Atombomben

[Wassiliboyd]

Im August 1945 wurde auf Hiroshima die erste Atombombe abgeworfen mit verheerenden Folgen!

War es also ein Glück für uns, daß Keitel am 08.05 45 die Kapitulation unterschrieben hat?
Die Amis waren im Mai noch nicht so weit, eine Atombombe auf Deutschland abzuwerfen; hat uns also die Kapitulation gerettet?

Bin ziemlich sicher, daß, wenn die Amis schon Anfang 45 die Bombe fertig gehabt hätten, sie auch über Deutschland abgeworfen worden wäre.

Oder hat Stalin Einspruch erhoben, um seine voranstürmende Rote Armee nicht zu gefährden?
Oder wollten die Westalliierten ihre eigenen Truppen, die schon auf deutschem Boden standen, nicht gefährden?

Was wäre wenn oder besser, was meint ihr dazu???

[Würfelqualle]

Angeblich war man dagegen, weil viele Amis Vorfahren in Deutschland hatten. Wogegen man gegen kleine gelbe Schlitzaugen immer schon eine Abneigung hatte.

[Würfelqualle]

Im Sommer 1945 standen den USA drei Atombomben zur Verfügung. Nach dem erfolgreichen Test einer Bombe am 16. Juli 1945 auf einem US-Testgelände war Truman überzeugt, für die Potsdamer Konferenz der drei Siegermächte des Zweiten Weltkriegs vom 17. Juli bis 2. August 1945 einen atomaren Trumpf in der Hand zu haben, um gegenüber der Sowjetunion die eigenen Pläne für die Nachkriegsordnung in der Welt durchsetzen zu können. Dieses Ziel bestimmte auch die Entscheidung, die beiden verbliebenen Atombomben gegen die japanische Zivilbevölkerung einzusetzen. Eine militärische Rechtfertigung dafür gab es nicht - Japan war längst geschlagen. Doch an der Spitze der US-Administration wusste man, dass die Sowjetunion am 9. August 1945, wie in Jalta vereinbart, mit eigenen Truppen in den Krieg gegen Japan eingreifen und damit ihren politischen Einfluss in der Region deutlich erhöhen würde. Das sollte um jeden Preis verhindert werden; die Entscheidung im Krieg gegen Japan sollte ohne die Rote Armee erzwungen werden.

Aus diesem Grunde erteilte Truman bereits am 25. Juli 1945 den Befehl, mit den technischen Vorbereitungen des Atombombenangriffs auf Japan zu beginnen. Drei Tage zuvor war Hiroshima endgültig als »first target«, als »erstes Ziel«, ausgewählt worden. Nach den verheerenden öffentlichen Reaktionen auf den Angriff auf Dresden am 13. Februar 1945 war die japanische Kaiserstadt Kyoto von der Liste möglicher Ziele gestrichen, dafür Nagasaki hinzugefügt worden.

Ort all dieser Entscheidungen war das »Little White House«, das vormalige »Haus Erlenkamp« in Potsdam-Neubabelsberg, das Truman während seiner Teilnahme an der Potsdamer Konferenz als Dienst- und Wohnsitz diente. Noch während seiner Rückreise in die USA auf dem US-Kreuzer »Augusta« hätte Truman die Möglichkeit gehabt, den Atombombeneinsatz zu untersagen. Er tat es nicht. Am 6. August 1945 durchlitt Hiroshima den atomaren Tod, am 9. August 1945 wurde Nagasaki durch eine Atombombe zerstört. Mehr als 100 000 Menschen starben im Feuer der beiden Bomben.

[SprecherZwo]

Angeblich war man dagegen, weil viele Amis Vorfahren in Deutschland hatten. Wogegen man gegen kleine gelbe Schlitzaugen immer schon eine Abneigung hatte.

Unsinn, Deutschland hat kapituliert bevor die Atombombe fertig war, sonst wäre sie mit Sicherheit gegen uns eingesetzt worden.

Die ganzen Atom-Juden hätten nichts lieber getan, als die Bombe über Deutschland platzen zu lassen.

[Maitre]

Angeblich war man dagegen, weil viele Amis Vorfahren in Deutschland hatten. Wogegen man gegen kleine gelbe Schlitzaugen immer schon eine Abneigung hatte.

Sieht man auch daran, wie die Amis mit ihrem eher kleinen japanischstämmigen Bevölkerungsanteil umgingen: Umsiedlung und Internierung. Und auch die Propaganda gegen die "Japse" war deutlich deftiger. Das hätten sie sich mit ihrem deutschstämmigen Bevölkerungsteil nicht wagen dürfen.

[Bruddler]

Atombomben sind ein weiterer Beweis dafür, dass die Menschheit an Verkommenheit u. Perversität nicht zu überbieten ist.
Was hat sich der Schöpfer bloß dabei gedacht, als er diese "Spezies" erschaffen hat ? War er vlt. betrunken ?! :hmm:

[Würfelqualle]

Unsinn, Deutschland hat kapituliert bevor die Atombombe fertig war, sonst wäre sie mit Sicherheit gegen uns eingesetzt worden.

Die ganzen Atom-Juden hätten nichts lieber getan, als die Bombe über Deutschland platzen zu lassen.

Dann wäre aber ganz Europa radioaktiv verseucht gewesen.

[Maitre]

Atombomben sind ein weiterer Beweis dafür, dass die Menschheit an Verkommenheit u. Perversität nicht zu überbieten ist. :hi:

Und doch verhinderten diese Waffen über Jahrzehnte hinweg, dass der Kalte Krieg heiß wurde.

[SprecherZwo]

Dann wäre aber ganz Europa radioaktiv verseucht gewesen.

Japan wurde auch nicht radioaktiv verseucht, abgesehen von den direkten Einsatzorten der Bomben.

[Würfelqualle]

Japan wurde auch nicht radioaktiv verseucht, abgesehen von den direkten Einsatzorten der Bomben.

Japan ist eine Insel, Europa nur Festland.

[Bruddler]

Unsinn, Deutschland hat kapituliert bevor die Atombombe fertig war, sonst wäre sie mit Sicherheit gegen uns eingesetzt worden.

Die ganzen Atom-Juden hätten nichts lieber getan, als die Bombe über Deutschland platzen zu lassen.

Frankfurt soll eines der mögl. Ziele gewesen sein, so wird berichtet.


Japan ist eine Insel, Europa nur Festland.

Die Englander und die Isländer werden das etwas kritisch sehen (?)...

[Dr Mittendrin]

Und doch verhinderten diese Waffen über Jahrzehnte hinweg, dass der Kalte Krieg heiß wurde.

Sehe ich auch so. Putin sagte mal zu den USA, Nordkorea hättet ihr ohne Atomwaffen schon in der Luft zerrissen.

[Dr Mittendrin]

Unsinn, Deutschland hat kapituliert bevor die Atombombe fertig war, sonst wäre sie mit Sicherheit gegen uns eingesetzt worden.

Die ganzen Atom-Juden hätten nichts lieber getan, als die Bombe über Deutschland platzen zu lassen.

Eine intelligentere Führung hätte bis 1947 standgehalten bis zur fertigen Atombombe.

[Bruddler]

Und doch verhinderten diese Waffen über Jahrzehnte hinweg, dass der Kalte Krieg heiß wurde.

Glaube mir, irgendwann wird der Erste durchdrehen, und dann beginnt der finale "Dominoeffekt"...

[Maitre]

Glaube mir, irgendwann wird der Erste durchdrehen, und dann beginnt der finale "Dominoeffekt"...

Unwahrscheinlich. Wer auch immer damit anfängt, beendet seine eigene Existenz gleich mit. Und nein, auch der Putin wird das nicht tun, auch wenn er stets auf das atomare Arsenal hinweist.

[MorganLeFay]

Japan ist eine Insel, Europa nur Festland.

Nevada ist auch nicht komplett verseucht. Fallout ist definitiv ein Problem und bis in den Nordosten der USA gelangt, aber das ist keine komplette Verseuchung.

[SprecherZwo]

Japan ist eine Insel, Europa nur Festland.

Was hat das damit zu tun, dass die radioaktive Verseuchung nur lokal begrenzt aufgetreten ist?
In Tokio oder Osaka wurde niemand verstrahlt.

[SprecherZwo]

Nevada ist auch nicht komplett verseucht. Fallout ist definitiv ein Problem und bis in den Nordosten der USA gelangt, aber das ist keine komplette Verseuchung.

Dabei gab es in Nevada sogar über 100 oberirdische Atomtests.
Das zeigt auch, dass die Strahlengefahr durch Atomwaffen und der angeblich nukleare Winter der bei einem Atomkrieg auftreten soll, vermutlich übertrieben ist.

[Bruddler]

Unwahrscheinlich. Wer auch immer damit anfängt, beendet seine eigene Existenz gleich mit. Und nein, auch der Putin wird das nicht tun, auch wenn er stets auf das atomare Arsenal hinweist.
Unwahrscheinlich ? Soso...
Was, wenn eine (bestimmte) Atommacht einmal geschlossen als "Märtyrer" sterben will, und den Anfang macht ?!
Was, wenn eine Atommacht in eine unausweichliche und existenzbedrohliche Enge getrieben wird, und nix mehr zu verlieren hat ?
Unwahrscheinlich ? Soso...

[Flüchtling]

Dabei gab es in Nevada sogar über 100 oberirdische Atomtests.
Das zeigt auch, dass die Strahlengefahr durch Atomwaffen und der angeblich nukleare Winter der bei einem Atomkrieg auftreten soll, vermutlich übertrieben ist.

A bisserl Atomkrieg schadet nicht!

[herberger]

Glaube mir, irgendwann wird der Erste durchdrehen, und dann beginnt der finale "Dominoeffekt"...

Bis jetzt hat es gehalten, ein Beispiel wo die extremste Gefahr bestand.
In einer US Kommando Zentrale schmiss einer aus versehen eine Übungskassette in den Computer, und nun sahen die in der Warnzentrale sowj. Raketen auf die USA zufliegen. Alle schauten gebannt auf den Bildschirm wie das Kaninchen auf die Schlange, alle waren wie gelähmt, und keiner traute sich den Knopf zum Gegenschlag zu drücken. Zum Glück, es ist immerhin der Knopf zum Weltuntergang.

[SprecherZwo]

A bisserl Atomkrieg schadet nicht!

Lieber Atompilz als Fusspilz!

[Flüchtling]

Die "Gott"losen brauchen Atombomben für den Frieden, die anderen nur "Gott".

[Bruddler]

A bisserl Atomkrieg schadet nicht!

Du kennst sicherlich das "Sankt-Florian-Prinzip" ? :isgut:

[Bruddler]

Bis jetzt hat es gehalten, ein Beispiel wo die extremste Gefahr bestand.
In einer US Kommando Zentrale schmiss einer aus versehen eine Übungskassette in den Computer, und nun sahen die in der Warnzentrale sowj. Raketen auf die USA zufliegen. Alle schauten gebannt auf den Bildschirm wie das Kaninchen auf die Schlange, alle waren wie gelähmt, und keiner traute sich den Knopf zum Gegenschlag zu drücken. Zum Glück, es ist immerhin der Knopf zum Weltuntergang.

Würde man heutzutage auch so besonnen reagieren ? Ich befürchte NEIN.

[Sjard]

Im August 1945 wurde auf Hiroshima die erste Atombombe abgeworfen mit verheerenden Folgen!

War es also ein Glück für uns, daß Keitel am 08.05 45 die Kapitulation unterschrieben hat?
Die Amis waren im Mai noch nicht so weit, eine Atombombe auf Deutschland abzuwerfen; hat uns also die Kapitulation gerettet?

Bin ziemlich sicher, daß, wenn die Amis schon Anfang 45 die Bombe fertig gehabt hätten, sie auch über Deutschland abgeworfen worden wäre.

Oder hat Stalin Einspruch erhoben, um seine voranstürmende Rote Armee nicht zu gefährden?
Oder wollten die Westalliierten ihre eigenen Truppen, die schon auf deutschem Boden standen, nicht gefährden?

Was wäre wenn oder besser, was meint ihr dazu???

Ja, die frühere Kapitulation hat die Deutschen vor einem Atombombenabwurf gerettet. Ich habe mal gelesen das die Amis
planten eine Atombombe auf Ludwigshafen zu werfen, wenn der Krieg in D sich länger fortgesetzt hätte.

[herberger]

Ja, die frühere Kapitulation hat die Deutschen vor einem Atombombenabwurf gerettet. Ich habe mal gelesen das die Amis
planten eine Atombombe auf Ludwigshafen zu werfen, wenn der Krieg in D sich länger fortgesetzt hätte.

Nein, nur wenige kannten das Manhattan Projekt, und es gab auch keine ernsthaften Planungen, was man mit der Atombombe macht, es waren bestenfalls unverbindliche Unterhaltungen der wenigen Eingeweihten. Denn bevor die Atombombe nicht getestet wurde, hätte eine Planung überhaupt keinen Sinn gemacht. Truman erfuhr vom Manhattan Projekt erst bei seiner Amtsübernahme.

Den Quatsch vom Atombomben Abwurf über Mannheim/Ludwigshafen hat sich vermutlich Guido Knopp ausgedacht.

[nurmalso2.0]

Im August 1945 wurde auf Hiroshima die erste Atombombe abgeworfen mit verheerenden Folgen!

War es also ein Glück für uns, daß Keitel am 08.05 45 die Kapitulation unterschrieben hat?
Die Amis waren im Mai noch nicht so weit, eine Atombombe auf Deutschland abzuwerfen; hat uns also die Kapitulation gerettet?

Bin ziemlich sicher, daß, wenn die Amis schon Anfang 45 die Bombe fertig gehabt hätten, sie auch über Deutschland abgeworfen worden wäre.

Oder hat Stalin Einspruch erhoben, um seine voranstürmende Rote Armee nicht zu gefährden?
Oder wollten die Westalliierten ihre eigenen Truppen, die schon auf deutschem Boden standen, nicht gefährden?

Was wäre wenn oder besser, was meint ihr dazu???

Du meinst also, die Amis hätten einen A-Bombe auf eine Land geworfen mit Millionen Alliierten Soldaten?

[MorganLeFay]

Dabei gab es in Nevada sogar über 100 oberirdische Atomtests.
Das zeigt auch, dass die Strahlengefahr durch Atomwaffen und der angeblich nukleare Winter der bei einem Atomkrieg auftreten soll, vermutlich übertrieben ist.

Der allgemeine Zusammenbruch wird eher der "nukleare Winter", ja. Wobei natürlich in so einem Fall Populationszentren großzügig betroffen wärem, und da kann so ein Szenario sich dann eben durchaus bewahrheiten.

[Sheharazade]

Dabei gab es in Nevada sogar über 100 oberirdische Atomtests.
Das zeigt auch, dass die Strahlengefahr durch Atomwaffen und der angeblich nukleare Winter der bei einem Atomkrieg auftreten soll, vermutlich übertrieben ist.

Das waren kleine Feuerwerkszünder, im Vergleich zu den Tests im Bikini Atoll. Dort wurden ganze Insel versenkt mit thermonukleare MT-Bomben. Deshalb ist das Gebiet dort immer noch stark verstrahlt und die damaligen Einwohner, sind leider elendig an Krebs gestorben.

[Sheharazade]

Bis jetzt hat es gehalten, ein Beispiel wo die extremste Gefahr bestand.
In einer US Kommando Zentrale schmiss einer aus versehen eine Übungskassette in den Computer, und nun sahen die in der Warnzentrale sowj. Raketen auf die USA zufliegen. Alle schauten gebannt auf den Bildschirm wie das Kaninchen auf die Schlange, alle waren wie gelähmt, und keiner traute sich den Knopf zum Gegenschlag zu drücken. Zum Glück, es ist immerhin der Knopf zum Weltuntergang.

Da gibt es einige Beispiele:

Zunächst verläuft alles wie gewohnt - bis kurz nach Mitternacht, am 26. September um 0:15 Uhr Moskauer Zeit, der Alarm losgeht. Das computergesteuerte russische Frühwarnsystem meldet den Start einer US-Atomrakete in Nordamerika.

https://www1.wdr.de/stichtag/stichtag-stanislaw-petrow-verhindert-atomkrieg-100.html

Doch noch während er mit dem Generalstab telefoniert, zeigt der Computer vier weitere Raketenstarts an. Seinem Vorgesetzten erklärt Petrow, auch dies sei ein falscher Alarm. Er kläre, was gerade passiert sei.

Doch Petrow bleibt bei seiner Einschätzung. Später zeigt sich, dass sein Misstrauen gegenüber der Computertechnik gerechtfertigt ist. Das Überwachungssystem hatte Reflexionen des Sonnenlichts an Wolken über einer amerikanischen Luftwaffenbasis als Raketenstarts fehlinterpretiert.

Petrows Handeln wird erst nach dem Fall des Eisernen Vorhangs bekannt. "Das Schlimmste in dieser Nacht war, dass ich massive Zweifel hatte, ob meine Entscheidung richtig war", sagt er 2006 vor den Vereinten Nationen in New York. "Aber zum Glück war sie es." Er sei kein Held. "Ich war nur zur richtigen Zeit am richtigen Ort."

[der Karl]

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/82243

[herberger]

Kurz bevor es Deutschland nicht mehr gibt, säße ich am liebsten an so einem roten Knopf und ließe ein gewaltiges Feuerwerk erleuchten.


https://www.youtube.com/watch?v=Up2rKmrBBmE

[Bruddler]

Kurz bevor es Deutschland nicht mehr gibt, säße ich am liebsten an so einem roten Knopf und ließe ein gewaltiges Feuerwerk erleuchten.


https://www.youtube.com/watch?v=Up2rKmrBBmE

Sollte es wirklich einmal dazu kommen, dann werden die Überlebenden die Toten beneiden. :hi:

[goldi]

Im August 1945 wurde auf Hiroshima die erste Atombombe abgeworfen mit verheerenden Folgen!

War es also ein Glück für uns, daß Keitel am 08.05 45 die Kapitulation unterschrieben hat?
Die Amis waren im Mai noch nicht so weit, eine Atombombe auf Deutschland abzuwerfen; hat uns also die Kapitulation gerettet?

Bin ziemlich sicher, daß, wenn die Amis schon Anfang 45 die Bombe fertig gehabt hätten, sie auch über Deutschland abgeworfen worden wäre.

Oder hat Stalin Einspruch erhoben, um seine voranstürmende Rote Armee nicht zu gefährden?
Oder wollten die Westalliierten ihre eigenen Truppen, die schon auf deutschem Boden standen, nicht gefährden?

Was wäre wenn oder besser, was meint ihr dazu???
Warum ist der Strang in der Abteilung Innenpolitik?

Gibt es dafür vielleicht einen okulten Hintergrund?

[Sjard]

Nein, nur wenige kannten das Manhattan Projekt, und es gab auch keine ernsthaften Planungen, was man mit der Atombombe macht, es waren bestenfalls unverbindliche Unterhaltungen der wenigen Eingeweihten. Denn bevor die Atombombe nicht getestet wurde, hätte eine Planung überhaupt keinen Sinn gemacht. Truman erfuhr vom Manhattan Projekt erst bei seiner Amtsübernahme.

Den Quatsch vom Atombomben Abwurf über Mannheim/Ludwigshafen hat sich vermutlich Guido Knopp ausgedacht.

Das stammt nicht von Guido Knopp. Dieser Pseudohistoriker hätte so was nie behauptet, da es ansonsten die Mär von der Befreiung 1945 angekratzt hätte.

[Wassiliboyd]

Du meinst also, die Amis hätten einen A-Bombe auf eine Land geworfen mit Millionen Alliierten Soldaten?

Nein,
ich meinte, daß die Anwesenheit von hunderttaussenden alliierten Soldaten auf deutschen Boden, vermutlich ein Grund gewesen sein könnte, keine Atombombe auf Deutschland zu werfen.
Im Gegensatz zu Japan, wo noch keine US-Soldaten waren, jedenfalls nicht auf den japanischen Hauptinseln.
Hätte der Krieg in Europa noch länger gedauert und US-Soldaten noch nicht auf deutschem Boden waren halte ich die Möglichkeit eines Abwurfs auch auf Deutschland für nicht ausgeschlossen.

[Wassiliboyd]

Warum ist der Strang in der Abteilung Innenpolitik?

Gibt es dafür vielleicht einen okulten Hintergrund?

Nö,
hier schien mir das Thema am besten eingestellt. Nichts weiter!

[Wassiliboyd]

Sollte es wirklich einmal dazu kommen, dann werden die Überlebenden die Toten beneiden. :hi:

Noch immer gültig ist die Einschätzung:
Wer als erster den Knopf drückt, stirbt als zweiter!

[Wassiliboyd]

Angeblich war man dagegen, weil viele Amis Vorfahren in Deutschland hatten. Wogegen man gegen kleine gelbe Schlitzaugen immer schon eine Abneigung hatte.

Daran könnte etwas sein!

[Wassiliboyd]

Atombomben sind ein weiterer Beweis dafür, dass die Menschheit an Verkommenheit u. Perversität nicht zu überbieten ist.
Was hat sich der Schöpfer bloß dabei gedacht, als er diese "Spezies" erschaffen hat ? War er vlt. betrunken ?! :hmm:

Bin kein Verschwörungspsychopath, aber die gegenwärtige Lage ist die, daß der Schöpfer, durch sein Geschöpf, daran arbeiten läßt, seinen Fehler zu korrigieren!

Schon Stanislaw Lem, der Weise von Krakau, behauptete vor etlichen Jahrzehnten, daß der Mensch ein Fehlgriff der Evolution sei.

[Wassiliboyd]

Sieht man auch daran, wie die Amis mit ihrem eher kleinen japanischstämmigen Bevölkerungsanteil umgingen: Umsiedlung und Internierung. Und auch die Propaganda gegen die "Japse" war deutlich deftiger. Das hätten sie sich mit ihrem deutschstämmigen Bevölkerungsteil nicht wagen dürfen.

DAS trifft es wohl am besten!

Fettung durch mich.

[Bruddler]

Bin kein Verschwörungspsychopath, aber die gegenwärtige Lage ist die, daß der Schöpfer, durch sein Geschöpf, daran arbeiten läßt, seinen Fehler zu korrigieren!

Schon Stanislaw Lem, der Weise von Krakau, behauptete vor etlichen Jahrzehnten, daß der Mensch ein Fehlgriff der Evolution sei.

Der Schöpfer will (wollte) den Menschen zu seinem Ebenbild machen...vielleicht erst im Jenseits ? Wer weiß... :auro:
Im Diesseits jedenfalls ist der Mensch nur eine primitive und temporäre Biomasse.

[Chronos]

Sieht man auch daran, wie die Amis mit ihrem eher kleinen japanischstämmigen Bevölkerungsanteil umgingen: Umsiedlung und Internierung. Und auch die Propaganda gegen die "Japse" war deutlich deftiger. Das hätten sie sich mit ihrem deutschstämmigen Bevölkerungsteil nicht wagen dürfen.
Haben sie aber.

Auch die deutschen Einwanderer - oder zumindest Teile davon - wurden ebenfalls in Internierungslager gesteckt und genau überwacht.

Ich weiss dies aus dem berufenem Mund meines um die Jahrhundertwende in die USA ausgewanderten Großonkels, der samt seiner Familie während des WK2 in ein Internierungslager kam und uns dies während eines Deutschland-Besuches in den Sechzigern erzählte.

Zwar gab es keine schlimmen Schikanen, aber man hatte die Deutschstämmigen (zumindest diejenigen, denen man subversives Handeln gegen die USA zutraute) unter enger Kontrolle.

[Bruddler]

Haben sie aber.

Auch die deutschen Einwanderer - oder zumindest Teile davon - wurden ebenfalls in Internierungslager gesteckt und genau überwacht.

Ich weiss dies aus dem berufenem Mund meines um die Jahrhundertwende in die USA ausgewanderten Großonkels, der samt seiner Familie während des WK2 in ein Internierungslager kam und uns dies während eines Deutschland-Besuches in den Sechzigern erzählte.

Zwar gab es keine schlimmen Schikanen, aber man hatte die Deutschstämmigen (zumindest diejenigen, denen man subversives Handeln gegen die USA zutraute) unter enger Kontrolle.

Man sollte aber nicht verhehlen, dass viele Deutschstämmige begeistert auf Seiten der USA gekämpft haben...gegen die Deutschen auf dem europ. Festland.

[Chronos]

Man sollte aber nicht verhehlen, dass viele Deutschstämmige begeistert auf Seiten der USA gekämpft haben...gegen die Deutschen auf dem europ. Festland.
Sicher, auch das gab es.

Aber ohne nun in die sattsam bekannte Rille mit der ethnischen Zuordnung der meisten dieser "Kämpfer" zu rutschen, solltest du dir mal deren Familiennamen anschauen. Rosenblatt, Grünspan, etc. pp.

Schau dir nur mal die Namen der wichtigsten Ankläger im IMT an.....

[Empirist]

Haben sie aber.

Auch die deutschen Einwanderer - oder zumindest Teile davon - wurden ebenfalls in Internierungslager gesteckt und genau überwacht.

Ich weiss dies aus dem berufenem Mund meines um die Jahrhundertwende in die USA ausgewanderten Großonkels, der samt seiner Familie während des WK2 in ein Internierungslager kam und uns dies während eines Deutschland-Besuches in den Sechzigern erzählte.

Zwar gab es keine schlimmen Schikanen, aber man hatte die Deutschstämmigen (zumindest diejenigen, denen man subversives Handeln gegen die USA zutraute) unter enger Kontrolle.

Das ist jetzt nicht gerade ein Geheimnis. Im Gegensatz zu der Internierung japanischstämmiger Amerikaner, hat das aber nur einen sehr geringen Anteil der über 6 Millionen Deutschstämmigen und Deutschen in den USA betroffen (ca. 12.000). Sehr viele Deutschstämmige kämpften auf Seiten der Amerikaner, selbst einen Halbneffen Hitlers (William Patrick Hitler) hat die US-Navy letztlich aufgenommen.

[Bruddler]

Sicher, auch das gab es.

Aber ohne nun in die sattsam bekannte Rille mit der ethnischen Zuordnung der meisten dieser "Kämpfer" zu rutschen, solltest du dir mal deren Familiennamen anschauen. Rosenblatt, Grünspan, etc. pp.

Schau dir nur mal die Namen der wichtigsten Ankläger im IMT an.....

Deutschstämmige wurden oftmals auch als Dolmetscher gebraucht...

[Bruddler]

Das ist jetzt nicht gerade ein Geheimnis. Im Gegensatz zu der Internierung japanischstämmiger Amerikaner, hat das aber nur einen sehr geringen Anteil der über 6 Millionen Deutschstämmigen und Deutschen in den USA betroffen (ca. 12.000). Sehr viele Deutschstämmige kämpften auf Seiten der Amerikaner, selbst einen Halbneffen Hitlers (William Patrick Hitler) hat die US-Navy letztlich aufgenommen.

Die japanischstämmigen Amerikaner hatten den "Nachteil", dass man ihnen ihre asiat. Abstammung auf Anhieb ansehen konnte...

[Chronos]

Das ist jetzt nicht gerade ein Geheimnis. Im Gegensatz zu der Internierung japanischstämmiger Amerikaner, hat das aber nur einen sehr geringen Anteil der über 6 Millionen Deutschstämmigen und Deutschen in den USA betroffen (ca. 12.000). Sehr viele Deutschstämmige kämpften auf Seiten der Amerikaner, selbst einen Halbneffen Hitlers (William Patrick Hitler) hat die US-Navy letztlich aufgenommen.

Ich hatte ja auch nicht behauptet, dass es ein Geheimnis gewesen sei. Es ging mir nur um die Klarstellung, dass sehr wohl auch Deutschstämmige interniert wurden.

Logischerweise hat man nicht den gesamten deutschstämmigen Bevölkerungsanteil der USA interniert, denn das wäre schon rein logistisch wohl kaum möglich gewesen.
Vermutlich hat man eben hinsichtlich vermuteter potentieller "Illoyalität zu den USA" selektiert, wobei mir bis heute nicht klar ist, nach welchen Kriterien dies erfolgt sein könnte.

Einwanderungsdatum? Engagement in deutschen Heimatorganisationen? Eine für mich nicht verständliche Auswahl.

[Empirist]

Die japanischstämmigen Amerikaner hatten den "Nachteil", dass man ihnen ihre asiat. Abstammung auf Anhieb ansehen konnte...

Einmal das und dazu wurden sie ja auch vorher massiv rassistisch behandelt. Der Sprung war bei weitem nicht so hoch, wie bei den Deutschen, die ja eigentlich gerade erst aus einer harten Diskriminierungsphase rund um die Prohibition gekommen waren und einen gewissen Sympathierbonus daheraus hatten.

[Empirist]

Ich hatte ja auch nicht behauptet, dass es ein Geheimnis gewesen sei. Es ging mir nur um die Klarstellung, dass sehr wohl auch Deutschstämmige interniert wurden.

Logischerweise hat man nicht den gesamten deutschstämmigen Bevölkerungsanteil der USA interniert, denn das wäre schon rein logistisch wohl kaum möglich gewesen.
Vermutlich hat man eben hinsichtlich vermuteter potentieller "Illoyalität zu den USA" selektiert, wobei mir bis heute nicht klar ist, nach welchen Kriterien dies erfolgt sein könnte.

Einwanderungsdatum? Engagement in deutschen Heimatorganisationen? Eine für mich nicht verständliche Auswahl.

Es hatte den Eindruck erweckt, weil du es auf eine Erzählung aus der Verwandschaft zurückgeführt hast und nicht einfach auf ordentliche wissenschaftliche Aufarbeitung wie die von John Christgau.
Das kannst du dir ja anlesen, gibt eine ganze Reihe Publikationen dazu, sowie eine Datenbank der German American Internee Coalition.

[Wassiliboyd]

Der Schöpfer will (wollte) den Menschen zu seinem Ebenbild machen...vielleicht erst im Jenseits ? Wer weiß... :auro:
Im Diesseits jedenfalls ist der Mensch nur eine primitive und temporäre Biomasse.

Lem stellte die durchaus interessante Frage:

WER schuf den Schöpfer!?

[Bruddler]

Lem stellte die durchaus interessante Frage:

WER schuf den Schöpfer!?

Er hat sich angebl. selbst erschaffen, andere wiederum sagen, er sei schon immer dagewesen...

[herberger]

Ich hatte ja auch nicht behauptet, dass es ein Geheimnis gewesen sei. Es ging mir nur um die Klarstellung, dass sehr wohl auch Deutschstämmige interniert wurden.

Logischerweise hat man nicht den gesamten deutschstämmigen Bevölkerungsanteil der USA interniert, denn das wäre schon rein logistisch wohl kaum möglich gewesen.
Vermutlich hat man eben hinsichtlich vermuteter potentieller "Illoyalität zu den USA" selektiert, wobei mir bis heute nicht klar ist, nach welchen Kriterien dies erfolgt sein könnte.

Einwanderungsdatum? Engagement in deutschen Heimatorganisationen? Eine für mich nicht verständliche Auswahl.

Man hat sich auf Deutsche beschränkt die nach 1918 in die USA eingewandert sind. Man stellte diese Deutschen unter Beobachtung. Ganz heiße Kandidaten wurden interniert.

[Wassiliboyd]

Er hat sich angebl. selbst erschaffen, andere wiederum sagen, er sei schon immer dagewesen...

Klar, ich weiß!
Religionen aus dem orientalischen Wüstengebiet halten den Schöpfer für "schon immer" dagewesen.
Allerdings schafft dieses "schon immer" bei mir Bauchgrimmen, denn "schon immer dagewesen" übersteigt menschliche Vorstellungskraft!

[Bruddler]

Klar, ich weiß!
Religionen aus dem orientalischen Wüstengebiet halten den Schöpfer für "schon immer" dagewesen.
Allerdings schafft dieses "schon immer" bei mir Bauchgrimmen, denn "schon immer dagewesen" übersteigt menschliche Vorstellungskraft!

Es gehört zur Arroganz der Menschheit, zu behaupten, alles verstehen, und begreifen zu können.
Alles, was der Mensch nicht riechen, schmecken, ertasten, fühlen, sehen, oder hören kann, existiert für ihn einfach nicht...

[sunbeam]

Was hat Gott jetzt mit Atombomben zu tun?

[Neben der Spur]

Ich denke,
daß eine Atombombe auch über Deutschland
abgeworfen worden wäre,
auch weil es anscheinend kaum ein
Bewußtsein über die Strahlenschäden
gegeben hatte.

Die USA hätten auch ihre eigenen
Soldaten gefährdet,
denn 1000 verstrahlte Soldaten
sind immer noch weniger Verluste
wie 10'000 durch längeren Kriegsverlauf.

Da Tokio nicht mit Atom bombardiert worden
war,
wäre Berlin auch nicht bombardiert worden.

Ziele:

Nürnberg, Schweinfurt, Mannheim,
Ludwigshafen,
ein Chemie- und Metall-Ort im Ruhrgebiet
wie Duisburg oder Dortmund.

[herberger]

Ich denke,
daß eine Atombombe auch über Deutschland
abgeworfen worden wäre,
auch weil es anscheinend kaum ein
Bewußtsein über die Strahlenschäden
gegeben hatte.

Das wussten noch nicht mal die Amis, das wissen um Los Alamos wussten in der Roosevelt Regierung nur ganz wenige, Truman hörte von einer Atombombe erst nach seiner Vereidigung. Bis zur ersten Explosion am 16. Juli 1945, in der Wüste von New Mexico , gab es keine ernsthaften Planungen über den Einsatz von Atombomben.

https://www.derstandard.de/story/2000106268801/als-die-sonne-

zweimal-aufging-der-erste-atombombentest-am-16

Geheimer Test
Der Test sollte geheim bleiben. Präsident Harry Truman war nach Potsdam gereist, um die USA auf einer Konferenz der Siegermächte zu vertreten. Dort wartete er auf Nachrichten aus New Mexico. In einem Betonbunker des Trinity-Areals saß Oppenheimer mit seinen Männern, ohne mit Sicherheit zu wissen, was passieren würde. Denn trotz penibler Berechnungen schien in der Praxis alles möglich. Würde die Kettenreaktion ausbleiben? Oder würde der "Apparat" am Ende die gesamte Atmosphäre entzünden?

[Wassiliboyd]

Es gehört zur Arroganz der Menschheit, zu behaupten, alles verstehen, und begreifen zu können.
Alles, was der Mensch nicht riechen, schmecken, ertasten, fühlen, sehen, oder hören kann, existiert für ihn einfach nicht...

Deshalb auch antwortete Gagarin auf entsprechende Fragen:
Ich habe dort oben keinen Gott gesehen!

Man mag zur Frage Gott oder nicht durchaus verschiedener Meinung sein, das "Argument" von Gagarin aber ist eins der blödesten!

[Bruddler]

Deshalb auch antwortete Gagarin auf entsprechende Fragen:
Ich habe dort oben keinen Gott gesehen!

Man mag zur Frage Gott oder nicht durchaus verschiedener Meinung sein, das "Argument" von Gagarin aber ist eins der blödesten!

Gagarin hat wohl gehofft, dass er da oben von einem alten, und langbärtigen Mann begrüßt wird (?)...

[kotzfisch]

Deshalb auch antwortete Gagarin auf entsprechende Fragen:
Ich habe dort oben keinen Gott gesehen!

Man mag zur Frage Gott oder nicht durchaus verschiedener Meinung sein, das "Argument" von Gagarin aber ist eins der blödesten!

Gagarin wollte vielleicht auch darauf hinweisen, dass entsprechende Fragen nun wirklich saublöd waren.Er war ja nicht dumm.

[kotzfisch]

In nWirklichkeit war alles wohl ganz anders:

https://www.jesus.ch/erlebt/menschen/promis/326185-juri_gagarin_flog_ins_all_und_fand_gott.html

[kotzfisch]

Er hat das nie gesagt!»
In seinem Buch «180 Minuten, die die Welt veränderten» (frei übersetzt) bestätigt Anton Pervushin sowohl Gagarins Glauben wie auch, dass er sein angeblich bekanntestes Zitat gar nie gesagt hatte. Auch General und Professor Valentin Petrov teilte die offizielle Linie nicht: «Gagarin war getauft und glaubensvoll während seinem ganzen Leben. Er bezeugte Gott immer, wenn er darauf angesprochen wurde, völlig egal, wo er war.»

Laut weiteren Stimmen besuchte er an seinem 30. Geburtstag ein Kloster und traf sich mit dem Prior. Dort liess er ein Foto von sich mit dem Geistlichen machen. Er schrieb darauf: «Das ist für jene, die nicht glauben. Mit meinen besten Wünschen, Juri Gagarin».

Der Parteichef sagte es
General Petrov sagte: «Diese prominente Phrase, die ihm zugeschrieben wird, hat in Wirklichkeit Chruschtschow gesagt.» Es sei bei einem Treffen des Zentralkomitees gefallen, dessen Verlangen es war, ein anti-religiöses Statement zu sehen. «Chruschtschow sagte dabei: 'Warum stehst du vor Gott nicht auf die Bremse? Hier haben wir Gagarin, der durch das All geflogen ist und er hat Gott nirgendwo gesehen.'»

Petrov: «Die Worte wurden dann umgehend in Gagarins Mund gelegt, da die Leute ihm mehr glaubten, als Chruschtschow.» Nikita Chruschtschow war damals Parteipräsident und Regierungschef der Sowjetunion.
In Wirklichkeit sei Juri Gagarin zu einem völlig anderen Schluss gekommen, hält Anton Pervushin fest: «Wenn man sich an Gagarin erinnert, sollte man an völlig andere Worte denken. Ich erinnere mich, dass er sagte: 'Ein Astronaut kann nicht ins All fliegen und Gott nicht in seinem Kopf und in seinem Herzen haben!'»Quelle oben agegeben.

[Merkelraute]

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/82243
Ich gehe davon aus, daß die Forschung an den Atombomben weitergegangen ist. Interessant die Verteilung der Tests in Russland. Sieht aus, als wenn sie die Atombomben zur Rohstoff-Exploration genutzt haben.

[herberger]

Israel strebte von der ersten Minute seines Bestehens an Atombomben zu besitzen. Es ist kaum vorstellbar das die Entwicklung der israelischen Atombombe ohne das Wissen der USA stattfand.

Auch Maos China wollte von Anfang an seines Bestehens Atombomben besitzen, die Sowjetunion wusste das und versuchte das zu verhindern in dem sie den Chinesen fehlerhafte Atombombenpläne zukommen ließen.

[Merkelraute]

Israel strebte von der ersten Minute ihres Bestehens an Atombomben zu besitzen. Es ist kaum vorstellbar das die Entwicklung der israelischen Atombombe ohne das Wissen der USA stattfand.

Auch Maos China wollte von Anfang an seines Bestehens Atombomben besitzen, die Sowjetunion wusste das und versuchte das zu verhindern in dem sie den Chinesen fehlerhafte Atombombenpläne zukommen ließen.
Erstaunlich ist ja, daß die ganzen US-Atombombenbauer nach Hiroshima und Nagasaki sich alle als Friedensaktivisten darstellen versuchten. Vielen hat man später Nobelpreise gegeben, obwohl sie alle Blut an den Händen haben.

[ABAS]

Israel strebte von der ersten Minute seines Bestehens an Atombomben zu besitzen. Es ist kaum vorstellbar das die Entwicklung der israelischen Atombombe ohne das Wissen der USA stattfand.

Auch Maos China wollte von Anfang an seines Bestehens Atombomben besitzen, die Sowjetunion wusste das und versuchte das zu verhindern in dem sie den Chinesen fehlerhafte Atombombenpläne zukommen ließen.


Die Israelis haben keine eigenen Nuklearbomben entwickelt sondern die Technologie
ueber die CIA und den franzoesischen Geheimdienst von den Franzosen bezogen.

[Merkelraute]

Die Israelis haben keine eigenen Nuklearbomben entwickelt sondern die Technologie
ueber die CIA und den franzoesischen Geheimdienst von den Franzosen bezogen.
Warum nicht direkt Oppenheimer oder Teller gefragt?

[MorganLeFay]

Ich gehe davon aus, daß die Forschung an den Atombomben weitergegangen ist. Interessant die Verteilung der Tests in Russland. Sieht aus, als wenn sie die Atombomben zur Rohstoff-Exploration genutzt haben.
Ähnliches hat die USA mit Operation Plowshare und dergleichen auch versucht.