Vollständige Version anzeigen : Warum waren die Sowjets so gut mit Propaganda
Differentialgeometer
05.06.2022, 10:15
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
nurmalso2.0
05.06.2022, 10:19
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei sowas auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Karl Marx war kein Sowjet!
Der Erfolg rührt wohl aus der Ausbeutung der Arbeiterklasse, wie Reiche auch noch den letzten Lebenssaft aus den Arbeitern quetschten.
Klopperhorst
05.06.2022, 10:21
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei sowas auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Das ist weniger sowjetische Propaganda, sondern der westdeutsche "Kulturmarxismus", der schon in der Frankfurter Schule von Angehörigen eines gewissen auserwählten Volkes gepredigt wurde.
Die Studentenbewegung ist wegen Vietnam voll auf diese Rattenfänger reingefallen.
Mao, DDR und Sowjetunion konnten als Alternativen für desillusionierte westdeutsche Studenten herhalten, die natürlich nicht im realexistierenden Wirtschafts-Sozialismus leben mussten.
Also: Diese Propaganda war hausgemacht und nicht vom Osten gesteuert.
---
Ruprecht
05.06.2022, 10:22
Ich dachte eher das die Westbolschwiiken auf Mao, Ho Chi Minh und den Terroristen Guevara abfuhren.
Differentialgeometer
05.06.2022, 11:01
Das ist weniger sowjetische Propaganda, sondern der westdeutsche "Kulturmarxismus", der schon in der Frankfurter Schule von Angehörigen eines gewissen auserwählten Volkes gepredigt wurde.
Die Studentenbewegung ist wegen Vietnam voll auf diese Rattenfänger reingefallen.
Mao, DDR und Sowjetunion konnten als Alternativen für desillusionierte westdeutsche Studenten herhalten, die natürlich nicht im realexistierenden Wirtschafts-Sozialismus leben mussten.
Also: Diese Propaganda war hausgemacht und nicht vom Osten gesteuert.
---
Aber diese ganzen Bilder und Slogan sind ja schon sehr eingängig- damit haben sie ja auch die eigenen Leute bei der Stange gehalten…. Liegt das am Thema selbst oder hatten die einfach gute „PR-Abteilungen“?
Neben der Spur
05.06.2022, 11:47
Junge Leute bekommen Taschengeld,
Studenten Bafög.
Da kann man schon futterneidisch
auf die verbeamteten Proffessoren werden.
Merkelraute
05.06.2022, 11:56
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Wieso waren? Der jetzt in Deutschland regierende Sowjet hat die allumfassende Propaganda.
Aber diese ganzen Bilder und Slogan sind ja schon sehr eingängig- damit haben sie ja auch die eigenen Leute bei der Stange gehalten…. Liegt das am Thema selbst oder hatten die einfach gute „PR-Abteilungen“?
Da spielen auch ethnische und soziokulturelle Kohäsionskräfte eine wichtige Rolle.
Kann man sogar hier im HPF beobachten, ohne nun tiefer ins Detail gehen zu wollen....
Neben der Spur
05.06.2022, 12:05
Siehe Abas.
Man muss verkaufen.
Unzufriedene gibt es immer,
und 1 von 12 ist ein Neider.
Jesus sagt, gib dein Geld den Armen,
und folge mir nach,
und der Koran meint, daß man die Armenspende nicht vergessen solle.
Robin Hood, Störtebecker,
der arme, hinterwäldlerische Winnetou.
Dirty Fischer
05.06.2022, 12:28
Junge Leute bekommen Taschengeld,
Studenten Bafög.
Da kann man schon futterneidisch
auf die verbeamteten Proffessoren werden.
Echt??? Die Professoren werden doch als Beamte nur in geregelter Armut gehalten. Und wenn der Studiosus einen Papa als Radiologen hat, biegt der sich vor Lachen über die 8000,-€ brutto vom Professor, denn Papa hat 40.000€ NETTO im Monat mit allerlei Steuertricks wie der Stiftung in Liechtenstein oder dem Family Trust auf den Cayman Islands.
Die meisten Studenten beziehen kein Bafög. Unsere Kinder bekamen alle keines, da wir ja so fett verdienen kurz über der Armutsgrenze. Und unsere Kinder mussten die 600,-€ von uns noch mit Jobs aufstocken, um auf 1000,-€ zum Leben zu kommen, während all die anderen Buben und Mädels ganz entspannt von Mama und Papa 2000,-€ netto überwiesen bekamen, aber natürlich dennoch gerne auf die Tränendrüse drückten, wie arm sie doch seien und wie entrechtet als Studenten... Na ja, 2000,- ist ja auch wirklich erbärmlich wenig zu den 40.000€ von Papa. Da können einem schon die Tränen laufen. Man kann nicht jeden Abend in die Bar zum Saufen und selbst jede Woche 1x in den Puff wird schwierig. Also ein Hundeleben. Ein Vegetieren.
Dirty Fischer
05.06.2022, 12:32
Das ist weniger sowjetische Propaganda, sondern der westdeutsche "Kulturmarxismus", der schon in der Frankfurter Schule von Angehörigen eines gewissen auserwählten Volkes gepredigt wurde.
Die Studentenbewegung ist wegen Vietnam voll auf diese Rattenfänger reingefallen.
Mao, DDR und Sowjetunion konnten als Alternativen für desillusionierte westdeutsche Studenten herhalten, die natürlich nicht im realexistierenden Wirtschafts-Sozialismus leben mussten.
Also: Diese Propaganda war hausgemacht und nicht vom Osten gesteuert. ---
Exakt SO sieht das aus. Die Verpackung der NEUEN LINKEN aus den USA war extrem attraktiv:
Freie Liebe, billige Drogen, freies Leben mit Sozialstaat im Hintergrund, Herumspinnen ist erlaubt, niemand fragt nach Kosten und vorgeblich immer auf der Seite der Unterdrückten, der Armen, der Entrechteten.
DAS ist attraktiv. Viel Spaß und immer die Moral auf ihrer Seite. Sie sind die Guten.
Merkelraute
05.06.2022, 12:36
Das ist weniger sowjetische Propaganda, sondern der westdeutsche "Kulturmarxismus", der schon in der Frankfurter Schule von Angehörigen eines gewissen auserwählten Volkes gepredigt wurde.
Die Studentenbewegung ist wegen Vietnam voll auf diese Rattenfänger reingefallen.
Mao, DDR und Sowjetunion konnten als Alternativen für desillusionierte westdeutsche Studenten herhalten, die natürlich nicht im realexistierenden Wirtschafts-Sozialismus leben mussten.
Also: Diese Propaganda war hausgemacht und nicht vom Osten gesteuert.
---
Es ist aber bekannt, daß die Sowjets die 68er unterstützt haben. Heute nutzen die 68er und ihre linken Boomer-Sowjets selbst die ideologische Subversion, besonders die US-Boomer-Sowjets.
https://www.youtube.com/watch?v=IQPsKvG6WMI
herberger
06.06.2022, 09:24
Waren die denn das? Die sowj. Propaganda war einmalig auf dieser Welt, eigentlich braucht Propaganda auch einen Kern von Wahrheiten, und etwas Halbwahrheiten. Nur die sowj. Propaganda stimmte zu 100% nicht mit der Realität über ein. Wenn man sich die sowj. Propaganda zur Stalin Zeit anschaut dann hat man das Gefühl es handelt sich um Satire.
MorganLeFay
06.06.2022, 12:43
Was die eigentliche Propaganda der Regimes selbst betrifft, halte ich die Faschisten für nicht wesentlich “schlechter” als die Sozialisten / Soviets.
Dass halbvergorene pseudo-sozialistische Ideen auch heute noch recht offen Zuspruch erfahren, ist nicht nur Propaganda geschuldet, denke ich, sondern u.a. auch der wesentlich unterschiedlichen historischen Auf- und Verarbeitung der Bewegungen.
Was die eigentliche Propaganda der Regimes selbst betrifft, halte ich die Faschisten für nicht wesentlich “schlechter” als die Sozialisten / Soviets.
Dass halbvergorene pseudo-sozialistische Ideen auch heute noch recht offen Zuspruch erfahren, ist nicht nur Propaganda geschuldet, denke ich, sondern u.a. auch der wesentlich unterschiedlichen historischen Auf- und Verarbeitung der Bewegungen.
Die Nazis waren um Klassen besser. Sie schafften in kürzester Zeit ein identitätsstiftendes völkisches Narativ, eingebettet in durchaus attraktive und auch nützliche gesellschaftliche Aktivitäten wie Sport,BdM, KdF, Hauswirtschaftslehre, die Liste ist lang. Was alles weniger durch Zwang von oben realisiert wurde wie bei den Kommunisten, sondern durch indirekten Gruppenzwang.
Es ist kaum zu bestreiten daß das perfekt durchorganisiert war.
MorganLeFay
06.06.2022, 13:32
Die Nazis waren um Klassen besser. Sie schafften in kürzester Zeit ein identitätsstiftendes völkisches Narativ, eingebettet in durchaus attraktive und auch nützliche gesellschaftliche Aktivitäten wie Sport,BdM, KdF, Hauswirtschaftslehre, die Liste ist lang. Was alles weniger durch Zwang von oben realisiert wurde wie bei den Kommunisten, sondern durch indirekten Gruppenzwang.
Es ist kaum zu bestreiten daß das perfekt durchorganisiert war.
Zustimmung. Ich dachte jetzt allerdings tatsächlich erstmal an die Italiener, die diesbezüglich durchaus ein Vorreiter waren.
BrüggeGent
06.06.2022, 13:55
Exakt SO sieht das aus. Die Verpackung der NEUEN LINKEN aus den USA war extrem attraktiv:
Freie Liebe, billige Drogen, freies Leben mit Sozialstaat im Hintergrund, Herumspinnen ist erlaubt, niemand fragt nach Kosten und vorgeblich immer auf der Seite der Unterdrückten, der Armen, der Entrechteten.
DAS ist attraktiv. Viel Spaß und immer die Moral auf ihrer Seite. Sie sind die Guten.
Die gesamtdeutsche Linke und auch die Partei DIE LINKE sind heute gespalten.
Hier die politisch korrekten grün-linken und USA-Freunde/Wortführer sind taz und JUNGLE WORLD...auf der anderen Seite die eher nationalkommunistischen/rußlandfreundlichen meist ostdeutschen wie Wagenknecht und früher Modrow...Wortführer die JUNGE WELT.
Eine kuriose Stelllung nimmt Jürgen Elsässer mit seinem COMPACT-Projekt ein...früher altlinks,dann antideutsch...und heute einer, der seine Truppen bei Kubitscheks SEZESSION,Nationalbolschewisten,Pegida und AfDlern einsammelt.:cool:
herberger
06.06.2022, 14:24
Die BRD und nicht nur die Linke hat die Sichtweise auf die jüngere Geschichte von der DDR übernommen, und das bedeutet es ist die Sichtweise der verlogenen Sowjetunion. Ich frage mich nur wie haben die rotgrünen Kommunisten nur reagiert als sie mit ansehen mussten das man die SS in einigen Sowjetrepubliken als Helden und Befreier ehrt.
Um 1990 waren Linke bereits sprachlos als ein Pole und ein Ungar die Ausstellung Verbrechen der Wehrmacht erfolgreich sabotierten, bis dahin waren sie gewohnt das aus dem Osten noch zusätzlich Nachschub für ihren Antifaschismus kam. Zusätzlich kam der russ. Historiker Suworow mit seinem Buch der Eisbrecher, man brauchte einige Jahre um die Sprache wieder zu finden.
herberger
06.06.2022, 15:45
https://de.wikipedia.org/wiki/Hannes_Heer
Ein Prachtkerl , der schlägt sogar Karl Eduard von Schnitzler um Längen!
https://abload.de/img/herunterladen1h5ks9.jpg (https://abload.de/image.php?img=herunterladen1h5ks9.jpg)
Hans Georg „Hannes“ Heer (geboren am 16. März 1941 in Wissen) ist ein deutscher Historiker, Regisseur und Publizist.
Bekannt wurde er insbesondere als einer der inhaltlich prägenden wissenschaftlichen Gestalter der Wehrmachtsausstellung (Originaltitel: „Vernichtungskrieg. Verbrechen der Wehrmacht 1941 bis 1944“), die als Wanderausstellung ab Mitte der 1990er Jahre zum ersten Mal die Kriegsverbrechen der regulären deutschen Streitkräfte während des Zweiten Weltkriegs auch für eine breite Öffentlichkeit dokumentierte. Heer trug damit – gegen Widerstände von vor allem rechtsextremen und geschichtsrevisionistischen Kreisen – maßgeblich dazu bei, die im geschichtswissenschaftlichen Umfeld bereits nachgewiesene Widerlegung des Mythos der vermeintlich „sauberen Wehrmacht“ auch im Bewusstsein der deutschen Bevölkerung zu verbreiten.
Für diese Leistung wurde Hannes Heer 1997 stellvertretend für das Organisationsteam der Ausstellung mit der Carl-von-Ossietzky-Medaille ausgezeichnet.
Dirty Fischer
06.06.2022, 18:12
Die BRD und nicht nur die Linke hat die Sichtweise auf die jüngere Geschichte von der DDR übernommen, und das bedeutet es ist die Sichtweise der verlogenen Sowjetunion. Ich frage mich nur wie haben die rotgrünen Kommunisten nur reagiert als sie mit ansehen mussten das man die SS in einigen Sowjetrepubliken als Helden und Befreier ehrt.
Um 1990 waren Linke bereits sprachlos als ein Pole und ein Ungar die Ausstellung Verbrechen der Wehrmacht erfolgreich sabotierten, bis dahin waren sie gewohnt das aus dem Osten noch zusätzlich Nachschub für ihren Antifaschismus kam. Zusätzlich kam der russ. Historiker Suworow mit seinem Buch der Eisbrecher, man brauchte einige Jahre um die Sprache wieder zu finden.
Klipp, klar und deutlich und auch alles richtig. Nur, dass die sog. NEUE LINKE in den 60ziger Jahren in den thinktanks der Ostküste erdacht und konzipiert wurde und insofern schon IMMER und von vorneherein gegen die ALTE LINKE der Arbeiterbewegung etc. stand. DAS haben nur viele einfach nicht begriffen, da sie eben Dummbatze sind und sich durch Etiketten täuschen lassen. Wenn "Linke" drauf steht, muss nicht "Linke" drin sein...
Dirty Fischer
06.06.2022, 18:15
https://de.wikipedia.org/wiki/Hannes_Heer
Ein Prachtkerl , der schlägt sogar Karl Eduard von Schnitzler um Längen!
https://abload.de/img/herunterladen1h5ks9.jpg (https://abload.de/image.php?img=herunterladen1h5ks9.jpg)
Nach der u.a. vom polnischen Historiker Bogdan Musial auseinandergenommenen "Wehrmachtsausstellung" verschwand dieser Nicht-Historiker aber ganz schnell in der Versenkung. Habe nie wieder was von dem gehört.
Weiteres spare ich mir mal... Man muss nicht alle Nase lang...
Der Gute ist mittlerweile 81 und sicher voll durchgeimpft und geboostert. Da dürfen wir uns bald verabschieden mit einer Träne im Knopfloch.
Reiner Zufall
06.06.2022, 21:23
Das ist weniger sowjetische Propaganda, sondern der westdeutsche "Kulturmarxismus", der schon in der Frankfurter Schule von Angehörigen eines gewissen auserwählten Volkes gepredigt wurde.
Also: Diese Propaganda war hausgemacht und nicht vom Osten gesteuert.
Absolut richtig - die Juden der FS wurden nach dem Krieg sofort zurückgeholt aus den USA.
Wenn die an sowj. Propaganda interessiert gewesen wären, dann wären sie in die SBZ gekommen.
Nein, sie wußten, dass der WEST-Deutsche in Trizonesien die Gehirnwäsche dringender braucht.
Schon oft ist von dem erfolgreichen Marsch der marxistischen 68er (http://de.metapedia.org/wiki/68er) durch die Institutionen berichtet worden, der sie unter der rot-grünen Koalition (1998–2005) bis in die Regierung brachte und sie alle wichtigen Schalthebel der Massenmedien besetzen ließ. Mit diesen Jüngern von Horkheimer, Adorno, Fromm und Habermas konnte sich der Volk und Gesellschaft zersetzende Geist der Frankfurter Schule durchsetzen, der sich unter anderem bei der Auflösung der Familie und dem daraus entstandenen Geburtenmangel, bei der Zerschlagung des deutschen Schul- und Hochschulsystems, in der Aufweichung des Staatsbürgergesetzes, bei der Freigabe der Abtreibung (http://de.metapedia.org/wiki/Abtreibung) oder der öffentlichen Förderung der Gleichgeschlechtigkeit auswirkte sowie vor kurzem zur amtlichen Unterstützung der Geschlechtergleichschaltung (http://de.metapedia.org/wiki/Geschlechtergleichschaltung) und damit zur Leugnung natürlicher Unterschiede zwischen Mann und Frau führte.
Einer wie der andere dieser Stolche waren Deutschenhasser, die Generationen von Studenten verdorben haben.
Dafürwurden die jewissen Lumpen der Frankfurter Schule FS nach 45hergeholt/gebracht.
Menschenhasser schlimmster Sorte. Vom Lukacs[Wer wird uns von der westlichen Zivilisation erretten?], über denSexualpolitiker Wilhelm Reich, zu den schlimmsten Menschenfeinden wie Adorno,Horckheimer, Fromm, Lukacs, Marcuse u. v. a. Hetzer undZersetzer, die hier als PHILOSOPHEN gefeiert wurden und werden.
Ein paar Beispiele:
Horckheimer [Vordenker der Kritischen Theorie und Mitbegründer der Frankfurter Schule] verstieg sich zur Behauptung: Die Familie ist der Hort des Faschismus.
Reich: Kinderschänder, den sogar die Amis einlochten.
Adorno: schrieb am 26. September 1943 an die Eltern:
"Ich habe nichts gegen die Rache als solche, wenn man auch nicht deren Exekutor sein möchte - nur gegen deren Rationalisierung als Recht und Gesetz. Also: möchten die Horst Güntherchen in ihrem Blut sich wälzen und die Inges den polnischen Bordellen überwiesen werden, mit Vorzugsscheinen für Juden." In Adornos Brief vom 7. April 1945 artikuliert sich die Befriedigung über das bevorstehende Ende des Nationalsozialismus in einer Sprache der spaßigen Grausamkeit: "In Deutschland hat die große allgemeine Turnerei eingesetzt, die ich mit ungeteilter Freude verfolge." Besonders fällt der Kontrast auf, wenn der Verfasser im gleichen Brief die eigenen Leiden beklagt: Kopfschmerzen und einen "Entzündungsherd im Hals-Nasensystem". Schließlich, am 1. Mai 1945: "Alles ist eingetreten, was man sich jahrelang gewünscht hat, das Land vermüllt, Millionen von Hansjürgens und Utes tot."
Kein
Reiner Zufall,
dass man vieles nachlesen kann in
Die Geschichte der Politischen Korrektheit
https://at.wikimannia.org/Die_Geschichte_der_Politischen_Korrektheit
Also nix mit Sowjetpropaganda!
Differentialgeometer
06.06.2022, 21:32
Klipp, klar und deutlich und auch alles richtig. Nur, dass die sog. NEUE LINKE in den 60ziger Jahren in den thinktanks der Ostküste erdacht und konzipiert wurde und insofern schon IMMER und von vorneherein gegen die ALTE LINKE der Arbeiterbewegung etc. stand. DAS haben nur viele einfach nicht begriffen, da sie eben Dummbatze sind und sich durch Etiketten täuschen lassen. Wenn "Linke" drauf steht, muss nicht "Linke" drin sein...
Danke! So in etwa habe ich mir das gedacht, aber bislang nicht so klar auszudrücken vermocht!
Differentialgeometer
06.06.2022, 21:34
Das ist weniger sowjetische Propaganda, sondern der westdeutsche "Kulturmarxismus", der schon in der Frankfurter Schule von Angehörigen eines gewissen auserwählten Volkes gepredigt wurde.
Die Studentenbewegung ist wegen Vietnam voll auf diese Rattenfänger reingefallen.
Mao, DDR und Sowjetunion konnten als Alternativen für desillusionierte westdeutsche Studenten herhalten, die natürlich nicht im realexistierenden Wirtschafts-Sozialismus leben mussten.
Also: Diese Propaganda war hausgemacht und nicht vom Osten gesteuert.
---
Nach dem Dirty Fischer Beitrag: also ist die heutige Linke, der sog. Kulturmarxismus, eben eine ganz andere Baustelle als der „klassische“ Sozialismus.
Klopperhorst
06.06.2022, 21:45
Nach dem Dirty Fischer Beitrag: also ist die heutige Linke, der sog. Kulturmarxismus, eben eine ganz andere Baustelle als der „klassische“ Sozialismus.
Genau. Ernst Thälmann hätte sich mit diesen Kulturmarxisten, Einwanderungsfanatikern, Gender-Apologeten, Transatlantikern, liberalen Wertewestlern, Climate Change- und Corona-Ideologen niemals an einen Tisch gesetzt.
Die klassische Linke hatte ganze andere Begriffe als die Roten und Grünen der NWO, die in Wahrheit ja den Potentaten des Großkapitals hörig sind und mit Sozialismus und Befreiuung der Arbeiter rein gar nichts am Hut haben.
---
Dr Mittendrin
06.06.2022, 21:59
Genau. Ernst Thälmann hätte sich mit diesen Kulturmarxisten, Einwanderungsfanatikern, Gender-Apologeten, Transatlantikern, liberalen Wertewestlern, Climate Change- und Corona-Ideologen niemals an einen Tisch gesetzt.
Die klassische Linke hatte ganze andere Begriffe als die Roten und Grünen der NWO, die in Wahrheit ja den Potentaten des Großkapitals hörig sind und mit Sozialismus und Befreiuung der Arbeiter rein gar nichts am Hut haben.
---
Weil es der Internationalismus-Sozialismus ist. Auch heutige Linke rennen dem nach. Ich klammere mal Wagenknecht und la Fontaine aus.
Der Ukrainekrieg ist eigentlich ein Krieg Nationalismus ( russisch ggff chinesisch) gegen NWO-Internationalismus
Es ist aber bekannt, daß die Sowjets die 68er unterstützt haben. Heute nutzen die 68er und ihre linken Boomer-Sowjets selbst die ideologische Subversion, besonders die US-Boomer-Sowjets.
https://www.youtube.com/watch?v=IQPsKvG6WMI
Ich verstehe nicht so ganz, wie diese hier von Dir geäußerte Position plus das Video mit Deinen Ansichten bzw. der Verteidigung von Putins Angriffskrieg in der Ukraine zusammenpaßt?
Es wird doch deutlich, daß es eine Linie der Destabilisierung Deutschlands durch das erst bolschewistische dann angeblich kapitalistische, dann wieder neosowjetische Rußland gibt, die eigentlich nie unterbrochen wurde...und an deren Endpunkt heute dieser Krieg steht und Putins Äußerungen und Pläne, die man , wenn man nur zuhört, in ihrem Ausmaß leicht erkennen kann.
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Das Politpropaganda-Gewerbe ähnelt den Religionen/Kirchen, die machen es so ähnlich.
Geschichtsfälschungen beruhen darauf, die seit dem Buchdruck massenhaft verbreitet wurden.
Wer die eigentlichen Drahtzieher/**Philosophen sind, ist oft kein Geheimnis.
Hinter der sowjetischen Propaganda stecken tausende Jahre Erfahrung und es werden wissenschaftliche
Erkenntnisse und Methoden herangezogen. Dafür gibt Rußland Milliarden aus.
Im Westen werden diese Methoden eher in Marketing und Werbung übernommen, als für politische
Propaganda benutzt. Gerade Kinder und Jugendliche können sich dem nicht gut entziehen.
Dirty Fischer
06.06.2022, 23:54
Genau. Ernst Thälmann hätte sich mit diesen Kulturmarxisten, Einwanderungsfanatikern, Gender-Apologeten, Transatlantikern, liberalen Wertewestlern, Climate Change- und Corona-Ideologen niemals an einen Tisch gesetzt.
Die klassische Linke hatte ganze andere Begriffe als die Roten und Grünen der NWO, die in Wahrheit ja den Potentaten des Großkapitals hörig sind und mit Sozialismus und Befreiuung der Arbeiter rein gar nichts am Hut haben.
---
Absolut richtig. Die wirklichen Linken haben nämlich ihr Volk geliebt und nicht gehasst. Sie waren die Vertreter der Facharbeiter und Handwerker und nicht des Abschaums und der Perversen. Marx machte da schon den Unterschied zwischen Proletariat und Lumpenproletariat. Mit Letzterem hatte er nichts am Hut.
Schwabenpower
06.06.2022, 23:59
Absolut richtig. Die wirklichen Linken haben nämlich ihr Volk geliebt und nicht gehasst. Sie waren die Vertreter der Facharbeiter und Handwerker und nicht des Abschaums und der Perversen. Marx machte da schon den Unterschied zwischen Proletariat und Lumpenproletariat. Mit Letzterem hatte er nichts am Hut.
So ist es. Vor denen hatte ich auch als "Rechter" noch Respekt. Man konnte sich auf hohem Niveau streiten. Bei einem Bier
Nach der u.a. vom polnischen Historiker Bogdan Musial auseinandergenommenen "Wehrmachtsausstellung" verschwand dieser Nicht-Historiker aber ganz schnell in der Versenkung. Habe nie wieder was von dem gehört.
Weiteres spare ich mir mal... Man muss nicht alle Nase lang...
Der Gute ist mittlerweile 81 und sicher voll durchgeimpft und geboostert. Da dürfen wir uns bald verabschieden mit einer Träne im Knopfloch.
Ob das hier bei Kandidaten, die mit Putin gemeinsam in der Ukraine NAZIS jagen möchten,auf Verständnis stößt, wage ich zu bezweifeln..
Aber man hat ja schon Pferde kotzen sehen.
Zu Deinen Ausführungen über die **neue Linke der Ostküste ist natürlich zu sagen, daß es keine neue Linke gibt, sondern es sind immer die gleichen Protagonisten, die ganz zahlreich und schon vor längerer Zeit u.a. auch in die USA eingewandert sind. Und sie kamen immer aus Rußland.
Absolut richtig - die Juden der FS wurden nach dem Krieg sofort zurückgeholt aus den USA.
Wenn die an sowj. Propaganda interessiert gewesen wären, dann wären sie in die SBZ gekommen.
Nein, sie wußten, dass der WEST-Deutsche in Trizonesien die Gehirnwäsche dringender braucht.
Schon oft ist von dem erfolgreichen Marsch der marxistischen 68er (http://de.metapedia.org/wiki/68er) durch die Institutionen berichtet worden, der sie unter der rot-grünen Koalition (1998–2005) bis in die Regierung brachte und sie alle wichtigen Schalthebel der Massenmedien besetzen ließ. Mit diesen Jüngern von Horkheimer, Adorno, Fromm und Habermas konnte sich der Volk und Gesellschaft zersetzende Geist der Frankfurter Schule durchsetzen, der sich unter anderem bei der Auflösung der Familie und dem daraus entstandenen Geburtenmangel, bei der Zerschlagung des deutschen Schul- und Hochschulsystems, in der Aufweichung des Staatsbürgergesetzes, bei der Freigabe der Abtreibung (http://de.metapedia.org/wiki/Abtreibung) oder der öffentlichen Förderung der Gleichgeschlechtigkeit auswirkte sowie vor kurzem zur amtlichen Unterstützung der Geschlechtergleichschaltung (http://de.metapedia.org/wiki/Geschlechtergleichschaltung) und damit zur Leugnung natürlicher Unterschiede zwischen Mann und Frau führte.
Einer wie der andere dieser Stolche waren Deutschenhasser, die Generationen von Studenten verdorben haben.
Dafürwurden die jewissen Lumpen der Frankfurter Schule FS nach 45hergeholt/gebracht.
Menschenhasser schlimmster Sorte. Vom Lukacs[Wer wird uns von der westlichen Zivilisation erretten?], über denSexualpolitiker Wilhelm Reich, zu den schlimmsten Menschenfeinden wie Adorno,Horckheimer, Fromm, Lukacs, Marcuse u. v. a. Hetzer undZersetzer, die hier als PHILOSOPHEN gefeiert wurden und werden.
Ein paar Beispiele:
Horckheimer [Vordenker der Kritischen Theorie und Mitbegründer der Frankfurter Schule] verstieg sich zur Behauptung: Die Familie ist der Hort des Faschismus.
Reich: Kinderschänder, den sogar die Amis einlochten.
Adorno: schrieb am 26. September 1943 an die Eltern:
"Ich habe nichts gegen die Rache als solche, wenn man auch nicht deren Exekutor sein möchte - nur gegen deren Rationalisierung als Recht und Gesetz. Also: möchten die Horst Güntherchen in ihrem Blut sich wälzen und die Inges den polnischen Bordellen überwiesen werden, mit Vorzugsscheinen für Juden." In Adornos Brief vom 7. April 1945 artikuliert sich die Befriedigung über das bevorstehende Ende des Nationalsozialismus in einer Sprache der spaßigen Grausamkeit: "In Deutschland hat die große allgemeine Turnerei eingesetzt, die ich mit ungeteilter Freude verfolge." Besonders fällt der Kontrast auf, wenn der Verfasser im gleichen Brief die eigenen Leiden beklagt: Kopfschmerzen und einen "Entzündungsherd im Hals-Nasensystem". Schließlich, am 1. Mai 1945: "Alles ist eingetreten, was man sich jahrelang gewünscht hat, das Land vermüllt, Millionen von Hansjürgens und Utes tot."
Kein
Reiner Zufall,
dass man vieles nachlesen kann in
Die Geschichte der Politischen Korrektheit
https://at.wikimannia.org/Die_Geschichte_der_Politischen_Korrektheit
Also nix mit Sowjetpropaganda!
Wikimannia ist ja wirklich eine **seriöse Quelle....
Und von Wilhelm Reich hast Du null Ahnung.
Er war der aufrichtige und wahre Gegenpol zu Sigmund Freud, dessen Scharlatanerie bis heute den Propagandamaschinen die Grundlage liefert für ein ziemlich verschissenes Menschenbild (inclusive Pornographie usw.).
Dank Internet denkt heute jeder, er wüßte schon was, ohne entsprechende Literatur gelesen zu haben.
herberger
07.06.2022, 08:15
Ja ja die Wehrmacht hat immer ritterlich und sauber gekämpft, unsere BRD Antifaschisten werden dann polemisch und versuchen durch Überspitzung der Begriffe alles Deutsche lächerlich zu machen. Wenn es der Kriegsschauplatz erlaubte dann war der Krieg weder ritterlich noch sauber, aber es wurden Human Regeln eingehalten. Auf dem östlichen Kriegsschauplatz war es einfach unmöglich Human Regeln einzuhalten denn dort herrschte eine andere Kriegskultur. Die Sowjets strebten eine Bestialisierung des Krieges an, und dem konnte sich auch nicht die Wehrmacht immer entziehen.
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Die waren nicht gut. Nicht einmal die eigenen Leute haben die Propaganda gefressen. Sie waren im Gegenteil oft sehr plump. So Geniestreiche wie mit dem U-2-Abschuss haben sie nur sehr selten hinbekommen.
Differentialgeometer
07.06.2022, 08:28
die waren nicht gut. Nicht einmal die eigenen leute haben die propaganda gefressen. Sie waren im gegenteil oft sehr plump. So geniestreiche wie mit dem u-2-abschuss haben sie nur sehr selten hinbekommen.
u2?!
herberger
07.06.2022, 08:33
https://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Norden
Der Rabbi Sohn Albert Norden, startete in den 50er Jahren in Ostberlin zusammen mit der Stasi eine Operation "Vergiss mein nicht"! Es ging darum vermeintliche Nazis in der BRD zu entlarven, bekannteste Opfer waren Globke, und Lübke. Diese Operation war ein voller Erfolg denn das war der Unterbau den die neuen Kommunisten in der BRD brauchten. Mit dem Verbot der KPD in der BRD 1956 wurden in der BRD die Unis und die Hochschulen von der Stasi unterwandert.
Klopperhorst
07.06.2022, 08:33
Weil es der Internationalismus-Sozialismus ist. Auch heutige Linke rennen dem nach. Ich klammere mal Wagenknecht und la Fontaine aus.
Der Ukrainekrieg ist eigentlich ein Krieg Nationalismus ( russisch ggff chinesisch) gegen NWO-Internationalismus
Thälmann war schon auf Moskau-Linie und wollte den "internationalen" Kommunismus, die Weltrevolution.
Das war aber auch der einzige Unterschied zu den Nazis vom Typ Goebbels, die ja auch einen Wirtschafts-Sozialismus, Enteignung der Großkapitalisten,
Vergemeinschaftung der Betriebe etc. wollten, also die ursprüngliche kommunistische Lehre.
Die heutige NWO-Linke hat damit nichts mehr zu tun.
Die wollen ja die Hochfinanz füttern, durch Staatsverschuldung, Negativzinsen, Support von Big Tech usw.
Durch ihre Masseneinwanderung halten sie das Lohnniveau unten, steuern es dann über Staats-Almosen (Mindestlohn usw.), um sich als Beamtenkaste weiter zu etablieren.
Die würden sich ja nie mit einem normalen Arbeiter unterhalten, schwere Arbeit in der Industrie und Landwirtschaft ist denen komplett fremd.
Sie hängen in den Großstädten rum, in Medienberufen und parasitieren von Steuergeldern.
Das ist eine "Linke", die mit kernigen Arbeiter-Naturen wie Thälmann eben gar nichts mehr zu tun hat.
Thälmann wäre schon, weil er ein Arbeiter der Faust war, ein Nazi für sie.
---
u2?!
1960, Pilot Powers, in "unerreichbarer" Höhe auf einem Spionageflug von einer S-75-SAM abgeschossen. Die Sowjets ließen die Amis in dem Glauben, sie hätten das Wrack nicht gefunden und der Pilot sei tot. Die Amis tischten daraufhin eine Lügengeschichte von einem Wetterflug auf und der olle Chruschtschow führte sie vor. Die hatten sogar die Aufnahmen der Kamera entwickelt und den Piloten lebend gefasst.
Wie gesagt, eine der sehr seltenen Gelegenheiten exzellenter Propaganda. Normalerweise lügt der Westen nämlich wesentlich cleverer. In letzter Zeit allerdings auch nicht mehr. Gute Propaganda ist nicht so leicht durchschaubar, selbst wenn sie dreist gelogen ist.
1960, Pilot Powers, in "unerreichbarer" Höhe auf einem Spionageflug von einer S-75-SAM abgeschossen. Die Sowjets ließen die Amis in dem Glauben, sie hätten das Wrack nicht gefunden und der Pilot sei tot. Die Amis tischten daraufhin eine Lügengeschichte von einem Wetterflug auf und der olle Chruschtschow führte sie vor. Die hatten sogar die Aufnahmen der Kamera entwickelt und den Piloten lebend gefasst.
Wie gesagt, eine der sehr seltenen Gelegenheiten exzellenter Propaganda. Normalerweise lügt der Westen nämlich wesentlich cleverer. In letzter Zeit allerdings auch nicht mehr. Gute Propaganda ist nicht so leicht durchschaubar, selbst wenn sie dreist gelogen ist.
Die westlichen Politiker luegen nicht nur durchschaubar und daher schlecht sondern sie
sind vergesslich und unfaehig zu erkennen das Putin genau wie Chruschtschow in den
60er Jahren bei der von den USA verursachten Kubakrise, geduldig auf ein Angebot wartet
die Ukrainekrise unter dem Tisch einvernehmlich zu bewaeltigen. Wahrscheinlich liegt es
daran das die heutigen Politiker in den USA nicht so klug, gerissen und weitsichtig waren,
wie seinerzeit J. F. Kenndy.
Der damalige US Praesident hat gewissermassen die Schuld der USA eingesehen, die darin
bestand auf dem Staatsgebiet der Tuerkei nukleare Mittelstreckenraketen zu stationieren,
was von Nikita Chrutschtschow selbstverstaendlich als konkrete Bedrohung der UDSSR
bewertet wurde. Daraufhin hat Nikita Chrutschtschow den USA einen Spiegel vorgehalten
und die Stationierung von nuklearen Mittelstreckenraketen auf Kuba veranlasst und zwar
so das es fuer die USA erkennbar war.
J.F. Kennedy und sein Bruder Robert haben das durchschaut und informell auf dem Wege
" stiller Diplomatie " dem Staatspraesidenetn Nikita Chrutschtschow das Angebot
gemacht in kuerzester Zeit alle nuklearen Mittelstreckenraketen aus der Tuerkei abzuziehen,
wenn Nikita Chrutschtschow nach der Zug zum Zug Regel die bereits auf Kuba eingetroffenen
und noch auf dem Schiffstransport nach Kuba befindlichen nuklearen Mittelstreckenraketen zurueck
in die UDSSR transportieren laesst. Beiderseitiges Stillschweigen ueber das Abkommen wurde
vereinbart.
Nikita Chrutschtschow hat auf das Angebot gewartet und natuerlich eingewilligt. Daraufhin
haben die USA in einer " Blitzoperation " tatsaechlich unter Beobachtung der UDSSR alle
nuklearen Mittelstreckenraketen aus der Tuerkei abgezogen, worauf Nikita Chrutschtschow
den Befehl zum Ruecktransport aller auf Kuba bereits befindlichen nuklearen Mittelstrecken
der UDSSR und aller auf dem Weg nach Kuba verschifften nuklearen Mittelstreckenraketen
zurueck in die UDSSR befohlen.
Der Befehl von Nikita Chrutschtschow wurde ebenfalls unverzueglich und erkennbar umgesetzt!
Erst viele Jahrzehnte spaeter wurde offiziell veroeffentlich wie die Kuba-Krise tatsaechliche
geloest und damit ein bereits in den 60er Jahren drohender nuklearer Show mit der
kausalen Negativfolge des globalen Overkills, durch informelle, stiller Diplomatie
bewaeltigt worden ist, weil die Staatspraesidenten der USA und UDSSR gleichermassen
ihren Verstand genutzt und eine kooperative Uebereinkunft erzielen konnten.
Von dem derzeitigen US Praesidenten Joe Biden kann das wahrscheinlich nicht erwartet
werden weil er eben nicht klug und weitsichtig genug ist. Ausserdem hat er vermutlich
keinen klugen Bruder, wie es bei dem US Praesidenten J.F. Kennedy der Fall gewesen ist.
Allerdings haben die Chinesen im UN Sicherheitsrat bei den Wortgefechten der USA und
Russischen Foederation sogar den Ratschlag gegeben von der " lauten Diplomatie " zur
" stillen, verschwiegen Diplomatie " zu wechseln. Seitens der blindwuetigen, verbloedeten
Amis ist das wohl (noch) nicht verstanden worden.
Die westlichen Politiker luegen nicht nur durchschaubar und daher schlecht sondern sie
sind vergesslich und unfaehig zu erkennen das Putin genau wie Chruschtschow in den
60er Jahren bei der von den USA verursachten Kubakrise, geduldig auf ein Angebot wartet
die Ukrainekrise unter dem Tisch einvernehmlich zu bewaeltigen. Wahrscheinlich liegt es
daran das die heutigen Politiker in den USA nicht so klug, gerissen und weitsichtig waren,
wie seinerzeit J. F. Kenndy.
Der damalige US Praesident hat gewissermassen die Schuld der USA eingesehen, die darin
bestand auf dem Staatsgebiet der Tuerkei nukleare Mittelstreckenraketen zu stationieren,
was von Nikita Chrutschtschow selbstverstaendlich als konkrete Bedrohung der UDSSR
bewertet wurde. Daraufhin hat Nikita Chrutschtschow den USA einen Spiegel vorgehalten
und die Stationierung von nuklearen Mittelstreckenraketen auf Kuba veranlasst und zwar
so das es fuer die USA erkennbar war.
J.F. Kennedy und sein Bruder Robert haben das durchschaut und informell auf dem Wege
der " stillen Diplomatie " Nikita Chrutschtschow das Angebot gemacht in
kuerzester Zeit alle nuklearen Mittelstreckenraketen aus der Tuerkei abzuziehen, wenn
Nikita Chrutschtschow nach der Zug zum Zug Regel die bereits auf Kuba eingetroffenen
und noch auf dem Schiffstransport nach Kuba befindlichen nuklearen Mittelstreckenraketen
zurueck in die UDSSR transportieren laesst.
Nikita Chrutschtschow hat auf das Angebot gewartet und natuerlich eingewillgt. Daraufhin
haben die USA in einer " Blitzoperation " tatsaechlich unter Beobachtung der UDSSR alle
nukleraren Mittelstreckenraketen aus der Tuerkei abgezogen, worauf Nikita Chrutschtschow
den Befehl zum Ruecktransport aller auf Kuba bereits befindlichen nuklearen Mittelstrecken
der USA und aller auf dem Weg nach Kuba verschifften nuklearen Mittelstreckenrakteten
zurueck in die UDSSR befohlen. Dieser Befehl wurde ebenfalls unverzueglich umgesetzt.
Erst Jahrzehnte spaeter wurde offiziell veroeffentlich wie die Kuba-Krise tatsaechliche
geloest und damit ein bereits in den 60er Jahre drohender nuklearer Show mit der
kausalen Negativfolge des globalen Overkills auf dem informeller, stiller Diplomatie
bewaeltigt worden ist, weil die Staatspraesidenten der USA und UDSSR gleichmassen
ihren Verstand genutzt und eine kooperative Uebereinkunft erzielt haben.
Von dem derzeitigen US Praesidenten Joe Biden kann das wahrscheinlich nicht erwartet
werden weil er eben nicht klug und weitischtig genug ist. Ausserdem hat er vermutlich
keinen klugen Bruder, wie es bei dem US Praesidenten J.F. Kennedy der Fall gewesen ist.
:gp:
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Die Antwort liefert Abas. Jeder Beitrag mindestens 3.000 Zeichen, davon maximal 25 Zeichen wichtiger Input. Rest sind blümerante prosaische Lyrik, ein schöner abwechslungsreicher Satzbau und mindestens 5-6 Begriffe der Kategorie Gossensprache. Diese Propaganda bleibt im Kopf und lullt ein.
Die Antwort liefert Abas. Jeder Beitrag mindestens 3.000 Zeichen, davon maximal 25 Zeichen wichtiger Input. Rest sind blümerante prosaische Lyrik, ein schöner abwechslungsreicher Satzbau und mindestens 5-6 Begriffe der Kategorie Gossensprache. Diese Propaganda bleibt im Kopf und lullt ein.
Danke fuer das Kompliment. Ich schreibe zielgruppengerichtet, fuer freiheitlich-demokratisch
vollverblendete, vollverbloedete, transatlantische Schwanzlurche und Judenknechte, wie Du
und Deinesgleichen es in der Volksmasse des gemeinen, westlichen Dummpoebels nun mal sind. :D
Die Antwort liefert Abas. Jeder Beitrag mindestens 3.000 Zeichen, davon maximal 25 Zeichen wichtiger Input. Rest sind blümerante prosaische Lyrik, ein schöner abwechslungsreicher Satzbau und mindestens 5-6 Begriffe der Kategorie Gossensprache. Diese Propaganda bleibt im Kopf und lullt ein.
Und nicht zu vergessen: Eine kräftige Prise Porno - in fast jedem Beitrag.
Und nicht zu vergessen: Eine kräftige Prise Porno - in fast jedem Beitrag.
Stimmt. Er scheint sexuell irgendwelche Traumata zu verarbeiten. Waren die Sowjets damals auch so versaut in ihren Mitteilungen?
Stimmt. Er scheint sexuell irgendwelche Traumata zu verarbeiten. Waren die Sowjets damals auch so versaut in ihren Mitteilungen?
Neee, die waren staubtrocken in ihrer Propaganda. Deshalb kam sie ja auch so schlecht an.
Neee, die waren staubtrocken in ihrer Propaganda. Deshalb kam sie ja auch so schlecht an.
Schade das Abas damals nicht im Kreml für Kurzweil gesorgt hat. Wahrscheinlich gäbe es die UdSSR heute noch.
Schade das Abas damals nicht im Kreml für Kurzweil gesorgt hat. Wahrscheinlich gäbe es die UdSSR heute noch.
Womöglich. Aber die alten Säcke von damals kannten Sex nur noch aus der Erinnerung. Wenn überhaupt...
Womöglich. Aber die alten Säcke von damals kannten Sex nur noch aus der Erinnerung. Wenn überhaupt...
Abas doch auch. Aber seine Phantasie macht eigene Erfahrungen mehr als wett!
Klopperhorst
07.06.2022, 09:49
Die Musik war jedenfalls besser.
https://www.youtube.com/watch?v=mjKqLmyZUbU
---
Abas doch auch. Aber seine Phantasie macht eigene Erfahrungen mehr als wett!
Du weißt ja: Man ist erst dann richtig alt, wenn den jungen Dingern hinterherschaut, aber nicht mehr weiß, warum man das tut.
Die Musik war jedenfalls besser.
https://www.youtube.com/watch?v=mjKqLmyZUbU
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Also bei Dir merkt man den Beruf Deiner Eltern in der DDR echt an…..mein lieber Schwan!
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Es liegt daran das die Verkuendung der Wahrheit eben im Volk besser ankommt
als die Verkuendung von Luegen und der perfide Aufbau von Taeschungskulissen.
Es liegt daran das die Verkuendung der Wahrheit eben im Volk besser ankommt
als die Verkuendung von Luegen und der perfide Aufbau von Taeschungskulissen.
Wobei man sagen muss, Deine Beiträge sind in den seltensten Fällen mit der Wahrheit kongruent!
Klopperhorst
07.06.2022, 10:04
Also bei Dir merkt man den Beruf Deiner Eltern in der DDR echt an…..mein lieber Schwan!
Lang lebe der Genosse Erich Honecker und Armeegeneral Heinz Keßler!
---
Wobei man sagen muss, Deine Beiträge sind in den seltensten Fällen mit der Wahrheit kongruent!
Wahrheit ist relativ.
Wobei man sagen muss, Deine Beiträge sind in den seltensten Fällen mit der Wahrheit kongruent!
Wahrheit ist nicht statisch, sondern dynamisch, flexibel und biegsam.
Wahrheit ist relativ.
Ja! Wenn man z.B. wahrheitsgemaess feststellt das die Amis bei einem durchschnittlicher IQ von 94
in Vergleich zu Deutschland mit einem durchschnittlichen IQ von 104, ein dummes Volk sind, halten
die US Amerikaner das fuer " unwahr ", weil sie ja schliesslich mit dem IQ Wert von 94 noch fast 10
Punkte ueber den durchschnittlichen IQ Werten von " Neger- und Nacktarschvoelkern " liegen und
damit in Vergleich zu den " Primatenvoelken " sogar " besonders klug " sind. :haha:
Ja! Wenn man z.B. wahrheitsgemaess feststellt das die Amis bei einem durchschnittlicher IQ von 94
in Vergleich zu Deutschland mit einem durchschnittlichen IQ von 104, ein dummes Volk sind, halten
die US Amerikaner das fuer " unwahr ", weil sie ja schliesslich mit dem IQ Wert von 94 noch fast 10
Punkte ueber den durchschnittlichen IQ Werten von " Neger- und Nacktarschvoelkern " liegen und
damit in Vergleich zu den " Primatenvoelken " sogar " besonders klug " sind. :haha:
Da die Amis immer noch Wasserski fahren können, dieweil der größte Teil der Welt für sie rudert, können sie ja nicht ganz doof sein. Und so sehen wir wieder: Wahrheit (Durchschnitts-IQ) ist relativ.
Da die Amis immer noch Wasserski fahren können, dieweil der größte Teil der Welt für sie rudert, können sie ja nicht ganz doof sein. Und so sehen wir wieder: Wahrheit (Durchschnitts-IQ) ist relativ.
Exzellentes, bildhaftes, eindrucksvolles und aussagekraeftiges Beispiel
mit den wasserkifahrenden Amis und dem transatlantischen Ruderclub.
Mich erinnert das an den Film - Waterworld - mit Kevin Costner und
Dennis Hopper aus dem Jahr 1995.
Exellentes, bildhaftes, eindrucksvolles und aussagekraeftiges Beispiel
mit den wasserkifahrenden Amis und dem transatlantischen Ruderclub.
Ich übe mich darin, danke.
Wahrheit ist nicht statisch, sondern dynamisch, flexibel und biegsam.
Yep! Das hast Du schön gesagt!
Differentialgeometer
07.06.2022, 11:07
Da die Amis immer noch Wasserski fahren können, dieweil der größte Teil der Welt für sie rudert, können sie ja nicht ganz doof sein. Und so sehen wir wieder: Wahrheit (Durchschnitts-IQ) ist relativ.
Der Eliten IQ dürfte eher so im zwei, drei Sigma Bereich liegen.
Der Eliten IQ dürfte eher so im zwei, drei Sigma Bereich liegen.
Anzunehmen. Wobei IQ für Eliten nicht alles ist. Man kann ihn bis zu einem gewissen Grade durch Rücksichts- und Skrupellosigkeit ausgleichen. Idi Amin wäre so ein Beispiel dafür.
Und nicht zu vergessen: Eine kräftige Prise Porno - in fast jedem Beitrag.
Tut mir Leid, was soll denn bei dem Wort Schwanzlutscher (Nicht gegendert) , das er oft verwendet, Porno sein?
Dr Mittendrin
07.06.2022, 12:14
Thälmann war schon auf Moskau-Linie und wollte den "internationalen" Kommunismus, die Weltrevolution.
Das war aber auch der einzige Unterschied zu den Nazis vom Typ Goebbels, die ja auch einen Wirtschafts-Sozialismus, Enteignung der Großkapitalisten,
Vergemeinschaftung der Betriebe etc. wollten, also die ursprüngliche kommunistische Lehre.
Die heutige NWO-Linke hat damit nichts mehr zu tun.
Die wollen ja die Hochfinanz füttern, durch Staatsverschuldung, Negativzinsen, Support von Big Tech usw.
Durch ihre Masseneinwanderung halten sie das Lohnniveau unten, steuern es dann über Staats-Almosen (Mindestlohn usw.), um sich als Beamtenkaste weiter zu etablieren.
Die würden sich ja nie mit einem normalen Arbeiter unterhalten, schwere Arbeit in der Industrie und Landwirtschaft ist denen komplett fremd.
Sie hängen in den Großstädten rum, in Medienberufen und parasitieren von Steuergeldern.
Das ist eine "Linke", die mit kernigen Arbeiter-Naturen wie Thälmann eben gar nichts mehr zu tun hat.
Thälmann wäre schon, weil er ein Arbeiter der Faust war, ein Nazi für sie.
---
Die Hochfinanz ( Klaus Schwab ), will wohl einen Pseudosozialismus, wo sich auf Privatinseln, in abgesperrten Arealen, Reiche tummeln incl Auslöschung und Enteignung der Mittelschicht.
Einem Bienenschwarm incl Königin könntest du auch erklären, es sei Sozialismus, man darf die Könige nicht vergessen.
Ich will weder den einen noch den anderen Sozialismus, aber der des Ostblocks war wenigstens ehrlicher.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 12:19
Also bei Dir merkt man den Beruf Deiner Eltern in der DDR echt an…..mein lieber Schwan!
Naja, ich gehe mit Koppis posts so um, dass ich einiges relativiere.
Wir überholen in etlichen Themen die DDR derzeit links, " Vaterland " das ist verpöhnt sagt Habeck.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 12:21
Ja! Wenn man z.B. wahrheitsgemaess feststellt das die Amis bei einem durchschnittlicher IQ von 94
in Vergleich zu Deutschland mit einem durchschnittlichen IQ von 104, ein dummes Volk sind, halten
die US Amerikaner das fuer " unwahr ", weil sie ja schliesslich mit dem IQ Wert von 94 noch fast 10
Punkte ueber den durchschnittlichen IQ Werten von " Neger- und Nacktarschvoelkern " liegen und
damit in Vergleich zu den " Primatenvoelken " sogar " besonders klug " sind. :haha:
Hab dich erwischt, Rassist. Aber die 104 werden wird bald deutlich unterbieten.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 12:24
Das ist weniger sowjetische Propaganda, sondern der westdeutsche "Kulturmarxismus", der schon in der Frankfurter Schule von Angehörigen eines gewissen auserwählten Volkes gepredigt wurde.
Die Studentenbewegung ist wegen Vietnam voll auf diese Rattenfänger reingefallen.
Mao, DDR und Sowjetunion konnten als Alternativen für desillusionierte westdeutsche Studenten herhalten, die natürlich nicht im realexistierenden Wirtschafts-Sozialismus leben mussten.
Also: Diese Propaganda war hausgemacht und nicht vom Osten gesteuert.
---
Wenn ich in den 80ern mit MLPD, KPD Leuten sprach, sagten sie immer, ja das sei doch Stalinismus, unser System ist besser.
Wenn ich in den 80ern mit MLPD, KPD Leuten sprach, sagten sie immer, ja das sei doch Stalinismus, unser System ist besser.
die sind heute noch volle Stalin Fans und leugnen desssen Verbrechen, die lügen wenn die das Maul aufmachen
BrüggeGent
07.06.2022, 12:31
Also bei Dir merkt man den Beruf Deiner Eltern in der DDR echt an…..mein lieber Schwan!
Du wunderst Dich...? Wann warst Du das letzte Mal in der Ostzone...seit dem 9.11.89 ? Die sind so...:cool:
Dr Mittendrin
07.06.2022, 12:36
die sind heute noch volle Stalin Fans und leugnen desssen Verbrechen, die lügen wenn die das Maul aufmachen
ich fand den Quatsch lustig
Dr Mittendrin
07.06.2022, 12:37
Du wunderst Dich...? Wann warst Du das letzte Mal in der Ostzone...seit dem 9.11.89 ? Die sind so...:cool:
Davor war ich nie, danach öfters.
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Weil Propaganda immer totalitäre Strukturen voraussetzt. Man könnte nun weiterdenken... richtig....
Propagandisten basteln auch an totalitären Strukturen. Zuerst einmal Kritiker brandmarken und ausschalten.
Das ist weniger sowjetische Propaganda, sondern der westdeutsche "Kulturmarxismus", der schon in der Frankfurter Schule von Angehörigen eines gewissen auserwählten Volkes gepredigt wurde.
Die Studentenbewegung ist wegen Vietnam voll auf diese Rattenfänger reingefallen.
Mao, DDR und Sowjetunion konnten als Alternativen für desillusionierte westdeutsche Studenten herhalten, die natürlich nicht im realexistierenden Wirtschafts-Sozialismus leben mussten.
Also: Diese Propaganda war hausgemacht und nicht vom Osten gesteuert.
---
Die waren nicht desillusioniert, sondern die wollten die alten Zöpfe abschneiden, die steifen Krägen, die Konventionen und natürlich waren da ja auch noch die bewußtseinserweiternden Substanzen. In Deutschland war es auch ein wenig die Rache an den Eltern, deren Konzepte ja sichtbar in der deutschen Niederlage endeten und ein Zeichen des Versagens waren. Von solchen, von Verlierern, läßt man sich nix sagen.
Manches war einfacher als man denkt.
Merkelraute
07.06.2022, 12:45
Ich verstehe nicht so ganz, wie diese hier von Dir geäußerte Position plus das Video mit Deinen Ansichten bzw. der Verteidigung von Putins Angriffskrieg in der Ukraine zusammenpaßt?
Es wird doch deutlich, daß es eine Linie der Destabilisierung Deutschlands durch das erst bolschewistische dann angeblich kapitalistische, dann wieder neosowjetische Rußland gibt, die eigentlich nie unterbrochen wurde...und an deren Endpunkt heute dieser Krieg steht und Putins Äußerungen und Pläne, die man , wenn man nur zuhört, in ihrem Ausmaß leicht erkennen kann.
Ich sehe kein "neosowjetisches" Russland. Russland ist kapitalistischer als der Westen. Der Westen ist im Grunde kommunistisch, betrügt bei Wahlen und bekämpft die Opposition. Sowie auch traditionelle Werte werden vom deutschen Regime bekämpft.
Aber diese ganzen Bilder und Slogan sind ja schon sehr eingängig- damit haben sie ja auch die eigenen Leute bei der Stange gehalten…. Liegt das am Thema selbst oder hatten die einfach gute „PR-Abteilungen“?
Kein Mittel war zu billig und die Propaganda war sehr niederschwellig. Es wurden sogar Leute angeworben, die ganz kleine Nummern waren, einfach nur, um die "feindliche" Gesellschaft auch im Kleinen zu zersetzen.
Ich sehe kein "neosowjetisches" Russland. Russland ist kapitalistischer als der Westen. Der Westen ist im Grunde kommunistisch, betrügt bei Wahlen und bekämpft die Opposition.
Das mit dem Kapitalismus stimmt allerdings. Wobei ich auch ein Umschwenken auf die alte Schiene für möglich halte.
Du wunderst Dich...? Wann warst Du das letzte Mal in der Ostzone...seit dem 9.11.89 ? Die sind so...:cool:
Einmal als Teenager Wochen nach der Wende, mein Vater wollte die Scheisse mit eigenen Augen sehen. Bei beruflichen Fahrten nach Berlin habe ich niemals auch nur einen Fuß auf ehem. DDR-Boden gesetzt. Ich will das alles nicht sehen. Berlin selber ist eine Megakloake die weg kann. Im Prinzip sollte man Putin die ehem. Ostgebiete schenken damit der Krieg aufhört. Hätten alle was davon.
Differentialgeometer
07.06.2022, 12:50
Tut mir Leid, was soll denn bei dem Wort Schwanzlutscher (Nicht gegendert) , das er oft verwendet, Porno sein?
Wie gendert man korrekt? Ens SchwanzlutscherX?! :?
Ich sehe kein "neosowjetisches" Russland. Russland ist kapitalistischer als der Westen. Der Westen ist im Grunde kommunistisch, betrügt bei Wahlen und bekämpft die Opposition.
Woher nimmst du diese Erkenntnis? Weil in Rußland Oligarchen reich geworden sind? Die sind alle mit dem Staatsapparat verknüpft und Gefolgsleute Putins, oft aus dem Geheimdienst kommend. Das ist nichts anderes als die Politikerkaste in Sowjetzeiten, die ebenfalls auf Kosten der Bürger reich wurden. Man muss nur schauen, wie sie lebten, welchen Luxus sie sich gönnten. Und man kann nach China schauen, auch da ist das Prinzip das Gleiche. Es wird reich, wer mit dem Staatsapparat verknüpft ist. Man spricht vom Roten Adel. In Rußland wie in China gilt, dass wer es sich verscherzt, schnell seinen Reichtum und seine Macht verliert und oft auch seine Freiheit und manchmal sein Leben. Im Sowjetkommunismus machte Korruption Menschen reich, im China unter Mao ebenso und das hat sich bis heute nicht geändert.
Wie gendert man korrekt? Ens SchwanzlutscherX?! :?
Ens SchwanlutschX heißt das politisch korrekt.
Echt??? Die Professoren werden doch als Beamte nur in geregelter Armut gehalten. Und wenn der Studiosus einen Papa als Radiologen hat, biegt der sich vor Lachen über die 8000,-€ brutto vom Professor, denn Papa hat 40.000€ NETTO im Monat mit allerlei Steuertricks wie der Stiftung in Liechtenstein oder dem Family Trust auf den Cayman Islands.
Die meisten Studenten beziehen kein Bafög. Unsere Kinder bekamen alle keines, da wir ja so fett verdienen kurz über der Armutsgrenze. Und unsere Kinder mussten die 600,-€ von uns noch mit Jobs aufstocken, um auf 1000,-€ zum Leben zu kommen, während all die anderen Buben und Mädels ganz entspannt von Mama und Papa 2000,-€ netto überwiesen bekamen, aber natürlich dennoch gerne auf die Tränendrüse drückten, wie arm sie doch seien und wie entrechtet als Studenten... Na ja, 2000,- ist ja auch wirklich erbärmlich wenig zu den 40.000€ von Papa. Da können einem schon die Tränen laufen. Man kann nicht jeden Abend in die Bar zum Saufen und selbst jede Woche 1x in den Puff wird schwierig. Also ein Hundeleben. Ein Vegetieren.
Armut sieht für mich anders aus als ein Professorengehalt.
Merkelraute
07.06.2022, 12:54
Das mit dem Kapitalismus stimmt allerdings. Wobei ich auch ein Umschwenken auf die alte Schiene für möglich halte.
Putin hat mit eigenen Augen den Kommunismus gesehen und lacht sich schon jetzt schlapp über den neuen Kommunismus im Westen. Der hat da keine Lust mehr drauf.
Kürzlich hat George Gammon von den vielen Zelten in den US Städten gesprochen. Die Zelte sind inzwischen überall Normalität in den USA.
https://www.youtube.com/watch?v=3nvTgSW2L8Q
Waren die denn das? Die sowj. Propaganda war einmalig auf dieser Welt, eigentlich braucht Propaganda auch einen Kern von Wahrheiten, und etwas Halbwahrheiten. Nur die sowj. Propaganda stimmte zu 100% nicht mit der Realität über ein. Wenn man sich die sowj. Propaganda zur Stalin Zeit anschaut dann hat man das Gefühl es handelt sich um Satire.
Wenn Propaganda um 100 Prozent nicht mit der Wirklichkeit übereinstimmt, fällt mir gleich die Merkel-Ära ein. Deutschland wurde von ihr als reiches Land deklariert, das mit dem Geld nur so um sich schmiss - bzw. Merkel schmiss um sich, denn sie hatte immer ein paar Milliönchen und Milliärchen in ihrer Handtasche dabei, wenn sie ins Ausland reiste und sie reiste oft - und die Strassen waren zu diesem Zeitpunkt voller Löcher und die Brücken marode. Und jetzt stürzen die Brücken ein...
Merkelraute
07.06.2022, 12:57
Einmal als Teenager Wochen nach der Wende, mein Vater wollte die Scheisse mit eigenen Augen sehen. Bei beruflichen Fahrten nach Berlin habe ich niemals auch nur einen Fuß auf ehem. DDR-Boden gesetzt. Ich will das alles nicht sehen. Berlin selber ist eine Megakloake die weg kann. Im Prinzip sollte man Putin die ehem. Ostgebiete schenken damit der Krieg aufhört. Hätten alle was davon.
Davon gehen die Linksgrünen auch nicht mehr weg.
BrüggeGent
07.06.2022, 12:58
Davor war ich nie, danach öfters.
Und.. ? wie ist Dein Resümee? :cool:
Merkelraute
07.06.2022, 12:59
Woher nimmst du diese Erkenntnis? Weil in Rußland Oligarchen reich geworden sind? Die sind alle mit dem Staatsapparat verknüpft und Gefolgsleute Putins, oft aus dem Geheimdienst kommend. Das ist nichts anderes als die Politikerkaste in Sowjetzeiten, die ebenfalls auf Kosten der Bürger reich wurden. Man muss nur schauen, wie sie lebten, welchen Luxus sie sich gönnten. Und man kann nach China schauen, auch da ist das Prinzip das Gleiche. Es wird reich, wer mit dem Staatsapparat verknüpft ist. Man spricht vom Roten Adel. In Rußland wie in China gilt, dass wer es sich verscherzt, schnell seinen Reichtum und seine Macht verliert und oft auch seine Freiheit und manchmal sein Leben. Im Sowjetkommunismus machte Korruption Menschen reich, im China unter Mao ebenso und das hat sich bis heute nicht geändert.
Weil die KP in Russland nur zu 15% gewählt wird. Gibt es dort im Parlament. Stell Dir Russland einfach wie Thüringen ohne CDU und SPD vor. AfD mit 65% und Linke mit 15%. Das ist Russland.
Weil die KP in Russland nur zu 15% gewählt wird. Gibt es dort im Parlament.
Nicht nur das. Ein Blick ins russsiche Steuersystem reicht auch, um zu der Erkenntnis zu kommen.
Absolut richtig. Die wirklichen Linken haben nämlich ihr Volk geliebt und nicht gehasst. Sie waren die Vertreter der Facharbeiter und Handwerker und nicht des Abschaums und der Perversen. Marx machte da schon den Unterschied zwischen Proletariat und Lumpenproletariat. Mit Letzterem hatte er nichts am Hut.
Die "wirklichen Linken" waren aber nicht zufällig die Genossen des real existierenden Sozialismus?
War es nicht eher so, dass die Linken die Vertreter der einfachen Arbeiter waren, also nicht der Facharbeiter und der oft selbständig arbeitenden Handwerker, sondern der Hilfsarbeiter, die an Bändern schufteten oder unter Tage malochten?
BrüggeGent
07.06.2022, 13:05
Einmal als Teenager Wochen nach der Wende, mein Vater wollte die Scheisse mit eigenen Augen sehen. Bei beruflichen Fahrten nach Berlin habe ich niemals auch nur einen Fuß auf ehem. DDR-Boden gesetzt. Ich will das alles nicht sehen. Berlin selber ist eine Megakloake die weg kann. Im Prinzip sollte man Putin die ehem. Ostgebiete schenken damit der Krieg aufhört. Hätten alle was davon.
Warum Putin schenken...? und nicht den Polen und Tschechen...? oder den Schweden...?die hatten z.B.Mecklenburg-Vorpommern auch lange im Griff...von 1648 an...:cool:
Wahrheit ist nicht statisch, sondern dynamisch, flexibel und biegsam.
Ja, klar, oder um beim 68Spruch zu bleiben: "Die Wahrheit liegt im Auge des Betrachters"
Warum Putin schenken...? und nicht den Polen und Tschechen...? oder den Schweden...?die hatten z.B.Mecklenburg-Vorpommern auch lange im Griff...von 1648 an...:cool:
Also ich wäre für die Ostgrenzen von 1914. Der Anteil Österreich-Ungarns würde aber Deutschland zufallen.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:08
Und.. ? wie ist Dein Resümee? :cool:
Gemischt, ich spürte die Ablehnung des Systems, den Neid, weil die Ostmark weniger wert war. Das war 1990. Auch die Urlauber am Plattensee in Ungarn, eine andere Sorte. Nun zuletzt war ich letztes Jahr dort, z B in einem Asylheim kurz drin. Fotografiert so ein Arsch mein Auto. ( es war mal der Bundesgrenzschutz da drin ) Ich war sofort wieder in Gedanken der Stasi. Dann erzählte man mir in Eisenhüttenstadt reißt man Gebäude ab ( Plattenbau was weiß ich ) um den Markt nicht einbrechen zu lassen. Perfide was ?
1990 sagte mir ein Ingenieur aus Rostock, er verdient jetzt 1500 DM, aber ein System wo die Miete so viel wie eine Krawatte kostet kann nicht funktionieren.
Weil die KP in Russland nur zu 15% gewählt wird. Gibt es dort im Parlament. Stell Dir Russland einfach wie Thüringen ohne CDU und SPD vor. AfD mit 65% und Linke mit 15%. Das ist Russland.
Und wie erklärst du dir dann, dass der Despot Putin herrscht? Wurde er gewählt? Ist seine Herrschaft irgendwie durch Wahlen beeinflusst? Und wie war das noch mal im Reich der Sowjets und in China? Nur mal so zum Nachdenken.
Nicht nur das. Ein Blick ins russsiche Steuersystem reicht auch, um zu der Erkenntnis zu kommen.
Und welche Abgaben musst man in der DDR leisten? Nur mal so zum Nachdenken!
Merkelraute
07.06.2022, 13:12
Und wie erklärst du dir dann, dass der Despot Putin herrscht? Wurde er gewählt? Ist seine Herrschaft irgendwie durch Wahlen beeinflusst? Und wie war das noch mal im Reich der Sowjets und in China? Nur mal so zum Nachdenken.
So wie die CSU in Bayern. Offenbar scheinst Du überhaupt keine Ahnung von Russland zu besitzen.
Und welche Abgaben musst man in der DDR leisten? Nur mal so zum Nachdenken!
Die waren schon deutlich antikapitalistischer und kommen dem nahe, was unser buntdeutsches Gesindel gern auch für die BRD sähe:
https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperschaftsteuer_(DDR)
BrüggeGent
07.06.2022, 13:16
Also ich wäre für die Ostgrenzen von 1914. Der Anteil Österreich-Ungarns würde aber Deutschland zufallen.
:nana::hmm::nana::hmm:
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:18
Die waren nicht desillusioniert, sondern die wollten die alten Zöpfe abschneiden, die steifen Krägen, die Konventionen und natürlich waren da ja auch noch die bewußtseinserweiternden Substanzen. In Deutschland war es auch ein wenig die Rache an den Eltern, deren Konzepte ja sichtbar in der deutschen Niederlage endeten und ein Zeichen des Versagens waren. Von solchen, von Verlierern, läßt man sich nix sagen.
Manches war einfacher als man denkt.
Statt zu phantasieren, einfach mal die Punkte der Frankfurter Schule lesen. Das ist pure Zersetzung.
Motto, jagt ihn fort von den Talaren, den Muff von 1000 Jahren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unter_den_Talaren_%E2%80%93_Muff_von_1000_Jahren
Die waren schon deutlich antikapitalistischer und kommen dem nahe, was unser buntdeutsches Gesindel gern auch für die BRD sähe:
https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperschaftsteuer_(DDR)
Firmenbesitzer wurden enteignet, sobald sie - es ging ja in verschiedenen Wellen - soundsoviel Angestellte hatten. Es waren letztlich mittelständische Betriebe, keine Großkonzerne.
Und wenn man sich einmal anschaut, wie auch ein kleiner Dorfbäcker durch Abgaben belastet wurde, weil ihm die Preise vorgeschrieben wurden und er maximale Abgaben auf seinen Umsatz zu leisten hatte, ist es ein Wunder, dass es noch ein paar wenige selbständige Bäcker gab.
Firmenbesitzer wurden enteignet, sobald sie - es ging ja in verschiedenen Wellen - soundsoviel Angestellte hatten. Es waren letztlich mittelständische Betriebe, keine Großkonzerne.
Und wenn man sich einmal anschaut, wie auch ein kleiner Dorfbäcker durch Abgaben belastet wurde, weil ihm die Preise vorgeschrieben wurden und er maximale Abgaben auf seinen Umsatz zu leisten hatte, ist es ein Wunder, dass es noch ein paar wenige selbständige Bäcker gab.
Das Sterben der kleinen Bäckereien ging allerdings erst nach der Wende los. Ansonsten siehst du ja im verlinkten Wikipedia-Eintrag, wie man die letzten Kapitalgesellschaften plattzumachen suchte. Das ist zum Beispiel im heutigen Russland nicht der Fall.
Statt zu phantasieren, einfach mal die Punkte der Frankfurter Schule lesen. Das ist pure Zersetzung.
Motto, jagt ihn fort von den Talaren, den Muff von 1000 Jahren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Unter_den_Talaren_%E2%80%93_Muff_von_1000_Jahren
Geht es dir gut? Ich weiß ja nicht, welcher Jahrgang du bist, ich halte dir aber zugute, dass du keine deutschen Wurzeln hast und daher keinen generationenübergreifenden Einblick in den Alltag der damaligen Zeit. Von außen urteilt sich manches nicht so gut.
Merkelraute
07.06.2022, 13:22
Also ich wäre für die Ostgrenzen von 1914. Der Anteil Österreich-Ungarns würde aber Deutschland zufallen.
Dann wäre Deutschland ja halb Polen. Positiv wäre, daß die Polen dann im Osten bleiben könnten, weil dort ja dann auch Deutschland ist. Dann wäre bei mir noch ein wenig mehr grüne Wiese.
Dann wäre Deutschland ja halb Polen. Positiv wäre, daß die Polen dann im Osten bleiben könnten, weil dort ja dann auch Deutschland ist.
Da lebten früher ja auch Polen. Darin sehe ich kein großes Problem.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:25
Und wie erklärst du dir dann, dass der Despot Putin herrscht? Wurde er gewählt? Ist seine Herrschaft irgendwie durch Wahlen beeinflusst? Und wie war das noch mal im Reich der Sowjets und in China? Nur mal so zum Nachdenken.
Wie willst du Russland besser kennen als ich ? Ich war 7 mal dort und nicht stinknormaler Tourist. Warum ist er Despot ? Ja er wurde gewählt und ursprünglich war die Amtszeit 8 Jahre. Die Verfassungsänderung brachte es nun anders.
Komm rotz es raus. Russland ist eine Diktatur, komm sag es offen.
Das Sterben der kleinen Bäckereien ging allerdings erst nach der Wende los. Ansonsten siehst du ja im verlinkten Wikipedia-Eintrag, wie man die letzten Kapitalgesellschaften plattzumachen suchte. Das ist zum Beispiel im heutigen Russland nicht der Fall.
Du ziehst, glaue ich, die falschen Vergleiche. Seinerzeit gehörten die Fabriken angeblich dem Volk und Kommissare verdienten sich eine goldene Nase und Funktionäre wurden reich, weil ihnen bzw. der Partei eigentlich die Firmen gehörten. Deklariert dem Volk, was den ungeheuren Vorteil hatte, dass man dann auch Streiks gleich einmal verbieten konnte. Heutzutage gehören die Firmen den Funktionären, die genauso im System verankert sind, den Funktionären um Putin und den Geheimdienst herum. Nur nennt man sie nicht mehr Funktionäre und sie treten nicht mehr in den Anzügen von früher auf, sondern in Softshell-Jacken. Es sieht alles etwas moderner aus. Die Funktionäre sind nun etwas reicher und können ihren Reichtum zur Schau stellen und nennen sich nun Oligarchen und die Arbeiter sind mitunter etwas ärmer als damals, weil die Dinge, die ihnen die Partei früher fast kostenlos zur Verfügung stellte, nun teilweise ordentlich Geld kosten. Dafür gibt es mehr in den Auslagen.
Der Kern ist aber geblieben: Wer reich ist, gehört zum Politklüngel und ansonsten regiert die Unfreiheit.
Wie willst du Russland besser kennen als ich ? Ich war 7 mal dort und nicht stinknormaler Tourist. Warum ist er Despot ? Ja er wurde gewählt und ursprünglich war die Amtszeit 8 Jahre. Die Verfassungsänderung brachte es nun anders.
Komm rotz es raus. Russland ist eine Diktatur, komm sag es offen.
Ich weiß, dass du ein Wolgadeutscher bist. Nur verklärt man eben, wenn man im verhassten Westen Deutschland lebt und im McDonald seinen Kaffee trinken muss, seine angestammte Heimat. Insofern ist eine neutrale Sichtweise von dir nicht zu erwarten, zumal dein Horizont sowieso nur Freund-Feind-Denken zulässt.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:31
Geht es dir gut? Ich weiß ja nicht, welcher Jahrgang du bist, ich halte dir aber zugute, dass du keine deutschen Wurzeln hast und daher keinen generationenübergreifenden Einblick in den Alltag der damaligen Zeit. Von außen urteilt sich manches nicht so gut.
Hör doch auf jeden Russlandkenner und Versteher eine Ostblockabstammung anzudichten. Kloppi ok DDR. Don ? Merkelraute ? JensF ? Politqualle, Xarrion ? Schwabenpower uva .
Mein Prinzip was nützt was schadet. Euer Prinzip Hirnwäsche, hier die Guten, hier die Bösen.
Ich habe in der BRD den Einmarsch der Russen 1968 in der Tschechoslowakei erlebt, die Grenze war 75 km weg. Kannst du da mitreden ?
Das Sterben der kleinen Bäckereien ging allerdings erst nach der Wende los. Ansonsten siehst du ja im verlinkten Wikipedia-Eintrag, wie man die letzten Kapitalgesellschaften plattzumachen suchte. Das ist zum Beispiel im heutigen Russland nicht der Fall.
Die kleinen Bäckereien waren oft Staatsbetriebe. Ich spreche von den letzten verbliebenen selbständigen Bäckern. Es waren nicht viele. Besonders ärgerlich war aber die Enteignung mittelständischer Betriebe, die hernach durch befohlenen Strassenbau und Kindergartenbetrieb so verschuldet waren, dass sie für einen Euro den Besitzer wechselten, der hernach sehr schnell den Betrieb zumachte, um sich die Konkurrenz vom Hals zu halten. Dank auch an Kohl, der Entschädigung vor Rückgabe stellte und damit eine zweite Enteignung erst möglich machte. Da wurden aus Millionenwerten ganz schnell 10.000 Mark Entschädigung.
Warum Putin schenken...? und nicht den Polen und Tschechen...? oder den Schweden...?die hatten z.B.Mecklenburg-Vorpommern auch lange im Griff...von 1648 an...:cool:
Weil die Polen, Tschechen oder Dänen nicht die Ukraine überfallen haben sondern der Russe. Also muss der Russe besänftigt werden!
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:32
Ich weiß, dass du ein Wolgadeutscher bist. Nur verklärt man eben, wenn man im verhassten Westen Deutschland lebt und im McDonald seinen Kaffee trinken muss, seine angestammte Heimat. Insofern ist eine neutrale Sichtweise von dir nicht zu erwarten, zumal dein Horizont sowieso nur Freund-Feind-Denken zulässt.
Mein Opa hatte den Namen Epple. Sagt dir nix ?
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:33
Weil die Polen, Tschechen oder Dänen nicht die Ukraine überfallen haben sondern der Russe. Also muss der Russe besänftigt werden!
Pawlowscher Reflex. Schlage einen Hund mit dem Stock er beißt den Stock, weil der Stock schmerzt.
Hör doch auf jeden Russlandkenner und Versteher eine Ostblockabstammung anzudichten. Kloppi ok DDR. Don ? Merkelraute ? JensF ? Politqualle, Xarrion ? Schwabenpower uva .
Mein Prinzip was nützt was schadet. Euer Prinzip Hirnwäsche, hier die Guten, hier die Bösen.
Du Held, sag mir, wo ich "Merkelraute, JensF, Politikquelle, Xarrion" und "Schwabenpower uva." eine Ostblockabstammung angedichtet habe? Aber ganz schnelle! Ansonsten ist das nämlich eine äußerst üble Unterstellung, stillos muss ich in diesem Zusammenhang wohl nicht mehr erwähnen.
Pawlowscher Reflex. Schlage einen Hund mit dem Stock er beißt den Stock, weil der Stock schmerzt.
Deswegen als Kompensation die neuen Bundesländer. Dann beißt er nicht mehr der Russe sondern wedelt fröhlich mit dem Schwanz!
Mein Opa hatte den Namen Epple. Sagt dir nix ?
Nichts, was du hier schreibst, ist verifizierbar. Ausserdem haben Russlanddeutsche oft wenigstens einen deutschen Schäferhund, manche der Einfachheit halber einen deutschen Ehepartner, manche einen deutschen Namen. Was also soll das aussagen? Eben, nichts.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:41
Nichts, was du hier schreibst, ist verifizierbar. Ausserdem haben Russlanddeutsche oft wenigstens einen deutschen Schäferhund, manche der Einfachheit halber einen deutschen Ehepartner, manche einen deutschen Namen. Was also soll das aussagen? Eben, nichts.
Ich habe einen Namen den es nur in Süddeutschland gibt, das ist biodeutsch genug.
Ich habe einen Namen den es nur in Süddeutschland gibt, das ist biodeutsch genug.
Nöö, es gibt einige Wolgadeutsche mit süddeutschen Nachnamen, wobei ich ja noch nicht einmal weiß, ob du wirklich Epple heißt oder nur Epple heißen willst. Es gibt sogar Amerikaner mit deutschen und süddeutschen Nachnamen, auch wenn die in Folge der Kriege manchmal aus Eigeninteresse amerikanisiert wurden.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:46
Deswegen als Kompensation die neuen Bundesländer. Dann beißt er nicht mehr der Russe sondern wedelt fröhlich mit dem Schwanz!
Statt Russen besänftigen schlage ich vor USA einzuäschern, würde China sicher zustimmen. beobachte schon 30 Jahre: USA = Aktion ..... Russland in Folge Reaktion
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:48
Nöö, es gibt einige Wolgadeutsche mit süddeutschen Nachnamen, wobei ich ja noch nicht einmal weiß, ob du wirklich Epple heißt oder nur Epple heißen willst.
Mütterlicherseits Epple, daher heiße ich nicht Epple, denn ich trage den Namen des Opas väterlicherseits.
Statt Russen besänftigen schlage ich vor USA einzuäschern, würde China sicher zustimmen. beobachte schon 30 Jahre: USA = Aktion ..... Russland in Folge Reaktion
Was du durch deine einseitig eingefärbte Brille des sich durch den Westen Benachteiligten so siehst oder zu sehen glaubst, hat keine Relevanz hinsichtlich einer neutralen Beobachtung.
Mütterlicherseits Epple, daher heiße ich nicht Epple, denn ich trage den Namen des Opas väterlicherseits.
Ein Name macht noch keine Herkunft und Sozialisation aus.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:50
Du Held, sag mir, wo ich "Merkelraute, JensF, Politikquelle, Xarrion" und "Schwabenpower uva." eine Ostblockabstammung angedichtet habe? Aber ganz schnelle! Ansonsten ist das nämlich eine äußerst üble Unterstellung, stillos muss ich in diesem Zusammenhang wohl nicht mehr erwähnen.
Warum dichtest du dann nur mir eine an, ich schreibe auch so wie Schwabenpower. Ich will mal den Nutzen ( für dich und die BRD ) der Sanktionen von dir wissen !
Statt Russen besänftigen schlage ich vor USA einzuäschern, würde China sicher zustimmen. beobachte schon 30 Jahre: USA = Aktion ..... Russland in Folge Reaktion
Nö, bin dagegen. Als Mitglied im Team „West“ schlage ich vor, China, Indien und Russland platt zu machen.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:51
Ein Name macht noch keine Herkunft und Sozialisation aus.
Ich war bis 1990 sehr antisowjetisch, auch weil uns das 1968 in die Knochen ging.
Wir haben nun eine andere Welt.
Du ziehst, glaue ich, die falschen Vergleiche. Seinerzeit gehörten die Fabriken angeblich dem Volk und Kommissare verdienten sich eine goldene Nase und Funktionäre wurden reich, weil ihnen bzw. der Partei eigentlich die Firmen gehörten. Deklariert dem Volk, was den ungeheuren Vorteil hatte, dass man dann auch Streiks gleich einmal verbieten konnte. Heutzutage gehören die Firmen den Funktionären, die genauso im System verankert sind, den Funktionären um Putin und den Geheimdienst herum. Nur nennt man sie nicht mehr Funktionäre und sie treten nicht mehr in den Anzügen von früher auf, sondern in Softshell-Jacken. Es sieht alles etwas moderner aus. Die Funktionäre sind nun etwas reicher und können ihren Reichtum zur Schau stellen und nennen sich nun Oligarchen und die Arbeiter sind mitunter etwas ärmer als damals, weil die Dinge, die ihnen die Partei früher fast kostenlos zur Verfügung stellte, nun teilweise ordentlich Geld kosten. Dafür gibt es mehr in den Auslagen.
Der Kern ist aber geblieben: Wer reich ist, gehört zum Politklüngel und ansonsten regiert die Unfreiheit.
Im Westen wird es über kurz oder lang aufs Gleiche hinauslaufen.
Vielleicht ein bißchen scheinhumanistisch und demokratisch verbrämt, aber praktisch die gleiche Masche: Bonzokratie - kein Mittelstand - Herde von dauergestresstem Arbeitsvieh - nicht wirtschaftlich Verwertbare völlig Abhängige.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 13:54
Nö, bin dagegen. Als Mitglied im Team „West“ schlage ich vor, China, Indien und Russland platt zu machen.
Nö, dann magst du Impfungen .. Masken, weichen Euro, Migrationsflutung, Genderscheiß, Blacklifematters, NAtofriedensmissionen .. wenn auch sinnlos
Kommt das vom Chinesen, Russen ?
Eine monopolare Welt ist eine Diktatur. Möchtest du einen einzigen Autohersteller, der sagt nimm oder lass es, wenn die Karre nicht gefällt.
Ich war früher schon begeistert von den USA, hat sich aber gelegt. Nur noch Reste davon über.
Nö, dann magst du Impfungen .. Masken, weichen Euro, Migrationsflutung, Genderscheiß, Blacklifematters, NAtofriedensmissionen .. wenn auch sinnlos
Kommt das vom Chinesen, Russen ?
Eine monopolare Welt ist eine Diktatur. Möchtest du einen einzigen Autohersteller, der sagt nimm oder lass es, wenn die Karre nicht gefällt.
Ich war früher schon begeistert von den USA, hat sich aber gelegt. Nur noch Reste davon über.
Wenn ich ehrlich bin, Impfungen speziell für Deutsche, ja, bin dafür. Hoffe auf Impfpflicht Ende des Jahres hier und viele Impfopfer/Tote.
Im Westen wird es über kurz oder lang aufs Gleiche hinauslaufen.
Vielleicht ein bißchen scheinhumanistisch und demokratisch verbrämt, aber praktisch die gleiche Masche: Bonzokratie - kein Mittelstand - Herde von dauergestresstem Arbeitsvieh - nicht wirtschaftlich Verwertbare völlig Abhängige.
Du meinst, Spahn und seine Villa waren ein kleiner Vorgeschmack?
Dr Mittendrin
07.06.2022, 14:00
Was du durch deine einseitig eingefärbte Brille des sich durch den Westen Benachteiligten so siehst oder zu sehen glaubst, hat keine Relevanz hinsichtlich einer neutralen Beobachtung.
DA ich in der BRD länger lebe als du, habe ich ein Zeitfenster das mir erlaubt einiges besser zu beurteilen.
DA ich in der BRD länger lebe als du, habe ich ein Zeitfenster das mir erlaubt einiges besser zu beurteilen.
Woher resultiert deine Annahme? Bestimmt nicht auf Fakten, so wie du überhaupt seltenst faktenbasiert schreibst.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 14:01
Du meinst, Spahn und seine Villa waren ein kleiner Vorgeschmack?
das geht in die Richtung. Auch die Oligarchenbrut in der Ukraine.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 14:02
Woher resultiert deine Annahme? Bestimmt nicht auf Fakten, so wie du überhaupt seltenst faktenbasiert schreibst.
1968 war ich 12 und hatte real erlebt was der sowjetische Einmarsch für Reaktionen hatte. und du ?
1968 war ich 12 und hatte real erlebt was der sowjetische Einmarsch für Reaktionen hatte. und du ?
Nee, mein Lieber, du wirst keine Details aus meinem Leben abfragen. Und was du mir erzählst, bleibt Selbstauskunft, woher du stammst, wie alt du bist. Der sowjetische Einmarsch fand übrigens bei Kriegsende statt. Seitdem waren die Russen in Deutschland als Besatzungsmacht.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 14:53
Wenn ich ehrlich bin, Impfungen speziell für Deutsche, ja, bin dafür. Hoffe auf Impfpflicht Ende des Jahres hier und viele Impfopfer/Tote.
Auch wenn du als Forenfreund nicht 100 % stimmig bist, aber deine posts zeigen mir du bist nicht eindimensional und eloquent. Eigentlich stimme ich auch dafür 98 % wegimpfen, man kann dann in Ruhe bei rot über die Ampel unter 50 Wohnungen sich aussuchen was das Herz begehrt usw
Dr Mittendrin
07.06.2022, 14:57
Nee, mein Lieber, du wirst keine Details aus meinem Leben abfragen. Und was du mir erzählst, bleibt Selbstauskunft, woher du stammst, wie alt du bist. Der sowjetische Einmarsch fand übrigens bei Kriegsende statt. Seitdem waren die Russen in Deutschland als Besatzungsmacht.
1968 ? Nix wissen ?
herberger
07.06.2022, 15:42
1956 die letzten deutschen Kriegsgefangenen in der Sowjetunion wurden über Nacht zu Touristen, sie wurden neu eingekleidet und man zeigte ihnen Moskau! Wenn man mal überlegt die waren in der Regel ja auch noch verurteilte Kriegsverbrecher.
Propaganda in der Praxis angewandt.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 16:04
1968 ? Nix wissen ?
1968 Prager Frühling aber dein Wissen ist derart schwach.
Auch wenn du als Forenfreund nicht 100 % stimmig bist, aber deine posts zeigen mir du bist nicht eindimensional und eloquent. Eigentlich stimme ich auch dafür 98 % wegimpfen, man kann dann in Ruhe bei rot über die Ampel unter 50 Wohnungen sich aussuchen was das Herz begehrt usw
Eben. Deutsche können weg. Gut das man mit der sog. Impfung einen Weg gefunden hat, das die sich selber eliminieren. Schätze ab September rennen die wieder wie die Bekloppten zum Impfen. Ich gehe davon aus das nun die ausgegebenen Chargen etwas „wirkmächtiger“ sind und die Herde endlich ausgedünnt wird. Bin ja gerade auf Korfu. Wenn Du hier bei 34 Grad im Schatten mit Maske wen durch Corfu-Stadt rennen siehst dann Deutsche.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 16:13
Eben. Deutsche können weg. Gut das man mit der sog. Impfung einen Weg gefunden hat, das die sich selber eliminieren. Schätze ab September rennen die wieder wie die Bekloppten zum Impfen. Ich gehe davon aus das nun die ausgegebenen Chargen etwas „wirkmächtiger“ sind und die Herde endlich ausgedünnt wird. Bin ja gerade auf Korfu. Wenn Du hier bei 34 Grad im Schatten mit Maske wen durch Corfu-Stadt rennen siehst dann Deutsche.
Habe irgendwo gelesen, die können das dosieren. Und Placeboimpfungen gibt es auch.
Habe irgendwo gelesen, die können das dosieren. Und Placeboimpfungen gibt es auch.
Dann beten wir mal das die Dosierung hier in der Freiluftklappse ab September stimmt!
Differentialgeometer
07.06.2022, 16:17
1968 Prager Frühling aber dein Wissen ist derart schwach.
Redest Du jetzt nur noch mit Dir selbst? Außerdem seid ihr off-topic
Ich sehe kein "neosowjetisches" Russland. Russland ist kapitalistischer als der Westen. Der Westen ist im Grunde kommunistisch, betrügt bei Wahlen und bekämpft die Opposition. Sowie auch traditionelle Werte werden vom deutschen Regime bekämpft.
Okay, ich habe das Problem verstanden....vielen Dank!
1968 Prager Frühling aber dein Wissen ist derart schwach.
die Foristin hat schon manch andere Lücke offenbart, also nix Neues, du hättest den Ingenieur mal nach 1 - 2 Jahren fragen sollen, ob er die 1500DM immer noch verdient
Eben. Deutsche können weg. Gut das man mit der sog. Impfung einen Weg gefunden hat, das die sich selber eliminieren. Schätze ab September rennen die wieder wie die Bekloppten zum Impfen. Ich gehe davon aus das nun die ausgegebenen Chargen etwas „wirkmächtiger“ sind und die Herde endlich ausgedünnt wird. Bin ja gerade auf Korfu. Wenn Du hier bei 34 Grad im Schatten mit Maske wen durch Corfu-Stadt rennen siehst dann Deutsche.
machst du auch wieder mit, wenn es dein AG verlangt :?
machst du auch wieder mit, wenn es dein AG verlangt :?
Das wollte ich auch fragen :D
machst du auch wieder mit, wenn es dein AG verlangt :?
Klar. Diesmal hoffe ich nicht das Placebo zu bekommen sondern ich will totgespritzt werden. Wenn Ihr also so ab Oktober ca. nix mehr hört, war’s das dann. War schön. Dich erwarte ich auf der anderen Seite, Marion.
Die Antwort liefert Abas. Jeder Beitrag mindestens 3.000 Zeichen, davon maximal 25 Zeichen wichtiger Input. Rest sind blümerante prosaische Lyrik, ein schöner abwechslungsreicher Satzbau und mindestens 5-6 Begriffe der Kategorie Gossensprache. Diese Propaganda bleibt im Kopf und lullt ein.
3000 Zeichen ?
Ist bei 1300 Zeichen nicht Schluß?
ABBAS liefert ausschließlich Propaganda.
Das Kennzeichen von Propaganda ist, daß es Wahrheit mit Lüge vermischt.
Das Beispiel mit den Raketen in der Türkei und auf Kuba, das ein diplomatisches Ende fand
endet mit einer vollständig unzutreffenden Bemerkung und das ist der Trick bei jeder Propaganda.
herberger
07.06.2022, 16:52
https://www.youtube.com/watch?v=bzKZPTqs8Oc
https://www.youtube.com/watch?v=wlvYGqi3Dbc
Warum Putin schenken...? und nicht den Polen und Tschechen...? oder den Schweden...?die hatten z.B.Mecklenburg-Vorpommern auch lange im Griff...von 1648 an...:cool:
Wahrscheinlich meint er, die wollen zu Putin.... was ja auch stimmt!
Klar. Diesmal hoffe ich nicht das Placebo zu bekommen sondern ich will totgespritzt werden. Wenn Ihr also so ab Oktober ca. nix mehr hört, war’s das dann. War schön. Dich erwarte ich auf der anderen Seite, Marion.
:gp:mach wenigsten ein vernünftiges Testament und lass deine Hinterbliebenen hier mitteilen, auf welchem Fluss du mit HPF Flagge unterwegs sein wirst
herberger
07.06.2022, 17:03
Unter Stalin leben war schöner als das Paradies. Ach so Stalins persönlicher Rekord waren 6,5 tausend Todesurteile in einer Nacht abgesegnet.
https://www.youtube.com/watch?v=t-hZam8dXHU
:gp:mach wenigsten ein vernünftiges Testament und lass deine Hinterbliebenen hier mitteilen, auf welchem Fluss du mit HPF Flagge unterwegs sein wirst
Ich spende alles der Antifa damit noch mehr Neger hier her kommen.
Unter Stalin leben war schöner als das Paradies
https://www.youtube.com/watch?v=t-hZam8dXHU
Sehr gut !
Und zum Thema zurück..
Ziemlich nervend, wenn ein Strangthema durch Chats ständig sinnlos erweitert wird.
Ja ja die Wehrmacht hat immer ritterlich und sauber gekämpft, unsere BRD Antifaschisten werden dann polemisch und versuchen durch Überspitzung der Begriffe alles Deutsche lächerlich zu machen. Wenn es der Kriegsschauplatz erlaubte dann war der Krieg weder ritterlich noch sauber, aber es wurden Human Regeln eingehalten. Auf dem östlichen Kriegsschauplatz war es einfach unmöglich Human Regeln einzuhalten denn dort herrschte eine andere Kriegskultur. Die Sowjets strebten eine Bestialisierung des Krieges an, und dem konnte sich auch nicht die Wehrmacht immer entziehen.
So ist es heute wieder in der Ukraine
Shahirrim
07.06.2022, 17:10
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Hier kommen meiner Meinung nach zwei Dinge zusammen. Die Fehler des Westens, die es gibt, und die Selbstgerechtigkeit oder sogar nur die menschliche Gerechtigkeit, die aber nicht gerecht ist. Wenn man Fehler bei den eigenen Leuten findet, so will man sie natürlich erstmal verbessern, aber wenn man merkt, dass diese "Fehler" gewollt sind, schaut man mal, was die andere Seite sagt. Vielleicht ist sie sogar in diesem Punkt besser (insgesamt ist eine andere Frage).
Aber weil man jetzt meint, hier für Gerechtigkeit sorgen zu müssen, schließt man sich dieser Seite an. Genauso ist es übrigens auf der anderen Seite bei denen, die "verwestlicht" wurden.
Ich spende alles der Antifa damit noch mehr Neger hier her kommen.
kannst du ja machen, ich will ja nur wissen auf welchem Fluss du mit HPF Flagge schwimmst
Würfelqualle
07.06.2022, 17:13
Unter Stalin leben war schöner als das Paradies. Ach so Stalins persönlicher Rekord waren 6,5 tausend Todesurteile in einer Nacht abgesegnet.
https://www.youtube.com/watch?v=t-hZam8dXHU
Konnte der Föhrer russisch ? Mei war der pfundig der Gröfaz !!!!
Dr Mittendrin
07.06.2022, 17:13
Redest Du jetzt nur noch mit Dir selbst? Außerdem seid ihr off-topic
War ein Versehen, weil das HPF schwer erreichbar war.
Das ging ja von ihr aus.
Würfelqualle
07.06.2022, 17:15
kannst du ja machen, ich will ja nur wissen auf welchem Fluss du mit HPF Flagge schwimmst
Irgendein chemieverseuchtes Rinnsal in Sachsen Anhalt. *
* zwinker zwinker
Unter Stalin leben war schöner als das Paradies
https://www.youtube.com/watch?v=t-hZam8dXHU
Bei 25:24
WE SHALL INSTALL A NEW WORLD ORDER
AND WE SHALL INSTALL IT AROUND THE WORLD
Kreuzbube
07.06.2022, 17:19
Irgendein chemieverseuchtes Rinnsal in Sachsen Anhalt. *
* zwinker zwinker
Die haben jetzt Trinkwasser-Qualität!:basta:
Ich spende alles der Antifa damit noch mehr Neger hier her kommen.
Spende es Rußland, denn Rußland verursacht das...
Würfelqualle
07.06.2022, 17:25
Spende es Rußland, denn Rußland verursacht das...
Schlage doch mal eine andere Märchenbuchseite auf !
1968 ? Nix wissen ?
Meine Güte, die Russen waren schon VORHER da, sie waren seit ihrem Einmarsch da, nicht erst, als sie Panzer auffahren ließen.
herberger
07.06.2022, 17:30
Ich vermute mal deutsche Propaganda, für die Bevölkerung in den besetzten sowj. Gebieten
https://www.youtube.com/watch?v=bLa-N2T27Cg
Ruprecht
07.06.2022, 17:37
Etwas gutes hatte der Einmarsch der Russen, als sie aus dem Wald raus waren in dem sie kampierten, sind wir mit dem Pferdegespann raus gefahren und konnten einen Wagen mit dem Komissbrot voll machen das sie liegen gelassen hatten.
Hat den Schweinen im Stall gut geschmeckt.
kannst du ja machen, ich will ja nur wissen auf welchem Fluss du mit HPF Flagge schwimmst
Nix Fluss. Ich will verbrannt werden und jemand soll meine Asche das Klo runterspülen!
Dr Mittendrin
07.06.2022, 17:46
Meine Güte, die Russen waren schon VORHER da, sie waren seit ihrem Einmarsch da, nicht erst, als sie Panzer auffahren ließen.
Dein infantiles Nichtwissen fällt mir dauernd auf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Prager_Fr%C3%BChling#:~:text=In%20der%20Nacht%20zu m%2021,Milit%C3%A4roperation%20in%20Europa%20seit% 201945.
Kind bilde dich bevor du hier diskutieren willst, was 1968 war.
Einmarsch der Truppen des Warschauer Paktes
Sowjetische Panzer auf dem Altstädter Ring in Prag
In der Nacht zum 21. August 1968 marschierten etwa eine halbe Million Soldaten[23] der Sowjetunion, Polens, Ungarns und Bulgariens in die Tschechoslowakei ein und besetzten innerhalb von wenigen Stunden alle strategisch wichtigen Positionen des Landes. Es war die größte Militäroperation in Europa seit 1945.[24] Die SR Rumänien beteiligte sich demonstrativ nicht an der Invasion. Nicolae Ceaușescu verurteilte den Einmarsch auf einer Kundgebung am 21. August 1968 in Bukarest mit scharfen Worten und erklärte: „Der Gedanke einer militärischen Intervention in die Angelegenheiten eines sozialistischen Bruderstaates kann durch nichts gerechtfertigt werden, und kein Grund kann gebilligt werden, der diesen Gedanken auch nur für einen Augenblick als annehmbar erscheinen lässt.“[25] Für die SVR Albanien, seinerzeit noch formales Mitglied des Militärbündnisses, bildete der Einmarsch den Anlass zum Austritt aus dem Vertragsbündnis, der am 5. September 1968 auf einer Tagung der Partei der Arbeit Albaniens verkündet wurde.[26] Die Nationale Volksarmee der DDR nahm an der Besetzung nicht teil, obwohl an der Grenze zur ČSSR zwei Divisionen bereit standen.[27] Etwa 30 Soldaten einer NVA-Nachrichteneinheit weilten während der Militäraktion im Führungsstab der Invasionstruppen auf dem Truppenübungsplatz Milovice.
Beim Einmarsch starben 98 Tschechen und Slowaken sowie etwa 50 Soldaten der Invasionstruppen.
Die KPČ beschloss, keinen militärischen Widerstand zu leisten. Die NATO verhielt sich ruhig, um der Sowjetunion keinen Vorwand für eine Intervention zu liefern.[28]
Der Staatspräsident der Tschechoslowakei, Ludvík Svoboda, forderte Tschechen und Slowaken in einer Radioansprache dazu auf, Ruhe zu bewahren. Dubček und andere hochrangige Regierungsmitglieder wurden festgenommen und nach Moskau gebracht. Dort setzte man sie unter Druck und entmachtete sie schrittweise zugunsten des linientreuen Gustáv Husák. In der Tschechoslowakei funktionierte der eigentliche Plan der Sowjetunion, eine neue Regierung zu präsentieren, aufgrund des gewaltlosen, geschlossenen Protests der Bevölkerung des okkupierten Landes nicht. Auch die Behauptung, die KPČ habe um den Einmarsch ersucht, wurde von tschechoslowakischer Seite geschlossen dementiert: Für die tatsächlichen „Verschwörer“ war das Meinungsklima in der Tschechoslowakei zu ungünstig, um eine offene Palastrevolution verkünden zu können. In den Wirren der ersten Tage der Besatzung gelang es der Kommunistischen Partei sogar, einen außerordentlichen Kongress der Nationalversammlung einzuberufen, auf welcher der Einmarsch ausdrücklich verurteilt und die Regierung Dubček im Amt bestätigt wurde.
Erklärung der sowjetischen Nachrichtenagentur TASS
Am 21. August 1968 verbreitete die sowjetische Nachrichtenagentur TASS eine offizielle Erklärung zum Einmarsch von Truppen in die Tschechoslowakei: „TASS ist bevollmächtigt zu erklären, dass sich Persönlichkeiten der Partei und des Staates der Tschechoslowakischen Sozialistischen Republik an die Sowjetunion und die anderen verbündeten Staaten mit der Bitte gewandt haben, dem tschechoslowakischen Brudervolk dringend Hilfe, einschließlich der Hilfe durch bewaffnete Kräfte, zu gewähren. Dieser Appell wurde ausgelöst, weil die in der Verfassung festgelegte sozialistische Staatsordnung durch konterrevolutionäre Kräfte gefährdet wurde, die mit den dem Sozialismus feindlichen äußeren Kräften in eine Verschwörung getreten sind. … Die weitere Zuspitzung der Situation in der Tschechoslowakei berührt die Lebensinteressen der Sowjetunion und der anderen sozialistischen Länder, die Interessen der Sicherheit der Staaten der sozialistischen Gemeinschaft. Die Gefahr für die sozialistische Ordnung in der Tschechoslowakei ist gleichzeitig auch eine Gefahr für die Grundfesten des europäischen Friedens.“[29]
deswegen bist du russophob, weil du sehr einfach bist
Differentialgeometer
07.06.2022, 17:49
Meine Güte, die Russen waren schon VORHER da, sie waren seit ihrem Einmarsch da, nicht erst, als sie Panzer auffahren ließen.
Ich geb Dir ja selten recht - hier aber schon :)
Dr Mittendrin
07.06.2022, 17:57
Ich geb Dir ja selten recht - hier aber schon :)
Lies doch post 167. 500000 Soldaten aus einigen Ländern ist dann was ? Meine Güte !!!
Unter Stalin leben war schöner als das Paradies. Ach so Stalins persönlicher Rekord waren 6,5 tausend Todesurteile in einer Nacht abgesegnet.
https://www.youtube.com/watch?v=t-hZam8dXHU
Selbst wenn diese Behauptung wahr waere, ist Stalin nur in Augen vollverblendeter, vollverbloedeter
Russen- bzw. Kommunistenhasser der Rekordhalter. Den tatsaechlichen Rekord bei der vorsaetzlichen,
skruppellosen Verursachung von Todesfaellen auf einen Schlag unter der Zivilbevoelkerung in
Kriegszeiten, haelt der damalige US Praesident Harry Trumann durch Erteilung des Befehls zum
Abwurf von Nuklearbomben auf die japanische Staedte Hiroshima und Nagasaki.
Schlimm daran ist das die US Bestien sich bis heute fuer den Massenmord an 200.000 Japanern auf
eine Schlag, nicht entschuldigt haben und weiterhin in ihrer unfassbaren Verblendung und Verbloedung daran
festhalten " im Recht " gewesen zu sein!
Tagespiegel / 06. August 2020
75 Jahre nach Hiroshima
Entschuldigen werden sich die USA für den Atombombenabwurf nicht
An diesem 6. August vor 75 Jahren zündeten die USA eine Atombombe über der japanischen Stadt Hiroshima, drei Tage später über Nagasaki. Gezielt wurden Zivilisten getötet, mehr als 200.000 Menschen starben. Es war der erste und bislang letzte Einsatz von Atomwaffen in einer militärischen Auseinandersetzung.
Als US-Präsident Harry Truman den Befehl dazu gab, wollte er das Ende des Zweiten Weltkriegs beschleunigen. Eine Landinvasion amerikanischer Truppen, mit womöglich langen und verlustreichen Schlachten, sollte vermieden werden. Das gelang. Am 15 August 1945 verkündete Kaiser Hirohito die bedingungslose Kapitulation seines Landes.
Im Mai 2016 reiste Barack Obama als erster amtierender US-Präsident nach Hiroshima. Er sprach über die „stummen Schreie“ der Bewohner der Stadt. Es war eine mutige Versöhnungsgeste. Doch weder nannte er die Tat falsch, noch entschuldigte er sich für sie. Denn bis heute gilt in den USA der damalige Einsatz von Massenvernichtungswaffen als zwar bedauerlich, aber notwendig. Eine offizielle Entschuldigung lehnt die Mehrheit der Bevölkerung ab. Auch Donald Trump wird von dieser Linie nicht abweichen. Eine Großmacht bereut nicht.
...
https://www.tagesspiegel.de/politik/75-jahre-nach-hiroshima-entschuldigen-werden-sich-die-usa-fuer-den-atombombenabwurf-nicht/26068526.html
Es ist schon laengst ueberfaellig das die reudige, tollwuetige, gemeingefaehreliche US Bestie vor Augen
der Weltoeffentlichkeit geschlachtet wird und es bleibt zu hoffen das die Genossen aus der Russischen
Foederation das gemeinsam mit den Genossen der VR China unverzueglich uebernehmen. Ich gehe sogar
davon aus das die Japaner und Koreaner dabei auch mitmachen, weil die Japaner und Koreaner verzeihen
der US Bestie nicht. Im uebrigen sollen wir Deutschen auch dabei mitmachen die US Bestie militaerisch
in die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte zu schlagen!
herberger
07.06.2022, 18:05
Selbst wenn diese Behauptung wahr waere Stalin nur in Augen verblendeter, verbloedeter
Russen- bzw. Kommunistenhasse der Rekordhalter. Den tatsaechlichen Rekord bei der
vorsaetzlichen, skruppellosen Verursachung von Todesfaellen auf einen Schlag haelt der
damalige US Praesident Harry S. Trumann durch Erteilung des Befehls zum Abwurf von
Nuklearbomben auf die japanische Staedte Hiroshima und Nagasaki.
https://www.tagesspiegel.de/politik/75-jahre-nach-hiroshima-entschuldigen-werden-sich-die-usa-fuer-den-atombombenabwurf-nicht/26068526.html
Man muss ja nicht gleich Philosophisch werden.
leberwurstdieb01
07.06.2022, 18:13
Ich spende alles der Antifa damit noch mehr Neger hier her kommen.
Du bist ja total bekloppt....:D:D:D
Dirty Fischer
07.06.2022, 18:15
Die "wirklichen Linken" waren aber nicht zufällig die Genossen des real existierenden Sozialismus?
War es nicht eher so, dass die Linken die Vertreter der einfachen Arbeiter waren, also nicht der Facharbeiter und der oft selbständig arbeitenden Handwerker, sondern der Hilfsarbeiter, die an Bändern schufteten oder unter Tage malochten?
Ich rede nicht von "wirklichen" Linken sondern von den Traditions-Linken der Arbeiterbewegung aus den Jahren des 19.Jahrhunderts bis heute. Aber es ist richtig. Ein Schwung von denen landete im Realen Sozialismus. Traurig aber wahr, denn da hatte die Arbeiterklasse nix zu melden, sondern nur die Parteiapparatschiks.
Die Autowerker an den Bändern sind FACHARBEITER und auch dei Bergleute waren FACHARBEITER. Das waren und sind keine Ungelernten, also Hilfsarbeiter. Insofern hat die Traditions-Linke NIE das Lumpenproletariat vertreten sondern immer die Facharbeiter, die sich auch gewerkschaftlich organisierten und nicht nur soffen sondern auch lasen und sich bildeten.
Hab dich erwischt, Rassist. Aber die 104 werden wird bald deutlich unterbieten.
Ja! Die Regierung muss nur noch mehr Sandaffen, Buschneger, Nacktaersche und anderes asoziales
Pack aus allen Laendern dieser Erde nach Deutschland holen und wir Deutschen koennen den Aufstieg
zu einem Shithole Country und Failed State, genau wie unser Vorbild, die USA, schaffen! :haha:
Du bist ja total bekloppt....:D:D:D
er ist im Großraum München beheimatet und die letzten 2 Jahre haben ihr übriges getan, da sollten wir mal nicht sooo streng sein :D:)
Dein infantiles Nichtwissen fällt mir dauernd auf.
https://de.wikipedia.org/wiki/Prager_Fr%C3%BChling#:~:text=In%20der%20Nacht%20zu m%2021,Milit%C3%A4roperation%20in%20Europa%20seit% 201945.
Kind bilde dich bevor du hier diskutieren willst, was 1968 war.
deswegen bist du russophob, weil du sehr einfach bist
Mal wieder am Thema vorbei. Es ging um die russische Besetzung in Deutschland.
Ich rede nicht von "wirklichen" Linken sondern von den Traditions-Linken der Arbeiterbewegung aus den Jahren des 19.Jahrhunderts bis heute. Aber es ist richtig. Ein Schwung von denen landete im Realen Sozialismus. Traurig aber wahr, denn da hatte die Arbeiterklasse nix zu melden, sondern nur die Parteiapparatschiks.
Die Autowerker an den Bändern sind FACHARBEITER und auch dei Bergleute waren FACHARBEITER. Das waren und sind keine Ungelernten, also Hilfsarbeiter. Insofern hat die Traditions-Linke NIE das Lumpenproletariat vertreten sondern immer die Facharbeiter, die sich auch gewerkschaftlich organisierten und nicht nur soffen sondern auch lasen und sich bildeten.
Na, gut, ich geb dir recht, dass die Kumpel unter Tage zumeist Facharbeiter waren, allerdings war dies bei Beginn der Arbeiterbewegung ja noch nicht der Fall, als auch Kinder einfuhren. Und die vielen Türken, die bei Daimler in Untertürkheim an den Bändern stehen oder standen, waren keine Facharbeiter, sondern Hilfsarbeiter. Wenngleich es natürlich auch Facharbeiter gab, die sich in die Industrie abwerben ließen, um dort besser zu verdienen.
Dr Mittendrin
07.06.2022, 18:43
Mal wieder am Thema vorbei. Es ging um die russische Besetzung in Deutschland.
es geht um Propaganda der Sowjets. Deine Behauptung über Tschechien ist oberfalsch.
es geht um Propaganda der Sowjets. Deine Behauptung über Tschechien ist oberfalsch.
Ich habe nichts über Tschechien behauptet. Meine Güte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dr Mittendrin
07.06.2022, 18:48
Ich habe nichts über Tschechien behauptet. Meine Güte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aber ich, ich vergaß nur Tschechien zu erwähnen. Was war wohl 1968 militärisch in Europa ? was wohl ?
Und darauf hast du geantwortet.
Genauso wie es selbiges 1956 in Ungarn gab.
Aber ich, ich vergaß nur Tschechien zu erwähnen. Was war wohl 1968 militärisch in Europa ? was wohl ?
Und darauf hast du geantwortet.
Genauso wie es selbiges 1956 in Ungarn gab.
Oder eben in Ostberlin. Du willst jetzt aber nicht behaupten, dass die Russen nicht schon vorher dort gewesen sind oder wer dominierte den Warschauer Pakt?
Als Hoмo Sowjetiсus kann ich aus erster Quelle berichten, dass die Propaganda auschließlich die Wahrheit verbreitete. Sogar die Zeitung hieß Wahrheit.
Als Hoмo Sowjetiсus kann ich aus erster Quelle berichten, dass die Propaganda auschließlich die Wahrheit verbreitete. Sogar die Zeitung hieß Wahrheit.
Du bist Russe?
Selbst wenn diese Behauptung wahr waere, ist Stalin nur in Augen vollverblendeter, vollverbloedeter
Russen- bzw. Kommunistenhasser der Rekordhalter. Den tatsaechlichen Rekord bei der vorsaetzlichen,
skruppellosen Verursachung von Todesfaellen auf einen Schlag unter der Zivilbevoelkerung in
Kriegszeiten, haelt der damalige US Praesident Harry Trumann durch Erteilung des Befehls zum
Abwurf von Nuklearbomben auf die japanische Staedte Hiroshima und Nagasaki.
Schlimm daran ist das die US Bestien sich bis heute fuer den Massenmord an 200.000 Japanern auf
eine Schlag, nicht entschuldigt haben und weiterhin in ihrer unfassbaren Verblendung und Verbloedung daran
festhalten " im Recht " gewesen zu sein!
Es ist schon laengst ueberfaellig das die reudige, tollwuetige, gemeingefaehreliche US Bestie vor Augen
der Weltoeffentlichkeit geschlachtet wird und es bleibt zu hoffen das die Genossen aus der Russischen
Foederation das gemeinsam mit den Genossen der VR China unverzueglich uebernehmen. Ich gehe sogar
davon aus das die Japaner und Koreaner dabei auch mitmachen, weil die Japaner und Koreaner verzeihen
der US Bestie nicht. Im uebrigen sollen wir Deutschen auch dabei mitmachen die US Bestie militaerisch
in die Giftmuelltonne der Menschheitsgeschichte zu schlagen!
Das ist doch auch wieder nur eine halbwahre Propaganda-Lüge.
Stalin ist und bleibt der größte Schlächter aller Zeiten und die Kommunisten auch.
Auch auf dem Gebiet der Atomkraft waren Stalins und der Kommunisten Tötungen um ein Vielfaches als das der Amerikaner. Es gibt kein größeres Schweinesystem als das der Russen.
Die russische Anti-Zivilisation ist das Schlimmste, was die Menschheit je geschaffen hat
Stalins A-Bombenversuche verursachten mehr Opfer als Hiroshima und Nagasaki zusammen.
Victims of Stalins A-Bomb
S 845
https://www.fortfreedom.org/y07.htm
https://docdro.id/pSljxoi DEUTSCH
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article144900673/So-reagierte-Josef-Stalin-auf-Hiroshima.html
"Wenn Amerika und Rußland bei der Atomkontrolle zusammenarbeiten", so phantasierte der (russische) Atomphysiker im November 1945, "ist das Problem der Weltregierung gelöst."
Dank ausgiebiger Russenpropaganda ist das alles nicht bekannt.
Sämtliche Beteiligte an der Erfindung der A-Bombe waren russischer Genealogie.
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Die erfolgreichste Propaganda machten die Nationalsozialisten - und das anfangs ohne jede Medienmacht. Aber die Sowjets waren auch gerissene Propagandisten, muss man zugeben
Dr Mittendrin
07.06.2022, 20:28
Oder eben in Ostberlin. Du willst jetzt aber nicht behaupten, dass die Russen nicht schon vorher dort gewesen sind oder wer dominierte den Warschauer Pakt?
Sie waren sicher vorher dort. Es ist so als träten wir aus der Nato aus und EU und der USA gefällt das nicht und stockt ihre 50000 Soldaten per Nato auf 500000 auf um die Regierung umzubesetzen mit hörigen Leuten.
Du bist Russe?
Nicht direkt, halt was man so alles Russe nennt.
Nicht Sicher
07.06.2022, 21:34
Sie waren nicht gut, sie profitierten davon, dass einerseits die Ursprünge der Ideologie im Westen waren, andererseits der Westen mit seiner größenwahnsinnigen Politik in Nahost etc. Steilvorlagen lieferte. Erst gab es die Kommunistische Internationale und alles was dazu gehörte, sodass diese Ideologie weltweit stark verbreitet wurde. Ab den 1950er Jahren wurde es erst zurück gebaut, jedoch kamen dann Rockefeller und Co. auf die Idee, die Sowjets einfach gesagt zu verarschen, indem man eine Verschmelzung beider Blöcke vorgaukelt. So entstanden dann die Trilaterale Kommission, der Club Of Rome und der ganze andere globalistische Dreck mit der Ökoreligion, die wir heute haben.
Was war die Idee dahinter? Die Rettung der Erde, plakativ gesagt. Denn die Atomwaffen waren real und die Bedrohung, die durch sie ausging. Also musste man die Sowjets einlullen, als gleichberechtigte Partner um den Finger wickeln, mit Hilfe dieser objektiven Bedrohung. Also wie oben gesagt einfach verarschen. Und es hat funktioniert. Wer ernsthaft behauptet, dass die Ökoreligion eine Erfindung der Sowjets ist, der sieht nett ausgedrückt den Wald vor lauter Bäumen nicht, hat also keine Ahnung, oder ist ein mieser Propagandist.
Diese Ökoreligion passt aber andererseits auch perfekt für den eigenen größenwahnsinnigen Weltherrschaftsanspruch. Denn als edler, hochenwickelter westlicher Herrenmensch verfolgt man doch natürlich um so edlere Ziele und Absichten. Es geht um nichts Geringeres als die Rettung der ganzen Erde. Damit lässt sich dann alles rechtfertigen. Natürlich nicht sofort, nein, erst müssen Generationen schrittweise umerzogen werden. Dann aber kann man auch die elementarsten Grundrechte wieder schrittweise abschaffen, so zumindest die feuchten Träume der westlichen Globalisten. Der Globohomo-Fraktion.
Die positive Entwicklung hier ist, und die kann man hier durchaus zum Teil objektiv den Russen zu schieben durch den 8 Jahre überfälligen Ukrainekrieg, dass dieser größenwahnsinnige Scheißdreck kurz davor ist wie ein Kartenhaus zusammen zu brechen. Nicht umsonst diese Hysterie im Westen, nicht umsonst behaupten globalistische Verbrecher wie Soros wortwörtlich, dass "Putin unsere ganze Zivilisation bedroht". Ja, es geht vor die Hunde, sie haben Angst und zwischen ihnen ist mittlerweile der offene Konflikt ausgebrochen, wie es seit der Zeit des 2. WK nicht gab. Wenn nicht gar nicht extremer.
Der Umstieg auf erneuerbare Energien ist in weiter Ferne, man selber hat sich abgeschnitten und nicht einmal annähernd geschafft den Rest der Welt von dieser offen menschenfeindlichen Ökoreligion zu überzeugen. Und den Rest der Welt also damit zu zwingen ihre Entwicklung zu bremsen, indem der Rest entweder irrsinnig teure Erneuerbare nutzt, die er aus dem Westen bezieht, oder an den Westen, der diesen Umstieg geschafft hat, CO2-Steuern zahlt. Sodass der Westen an ihrer Arbeitsleistung parasitieren kann. Und man zerstört selber auch sein Finanzsystem, seine eigene Glaubwürdigkeit, nur um den Russen so richtig ans Bein zu pissen.:dg:
Nicht direkt, halt was man so alles Russe nennt.
Ja was jetzt? Russe oder kein Russe?
Differentialgeometer
08.06.2022, 05:29
Ja was jetzt? Russe oder kein Russe?
Ukrainer?! :?
Ruprecht
08.06.2022, 05:32
Vielleicht jemand der mal Russe und mal Deutscher ist, so wie es gerade passt?
leberwurstdieb01
08.06.2022, 06:55
er ist im Großraum München beheimatet und die letzten 2 Jahre haben ihr übriges getan, da sollten wir mal nicht sooo streng sein :D:)
Yepp ich weiß und dann noch Dauerhomeoffice oder Telearbeit oder wie noch der Dreck heißt.
Ich sage immer, die dieses Modell haben 200 Tage Urlaub von oben.
Das ist so!!
Das gehört abgeschafft.....
herberger
08.06.2022, 07:39
Nicht direkt, halt was man so alles Russe nennt.
Kalmücke, Mongole, Turkmene, Tschechene?
Sibirischer Nachkommen von Gulag Häftlinge?
Als Hoмo Sowjetiсus kann ich aus erster Quelle berichten, dass die Propaganda auschließlich die Wahrheit verbreitete. Sogar die Zeitung hieß Wahrheit.
So weit ich weiß, stand in der Prawda nie eine Iswestija und in der Iswestija nie eine Prawda.
Ja was jetzt? Russe oder kein Russe?
Ukrainer?! :?
Kalmücke, Mongole, Turkmene, Tschechene?
Sibirischer Nachkommen von Gulag Häftlinge?
Ich habe doch geschrieben "Homo Sowjeticus". Diese Spezies wird in kürze auch den Großteil der EU ausmachen.
herberger
08.06.2022, 07:49
Ich habe doch geschrieben "Homo Sowjeticus". Diese Spezies wird in kürze auch den Großteil der EU ausmachen.
Homo sowj. Islamicus
Homo sowj. Islamicus
Nee, der beschriebene Homo Sowjeticus trifft es schon ganz gut. Islam passt da nicht mit rein.
Das ist doch auch wieder nur eine halbwahre Propaganda-Lüge.
Stalin ist und bleibt der größte Schlächter aller Zeiten und die Kommunisten auch.
Auch auf dem Gebiet der Atomkraft waren Stalins und der Kommunisten Tötungen um ein Vielfaches als das der Amerikaner. Es gibt kein größeres Schweinesystem als das der Russen.
Die russische Anti-Zivilisation ist das Schlimmste, was die Menschheit je geschaffen hat
Stalins A-Bombenversuche verursachten mehr Opfer als Hiroshima und Nagasaki zusammen.
Victims of Stalins A-Bomb
S 845
https://www.fortfreedom.org/y07.htm
https://docdro.id/pSljxoi DEUTSCH
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article144900673/So-reagierte-Josef-Stalin-auf-Hiroshima.html
"Wenn Amerika und Rußland bei der Atomkontrolle zusammenarbeiten", so phantasierte der (russische) Atomphysiker im November 1945, "ist das Problem der Weltregierung gelöst."
Dank ausgiebiger Russenpropaganda ist das alles nicht bekannt.
Sämtliche Beteiligte an der Erfindung der A-Bombe waren russischer Genealogie.
Da Du bewusstseinsgestoert und unzurechnungsfaehig bist, bewerte ich Dein Verhalten
bezueglich der Verbreitung von Luegen, welches Dir wie anderen Amijublern und Judenknechten
ueber jahrezehntelange, systematische Gehirnwaesche, eindressiert wurden, als schuldunfaehig.
Die erfolgreichste Propaganda machten die Nationalsozialisten - und das anfangs ohne jede Medienmacht. Aber die Sowjets waren auch gerissene Propagandisten, muss man zugeben
Ja! Die ganze Welt hat von unseren genialen NationalSozialistischen Vorfahren gelernt
was Volksaufklaerung, Oeffentlichkeitsarbeit und Meinungsbildung ist. Gerade die
Primaten in den USA haben das Deutsche Wissen aufgesogen und dann kopiert wie Affen! :D
Ich habe doch geschrieben "Homo Sowjeticus". Diese Spezies wird in kürze auch den Großteil der EU ausmachen.
Ui geil. Wann? Was ändert sich für mich?
Ui geil. Wann? Was ändert sich für mich?
Hast du eine Beschneidung? Wenn nein, wird sie nachgeholt, wenn ja - Rücktransplantation.
herberger
12.06.2022, 07:10
Nach dem 1943 Katyn bekannt wurde, und eine internationale Kommission zweifelsfrei feststellte das die Sowjets die Täter waren. Inszenierten noch 1943 in Charkow die Sowjets einen Kriegsverbrecher Prozess gegen Angehörige der deutschen Wehrmacht. Ach so die Sowjets errichteten in Weißrussland im Ort Chatyn eine Gedenkstätte für deutsche Kriegsverbrechen, die Namens Ähnlichkeit zu Katyn ist nicht zufällig.
Chatyn (belarussisch/russisch Хатынь) ist ein ehemaliges Dorf in Belarus in der Minskaja Woblasz. Seine Bevölkerung wurde 1943 in Reaktion auf Partisanenangriffe in der Umgebung von Mitgliedern der deutschen SS ermordet, das Dorf niedergebrannt. Chatyn wurde nach 1945 nicht wieder aufgebaut. Die sowjetische Führung ließ dort 1969 die Gedenkstätte der Weißrussischen Sozialistischen Sowjetrepublik für alle im Deutsch-Sowjetischen Krieg von Deutschen zerstörten weißrussischen Dörfer errichten. Der Ortsname bezeichnet daher auch das SS-Massaker von 1943 und das Gedenken an dieses und andere NS-Verbrechen in Weißrussland.
Den rotgrünen BRD Kommunisten sei gesagt, die Sowjets deckten nie deutsche Kriegsverbrechen zeitnah auf, alleine schon durch Partisanen hätten sie die Möglichkeit gehabt. Die deutsche Genauigkeit der Katyn Untersuchung hat sie doch etwas erschreckt. Sie deckten nur deutsche Kriegsverbrechen auf wenn ein erobertes Gebiet total unter sowjetischer Kontrolle war.
Lichtblau
13.06.2022, 21:57
Ich habe doch geschrieben "Homo Sowjeticus". Diese Spezies wird in kürze auch den Großteil der EU ausmachen.
Also wenn Grüne&Co. der neue Home Sowjeticus sind, bin ich schon etwas neidisch. Aber die Eintrittskarte in den Klub ist leider die Impfung. Ich hab leider keinen Just meine Gehirnzellen Spikes produzieren zu lassen.
herberger
14.06.2022, 07:01
Sowj. Propaganda war dumm und primitiv, das wäre sie auch geblieben wenn es nicht die DDR gegeben hätte und sich diese Propaganda dann wie eine Laus in den BRD rotgrünen Köpfen eingenistet hätte.
herberger
14.06.2022, 09:40
https://abload.de/img/286213157_51838526583tnkyq.jpg (https://abload.de/image.php?img=286213157_51838526583tnkyq.jpg)
John Donne
14.06.2022, 11:00
Irgendwie haben die Sowjets ja erfolgreich Propaganda betrieben und auch im „Westen“ viele Studenten etc beeinflusst. In einem Maße, dass es heute noch in der Studentenbewegung und den Grosskonzernen „wirkt“. Woran liegt das? Wieso kann weder die rechte noch die „demokratische“ Welt derlei auf die Beine stellen. Warum ist das eine sozialistische bzw kommunistische Spezialdisziplin?? Wieso ist heute Kulturmarxismus überhaupt kein Widerspruch zu den eigentlich kapitalistischen Grosskonzernen? Oder sind das alles Begriffe, die heute keinen Sinn mehr ergeben?
Der heute in der westlichen Welt verbreitete Kulturmarxismus geht m.E. nicht vorrangig auf sowjetische Propaganda zurück und ist auch nicht vorrangig in Großkonzernen beheimatet.
M.E. versuchen die Großkonzerne vor allem, nirgendwo anzuecken und möglichst viel Gratismut zu zeigen. Die früher vom "Osten" finanzierte DKP hatte ein großes UZ-Pressefest, das hatte sicher eine gewisse Reichweite. Der wesentliche Einfluß zur Verbreitung entsprechener Ideen kam aber doch aus der Bundesrepublik selbst, z.B. über die Frankfurter Schule. Deren Sprache, Gestus etc. ist nach wie vor besonders im Medienbetrieb und an den Hochschulen vorherrschend.
Das ist letztlich eine nahezu unschlagbare Kombination. Erstens sind im Diskurs Positionen, die für sich in Anspruch nehmen können, auf Ergebnissen wissenschaftlicher Forschung zu basieren, grundsätzlich privilegiert (das ist ja auch zumindest eine der Motivationen für das Abgrenzungsproblem; und m.E. ist das der wesentliche Grund, warum zahlreiche Wissenschaftler (m/w/d), die ihrer Natur nach eher Aktivisten sind, für eine "emanzipatorische" Wissenschaftstheorie eintreten). Und zweitens läßt sich medial nicht nur die eigene Meinung verbreiten, sondern auch die Andersdenkender - oder gleich diese selbst - wunderbar diskreditieren.
Interessanterweise hat gerade letzteres nach dem Zusammenbruch des real existierenden Sozialismus erheblich zugenommen. Hatte der Gegner früher einfach nur das falsche Bewußtsein, ist er heute gleich menschenfeindlich.
Der heute in der westlichen Welt verbreitete Kulturmarxismus geht m.E. nicht vorrangig auf sowjetische Propaganda zurück und ist auch nicht vorrangig in Großkonzernen beheimatet.
M.E. versuchen die Großkonzerne vor allem, nirgendwo anzuecken und möglichst viel Gratismut zu zeigen. Die früher vom "Osten" finanzierte DKP hatte ein großes UZ-Pressefest, das hatte sicher eine gewisse Reichweite. Der wesentliche Einfluß zur Verbreitung entsprechener Ideen kam aber doch aus der Bundesrepublik selbst, z.B. über die Frankfurter Schule. Deren Sprache, Gestus etc. ist nach wie vor besonders im Medienbetrieb und an den Hochschulen vorherrschend.
Das ist letztlich eine nahezu unschlagbare Kombination. Erstens sind im Diskurs Positionen, die für sich in Anspruch nehmen können, auf Ergebnissen wissenschaftlicher Forschung zu basieren, grundsätzlich privilegiert (das ist ja auch zumindest eine der Motivationen für das Abgrenzungsproblem; und m.E. ist das der wesentliche Grund, warum zahlreiche Wissenschaftler (m/w/d), die ihrer Natur nach eher Aktivisten sind, für eine "emanzipatorische" Wissenschaftstheorie eintreten). Und zweitens läßt sich medial nicht nur die eigene Meinung verbreiten, sondern auch die Andersdenkender - oder gleich diese selbst - wunderbar diskreditieren.
Interessanterweise hat gerade letzteres nach dem Zusammenbruch des real existierenden Sozialismus erheblich zugenommen. Hatte der Gegner früher einfach nur das falsche Bewußtsein, ist er heute gleich menschenfeindlich.
Diese nach dem Ausgang des 2. WK entstandene typisch deutsche Leidenschaft jeden Scheiß blind auf sich zu nehmen und sich mit dieser ach so schonungslosen Ehrlichkeit vermeintlich selbst wieder aufzuwerten, ist wirklich ein großes Dilemma.
Bestes Beispiel, dein Beitrag.
Kein einziges Wort von dir darüber wo die Frankfurter Schule erstmal Fuß fassen konnte, nachdem die ach so unsäglichen Nazis sie des Landes verwiesen hatten. Kein Wort von dir über die Länder, die für das Überleben der Frankfurter Schule gesorgt und sie aus der eigenen Agenda heraus genährt und unterstützt haben und nach dem Weltkriegssieg wieder hier implementiert haben.
Stattdessen "immer schön an die eigene Nase packen", das ist ja unsere große Stärke... damit unsere smarten Freunde aus Übersee nie aufhören unsere liebesbedürftigen Köpfe zu streicheln.
Wäre das Vereinigte Königreich nicht das Mutterland des Liberalismus und wäre dieses Land nicht der größte Sieger der vergangenen drei Jahrhunderte, dann gäbe es heute auch keinen sogenannten westlichen "Kulturmarxismus".
Es gibt keine Linke und Rechte mehr, wie wir sie aus dem letzten Jahrtausend noch kannten. Heute sind es besonders flexible Links- und Rechtsliberale, theoretisch heute dort, vielleicht aber auch übermorgen da...
Und wer solche Entwicklungen auf die Deutschen mit ihrer "Frankfurter Schule" zurückführt, der will sich bzw. anderen nur was vormachen.
John Donne
16.06.2022, 07:23
[...]
Kein einziges Wort von dir darüber wo die Frankfurter Schule erstmal Fuß fassen konnte, nachdem die ach so unsäglichen Nazis sie des Landes verwiesen hatten. Kein Wort von dir über die Länder, die für das Überleben der Frankfurter Schule gesorgt und sie aus der eigenen Agenda heraus genährt und unterstützt haben und nach dem Weltkriegssieg wieder hier implementiert haben.
[...]
Beeindruckend, wie Du dem Strang, in dem es um den Einfluß, den Erfolg und dessen Gründe sowjetischer Propaganda geht, völlig unerwartete Wendungen gibst. Die pösen Angloamerikaner haben also über ihren Liberalismus den "Kulturmarxismus" zu verantworten, u.a. indem sie bei uns die nach dem Krieg Frankfurter Schule implementiert haben. Und Nazis müssen natürlich auch ins Spiel kommen. Was wäre ein Strang auch ohne sie?
Hier mal die Fakten:
Das "Institut für Sozialforschung" war schon 1923 (Planung) bzw. 1924 (Eröffnung des Neubaus) als explizit marxistisches Institut gegründet worden.
Finanziert wurde das Institut auch im Exil (zunächst in der Schweiz, dann in den USA) im ganz wesentlichen von Hermann und Felix Weil, in den USA gab es auch "Auftragsforschung" vom American Jewish Committee.
In die USA, konkret nach New York zur Columbia University, kamen Vertreter des Instituts für Sozialforschung 1934 auf Vermittlung von Robert Staughton Lynd (der in der McCarthy-Ära verdächtigt wurde, Kommunist zu sein).
Horkheimer, der1940 die US-Staatsbürgerschaft erlangt hatte, ging 1941 nach Pacific Palisades (als direkter Nachbar von Thomas Mann, der sich später in der McCarthy-Ära vor dem House Committee on Un-American Activities rechtfertigen mußte), Adorno folgte wenig später.
Ab 1942/43 arbeiteten Marcuse, Löwenthal und andere Mitarbeiter des Instituts als Deutschlandexperten für das Office of Strategic Services.
Nach dem Krieg war es 1946 vor allem der Frankfurter Oberbürgermeister Walter Kolb, der Horkheimer zur Rückkehr nach Frankfurt bewegte (welcher dieser 1949 tatsächlich vollzog).
Es ist m.E. ziemlich klar, daß die Amerikaner spätestens ab der McCarthy-Ära diverse Mitglieder des Instituts als Marxisten auf dem Radar hatten. Gegebenenfalls waren sie froh, daß diese wieder nach Europa zurückkehrten.
Es gibt übrigens (m.E. ziemlich abgedrehte) Amerikaner, die die Frankfurter Schule für die Wurzel der Kulturmaxismus in den USA halten (z.B. hier (https://archive.schillerinstitute.com/fid_91-96/921_frankfurt.html)).
[...]
Stattdessen "immer schön an die eigene Nase packen", das ist ja unsere große Stärke... damit unsere smarten Freunde aus Übersee nie aufhören unsere liebesbedürftigen Köpfe zu streicheln.
[...]
Deine Stärke ist es offensichtlich nicht. Ich halte es ehrlich gesagt für ziemlich infantil, die Schuld stets bei anderen zu suchen. Übrigens haben Staaten keine Freunde, sondern Interessen. Daß Deutschland seine Interessen regelmäßig weder formuliert noch vertritt, ist - Du ahnst es - auch selbstverschuldet.
[...]
Wäre das Vereinigte Königreich nicht das Mutterland des Liberalismus und wäre dieses Land nicht der größte Sieger der vergangenen drei Jahrhunderte, dann gäbe es heute auch keinen sogenannten westlichen "Kulturmarxismus".
[...]
Im Ernst? Ich schreibe vielleicht was dazu, wenn ich den Lachflash verabeitet habe.
Beeindruckend, wie Du dem Strang, in dem es um den Einfluß, den Erfolg und dessen Gründe sowjetischer Propaganda geht, völlig unerwartete Wendungen gibst. Die pösen Angloamerikaner haben also über ihren Liberalismus den "Kulturmarxismus" zu verantworten, u.a. indem sie bei uns die nach dem Krieg Frankfurter Schule implementiert haben. Und Nazis müssen natürlich auch ins Spiel kommen. Was wäre ein Strang auch ohne sie?
Hier mal die Fakten:
Das "Institut für Sozialforschung" war schon 1923 (Planung) bzw. 1924 (Eröffnung des Neubaus) als explizit marxistisches Institut gegründet worden.
Finanziert wurde das Institut auch im Exil (zunächst in der Schweiz, dann in den USA) im ganz wesentlichen von Hermann und Felix Weil, in den USA gab es auch "Auftragsforschung" vom American Jewish Committee.
In die USA, konkret nach New York zur Columbia University, kamen Vertreter des Instituts für Sozialforschung 1934 auf Vermittlung von Robert Staughton Lynd (der in der McCarthy-Ära verdächtigt wurde, Kommunist zu sein).
Horkheimer, der1940 die US-Staatsbürgerschaft erlangt hatte, ging 1941 nach Pacific Palisades (als direkter Nachbar von Thomas Mann, der sich später in der McCarthy-Ära vor dem House Committee on Un-American Activities rechtfertigen mußte), Adorno folgte wenig später.
Ab 1942/43 arbeiteten Marcuse, Löwenthal und andere Mitarbeiter des Instituts als Deutschlandexperten für das Office of Strategic Services.
Nach dem Krieg war es 1946 vor allem der Frankfurter Oberbürgermeister Walter Kolb, der Horkheimer zur Rückkehr nach Frankfurt bewegte (welcher dieser 1949 tatsächlich vollzog).
Es ist m.E. ziemlich klar, daß die Amerikaner spätestens ab der McCarthy-Ära diverse Mitglieder des Instituts als Marxisten auf dem Radar hatten. Gegebenenfalls waren sie froh, daß diese wieder nach Europa zurückkehrten.
Es gibt übrigens (m.E. ziemlich abgedrehte) Amerikaner, die die Frankfurter Schule für die Wurzel der Kulturmaxismus in den USA halten (z.B. hier (https://archive.schillerinstitute.com/fid_91-96/921_frankfurt.html)).
Deine Stärke ist es offensichtlich nicht. Ich halte es ehrlich gesagt für ziemlich infantil, die Schuld stets bei anderen zu suchen. Übrigens haben Staaten keine Freunde, sondern Interessen. Daß Deutschland seine Interessen regelmäßig weder formuliert noch vertritt, ist - Du ahnst es - auch selbstverschuldet.
Im Ernst? Ich schreibe vielleicht was dazu, wenn ich den Lachflash verabeitet habe.
Ach mein Beitrag ist themenfremd und lenkt ab und deiner nicht?
Kurz zur Erinnerung: In dem Strang geht es um sowjetische Propaganda. Was die von dir eingebrachte Frankfurter Schule mit der Sowjetpropaganda und schließlich auch mit Deutschland und Deutschen zu tun hatte, ist ja die Frage, die leider auch nicht nach deiner punktuellen Aufzählung der Fakten geklärt ist.
Punkt 1: Weil es als "explizit marxistisches Institut" gegründet wurde, kann es ja gar nichts mit UKUSA zu tun haben, weil die ja die Marxisten zum Todfeind haben/hatten, z.B. so wie sie heute den Islamismus/Islamistischen Terrorismus zum Todfeind haben? Ja, so einfach kann es manchmal sein... oder man es sich selbst aus was für Gründen auch immer machen.
Punkt 2: Aha, finanziert wurde die Frankfurter Schule also "im ganz Wesentlichen" von der jüdischen Familie Weil (die Juden hast du übrigens reingebracht... und diese Familie hatte natürlich kaum Verbindungen in die USA bzw. UK, sondern eher in die UdSSR, nicht wahr?) sowie aus der Schweiz und den USA. Aber weil "Weil" nunmal ein deutscher Familienname ist, war Deutschland dann ja auch ein bedeutender Faktor in dieser Angelegenheit? Really, very very funny.
Punkt 3: In der McCarthy-Ära war es überhaupt kein Kunststück für dieses und jenes verdächtigt zu werden, was auch nur im leisesten in Richtung Kommunismus und Sozialismus roch. So ziemlich jeder heutige US-Demokrat wäre seinerzeit "verdächtigt" worden... Das hat überhaupt gar keine Aussagekraft. Man kann jemanden außerdem auch mit Verdächtigungen so unter Druck setzen, dass er anschließend pariert. Sollte er denn nicht schon längst vorher zum eigenen Team gehört haben. Die dickköpfigen, sturen, unflexiblen weil LEIDENSCHAFTLICHEN Ideologen leben in aller Regel eh nicht lange, wenn sie ein großes Sendungsbewusstsein haben, im Feindesland ginge es noch schneller. Die Biographien der Weils, insbesondere des Juniors, sprechen eindeutig für eine enge Verbindung zu UKUSA.
Punkt 4: Und schon wieder wertest du eine Anklage des US-Systems als Indiz dafür, dass die USA damit gar nichts bis kaum was zu tun haben können. Machst du es dir wirklich so einfach oder versuchst du andere bzw. mich nur zu vergackeiern? Eigentlich ist das die große Frage.
Punkt 5: Schon wieder Deutsche in den USA. Darf ich den "jüdisch"-zionistischen Faktor noch einbringen oder ginge es dir dann doch zu sehr in Richtung Antisemitismus und du müsstest dann leider abbrechen. Wäre auch kein Problem, wir kämen auch ohne aus, aber ehrlicherweise zu übersehen ist es ja nicht, hm? Nur mal so als dezenter Hinweis. Vertiefen müssen wir das nicht,
Punkt 6: Und Walter Kolb war als Frankfurter Oberbürgermeister anno 1946 natürlich so mächtig, der brauchte nicht mal das Okay der Westalliierten für seine diversen Entscheidungen und Pläne, er hat einfach durchgezogen... ähm ja, klar.
Komisch, dass du dir hier nicht auch mal an die eigene Nase packen kannst (ist doch eine große Stärke von dir, oder nutzt du diese Stärke nur gegenüber Eroberern um dich bei ihnen liebkind zu machen?) und mal über deine "Argumente" bzw. deine 6 aufgezählten Fakten (die übrigens die DEUTSCHE Rolle beim sog. "Kulturmarxismus" herausstellen sollten und stattdessen doch wohl eher meine Sicht der Dinge unterstrichen haben, wonach UKUSA und, entschuldige bitte, auch so manche Kostümjuden und Zionisten ihre Hand im Spiel hatten) diverse Lachflashs bekommst.
Sowj. Propaganda war dumm und primitiv, das wäre sie auch geblieben wenn es nicht die DDR gegeben hätte und sich diese Propaganda dann wie eine Laus in den BRD rotgrünen Köpfen eingenistet hätte.
Stalin hat die Russen vor allem auch durch unfassbar brutalen Terror und blutige Massenmorde bei der Stange gehalten und als Schlachtvieh weiter an die Front getrieben. Die "Karnickelmentalität" der russ. Soldaten haben deutsche Offiziere treffend beschrieben
herberger
16.06.2022, 11:16
Stalin hat die Russen vor allem auch durch unfassbar brutalen Terror und blutige Massenmorde bei der Stange gehalten und als Schlachtvieh weiter an die Front getrieben. Die "Karnickelmentalität" der russ. Soldaten haben deutsche Offiziere treffend beschrieben
Noch schlimmer, man wird bei versagen, auch die Angehörigen der Soldaten zur Rechenschaft ziehen.
Noch schlimmer, man wird bei versagen, auch die Angehörigen der Soldaten zur Rechenschaft ziehen.
Ja, richtig. Die Sowjets gingen auch an die Familien ihrer Sklavensoldaten
herberger
16.06.2022, 15:27
Ja, richtig. Die Sowjets gingen auch an die Familien ihrer Sklavensoldaten
Das ist das Paradoxe, den sowj. Kriegsgefangenen ging es in Deutschland besser als in der sowj. Armee, und den sowj. Sklaven oder Zwangs Arbeitern ging es in Deutschland besser als es ihnen in der Sowjetunion jemals erging.
Dank der sowj. Propaganda ähnelte die sowj. Armee der Heilsarmee und die sowj. Arbeitswelt als ein Paradies.
Die 2 bis 3 Millionen getöteten sowj. Soldaten in deutscher Kriegsgefangenschaft entsprangen bestimmt der sowj. Propaganda. Auf alle Fälle maßlos übertrieben. Vorsätzlich grundlos wurden bestimmt keine Kriegsgefangene getötet.
Kann man dass belegen? Waren sie wirklich gut im Propaganda?
herberger
18.06.2022, 08:57
http://www.dr-schacht.com/Starikov_Wer_hat_Hitler_gezwungen_STALIN_zu_ueberf allen.pdf
Das ist eine Frage die oft gestellt wurde, aber mit der Zeit sind solche Details verblasst.
In einer anderen lesen wir zu unserem großen Erstaunen, dass Deutschland zu
einem Krieg, der im September 1939 ausbrach, noch gar nicht bereit war. Die Nazis,
so sagen sie, wollten nur Polen überfallen und hofften, dass Großbritannien und
Frankreich ihre Bündnispflicht mit Polen nicht wahrnehmen. Deshalb war die
Hitlerarmee zu einem derartig großen Krieg nicht vorbereitet. Drei Wochen nach
diesem ersten Krieg des 3. Reiches, so schreiben es die Historiker, gab es kaum noch
Vorräte an Fliegerbomben. Nach der vernichtenden Niederlage von Frankreich im
Verlaufe von sechs Wochen besaß die deutsche Armee fast überhaupt keine
Munition mehr .
Entschuldigung, wird so die Eroberung der ganzen Welt vorbereitet? Um den
ganzen Planet zu erobern, ist die Anhäufung einer Munitionsmenge für einen
zweieinhalb Monate andauernden Kampf sicher nicht ausreichend. Auf unserem
blauen Planeten gibt es noch viel Platz. Und wie bekannt, duldet dieser Raum keine
Leere. Um auf diesem Territorium seine Herrschaft zu errichten, muss zunächst die
7
fremde Macht liquidiert werden. Welche Länder waren zu dieser Zeit die
Supermächte in der Welt? Natürlich nicht Polen, mit dem Hitler sofort zu einem
Krieg bereit war. Die Hauptakteure auf der politischen Landkarte waren damals
Großbritannien, Frankreich und die USA. Um mit diesen Ländern einen Krieg zu
führen, war das faschistische Deutschland nicht stark genug
herberger
18.06.2022, 09:12
Der europäische 2. Weltkrieg ist voller unlogischen Handlungen der deutschen Seite das war schon immer meiner Meinung, ob ich mit dem Link im meinem Beitrag darüber einer Meinung bin kann ich nicht sagen. Es handelt sich da wohl um einen sowj. Historiker "Wer hat Hitler gezwungen, die Sowjetunion anzugreifen"?
HerrMayer
18.06.2022, 09:14
Der europäische 2. Weltkrieg ist voller unlogischen Handlungen der deutschen Seite das war schon immer meiner Meinung, ob ich mit dem Link im meinem Beitrag darüber einer Meinung bin kann ich nicht sagen. Es handelt sich da wohl um einen sowj. Historiker "Wer hat Hitler gezwungen, die Sowjetunion anzugreifen"?
Das ist ein Journalist. Er hat auch ein sehr gutes Buch über die Ukraine geschrieben.
https://www.amazon.de/-/en/Nikolaj-Starikow/dp/6098047766/ref=pd_sbs_sccl_2_1/258-0954404-3755000?pd_rd_w=sfMUi&content-id=amzn1.sym.5cb0d797-c494-4ef9-9229-f54873a5d2fa&pf_rd_p=5cb0d797-c494-4ef9-9229-f54873a5d2fa&pf_rd_r=9R4K6S89Q1HEE9X37XV5&pd_rd_wg=arvwH&pd_rd_r=da575e05-b26b-4115-99fb-1a7f31bc9b89&pd_rd_i=6098047766&psc=1
Ukraine. Chaos und Revolution als Waffen des Dollars Hardcover – 28 Sept. 2020
MorganLeFay
18.06.2022, 09:18
Hier geht es weder um den Weltkrieg, noch um die Ukraine.
herberger
18.06.2022, 09:35
Hier geht es weder um den Weltkrieg, noch um die Ukraine.
Wenn es um Propaganda geht dann ist nun mal der Krieg das zentrale Thema, die Sowjetunion gibt es nicht mehr, warum sollte man über sowj. Propaganda reden, die ja heute belanglos ist, wenn da nicht die Kriege wären.
MorganLeFay
18.06.2022, 09:38
Wenn es um Propaganda geht dann ist nun mal der Krieg das zentrale Thema, die Sowjetunion gibt es nicht mehr, warum sollte man sich über sowj. Propaganda reden, die ja heute belanglos ist wenn da nicht die Kriege wären.
Die Sovietunion ist in jeder Hinsicht wesentlich mehr gewesen als der 2. Weltkrieg. Es wäre einfach nett, wenn demenstprechend hier nicht zum x-ten Mal der Krieg durchgekaut würde, sondern das Thema Propaganda bleibt.
Merkelraute
18.06.2022, 10:26
Beeindruckend, wie Du dem Strang, in dem es um den Einfluß, den Erfolg und dessen Gründe sowjetischer Propaganda geht, völlig unerwartete Wendungen gibst. Die pösen Angloamerikaner haben also über ihren Liberalismus den "Kulturmarxismus" zu verantworten, u.a. indem sie bei uns die nach dem Krieg Frankfurter Schule implementiert haben. Und Nazis müssen natürlich auch ins Spiel kommen. Was wäre ein Strang auch ohne sie?
Hier mal die Fakten:
Das "Institut für Sozialforschung" war schon 1923 (Planung) bzw. 1924 (Eröffnung des Neubaus) als explizit marxistisches Institut gegründet worden.
Finanziert wurde das Institut auch im Exil (zunächst in der Schweiz, dann in den USA) im ganz wesentlichen von Hermann und Felix Weil, in den USA gab es auch "Auftragsforschung" vom American Jewish Committee.
In die USA, konkret nach New York zur Columbia University, kamen Vertreter des Instituts für Sozialforschung 1934 auf Vermittlung von Robert Staughton Lynd (der in der McCarthy-Ära verdächtigt wurde, Kommunist zu sein).
Horkheimer, der1940 die US-Staatsbürgerschaft erlangt hatte, ging 1941 nach Pacific Palisades (als direkter Nachbar von Thomas Mann, der sich später in der McCarthy-Ära vor dem House Committee on Un-American Activities rechtfertigen mußte), Adorno folgte wenig später.
Ab 1942/43 arbeiteten Marcuse, Löwenthal und andere Mitarbeiter des Instituts als Deutschlandexperten für das Office of Strategic Services.
Nach dem Krieg war es 1946 vor allem der Frankfurter Oberbürgermeister Walter Kolb, der Horkheimer zur Rückkehr nach Frankfurt bewegte (welcher dieser 1949 tatsächlich vollzog).
Es ist m.E. ziemlich klar, daß die Amerikaner spätestens ab der McCarthy-Ära diverse Mitglieder des Instituts als Marxisten auf dem Radar hatten. Gegebenenfalls waren sie froh, daß diese wieder nach Europa zurückkehrten.
Es gibt übrigens (m.E. ziemlich abgedrehte) Amerikaner, die die Frankfurter Schule für die Wurzel der Kulturmaxismus in den USA halten (z.B. hier (https://archive.schillerinstitute.com/fid_91-96/921_frankfurt.html)).
...
Ist doch eh müßig, sich mit der Wurzel zu beschäftigen, weil jeder kommunistische Depp auf einen anderen kommunistischen Deppen aufbaut. Das Prinzip ist schon ewig alt. Gibt da ein Buch von Schafarewitsch (Der Todestrieb in der Geschichte).
Nicht Sicher
18.06.2022, 10:51
Wäre das Vereinigte Königreich nicht das Mutterland des Liberalismus und wäre dieses Land nicht der größte Sieger der vergangenen drei Jahrhunderte, dann gäbe es heute auch keinen sogenannten westlichen "Kulturmarxismus".
Im Ernst? Ich schreibe vielleicht was dazu, wenn ich den Lachflash verabeitet habe.
Etwa nicht? Und wenn dem so wäre, wie es Jony schreibt, müsste dann das Shithole GB heute nicht mit Abstand am weitesten in dieser Entwicklung sein? Wie würde sich das möglicherweise ausdrücken, also diese geistige Degeneration? Doch nicht etwa so, was heute als moderne britische Kunst gilt?
https://i.4pcdn.org/pol/1655535318870.png
An die Mods: Nicht löschen, dieser geisteskranke Dreck wird in GB genauso öffentlich ausgestellt als Zeichen des Fortschritts. Und wir sind doch fortschrittlich? Wir wollen doch nicht etwa ewiggestrig sein?
Ist doch eh müßig, sich mit der Wurzel zu beschäftigen, weil jeder kommunistische Depp auf einen anderen kommunistischen Deppen aufbaut. Das Prinzip ist schon ewig alt. Gibt da ein Buch von Schafarewitsch (Der Todestrieb in der Geschichte).
Ja klar. Der (Links-)Liberalismus baut auf dem Kommunismus auf. Hat das Schafarewitsch geschrieben oder wolltest du mit der Literaturmpfehlung nur mal kurz knowledge aus der Hüfte droppen? :D
Lichtblau
20.06.2022, 21:58
Die einfache Antwort: die Propaganda entprach weitestgehend der Wahrheit.
herberger
21.06.2022, 16:16
Die einfache Antwort: die Propaganda entprach weitestgehend der Wahrheit.
Morgen am 22. 6. jährt sich das Unternehmen Barbarossa zum 81. mal, der Präventivkrieg gegen das menschenverachtende bolschewistische Sowjetsystem, gerade der zur Zeit geführte Ukraine Krieg sollte Anlass sein besonders daran zu denken. Der Anführer Putin ist ein Überbleibsel der Sowjetunion.
herberger
21.06.2022, 16:21
Die sowj. Lügen Propaganda über die deutschen Gräuel im 2. Weltkrieg in der Sowjetunion war nicht gelungen sondern waren den westlichen Verbündeten der Sowjetunion genehm.
herberger
22.06.2022, 09:15
22. 6. 1941 3 Uhr 45 die Welt hielt den Atem an. Wie im Märchen zog ein kleiner Schneider los das Ungeheuer das die Welt bedrohte zu beseitigen.
Lichtblau
22.06.2022, 19:47
Morgen am 22. 6. jährt sich das Unternehmen Barbarossa zum 81. mal, der Präventivkrieg gegen das menschenverachtende bolschewistische Sowjetsystem, gerade der zur Zeit geführte Ukraine Krieg sollte Anlass sein besonders daran zu denken. Der Anführer Putin ist ein Überbleibsel der Sowjetunion.
Menschenverachtend war der Faschismus.
Der Kommunismus hat die Zivilisation gerettet.
Die Demokratien waren selbst zur Hälfte vom faschistischen Gedankengut zerfressen und wären bei einem Sieg des Faschismus gekippt.
Gedankt wird das den Menschen die ihr Leben dafür gaben nicht.
herberger
23.06.2022, 08:09
Menschenverachtend war der Faschismus.
Der Kommunismus hat die Zivilisation gerettet.
Die Demokratien waren selbst zur Hälfte vom faschistischen Gedankengut zerfressen und wären bei einem Sieg des Faschismus gekippt.
Gedankt wird das den Menschen die ihr Leben dafür gaben nicht.
Haben die Menschen in der Sowjetunion wirklich ihr Leben für humane und freiheitliche Ideale gegeben?
Haben die Menschen in der Sowjetunion wirklich ihr Leben für humane und freiheitliche Ideale gegeben?
In Lichtblaus Gehirnwäsche-Propaganda sind die 110 Millionen Opfer der roten Terrorregime ebenso wenig gelistet wie die Tatsache, dass die Wallstreet-Hochfinanz die rote Revolution finanziert und die USA die UdSSR später im Weltkrieg gerettet hat. Deutschland war der Kämpfer gegen die Neue Weltordnung; der Bolschewismus gehörte zu diesem System dazu.
SprecherZwo
23.06.2022, 08:20
22. 6. 1941 3 Uhr 45 die Welt hielt den Atem an. Wie im Märchen zog ein kleiner Schneider los das Ungeheuer das die Welt bedrohte zu beseitigen.
Ohne die massive US-Unterstützung für die roten Horden wäre es demjenigen auch gelungen.
Jetzt müssen die roten Horden mal einen Krieg aus eigener Kraft gewinnen, mal schauen ob es ihnen gelingt.
herberger
23.06.2022, 08:21
Zeuge vor dem IMT Nürnberg GFM von Rundstedt. Am 22.6. 1941 Oberbefehlshaber Heeresgruppe Süd.
DR. LATERNSER: Sie waren Teilnehmer an der Besprechung im März 1941, als Hitler von der Notwendigkeit sprach, die Sowjetunion anzugreifen?
VON RUNDSTEDT: Ja.
DR. LATERNSER: Was wurde Ihnen über den sowjetrussischen Aufmarsch bekanntgegeben?
VON RUNDSTEDT: Ich war bis kurz vorher in Frankreich gewesen und hatte von den angeblichen Vorbereitungen der Russen [32] gar keine Kenntnis. Bei der Besprechung wurde uns nun zu unserer Überraschung gesagt, daß die Russen in einer sehr starken Weise gerüstet seien, im Aufmarsch begriffen seien, um uns zu überfallen. Es wurde, wenn ich nicht irre, auf Nachrichten des japanischen Militär-Attaches hingewiesen, und es wurde uns auch eine Lagekarte der russischen Kräfteverteilung an der Grenze Polens vorgelegt, so daß wir annehmen mußten, die Sache stimmt tatsächlich.
DB. LATERNSER: Hat sich dieser Eindruck nach dem Einmarsch dann bestätigt?
VON RUNDSTEDT: Jawohl; nachdem der Widerstand an der Grenze nicht übertrieben stark war, verstärkte er sich nach innen zu immer mehr. Es traten sehr starke Panzerkräfte mit einem uns weit überlegenen, besseren Typ auf, eine Unmenge von Flugplätzen, Truppenlagern, Munitionslagern, neu angelegten Autobahnen in Ungangbarem Gelände wurden erkannt, und es wurden auch Karten gefunden, die bis nach Schlesien herein deutsches Gebiet darstellten, so daß wir den Eindruck hatten, Hitler hat doch wohl recht gehabt.
Lichtblau
23.06.2022, 09:33
In Lichtblaus Gehirnwäsche-Propaganda sind die 110 Millionen Opfer der roten Terrorregime ebenso wenig gelistet wie die Tatsache, dass die Wallstreet-Hochfinanz die rote Revolution finanziert und die USA die UdSSR später im Weltkrieg gerettet hat. Deutschland war der Kämpfer gegen die Neue Weltordnung; der Bolschewismus gehörte zu diesem System dazu.
Ach ja, und warum hat dann die Wallstreet-Hochfinanz kriegswichtige Technologien geliefert ohne die Deutschland überhaupt keinen Krieg hätte führen können?
Aktennotiz der IG-Farben vom 6.6.44 über die Zusammenarbeit der Standard Oil mit den IG Farben
Stellungnahme zu dem Artikel von Professor Haslam in Petroleum Times vom 25.12.1943
“[...] Es ist nun weiter die Tatsache zu berücksichtigen, die begreiflicherweise in den Haslamschen Ausführungen gar nicht zum Ausdruck kommt, daß wir in Auswirkung unserer Verträge mit den Amerikanern über das Gesagte hinaus noch viele überaus wertvolle Beiträge für die Synthese und Verbesserung von Treibstoffen und Schmierölen von ihnen bekommen haben, die uns gerade jetzt im Kriege sehr zustatten kommen und daß wir auch noch andere Vorteile von ihnen gehabt haben. In erster Linie ist hier folgendes zu nennen:
1. Vor allem Treibstoffverbesserungen durch Zusatz von Bleitetraäthyl und die Herstellung dieses Produktes. Es braucht nicht besonders erwähnt zu werden, daß ohne Bleitetraäthyl die heutige Kriegführung gar nicht denkbar wäre. Daß wir bereits seit Kriegsbeginn Bleitetraäthyl herstellen können, verdanken wir aber lediglich dem Umstande, daß die Amerikaner uns kurz vorher Erzeugnisstätten mit sämtlichen Erfahrungen schlüsselfertig hingestellt hatten. Es ist uns also die schwierige Entwicklungsarbeit (es sei nur an die Giftigkeit des Bleitetraäthyls erinnert, die in USA viele Todesopfer erforderte) erspart geblieben, weil wir die Erzeugung dieses Produktes mit sämtlichen Erfahrungen, die die Amerikaner in langen Jahren gesammelt hatten, ohne weiteres aufnehmen konnten. Es war übrigens das erste Mal, daß die Amerikaner sich entschlossen haben, auf dieses Verfahren Lizenz (nebst Mitteilung der ungeschützten Geheimerfahrungen) in ein fremdes Land zu geben, und zwar nur auf unser dringendes Ersuchen an die Standard-Oil, unseren Wunsch zu erfüllen; vertraglich konnten wir es nicht verlangen und wir haben später erfahren, daß das Kriegsdepartement in Washington erst nach langen Erwägungen die Erlaubnis erteilte.
2. Überführung niedermolekularer Ungesättigter in brauchbare Benzine (Polymerisation). Hierüber ist sowohl bei uns als in Amerika viel gearbeitet worden. Die Amerikaner waren aber dann die ersten, die das Verfahren im großen durchführten, wodurch wir Anregungen für die großtechnische Gestaltung des Verfahrens auch bei uns erhielten. Darüber hinaus laufen in Deutschland aber auch von den Amerikanern nach ihrem Verfahren erstellte Anlagen.
3. Auch auf dem Schmierölgebiet hat Deutschland durch den Vertrag mit Amerika Kenntnis von Erfahrungen bekommen, die für die heutige Kriegführung außerordentlich wichtig sind. Es sei hier erinnert an die Verbesserung von Schmierölen Entparaffinierung und Entasphaltierung mittels Propan, für die wir die Erfahrung für die großtechnische Anwendung zuerst von Amerika bekamen. Wir haben Kenntnis erhalten von Stockpunktserniedrigern wie Paraflow. Gerade hier zeigt, wie günstig sich das Abkommen mit Amerika für Deutschland ausgewirkt hat wenn man bedenkt, daß das Produkt in Deutschland gefunden wurde, während sein wichtige Verwendungszweck als Stockpunktserniedriger erst von den Amerikanern erkannt wurde. Zum Schluß sei noch erwähnt, das auch amerikanischen Ursprungs die Kenntnis gewisser Stoffe ist, die die Oxydation von ungesättigten Anteilen von Treibstoffen und Ölen sowie die Schlammbildung und Kolbenverpichung verhindern. Ganz grundsätzlich wurden wir überhaupt über das Verhalten von Schmierölen in Auto- und Flugmotoren in großzügiger Weise unterrichtet und hatten dadurch die Möglichkeit, unsere synthetischen Schmierstoffe von vornherein nach den für die Praxis maßgebenden Gesichtspunkten zu entwickeln, so daß wir mit Beginn des Krieges in technischer Beziehung vollkommen gerüstet dastanden. Hierbei erhielten wir nicht nur die eigenen Erfahrungen der Standard, sondern über sie auch die Erfahrungen der General Motors und anderer großer amerikanischer Autofirmen.
4. Als bemerkenswertes weiteres Beispiel einer für uns günstigen Auswirkung des Vertragsverhältnisses zwischen IG und Standard Oil sei noch Folgendes erwähnt: In den Jahren 1934/1935 hatte unsere Regierung das allergrößte Interesse daran, einen bedeutenden Vorrat besonders hochwertiger Mineralölprodukte (insbesondere Flieger benzin und Fliegerschmieröl) aus dem Ausland zu beziehen und sich als Reserve hinzulegen, und zwar eine Menge, deren Marktpreis sich auf ca. 20 Mill. Dollar belief. Die deutsche Regierung fragte die IG, ob es ihr nicht auf Grund ihres Freundschaftsverhältnisses zur Standard Oil möglich sei, als IG - tatsächlich aber als Treuhänder für die deutsche Regierung - diese Menge zu kaufen. Daß es tatsächlich in schwierigsten Verhandlungen gelang, die von unserer Regierung gewünschten Mengen von der amerikanischen Standard Oil Company und der holländisch-englischen Royal Dutch-Shell-Gruppe zu kaufen und nach Deutschland zu bringen ist nur der Unterstützung durch die Standard Oil Company zu danken gewesen.
Verteilt an:
Geheimrat H. Schmitz
Dir. Dr. Ambros
Bütefisch
Müller-Conradi
Schnitzler
Schneider
Pier
Goldberg
Dr. Diekmann”
Nürnberger Dokument NI-10551. Zit. n. Radandt, Fall 6, Ausgewählte Dokumente und Urteil des IG-Farben-Prozesses, Berlin 1970, S. 123 ff.
Ach ja, und warum hat dann die Wallstreet-Hochfinanz kriegswichtige Technologien geliefert ohne die Deutschland überhaupt keinen Krieg hätte führen können?
Was ist mit den endlosen Maschinenparks aus US-Produktion für die Sowjets lange vor dem Krieg, den Lend Act mit seinen riesigen Lieferungen an Rohstoffen und Kriegsmaterial, die Finanzierung der roten Revolution durch die jüdischen Banken Kuhn & Loeb, Jakob Schiff, Rothschild usw. mit 120 Mio. Dollar, die konstante Wirtschaftshilfe für die Sowjets durch die USA seit 1933 (Ankauf gigantischer Mengen an Agrarmaterial und Rohstoffen, um die Sowjetfinanzen erst einmal halbwegs ins Laufen zu bringen).
Auch die Anerkennung der Sowjetunion als Staat durch die USA (1933) und die anschließende Wirtschaftsaufrüstung gehören dazu. Später kamen jahrzehntelang Milliardenkredite und Geldhilfen der Wallstreetbanken für die wirtschaftl. konstant marode Sowjetunion während des kompletten Kalten Krieges.
Da ist die IG-Farben-Sache gar nichts gegen. Natürlich hat es auch wirtschaftl. Kontakte des Deutschen Reiches mal mit einer US-Firma gegeben (auch zur Tilgung der Auslandsschulden, auf die Deutschland im Sinne eines zukünftigen Friedens anfangs sehr geachtet hat)
Ohne die massive US-Unterstützung für die roten Horden wäre es demjenigen auch gelungen.
Jetzt müssen die roten Horden mal einen Krieg aus eigener Kraft gewinnen, mal schauen ob es ihnen gelingt.
Die USA hat Europa und der weißen Rasse schon zwei Mal das Messer in den Rücken getrieben. Auch durch die Rettung der bolschewistischen Bestie.
Lichtblau
23.06.2022, 09:55
Was ist mit den endlosen Maschinenparks aus US-Produktion für die Sowjets lange vor dem Krieg, den Lend Act mit seinen riesigen Lieferungen an Rohstoffen und Kriegsmaterial, die Finanzierung der roten Revolution durch die jüdischen Banken Kuhn & Loeb, Jakob Schiff, Rothschild usw. mit 120 Mio. Dollar, die konstante Wirtschaftshilfe für die Sowjets durch die USA seit 1933 (Ankauf gigantischer Mengen an Agrarmaterial und Rohstoffen, um die Sowjetfinanzen erst einmal halbwegs ins Laufen zu bringen).
Auch die Anerkennung der Sowjetunion als Staat durch die USA (1933) und die anschließende Wirtschaftsaufrüstung gehören dazu. Später kamen jahrzehntelang Milliardenkredite und Geldhilfen der Wallstreetbanken für die wirtschaftl. konstant marode Sowjetunion während des kompletten Kalten Krieges.
Da ist die IG-Farben-Sache gar nichts gegen. Natürlich hat es auch wirtschaftl. Kontakte des Deutschen Reiches mal mit einer US-Firma gegeben (auch zur Tilgung der Auslandsschulden, auf die Deutschland im Sinne eines zukünftigen Friedens anfangs sehr geachtet hat)
Die USA hat Europa und der weißen Rasse schon zwei Mal das Messer in den Rücken getrieben. Auch durch die Rettung der bolschewistischen Bestie.
Es war Roosevelt der der Sowjetunion half. Und dafür hat er auch meine Anerkennung.
Die Industrie war für die Nazis:
“Die Isolationisten können durch Lob von unserer Seite nur kompromittiert werden. Die bisher von uns eingehaltene Richtung, Lindbergh und Wheeler möglichst wenig zu nennen ist richtig und muß auch weiter beibehalten werden. Der Kampf gegen die Sowjetunion hat zwar Teile des nordamerikanischen Volkes, vor allem aus der Industrie, auf unsere Seite herübergezogen. Aber die neue Frontstellung hat doch nicht so viel Erfolg psychologischer Art mit mit sich gebracht, wie man das eigentlich hätte erwarten können.”
Tagebuch Goebbels, Teil 2, Band 1, S. 193.
Es war Roosevelt der der Sowjetunion half. Und dafür hat er auch meine Anerkennung.
Die Industrie war für die Nazis:
“Die Isolationisten können durch Lob von unserer Seite nur kompromittiert werden. Die bisher von uns eingehaltene Richtung, Lindbergh und Wheeler möglichst wenig zu nennen ist richtig und muß auch weiter beibehalten werden. Der Kampf gegen die Sowjetunion hat zwar Teile des nordamerikanischen Volkes, vor allem aus der Industrie, auf unsere Seite herübergezogen. Aber die neue Frontstellung hat doch nicht so viel Erfolg psychologischer Art mit mit sich gebracht, wie man das eigentlich hätte erwarten können.”
Tagebuch Goebbels, Teil 2, Band 1, S. 193.
Wer ist denn "die Industrie"? Willst du uns jetzt weismachen, dass die Sowjetunion ihre riesigen Industrieanlagen und die Technologie nicht vom Westen bekommen hat? Zudem ist die Hochfinanz parasitär, während die Industrie zumindest produktiv ist und zudem kaum 10%-20% der Kapitalmenge der Leihkapitalbanken besitzt.
Es gab nie und nirgendwo eine Kampagne der Kommunisten gegen das viel größere Leihkapital. Beweis genug, dass sie ihm als Scheinopposition und Kulturzerstörer-Rammbock dienten. Was auch nachweisbar ist.
Die Taktik der Hintergrundmächte:
Der Marxismus zerstört Völker und Kulturen und Industrien - die Hochfinanz-Krake kauft später die "Trümmer" auf.
Lichtblau
23.06.2022, 10:11
Wer ist denn "die Industrie"? Willst du uns jetzt weismachen, dass die Sowjetunion ihre riesigen Industrieanlagen und die Technologie nicht vom Westen bekommen hat? Zudem ist die Hochfinanz parasitär, während die Industrie zumindest produktiv ist und zudem kaum 10%-20% der Kapitalmenge der Leihkapitalbanken besitzt.
Es gab nie und nirgendwo eine Kampagne der Kommunisten gegen das viel größere Leihkapital. Beweis genug, dass sie ihm als Scheinopposition und Kulturzerstörer-Rammbock dienten. Was auch nachweisbar ist.
Die Taktik der Hintergrundmächte:
Der Marxismus zerstört Völker und Kulturen und Industrien - die Hochfinanz-Krake kauft später die "Trümmer" auf.
Bekommen? Geschenkt?
Die Sowjetunion wsr gezwungen den schwierigen Balanceseilakt zu machen westliches Kapital mit Aussicht auf besonders hohe Profitrate ins Land zu lassen.
Aber für die Kapitalisten war es neben Profit das Einfallstor den Kommunismus in Abhängigkeit zu bringen und von innen zu zersetzen. Ständig wurden zB wichtige Reparaturteile zurück gehalten und darüber Zugeständnisse erpresst. Die KPD führte zB in deutschen Betrieben einen unermüdlichen Kampf das Reparaturteile pünktlich geliefert werden.
Es war ein schwieriger Kampf unseres Geheimdienstes gegen das was da alles ins Land kam. Die Industrie-Prozesse wurden nicht aus Spass geführt.
Industrie und Banken sind längst zum Finanzkapital verschmolzen und bilden eine Einheit. Sie bilden kurz gesprochen die Kapitalisten oder die Industrie.
herberger
23.06.2022, 10:55
Bekommen? Geschenkt?
Die Sowjetunion wsr gezwungen den schwierigen Balanceseilakt zu machen westliches Kapital mit Aussicht auf besonders hohe Profitrate ins Land zu lassen.
Aber für die Kapitalisten war es neben Profit das Einfallstor den Kommunismus in Abhängigkeit zu bringen und von innen zu zersetzen. Ständig wurden zB wichtige Reparaturteile zurück gehalten und darüber Zugeständnisse erpresst. Die KPD führte zB in deutschen Betrieben einen unermüdlichen Kampf das Reparaturteile pünktlich geliefert werden.
Es war ein schwieriger Kampf unseres Geheimdienstes gegen das was da alles ins Land kam. Die Industrie-Prozesse wurden nicht aus Spass geführt.
Industrie und Banken sind längst zum Finanzkapital verschmolzen und bilden eine Einheit. Sie bilden kurz gesprochen die Kapitalisten oder die Industrie.
Prima Profit, die Sowjets mussten für die US Unterstützung im WKII. bezahlen ohne Ende!:hsl::hsl:
Lichtblau
23.06.2022, 11:14
Prima Profit, die Sowjets mussten für die US Unterstützung im WKII. bezahlen ohne Ende!:hsl::hsl:
wiki schreibt:
"Die Sowjetunion erhielt aus den USA Waren im Wert von 9,8 Milliarden Dollar[21] oder 17,8 Mio. Tonnen transportiert von 2803 Schiffen.[22] Umgekehrt lieferte die Sowjetunion insbesondere Rohstoffe wie Mangan- und Chromerze im Wert von 7,3 Milliarden Dollar an die USA. Der Rest der Schuld wurde auch in Gold bezahlt"
Dr Mittendrin
23.06.2022, 11:19
Ach ja, und warum hat dann die Wallstreet-Hochfinanz kriegswichtige Technologien geliefert ohne die Deutschland überhaupt keinen Krieg hätte führen können?
Aktennotiz der IG-Farben vom 6.6.44 über die Zusammenarbeit der Standard Oil mit den IG Farben
Stellungnahme zu dem Artikel von Professor Haslam in Petroleum Times vom 25.12.1943
“[...] Es ist nun weiter die Tatsache zu berücksichtigen, die begreiflicherweise in den Haslamschen Ausführungen gar nicht zum Ausdruck kommt, daß wir in Auswirkung unserer Verträge mit den Amerikanern über das Gesagte hinaus noch viele überaus wertvolle Beiträge für die Synthese und Verbesserung von Treibstoffen und Schmierölen von ihnen bekommen haben, die uns gerade jetzt im Kriege sehr zustatten kommen und daß wir auch noch andere Vorteile von ihnen gehabt haben. In erster Linie ist hier folgendes zu nennen:
1. Vor allem Treibstoffverbesserungen durch Zusatz von Bleitetraäthyl und die Herstellung dieses Produktes. Es braucht nicht besonders erwähnt zu werden, daß ohne Bleitetraäthyl die heutige Kriegführung gar nicht denkbar wäre. Daß wir bereits seit Kriegsbeginn Bleitetraäthyl herstellen können, verdanken wir aber lediglich dem Umstande, daß die Amerikaner uns kurz vorher Erzeugnisstätten mit sämtlichen Erfahrungen schlüsselfertig hingestellt hatten. Es ist uns also die schwierige Entwicklungsarbeit (es sei nur an die Giftigkeit des Bleitetraäthyls erinnert, die in USA viele Todesopfer erforderte) erspart geblieben, weil wir die Erzeugung dieses Produktes mit sämtlichen Erfahrungen, die die Amerikaner in langen Jahren gesammelt hatten, ohne weiteres aufnehmen konnten. Es war übrigens das erste Mal, daß die Amerikaner sich entschlossen haben, auf dieses Verfahren Lizenz (nebst Mitteilung der ungeschützten Geheimerfahrungen) in ein fremdes Land zu geben, und zwar nur auf unser dringendes Ersuchen an die Standard-Oil, unseren Wunsch zu erfüllen; vertraglich konnten wir es nicht verlangen und wir haben später erfahren, daß das Kriegsdepartement in Washington erst nach langen Erwägungen die Erlaubnis erteilte.
2. Überführung niedermolekularer Ungesättigter in brauchbare Benzine (Polymerisation). Hierüber ist sowohl bei uns als in Amerika viel gearbeitet worden. Die Amerikaner waren aber dann die ersten, die das Verfahren im großen durchführten, wodurch wir Anregungen für die großtechnische Gestaltung des Verfahrens auch bei uns erhielten. Darüber hinaus laufen in Deutschland aber auch von den Amerikanern nach ihrem Verfahren erstellte Anlagen.
3. Auch auf dem Schmierölgebiet hat Deutschland durch den Vertrag mit Amerika Kenntnis von Erfahrungen bekommen, die für die heutige Kriegführung außerordentlich wichtig sind. Es sei hier erinnert an die Verbesserung von Schmierölen Entparaffinierung und Entasphaltierung mittels Propan, für die wir die Erfahrung für die großtechnische Anwendung zuerst von Amerika bekamen. Wir haben Kenntnis erhalten von Stockpunktserniedrigern wie Paraflow. Gerade hier zeigt, wie günstig sich das Abkommen mit Amerika für Deutschland ausgewirkt hat wenn man bedenkt, daß das Produkt in Deutschland gefunden wurde, während sein wichtige Verwendungszweck als Stockpunktserniedriger erst von den Amerikanern erkannt wurde. Zum Schluß sei noch erwähnt, das auch amerikanischen Ursprungs die Kenntnis gewisser Stoffe ist, die die Oxydation von ungesättigten Anteilen von Treibstoffen und Ölen sowie die Schlammbildung und Kolbenverpichung verhindern. Ganz grundsätzlich wurden wir überhaupt über das Verhalten von Schmierölen in Auto- und Flugmotoren in großzügiger Weise unterrichtet und hatten dadurch die Möglichkeit, unsere synthetischen Schmierstoffe von vornherein nach den für die Praxis maßgebenden Gesichtspunkten zu entwickeln, so daß wir mit Beginn des Krieges in technischer Beziehung vollkommen gerüstet dastanden. Hierbei erhielten wir nicht nur die eigenen Erfahrungen der Standard, sondern über sie auch die Erfahrungen der General Motors und anderer großer amerikanischer Autofirmen.
4. Als bemerkenswertes weiteres Beispiel einer für uns günstigen Auswirkung des Vertragsverhältnisses zwischen IG und Standard Oil sei noch Folgendes erwähnt: In den Jahren 1934/1935 hatte unsere Regierung das allergrößte Interesse daran, einen bedeutenden Vorrat besonders hochwertiger Mineralölprodukte (insbesondere Flieger benzin und Fliegerschmieröl) aus dem Ausland zu beziehen und sich als Reserve hinzulegen, und zwar eine Menge, deren Marktpreis sich auf ca. 20 Mill. Dollar belief. Die deutsche Regierung fragte die IG, ob es ihr nicht auf Grund ihres Freundschaftsverhältnisses zur Standard Oil möglich sei, als IG - tatsächlich aber als Treuhänder für die deutsche Regierung - diese Menge zu kaufen. Daß es tatsächlich in schwierigsten Verhandlungen gelang, die von unserer Regierung gewünschten Mengen von der amerikanischen Standard Oil Company und der holländisch-englischen Royal Dutch-Shell-Gruppe zu kaufen und nach Deutschland zu bringen ist nur der Unterstützung durch die Standard Oil Company zu danken gewesen.
Verteilt an:
Geheimrat H. Schmitz
Dir. Dr. Ambros
Bütefisch
Müller-Conradi
Schnitzler
Schneider
Pier
Goldberg
Dr. Diekmann”
Nürnberger Dokument NI-10551. Zit. n. Radandt, Fall 6, Ausgewählte Dokumente und Urteil des IG-Farben-Prozesses, Berlin 1970, S. 123 ff.
Die USA wollte doch, dass sich 2 gegenseitig bekriegen.
MorganLeFay
23.06.2022, 11:21
Zumindest wirkt die Propaganda bis heute...
Oswald Spengler meinte, die christliche Theologie wäre die Grossmutter des Bolschewismus, in „Jahre der Enstscheidung“.
Die Bolschewiken haben es m.M. eben vom Christentum gelernt, wie man den Abschaum der Völker mobilisiert.
herberger
24.06.2022, 09:34
Oswald Spengler meinte, die christliche Theologie wäre die Grossmutter des Bolschewismus, in „Jahre der Enstscheidung“.
Die Bolschewiken haben es m.M. eben vom Christentum gelernt, wie man den Abschaum der Völker mobilisiert.
Die Bolschewisten in Russland/ Sowjetunion haben die größte Christenverfolgung begangen die es in der Geschichte des Christentums jemals gab.
Die Bolschewisten in Russland/ Sowjetunion haben die größte Christenverfolgung begangen die es in der Geschichte des Christentums jemals gab.
Und selbst darin haben sie von den Christen gelernt. Es war ja schon ein wenig nach dem Vorbild der Inquisition angelegt und Wyschinski war ihr Großinquisitor. Der mabac hat schon ganz Recht mit seinen Ausführungen. Mal ganz davon abgesehen, dass er das slawische Wesen in seinen Stärken, Schwächen und auch Abgründen sowieso gut versteht.
Und selbst darin haben sie von den Christen gelernt. Es war ja schon ein wenig nach dem Vorbild der Inquisition angelegt und Wyschinski war ihr Großinquisitor. Der mabac hat schon ganz Recht mit seinen Ausführungen. Mal ganz davon abgesehen, dass er das slawische Wesen in seinen Stärken, Schwächen und auch Abgründen sowieso gut versteht.
Die Inquisition hat aber im Gegenteil zu weniger Verfolgung und Verurteilungen geführt. Das war der Versuch der ganzen Sache ein Regelwerk zu geben, was im Ergebnis zu weniger Willkür und damit zu weniger Verfolgung geführt hat.
herberger
24.06.2022, 10:07
Die Inquisition hat aber im Gegenteil zu weniger Verfolgung und Verurteilungen geführt. Das war der Versuch der ganzen Sache ein Regelwerk zu geben, was im Ergebnis zu weniger Willkür und damit zu weniger Verfolgung geführt hat.
Was die Bolschewiken sich wirklich vom christlichen Mittelalter abgeschaut haben das war der Grundsatz "Keine Verurteilung ohne Geständnis"! Das galt auch in der Sowjetunion, als wirksames Mittel gab es nur die Folter. Warum folterten die Bolschewiken, sie wollten immer die Mittäter oder Komplizen erfahren auch wenn es Familienangehörige waren oder auch Nachbarn.
Die Bolschewisten in Russland/ Sowjetunion haben die größte Christenverfolgung begangen die es in der Geschichte des Christentums jemals gab.
Haben Sie sich einmal Gedanken darüber gemacht, was Spengler damit meinte?
Abgesehen davon war es in der Sowjetunion keine „Christenverfolgung“, die Bolschewiken gingen nur scharf gegen alle Religionen vor.
brain freeze
25.06.2022, 08:36
Oswald Spengler meinte, die christliche Theologie wäre die Grossmutter des Bolschewismus, in „Jahre der Enstscheidung“.
Die Bolschewiken haben es m.M. eben vom Christentum gelernt, wie man den Abschaum der Völker mobilisiert.
Nur mal als Anregung: Kann man nicht eher sagen, daß der sog. Bolschewismus (ohnehin ziemlich unscharfer Begriff) die Konsequenz der Menschenrechte ist, also Erbe der frz. Revolution, der Demokratie? Gleichheit mußte logisch zur Gleichstellung des dritten Standes führen und damit in der Folge auch des vierten Standes. Beide Stände sahen sich als Garanten von Gleichheit und beanspruchten folglich die Macht. Sie wollten beide "wahre" Demokratie, der vierte Stand mittels offener Diktatur, der dritte bevorzugt die verdeckte (inzwischen schlägt auch sie im Westen in eine mehr oder weniger offene um, der bürgerliche Rechtsstaat erweist sich als Illusion).
Haben die Franzosen gesellschaftliche Gleichheit erfunden? Natürlich nicht, Athen zeigt besonders in seiner Phase des Zenits und anschließenden Niedergangs das verzweifelte Ringen um Definition von Gleichheit und wer in der Demokratie mitspielen darf. Da gabs keinen Christus, das Christentum als hellenistisches Kulturgut (jüdisch verpackt) kam sehr viel später.
Nur mal als Anregung: Kann man nicht eher sagen, daß der sog. Bolschewismus (ohnehin ziemlich unscharfer Begriff) die Konsequenz der Menschenrechte ist, also Erbe der frz. Revolution, der Demokratie? Gleichheit mußte logisch zur Gleichstellung des dritten Standes führen und damit in der Folge auch des vierten Standes. Beide Stände sahen sich als Garanten von Gleichheit und beanspruchten folglich die Macht. Sie wollten beide "wahre" Demokratie, der vierte Stand mittels offener Diktatur, der dritte bevorzugt die verdeckte (inzwischen schlägt auch sie im Westen in eine mehr oder weniger offene um, der bürgerliche Rechtsstaat erweist sich als Illusion).
Haben die Franzosen gesellschaftliche Gleichheit erfunden? Natürlich nicht, Athen zeigt besonders in seiner Phase des Zenits und anschließenden Niedergangs das verzweifelte Ringen um Definition von Gleichheit und wer in der Demokratie mitspielen darf. Da gabs keinen Christus, das Christentum als hellenistisches Kulturgut (jüdisch verpackt) kam sehr viel später.
Das Fernziel der Bolschewisten, was sie propagierten, war ein Himmelreich auf Erden, die klassenlose eigentumslose Gesellschaft, in der eben totale Gleicheit und Gerechtigkeit herrscht.
Außerhalb der Religion bezeichnet Millenarismus das utopische Streben, einen politisch-gesellschaftlichen Bruch in der Geschichte und einen paradiesischen Zustand herbeizuführen bzw. die geschichtsphilosophische Annahme, die Geschichte laufe teleologisch auf einen solchen Endzustand zu. Der deutsche Philosoph Karl Löwith beschreibt in seinem 1953 erschienenen Werk Weltgeschichte und Heilsgeschehen den Marxismus als säkularisierten Millenarismus:
„Der ganze Geschichtsprozess, wie er im Kommunistischen Manifest dargestellt wird, spiegelt das allgemeine Schema der jüdisch-christlichen Interpretation der Geschichte als eines providentiellen Heilsgeschehens auf ein sinnvolles Endziel hin. Der historische Materialismus ist Heilsgeschichte in der Sprache der Nationalökonomie. Was eine wissenschaftliche Entdeckung zu sein scheint […], ist vom ersten bis zum letzten Satz von einem eschatologischen Glauben erfüllt.“
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Millenarismus#Säkularer_Millenarismus
Für die Bolschewisten, die in der Sowjetunion herrschenden Kommunisten und deren internationale Gefolgschaft, war zum Erreichen des Endziels jedes Opfer gerechtfertigt.
Ob nun die Nationalsozialisten, deren Propaganda ähnlich erfolgreich war, sich an den Bolschewisten orientierten oder an der christlichen bzw. jüdischen Theologie, darüber lässt,sich streiten.
brain freeze
25.06.2022, 14:05
Das Fernziel der Bolschewisten, was sie propagierten, war ein Himmelreich auf Erden, die klassenlose eigentumslose Gesellschaft, in der eben totale Gleicheit und Gerechtigkeit herrscht.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Millenarismus#Säkularer_Millenarismus
Für die Bolschewisten, die in der Sowjetunion herrschenden Kommunisten und deren internationale Gefolgschaft, war zum Erreichen des Endziels jedes Opfer gerechtfertigt.
Ob nun die Nationalsozialisten, deren Propaganda ähnlich erfolgreich war, sich an den Bolschewisten orientierten oder an der christlichen bzw. jüdischen Theologie, darüber lässt,sich streiten.
Die marxistische Philosophie trägt zweifellos starke Züge einer säkularisierten Endzeitreligion, das ist soweit klar und unbestreitbar, allerdings übernimmt Marx das auch nur vom deutschen Idealisten Hegel und seiner Geschichtsphilosophie. Unbestritten ist auch, daß vor allem die christlich geprägten Russen um so empfänglicher für marxistische "Heilslehren" waren.
Aber ist nicht radikaler Fortschrittsglaube auf ein "paradiesisches" Endziel hin, wie er sich im Bolschewismus ebenso wie im amerikanischen Liberalismus oder deutschen Nationalsozialismus manifestierte, Kennzeichen der gesamten Moderne, und zwar sowohl religiöser Provinienz, als auch säkularer? Inkaufnahme von unzähligen Opfern war allen gemeinsam, auch den "Humanisten" im Westen.
Das Freimaurertum "baut" ebenso an einer "harmonischen Weltordnung" oder das Bürgertum an "regelbasierter" universeller Freiheit und Wohlstand usw. Das ist doch Credo der Aufklärung, daß die Welt erkennbar und durch den Menschen nach eigenen Grundsätzen frei gestaltbar ist, womit sie sich in Gegensatz zum Christentum setzt, bei dem bis zur Austreibung aus dem Paradies alles "sehr gut" war.
Glück und Gerechtigkeit waren nebenbei idealisiertes Staatsziel schon bei Platon. Ich "relativiere" die Alleinstellung des Bolschewismus in Bezug aufs Christentum im Grunde nur deshalb, weil dieses Glücksstreben ein allgemeinmenschliches Charakteristikum zu sein scheint.
Anscheinend streben besonders die Indogermanen nach einem paradiesischen Endziel, die totale Ernüchterung und Desillusionierung erleben erst wir "Postmodernen" gerade in erschreckender Weise (wieder einmal?). Mein Eindruck: Die Ähnlichkeiten marxistischer Philosophie und christlicher Theologie müssen vor allem dafür herhalten, das Christentum im Sinne Nietzsches auf eine etwas billige Weise zu diskreditieren und weniger, um hinter das "Erfolgsgeheimnis" marxistischer Propaganda zu kommen. Wobei natürlich für sich genommen an dieser Kritik am Christentum viel Wahres dran ist, aber das ist ein anderes Thema.
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