglos schlucken.


https://www.youtube.com/watch?v=jh6Ebfy1XLU&ab_channel=OutdoorChiemgau-DerKrisenvorbereitungskanal

[marion]

Tja war so... mal Queen, mal Ukraine, mal Krieg gegen Russland. Was mich faszinerte sind z B Lizenzgebühren für den Erfindergeist, der weltweit hier eintrudelt. Alles ist verzahnt und das kann ein hässlicher Dominoeffekt werden.

Kein Gas, kalte Bude, nein so funktioniert die Wirtschaft nicht.

die Kemfert, der Graichen, Kellner und der restliche Familienclan sehen das aaaaber ganz anders :hd:

[Dr Mittendrin]

die Kemfert, der Graichen, Kellner und der restliche Familienclan sehen das aaaaber ganz anders :hd:

ja und die Drogenhändler, totale Wirtschaftsexperten mit fettem Mercedes.

[Chronos]

Atom konnte zu 2 cent Eigenkosten Strom erzeugen. Kohle liegt da bei 4 cent.

Selbst als überzeugter Befürworter der Kernenergie muss ich dir jetzt erklären, dass zwei Cent Eigenkosten völliger Quatsch sind.

Je nach Berechnungsgrundlagen (ob mit Amortisation und Rückbau, oder nicht) liegen die Kosten pro kWh aus Kernenergie in Deutschland zwischen 6 und 12 Cents.

Nix mit zwei Cent....

[Dr Mittendrin]

Selbst als überzeugter Befürworter der Kernenergie muss ich dir jetzt erklären, dass zwei Cent Eigenkosten völliger Quatsch sind.

Je nach Berechnungsgrundlagen (ob mit Amortisation und Rückbau, oder nicht) liegen die Kosten pro kWh aus Kernenergie in Deutschland zwischen 6 und 12 Cents.

Nix mit zwei Cent....

Langweilt mich, dann hätte man ja seit zig Jahren bei Kohle bleiben können die bei 4 cent liegt. Wenn Franzosen für 12 cent den Strom in der Wohnung hatten vor 5 Jahren, kannst du davon ausgehen, dass die Erzeugerkosten unter 50 % davon liegen.



https://de.wikipedia.org/wiki/Stromgestehungskosten


2009 noch 5 cent, dann kam die politische Bepreisung die nicht glaubwürdig ist.



https://sun9-81.userapi.com/impg/yX93xXhP-QQc4UlWIj0FoLylxQDgXu1u9V96ng/Udt5e9xdbuE.jpg?size=1220x783&quality=96&sign=67ae6d2393161b1e397da5e7c3cc2d94&type=album


quelle statista

[Chronos]

Langweilt mich, dann hätte man ja seit zig Jahren bei Kohle bleiben können die bei 4 cent liegt. Wenn Franzosen für 12 cent den Strom in der Wohnung hatten vor 5 Jahren, kannst du davon ausgehen, dass die Erzeugerkosten unter 50 % davon liegen.

Was dich langweilt, interessiert mich nicht die Bohne...

In Frankreich sind die Strompreise gedeckelt und niemand weiss, wie dort die echten Kalkulationen aussehen und wie dort die staatliche EDF subventioniert.

Und dann auch noch mit der Kohleverstromung anfangen, die aus ganz anderen Gründen heruntergefahren wurde.

Weshalb musst du eigentlich ständig andere Kriegsschauplätze eröffnen, wenn du argumentativ gegen die Wand geknallt bist?

Deine zwei Cent pro kWh Atomstrom sind jedenfalls schlicht und ergreifend Schwachsinn. Soviel kostet ja fast schon das Wasser im sekundären Kühlkreislauf....

[Wuehlmaus]

Ja! Das ist so. Digtale Festnetze und digitale Mobilnetze fallen vollstaendig aus. Ich habe noch eine
Medienmeldung von vor einigen Jahren in Erinnerung das die BW und Polizei von einem Hersteller
in Frankreich analoge Funkgeraete in grossen Stueckzahlen eingekauft hat. Die Meldung habe
ich seinerzeit belaechelt und das Vorgehen fuer eine " idotische Geldschwendung " gehalten.

Jetzt weiss ich das bei Stromausfaellen alle digitalen Kommunikationsgeraete nicht funktionieren.
Das BW, Polizei und SAR Kraefte analoge Funkgeraete beschaffen und auf Vorhalt legen, ist somit
plausibel. Militaer-, Sicherheits- und Rettungskraefte muessen untereinander kommunizieren und
die Einsaetze koodinieren koennen. Ansonsten kann die oeffentliche Sicherheit und Ordnung nicht
aufrechterhalten werden.

Hier nochmal eine Hinweis auf Wirkungspunkt 1 des Eingangsbeitrages:

Das betrifft Festnetz und Handys.

Soweit ich weiß arbeiten die digitalen Funkgeräte der Polizei über andere Netze. Die sind hoffentlich Notstromversorgt.

Ob Ausfall oder nichtausfall ist keine Frage von analog/digital, sondern ob das Funkgerät sich über Zellen verbindet oder direkt mit der Zentrale bzw. lokal bleibt.

[Wuehlmaus]

Aus dem Link:

"[...] Der Bedarf wird groß sein, so viel ist klar. Denn wenn tagelang der Strom ausfällt, sitzen die Menschen in ihren kalten, dunklen Wohnungen. Ohne Möglichkeiten, einkaufen zu gehen, sich aufzuwärmen, mit ihren Angehörigen in Kontakt zu treten. „Da sollte es idealerweise in jeder Gemeinde einen ,Leuchtturm‘ geben“, sagt Florian Steinbach. Ein öffentliches Gebäude, wo man sich aufwärmen kann, wo Licht brennt, in dem man notfalls Kontakt herstellen kann. Das kann ein Feuerwehrhaus sein, ein Rathaus, eine Turnhalle, ein anderes zentrales Gebäude. [...]"

:hzu: Zutritt selbstverständlich nur für/mit 2 G. Wo kämen wir da hin, wenn "ungeimpfte Virenschleudern" dort die Menschen tyrannisieren dürften!


Sie meinen doch nicht die Gemienden, wo nicht mal die Katastrophensirenen gehen?

In 3 Wochen haben wir öffentliche Gemeinderatssitzung. Da werde ich mal den Katastrophenplan abfragen.

[Chronos]

(....)

2009 noch 5 cent, dann kam die politische Bepreisung die nicht glaubwürdig ist.



https://sun9-81.userapi.com/impg/yX93xXhP-QQc4UlWIj0FoLylxQDgXu1u9V96ng/Udt5e9xdbuE.jpg?size=1220x783&quality=96&sign=67ae6d2393161b1e397da5e7c3cc2d94&type=album

Aha, jetzt sind es in 2009 schon 5 Cent, also das Zweieinhalbfache "deiner" zwei Cent.

Und diese Statista-Grafik erscheint mir zu optimistisch.

[sunbeam]

:gp: das wollen viele aber noch nicht wahr haben

https://telegra.ph/Die-Geschichte-eines-%C3%B6konomischen-Verrats-1--Europa-f%C3%BCr-die-USA-opfern-09-10

Klar, weil 85% der Deutschen auch dumm wie Feldweg sind!

[antiseptisch]

Es muss jetzt auf Wirtschaftskriegsführung umgestellt werden und Fachleute wie Brudermüller etc auf die wichtigen Posten. Deutschland hat hier keine Zeit für Kinderbuchautoren, die keine Ahnung haben. Im Januar ist Gas-out und Blackout. Da kämen zehntausende Tote auf Deutschland zu. Alternativ können sie auch 40 Mio. Leute ins Ausland in den Süden fliegen, um Deutschland zu retten.
Genau das war heute das Thema bei uns. Zum Glück hat sie in Portugal noch ein Zimmer zum Flüchten. So einen Mega-Blackout hier tue ich mir nicht an.

[antiseptisch]

Quatsch. Krieg. Was jetzt gemacht werden muss ist, Fracking zu erlauben und Pläne müssen erstellt werden das in 10 Jahren mindestens wieder 12 AKW‘s hier laufen. Außerdem müssen die Fesseln die der Landwirtschaft auferlegt wurden, massiv gelockert werden, gleiches gilt für Industrie und im Grunde alle anderen Unternehmen hier im Land. Außerdem müssten mindestens 50% der Staatsbediensteten entlassen werden. Einer der größten Hemmnisse in diesem Land ist diese sinnlose Bürokratie!
Gas ist viel zu schade, um für Strom verballert zu werden, und im Winter ohnehin pro kwh teurer, als der Strom, der dabei rauskommt. 10 GW gehen jetzt schon Tag und Nacht für Gas drauf. 75 GW haben wir jetzt schon um die Mittagszeit an Werktagen, was früher nur an den kältesten Januartagen vorkam, e-Autos sei Dank. Wie können wir es uns leisten, jetzt schon dermaßen viel Gas für Strom zu verbrennen, anstatt es für den Winter aufzuheben, wenn es wirklich gebraucht wird? Ich verstehe es nicht. Diese Lücke könnte sofort von den drei AKWs ausgefüllt werden, die letztes Jahr stillgelegt wurden.

[antiseptisch]

In Frankreich sind die Strompreise gedeckelt und niemand weiss, wie dort die echten Kalkulationen aussehen und wie dort die staatliche EDF subventioniert.

Man muss gar nicht Frankreich analysieren. Die günstigsten Strompreise weltweit sind noch viel tiefer als der Franzosenstrom, der vermutlich auch schon mit ordentlich Abgaben künstlich verteuert wurde. Das weltweite Ranking zeigt hier, was machbar ist, und wie hoffnungslos abgeschlagen Buntland ist:

https://de.globalpetrolprices.com/USA/electricity_prices/#:~:text=Vereinigte%20Staaten%2C%20Dezember%202021 %3A,betr%C3%A4gt%200.115%20USD%20pro%20kWh.

[antiseptisch]

Zehntausende Todesopfer halte ich fuer eine nette Untertreibung. Bei einem ueberregionalen, laenger andauernden Blackout gibt es Millionen von Todesopfern. Auf zehntausende Todesopfer kommt dann jede verpisste Kleinstadt in Deutschland.
Spätestens dann hagelt es Atombombem auf Russland.

[Ruprecht]

die Tschechen und Polen können sich aus dem Netz ausklinken, die haben schon vor Jahren Phasenschieber zum Schutz vor unserem Ökowahn eingebaut, dürfte sicherlich auch bei zu wenig Last funktionieren, wir können dann dort Asyl als BO Flüchtlinge beantragen :cool:
Ich könnte in die tschechisch besetzten Gebiete des Erzgebirges gehen, so bleib ich im Haamitland:)

[Merkelraute]

Klar, weil 85% der Deutschen auch dumm wie Feldweg sind!
In Südafrika hat man die Blackouts zur Festigung der Regierung genutzt. Es bekamen nur noch Regimetreue Strom und die Opposition musste in die Röhre gucken.

[Hay]

In Südafrika hat man die Blackouts zur Festigung der Regierung genutzt. Es bekamen nur noch Regimetreue Strom und die Opposition musste in die Röhre gucken.

Sind wir jetzt schon so weit, dass wir uns mit Südafrika vergleichen? Demnächst dann mit dem Sudan oder, was die Dunkelheit inmitten der Helle angeht, mit Nordkorea? Da scheint die Versorgungslage auch außerordentlich schwierig zu sein, obwohl man doch weitgehend auf den industriellen Anbau von Getreide und Kunstdünger verzichtet.

[Merkelraute]

Sind wir jetzt schon so weit, dass wir uns mit Südafrika vergleichen? Demnächst dann mit dem Sudan oder, was die Dunkelheit inmitten der Helle angeht, mit Nordkorea? Da scheint die Versorgungslage auch außerordentlich schwierig zu sein, obwohl man doch weitgehend auf den industriellen Anbau von Getreide und Kunstdünger verzichtet.
Es ist ja schon öffentlich gemacht worden, daß die nordwestlichen Gebiete die beste Stromversorgung in einem Braun-Out haben werden. Erstaunlicherweise deckt sich das mit den Ergebnissen von Rotgrün.

[ABAS]

Spätestens dann hagelt es Atombombem auf Russland.

Was die meisten Politiker und Voelker der westlichen Welt noch nicht begriffen haben ist
das die Rollenverteilungen und Machtpositionen laengst geklaert sind. Russland und China
haben eine neue SADOMASO Weltordnung eingefuehrt. In einem Satz beschrieben bedeutet das:

Die Russen und Chinesen sind die " Ficker ", die USA und westlichen Vasallen sind die " Gefickten "!

Das hat eine gewisse Perfiditaet, weil die Voelker und Politiker der " Westmaechte " sogar dafuer bezahlen
sich devot von den Russen und Chinesen " ficken " zu lassen. Ich rate Dir vorsorglich ein 50 kg Gebinde
Vaseline ueber den US Onlinehandelskonzernen Amazon zu bestellen, damit Dir Dein transatlantischer
Arsch ertraegliche Wundschmerzen bereitet. :D

[Neben der Spur]

Gas ist viel zu schade, um für Strom verballert zu werden, und im Winter ohnehin pro kwh teurer, als der Strom, der dabei rauskommt. 10 GW gehen jetzt schon Tag und Nacht für Gas drauf. 75 GW haben wir jetzt schon um die Mittagszeit an Werktagen, was früher nur an den kältesten Januartagen vorkam, e-Autos sei Dank. Wie können wir es uns leisten, jetzt schon dermaßen viel Gas für Strom zu verbrennen, anstatt es für den Winter aufzuheben, wenn es wirklich gebraucht wird? Ich verstehe es nicht. Diese Lücke könnte sofort von den drei AKWs ausgefüllt werden, die letztes Jahr stillgelegt wurden.

In Kiel räuchern gerade 3 der 4 Schornsteine
des Gas-Heiz-Kraftwerks auf kleiner Flamme.

Die 3 stillgelegten AtomKW produzierten zusammen 4 GW,
nicht 10 GW.

4 GW sind immerhin noch 5% von 80 GW -
leider sind das für Habsnicht nur Erdnüßchen.

Gaskraftwerke werden immer auf kleiner Flamme laufen,
um Spitzenlast-Stunden bedienen zu können.
AtomKW könnten primär Braunkohlekraftwerke ersetzen,
und CO2 einsparen.

Da kann man nur bedingt sparen am Gas.
Und wenn hier jetzt schon geheizt wird,
könnte dies nur verhindert werden,
wenn zu Stunden am Morgen und Feierabend
keine Fernwärme produziert werden würde.

[Hay]

Es ist ja schon öffentlich gemacht worden, daß die nordwestlichen Gebiete die beste Stromversorgung in einem Braun-Out haben werden. Erstaunlicherweise deckt sich das mit den Ergebnissen von Rotgrün.


Ja, ich stoße auch immer auf Zufälle, alle Achtung, zum Beispiel die Zufälle der Gasumlage, mit der die Menschen belohnt werden, die sich wie von der Regierung gewünscht, Gasbrenner ins Haus gestellt haben, aus Umweltgründen. Die Firmen natürlich auch. Nun muss man finnische Energiekonzerne retten und man ist auf die Idee gekommen, dass ganz ausschließlich die Gaskunden dies tun sollen (hier dürfte aber der Zufall, dass viele Grüne die verpönten Eigenheime mit Kaminen, Pelletheizungen und staatlich geförderter Solardächer bewohnen, nur ein Nebeneffekt sein), so wie seinerzeit natürlich auch die Banken gerettet wurden, nämlich über die Giroumlage (kleine Ironie) und man sorgsam das übliche Verfahren einer Rettung durch Steuermittel, wie sie auch gesetzlich vorgesehen ist, umgangen wurde. Es musste ja schnell gehen und so schnell kann man gar nicht mehr gegen die Regierung klagen, denn der Topf hat zu viele Löcher. Hält man das eine zu, strömt es aus den anderen.

Aber zurück zur Gasumlage. Der Gesetzestext wurde dann ja auch ganz schnell geschrieben und zwar, wie man nun weiß, von den zu rettenden Konzernen selber. Das hat den schönen Nebeneffekt, dass man unbesorgt in einer italienischen Villa mit einem Galaempfang (Uniper) seine Erfolge feiern konnte. Aber Peanuts. Nun muss man aber wissen, dass Habecks Gedanken ja auch fiskalisch von Herrn FDP-Freiheitsenergien-Lindner abgesegnet werden müssen. Und der tat das. Und ganz zufällig, aber wirklich nur ganz zufällig, sitzt Herr Rössler von der FDP (der war auch mal erste Garde und ist mit Lindner nach wie vor befreundet) im Aufsichtsrat der finnischen Mutter des finnischen Uniper-Konzerns. Und dann wird doch da ein Schuh draus!!

[sunbeam]

In Südafrika hat man die Blackouts zur Festigung der Regierung genutzt. Es bekamen nur noch Regimetreue Strom und die Opposition musste in die Röhre gucken.

Wäre eine Idee für hier. Wundern würde mich das nicht.

[Merkelraute]

Ja, ich stoße auch immer auf Zufälle, alle Achtung, zum Beispiel die Zufälle der Gasumlage, mit der die Menschen belohnt werden, die sich wie von der Regierung gewünscht, Gasbrenner ins Haus gestellt haben, aus Umweltgründen. Die Firmen natürlich auch. Nun muss man finnische Energiekonzerne retten und man ist auf die Idee gekommen, dass ganz ausschließlich die Gaskunden dies tun sollen (hier dürfte aber der Zufall, dass viele Grüne die verpönten Eigenheime mit Kaminen, Pelletheizungen und staatlich geförderter Solardächer bewohnen, nur ein Nebeneffekt sein), so wie seinerzeit natürlich auch die Banken gerettet wurden, nämlich über die Giroumlage (kleine Ironie) und man sorgsam das übliche Verfahren einer Rettung durch Steuermittel, wie sie auch gesetzlich vorgesehen ist, umgangen wurde. Es musste ja schnell gehen und so schnell kann man gar nicht mehr gegen die Regierung klagen, denn der Topf hat zu viele Löcher. Hält man das eine zu, strömt es aus den anderen.

Aber zurück zur Gasumlage. Der Gesetzestext wurde dann ja auch ganz schnell geschrieben und zwar, wie man nun weiß, von den zu rettenden Konzernen selber. Das hat den schönen Nebeneffekt, dass man unbesorgt in einer italienischen Villa mit einem Galaempfang (Uniper) seine Erfolge feiern konnte. Aber Peanuts. Nun muss man aber wissen, dass Habecks Gedanken ja auch fiskalisch von Herrn FDP-Freiheitsenergien-Lindner abgesegnet werden müssen. Und der tat das. Und ganz zufällig, aber wirklich nur ganz zufällig, sitzt Herr Rössler von der FDP (der war auch mal erste Garde und ist mit Lindner nach wie vor befreundet) im Aufsichtsrat der finnischen Mutter des finnischen Uniper-Konzerns. Und dann wird doch da ein Schuh draus!!
Lüning hat vor ein paar Wochen bekannt gemacht, wie der Firmenname Uniper entstand. Es kommt von Unique Performance. Ja, sie haben eine einmalige Performance geboten und Gas nur auf dem Spotmarkt eingekauft. Echte Experten mit einer Unique Performance!

[sunbeam]

Gas ist viel zu schade, um für Strom verballert zu werden, und im Winter ohnehin pro kwh teurer, als der Strom, der dabei rauskommt. 10 GW gehen jetzt schon Tag und Nacht für Gas drauf. 75 GW haben wir jetzt schon um die Mittagszeit an Werktagen, was früher nur an den kältesten Januartagen vorkam, e-Autos sei Dank. Wie können wir es uns leisten, jetzt schon dermaßen viel Gas für Strom zu verbrennen, anstatt es für den Winter aufzuheben, wenn es wirklich gebraucht wird? Ich verstehe es nicht. Diese Lücke könnte sofort von den drei AKWs ausgefüllt werden, die letztes Jahr stillgelegt wurden.

Ich will Gas nicht verstromen sondern ausschließlich für die industriellen Zwecke. Strom muss ausschließlich aus AKw‘s kommen, und wenn wir dafür 50 Akw‘s brauchen dann müssen eben 50 AKW‘s ans Netz!

[Merkelraute]

Wäre eine Idee für hier. Wundern würde mich das nicht.
Bayern hat ja vor kurzem bekannt gemacht, daß im Falle eines großen Stromausfalls ("Braun-Out") nur noch der Nordwesten Deutschlands Strom haben wird. Bayern hat Scholzomat aufgefordert, daß zu ändern. Im Nordwesten regiert Rotgrün.

[Merkelraute]

Ich will Gas nicht verstromen sondern ausschließlich für die industriellen Zwecke. Strom muss ausschließlich aus AKw‘s kommen, und wenn wir dafür 50 Akw‘s brauchen dann müssen eben 50 AKW‘s ans Netz!
Gas wird für Heizungen benötigt.

[sunbeam]

Bayern hat ja vor kurzem bekannt gemacht, daß im Falle eines großen Stromausfalls ("Braun-Out") nur noch der Nordwesten Deutschlands Strom haben wird. Bayern hat Scholzomat aufgefordert, daß zu ändern. Im Nordwesten regiert Rotgrün.

Lösung: nächstes Jahr in Bayern Söder abwählen und eine GrünRote Koalition gewählt. Dann bekommen wir auch Strom!

[ABAS]

Es ist ja schon öffentlich gemacht worden, daß die nordwestlichen Gebiete die beste Stromversorgung in einem Braun-Out haben werden. Erstaunlicherweise deckt sich das mit den Ergebnissen von Rotgrün.

Das ist Augenwischerei, weil der ueberregionaler Blackout in einem der suedwestlichen oder
suedoestlichen Bundeslaendern in einer Kettenreaktion zum nationalen Blackout bzw. sogar
zum europaeischen Blackout fuehren kann, falls sie andere EU Laender, welche im Netzverbund
sind, sicht nicht rechtzeitig vom Stromnetz trennen und " ausklinken ".

Die Norweger haben ja bereits angekuendigt das sie schon vorher die Stromleitung durch die
Nordsee trennen werden, damit Norwegen nicht durch die rot-gruen-gelbe Regierungsversager
mit in die Scheisse gezogen werden kann.

[Merkelraute]

Lösung: nächstes Jahr in Bayern Söder abwählen und eine GrünRote Koalition gewählt. Dann bekommen wir auch Strom!
Ich war vorhin auf der Internetseite des BDI und der scheint voll auf linksgrüne Linie zu sein. Er ist ganz begeistert über die Transformation zu einem Agrarstaat.

[Hay]

Bayern hat ja vor kurzem bekannt gemacht, daß im Falle eines großen Stromausfalls ("Braun-Out") nur noch der Nordwesten Deutschlands Strom haben wird. Bayern hat Scholzomat aufgefordert, daß zu ändern. Im Nordwesten regiert Rotgrün.

Bitte, bitte, hast du mir einen Link zu dieser Aufforderung? Meine Zeit läuft mir gerade nämlich davon und ich kann nicht noch lange recherchieren.

[Merkelraute]

Das ist Augenwischerei, weil der ueberregionaler Blackout in einem der suedwestlichen oder
suedoestlichen Bundeslaendern in einer Kettenreaktion zum nationalen Blackout bzw. sogar
zum europaeischen Blackout fuehren kann, falls sie andere EU Laender, welche im Netzverbund
sind, sicht nicht rechtzeitig vom Stromnetz trennen und " ausklinken ".

Die Norweger haben ja bereits angekuendigt das sie schon vorher die Stromleitung durch die
Nordsee trennen werden, damit Norwegen nicht durch die rot-gruen-gelbe Regierungsversager
mit in die Scheisse gezogen werden kann.
Ich glaube nicht, daß da überhaupt ein Stromkabel von Norwegen nach Deutschland geht. Das wäre ja eine reine Verlustleitung.

[sunbeam]

Ich war vorhin auf der Internetseite des BDI und der scheint voll auf linksgrüne Linie zu sein. Er ist ganz begeistert über die Transformation zu einem Agrarstaat.

Wundert mich nicht. In der DDR waren bis zum Ende auch alle voll auf Linie offiziell.

[sunbeam]

Gas wird für Heizungen benötigt.

Eben. Heizungen. Aber nicht verstromen. Daher: Fracking Jetzt!!!

[Merkelraute]

Bitte, bitte, hast du mir einen Link zu dieser Aufforderung? Meine Zeit läuft mir gerade nämlich davon und ich kann nicht noch lange recherchieren.
Du kannst es google. Hab auch keine Zeit irgendwelchen Hinterwäldlern immer das Holz vor die Hütte zu stellen.

[Merkelraute]

Eben. Heizungen. Aber nicht verstromen. Daher: Fracking Jetzt!!!
Nein, Nordstream 2 öffnen. Fracking ist zu teuer. 6 fach teurer als russisches Gas. Für Dich kann man ja gerne so eine Anlage irgendwo bauen, wo Du dann Dein teures Frackinggas kaufen kannst.

[sunbeam]

Nein, Nordstream 2 öffnen. Fracking ist zu teuer. 6 fach teurer als russisches Gas. Für Dich kann man ja gerne so eine Anlage irgendwo bauen, wo Du dann Dein teures Frackinggas kaufen kannst.

Wie oft soll ich es Dir noch sagen? N2 wird nie laufen! Warst Du die letzten 7 Monate im Wachkoma?

[marion]

Ja, ich stoße auch immer auf Zufälle, alle Achtung, zum Beispiel die Zufälle der Gasumlage, mit der die Menschen belohnt werden, die sich wie von der Regierung gewünscht, Gasbrenner ins Haus gestellt haben, aus Umweltgründen. Die Firmen natürlich auch. Nun muss man finnische Energiekonzerne retten und man ist auf die Idee gekommen, dass ganz ausschließlich die Gaskunden dies tun sollen (hier dürfte aber der Zufall, dass viele Grüne die verpönten Eigenheime mit Kaminen, Pelletheizungen und staatlich geförderter Solardächer bewohnen, nur ein Nebeneffekt sein), so wie seinerzeit
#gekürzt#
!

die werden demnächst auch verboten, mit unerfüllbaren Grenzwerten, hat mir schon im April ein Feuerwehrmann gesagt

[Merkelraute]

Wie oft soll ich es Dir noch sagen? N2 wird nie laufen! Warst Du die letzten 7 Monate im Wachkoma?
Schreib keinen Unsinn. Das ist nur politisches Schimpansengehabe. Eine deutsche Frackingindustrie wäre der Todesstoß für die deutsche Chemieindustrie.

[marion]

Eben. Heizungen. Aber nicht verstromen. Daher: Fracking Jetzt!!!

ja soooofort :dg: im grünen NDS gibts das meiste Gas davon :appl:

[sunbeam]

Schreib keinen Unsinn. Das ist nur politisches Schimpansengehabe.

Realpolitisch musst Du noch viel lernen.

[Merkelraute]

Realpolitisch musst Du noch viel lernen.
Es ist zu teuer und 34% der deutschen Industriebetriebe sind auf günstiges russisches Gas angewiesen. Laut BDI gehen die sonst in andere Länder oder machen zu.

[Merkelraute]

ja soooofort :dg: im grünen NDS gibts das meiste Gas davon :appl:
In Holland haben sie es verboten, wegen Erdbeben.

[sunbeam]

Es ist zu teuer und 34% der deutschen Industriebetriebe sind auf günstiges russisches Gas angewiesen. Laut BDI gehen die sonst in andere Länder oder machen zu.

Nochmal, im deutschen Boden steckt genug Gas welches den Bedarf für mindestens 5 Jahrzehnte deckt. Anstatt hier Milliarden an Hilfen, Subventionen oder sonstiges auszugeben soll der Staat dann die Förderung hier subventionieren damit die Kosten für deutsche Verbraucher, privat wie Industrie, günstig sind. DAS wäre mal eine Maßnahme anstatt hier was von N2 zu faseln das zu 100% niemals genutzt werden wird!

[marion]

In Holland haben sie es verboten, wegen Erdbeben.

ich weiß, solange meine Bude warm bleibt ist mir das relativ egal

[ABAS]

Wie oft soll ich es Dir noch sagen? N2 wird nie laufen! Warst Du die letzten 7 Monate im Wachkoma?

Man soll niemals nie sagen! Wir wollen ja nicht das Schlimmste annehmen, weil es
ja nicht eintreten muss. Es kann aber durchaus folgendes Szenario eintreten:

Auf den heissesten Sommer in Westeuropa folgt vielleich der kaelteste Winter mit extremen
Schneestuermen, den es jemals in Westeuropa bisher gegeben hat. Die Folge kann sein:

1) Braunkohlekraftwerke fallen aus, weil die Braunkohle gefroren und nicht abbaubar ist

2) Nuklearkraftwerke sind entweder alle oder bis auf zwei vom Netz

3) Windkraftwerke und PVA Anlagen werden durch die Stuerme zerstoert bzw. muessen
vorsorglich abgeschaltet werden damit sie nicht durch Stuerme zerlegt werden

4) Turbinenkraftwerke in Stauseen bringen nicht genug Leistung weil die Stauseen
noch von der extremen Trockenheit im Sommer nicht genug Wasser haben

5) die wenigen vorhandenen Flusskraft- und Gezeitenkraftwerke frieren ein

6) Steinkohle- und Erdgas Kraftwerke kommen an ihre Leistungsgrenze bzw. gehen
vom Netz, weil nicht genug Steinkohle abgebaut bzw. nicht genug Erdgas aus der
Russischen Foederation importiert wurde

Die einzige Loesung ist binnen kurzer Zeit grosse Mengen von Steinkohle und Erdgas aus
der Russischen Foederation zu importieren, North Stream 1 und Northstream 2 in Betrieb
zu nehmen und Putin ueber leicht erhoehte Preise fuer die Steinkohle- und Erdgasimporte
aus Russland eine Entschaedigung zu bezahlen fuer die von den westlichen Politikern
schuldhaft verursache Energie, Finanz-, Wirtschafts- und Sicherheitskrise zu zahlen.

[marion]

Ich könnte in die tschechisch besetzten Gebiete des Erzgebirges gehen, so bleib ich im Haamitland:)


:gp::hsl: ich hab es auch nicht weit

[sunbeam]

Man soll niemals nie sagen! Wir wollen ja nicht das Schlimmste annehmen, weil es ja nicht
eintreten muss. Es kann aber durchaus folgendes Szenario eintreten:

Auf den heissesten Sommer in Westeuropa folgt vielleich der kaelteste Winter mit extremen
Schneestuermen den es jemals in Westeuropa bisher gegeben hat. Die Folge kann sein:

1) Braunkohlekraftwerke fallen aus, weil die Braunkohle gefroren und nicht abbaubar ist
2) Nuklearkraftwerke sind entweder alle oder bis auf zwei vom Netz
3) Windkraftwerke und PVA Anlagen werden durch die Stuerme zerstoert bzw. muessen
vorsorglich abgeschaletet werden
4) Turbinenkraftwerke in Stauseen bringen nicht genug Leistung weil die Stauseen
noch von der extremen Trockenheit im Sommer nicht genug Wasser haben
5) Flusskraftwerke frieren ein
6) Steinkohle- und Erdgas Kraftwerke kommen an ihre Leistungsgrenze
bzw. gehen vom Netz weil nicht genug Steinkohle abgebaut bzw. nicht genug
Erdgas aus der Russischen Foederation importiert wurde

Die einzige Loesung ist binnen kurzer Zeit grosse Mengen von Steinkohle und
Erdgas aus der Russischen Foederation zu importieren, North Stream 1 und
Northstream 2 in Betrieb zu nehmen und Putin Schadensersatzleistungen ueber
etwas hoehere Preise fuer Steinkohle und Erdgas aus Russland zu bezahlen,
als vor der durch die westlichen Politiker selbst verursachten Energiekrise
ueblich waren.

Genau. :auro:

[Merkelraute]

Nochmal, im deutschen Boden steckt genug Gas welches den Bedarf für mindestens 5 Jahrzehnte deckt. Anstatt hier Milliarden an Hilfen, Subventionen oder sonstiges auszugeben soll der Staat dann die Förderung hier subventionieren damit die Kosten für deutsche Verbraucher, privat wie Industrie, günstig sind. DAS wäre mal eine Maßnahme anstatt hier was von N2 zu faseln das zu 100% niemals genutzt werden wird!
Nochmal: zu teuer ! Mit dem teuren Zeug kann man 34% der deutschen Industrie nach einer kürzlichen BDI Umfrage dicht machen. Dann produziert der Chinese oder Russe 6mal billiger. Keiner kauft Kunststoff oder Aluminium, nur weil es aus Hannover kommt. Leider aber 6mal so teuer wie aus China. Die Autoindustrie wird Dir den Vogel zeigen, wenn Du mit dem teuren Kunststoff ankommst.

[BRDDR_geschaedigter]

DAs was wir hier sehen sind keine Knappheiten, sondern einfach nur Hyperinflation. Daran ändert die Öffnung von NS2 auch nix. Es ist eher eine gute Ablenkung der Obrikeit, um
eben von der Hyperinflation abzulenken. Sogar die AFD fällt darauf rein.

[ABAS]

Nochmal: zu teuer ! Mit dem teuren Zeug kann man 34% der deutschen Industrie nach einer kürzlichen BDI Umfrage dicht machen. Dann produziert der Chinese oder Russe 6mal billiger. Keiner kauft Kunststoff oder Aluminium, nur weil es aus Hannover kommt.

Du bist kein auserwaehlter, liberaler, homosexueller, juedischer " Demokrat "!

Zur gelungen Verteidigung von " Demokratie und Freiheit " sollte uns heterosexuellen
weissen, nichtjuedischen Deutschen kein Selbstopfer zu gross und extrem hohe
Energiekosten zu Wucherpreisen sogar lieb und teuer sein.

[Hay]

die werden demnächst auch verboten, mit unerfüllbaren Grenzwerten, hat mir schon im April ein Feuerwehrmann gesagt

Die werden ihre Gesetze schon so fassen, dass es sie mit irgendwelchen Sonderbestimmungen, Zulassungsjahren oder anderem nicht trifft. Und dann wären da ja noch die Spitzfindigkeiten von Bestimmungen, die es einem Hausbesitzer eventuell dann erlauben, den schon immer heißersehnten offenen Kamin mit Abzug einbauen zu lassen. Hilde bzw. neudeutsch Annalena wollte den ja schon so lange....!!

[Merkelraute]

Man soll niemals nie sagen! Wir wollen ja nicht das Schlimmste annehmen, weil es
ja nicht eintreten muss. Es kann aber durchaus folgendes Szenario eintreten:

Auf den heissesten Sommer in Westeuropa folgt vielleich der kaelteste Winter mit extremen
Schneestuermen, den es jemals in Westeuropa bisher gegeben hat. Die Folge kann sein:

1) Braunkohlekraftwerke fallen aus, weil die Braunkohle gefroren und nicht abbaubar ist

2) Nuklearkraftwerke sind entweder alle oder bis auf zwei vom Netz

3) Windkraftwerke und PVA Anlagen werden durch die Stuerme zerstoert bzw. muessen
vorsorglich abgeschaltet werden damit sie nicht durch Stuerme zerlegt werden

4) Turbinenkraftwerke in Stauseen bringen nicht genug Leistung weil die Stauseen
noch von der extremen Trockenheit im Sommer nicht genug Wasser haben

5) die wenigen vorhandenen Flusskraft- und Gezeitenkraftwerke frieren ein

6) Steinkohle- und Erdgas Kraftwerke kommen an ihre Leistungsgrenze bzw. gehen
vom Netz weil nicht genug Steinkohle abgebaut bzw. nicht genug Erdgas aus der
Russischen Foederation importiert wurde

Die einzige Loesung ist binnen kurzer Zeit grosse Mengen von Steinkohle und Erdgas aus
der Russischen Foederation zu importieren, North Stream 1 und Northstream 2 in Betrieb
zu nehmen und Putin ueber leicht erhoehte Preise fuer die Steinkohle- und Erdgasimporte
aus Russland eine Entschaedigung zu bezahlen fuer die von den westlichen Politikern
schuldhaft verursache Energie, Finanz-, Wirtschafts- und Sicherheitskrise zu zahlen.
Habeck ist in Schockstarre gefallen und wenn hier alles Pleite ist, wacht er aus seinem Tiefschlaf auf.

[sunbeam]

Nochmal: zu teuer ! Mit dem teuren Zeug kann man 34% der deutschen Industrie nach einer kürzlichen BDI Umfrage dicht machen. Dann produziert der Chinese oder Russe 6mal billiger. Keiner kauft Kunststoff oder Aluminium, nur weil es aus Hannover kommt. Leider aber 6mal so teuer wie aus China. Die Autoindustrie wird Dir den Vogel zeigen, wenn Du mit dem teuren Kunststoff ankommst.

Kapierst Du das nicht? Warum zu teuer? Lies meinen Beitrag bitte nochmal.

[Hay]

DAs was wir hier sehen sind keine Knappheiten, sondern einfach nur Hyperinflation. Daran ändert die Öffnung von NS2 auch nix. Es ist eher eine gute Ablenkung der Obrikeit, um
eben von der Hyperinflation abzulenken. Sogar die AFD fällt darauf rein.

Das nennt man heute nicht mehr so. Das klingt zu gefährlich. Da wählt man doch lieber einen Begriff, der ein wenig fachlicher ist und eine Schulung voraussetzt, um ihn zu verstehen, damit nicht mehr jeder mitreden kann (wäre ja auch noch schöner!). Das nennt man heute Inflation Typ 2 (bzw. II). Nur damit du es weißt!

[Merkelraute]

Du bist kein vollverblendeter, vollverbloedeter, vollverschwulter " Demokrat "!

Zur ehrenhaften Verteidigung von " Demokratie und Freiheit " sollte uns kein
Opfer zu gross und hohe Energiekosten sogar lieb und teuer sein. :D
Klar, ich freue mich auch schon auf den Wasserstoff-Stahl, der dann 20fach so teuer wie auf dem Weltmarkt ist. CO2 freier Zement kannst Du dann auch gegen Gold aufwiegen. Eine zementierte Hundehütte kostet dann 1 Mio. Euro.

[Fortuna]

Klar, ich freue mich auch schon auf den Wasserstoff-Stahl, der dann 20fach so teuer wie auf dem Weltmarkt ist. CO2 freier Zement kannst Du dann auch gegen Gold aufwiegen. Eine zementierte Hundehütte kostet dann 1 Mio. Euro.


Kein Problem. Zu der Zeit wird der kleinste Euro-Schein den Aufdruck "Einhundertmilliarden" tragen.

[Merkelraute]

Kapierst Du das nicht? Warum zu teuer? Lies meinen Beitrag bitte nochmal.
Die deutsche Wirtschaft wird dann nicht mehr konkurrenzfähig sein und auch Deutsche werden diese Wucherpreise nicht zahlen. Mag sein, daß es da ein paar Milliardäre gibt, die sich eine CO2 freie Villa kaufen und ein Wasserstoff-Aluminium-Auto für 10 Mio. Euro kaufen. Der Normaldeutsche wird sich nichts mehr kaufen können. Aber das ist ja von den Schwabs so gewollt.

[Merkelraute]

Kein Problem. Zu der Zeit wird der kleinste Euro-Schein den Aufdruck "Einhundertmilliarden" tragen.
Für die Grüninnen hat die deutsche Industrie immer "Pilotanlagen" laufen. Sei es Transrapid, 1-Liter-Diesel-Autos, Strom-Autos, Wasserstoffbusse, Wasserstoff-Stahl oder Kunststoffproduktionsanlagen ohne Erdgas. Nichts davon ist marktfähig. Alles nur Marketing.

[marion]

Für die Grüninnen hat die deutsche Industrie immer "Pilotanlagen" laufen. Sei es Transrapid, 1-Liter-Diesel-Autos, Strom-Autos, Wasserstoffbusse, Wasserstoff-Stahl oder Kunststoffproduktionsanlagen ohne Erdgas. Nichts davon ist marktfähig. Alles nur Marketing.

die HO Masche ist nur wieder Abzocke von Fördermitteln, physikalisch völliger Unfug und nicht bezahlbar

[sunbeam]

Die deutsche Wirtschaft wird dann nicht mehr konkurrenzfähig sein und auch Deutsche werden diese Wucherpreise nicht zahlen. Mag sein, daß es da ein paar Milliardäre gibt, die sich eine CO2 freie Villa kaufen und ein Wasserstoff-Aluminium-Auto für 10 Mio. Euro kaufen. Der Normaldeutsche wird sich nichts mehr kaufen können. Aber das ist ja von den Schwabs so gewollt.

Ok. Ich bitte Dich nochmal meinen Beitrag im Ruhe durchzulesen. Tipp: achte auf die Passagen in denen ich was von staatlichen Subventionen und günstiges Gas für Verbraucher (Privat, Industrie) schreibe.

[Merkelraute]

Nochmal, im deutschen Boden steckt genug Gas welches den Bedarf für mindestens 5 Jahrzehnte deckt. Anstatt hier Milliarden an Hilfen, Subventionen oder sonstiges auszugeben soll der Staat dann die Förderung hier subventionieren damit die Kosten für deutsche Verbraucher, privat wie Industrie, günstig sind. DAS wäre mal eine Maßnahme anstatt hier was von N2 zu faseln das zu 100% niemals genutzt werden wird!
Subvention = Man nimmt Geld vom Bürger und gibt ihm 50% in Form von Vergünstigungen zurück. Hey super ! Planwirtschaft wie in der DDR und der Bürger wird immer ärmer.:appl:
Übrigens: Die Lebenserwartung korreliert linear mit dem BIP. Das was Rotgrün macht, macht die Menschen krank.

[Dr Mittendrin]

DAs was wir hier sehen sind keine Knappheiten, sondern einfach nur Hyperinflation. Daran ändert die Öffnung von NS2 auch nix. Es ist eher eine gute Ablenkung der Obrikeit, um
eben von der Hyperinflation abzulenken. Sogar die AFD fällt darauf rein.

ist noch keine Hyperinflation. Jetzt kommt erst die Stagflation.

[marion]

Klar, ich freue mich auch schon auf den Wasserstoff-Stahl, der dann 20fach so teuer wie auf dem Weltmarkt ist. CO2 freier Zement kannst Du dann auch gegen Gold aufwiegen. Eine zementierte Hundehütte kostet dann 1 Mio. Euro.
wenn wir uns wieder 3000 Jahre zurückbeamen retten wir aber das Klima, du bist ein elendiger Egoist :)

[Merkelraute]

wenn wir uns wieder 3000 Jahre zurückbeamen retten wir aber das Klima, du bist ein elendiger Egoist :)
Ich kann auch nach China gehen. Da interessiert sich keine Sau für das Klima in Davos.

[sunbeam]

Subvention = Man nimmt Geld vom Bürger und gibt ihm 50% in Form von Vergünstigungen zurück. Hey super ! Planwirtschaft wie in der DDR und der Bürger wird immer ärmer.:appl:
Übrigens: Die Lebenserwartung korreliert linear mit dem BIP. Das was Rotgrün macht, macht die Menschen krank.

Und was läuft wohl seit Monaten auf unbestimmte Zeit, ohne das wir sichere Energie haben? Dann lieber deutsches Gas und dieses subventionieren. Wir subventionieren so viel, warum nicht auch eigenes Gas für 50 Jahre? Und was Dein billiges Russengas betrifft, sieh Dir mal die derzeitigen Preise an. Billiges Russengas gehört der Vergangenheit an.

[marion]

Ich kann auch nach China gehen. Da interessiert sich keine Sau für das Klima in Davos.

du musst aber bedinglos der KPCH untertan sein, sonst hast du schlechte Karten

guggst du hier

https://t.me/pegidaoriginal/16570

[Merkelraute]

Und was läuft wohl seit Monaten auf unbestimmte Zeit, ohne das wir sichere Energie haben? Dann lieber deutsches Gas und dieses subventionieren. Wir subventionieren so viel, warum nicht auch eigenes Gas für 50 Jahre? Und was Dein billiges Russengas betrifft, sieh Dir mal die derzeitigen Preise an. Billiges Russengas gehört der Vergangenheit an.
Ja, es fließt ja kein Russengas, weil Habeck alles zu macht. Ohne Angebot bei hoher Nachfrage gehen die Preise nach oben. Das lernt man schon in der Schule. Du solltest endlich verstehen, daß die Grüninnen das Problem sind und ihren Großen Reset durchsetzen wollen.

[sunbeam]

Ja, es fließt ja kein Russengas, weil Habeck alles zu macht. Ohne Angebot bei hoher Nachfrage gehen die Preise nach oben. Das lernt man schon in der Schule.

Frage: welchen Preis müssten wir an Russland zahlen würde morgen N2 aufgedreht werden? Den jetzigen Preis, einen niedrigeren oder einen höheren?

[Merkelraute]

Frage: welchen Preis müssten wir an Russland zahlen würde morgen N2 aufgedreht werden? Den jetzigen Preis, einen niedrigeren oder einen höheren?
Die Unternehmen die mit Gazprom langfristige Verträge haben, zahlen die vertraglichen Preise. Die anderen wie "Unique Performance" Uniper natürlich die teuren Spotmarktpreise.

[Xarrion]

Frage: welchen Preis müssten wir an Russland zahlen würde morgen N2 aufgedreht werden? Den jetzigen Preis, einen niedrigeren oder einen höheren?

Den vertraglich vereinbarten Preis.

Die Verträge laufen noch bis Ende 2030.

[sunbeam]

Den vertraglich vereinbarten Preis.

Die Verträge laufen noch bis Ende 2030.

Warum beziehen wir dann kein Gas aus Russland?

[Xarrion]

Warum beziehen wir dann kein Gas aus Russland?

Weil die BRD das offensichtlich nicht will.

[navy]

Den vertraglich vereinbarten Preis.

Die Verträge laufen noch bis Ende 2030.

die Spekulanten, wie auch UNIPER, wollen das Nicht.

[Merkelraute]

Warum beziehen wir dann kein Gas aus Russland?
Gazprom verdient übrigens unabhängig davon, ob Gas nach Deutschland fließt. Zahlen müssen sie trotzdem.

[Fortuna]

Gazprom verdient übrigens unabhängig davon, ob Gas nach Deutschland fließt. Zahlen müssen sie trotzdem.

Und die umweltschonenden und friedensliebenden Grünen schauen zu, wie massenhaft Gas abgefackelt wird, das in Buntland so dringend fehlt. Aber egal. Frau B. scheißt ja drauf, was die deutschen Wähler wollen oder brauchen.

[Merkelraute]

Und die umweltschonenden und friedensliebenden Grünen schauen zu, wie massenhaft Gas abgefackelt wird, das in Buntland so dringend fehlt. Aber egal. Frau B. scheißt ja drauf, was die deutschen Wähler wollen oder brauchen.
Ich glaube nicht, daß das verbrannt wird. Ich vermute, daß sie ihre Upstreamanlage derzeit ausgeschaltet oder auf Minimalbetrieb laufen haben. 50% sollen ja aktuell in Russland verwendet werden.

[marion]

Und was läuft wohl seit Monaten auf unbestimmte Zeit, ohne das wir sichere Energie haben? Dann lieber deutsches Gas und dieses subventionieren. Wir subventionieren so viel, warum nicht auch eigenes Gas für 50 Jahre? Und was Dein billiges Russengas betrifft, sieh Dir mal die derzeitigen Preise an. Billiges Russengas gehört der Vergangenheit an.

das wir kein billiges Russengas mehr beziehen dürfen hat unser Hegemon festgelegt

https://telegra.ph/Die-Geschichte-eines-%C3%B6konomischen-Verrats-1--Europa-f%C3%BCr-die-USA-opfern-09-10

scheint wohl an dir vorbei gegangen zu sein, wir könnten schon seit zig Jahren günstiges Gas aus GR beziehen und EUROPA wäre von allen anderen Liefernaten unabhängig , liest du mal hier

https://www.amazon.de/Showdown-Kampf-Europa-unser-Geld/dp/3426276054

so ein Frackingfeld liefert auch nicht von jetzt auf sofort, das nächste Problem dürfte sein, wo kommen die zig Millionen cbm³ Wasser dafür her :?

[SprecherZwo]

Weil die BRD das offensichtlich nicht will.
Die BRD hat Nordstream 1 zugedreht?

[sunbeam]

Weil die BRD das offensichtlich nicht will.

Warum nicht? Es geht um das Warum!!!

[Don]

Die BRD hat Nordstream 1 zugedreht?

Ja. Man erinnere sich an die Aussagen der betörenden Ricarda. Es wird nie wieder Gas aus Russland fließen.

[Don]

Und die umweltschonenden und friedensliebenden Grünen schauen zu, wie massenhaft Gas abgefackelt wird, das in Buntland so dringend fehlt. Aber egal. Frau B. scheißt ja drauf, was die deutschen Wähler wollen oder brauchen.

Das wird nicht abgefackelt. Gasfackeln laufen aus Sicherheitsgründen überall da (Raffinerien z.B.) wo Gasüberdruck gezielt zur Explosionsvermeidung neutralisiert weren muss.
Geht die Fackel aus ist Feuer am Dach.

[Don]

Frage: welchen Preis müssten wir an Russland zahlen würde morgen N2 aufgedreht werden? Den jetzigen Preis, einen niedrigeren oder einen höheren?

Also wir haben einen Liefervertrag bis anno irgendwas. Die Preise werden nicht durch Russland durch die Decke getrieben, sondern durch die internationalen Gasbörsen, also die Heuschrecken, da wir ja direkt nichts mehr beziehen.
Rösler und Uniper lassen grüßen.

[sunbeam]

Also wir haben einen Liefervertrag bis anno irgendwas. Die Preise werden nicht durch Russland durch die Decke getrieben, sondern durch die internationalen Gasbörsen, also die Heuschrecken, da wir ja direkt nichts mehr beziehen.
Rösler und Uniper lassen grüßen.

Warum beziehen wir kein Gas mehr aus Russland? Das Warum, das ist es was hier endlich verstanden werden muss.

[ABAS]

Wir haben ja in Deutschland und im Verbund mit anderen Laendern in Europa ein Wechselstromnetz.
Wechselstrom bedeutet das der Strom eine bestimmte Frequenz hat die moeglichst gleich bleibt und
nur minimalen Schwankungen unterliegt. Stromausfaelle entstehen entweder durch eine zu niedrige
oder zu hohe Stromfrequenz.

Wenn sich die gehirnverfaulten, stinkenden Gruenen weiter energiepolitisch ins Zeug legen koennen wir
Deutschen es schaffen in einer Kettenreaktion das gesamte europaeische Stromnetzwerk abzuschalten.


Was ist die Netzfrequenz?

Die Netzfrequenz ist die Geschwindigkeit, mit der der Wechselstrom (AC) durch das Stromnetz fließt. Die Netzfrequenz wird in Hertz (Hz) gemessen. In Deutschland und Europa beträgt die Netzfrequenz 50 Hz und ist stabil. Das bedeutet, dass der Strom 50 Mal pro Sekunde seine Richtung ändert. Ausnahmen davon sind kurzfristige regeltechnische Abweichungen. Die Überwachung der Netzfrequenz ist wichtig, um Spannungsabfälle zu erkennen die zu Stromausfällen führen können.

Wie hoch ist die Netzfrequenz in Deutschland und Europa?

In Deutschland und Europa beträgt die Netzfrequenz flächendeckend 50 Hz. Früher jedoch waren verschiedene “Frequenzen” - oder besser gesagt “Wechselzahlen pro Sekunde” - normal. Dank dem Physiker Heinrich Hertz wurde “Hz” als Einheitsgröße für die Frequenz eingeführt und somit vereinheitlicht.

Wie hoch ist die Netzfrequenz in den USA und Japan?

In den USA ist die Netzfrequenz 60 Hz und in Japan gibt es sowohl 50 als auch 60 Hz als Netzfrequenzen, die nebeneinander bestehen.

Wie hoch ist die aktuelle Netzfrequenz?

Die aktuelle Netzfrequenz kann aus jeder herkömmlichen Steckdose mit Messgeräten direkt ausgelesen werden. Noch einfacher lässt sich die Netzfrequenz live mit einem sekundengenauen Wert überdiese Website einsehen.

Was passiert, wenn die Netzfrequenz zu niedrig oder zu hochist?

Damit die Netzfrequenz stabil gehalten werden kann, braucht es Regelenergie. Fällt die Frequenz unter die 50 Hz, sind zusätzliche Einspeisungen oder Lastabwurf (die Reduzierung von Verbrauch) von Nöten, was positive Regelenergie genannt wird. Ist die Netzfrequenz zu hoch, muss die Einspeisung gesenkt werden, was auch als negative Regelenergie bezeichnet wird. In Deutschland sind die Übertragungsnetzbetreiber für die Netzregelung und die damit einhergehende Beschaffung der Regelenergie zuständig.

Welche Maßnahmen bei einer zu niedrigen Netzfrequenz?

Sinkt die Netzfrequenz auf 49,8 Hz, werden Leistungsreserven aus allen Kraftwerken im Verbundnetz eingesetzt. Fällt die Netzfrequenz weiterhin unter 49 Hz, kommt es zum sogenannten Lastabwurf. Hierbei werden ausgewählte Bereiche vom Stromnetz getrennt, damit es zu einer Reduzierung des Stromverbrauchs kommt.

Ab einer Frequenz von 47,5 Hz werden alle Kraftwerke vom Stromnetz getrennt und die Stromversorgung im Anschluss wieder neu aufgebaut.

Welche Maßnahmen bei einer zu hohen Netzfrequenz?

Steigt die Netzfrequenz über 50 Hz, reduzieren die Kraftwerke ihre Einspeiseleistung. Bei älteren Kohle- und Kernkraftwerken dauert das länger. Schneller anpassen können sich beispielsweise Erneuerbare-Energien-Anlagen, wie Windkraft- oder Photovoltaikanlagen (PV). Ab einer Netzfrequenz von 50,02 Hz reduziert ein Großteil der PV-Anlagen ihre Wirkleistung linear und erst ab einer Überfrequenz von 51,5 Hz erfolgt eine komplette Trennung der Anlagen vom Netz.

Was passiert mit der Netzfrequenz bei einem Blackout?

Am 09. August 2019 gab es in London und weiteren Teilen Großbritanniens einen großflächigen Stromausfall, der Flughäfen, Züge, viele Haushalte und ein Krankenhaus stillgelegt hatte. Ursache für das Blackout waren laut des Netzbetreibers National Grid zwei Stromgeneratoren, welche nacheinander ausgefallen waren. Der Ausfall dieser Generatoren hatte eine Senkung der Netzfrequenz zur Folge. Diese fiel unter 48,9 Hz – die Frequenzabweichung war demnach zu groß und es wurde ein sofortiger Lastabwurf aktiviert. Diese Abschaltung führte nach wenigen Minuten wieder zu dem Soll-Netzfrequenzwert von 50 Hz. Es brauchte dennoch etwas, bis sich die Stromversorgung auf der Insel wieder eingepegelt hatte.

Mit welchen Maßnahmen kann die Netzfrequenz beeinflusst werden?

Innerhalb des europäischen Verbundsystems ist geregelt, welche Maßnahmen getroffen werden müssen, wenn die Netzfrequenz von 50 Hz nach oben oder unten abweicht. Die Primärregelung wird aktiviert, sobald es zu einer Abweichung von mindestens 0,02 Hz kommt. So ändern beispielsweise Generatoren ihre Leistungserbringung durch Anpassung der Drehzahl, um die Frequenzabweichung zu kompensieren. Innerhalb von 30 Sekunden wird die Primärregelung durch eine Aktivierung der Sekundärreglung abgelöst. Hierfür werden insbesondere schnell anlaufende Kraftwerke zum Einsatz gebracht, welche vollautomatisch gestartet werden. Nach 15 Minuten wird die Sekundärreglung durch manuelle Zuschaltung der “Minutenreserve” abgelöst. Oberstes Ziel dieser Maßnahmen ist es, die Netzfrequenz wieder auf den Sollwert von 50 Hz zurückzuführen.

...

Was führt zu Störungen der Netzfrequenz?

Es gibt viele Faktoren, die Störungen der Netzfrequenz verursachen können. Eine der häufigsten Ursachen ist die intermittierende Erzeugung, wenn die Leistung eines Kraftwerks schwankt. Dies kann durch Änderungen der Nachfrage, unerwartete Ausfälle oder Schwankungen in der Brennstoffversorgung verursacht werden. Eine weitere häufige Ursache für Frequenzstörungen sind plötzliche Laständerungen, z. B. wenn ein industrieller Großverbraucher plötzlich seine Maschinen abstellt. Zusätzlich können auch Unwetter für eine Störung der Netzfrequenz verantwortlich sein. Starke Winde, Blitzeinschläge und Eisstürme können Stromleitungen beschädigen und den Stromfluss unterbrechen. Daher ist es für Versorgungsunternehmen wichtig, die Netzfrequenz genau zu überwachen und Maßnahmen zu ergreifen, um etwaige Störungen abzumildern.

https://www.interconnector.de/wissen/netzfrequenz/


agrarheute.com / 19.05.2021

Energieversorgung
Stromnetz: Europa schrammt erneut am Blackout vorbei

Zum zweiten Mal in diesem Jahr ist es im europäischen Stromnetz zu einem kurzzeitigen Abfall der Netzfrequenz gekommen. Die Störung am Montagnachmittag sei allerdings deutlich kleiner gewesen als im Januar, sagte ein Sprecher des deutschen Übertragungsnetzbetreibers Amprion am Dienstag (18.5.). Die Systemsicherheit sei zu keinem Zeitpunkt gefährdet gewesen.

Erst im Januar hatte die Überlastung einer Umspannanlage in Kroatien eine Kettenreaktion ausgelöst. Daraufhin war das europäische Stromnetz in zwei Teile aufgesplittet worden. In Frankreich und Italien waren zur Stabilisierung des Stromnetzes industrielle Großverbraucher automatisch abgeschaltet worden.

Frequenzschwankungen können elektrische Geräte stören

Die Frequenz im Wechselstromnetz in Kontinentaleuropa liegt bei fast genau 50 Hertz. Sie darf 49,8 Hertz nicht unter- und 50,2 Hertz nicht überschreiten. Sinkt oder steigt die Frequenz im Netz zu stark, beeinflusst dies die Funktion zahlreicher elektrischer Geräte – auch auf landwirtschaftlichen Betrieben. Bei größeren Abweichungen greifen die Übertragungsnetzbetreiber zu Gegenmaßnahmen. Der Übertragungsnetzbetreiber Amprion hat dabei eine Koordinationsaufgabe.

Stromnetz musste nicht getrennt werden

Am Montag habe es in Polen Probleme mit der Stromeinspeisung gegeben, sagte der Amprion-Sprecher. Der Frequenzabfall habe nur wenige Augenblicke gedauert. Eine Trennung des europäischen Netzes wie bei dem Vorfall im Januar habe es nicht gegeben. Auch die Bundesnetzagentur betonte, dass die Sicherheit des Stromsystems nicht gefährdet gewesen sei. «Die Regelmechanismen haben funktioniert», sagte ein Sprecher. Die Bundesnetzagentur stehe in Kontakt mit den Übertragungsnetzbetreibern, um die genauen Ursachen zu analysieren.

Ein längerer Stromausfall hätte für die Landwirtschaft fatale Folgen. Das hat eine Studie des Büros für Technikfolgeabschätzung des Deutschen Bundestags (TAB) unter Federführung von Thomas Petermann schon im Jahr 2011 ergeben. Nach 24 Stunden sei der Treibstoffvorrat für viele Notstromanlagen erschöpft, heißt es darin. Dann wären Schäden an Lagergut und Tierbeständen die Folge.

Mit Material von dpa


https://www.agrarheute.com/management/stromnetz-europa-schrammt-erneut-blackout-vorbei-581429

[Don]

Wie oft soll ich es Dir noch sagen? N2 wird nie laufen! Warst Du die letzten 7 Monate im Wachkoma?

Doch, NS2 wird laufen. Das kann auch der Pädo-Opa inWashington nicht mehr verhindern, nachden er die transatlantischen Beziehungen gottseidank zerstört hat.

[Don]

Warum beziehen wir kein Gas mehr aus Russland? Das Warum, das ist es was hier endlich verstanden werden muss.

Weil Ricarda das so gesagt hat. Nie wieder russsisches Gas.

[ABAS]

Warum beziehen wir kein Gas mehr aus Russland? Das Warum, das ist es was hier endlich verstanden werden muss.

Dein Denke ist eingeschraenkt und zu klein. Zwinge Dich dazu in anderen, hoeheren Dimensionen zu denken.

Es geht darum das uns Deutschen, wie nach dem 1. und 2. Weltkrieg, mal wieder von den USA und anderen
EU Laendern die Alleinschuld fuer die Energie-, Finanz-, Wirtschafts- und Sicherheitskrise in die Schuhe geschoben werden soll und wir Entschaedigungsleistungen auf Kredit von Goldman-Sachs & Consorten ueber weitere Generationen, bzw. sogar ewiglich bezahlen sollen.


Die dummen gruenen Stinker werden von den juedischen Maechten des Kapitals instrumentalisiert, damit
das funktioniert und wir Deutschen uns wieder bedingungslos die " Arschkarte " zustecken lassen, bzw.
sogar bei unseren " Freuden " und " Befreiern " einschliesslich der Auserwaehlten des ZdJ anbiederlich darum
betteln.

[Don]

Wir haben ja in Deutschland und im Verbund mit anderen Laendern in Europa ein Wechselstromnetz.
Wechselstrom bedeutet das der Strom eine bestimmte Frequenz hat die moeglichst gleich bleibt und
nur minimalen Schwankungen unterliegt. Stromausfaelle entstehen entweder durch eine zu niedrige
oder zu hohe Stromfrequenz.

Wenn sich die gehirnverfaulten, stinkenden Gruenen weiter energiepolitisch ins Zeug legen koennen wir
Deutschen es schaffen in einer Kettenreaktion das gesamte europaeische Stromnetzwerk abzuschalten.

Das ist korrekt. Deshalb ist der Zappelstrom aus Vogelschreddern und Sonnenplatten so gefährlich,weil er die Frequenz nicht stabislisieren kann.
Es kann Tage dauern das wieder hochzufahren.Ist mal irgendwo bei Hamburg passiert.

[sunbeam]

Es geht darum das uns Deutschen, wie nach dem 1. und 2. Weltkrieg mal wieder von den USA und anderen
EU Laendern die Alleinschuld fuer die Energie-, Finanz-, Wirtschafts- und Sicherheitskrise in die Schuhe
geschoben werden soll und wir Entschaedigungsleistungen auf weitere Generationen bezahlen sollen.
Die dummen gruenen Stinker werden instrumentalisiert, damit das funktioniert und wird Deutschen uns
die " Arschkarte " zustecken lassen.

100% richtig!

[sunbeam]

Weil Ricarda das so gesagt hat. Nie wieder russsisches Gas.

Sie kommt ja nicht alleine da drauf. Woher hat sie diese Meinung?

[sunbeam]

Doch, NS2 wird laufen. Das kann auch der Pädo-Opa inWashington nicht mehr verhindern, nachden er die transatlantischen Beziehungen gottseidank zerstört hat.

Wollen wir wetten das nicht?

[Don]

Sie kommt ja nicht alleine da drauf. Woher hat sie diese Meinung?

Parteivorstand?

[naturstoned]

es wird täglich blöder, ich seh schon Neuwahlen und dann eine grüne Kanzler_innen-Darsteller_in, und wer Wahlbeschiss vermutet, der bekommt "Besuch"
Die Zensur auf YouTube während der letzten BTW "wahl", wonach Beiträge, welche Betrug vermuten, weggelöscht werden, waren da nur ein Vorgeschmack...

[Don]

Wollen wir wetten das nicht?

Können wir gerne machen. Kiste Augustiner?

[ABAS]

Das ist korrekt. Deshalb ist der Zappelstrom aus Vogelschreddern und Sonnenplatten so gefährlich,weil er die Frequenz nicht stabislisieren kann.
Es kann Tage dauern das wieder hochzufahren.Ist mal irgendwo bei Hamburg passiert.

Der promovierte Philosoph und Kinderbuchautor, Robert Habeck koennte sich das mal auf Kika Logo
erklaeren lassen. Die Sendung wird es aber nicht geben, weil die auserwaehlten Reibachmacher das
verhindern und die Kinder stattdessen gegen Russland aufhetzen. Das Robert Habeck sich als
dummer Esel instrumentalisieren laesst, damit sich die juedischen Maechte des Kapitals, wie schon
seit vielen Jahrzehten ueblich durch legen von Krisen und Kriegen ihre " Nasen " vergolden, wird
dem gehirnverfaulten Oekokomposthaufen im Amt eines Bundesministers fuer Wirtschaft und Energie
nicht bewusst.

[Esreicht!]

Doch, NS2 wird laufen. Das kann auch der Pädo-Opa inWashington nicht mehr verhindern, nachden er die transatlantischen Beziehungen gottseidank zerstört hat.

Glaube ich auch, denn aktuell bricht tatsächlich alles zusammen,nicht nur Firmenpleiten, z.B. fehlt es an Wasseraufbereitungschemie für Kläranlagen:

Dramatische Folgen für Flüsse
Wichtige Chemikalien zur Wasserreinigung werden knapp
Infolge der Energiekrise mangelt es in Kläranlagen an wichtigen Chemikalien, zeigt eine SPIEGEL-Recherche. Die Politik arbeitet bereits an Grenzwerterhöhungen fürs Abwasser – und riskiert tote Zonen in Flüssen....
Von Jörg Römer
08.09.2022, 18.38 Uhr
......
https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/faellmittel-wichtige-chemikalien-zur-wassereinigung-werden-knapp-a-8ab301dd-fcfd-4fd4-8c40-73a0f34c5956

Aktuell fehlt AdBlue,d.h.Tausende Diesel-LKW müsssen stehenbleiben oder die AdBlue Füllsensoren manipulieren.Speditionsgewerbe schlägt schon Monate Alarm, juckt keine Polit-Drecksau usw.usw.

Zum Glück gibts keine Insolvenzen, wenn nicht produziert wird lt. Habeck!


kd

[Don]

Glaube ich auch, denn aktuell bricht tatsächlich alles zusammen,nicht nur Firmenpleiten, z.B. fehlt es an Wasseraufbereitungschemie für Kläranlagen:


kd

Denke ich auch. Den Deppen ist überhaupt nicht bewußt welche Folgen ein verdoppelter Preis für Semmeln im Endeffekt haben kann. Man erinnere die Bierpreisrevolution in Bayern.

[sunbeam]

Können wir gerne machen. Kiste Augustiner?

Yep. Zeitraum? Unbegrenzt oder binnen der nächsten 12 Monate?

[sunbeam]

Parteivorstand?

Und die? Woher haben die‘s?

[Dr Mittendrin]

Was dich langweilt, interessiert mich nicht die Bohne...

In Frankreich sind die Strompreise gedeckelt und niemand weiss, wie dort die echten Kalkulationen aussehen und wie dort die staatliche EDF subventioniert.

Und dann auch noch mit der Kohleverstromung anfangen, die aus ganz anderen Gründen heruntergefahren wurde.

Weshalb musst du eigentlich ständig andere Kriegsschauplätze eröffnen, wenn du argumentativ gegen die Wand geknallt bist?

Deine zwei Cent pro kWh Atomstrom sind jedenfalls schlicht und ergreifend Schwachsinn. Soviel kostet ja fast schon das Wasser im sekundären Kühlkreislauf....

Die 2 cent fand ich im Internet für abgeschriebene Atomkraftwerke. Nicht umsonst gab es da mal den Atomplan der SPD die mit Atom der Menschheit eine Segnung voraussagten. Kann man auch sehen in allen Schwellenländern. Nur du fällst immer mehr auf die Systempresse rein.
Wenn ich lang genug suche finde ich das noch idealer.

Den Atomplan habe ich auch irgendwo abgespeichert. Wenn Atom die Kohle nicht toppt, wäre Atom nur bei Abgasen im Vorteil.

[Dr Mittendrin]

Warum beziehen wir kein Gas mehr aus Russland? Das Warum, das ist es was hier endlich verstanden werden muss.

Don könnte recht haben, die Kraft des faktischen schert sich nix um Biden, Ricarda und den Schweinebauer. Will man weiter eine Melkkuh BRD haben oder einen gerupften Pleitegeier, der nicht mehr die Loserstaaten in Europa finanzieren kann.

Putin kann im Winter relaxt zusehen, wie hier im Reichstag der Blutdruck steigt.

[MANFREDM]

Sie kommt ja nicht alleine da drauf. Woher hat sie diese Meinung?

Die Spezialoperation läuft ja auch nicht mehr so richtig. B.z.w. rückwärts. :haha:

[Dr Mittendrin]

Aha, jetzt sind es in 2009 schon 5 Cent, also das Zweieinhalbfache "deiner" zwei Cent.

Und diese Statista-Grafik erscheint mir zu optimistisch.

https://www.iea.org/reports/projected-costs-of-generating-electricity-2020

ist hier etwas komplex erklärt, aber bei sehr langen Laufzeiten ist Atom klar vorne, weil die Anfangsinvestition sehr hoch ist.

[Dr Mittendrin]

Die Spezialoperation läuft ja auch nicht mehr so richtig. B.z.w. rückwärts. :haha:

Ist doch sanktionsmäsig unerheblich du Narr

[antiseptisch]

Ich will Gas nicht verstromen sondern ausschließlich für die industriellen Zwecke. Strom muss ausschließlich aus AKw‘s kommen, und wenn wir dafür 50 Akw‘s brauchen dann müssen eben 50 AKW‘s ans Netz!
Ja, eben. Wenn wir durchgehend AKWs hätten, käme kein Mensch mehr auf die Idee, Gas und Kohle zu verbrennen. Das ist doch total rückständig.

[Ruprecht]

Wenn die Grünen weil sie unbedingt die deutschen AKW abschalten wollen, weil sie so gefährlich sind, damit einen europaweiten Netzzusammenbruch generieren, könnten in dem Fall die AKW der anderen europäischen Länder in eine Situation geraten in denen ein GAU droht, wegen ausfallender Kühlung zum Beispiel?
Das wäre ein Treppenwitz der Geschichte, die deutschen Grünen lösen eine europäische Atomkatastrophe aus.

[antiseptisch]

Es ist ja schon öffentlich gemacht worden, daß die nordwestlichen Gebiete die beste Stromversorgung in einem Braun-Out haben werden. Erstaunlicherweise deckt sich das mit den Ergebnissen von Rotgrün.
Der Strom fehlt ja auch im Süden der Republik. Und dann auch noch zwei große grundlastfähige Kraftwerke dort abschalten. Das ist total aus dem Blickfeld geraten. Die Stromtrassen von Nord nach Süd sind doch so schon am Limit.

[BRDDR_geschaedigter]

ist noch keine Hyperinflation. Jetzt kommt erst die Stagflation.

Doch es ist Hyperinflation, zeigt sich zuerst im Energiesektor. Inflation oder Hyperinflation wirkt sich nicht gleich auf alle Güterklassen aus, sondern breitet sich aus wie eine Welle.

Noch eines hier: Preissteigerungen sind keine Inflation sondern die Erhöhung der Geldmenge. Preissteigerungen sind die Folge nicht die Ursache.

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn die Grünen weil sie unbedingt die deutschen AKW abschalten wollen, weil sie so gefährlich sind, damit einen europaweiten Netzzusammenbruch generieren, könnten in dem Fall die AKW der anderen europäischen Länder in eine Situation geraten in denen ein GAU droht, wegen ausfallender Kühlung zum Beispiel?
Das wäre ein Treppenwitz der Geschichte, die deutschen Grünen lösen eine europäische Atomkatastrophe aus.

Weiß nicht mehr welches Land es war. ABer Polen oder Frankreich oder beide haben schon Technik realisiert die Deutschland von ihrem Netz trennt. Aber ob das so funktioniert denn dann müssen alle Nachbarländer uns abtrennen, sonst trifft sie es über paar Ecken doch.

[Dr Mittendrin]

Doch es ist Hyperinflation, zeigt sich zuerst im Energiesektor. Inflation oder Hyperinflation wirkt sich nicht gleich auf alle Güterklassen aus, sondern breitet sich aus wie eine Welle.

Noch eines hier: Preissteigerungen sind keine Inflation sondern die Erhöhung der Geldmenge. Preissteigerungen sind die Folge nicht die Ursache.

Historisch steht aber vor einer Hyperinflation immer eine Stagflation.

[Merkelraute]

Der Strom fehlt ja auch im Süden der Republik. Und dann auch noch zwei große grundlastfähige Kraftwerke dort abschalten. Das ist total aus dem Blickfeld geraten. Die Stromtrassen von Nord nach Süd sind doch so schon am Limit.
Genau das schreibe ich ja. Im Norden fehlt er eben nicht, sondern die Blackouts wird es hauptsächlich im Süden geben. Wurde alles schon im Mainstream mitgeteilt und von der Landesregierung Bayern kritisiert.

[BRDDR_geschaedigter]

Historisch steht aber vor einer Hyperinflation immer eine Stagflation.

DAs ist auch keine Stagflation sondern eine brutale Depression.

[Dr Mittendrin]

DAs ist auch keine Stagflation sondern eine brutale Depression.

Jetzt schon ?

[Dr Mittendrin]

https://sun9-12.userapi.com/impg/o80euAU1lk6sPaliY4yMJAr8S7z1WirwRqMcqg/6LcDm4GYR0E.jpg?size=594x692&quality=95&sign=3b8647dce1cf83cfc3e3d88b0fd0d7fd&type=album

[BRDDR_geschaedigter]

Jetzt schon ?

WEnn ich mir Sorgen machen muss nicht einmal mehr heizen zu können oder ob ich bestimmte Sachen bekomme, was soll es denn sonst sein?

So Sachen wie die Messung der Wirtschaft durch das BIP lehne ich ab und halte ich für Unsinn.

[hamburger]

Weiß nicht mehr welches Land es war. ABer Polen oder Frankreich oder beide haben schon Technik realisiert die Deutschland von ihrem Netz trennt. Aber ob das so funktioniert denn dann müssen alle Nachbarländer uns abtrennen, sonst trifft sie es über paar Ecken doch.

Keiner Irrtum, das sind Netzsperren, die verhindern, dass Sonnenstrom, wenn die BRD zuviel produziert, in das fremde Netz gelangen können. Dann würde dieses Netz nämlich destabilieiert werden

[Neben der Spur]

Weiß nicht mehr welches Land es war. ABer Polen oder Frankreich oder beide haben schon Technik realisiert die Deutschland von ihrem Netz trennt. Aber ob das so funktioniert denn dann müssen alle Nachbarländer uns abtrennen, sonst trifft sie es über paar Ecken doch.

Länder haben ihre eigene Netzfrequenz.

Wenn die Sinusspitze in Deutschland
um 10:00:00:00:01 Uhr
ist,
müsste sie in Skandinavien und Ostblock-Europa
auch genau zu diesem Zeitpunkt auftreten.

Und diese Phasenschieber sind primär dazu da,
die Sinuswellen zu synchronisieren,
und können zur Not dazu genutzt werden,
Netze zu trennen.

[Don]

Yep. Zeitraum? Unbegrenzt oder binnen der nächsten 12 Monate?

Zeitraum 12 Monate würde ich sagen.

[Don]

Und die? Woher haben die‘s?

Washington? Schwab?

[Neben der Spur]

Ich glaube nicht, daß da überhaupt ein Stromkabel von Norwegen nach Deutschland geht. Das wäre ja eine reine Verlustleitung.

Glaube weiter, und wisse nix!

Es gibt 4 Seekabel Norwegen nach Jütland,
1x 1,4 GW Norwegen nach Deutschland,
1x 0,7 GW Jütland nach Holland,
und vor wenigen Tagen wurde vermeldet,
1x 1,4 GW Deutschland nach England im Bau.

[Neben der Spur]

Lösung: nächstes Jahr in Bayern Söder abwählen und eine GrünRote Koalition gewählt. Dann bekommen wir auch Strom!

Was wollen Bazies mit Strom?

Ihr könnt doch den Bayrischen Wald holzvergasen.
Und Grillkohle daraus exportieren.

[Neben der Spur]

Wie oft soll ich es Dir noch sagen? N2 wird nie laufen! Warst Du die letzten 7 Monate im Wachkoma?


Und was läuft wohl seit Monaten auf unbestimmte Zeit, ohne das wir sichere Energie haben? Dann lieber deutsches Gas und dieses subventionieren. Wir subventionieren so viel, warum nicht auch eigenes Gas für 50 Jahre? Und was Dein billiges Russengas betrifft, sieh Dir mal die derzeitigen Preise an. Billiges Russengas gehört der Vergangenheit an.


Frage: welchen Preis müssten wir an Russland zahlen würde morgen N2 aufgedreht werden? Den jetzigen Preis, einen niedrigeren oder einen höheren?


Ja. Man erinnere sich an die Aussagen der betörenden Ricarda. Es wird nie wieder Gas aus Russland fließen.


Warum beziehen wir kein Gas mehr aus Russland? Das Warum, das ist es was hier endlich verstanden werden muss.


Doch, NS2 wird laufen. Das kann auch der Pädo-Opa inWashington nicht mehr verhindern, nachden er die transatlantischen Beziehungen gottseidank zerstört hat.


Sie kommt ja nicht alleine da drauf. Woher hat sie diese Meinung?


Wollen wir wetten das nicht?


Können wir gerne machen. Kiste Augustiner?


Yep. Zeitraum? Unbegrenzt oder binnen der nächsten 12 Monate?

Natürlich wird Nordström-2 irgendwann geöffnet,
doch
* während oder nach Putin
* zu Winteranfang 2022/2023
* nach Abschaltung der AtomKW Januar 2023
* zu Februar 2023, dem kältesten Monat
* wenn die Speicher leer sind

Und für wie lange, für welche Mengen?

[sunbeam]

Washington? Schwab?

Mir geht’s um folgendes: was geht in Köpfen vor die zustimmend der Abschaltung von AKw‘s gegenüberstehen, gleichzeitig im Klimawahn gegen CO2 operieren, E-Mobilität zur Staatsraison ausrufen, wissend man lebt in einer Industriegesellschaft die eine Grundlast benötigt. Und jetzt wo schon von offizieller Seite vor Blackouts gewarnt wird, wird partout das russische Gas abgelehnt das für unsere Wirtschaft und für die Wärmeerzeugung existenziell ist. Ich verstehe das nicht.

[Bolle]

Mir geht’s um folgendes: was geht in Köpfen vor die zustimmend der Abschaltung von AKw‘s gegenüberstehen, gleichzeitig im Klimawahn gegen CO2 operieren, E-Mobilität zur Staatsraison ausrufen, wissend man lebt in einer Industriegesellschaft die eine Grundlast benötigt. Und jetzt wo schon von offizieller Seite vor Blackouts gewarnt wird, wird partout das russische Gas abgelehnt das für unsere Wirtschaft und für die Wärmeerzeugung existenziell ist. Ich verstehe das nicht.

Religiöse Verzückung!

[navy]

Mir geht’s um folgendes: was geht in Köpfen vor die zustimmend der Abschaltung von AKw‘s gegenüberstehen, gleichzeitig im Klimawahn gegen CO2 operieren, E-Mobilität zur Staatsraison ausrufen, wissend man lebt in einer Industriegesellschaft die eine Grundlast benötigt....

Die haben noch nicht einmal Kindergarten Niveau, diese Volldeppen, die von Energie, Wirtschafts Nichts verstehen. Sowas finanziert aber die Industrie, u.a. die Global Young Leader, der Blödeste Verein aller Zeiten

[Ruprecht]

Mir geht’s um folgendes: was geht in Köpfen vor die zustimmend der Abschaltung von AKw‘s gegenüberstehen, gleichzeitig im Klimawahn gegen CO2 operieren, E-Mobilität zur Staatsraison ausrufen, wissend man lebt in einer Industriegesellschaft die eine Grundlast benötigt. Und jetzt wo schon von offizieller Seite vor Blackouts gewarnt wird, wird partout das russische Gas abgelehnt das für unsere Wirtschaft und für die Wärmeerzeugung existenziell ist. Ich verstehe das nicht.
Da kann man sich auch fragen warum die Roten Khmer alle totschlugen die eine Brille getragen haben.

[John Donne]

Mir geht’s um folgendes: was geht in Köpfen vor die zustimmend der Abschaltung von AKw‘s gegenüberstehen, gleichzeitig im Klimawahn gegen CO2 operieren, E-Mobilität zur Staatsraison ausrufen, wissend man lebt in einer Industriegesellschaft die eine Grundlast benötigt. Und jetzt wo schon von offizieller Seite vor Blackouts gewarnt wird, wird partout das russische Gas abgelehnt das für unsere Wirtschaft und für die Wärmeerzeugung existenziell ist. Ich verstehe das nicht.

Da gibt es nichts zu verstehen. Die Idee, Kraftwerke zur Rettung des Klimas abzuschalten, entbehrt jeder Logik: Nach klassischer Logik (tertium non datur) gibt es genau zwei Möglichkeiten, nämlich daß wir auf eine menschengemachte Klimakatastrophe zusteuern oder eben nicht. Gehen wir mal davon aus, daß wir das tun (ansonsten ergibt das Handel ohnehin keinen Sinn). Dann ist das Handeln sowohl der Regierung als auch von Ende Gelände, Letzte Generation (oder wie die wohlstandsverwahrlosten Schneeflõckchen sich auch nennen) wenig zielführend, wie man sich anhand der Zahlen leicht überlegen kann. Deutschland hat aktuell einen Anteil von 1,9% an den globalen CO2-Emissionen, Tendenz sinkend (vor allem, weil das Gesamtvolumen wächst). Selbst wenn Du alle 83.000.000 dauerhaft aus dem Pool der Emittenten ausschließt, ließe sich kaum eine messbare Änderung am Klima erzielen. Deutlich wahrscheinlicher ist es da, daß entsprechende Verteilungskämpfe um die verbliebenen Ressourcen und habitablen Flächen erfolgen. Und ich habe nicht den Eindruck, daß die Snowflakes, die es als Mikroaggression empfinden, wenn sie nicht mit "they/them" tituliert werden, dabei irgendwie die Oberhand behalten werden.

[sunbeam]

Da gibt es nichts zu verstehen. Die Idee, Kraftwerke zur Rettung des Klimas abzuschalten, entbehrt jeder Logik: Nach klassischer Logik (tertium non datur) gibt es genau zwei Möglichkeiten, nämlich daß wir auf eine menschengemachte Klimakatastrophe zusteuern oder eben nicht. Gehen wir mal davon aus, daß wir das tun (ansonsten ergibt das Handel ohnehin keinen Sinn). Dann ist das Handeln sowohl der Regierung als auch von Ende Gelände, Letzte Generation (oder wie die wohlstandsverwahrlosten Schneeflõckchen sich auch nennen) wenig zielführend, wie man sich anhand der Zahlen leicht überlegen kann. Deutschland hat aktuell einen Anteil von 1,9% an den globalen CO2-Emissionen, Tendenz sinkend (vor allem, weil das Gesamtvolumen wächst). Selbst wenn Du alle 83.000.000 dauerhaft aus dem Pool der Emittenten ausschließt, ließe sich kaum eine messbare Änderung am Klima erzielen. Deutlich wahrscheinlicher ist es da, daß entsprechende Verteilungskämpfe um die verbliebenen Ressourcen und habitablen Flächen erfolgen. Und ich habe nicht den Eindruck, daß die Snowflakes, die es als Mikroaggression empfinden, wenn sie nicht mit "they/them" tituliert werden, dabei irgendwie die Oberhand behalten werden.

Ich empfinde es zunehmend als eine Art Geiselhaft in der ich hier leben muss. Gefangen von komplett Bescheuerten die anscheinend jeden Tag aufstehen und sich überlegen welchen Irrsinn sie heute auf die Menschheit loslassen.

[John Donne]

Ich empfinde es zunehmend als eine Art Geiselhaft in der ich hier leben muss. Gefangen von komplett Bescheuerten die anscheinend jeden Tag aufstehen und sich überlegen welchen Irrsinn sie heute auf die Menschheit loslassen.

Ja, das ist das Spannende: jeden Tag wird ein neuer Irrsinn ausgebrütet, auf den ein nüchtern denkender Mensch selbst in trinken Zustand nicht käme.

[ABAS]

Ja, das ist das Spannende: jeden Tag wird ein neuer Irrsinn ausgebrütet, auf den ein nüchtern denkender Mensch selbst in trinken Zustand nicht käme.

Egal! Ein harter Winter in dem der gemeine Poebel ohne Strom, ohne Lebensmittel, ohne Trinkwasser, hungernd,
durstend in ungeheizten Wohnungen vegetieren muss, wird auch bei vollverblendeten, vollverbloedeten westlichen
Doofkoeter_Innen ein Erweckungserlebnis mit dem Erkenntnisgewinn eintreten lassen, das " Demokratie ",
" Freiheit " nicht satt machen, nicht den Durst stillen und nicht waermen!

[Merkelraute]

Glaube weiter, und wisse nix!

Es gibt 4 Seekabel Norwegen nach Jütland,
1x 1,4 GW Norwegen nach Deutschland,
1x 0,7 GW Jütland nach Holland,
und vor wenigen Tagen wurde vermeldet,
1x 1,4 GW Deutschland nach England im Bau.
Na und, du Troll, das wird den Blackout nicht verhindern.

[Merkelraute]

Ich empfinde es zunehmend als eine Art Geiselhaft in der ich hier leben muss. Gefangen von komplett Bescheuerten die anscheinend jeden Tag aufstehen und sich überlegen welchen Irrsinn sie heute auf die Menschheit loslassen.
Sie müssen mit Angst arbeiten, damit die Menschen nicht mehr rational denken und sich irgendeinen unrentierbaren Ökoschrott kaufen.

[Dr Mittendrin]

WEnn ich mir Sorgen machen muss nicht einmal mehr heizen zu können oder ob ich bestimmte Sachen bekomme, was soll es denn sonst sein?

So Sachen wie die Messung der Wirtschaft durch das BIP lehne ich ab und halte ich für Unsinn.

Schon, aber es gibt noch reichlich Dinge die nicht gestiegen sind. z b der Strafkatalog, die KFZ Steuer, die Handyverträge uvm.

Wenn mein 2 Jähriger handyvertrag denen real nur noch 50 % einbringen würde, würden sie wohl kündigen und mir was neues anbieten. So wie die Gasversorger.

[Chronos]

Die 2 cent fand ich im Internet für abgeschriebene Atomkraftwerke. Nicht umsonst gab es da mal den Atomplan der SPD die mit Atom der Menschheit eine Segnung voraussagten. Kann man auch sehen in allen Schwellenländern. Nur du fällst immer mehr auf die Systempresse rein.
Wenn ich lang genug suche finde ich das noch idealer.

Den Atomplan habe ich auch irgendwo abgespeichert. Wenn Atom die Kohle nicht toppt, wäre Atom nur bei Abgasen im Vorteil.
Achso, abgeschriebene Atomkraftwerke. Das sind Milchmädchenrechnungen, weil alle Nebenkosten wie Kapitalverzinsungen, Rücklagen für umfassende Reparaturen sowie den späteren Rückbau entfallen sind. Wenn man nur die tatsächlichen Netto-Betriebskosten des momentan laufenden Betriebs berechnet, ist der Erzeugungspreis pro kWh logischerweise viel niedriger als bei Vollkostenkalkulation während des Betriebs im Zeitrahmen der Regelbetriebsdauer.

Einen sehr guten Überblick über die tatsächlichen Kosten während der Regellaufzeit zeigt die folgende Aufstellung, bei der mich allerdings überrascht hat, wie teuer Kohlekraftwerke produzieren:


Dies sind die Vollkosten für Energiequellen in Deutschland nach Eurocent pro Kilowattstunde Strom bei 5% realem Abzinsfaktor:

2,8 €Cent/kWh AKW Verlängerung
3,7 €Cent/kWh Wasserkraft
5,0 €Cent/kWh AKW neu
5,8 €Cent/kWh Wind an Land
6,6 €Cent/kWh Solarpark
7,9 €Cent/kWh Wind offshore
11,1 €Cent/kWh Dachsolar
14,4 €Cent/kWh Biogas
16,1 €Cent/kWh Braunkohle
21,7 €Cent/kWh Steinkohle
24,5 €Cent/kWh Erdgas & Dampf
38,7 €Cent/kWh Erdgas, offene Turbine

https://www.tech-for-future.de/kosten-kwh/

[Dr Mittendrin]

Ich empfinde es zunehmend als eine Art Geiselhaft in der ich hier leben muss. Gefangen von komplett Bescheuerten die anscheinend jeden Tag aufstehen und sich überlegen welchen Irrsinn sie heute auf die Menschheit loslassen.

Die Russen führen ein bescheideneres Leben, viele arbeiten aber ihnen geht es nicht besser als etlichen hier mit Hartz 4.

Die Änderungen hier passieren mit einer Wucht die kein Russe kennt z Zt. Ausser in den chaotischen 90ern mit Jelzin.

[Dr Mittendrin]

Achso, abgeschriebene Atomkraftwerke. Das sind Milchmädchenrechnungen, weil alle Nebenkosten wie Kapitalverzinsungen, Rücklagen für umfassende Reparaturen sowie den späteren Rückbau entfallen sind. Wenn man nur die tatsächlichen Netto-Betriebskosten des momentan laufenden Betriebs berechnet, ist der Erzeugungspreis pro kWh logischerweise viel niedriger als bei Vollkostenkalkulation während des Betriebs im Zeitrahmen der Regelbetriebsdauer.

Einen sehr guten Überblick über die tatsächlichen Kosten während der Regellaufzeit zeigt die folgende Aufstellung, bei der mich allerdings überrascht hat, wie teuer Kohlekraftwerke produzieren:

Na siehst du, da rücken wir uns schon näher. Und 60 Jahre sollte deswegen ein AKW schon laufen. Zudem war es doch im Atomvertrag drin, Entsorgung und Rückbau übernimmt der Betreiber.

Kaufmännisch muss doch ein Kohlekraftwerk bzgl Abschreibung ( steht nicht ewig ) Verzinsung, genauso gerechnet werden wie ein AKW.

Auch ein Solarpark ist Milchmädchenrechnung. Weil der Zappelstrom nach dem Kraftwerk sehr hohe Kosten produziert mit Regelung / Regelenergie.

[Klopperhorst]

Bekannter hat jetzt Angst. Verbrauchten 39.000 KWh für ihre Villa, 350 Abschlag für Gas. Jetzt steht Verfünffachung an. Tja, blöd gelaufen.

---

[Dr Mittendrin]

Da kann man sich auch fragen warum die Roten Khmer alle totschlugen die eine Brille getragen haben.

Auf geht´s John Donne trägt Brille.

[herberger]

In GB stirbt die Königin und in der BRD der Wohlstand.

[Dr Mittendrin]

Egal! Ein harter Winter in dem der gemeine Poebel ohne Strom, ohne Lebensmittel, ohne Trinkwasser, hungernd,
durstend in ungeheizten Wohnungen vegetieren muss, wird auch bei vollverblendeten, vollverbloedeten westlichen
Doofkoeter_Innen ein Erweckungserlebnis mit dem Erkenntnisgewinn eintreten lassen, das " Demokratie ",
" Freiheit " nicht satt machen, nicht den Durst stillen und nicht waermen!

Leider ist es keine echte Demokratie.

[Dr Mittendrin]

Bekannter hat jetzt Angst. Verbrauchten 39.000 KWh für ihre Villa, 350 Abschlag für Gas. Jetzt steht Verfünffachung an. Tja, blöd gelaufen.

---

Ich wenn ein Kind gehabt hätte, das mir erzählt es wählt grün, ich hätte gesagt verschwinde in diese Irrenanstalt.

[ABAS]

Leider ist es keine echte Demokratie.

Ja! Das kommt noch hinzu. Allerdings wirkt eine echte Demokratie auch nicht saettigend, durstloeschend und waermend.

Kein Wunder! Die Erfinder der Demokratie waren ja bekanntlich dekadente, knabenfickende, warme Brueder, denen die aus Langweile veranstalteten Saufgelage, Voellerei und schwule Sexorgien als sinnstiftender Lebensinhalt nicht genuegten.

Die Perversionen mussten noch gesteigert werden. Deshalb wurde die Demokratie ersonnen!

Das war der tatsaechliche Grund welcher zu Erfindung der Demokratie fuehrte. Daher daher auch die echte,
klassische Demokratie nicht, obwohl bei der echten, klassischen Demokratie den Frauen, Sklaven und
Lustknaben weder das aktive noch passive Wahlrecht zugestanden wurde.

[Dr Mittendrin]

Ja! Das kommt noch hinzu. Allerdings wirkt eine echte Demokratie auch nicht saettigend, durstloeschen und waermend.
Kein Wunder! Die Erfinder der Demokratie waren ja bekanntlich dekadente, knabenfickende, warme Brueder, denen die
aus Langweile veranstalteten Saufgelage und Voellereiorgien als sinnstiftender Lebensinhalt nicht genuegten.
Das war der tatsaechliche Grund zur Erfindung der Demokratie.

Manchmal bin ich eher zur Diktatur geneigt. Die Vorteile waren mir früher nicht so bekannt. Diese jüdisch durchsetzten NGO´s Berater etc haben keine Chance, siehe China. Jedoch einen letzten demokratischen Versuch mit vielen Volksumfragen und einer Schweizer Art Präsenzdemokratie würde ich noch wagen.


Ich habe es seit Jahren auf dem Schirm wie man Grünen hilft nach oben zu kommen.

[navy]

Manchmal bin ich eher zur Diktatur geneigt. Die Vorteile waren mir früher nicht so bekannt. Diese jüdisch durchsetzten NGO´s Berater etc haben keine Chance...

Reine Gangster, wie McKinsey, Accenture, Ernst & Young, KPMG, die nur Blödsinn verbreiten für Geld und Privatisierungs Profite machen

[ABAS]

Manchmal bin ich eher zur Diktatur geneigt. Die Vorteile waren mir früher nicht so bekannt. Diese jüdisch durchsetzten NGO´s Berater etc haben keine Chance, siehe China. Jedoch einen letzten demokratischen Versuch mit vielen Volksumfragen und einer Schweizer Art Präsenzdemokratie würde ich noch wagen.


Ich habe es seit Jahren auf dem Schirm wie man Grünen hilft nach oben zu kommen.

Mache Dir keine Illusionen. Wahlen werden entweder ueber Politik und Medien indirekt oder
durch Wahlfaelschungen direkt manipuliert. Freie Wahlen hat es folglich noch in keinem
vorgeblich " demokratischen " Land der Erde gegeben und wird es auch nicht geben.

[Ruprecht]

Auf geht´s John Donne trägt Brille.
Du kannst Leute kennen.:)
Wer ist denn das nun wieder, der Aktentaschenträger vom Schwab?

[Dr Mittendrin]

Du kannst Leute kennen.:)
Wer ist denn das nun wieder, der Aktentaschenträger vom Schwab?

Kenne ich nicht, aber lobotomieren schadet nicht.

Kenne eine Reihe Politiker die sich bei ihm einfinden, keine AfD Leute.

[Dr Mittendrin]

Mache Dir keine Illusionen. Wahlen werden entweder ueber Politik und Medien indirekt oder
durch Wahlfaelschungen direkt manipuliert. Freie Wahlen hat es folglich noch in keinem
vorgeblich " demokratischen " Land der Erde gegeben und wird es auch nicht geben.

16 Jährige wählen lassen, da geht es schon los.

[Ruprecht]

Kenne ich nicht, aber lobotomieren schadet nicht.
Jetzt wird es wissenschaftlich.
Lobotomieren musste ich erst mal googeln :)
Kenn nur den Spinner Sascha Lobo, dachte es geht um den.

[Würfelqualle]

16 Jährige wählen lassen, da geht es schon los.

Aber erst richtig volljährig mit 21 Jahren sein. Also was Strafbeurteilungen angeht.

[Dr Mittendrin]

Aber erst richtig volljährig mit 21 Jahren sein. Also was Strafbeurteilungen angeht.

Genau, entweder oder.

[Apollyon]

Wenn Energieformen welche effizient sind durch ineffiziente Formen ersetzt werden, sollte man sich nicht über Verteuerungen und möglichen Blackouts wundern. Industrienationen sind auf große Mengen kostengünstiger Energie angewiesen, und für den allgemeinen Wohlstand sind diese auch notwendig. Von Politikern regiert zu werden, die einfachste Kausale zusammenhänge nicht begreifen spricht nicht gerade für Kompetenzen die für die Verwaltung von über 80 Millionen Menschen notwendig wären.

Die ganze Gasdiskussion ist auch fragwürdig, hier bekommt man immer eine Übersicht aus welchen Energieformen der Storm gewonnen wird und Gas ist im unteren einstelligen Prozentbereich. Aber plötzlich wird es Medial künstlich aufgeblasen, als wäre Gas die Hauptenergiequelle.

Das gleiche bei den Lebensmittel, ich hatte noch nie Produkte aus der Kornkammer Europas, welche nicht mal ein Mitglied der EU ist.

[Dr Mittendrin]

Wenn Energieformen welche effizient sind durch ineffiziente Formen ersetzt werden, sollte man sich nicht über Verteuerungen und möglichen Blackouts wundern. Industrienationen sind auf große Mengen kostengünstiger Energie angewiesen, und für den allgemeinen Wohlstand sind diese auch notwendig. Von Politikern regiert zu werden, die einfachste Kausale zusammenhänge nicht begreifen spricht nicht gerade für Kompetenzen die für die Verwaltung von über 80 Millionen Menschen notwendig wären.

Die ganze Gasdiskussion ist auch fragwürdig, hier bekommt man immer eine Übersicht aus welchen Energieformen der Storm gewonnen wird und Gas ist im unteren einstelligen Prozentbereich. Aber plötzlich wird es Medial künstlich aufgeblasen, als wäre Gas die Hauptenergiequelle.

Das gleiche bei den Lebensmittel, ich hatte noch nie Produkte aus der Kornkammer Europas, welche nicht mal ein Mitglied der EU ist.


Die Atomkraft, also die friedliche Nutzung der Kernenergie war für die SPD somit ein willkommenes Mittel geworden um ,,Wohlstand für alle zu schaffen." Die SPD fand diesen Schluß zu einer Zeit, in der von einer ,,friedlichen Nutzung der Kernenergie" in der Bundesrepublik noch nichts zu sehen war und die militärische Nutzung im damaligen Weltgeschehen - die USA und die UdSSR hatten sich von Mitte der Vierziger Jahre bis 1953 ein atomares Wettrüsten geliefert - eine allgegenwärtige Tatsache darstellte. Ausschlaggebend für die neue atomfreundliche Haltung der SPD könnte die Erkenntnis gewesen sein, daß mit ihrer bisherigen Anti-Atompolitik zwar die Symphatie von großen Bevölkerungsmassen gewonnen werden konnte, die Atomthematik aber bei der Mehrheit der Wähler nicht ausschlaggebend für ihr Wahlverhalten war. Die entsprechende Erfahrung hatte die SPD in den Wahlen am 06.07.1958 in Nordrhein-Westfalen gemacht, wo sich im Nachhinein gezeigt hatte, daß der Stimmenzuwachs für die SPD in keinem Verhältnis zu dem Ausmaß der vorher ermittelten Ablehnung der atomaren Ausrüstung der Bundeswehr stand3. Die uniongeführte Bundesregierung hatte sich schon frühzeitig für die ,,friedliche Nutzung" der Kernenergie stark gemacht. Bereits im Oktober 1955, also kurz nach der Gewährung der Souveränitätsrechte durch die Alliierten, die auch das Recht auf eigenständige Kernforschung beinhalteten, wurde das Bundesministerium für Atomfragen gegründet. Der erste Atomminister, Franz-Josef Strauß, bekam 1956 zunächst einen Jahresetat von 50 Mio. DM zur Verfügung gestellt um die Kerntechnik und -Forschung in der Bundesrepublik aufzubauen4. Fachlich wurde das Ministerium von der Deutschen Atomkommission (DAtK), die seit 1956 aus bis zu 200 Mitgliedern aus Hochschulen, Industrie, Gewerkschaften und Energieversorgungsunternehmen bestand, beraten. Die DAtK erarbeitete in Verbindung mit dem Ministerium für Atomfragen bzw. dem Bundesministerium für Forschung und Technologie, bis 1968 drei ,,Atomprogramme" die die Verwirklichung der Kernenergie in der Bundesrepublik mit Forschungsgeldern in der Höhe von insgesamt 11,4 Milliarden DM erst ermöglichten5.

Als 1966 schließlich in Gundremmingen das erste Demonstrations-Kernkraftwerk in der Bundesrepublik erfolgreich in Betrieb ging, war die SPD an der Regierung begteiligt. Nun wurden entschiedene politische Schritte nötig, um die Kernenergie als Energiequelle zu nutzen.


https://www.grin.com/document/97293

[ABAS]

Wenn Energieformen welche effizient sind durch ineffiziente Formen ersetzt werden, sollte man sich nicht über Verteuerungen und möglichen Blackouts wundern. Industrienationen sind auf große Mengen kostengünstiger Energie angewiesen, und für den allgemeinen Wohlstand sind diese auch notwendig. Von Politikern regiert zu werden, die einfachste Kausale zusammenhänge nicht begreifen spricht nicht gerade für Kompetenzen die für die Verwaltung von über 80 Millionen Menschen notwendig wären.

Die ganze Gasdiskussion ist auch fragwürdig, hier bekommt man immer eine Übersicht aus welchen Energieformen der Storm gewonnen wird und Gas ist im unteren einstelligen Prozentbereich. Aber plötzlich wird es Medial künstlich aufgeblasen, als wäre Gas die Hauptenergiequelle.

Das gleiche bei den Lebensmittel, ich hatte noch nie Produkte aus der Kornkammer Europas, welche nicht mal ein Mitglied der EU ist.

Gerade fuer uns Deutschen sollten sich ueberhaupt keine Konflikte ergeben. Geschichte wiederholt
sich ja bekanntlich und an gewohnten Verhaltensweisen haelt man gerne fest. Nach dem Krieg sind
das Deutsche Volk und seine Politiker den USA und Juden in die Hintern gekrochen, weil das fuer
das Wohlergehen als foerderlich bzw. nuetzlich betracht wurde.

Eine gelunge Konfliktvermeidung waere daher zeitnahe die " Aersche " zu wechseln und nach gewohnten,
gekonnten, anbiederlichen, opportunistischen Verhalten nun moeglichst schnell den Russen und den
Chinesen in die Hintern zu kriechen. Ausserdem staende das Deutsche Volk dann endlich mal auf
Seiten der Sieger und koennte sich als Gewinner sehen.