Geisterflug - Privatjet stürzt mit Deutscher Unternehmerfamilie an Bord in Ostsee

[Filofax]

Krass.

Aber durchaus möglich. Vor allem wenn er senil war.

Gute Recherche Arbeit, Filofax!

:dg:

Bedankt!

Möllemann war nicht so reich und hatte keinen Privatjet.
Einige sagen natürlich das war Mord, ich glaube da nicht dran.

Möllemann brachte sich um ohne Abschiedsbrief, wollte es wie einen Unfall aussehen lassen.
Ist natürlich doof, wenn man dazu vorher den Öffnungsautomaten manipulieren muss...

Egal ob man Leute wie Griesemann oder Mölleman jetzt mag, so etwas ist immer tragisch, gerade wenn ich an Berufslügner wie die Baerbock denke, die mit ihren Lügen auch Millionen scheffelt/scheffeln wird (es sei denn es stoppt sie jemand) und damit ungestraft durchkommt.
Viel schlimmer aber: Sie geht über Leichen, siehe Ukraine, siehe Rentner die erfrieren weil sie Strom und Gasrechnung nimmer bezahlen können.
Völkerrechtlerin Baerbock grinst da nur.

Sorry OT...

[Filofax]

Das waren zwei Ereignisse. Kurz nach dem Start meldete er Druckabfall und schaltete auf Autopilot. Das war über Süd-Spanien, Cadiz. Als er die Grenze zu Frankreich überquerte, brach der Funkkontakt ab. D.h. für mich, es gab vorher noch Kontakt und er war ca eine Stunde nach der ersten Druckabfall- Meldung noch bei Bewusstsein und handlungsfähig.

Laut Kurier geschah das zeitgleich.

Wieso sollten auch spanische Eurofighter aufsteigen, wenn bis Frankreich alles okay war?

[HerrMayer]

Oder man wird ohnmächtig....und schaltet vorher noch in höchster Not auf Autopilot in der Hoffnung, ihn zu überstehen. So wie Leute, die merken, dass sie gleich einen Infarkt oder stroke bekommen oder bekommen haben 110 wählen. Was soll denn hier dafür sprechen, dass der absichtlich sich und seine Familie auslöschen wollte ? Hier ist das HPF, nicht AllMystery.

Du hast doch selbst gesagt, einer wie Griesemann nimmt sich normalerweise selbst einen Piloten.

Es gibt Sauerstoffmasken für die Passagiere und seine Tochter hätte das Steuer übernehmen können. Selbst so ein altes Ding kann man herunterbekommen.

Dafür dass der andere Pilot, die Kiste noch einfach und ohne Probleme kurz vorher geflogen hat, fällt plötzlich an Board soviel Wichtiges aus???

Nichtmals Sauerstoff Masken für Passagiere???

[Flaschengeist]

Laut Kurier geschah das zeitgleich.

Wieso sollten auch spanische Eurofighter aufsteigen, wenn bis Frankreich alles okay war?

Danke, das war mir neu und widerspricht sich mit anderen Meldungen, die berichten, dass erst über Frankreich der Geisterflug begann und Militärmaschinen aufstiegen.



Warum änderte die Cessna pilotenlos vor dem Absturz noch zweimal den Kurs?

Zwei Rätsel beschäftigen nun Flugsicherheitsexperten bei der Suche nach der Absturzursache: Warum flog die Cessna spätestens ab der Höhe von Bordeaux in Frankreich (https://www.focus.de/orte/frankreich/) auf dem Weg nach Köln ohne Piloten?Und wie kommt es, dass die Maschine dann noch zweimal den Kurs änderte, bevor sie schnurstracks Richtung Ostsee weiterflog, bis das Kerosin ausging, was die Cessna wohl zum Absturz brachte?
Bizarr: Als französische Kampfjets zu Griesemanns Cessna aufstiegen, da der Funkkontakt abgerissen war, sahen die Militärpiloten, dass das Cockpit des zweistrahligen Privatjets leer war.
Die militärischen Flugstaffeln in Deutschland, Dänemark und Schweden machten später die gleiche Beobachtung. Die schwedischen (https://www.focus.de/orte/schweden/) Piloten wurden zudem Zeugen des Absturzes der Cessna, der einem kreiselnden, viertelstündigen Sinkflug aus 11.000 Metern Höhe folgte.
https://www.focus.de/panorama/welt/piloten-ist-strengstens-untersagt-cockpit-zu-verlassen-physische-extremsituation-fuehrte-moeglicherweise-zu-absturz-der-cessna_id_141804239.html




Wie die spanische Zeitung »El País« berichtet (https://elpais.com/espana/2022-09-04/un-avion-privado-que-habia-despegado-de-jerez-de-la-frontera-se-estrella-en-letonia.html), meldete die Maschine über französischem Luftraum einen Druckabfall in der Kabine. Der Kontakt zum Boden brach in der Folge ab. Zunächst wurde das Flugzeug von einer Rotte der französischen Armee begleitet, bevor im deutschen Luftraum eine Rotte aus Neuburg an der Donau und später aus Rostock-Laage aufstieg.



Kampfflugzeuge aus Frankreich, Deutschland, Dänemark und Schweden begleiteten die Maschine auf ihrem Weg durch die Lufträume mehrerer Staaten. Im Luftraum über Frankreich übernahm zunächst eine Rotte der französischen Armee, bevor im deutschen Luftraum eine Rotte aus Neuburg an der Donau und später aus Rostock-Laage aufstieg. Sie sahen niemanden im Cockpit, es kam auch kein Funkkontakt zur Crew zustande.

[HerrMayer]

Die berichten gänzlich anders.

Wow!

Eine korrekte Quelle sollte flightradar sein.

https://twitter.com/flightradar24/status/1566484223577440257?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1566484223577440257%7Ctwgr% 5E9085d4f11346c6732cd0827379a208fac4cb7e0b%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Felpais.com%2Fespana%2F2022-09-04%2Fun-avion-privado-que-habia-despegado-de-jerez-de-la-frontera-se-estrella-en-letonia.html

[Neben der Spur]

Das war doch eine Cesna. Die haben nicht mal 500 kg Zuladung. Wenn Du jetzt noch
das Gewicht der drei Personenund beiden Hunde abziehst bleibt kein Gewicht mehr
uebrig fuer einen Drogentransport.

Daten für Cessna Citation 2 auf Wikipedia
sind etwas widersprüchlich:

2 Piloten max
6-8 Passagiere max
3'200L Treibstoff
3'200kg Unterschied zwischen Leer- und Max Abfluggewicht

10 Leute mit je 75kg wären 750kg.

4x 20kg Seesack mit Koks statt Copilot
2x 2x 20kg Koks unter jedem der beiden Hunde

= 160kg Kokain brächten mindestens 2 Mio Euro.

[Kurti]

Die konfusen Spekulationen über den Absturz der Cessna führen zu nichts. Gewissheit verschaffen die Flugschreiber, falls die gefunden werden.

[ABAS]

Die konfusen Spekulationen über den Absturz der Cessna führen zu nichts. Gewissheit verschaffen die Flugschreiber, falls die gefunden werden.

Was vermutest Du transatlantische Pressewurst, ergeben die Flugschreiberdaten?

Vielleicht Das die Insassen des Flugzeugs " genovichoct " wurden und Putin schuld ist? :D

[Maitre]

Was vermutest Du ergeben die Flugschreiberdaten. Vielleicht Das die Insassen des Flugzeugs genovichoct wurden und Putin schuld ist?

Putin Schuld liegt ja wohl auf der Hand! Wir müssen nur noch herausbekommen, wie er das gemacht hat.

[HerrMayer]

Also was soll man sagen?

Die Ereignisse des Fluges werden gänzlich unterschiedlich in den verschiedenen ausländischen Pressemeldungen dargestellt.

Wobei es ja nichts ändert an den merkwürdigen Ereignissen an Board, sowie an der Tatsache, dass nur mit einem alten, stark überwichtigen Mann als Piloten des Jets geflogen wurde.

Gab es kein Internet an Board?

+++

Warten wir mal ab, ob und wann es Neuigkeiten zu dem Fall gibt.

[ABAS]

Putin Schuld liegt ja wohl auf der Hand! Wir müssen nur noch herausbekommen, wie er das gemacht hat.

Ja! Das Motiv liegt allerdings schon auf der Hand. Putin hat die Kokainversorgung der drogensuechtigen
durchgeknallten und unzurechnungsfaehigen ukranischen Regimemaerionette Wolodomy Selenskyj abgeschnitten.

[Neu]

Da gabs mal einen Flieger, der über Italien genau dieses Problem hatte. Passagiermaschine mit etwa 60 Leuten drin, alle ohnmächtig. Der hat sogar automatisch gewendet, als er das Ziel überflogen hat, und als der Sprit alle war, ..

[rumpelgepumpel]

Da gabs mal einen Flieger, der über Italien genau dieses Problem hatte. Passagiermaschine mit etwa 60 Leuten drin, alle ohnmächtig. Der hat sogar automatisch gewendet, als er das Ziel überflogen hat, und als der Sprit alle war, ..

ja die Autopiloten machen das bis zum bitteren Ende,

die Jet-Piloten haben niemand im Cockpit gesehen .. aber in der Kabine war Bewegung ...

dh. sie waren evtl. nicht bewusstlos sondern haben den Autopilot eingeschaltet und hinten Polonaise gemacht


Ein Jetpilot meldet, dass das Cockpit leer sei, er in der Kabine aber Bewegungen wahrnehme.
https://www.bild.de/news/ausland/ruhrgebiet-aktuell/bornholm-in-diesem-video-eskortiert-ein-kampfjet-die-geister-cessna-81236460.bild.html

... oder Versicherungsbetrug ... hatte er Schulden ?

[HerrMayer]

ja die Autopiloten machen das bis zum bitteren Ende,

die Jet-Piloten haben niemand im Cockpit gesehen .. aber in der Kabine war Bewegung ...

dh. sie waren evtl. nicht bewusstlos sondern haben den Autopilot eingeschaltet und hinten Polonaise gemacht


https://www.bild.de/news/ausland/ruhrgebiet-aktuell/bornholm-in-diesem-video-eskortiert-ein-kampfjet-die-geister-cessna-81236460.bild.html

... oder Versicherungsbetrug ... hatte er Schulden ?

Die Geschichte wird immer absonderlicher!
Und jedes Medium berichtet etwas anderes.

[Kurti]

Was vermutest Du transatlantische Pressewurst, ergeben die Flugschreiberdaten?

Vielleicht Das die Insassen des Flugzeugs " genovichoct " wurden und Putin schuld ist? :DGreif dem Voice-Recorder nicht vor!

[Filofax]

Die konfusen Spekulationen über den Absturz der Cessna führen zu nichts. Gewissheit verschaffen die Flugschreiber, falls die gefunden werden.

Die hat der vermutlich nicht.

[kotzfisch]

Bei 5000 Metern Höhe wird niemand ohnmächtig, auch nicht in einem Flugzeug mit Druckabfall in der Kabine.

So ist es. Vorgeschädigte Personen freilich schon.Wir sind in einer Shark stundenlang über 15000 ft unterwegs gewesen.Kein Problem.

[cornjung]

So ist es. Vorgeschädigte Personen freilich schon.Wir sind in einer Shark stundenlang über 15000 ft unterwegs gewesen.Kein Problem.
Schau dir mal den Piloten an. Der sieht nicht aus wie ein gesunder, fitter, sportlicher und trainierter 73-ger aus dem Golf-oder Tennis-Club, sondern wie ein angefetteter, dementer, seniler und versoffener Karnevalisten- Opi mit 85. Dem Fliegerarzt, der ihm seine Flugerlaubnis wieder gegeben hat, war bestimmt sein Karnevalisten- und Küngel- Kumpel, gehört der Arzt-titel aberkannt und eingesperrt. Sonst hätte der niemals in seinem Alter plus langer Krankheit seine Flugerlaubnis wieder zurück bekommen. Der hätte ins Altersheim oder auf die Intensiv, meinetwegen auch als Besoffski-Maskottchen für Karnevalisten, aber niemals an Steuer eines Düsen-jet gehört. https://images.bild.de/6317110e8bd6831a3b397391/c89fc1b8e1ec9e67e4274d5a0f913ce6,98f84be1?w=992

[Kurti]

Die hat der vermutlich nicht.Die Cessna hat Flugschreiber.

Die 2 großen Rätsel beim Flugzeugabsturz der Kölner Familie - FOCUS online (https://www.focus.de/panorama/welt/piloten-ist-strengstens-untersagt-cockpit-zu-verlassen-physische-extremsituation-fuehrte-moeglicherweise-zu-absturz-der-cessna_id_141804239.html)

[HerrMayer]

Die Cessna hat Flugschreiber.

Die 2 großen Rätsel beim Flugzeugabsturz der Kölner Familie - FOCUS online (https://www.focus.de/panorama/welt/piloten-ist-strengstens-untersagt-cockpit-zu-verlassen-physische-extremsituation-fuehrte-moeglicherweise-zu-absturz-der-cessna_id_141804239.html)

Daraus:

„Außer dem 72-Jährigen waren seine 68 Jahre alten Ehefrau, eine 26 Jahre alte Tochter sowie ein 27-Jähriger an Bord. Rund eine Stunde nach dem Start soll Griesemann spanischen (https://www.focus.de/orte/spanien/)Medien zufolge der Flugaufsicht in Toledo Probleme an Bord gemeldet haben. Das war der letzte Kontakt.

Zwei Rätsel beschäftigen nun Flugsicherheitsexperten bei der Suche nach der Absturzursache:

Warum flog die Cessna spätestens ab der Höhe von Bordeaux in Frankreich (https://www.focus.de/orte/frankreich/)auf dem Weg nach Köln ohne Piloten?

Und wie kommt es, dass die Maschine dann noch zweimal den Kurs änderte, bevor sie schnurstracks Richtung Ostsee weiterflog, bis das Kerosin ausging, was die Cessna wohl zum Absturz brachte?

Bizarr: Als französische Kampfjets zu Griesemanns Cessna aufstiegen, da der Funkkontakt abgerissen war, sahen die Militärpiloten, dass das Cockpit des zweistrahligen Privatjets leer war.

Die militärischen Flugstaffeln in Deutschland, Dänemark und Schweden machten später die gleiche Beobachtung. Die schwedischen (https://www.focus.de/orte/schweden/)Piloten wurden zudem Zeugen des Absturzes der Cessna, der einem kreiselnden, viertelstündigen Sinkflug aus 11.000 Metern Höhe folgte“

„Hinners vermutet, dass Griesemann bei einem Hilfsversuch selbst das Bewusstsein verloren und in dem schmalen Korridor der Maschine zwischen den zehn Sitzen bewusstlos zusammenbrach, bevor er in das enge Cockpit zurücksteigen konnte.
Unter anderem auch aus diesem Grund sei es „strengstens verboten“, dass Piloten je ihren Sitz verlassen dürften. „Sie müssen ohne Unterbrechung während des gesamten Fluges auf ihrem Platz sitzen bleiben und über Funk erreichbar sein“, so Hinners.“

+++

Menschliches Totalversagen!
Der Mann hätte den Jet niemals selbst steuern dürfen.

[kotzfisch]

Ja vermutlich Druckabfall- die ganze Bagage völlig unfit.Alle Regeln mißachtet und Routen in den Autopilot vorher eingegeben.Keine Köln Landung? AP meint die nächste Route zur Ostsee ist ok.So erklärbar?

[Kurti]

(...)
+++

Menschliches Totalversagen!
Der Mann hätte den Jet niemals selbst steuern dürfen.Im weiteren Verlauf des Focus-Artikels wird bestätigt, dass die Cessna über Flugschreiber verfügte. Ob die jedoch über genügend Parameter verfügen, den Verlauf des Unglücksflugs vollends aufzuklären, das sei mal dahingestellt. Bald werden wir mehr erfahren, denn die geringe Meerestiefe am Absturzort erleichtert den Fund der Flugschreiber.

[HerrMayer]

Ja vermutlich Druckabfall- die ganze Bagage völlig unfit.Alle Regeln mißachtet und Routen in den Autopilot vorher eingegeben.Keine Köln Landung? AP meint die nächste Route zur Ostsee ist ok.So erklärbar?

Sabotage vielleicht?

Das ist bestimmt möglich.

Der olle Geisemann war ohnehin unfit. Sauerstoffmasken fielen nicht rechtzeitig raus. Er ging nach hinten um zu gucken was los war.

Druckmechanismus sabotiert und Autopilot manipuliert. War dann klar, dass der Flieger in die Ostsee fallen muss, wenn der Sprit ausgeht.

Hatte der Mann Feinde?

[Merkelraute]

Daraus:

„Außer dem 72-Jährigen waren seine 68 Jahre alten Ehefrau, eine 26 Jahre alte Tochter sowie ein 27-Jähriger an Bord. Rund eine Stunde nach dem Start soll Griesemann spanischen (https://www.focus.de/orte/spanien/)Medien zufolge der Flugaufsicht in Toledo Probleme an Bord gemeldet haben. Das war der letzte Kontakt.

Zwei Rätsel beschäftigen nun Flugsicherheitsexperten bei der Suche nach der Absturzursache:

Warum flog die Cessna spätestens ab der Höhe von Bordeaux in Frankreich (https://www.focus.de/orte/frankreich/)auf dem Weg nach Köln ohne Piloten?

Und wie kommt es, dass die Maschine dann noch zweimal den Kurs änderte, bevor sie schnurstracks Richtung Ostsee weiterflog, bis das Kerosin ausging, was die Cessna wohl zum Absturz brachte?

Bizarr: Als französische Kampfjets zu Griesemanns Cessna aufstiegen, da der Funkkontakt abgerissen war, sahen die Militärpiloten, dass das Cockpit des zweistrahligen Privatjets leer war.

Die militärischen Flugstaffeln in Deutschland, Dänemark und Schweden machten später die gleiche Beobachtung. Die schwedischen (https://www.focus.de/orte/schweden/)Piloten wurden zudem Zeugen des Absturzes der Cessna, der einem kreiselnden, viertelstündigen Sinkflug aus 11.000 Metern Höhe folgte“

„Hinners vermutet, dass Griesemann bei einem Hilfsversuch selbst das Bewusstsein verloren und in dem schmalen Korridor der Maschine zwischen den zehn Sitzen bewusstlos zusammenbrach, bevor er in das enge Cockpit zurücksteigen konnte.
Unter anderem auch aus diesem Grund sei es „strengstens verboten“, dass Piloten je ihren Sitz verlassen dürften. „Sie müssen ohne Unterbrechung während des gesamten Fluges auf ihrem Platz sitzen bleiben und über Funk erreichbar sein“, so Hinners.“

+++

Menschliches Totalversagen!
Der Mann hätte den Jet niemals selbst steuern dürfen.




Jetzt war es nur eine Cessna ? Ganz am Anfang war es noch ein Privatjet.

[Filofax]

Die Cessna hat Flugschreiber.

Die 2 großen Rätsel beim Flugzeugabsturz der Kölner Familie - FOCUS online (https://www.focus.de/panorama/welt/piloten-ist-strengstens-untersagt-cockpit-zu-verlassen-physische-extremsituation-fuehrte-moeglicherweise-zu-absturz-der-cessna_id_141804239.html)

Naja, ziemlicher Nonsense:


Wenn der Druck plötzlich abfällt, bedeutet das für den Menschen eine absolute physische Extremsituation. Der Körper bläht sich auf, die Trommelfelle können platzen.

Theoretisch ja, in der Praxis eher nein. Wenn Dir das Trommelfell platzt sind das höllische Schmerzen, spätestens dann ist man wieder wach.


Es entstünden sehr starke Schmerzen, die auch erfahrene Piloten nicht einfach wegstecken könnten. Ein solch drastisches Szenario würde noch eher erklären, warum Griesemann den Pilotensitz panikartig verlassen haben könnte. Womöglich, um einem Familienmitglied im Kabinenraum zu Hilfe zu eilen.
#
Ist der Karnevalist jetzt auch Arzt? Warum soll er das machen? Warum soll er einfach so in einer gefährlichen Situation sein Cockpit verlassen? Total unlogisch...


Denn wenn der Druckausgleich schlagartig ausfällt, bleiben ihm in einer Reisehöhe von 11 Kilometer nur maximal 60 Sekunden, um einen rettenden Notfallsinkflug einleiten zu können.

Ist auch wieder so ein Unsinn. Klar können nach 60 Sekunden schon Beeinträchtigungen kommen, vielleicht aber auch erst nach 2 Minuten oder nach 5 Minuten.
60 Sekunden sind eine lange Zeit, da kann man viel machen.
Außerdem fällt der Druck in der Regel nicht schlagartig aus, es sei denn im Flugzeug ist ein riesiges Loch. Die Flugzeuge haben Warnlampen für so etwas oder einen akustischen Alarm. Genug Zeit in der Regel zu reagieren....


Hinners vermutet, dass Griesemann bei einem Hilfsversuch selbst das Bewusstsein verloren und in dem schmalen Korridor der Maschine zwischen den zehn Sitzen bewusstlos zusammenbrach, bevor er in das enge Cockpit zurücksteigen konnte.

Was und wem will er denn helfen? Er war der älteste und kränklichste, stark übergewichtig. Warum sollte er durch die Kabine turnen mit seinen 130 Kilo Lebendgewicht?


Unter anderem auch aus diesem Grund sei es „strengstens verboten“, dass Piloten je ihren Sitz verlassen dürften. „Sie müssen ohne Unterbrechung während des gesamten Fluges auf ihrem Platz sitzen bleiben und über Funk erreichbar sein“, so Hinners.

Wieder so ein Unsinn. Wird in der Regel so gemacht werden, warum sollte man aus auch Spaß einfach so aufstehen in so einem engen Flugzeug, aber "verboten" ist es natürlich generell nicht. Es liegt eben im Ermessen des Piloten...


Da regieren auch die Gerichte sehr empfindlich und brummen Piloten, die vielleicht einfach nur einen falschen Hebel bedient haben und deswegen kurzzeitig nicht per Funk erreichbar waren, sofort saftige Bußgelder auf

Genau. Wenn ein Pilot nicht antwortet kommt es danach gleich zu einer Gerichtsverhandlung, jawohl! Hat er das wirklich so gesagt? Ist doch Unsinn....


Black Box sendet Töne ähnlich dem Gesang der Wale aus
Dies sei auch der Grund, warum die lettischen Behörden inzwischen um Amtshilfe in Deutschland gebeten hätten. Denn Deutschland gelte bei der Produktion von Flugschreibern, auch Black Box genannt, als einer der Marktführer, so Freitag.

Ähem nein, nicht deswegen, sondern weil ein deutscher Pilot beteiligt war, die Opfer Deutsche waren, die Lizenz vermutlich auch eine Deutsche... Deswegen und nicht weil "Deutschland Marktführer bei Flugschreibern ist"...


Bislang sei jedoch noch kein Signal gefunden worden. „Der Flugschreiber wird aktiviert, wenn er in Berührung mit Wasser kommt. Er sendet dann ein Signal ähnlich der Wal-Gesänge aus, das mit Sonargeräten bis in einer Tiefe von 6000 Metern geortet werden kann. Dazu müssen sich die Boote aber direkt über dem Wrack befinden“, erläutert Freitag.

Aha! Vermutlich also kein Flugschreiber (hätte mich auch gewundert, ist nicht vorgeschrieben und eher ungewöhnlich in so kleinen Jets) Sondern eine einfache Notrufbake, die nur dazu dient einen Absturz/Notlandung zu lokalisieren. So ein Ding ist viel simpler/billiger produziert als ein echter Flugschreiber der zudem relativ schwer ist. Die Notrufbake kann helfen , das Wrack zu finden, da man noch nichts gehört hat hat sie wahrscheinlich nicht funktioniert. Oder wurde von Griesemann deaktiviert, auch möglich. Wenn man doch noch ein Signal empfängt hilft es nur, das Wrack zu finden, über den Flugverlauf sagt sie nix aus...

[Neben der Spur]

Jetzt war es nur eine Cessna ? Ganz am Anfang war es noch ein Privatjet.

Cessna baut nicht nur Kleinstflugzeuge mit Propeller.

[HerrMayer]

Jetzt war es nur eine Cessna ? Ganz am Anfang war es noch ein Privatjet.

Flasche hat den Flieger mehrfach gepostet. Guckste mal nach.

[Filofax]

Jetzt war es nur eine Cessna ? Ganz am Anfang war es noch ein Privatjet.

Cessna baut Privatjets

[HerrMayer]

[…]

Der ganze Lokus Artikel ist einfach nur schlecht geschrieben und gefüllt mit Unfug.

Drei Möglichkeiten:

1. Erweiterter Selbstmord? Hätte er dann wirklich so weit geplant den Auto Flugschreiber entsprechend zu programmieren? Oder wäre es ihm nicht egal gewesen wo er abstürzt? Nun in der Ostsee findet man schwierig alles.

2. Alles voll mit Pannen und menschlichem Versagen.

3. Gezielte Sabotage, was zum Absturz führen muss!

Sucht euch was aus!

[Filofax]

Sabotage vielleicht?

Das ist bestimmt möglich.

Der olle Geisemann war ohnehin unfit. Sauerstoffmasken fielen nicht rechtzeitig raus. Er ging nach hinten um zu gucken was los war.

Druckmechanismus sabotiert und Autopilot manipuliert. War dann klar, dass der Flieger in die Ostsee fallen muss, wenn der Sprit ausgeht.

Hatte der Mann Feinde?

Vielleicht war Griesemann auch allein im Flugzeug. Würde erklären, warum man ihn nicht sah im Cockpit und anscheinend auch keinen anderen. Und warum man noch keine einzige Leiche gefunden hat. Bei vier Personen nach Drei Tagen doch eher unwahrscheinlich, da man sehr genau den Absturzort kennt.

Mögliche Motive:

Anstehender Prozess gegen Griesemann wegen Steuerhinterziehung. Entzieht sich dem ganzen durch Selbstmord, Ehefrau und Tochter plus Schwiegersohn setzen sich ab oder sind vielleicht schon längst irgendwo in unerkannt in Asien mit einem Koffer voll Bargeld.

Versicherungsbetrug, da Griesemann krank war und eh nicht mehr lange zu leben hatte. Griesmann war pleite und schwerkrank, (gesund schaut er auf Photos ja echt nicht aus). Also lässt er den Jet abstürzen, der überlebende Sohn kassiert die Versicherungssumme und überweist nach Asien an den Rest der Jecken - Familie, wenn Gras über die Geschichte gewachsen ist...

[Filofax]

Der ganze Lokus Artikel ist einfach nur schlecht geschrieben und gefüllt mit Unfug.

Drei Möglichkeiten:

1. Erweiterter Selbstmord? Hätte er dann wirklich so weit geplant den Auto Flugschreiber entsprechend zu programmieren? Oder wäre es ihm nicht egal gewesen wo er abstürzt? Nun in der Ostsee findet man schwierig alles.

Siehe weitere Möglichkeit, wer sagt denn dass er nicht alleine an Bord war? Dann natürlich unbedingt im Meer abstürzen, wenn man die anderen Leichen dann nicht findet erweckt das keinen großen Argwohn...



2. Alles voll mit Pannen und menschlichem Versagen.

Naja, bisher weiß man nicht viel und Meldungen widersprechen sich zum Teil. Allerdings bleiben sie immer noch bei der Version, das Cockpit war leer und auch sonst sah man niemand. Das wäre schon sehr sehr seltsam und würde dafür sprechen, dass da der Tod von anderen Menschen vorgetäuscht werden sollte. Griesemann hätte sich dann irgendwann einfach ins Flugzeug legen können und abwarten, bis der Sprit zur Neige geht...


3. Gezielte Sabotage, was zum Absturz führen muss!

Sucht euch was aus!

Unwahrscheinlich, warum sabotiert man dann nur das Druckausgleichs-System und lässt alles andere funktionstüchtig? Macht keinen Sinn...

[HerrMayer]

Vielleicht war Griesemann auch allein im Flugzeug. Würde erklären, warum man ihn nicht sah im Cockpit und anscheinend auch keinen anderen. Und warum man noch keine einzige Leiche gefunden hat. Bei vier Personen nach Drei Tagen doch eher unwahrscheinlich, da man sehr genau den Absturzort kennt.

Mögliche Motive:

Anstehender Prozess gegen Griesemann wegen Steuerhinterziehung. Entzieht sich dem ganzen durch Selbstmord, Ehefrau und Tochter plus Schwiegersohn setzen sich ab oder sind vielleicht schon längst irgendwo in unerkannt in Asien mit einem Koffer voll Bargeld.

Versicherungsbetrug, da Griesemann krank war und eh nicht mehr lange zu leben hatte. Griesmann war pleite und schwerkrank, (gesund schaut er auf Photos ja echt nicht aus). Also lässt er den Jet abstürzen, der überlebende Sohn kassiert die Versicherungssumme und überweist nach Asien an den Rest der Jecken - Familie, wenn Gras über die Geschichte gewachsen ist...


Diese Variante hat Logik. Ich hatte von Anfang an das Gefühl, dass mich diese Story an Haubt erinnert.

Daher wurde der Autopilot so programmiert, dass der Jet in die Ostsee fällt.
Da finden sich dann nur ein paar undefinierbare Leichenteile und damit ist das Ganze erledigt.


Naja, bisher weiß man nicht viel und Meldungen widersprechen sich zum Teil. Allerdings bleiben sie immer noch bei der Version, das Cockpit war leer und auch sonst sah man niemand. Das wäre schon sehr sehr seltsam und würde dafür sprechen, dass da der Tod von anderen Menschen vorgetäuscht werden sollte. Griesemann hätte sich dann irgendwann einfach ins Flugzeug legen können und abwarten, bis der Sprit zur Neige geht...

Er hat vielleicht eine Überdosis Medikamente genommen.
Und daher hat er sich auch seine Fluglizenz wiederbeschafft.

Um sich selbst zu verunfallen!

+++

Wer kann eigentlich nachweisen, ob die Druckausgleichsgeschichte stimmt? Es kann auch schlichtweg alles frei erfunden sein.

+++

Mal sehen, was die Lebensversicherungen daraus machen.
So ganz doof, sind die nämlich auch nicht!

[kotzfisch]

Sabotage vielleicht?

Das ist bestimmt möglich.

Der olle Geisemann war ohnehin unfit. Sauerstoffmasken fielen nicht rechtzeitig raus. Er ging nach hinten um zu gucken was los war.

Druckmechanismus sabotiert und Autopilot manipuliert. War dann klar, dass der Flieger in die Ostsee fallen muss, wenn der Sprit ausgeht.

Hatte der Mann Feinde?

Amateure, die ich für einen Strahljet eine Linzenzerwarben, ihren Platz verliessen, was er er nie hätte tun dürfen und nach Kompressionsproblemen nicht sofort auf dem nächsten Airport landen wollten.Inkompetenz, Technikfehler- insgesamt wohl Pilotenversagen angesichst eines Fehlers.

[Endgame]

Amateure, die ich für einen Strahljet eine Linzenzerwarben, ihren Platz verliessen, was er er nie hätte tun dürfen und nach Kompressionsproblemen nicht sofort auf dem nächsten Airport landen wollten.Inkompetenz, Technikfehler- insgesamt wohl Pilotenversagen angesichst eines Fehlers. Wird er wohl nicht das erste Mal gemacht haben, Autopilot rein, Wecker stellen, ab nach hinten und pennen. Funkverkehr ist erst wieder, wenn die "Einfädelungsluftrouten" der Flughäfen sich nähern. Will nicht wissen, wieviele Neureiche sich in diesen Jets ihren Privatpilot sparen aus Geldgründen oder eigene Lust am Fliegen und dann sich bein km-Fressen doch hinten ins Luxusgemach mit ihrem Pack verkriechen.

[Merkelraute]

Vielleicht war Griesemann auch allein im Flugzeug. Würde erklären, warum man ihn nicht sah im Cockpit und anscheinend auch keinen anderen. Und warum man noch keine einzige Leiche gefunden hat. Bei vier Personen nach Drei Tagen doch eher unwahrscheinlich, da man sehr genau den Absturzort kennt.

Mögliche Motive:

Anstehender Prozess gegen Griesemann wegen Steuerhinterziehung. Entzieht sich dem ganzen durch Selbstmord, Ehefrau und Tochter plus Schwiegersohn setzen sich ab oder sind vielleicht schon längst irgendwo in unerkannt in Asien mit einem Koffer voll Bargeld.

Versicherungsbetrug, da Griesemann krank war und eh nicht mehr lange zu leben hatte. Griesmann war pleite und schwerkrank, (gesund schaut er auf Photos ja echt nicht aus). Also lässt er den Jet abstürzen, der überlebende Sohn kassiert die Versicherungssumme und überweist nach Asien an den Rest der Jecken - Familie, wenn Gras über die Geschichte gewachsen ist...
Vielleicht war ja keiner mehr an Bord und sie sind in Frankreich mit einem Fallschirm abgesprungen.

[HerrMayer]

Vielleicht war ja keiner mehr an Bord und sie sind in Frankreich mit einem Fallschirm abgesprungen.

Aus diesem Cessnajet kommt man nicht mit einem Fallschirm raus. Das geht bei diesem Vogel nicht.
Sonst erschlägt dich die Tubine oder der Flügel.

Das Teil war 40 Jahre alt.

[HerrMayer]

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73423&stc=1

Sowas gibt es seit 2016.

Jet mit eingebautem Fallschirm.

[Filofax]

Im weiteren Verlauf des Focus-Artikels wird bestätigt, dass die Cessna über Flugschreiber verfügte. Ob die jedoch über genügend Parameter verfügen, den Verlauf des Unglücksflugs vollends aufzuklären, das sei mal dahingestellt. Bald werden wir mehr erfahren, denn die geringe Meerestiefe am Absturzort erleichtert den Fund der Flugschreiber.

Woraus schließt Du dass sie einen Flugschreiber hatte? Ich lese da nichts....
Bitte den Flugschreiber nicht mit einer Notfunk- Bake verwechseln.

[Filofax]

Diese Variante hat Logik. Ich hatte von Anfang an das Gefühl, dass mich diese Story an Haubt erinnert.

Daher wurde der Autopilot so programmiert, dass der Jet in die Ostsee fällt.
Da finden sich dann nur ein paar undefinierbare Leichenteile und damit ist das Ganze erledigt.



Er hat vielleicht eine Überdosis Medikamente genommen.
Und daher hat er sich auch seine Fluglizenz wiederbeschafft.

Um sich selbst zu verunfallen!

+++

Wer kann eigentlich nachweisen, ob die Druckausgleichsgeschichte stimmt? Es kann auch schlichtweg alles frei erfunden sein.

+++

Mal sehen, was die Lebensversicherungen daraus machen.
So ganz doof, sind die nämlich auch nicht!

Nachweisen kann das niemand.

Wenn die Version wirklich stimmt, dass Griesemann kurz nach dem Start Probleme mit dem Kabinendruck meldet, dann munter fast eine Stunde weiter fliegt bis Frankreich, während der Zeit ganz normal gefunkt wird, dann der Funk abbricht, dann der "Geisterflug" beginnt, die Militärpiloten nur ein leeres Cockpit sehen.

WENN das alles so stimmt, ist die Geschichte oberfaul und wird zum Krimi: Versicherungsbetrug?

Ungewöhnlich ist dieser Fall auf jeden Fall.
Eine defekte Druckkabine ist ja nun wirklich ein sehr minderschweres Problem, Höhe verlieren und das wars dann.
Klar die "Experten" quatschen alle rum, dass nach 60 Sekunden der Blackout kommt, aber das ist natürlich Unsinn.
Solange da kein riesiges Loch im Flugzeug ist sinkt der Druck ja nicht schlagartig auf den der Umgebungshöhe, sondern wird LANGSAM geringer. Der Pilot hat genug Zeit, selbst wenn das Not-Sauerstoffsystem nie gewartet wurde bzw leer ist, geht der Pilot eben einfach auf eine niedrige Höhe und es ist gut...

Sehr seltsam alles....

[HerrMayer]

Nachweisen kann das niemand.

Wenn die Version wirklich stimmt, dass Griesemann kurz nach dem Start Probleme mit dem Kabinendruck meldet, dann munter fast eine Stunde weiter fliegt bis Frankreich, während der Zeit ganz normal gefunkt wird, dann der Funk abbricht, dann der "Geisterflug" beginnt, die Militärpiloten nur ein leeres Cockpit sehen.

WENN das alles so stimmt, ist die Geschichte oberfaul und wird zum Krimi: Versicherungsbetrug?

Ungewöhnlich ist dieser Fall auf jeden Fall.
Eine defekte Druckkabine ist ja nun wirklich ein sehr minderschweres Problem, Höhe verlieren und das wars dann.
Klar die "Experten" quatschen alle rum, dass nach 60 Sekunden der Blackout kommt, aber das ist natürlich Unsinn.

Genau.


Solange da kein riesiges Loch im Flugzeug ist sinkt der Druck ja nicht schlagartig auf den der Umgebungshöhe, sondern wird LANGSAM geringer. Der Pilot hat genug Zeit, selbst wenn das Not-Sauerstoffsystem nie gewartet wurde bzw leer ist, geht der Pilot eben einfach auf eine niedrige Höhe und es ist gut...

Sehr seltsam alles....

:dg:

Sehr gute Überlegungen.

Solange die, die anderen drei Leichen nicht finden wird es schon schwierig.
Und die beiden grossen Hunden müssten ja demnach auch in der Ostsee sein.

Bislang ist es ja nur „Unfall“.

[Kurti]

Woraus schließt Du dass sie einen Flugschreiber hatte? Ich lese da nichts....
Bitte den Flugschreiber nicht mit einer Notfunk- Bake verwechseln.Fettung durch mich

Du hast den Focus-Artikel nicht vollständig gelesen.

Die zwei großen Rätsel beim Flugzeugabsturz der Cessna - FOCUS online (https://www.focus.de/panorama/welt/piloten-ist-strengstens-untersagt-cockpit-zu-verlassen-die-2-grossen-raetsel-beim-flugzeugabsturz-der-cessna_id_141804239.html)

Flugschreiber soll bald gefunden werden

Hinners glaubt: „Innerhalb von drei, vier Tagen sollte der Flugschreiber gefunden werden.“ Wenn er geborgen ist, lasse sich ein sehr großer Teil des tragischen Unglücksverlaufes rekonstruieren, erläutert Germount Freitag, Sprecher der Bundesstelle für Flugunfalluntersuchung (BFU).
„Vereinfacht gesagt: Die Flugschreiber registrieren jedes Ein- und Ausschalten oder sonstige Bewegen von Knöpfen, Hebeln und Klinken im gesamten Flugzeug - bis hin zur letzten Klotür links hinten in einem Airbus, 6500 Einzelfunktionen in der Gesamtzahl.“


Black Box sendet Töne ähnlich dem Gesang der Wale aus

Dies sei auch der Grund, warum die lettischen Behörden inzwischen um Amtshilfe in Deutschland gebeten hätten. Denn Deutschland gelte bei der Produktion von Flugschreibern, auch Black Box genannt, als einer der Marktführer, so Freitag.

Bislang sei jedoch noch kein Signal gefunden worden. „Der Flugschreiber wird aktiviert, wenn er in Berührung mit Wasser kommt. Er sendet dann ein Signal ähnlich der Wal-Gesänge aus, das mit Sonargeräten bis in einer Tiefe von 6000 Metern geortet werden kann. Dazu müssen sich die Boote aber direkt über dem Wrack befinden“, erläutert Freitag.

[HerrMayer]

Meine Prognose:

Die finden keine Flugschreiber,
keine weiteren drei Leichen,
und keine zwei toten grossen Hunde

Die Ostsee ist nämlich gross und sehr tief.

[Kurti]

Meine Prognose:

Die finden keine Flugschreiber,
keine weiteren drei Leichen,
und keine zwei toten grossen Hunde

Die Ostsee ist nämlich gross und sehr tief.Fettung durch mich

Im Absturzgebiet ca. 50m.

[HerrMayer]

Fettung durch mich

Im Absturzgebiet ca. 50m.

Abwarten.

[Eloy]

Abwarten.

Die Mühle hatte keinen Flugschreiber!

Aber hier etwas sehr interessantes:


Heute, 08.09.2022 | 11:52 | Chirstian Adler
Wie praktisch

dass dieses Flugzeug keine Blackbox hat und dadurch die Ermittlungen erschwert werden. Was die Medien nämlich verschweigen ist die Tatsache, dass es sich bei diesem Unternehmer um den Inhaber der Firma handelt, welche die Gastrubine von Nordstream 1 aus Kanada holte und die dort lagert. War es wirklich ein Absturz oder wurde es abgestürzt? Wusste der Unternehmer evtl. etwas, was nicht an die Öffentlichkeit sollte? Dass die Medien diesen Zusammenhang unerwähnt lassen, macht mich stutzig


https://www.focus.de/panorama/welt/privatjet-des-koelner-unternehmers-hatte-keine-black-box-wrack-der-abgestuerzten-cessna-gefunden-deutsche-bfu-leitet-ermittlung_id_142891518.html#comments

[ich58]

Die Mühle hatte keinen Flugschreiber!

Aber hier etwas sehr interessantes:



https://www.focus.de/panorama/welt/privatjet-des-koelner-unternehmers-hatte-keine-black-box-wrack-der-abgestuerzten-cessna-gefunden-deutsche-bfu-leitet-ermittlung_id_142891518.html#comments
Puuuutin!

[Eloy]

Puuuutin!

Du meinst, der wollte verhindern, daß der Unternehmer die Turbine auf dem Roten Platz abliefert?

Könnte sein, weil er dann NS1 wieder in Betrieb nehmen müßte!

[HerrMayer]

Heute, 08.09.2022 | 11:52 | Chirstian Adler
Wie praktisch

dass dieses Flugzeug keine Blackbox hat und dadurch die Ermittlungen erschwert werden. Was die Medien nämlich verschweigen ist die Tatsache, dass es sich bei diesem Unternehmer um den Inhaber der Firma handelt, welche die Gastrubine von Nordstream 1 aus Kanada holte und die dort lagert. War es wirklich ein Absturz oder wurde es abgestürzt? Wusste der Unternehmer evtl. etwas, was nicht an die Öffentlichkeit sollte? Dass die Medien diesen Zusammenhang unerwähnt lassen, macht mich stutzig[

Wow, dass sind ja nun wirklich interessante Neuigkeiten!!!

Grün hole ich nach!

Also wäre es dann doch möglicherweise Sabotage.

Passt auch besser.

Für so einen Beschiss mit Lebensversicherungen haben Griesemanns für mich zuwenig Kriminelle Energie.
Die sehen nicht verkommen und hintertrieben aus.

[cornjung]

Wow, dass sind ja nun wirklich interessante Neuigkeiten !!! Grün hole ich nach!
Der Pilot war 72 und ein altgedienter Karneval-Jecken-Präsident, also Alkoholiker, plus übergewichtig, plus lange schwer krank und erst sei kurzem wieder flugtauglich getestet worden. Vermutlich gefälligkeitshalber von einem Karneval-Kollegen. Der hätte gar nicht fliegen dürfen.

[HerrMayer]

Der Pilot war 72 und ein Karneval-Prinz, also Alkoholiker, plus übergewichtig, plus lange schwer krank und erst sei kurzem wieder flugtauglich getestet worden. Vermutlich gefälligkeitshalber von einem Karneval-Kollegen. Der hätte gar nicht fliegen dürfen.

Ja, Corni, das wissen wir ja.

Aber selbst ein Fettwanst schafft es bei mangelnden Druckluftausgleich die Maschine unmittelbar zu senken, dass kann vermutlich sogar ich und fliegt nicht eine Stunde gemütlich vor sich hin.

Dazu kommt die Einstellung im Autopilot Richtung Ostsee.
Der Flieger hätte auch über Land heruntergehen können.

Es war aber so eingestellt, dass er mit seinem Sprit im Bauch genau bis zur Ostsee kam per Autopilot und dort herunterging.

[Eridani]

Wow, dass sind ja nun wirklich interessante Neuigkeiten!!!
Grün hole ich nach!
Also wäre es dann doch möglicherweise Sabotage.
Passt auch besser.
Für so einen Beschiss mit Lebensversicherungen haben Griesemanns für mich zu wenig kriminelle Energie.
Die sehen nicht verkommen und hintertrieben aus.

Und wieder sind die Verschwörungstheoretiker zur Stelle.....

[Eridani]

Meine Prognose:

Die finden keine Flugschreiber, keine weiteren drei Leichen, und keine zwei toten großen Hunde

Die Ostsee ist nämlich groß und sehr tief.

Lettische Suchtrupps haben jetzt Wrackteile des Cessna gefunden, dazu noch ein Kleid und eine Tasche.....

https://www.t-online.de/region/koeln/id_100049920/raetselhafter-cessna-absturz-im-meer-trieben-ein-kleid-und-eine-tasche-.html

[Neben der Spur]

60 Meter Wassertiefe
in Nord- und Ostsee ist nicht tief.

Das Schlachtschiff Bismarck †1941
liegt in 4'000 Meter Tiefe.

[Bestmann]

Ich würde nur noch Frachttransporte zulassen und bei Personen nur noch mit triftigem Grund.
Urlaubsflüge generell verbieten, ja nennt mich einen Grünen, aber ich sehe das aus anderer Perspektive.

Die Menschen müssen wieder lernen, mehr im Hier & Jetzt zu leben und nicht dauernd durch die Welt tingeln.
Unsere Vorfahren machten das auch nicht, max. noch Handlungsreisende oder ein paar Dichter (Goethe nach Italien z.B.).

Diese Dekadenz der Fliegerei muss endlich aufhören.

Der Mensch gehört nicht in die Luft!

---
Das Fliegen immer billiger wurde ist eine folge des Massen Tourismus .
Die Preise würden sich sehr schnell ändern ,wen das Kerosin voll versteuert werden muss .
Gruß Bestmann .

[HerrMayer]

Wir ist für die Reperatur der nun sabotierten Pipeline zuständig!

Der tote Griesemann und sein Laden!

Im Nachhinein, ein weiterer Aspekt!

[Merkelraute]

Wir ist für die Reperatur der nun sabotierten Pipeline zuständig!

Der tote Griesemann und sein Laden!

Im Nachhinein, ein weiterer Aspekt!

https://s20.directupload.net/images/221003/zzjevry9.jpg
Echt eine Hammernachricht !

[HerrMayer]

Echt eine Hammernachricht !

Ja, guck mal was ich heute morgen geschrieben habe:


Frankreich vor 4 Tagen

Atom U Boot brennt
neben Paris brennt das grösste Lebensmittellager der Welt
der Ärger der Franzosen mit Tech Energie was ja in Russland weiterläuft
Dann Burkina Faso die Tage

letztens Jahr der geplatzte U Boot Deal und Marcon warf die Botschafter der USA und der UK raus
weil die USA den U Boot Deal in Höhe von Milliarden geklaut hatte

Es herrscht Wirtschaftskraft Krieg zwischen den USA und Deutschland und Frankreich und dann die willigen kleinen Zwerge aus dem Balitum, die von den USA gekauft worden sind.

[HerrMayer]

Und das:



Ich habe es zigmal hier im Strang erklärt, die Russen spielen militärisch sehr defensives Langzeitschach.

Warum sollen sie sich anstrengen? Würde ich auch nicht.

Der Westen erledigt sich gerade selbst

USA gegen Frankreich, WEF Leute in Frankreich im Parlament
USA gegen Deutschland, WEF Leute sogar in der Regierung

Unterwanderung

Polen, Balikum, Finnland, WEF Leute in der Regierung gegen Frankreich und Deuschland

Russland wartet gemütlich ab und verbündet sich mit Frankreich und Deutschland

Erledigt das Balikum, Finnland

[HerrMayer]

Guckt mal auf französischen Seiten, da steht mehr.

Aber das mit Griesemann ist schon heftig.

[HerrMayer]

So ich bin mal weg. Könnt ja gerne mir was auf die Pinnwand posten, oder einen Strang eröffnen, für mehr Infos.

[Merkelraute]

Guckt mal auf französischen Seiten, da steht mehr.

Aber das mit Griesemann ist schon heftig.
Die Frage ist, ob die Amis Griesemann abstürzen ließen, weil er Nordstream gewartet hat. Vermutlich üben die Amis extremen Druck auf die deutsche Regierung aus.

[Flaschengeist]

Die Frage ist, ob die Amis Griesemann abstürzen ließen, weil er Nordstream gewartet hat. Vermutlich üben die Amis extremen Druck auf die deutsche Regierung aus.

Verbessere mich aber bis dato gibt es da nur diese Twitter-Behauptung, dass Griessmann bei NS2 involviert war. Und der Hinweis, dass er im Röhrenbau tätig war. Gut - es sind wahrscheinlich mehr als hundert größeren Firmen in DE in dieser Branche tätig. Irgendwie alles ziemlich dünne.

[HerrMayer]

Verbessere mich aber bis dato gibt es da nur diese Twitter-Behauptung, dass Griessmann bei NS2 involviert war. Und der Hinweis, dass er im Röhrenbau tätig war. Gut - es sind wahrscheinlich mehr als hundert größeren Firmen in DE in dieser Branche tätig. Irgendwie alles ziemlich dünne.

Nö, das war im Strang.

Das stand, meine ich, stand in einem Focus? Artikel drin, der hier eingepostet wurde.

Auf jeden Fall stand es in einem Artikel vor drei Wochen drin und ich erinnere mich ganz genau, es gelesen zu haben.
Ich meine, es wäre ein Focus Artikel gewesen, der Artikel war mit einem Bild.

Musst du mal suchen.

Ich meine auch, ich bin mir sogar sicher, es wurde hier in einem Beitrag im Strang explizit erwähnt!

[Flaschengeist]

Nö, das war im Strang.

Das stand, meine ich, stand in einem Focus? Artikel drin, der hier eingepostet wurde.

Auf jeden Fall stand es in einem Artikel vor drei Wochen drin und ich erinnere mich ganz genau, es gelesen zu haben.
Ich meine, es wäre ein Focus Artikel gewesen, der Artikel war mit einem Bild.

Musst du mal suchen.

Ich meine auch, ich bin mir sogar sicher, es wurde hier in einem Beitrag im Strang explizit erwähnt!


Ich meine nicht. Wäre nett, wenn du das verlinken könntest.

[HerrMayer]

Ich meine nicht. Wäre nett, wenn du das verlinken könntest.

Doch Flaschi, ich bin mir sicher.
Ich habe es gelesen.

Muss du einfach den Strang absuchen.

Gibt einfach „Nordstream“ als Stichwort ein, und guck ob was herausploppt.

[konfutse]

Ich meine nicht. Wäre nett, wenn du das verlinken könntest.
Beitrag #295 (https://www.politikforen.net/showthread.php?193646-Geisterflug-Privatjet-st%C3%BCrzt-mit-Deutscher-Unternehmerfamilie-an-Bord-in-Ostsee&p=11312266&viewfull=1#post11312266)

Der zitierte Kommentar wurde allerdings gelöscht, wie man am jetzt ältesten erkennen kann.

[Flaschengeist]

Doch Flaschi, ich bin mir sicher.
Ich habe es gelesen.

Muss du einfach den Strang absuchen.

Gibt einfach „Nordstream“ als Stichwort ein, und guck ob was herausploppt.
Ich hab den Strang mitverfolgt. Eindeutige Hinweise zu dieser Partnerschaft wurden nicht verlinkt. Was du meinst, war ein Quellenloser Kommentar eines User im Fokus Kommentarbereich.

[HerrMayer]

Der Focus-Artikel wurde hier irgendwo oben verlinkt. Nur stand in dem selbst nichts darüber, sondern offenbar in einem Kommentar. Die ersten Kommentare wurden aber gelöscht, worüber sich ein späterer Kommentator erregte.

Ich erinnere mich, es war ein Kommentar im Focus Artikel.

[HerrMayer]

Ich hab den Strang mitverfolgt. Eindeutige Hinweise zu dieser Partnerschaft wurden nicht verlinkt. Was du meinst, war ein Quellenloser Kommentar eines User im Fokus Kommentarbereich.

Richtig. Das war es.

[HerrMayer]

Wird nicht in den Zeitung stehen, muss jemand schon investigativer Journalist sein.
Der Twitter von Prof. Max Otte ist auch gelöscht inzwischen.

Bleibt alles undurchsichtig!

[konfutse]

Ich hab den Strang mitverfolgt. Eindeutige Hinweise zu dieser Partnerschaft wurden nicht verlinkt. Was du meinst, war ein Quellenloser Kommentar eines User im Fokus Kommentarbereich.
Merkwürdig, dass dieser und alle vorherigen Kommentare kurz nachdem er freigeschaltet wurde gelöscht wurden.

[Flaschengeist]

Ich erinnere mich, es war ein Kommentar im Focus Artikel.


Beitrag #295 (https://www.politikforen.net/showthread.php?193646-Geisterflug-Privatjet-st%C3%BCrzt-mit-Deutscher-Unternehmerfamilie-an-Bord-in-Ostsee&p=11312266&viewfull=1#post11312266)

Der zitierte Kommentar wurde allerdings gelöscht, wie man am jetzt ältesten erkennen kann.
Danke, an den Kommentar erinnere ich mich, aber der kaum leider als lose Behauptung daher, die ich trotz Recherche nicht verifizieren konnte.

Was sich hingegen verifizieren liess, das die Tochter von Griesmann, die auch im Flieger saß, zuvor ein Anwesen von den Rothschilds kaufte, was in Deutschland allerdings keine Besonderheit sein dürfte, soviel Anwesen wie die hier besitzen.

[Flaschengeist]

Merkwürdig, dass dieser und alle vorherigen Kommentare kurz nachdem er freigeschaltet wurde gelöscht wurden.

In der Tat. Aber den Rothschild-VT Kommentar lassen sie stehen, wobei das doch gerade immer zensiert wird.

[HerrMayer]

Danke, an den Kommentar erinnere ich mich, aber der kaum leider als lose Behauptung daher, die ich trotz Recherche nicht verifizieren konnte.

Was sich hingegen verifizieren liess, das die Tochter von Griesmann, die auch im Flieger saß, zuvor ein Anwesen von den Rothschilds kaufte, was in Deutschland allerdings keine Besonderheit sein dürfte, soviel Anwesen wie die hier besitzen.




Letzter Satz würde dann wiederum eher für die Thesen von Filofax sprechen.
Alles völlig undurchsichtig und wird auch zu den niemals gelösten Fällen gehören.

Wieso veröffentlicht der Otte sowas dann überhaupt? In dem ganzen Ränkespielen blickt nun wirklich niemand mehr durch und ich befürchte mittlerweile, dass im Westen so ziemlich alle den Überblick verloren haben, selbst die einzelnen Führungen.

Jeder ist nur noch gegen jeden.

[HerrMayer]

In der Tat. Aber den Rothschild-VT Kommentar lassen sie stehen, wobei das doch gerade immer zensiert wird.

Das ist wirklich merkwürdig.

[Merkelraute]

Danke, an den Kommentar erinnere ich mich, aber der kaum leider als lose Behauptung daher, die ich trotz Recherche nicht verifizieren konnte.

Was sich hingegen verifizieren liess, das die Tochter von Griesmann, die auch im Flieger saß, zuvor ein Anwesen von den Rothschilds kaufte, was in Deutschland allerdings keine Besonderheit sein dürfte, soviel Anwesen wie die hier besitzen.




Nö, das war im Strang.

Das stand, meine ich, stand in einem Focus? Artikel drin, der hier eingepostet wurde.

Auf jeden Fall stand es in einem Artikel vor drei Wochen drin und ich erinnere mich ganz genau, es gelesen zu haben.
Ich meine, es wäre ein Focus Artikel gewesen, der Artikel war mit einem Bild.

Musst du mal suchen.

Ich meine auch, ich bin mir sogar sicher, es wurde hier in einem Beitrag im Strang explizit erwähnt!
Du hast recht. Ich habe es gerade ganz einfach in die Suche des Themas eingegeben:

Die Mühle hatte keinen Flugschreiber!

Aber hier etwas sehr interessantes:

Heute, 08.09.2022 | 11:52 | xxx
Wie praktisch

dass dieses Flugzeug keine Blackbox hat und dadurch die Ermittlungen erschwert werden. Was die Medien nämlich verschweigen ist die Tatsache, dass es sich bei diesem Unternehmer um den Inhaber der Firma handelt, welche die Gastrubine von Nordstream 1 aus Kanada holte und die dort lagert. War es wirklich ein Absturz oder wurde es abgestürzt? Wusste der Unternehmer evtl. etwas, was nicht an die Öffentlichkeit sollte? Dass die Medien diesen Zusammenhang unerwähnt lassen, macht mich stutzig



https://www.focus.de/panorama/welt/privatjet-des-koelner-unternehmers-hatte-keine-black-box-wrack-der-abgestuerzten-cessna-gefunden-deutsche-bfu-leitet-ermittlung_id_142891518.html#comments
Vielleicht wusste der Unternehmer ja von "Sollbruchstellen".

[Merkelraute]

Merkwürdig, dass dieser und alle vorherigen Kommentare kurz nachdem er freigeschaltet wurde gelöscht wurden.
Offenbar ist der Focus von jemandem aufgefordert worden, diesen bzw. dann alle Kommentare zu löschen.

[Merkelraute]

Danke, an den Kommentar erinnere ich mich, aber der kaum leider als lose Behauptung daher, die ich trotz Recherche nicht verifizieren konnte.

Was sich hingegen verifizieren liess, das die Tochter von Griesmann, die auch im Flieger saß, zuvor ein Anwesen von den Rothschilds kaufte, was in Deutschland allerdings keine Besonderheit sein dürfte, soviel Anwesen wie die hier besitzen.



Die Firma Griesmann müsste mal auspacken, was die alles wissen. Also was da mit der Turbine in Kanada los war und alles andere.

[Merkelraute]

Wird nicht in den Zeitung stehen, muss jemand schon investigativer Journalist sein.
Der Twitter von Prof. Max Otte ist auch gelöscht inzwischen.

Bleibt alles undurchsichtig!
Da gibt es sicher Behörden, die diese Informationen geheimhalten wollen.

[HerrMayer]

Die Firma Griesmann müsste mal auspacken, was die alles wissen. Also was da mit der Turbine in Kanada los war und alles andere.

Wenn plötzlich und unterwartet, Mitarbeiter in der entsprechenden Firma versterben, dann weisste Bescheid.

[Pappenheimer]

Du hast recht. Ich habe es gerade ganz einfach in die Suche des Themas eingegeben:

Vielleicht wusste der Unternehmer ja von "Sollbruchstellen".

Oder von Dynamitladungen mit Fernzünder.

[Eloy]

Oder von Dynamitladungen mit Fernzünder.

Beide Themen, der Absturz und die Sprengung, sind medial schon unter den Teppich gekehrt!

Gehen Sie weiter, nichts zu sehen!

Ach ja, der Russe war`s!

[goldi]

Da gibt es sicher Behörden, die diese Informationen geheimhalten wollen.

Ich sichere immer soviel wie möglich in archive.today.
Dort wird einmal Gespeichertes dann nicht mehr gelöscht.

Über Ausnahmen hat archive.today mal aus der Schule geplaudert:



Anonym asked:

is neo-nazi material permitted?

I think, yes, although I am not sure about the future.

So far, the materials which attract the most govt (or quasi-govt) takedown requests are:


* child porn (from NCMEC, OCLCTIC, ECO.DE, JUGENDSCHUTZ.NET, IHBARWEB, CYBERTIP.CA, MELDPUNT, PAPS.JP, IWF.ORG.UK, HOTLINE.IE, …)

* ISIS propaganda (from CTIRU and EUROPOL)

* Cookbooks for drugs and explosives (mainly from ROSKOMNADZOR)

Okt. 11th, 2020

https://blog.archive.today/post/631695918967685120/is-neo-nazi-material-permitted




auf deutsch
Ist Neonazi-Material erlaubt?

Anonym
Ich denke ja, obwohl ich mir über die Zukunft nicht sicher bin.

Bisher sind die Materialien, die die meisten Anfragen der Regierung (oder Quasi-Regierung) zum Abnehmen anziehen, folgende:

* Kinderpornografie (von NCMEC, OCLCTIC, ECO.DE, JUGENDSCHUTZ.NET, IHBARWEB, CYBERTIP.CA, MELDPUNT, PAPS.JP, IWF.ORG.UK, HOTLINE.IE,…)

* ISIS-Propaganda (von CTIRU und EUROPOL)

* Kochbücher für Drogen und Sprengstoffe (hauptsächlich von ROSKOMNADZOR)

[Merkelraute]

Oder von Dynamitladungen mit Fernzünder.
Das hieße, sie könnten Grießmann als Schuldigen darstellen.

[Eloy]

Das hieße, sie könnten Grießmann als Schuldigen darstellen.

Bin mal gespannt, wie lange die Kommentare im Focus noch zu lesen sind:


Heute, 03.10.2022 | 20:46 | Heiko Veit
Was komisch ist.

Was ich an der Sache halt komisch ist, vor ein paar Wochen ist ein Privatjet abgestützt, Insassen waren die Familie Griesemann. Diese sind für die Nord Stream 1 und 2 für die Wartung und Reparatur zuständig. P.S, die Rohre hatte der Salzgitterkonzern geliefert, die Verleg arbeiten war die Firma Saipem glaub die kommen aus Italien. Bin mal gespannt was da rauskommt.
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Heute, 03.10.2022 | 20:44 | uwe johne
Und Nord Stream 1 lief ohne Mängel

Wir glauben alles was uns geliefert wird in den Medien.Keine Widerrede. Nur ist da ein gravierender Fehler unterlaufen.Die Pipeline war zu 95 % fertig. Die Schweizer waren in dem Explosionsgebiet noch verantwortlich.Die Russen für wenige zig Kilometer für die Fertigstellung. Währen der Schweiz schwere Sanktionen beim weiterbau angedroht worden. Da wäre ja der Internationalen Crew aufgefallen, wo der Sprengstoff gelagert ist. Das wurde Meter für Meter durch Kameras überwacht.In Phönix gab es einen Bericht. Die Schweißnähte selbst stellten Schweiß-Roboter her.anschließend geröngt.
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Heute, 03.10.2022 | 20:40 | Stefan Kraskovic
Jeder hat so seine eigene Theorie,

Und das sollte auch erlaubt sein. Ich selber vertrete die Theorie, man merkt das der Rückhalt in der Bevölkerung schmilzt. So langsam kommen immer mehr Kosten auf die Bevölkerung zu. Die Rufe nach Russischen Gas wurden immer lauter, welche jetzt aber verstummen ,weil es diese Möglichkeit nicht mehr gibt. Ich bin gespannt ob wir irgendwann erfahren wer es war. Wünsche Allen noch einen schönen Abend


https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukrainischer-energie-experte-sicher-russland-hat-sprengstoff-schon-beim-bau-der-pipelines-angebracht_id_158521210.html#commentFormbegin

[Flaschengeist]

Bin mal gespannt, wie lange die Kommentare im Focus noch zu lesen sind:



https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukrainischer-energie-experte-sicher-russland-hat-sprengstoff-schon-beim-bau-der-pipelines-angebracht_id_158521210.html#commentFormbegin

Danke @neue Details. Schade, dass sich die Kommentatoren mit Quellen zur Grießmann-Verbindung zurückhalten. Auch wenns glaubwürdig klingt

[Pappenheimer]

Das hieße, sie könnten Grießmann als Schuldigen darstellen.

Als Mitwisser evntl..

[Merkelraute]

Bin mal gespannt, wie lange die Kommentare im Focus noch zu lesen sind:



https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/ukrainischer-energie-experte-sicher-russland-hat-sprengstoff-schon-beim-bau-der-pipelines-angebracht_id_158521210.html#commentFormbegin
Witzig, daß der Lokus jetzt die Ukrainer fragt, die wohl das größte Interesse an der Zerstörung hatten. Wieso liest Du so einen Müll?

[Eloy]

Danke @neue Details. Schade, dass sich die Kommentatoren mit Quellen zur Grießmann-Verbindung zurückhalten. Auch wenns glaubwürdig klingt

Die Kommentatoren wollen sich vermutlich nicht selbst in die Nesseln setzen.

Und Links können bei Focus nicht gesetzt werden. Vermutlich werden auch Hinweise auf andere Webseiten von der Moderation erst gar nicht veröffentlicht.

[Merkelraute]

Danke @neue Details. Schade, dass sich die Kommentatoren mit Quellen zur Grießmann-Verbindung zurückhalten. Auch wenns glaubwürdig klingt
Vermutlich sind es Mitarbeiter von beteiligten Firmen. Das wissen sicher Hunderte. Und die Medien tun so, als wüsste hier keiner was. :haha:

[Merkelraute]

Als Mitwisser evntl..
Seltsam ja auch, daß die Maschine fast dort abstürzt, wo auch die Nordstream Anschläge waren.

[Eloy]

Witzig, daß der Lokus jetzt die Ukrainer fragt, die wohl das größte Interesse an der Zerstörung hatten. Wieso liest Du so einen Müll?

Die Artikel interessieren mich nicht. Die lese ich auch nicht.

Mir reichen die Kommentare. Dann weiß ich auch worum es im Artikel geht. Frei nach Luther: Dem Volk auf`s Maul schauen! Dort findet man Infos!

[Flaschengeist]

Die Kommentatoren wollen sich vermutlich nicht selbst in die Nesseln setzen.

Und Links können bei Focus nicht gesetzt werden. Vermutlich werden auch Hinweise auf andere Webseiten von der Moderation erst gar nicht veröffentlicht.


Ich fände die Verbindung wirklich interessant aber ohne verwertbare Hinweise taugt es halt nur zur persönlichen Betätigung meiner Vermutungen.

[Eloy]

Ich fände die Verbindung wirklich interessant aber ohne verwertbare Hinweise taugt es halt nur zur persönlichen Betätigung meiner Vermutungen.

Das Ganze wird wohl nicht umsonst von der Politik und den Medien unter dem Deckel gehalten. Es könnten unangenehme Fragen gestellt werden.

Die Pipepine taucht auch nur dann noch in den Medien auf, wenn man meint, man könnte dem Russen wieder was einschenken!

Und dann werden die Leserkommentare wieder interessant!

[Kreuzbube]

Seltsam ja auch, daß die Maschine fast dort abstürzt, wo auch die Nordstream Anschläge waren.

Stimmt; das reinste Bermuda-Dreieck!:))

[Merkelraute]

Stimmt; das reinste Bermuda-Dreieck!:))
Man könnte fast denken, daß der Attentäter von Griesmann und seiner Familie damit eine Drohung bezüglich Nordstream überbringen wollte.

[Pappenheimer]

Seltsam ja auch, daß die Maschine fast dort abstürzt, wo auch die Nordstream Anschläge waren.



Die gesamte Story passt doch irgendwie nicht. Ein Flugzeug ohne Piloten im Cockpit, ein Absturz ohne Leichen, die Toten Chefs der für Nordstream zuständigen Firma. Irgendwie so mysteriös wie das malaysische Flugzeug, welches bis heute spurlos verschwunden ist.

[Kreuzbube]

Man könnte fast denken, daß der Attentäter von Griesmann und seiner Familie damit eine Drohung bezüglich Nordstream überbringen wollte.

Ian Fleming ist ein Pausenfüller dagegen!:happy:

[HerrMayer]

Seltsam ja auch, daß die Maschine fast dort abstürzt, wo auch die Nordstream Anschläge waren.

Das habe ich mir heute auch gedacht!

[HerrMayer]

Die gesamte Story passt doch irgendwie nicht. Ein Flugzeug ohne Piloten im Cockpit, ein Absturz ohne Leichen, die Toten Chefs der für Nordstream zuständigen Firma. Irgendwie so mysteriös wie das malaysische Flugzeug, welches bis heute spurlos verschwunden ist.

Made by Hollywood.

Selbst wenn der olle Geisemann was gewusst hätte, wäre er doch als Verschwörungsidiot durchgegangen.
Wenn dann ging es um Bestechung.
Mit knallharten Beweisen.

[Pappenheimer]

Made by Hollywood.

Selbst wenn der olle Geisemann was gewusst hätte, wäre er doch als Verschwörungsidiot durchgegangen.
Wenn dann ging es um Bestechung.
Mit knallharten Beweisen.



Der wusste wahrscheinlich zu viel und die Amis hatten die Sprengung der Pipeline geplant. Also musste das Restrisiko weg. Und was der genau wusste... wer weiß welche Sauereien der CIA mit der Pipeline vorhatte.

[HerrMayer]

Der wusste wahrscheinlich zu viel und die Amis hatten die Sprengung der Pipeline geplant. Also musste das Restrisiko weg. Und was der genau wusste... wer weiß welche Sauereien der CIA mit der Pipeline vorhatte.

Ja.

Angeblich hat die CIA die deutsche Bundesregierung vor Terrorattacken auf die Pipeline gewarnt. Da bei den US Amerikanern Geheimleuten immer das Gegenteil wahr ist, was sie sagen, wollte Geisemann die deutsche Bundesregierung warnen und dsher haben sie ihn plus Familie gleich in der Nähe, der von seiner Firma gebauten Röhren entsorgt.

Das ist eine mögliche Theorie.

Die US Amerikaner wollten sich ihren schönen Plan mit der Zerstörung der russischen Pipeline nicht von einem Kölner Opa kaputt machen lassen.

[HerrMayer]

Gleich kommt Flaschi und fordert seriöse Quellen! :D

[Flaschengeist]

Gleich kommt Flaschi und fordert seriöse Quellen! :D

Seriös oder nicht, aber wenigstens etwas Verwertbares oder gar einen Anhaltspunkt.

[HerrMayer]

Seriös oder nicht, aber wenigstens etwas Verwertbares oder gar einen Anhaltspunkt.

Ich würde mich mal mit der Technik beschäftigen. TechEnergie aus Frankreich macht Ähnliches. Vielleicht findet sich da ein Puzzleteil.

Ist dem Geisemann nicht über Frankreich der Funk verloren gegangen?

[Nicht Sicher]

Ja.

Angeblich hat die CIA die deutsche Bundesregierung vor Terrorattacken auf die Pipeline gewarnt. Da bei den US Amerikanern Geheimleuten immer das Gegenteil wahr ist, was sie sagen, wollte Geisemann die deutsche Bundesregierung warnen und dsher haben sie ihn plus Familie gleich in der Nähe, der von seiner Firma gebauten Röhren entsorgt.

Das ist eine mögliche Theorie.

Die US Amerikaner wollten sich ihren schönen Plan mit der Zerstörung der russischen Pipeline nicht von einem Kölner Opa kaputt machen lassen.

Was heißt zu viel wissen und den Plan kaputt machen? Ich denke nicht, dass so ein Unternehmer ein Geheimwissen hätte, welches die BRD-"Führung" ( In Anführungszeichen für diese Marionetten) nicht hätte. Es reicht aus, dass das Unternehmen Griesemann damit verbunden ist, mit der Wartung der Röhren, und der Inhaber sich davor "uneinsichtig", zu prinzipientreu usw. gezeigt hätte. Sodass man in Washington und London ganz ähnlich wie bei der Mafia zu dem Schluss gelangt ist: Wozu Risiken eingehen? Dafür musste man ihn nicht einmal direkt in irgendetwas einweihen oder ihn Angebote gemacht haben, die er nicht ablehnen konnte und die direkt damit verbunden sind. Das Letztere kann durchaus sein, aber ist nicht zwingend notwendig, um seine "Unzuverlässigkeit" festzustellen und ihn dann deswegen zu beseitigen.


Die gesamte Story passt doch irgendwie nicht. Ein Flugzeug ohne Piloten im Cockpit, ein Absturz ohne Leichen, die Toten Chefs der für Nordstream zuständigen Firma. Irgendwie so mysteriös wie das malaysische Flugzeug, welches bis heute spurlos verschwunden ist.

Woher weißt du das so genau mit den fehlenden Piloten im Cockpit? Weil es die Nato-Piloten der Kampfflugzeuge behauptet haben sollen, laut der Nato-Propaganda? Wir wissen weder was diese tatsächlich gesagt haben, geschweige denn, was diese tatsächlich gesehen haben. Da diese Piloten sowieso der Schweigepflicht unterliegen, kann das was sie gesagt und gesehen haben nicht das Geringste mit der Realität zu tun haben, sondern einfach von irgendeinem Schreibtischtäter auf Befehl aus Washington und London per Copy&Paste weiter gegeben worden sein.

Sie hätten die Maschine vllt. aus mehreren km abgeschossen, ohne irgendwas im Cockpit gesehen zu haben.


Made by Hollywood.

Selbst wenn der olle Geisemann was gewusst hätte, wäre er doch als Verschwörungsidiot durchgegangen.
Wenn dann ging es um Bestechung.
Mit knallharten Beweisen.
Ja, richtig. Aber er als Oberhaupt einer Unternehmens, das für die Wartung dieser Röhren verantwortlich ist, ist es schon eine ganz andere Sache. Vor allem dann, wenn er sich eben in der Vergangenheit als "Unzuverlässig" gezeigt hätte. Da ist es egal, wer ihn was glaubt, das Unternehmen unter seiner Führung kann gleich helfen die Reparatur schnell durchzuführen.

Die Arbeit von Geheimdiensten ist an vielen Stellen viel primitiver und dreckiger, als es so eine Volksverblödung namens James Bond versucht den Massen unterzujubeln. Und diese Verblödung ist kein Zufall, sondern mit voller Absicht so ausgeschmückt und irgendwelchen Superschurken, edlen und einsamen Agenten usw. Aber in der Realität geht es um ganz banale Dinge, die mehr mit der Mafia zu tun haben als mit irgendwelchen Agenten in einsamer Mission.

[HerrMayer]

Was heißt zu viel wissen und den Plan kaputt machen? Ich denke nicht, dass so ein Unternehmer ein Geheimwissen hätte, welches die BRD-"Führung" ( In Anführungszeichen für diese Marionetten) nicht hätte. Es reicht aus, dass das Unternehmen Griesemann damit verbunden ist, mit der Wartung der Röhren, und der Inhaber sich davor "uneinsichtig", zu prinzipientreu usw. gezeigt hätte. Sodass man in Washington und London ganz ähnlich wie bei der Mafia zu dem Schluss gelangt ist: Wozu Risiken eingehen? Dafür musste man ihn nicht einmal direkt in irgendetwas einweihen oder ihn Angebote gemacht haben, die er nicht ablehnen konnte und die direkt damit verbunden sind. Das Letztere kann durchaus sein, aber ist nicht zwingend notwendig, um seine "Unzuverlässigkeit" festzustellen und ihn dann deswegen zu beseitigen.



Woher weißt du das so genau mit den fehlenden Piloten im Cockpit? Weil es die Nato-Piloten der Kampfflugzeuge behauptet haben sollen, laut der Nato-Propaganda? Wir wissen weder was diese tatsächlich gesagt haben, geschweige denn, was diese tatsächlich gesehen haben. Da diese Piloten sowieso der Schweigepflicht unterliegen, kann das was sie gesagt und gesehen haben nicht das Geringste mit der Realität zu tun haben, sondern einfach von irgendeinem Schreibtischtäter auf Befehl aus Washington und London per Copy&Paste weiter gegeben worden sein.

Sie hätten die Maschine vllt. aus mehreren km abgeschossen, ohne irgendwas im Cockpit gesehen zu haben.


Ja, richtig. Aber er als Oberhaupt einer Unternehmens, das für die Wartung dieser Röhren verantwortlich ist, ist es schon eine ganz andere Sache. Vor allem dann, wenn er sich eben in der Vergangenheit als "Unzuverlässig" gezeigt hätte. Da ist es egal, wer ihn was glaubt, das Unternehmen unter seiner Führung kann gleich helfen die Reparatur schnell durchzuführen.

Die Arbeit von Geheimdiensten ist an vielen Stellen viel primitiver und dreckiger, als es so eine Volksverblödung namens James Bond versucht den Massen unterzujubeln. Und diese Verblödung ist kein Zufall, sondern mit voller Absicht so ausgeschmückt und irgendwelchen Superschurken, edlen und einsamen Agenten usw. Aber in der Realität geht es um ganz banale Dinge, die mehr mit der Mafia zu tun haben als mit irgendwelchen Agenten in einsamer Mission.

:gp:

Grün

Ja, fuck die amerikanischen Statthalter von Deutschland und der EU!!!

CIA = Mafia

[Merkelraute]

Ich würde mich mal mit der Technik beschäftigen. TechEnergie aus Frankreich macht Ähnliches. Vielleicht findet sich da ein Puzzleteil.

Ist dem Geisemann nicht über Frankreich der Funk verloren gegangen?
So weit ich weiß direkt schon beim Abflug.

[Merkelraute]

Hier ein Video zum Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=nHXUkrt2zmY

[HerrMayer]

Der bekannte deutsche Journalist Alexander Sosnovsky präsentierte seine Version des mysteriösen Flugzeugabsturzes. In einer Rede auf dem Fernsehsender Russia 1 in der Nacht zum 4. Oktober betonte (https://translate.google.com/website?sl=ru&tl=de&hl=de&client=webapp&u=https://all-make.net/95038-vecher-s-vladimirom-solovyovym-ot-03-10-2022.html) er, dass Griesemann Direktor und Eigentümer des größten Unternehmens GRIESEMANN GROUP sei, das sich mit der Wartung der Gaspipeline Nord Stream befasse. Gleichzeitig machte Sosnovsky darauf aufmerksam, dass die Flugroute des Grisemann-Flugzeugs genau mit der Gasleitung zusammenfiel.„Das habe ich “ , sagte (https://translate.google.com/website?sl=ru&tl=de&hl=de&client=webapp&u=https://universe-tss.su/main/politika/119563-doktor-sosnovskij-diversija.html) Sosnovsky,- Es bestehen ernsthafte Zweifel, dass Grisemann an einer Fehlfunktion des Flugzeugs gestorben ist. Die Sabotage an der Gasleitung ist eine große technische Arbeit, die von den technischen Diensten des Unternehmens kaum unbemerkt geblieben wäre. Und wenn einige Mitarbeiter an der Vorbereitung der Sabotage beteiligt waren? Nehmen wir an, Grisemann war als Firmeninhaber an der Vorbereitung beteiligt oder erfuhr etwas, was sein besonderes Interesse weckte. Wahrscheinlich war sein Flug nicht nur ein gelegentlicher Ausflug mit seiner Familie. Warum führte seine Route genau über den Ort der Explosionen und warum unterbrach er jegliche Verbindung zum Boden? Weil er etwas sehen wollte, ohne von der Erde gesehen zu werden? Doch dann wurde er augenblicklich zu einem gefährlichen Zeugen. Immerhin wurde die Grisemann-Maschine ausgehend von Deutschland von Militärjägern begleitet, die laut offizieller Version beobachtet wurden. Beobachtet oder Fremde nicht ins Flugzeug gelassen? Hing sein Tod irgendwie mit der Sabotage bei Nord Stream zusammen? Ich weiß es nicht, aber ich denke, alle Zufälle sind kein Zufall.“sagte Sosnovsky.Zu viele seltsame Zufälle gibt es jedenfalls in der mysteriösen Geschichte mit dem Flugzeugtod des deutschen Geschäftsmanns.

[HerrMayer]

Wie Sie wissen, wurde am 26. September ein Leck in Gasleitungen bemerkt, und Grisemanns Flugzeug stürzte am 4. September ab. Was kann dann zwischen diesen Ereignissen die Verbindung sein? Das Untergraben einer solchen Pipeline ist jedoch ein komplexes, schwieriges und langwieriges Unterfangen. Seine auf dem Boden verlegten Rohre sind zuverlässig geschützt, sie sind in einem dicken Betonrahmen verlegt, und die Organisation der Sabotage zur Sprengung der Gasleitung hätte mehrere Tage oder sogar Wochen dauern müssen.

[Süßer]

Was heißt zu viel wissen und den Plan kaputt machen? Ich denke nicht, dass so ein Unternehmer ein Geheimwissen hätte, welches die BRD-"Führung" ( In Anführungszeichen für diese Marionetten) nicht hätte. Es reicht aus, dass das Unternehmen Griesemann damit verbunden ist, mit der Wartung der Röhren, und der Inhaber sich davor "uneinsichtig", zu prinzipientreu usw. gezeigt hätte. Sodass man in Washington und London ganz ähnlich wie bei der Mafia zu dem Schluss gelangt ist: Wozu Risiken eingehen? Dafür musste man ihn nicht einmal direkt in irgendetwas einweihen oder ihn Angebote gemacht haben, die er nicht ablehnen konnte und die direkt damit verbunden sind. Das Letztere kann durchaus sein, aber ist nicht zwingend notwendig, um seine "Unzuverlässigkeit" festzustellen und ihn dann deswegen zu beseitigen.



Woher weißt du das so genau mit den fehlenden Piloten im Cockpit? Weil es die Nato-Piloten der Kampfflugzeuge behauptet haben sollen, laut der Nato-Propaganda? Wir wissen weder was diese tatsächlich gesagt haben, geschweige denn, was diese tatsächlich gesehen haben. Da diese Piloten sowieso der Schweigepflicht unterliegen, kann das was sie gesagt und gesehen haben nicht das Geringste mit der Realität zu tun haben, sondern einfach von irgendeinem Schreibtischtäter auf Befehl aus Washington und London per Copy&Paste weiter gegeben worden sein.

Sie hätten die Maschine vllt. aus mehreren km abgeschossen, ohne irgendwas im Cockpit gesehen zu haben.


Ja, richtig. Aber er als Oberhaupt einer Unternehmens, das für die Wartung dieser Röhren verantwortlich ist, ist es schon eine ganz andere Sache. Vor allem dann, wenn er sich eben in der Vergangenheit als "Unzuverlässig" gezeigt hätte. Da ist es egal, wer ihn was glaubt, das Unternehmen unter seiner Führung kann gleich helfen die Reparatur schnell durchzuführen.

Die Arbeit von Geheimdiensten ist an vielen Stellen viel primitiver und dreckiger, als es so eine Volksverblödung namens James Bond versucht den Massen unterzujubeln. Und diese Verblödung ist kein Zufall, sondern mit voller Absicht so ausgeschmückt und irgendwelchen Superschurken, edlen und einsamen Agenten usw. Aber in der Realität geht es um ganz banale Dinge, die mehr mit der Mafia zu tun haben als mit irgendwelchen Agenten in einsamer Mission.

Ich meine mittlerweile, James Bond ist die neidische Tranformation der Operation Bond eines Moe Berg unter Dulles. Ian Fleming muß nicht zwangläufig eigene Erlebnisse verarbeiten, es reicht auch das was er gehört/aufgeklärt hat.
Ansonsten hätten die Britten schon 45 das komplette System, nicht nur den Reaktor, erbeutet und installiert.

Da das Flugzeug mehrere Tage in Spanien abgestellt war, ist es dort praktisch ungeschützt vor Manipulationen. Interessant wäre zu erfahren, warum der Berufspilot die Maschine überführte und dann mit der Linie zurückflog. Also was verursachte die mehrtägige Verzögerung des Fluges nach Köln. Scheint mir unmotiviert, da es wesentlich einfacher ist den Ferryflug zu verlegen. Wahrscheinlich gab es einen wichtigen Grund, also nicht Urlaub..

Üblicherweise sind ältere Mschinen mit GPS nachgerüstet, die einen gespeicherten Flugplan aabfliegen können aber keine Verticalnavigation und auch keinen Anflug ohne Eingriff des Piloten können. Deswegen scheint es wahrscheinlich das am Beginn des Endanfluges der Autopilot in den wing level Mode geht. es ist aber nicht zwangsläufig das in Richtung Ostsee geflogen werden muß. Wing level kann jede Richtung bedeuten.

[Pythia]

Zu den NS1- und NS2-Anschlägen durch
Terroristen-Bomber gibt es nur 1 Frage:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://peoplespatriotnetwork.com/wp-content/uploads/2017/11/las-vegas-problem-reaction-and-n-300x169.jpg
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Der Rest der Welt wurde damit sehr geschädigt

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1


https://politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von window https://politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen.net/showthread.php?p=11354070#post11354070)
... Flugzeugabsturz der Kölner Unternehmerfamilie Griessmann ...
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://griesemann.com/anlagentechni...itungstechnik/ (https://griesemann.com/anlagentechnik/rohrleitungstechnik/)
https://schildverlag.de/2022/10/04/n...essna-absturz/ (https://schildverlag.de/2022/10/04/nordstream-2-die-indizienkette-ist-dicht-raetselhaft-starb-mit-griesemann-eine-schluesselfigur-bei-dem-ominoesen-cessna-absturz/)



Der Zusammenhang mit NS1-und NS2-Anschlägen ist unklar.

Ist aber auch nicht klar.



https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Es ist etwas verwunderlich, da in all den 237.156 Beiträgen (https://politikforen.net/showthread.php?147237-Krisenherd-Ukraine&p=11354599&viewfull=1#post11354599) im Ukra-Krisenherd noch nicht erwähnt wurde, daß Putin nicht verlieren darf, wenn ihm sein Leben lieb ist.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Sollte er einen Rückzug starten, würde er von seinen Gegner sehr bald gestorben, was er höchstens etwas verzögern aber nicht verhindern kann, da nicht er sondern seine Gegner Ort und Zeit dafür wählen. Seine gefährlichsten Gegner sind ja keine harten Frontschweine sondern bösartige Schreibtisch-Täter, die lieber in sicheren Bunkern an roten Knöpfen den Erstschlag wollen.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Zumal sie genau wissen, in welchen Kai-Mauern und U-Bahn-Wänden nukleare Liebesgrüße aus Moskau auf Funk-Befehle warten. Natürlich sind sie bestens versorgt mit Kaviar, Krim-Sekt, Pornos und Edel-Nutten aller erwünschter Geschlechter. Bisher hält nur Putin sie davon ab ihre roten Knöpfe zu drücken. Dazu muß er ein teuflisch effizientes System haben.

[navy]

diese Unternehmer Familie, war Experte für die North Stream Pipeline