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Vollständige Version anzeigen : Wieviel Faschismus ist im Kommunismus drin ?



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Tutsi
08.04.2022, 11:46
Hätte mich mal interessiert - jetzt, wo alle wegen rechts schreien - ich würde mal gern wissen, wer nun eigentlich - oder anders, welche Länder ein faschistisches System beinhalten und was dann China und Nord-Korea ist ?


Was heißt Faschismus einfach erklärt?
Der Faschismus ist eine rechtsradikale politische Bewegung, die die Werte einer Demokratie ablehnt. Die Herrschaftsform des Faschismus ist die Diktatur. In faschistischen Systemen gibt es nur eine Partei, andere Parteien neben ihr sind verboten.23.11.2020


https://www.helles-koepfchen.de/lexikon/faschismus

Was ist dann Putin ?


Was versteht man unter Kommunismus?



Der Begriff Kommunismus steht für eine dauerhaft sozial gerechte und freie Zukunftsgesellschaft und wurde im 19. Jahrhundert geprägt. Nach Lorenz von Stein war der französische Revolutionär François Noël Babeuf der erste Kommunist (vgl. auch Verschwörung der Gleichen).

Kann man heute noch Systemarten hinzufügen und wie soll sich der Mensch da auskennen ?

google: faschismus und kommunismus


Was ist der Unterschied zwischen Faschismus und Stalinismus?



Im Gegensatz zum Faschismus bedarf der Stalinismus nicht des Krieges, um die Arbeitslosigkeit zu beseitigen oder die freilich in immer weitere Ferne rückende Weltherrschaft zu erlangen. So verherrlicht seine Ideologie auch keineswegs den Krieg als solchen – sie rechtfertigt ihn höchstens als Mittel zum Zweck.


Was Macht Faschismus aus?



Der Faschismus ist eine politische Bewegung, die Anfang des 20. Jahrhunderts in Italien entstand. Sie vertrat rechtsextreme, rassistische und fremdenfeindliche Gedanken. Die faschistische Partei übernahm bald nach ihrer Gründung unter dem Einsatz von Gewalt und Terror in Italien die Macht im Staat.


Was ist Sozialismus und Kommunismus?



Laut Friedrich Engels bedeutete Sozialismus noch 1847 eine Bourgeoisbewegung, Kommunismus indes eine Arbeiterbewegung (Cabet, Weitling), weswegen Karl Marx und Engels damals noch der Bezeichnung „Kommunisten“ den Vorzug gaben. Erst 1887 bekannten sich sogar die englischen Gewerkschaften zum Sozialismus.


Ich finde, daß in der letzten Zeit sehr viel vermengt wird.
Sozusagen verwischt.
Sind Linke noch links oder Rechte noch rechts und Islamisten noch islamistisch ?
Wie wird sich die Welt verändern - wegen der Vermischung und was bleibt dann von den Worten,
den Ideologien ?

https://www.ssoar.info/ssoar/handle/document/31145
Abstract

Hat das Diktum von den beiden deutschen Diktaturen einen kognitiven Wert? Offensichtlich beruht es auf der - wenn auch nicht expliziten - Gleichsetzung der faschistischen und der kommunistischen Diktatur als Spielarten desselben Typus. Damit wird implizit die Fragen nach dem Wesen geschichtswissenschaftlicher Vergleiche gestellt. Die Antwort liegt in der These, der bekannte Kondratieff-Zyklus sei ein grundlegender historischer Prozess. Faschismus und Bolschewismus werden in den Kontext des dritten Kondratieff-Zyklus gestellt und als antagonistische Lösungen der sozialen Frage gesehen. Die wahre Identität beider, so der Verfasser, liegt in ihrem selbstzerstörerischen Potenzial, das aber auf gegensätzliche Ursachen zurückgeht. (ICEÜbers)... weniger (https://www.ssoar.info/ssoar/handle/document/31145#)
Das ist zu intellektuell gehalten.
Versteht kaum einer.

Linksfaschismus - Wikipedia

(https://de.wikipedia.org/wiki/Linksfaschismus)
Kommunismus und Faschismus: Wer hat uns verraten ... - ND

(https://www.nd-aktuell.de/artikel/1157108.kommunismus-und-faschismus-wer-hat-uns-verraten.html)
Die Gemeinsamkeiten von Kommunismus und ...

(https://www.kas.de/de/web/bremen/veranstaltungsberichte/detail/-/content/die-gemeinsamkeiten-von-kommunismus-und-nationalsozialismus1)

21.12.2017 — Dies ist ein weiteres Indiz für die Ähnlichkeit der kommunistischen und faschistischen Regime, die beide einen Totalitätsanspruch erhoben, beide ...
Den Opfern von Stalinismus und Faschismus | DW | 21.08.2018

(https://www.dw.com/de/den-opfern-von-stalinismus-und-faschismus/a-45144153)
Wo liegt der Unterschied und die Gemeinsamkeiten ... - Quora

(https://de.quora.com/Wo-liegt-der-Unterschied-und-die-Gemeinsamkeiten-von-Kommunismus-und-Faschismus)
Was ist Faschismus? - De Gruyter

https://www.degruyter.com (https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/9783110510706-002/pdf) › document › doi › pdf


Es gelang ihm, auch andere Kommunisten zum Übertritt in seine faschistische Partei zu bewegen, die einen sowohl antibolschewistischen wie antikapitalistischen ...

-jmw-
08.04.2022, 12:13
Per il fascismo la tendenza all'impero, cioe all'espansione delle nazioni, è una manifestazione di vitalita; il suo contrario, o il piede di casa, e un segno di decadenza: popoli che sorgono o risorgono sono imperialisti, popoli che muoiono sono rinunciatarii.

-- Benito Mussolini

-jmw-
08.04.2022, 12:15
faschismus ist die gegenwehr des gesunden volkstums gegen den bolschewismus mit seinen eigenen mitteln.

-- Anon, /pol/, 010919

:)

nurmalso2.0
08.04.2022, 12:23
Man hätte den Strangtitel auch anders erstellen können, Wie viel Kommunismus ist im Faschismus?

Tutsi
08.04.2022, 13:00
Man hätte den Strangtitel auch anders erstellen können, Wie viel Kommunismus ist im Faschismus?

- 88 - :-)

Bruddler
08.04.2022, 13:59
Und was wäre der goldene Mittelweg ? :hmm:

Sjard
08.04.2022, 14:18
Faschismus ist heutzutage ein sehr dehnbarer und verzerrender Begriff. Politiker, die sich für weiße Gruppeninteressen einsetzen gelten schon
automatisch als Wegbereiter des Faschismus oder Faschisten. Damit soll davon abgelenkt werden, das reale Gefahren für die Einwohner
Europas nicht mehr angesprochen werden.

Neben der Spur
08.04.2022, 15:11
* Zentralismus
* Erzwungene Einheit
* Der "Plan"
* Ideologie, Fantasie, teilweise falsches Geschichtsverständnis,
auch durch zu wenig Ärcheologie
sowie Fehlinterpretation Archäologischer Funde
* Getreue steigen auf, auch ohne Befähigung
* Übersteigerungen, Propaganda
* Disziplin
* Geliebt werden Wollen, darum Verfolgung Andersdenkender

Reiner Zufall
08.04.2022, 15:22
Faschismus ist heutzutage ein sehr dehnbarer und verzerrender Begriff. Politiker, die sich für weiße Gruppeninteressen einsetzen gelten schon automatisch als Wegbereiter des Faschismus oder Faschisten. Damit soll davon abgelenkt werden, das reale Gefahren für die Einwohner Europas nicht mehr angesprochen werden.

Die Umdeutung fand im DR bei den Kommunisten statt.

Damals haben die Kommunisten, die den Sowjet-KOMMUNISMUS als sog. SOZIALISMUS im dt. Reich errichten wollten, verschleiernd den NS als FASCHISMUS bezeichnet. Und gründeten die ANTIFASCHISTISCHE AKTION! (Wiederbelebt samt Fahne als Alibi für Hetze und Anschläge gegen jegliche Kritik)

Der Kommunist Wilhelm Pieck, Reichstagsabgeordneter und im ZK der KPD im Juli 1932:

Werktätige in Stadt und Land, Männer, Frauen und Jungarbeiter! Die Kommunistische Partei Deutschlands ruft euch zur Antifaschistischen Aktion auf. Sie will alle Werktätigen zu gemeinsamem Kampfe gegen die Hungerpolitik der Papen-Regierung, gegen den HITLERFASCHISMUS und gegen die Tributssklaverei vereinigen.
Aus: https://www.deutschlandfunk.de/zerfall-einer-demokratie-100.html

Es sollte damit verschleiert werden, daß man ein Sowjetsystem errichten wollte. Klare Zetkin entlarvte selbst diese Absichten:

1932 erklärte sie im Reichstag…..
„trotz meiner Invalidität das Glück zu erleben, als Alterspräsidentin den ersten Rätekongreß Sowjetdeutschlands zu eröffnen.“

Die Meinungsmacher/-führer haben später weltweit FASCHISMUS als Kampfbegriff eingeführt und nach Gutdünken benutzen sie ihn täglich.

Was Faschismus ist oder sein soll, wurde vornehmlich von seinen Gegnern bestimmt, die Theorien des bzw. über den Faschismus entwickelt haben.

Der Jude Horckheimer, Frankfurter Schule, verstieg sich sogar zur Behauptung:
Die Familie ist der Hort des Faschismus.

Heute ist es kein
Reiner Zufall
mehr, dass alles, was an Kritik geübt wird und den Machthabern nciht ins Konzept paßt, faschistisch sein soll.

herberger
08.04.2022, 15:45
Der Faschismus ist allen Latino Staaten vorhanden, Faschismus bedeutet die Übersteigerung des Nationen Begriffs.

-jmw-
15.04.2022, 16:04
Und was wäre der goldene Mittelweg ? :hmm:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalbolschewismus
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalkommunismus
https://de.wikipedia.org/wiki/Linksnationalismus
https://de.wikipedia.org/wiki/Chuch%E2%80%99e-Ideologie
https://en.wikipedia.org/wiki/Strasserism

?

Merkelraute
15.04.2022, 16:08
Der Faschismus ist allen Latino Staaten vorhanden, Faschismus bedeutet die Übersteigerung des Nationen Begriffs.
Ich wüsste nicht, wo der Faschismus in Latino Staaten vorhanden sein sollte. Deine Definition ist übrigens falsch.

-jmw-
15.04.2022, 21:49
(Mir fiel noch eine bessere Antwort ein.)


Und was wäre der goldene Mittelweg ? :hmm:
-> https://politikforen.net/member.php?111185-Sauerl%C3%A4nder :D

mabac
16.04.2022, 01:01
Man hätte den Strangtitel auch anders erstellen können, Wie viel Kommunismus ist im Faschismus?

Man hätte den Strang so nennen müssen, denn der Faschismus ist die Gegenbewegung zum Kommunismus, was bedeutet, zumindest die Idee vom Kommunismus war eher da.

Pappenheimer
16.04.2022, 01:12
Es ist immer wieder interessant, wenn Linke einem den Faschismus erklären wollen, denn dann ist Faschismus generell rechts. Klar, muss ja so sein, sonst würde man sich selbst die Maske vom Gesicht reißen. Dabei können rechte und linke Diktaturen sich zum Faschismus wandeln, die politische Ausrichtung ist da eher weniger ausschlaggebend.


Und noch interessanter ist, wie wandelbar der Sozialismus ist, welcher ebenfalls eine Vorstufe zum Faschismus sein kann. Sozialismus kann so sein, wie ihn sich die SPD-Genossen erträumen. Oder aber auch so blutig wie unter Pol Pot. Oder wie in der DDR, Kuba, China und Nordkorea. Und Hitlers Nationalsozialismus war ebenfalls eine Abart des Sozialismus, wohl eher ein faschistischer Sozialismus. Und da Sozialismus immer links ist, kann also auch der Faschismus links sein. Aber das werden Linke wohl nie einsehen.

ABAS
17.04.2022, 17:24
Hätte mich mal interessiert - jetzt, wo alle wegen rechts schreien - ich würde mal gern wissen, wer nun eigentlich - oder anders, welche Länder ein faschistisches System beinhalten und was dann China und Nord-Korea ist ?

...



Die Quellen sind Augenwischerei. Der Faschismus ist ein erfolgreiches Wirtschaftskonzept
und wurde von den Italienern entwickelt. Und Ja! Selbstverstaendlich sind reformierte
sozialistische Laender mit Staatskapitalismus wie die Russische Foederation und VR China
wirtschaftsfaschistisch. Das ist ja gerade der Grund ihrer ueberragenden Erfolge.


Der Faschismus als soziale Wirtschaftsmacht (Auszug)

...
Zukunftsaussichten der faschistischen Wirtschaft

Das faschistische System ist nicht als rein politisches anzusprechen, sondern es ist zugleich ein wirtschaftliches. Obwohl das Regime aus der großen Unzufriedenheit des italienischen Volkes mit der seinerzeitigen Parteiwirtschaft einer stark zerklüfteten Nation herausgeboren wurde und somit in erster Linie ein politisches Moment der Bewegung zugrunde lag, mußte es sich trotzdem nachher auf das wirtschaftliche Gebiet begeben, wenn reiner Tisch gemacht werden sollte.

Die faschistische Partei wurde am 22. März 1919 durch ehemalige Sozialisten gegründet, denen sich ausnahmslos die Frontkämpfer anschlossen. Das Ziel war, die Lage des Vaterlandes zu bessern, denn die schwachen Regierungen konnten den Niedergang der intellektuellen Volksschichten infolge der Teuerung und Inflation nicht aufhalten, während die Arbeiter durch den Krieg wenigstens in der Lage waren, sich einen auskömmlichen Lebensunterhalt zu sichern, und zugleich einen Kampf um eine Anstellung nicht zu führen brauchten.

In der Zeitspanne von 1919–1922 hatte der Faschismus durch die Besetzung der Fabriken den sich in Italien breitmachenden Kommunismus zu bekämpfen, wodurch der Industrie natürlich sehr geholfen war. Die damalige Not brachte viele Anhänger, und die Industrie stattete die Partei mit großen Geldmitteln aus.

Die faschistische Partei stellte sich damit in den Kampf um die höchsten Güter der Nation und um die Unterdrückung des Klassenkampfgedankens, der durch den Sozialismus in die Wirtschaft gebracht worden war und zu einer großen Beunruhigung der Produktion beitrug. Die Partei vertrat dabei liberale und nationale Ideen und ließ sich den Schutz des Kapitals angelegen sein.

Während die Banken zuerst dem Faschismus unentschlossen gegenüberstanden, trat die Industrie und die Landwirtschaft aus den oben angeführten Gründen für sie ein. Durch die Gegnerschaft des Faschismus gegenüber dem arbeitslosen Verdienst, also gegen die Parasiten der Gesellschaft, wurde es auch Sozialisten ermöglicht, überzutreten, zumal diese über die ziellose Haltung der eigenen Partei und die verfehlte Gelegenheit anläßlich der Besitzergreifung der Fabriken unzufrieden waren.

Während der Faschismus selbst klassenkampfgegnerisch ist, ist er doch klassenbewusst, was sich in der ständischen Volksteilung ausspricht. Dazu ist er zum Unterschied vom Sozialismus religiös, national, für die volle Privatinitiative in der Wirtschaft, allerdings unter Kontrolle des Staates, um Auswüchse einzudämmen und die Zielbewussheit in Bahnen zu lenken, die der Allgemeinheit nutzbringend sind.

Der Faschismus will die Wirtschaft so in den Staat einschalten, damit die höchste Produktionsfähigkeit erreicht wird; er will die soziale Gerechtigkeit; er lehnt die Parteipolitik als ausschlaggebendes Kriterium bei den Handlungen der Regierung ab und gibt den Parteien nur das Recht, als Mittel für die Wahl und Regierungsbildung zu wirken. Er will damit die Ausschaltung der Politik aus der Wirtschaft, ein Zustand, der die Voraussetzung für eine ungehinderte
und die Allgemeininteressen verfolgende Wirtschaft ist.

Nun wird allerdings unter Zugrundelegung unserer Gewohnheit die Freiheit des einzelnen Individuums stark beschränkt. Aber nach einem Bericht von Professor Siotto-Pinter in Florenz kümmerten sich Ende 1922, als sich der Marsch nach Rom vollzog, die stärksten Schichten des Volkes nicht um diese Beeinträchtigung. Jeder war nur froh, da die lange vergebens angebahnte Gesetzgebungs- und Verwaltungsreform zustande kommen sollte und auch tatsächlich sich in dem gewünschten Tempo entwickelte.

Da zunächst Mussolini nicht die genügenden wissenschaftlichen Kräfte zur Verfügung standen, holte er hervorragende Gelehrte herzu, die auch in einer am 31. Januar 1925 eingesetzten Kommission neben Politikern und sonstigen Fachleuten arbeiteten und in ihrem Bericht auf die Mängel der alten Regierungsform hinwiesen, nämlich die allmähliche Unterordnung der Exekutive unter die Parteien und damit unter die launenhafte Tagespolitik ; die Abhängigkeit der Regierung von der Willkür der Kammer und der schwindende Einfluss des Staatsoberhauptes; dazu die Zersplitterung der Parteien, die eine dauerhafte und handlungsfähige Regierung unmöglich und die Entscheidung in wichtigen Fragen oftmals von rein taktischen Momenten abhängig machte; ein mangelndes Verantwortungsbewusstsein der Fraktionen legte ein zielbewusstes Arbeiten der Regierung lahm.

Der Bericht gab dann noch Vorschläge hinsichtlich der Neuorganisation der Wirtschaft, die später auch als Grundlage zu den Korporationsgesetzen dienten. Das System Mussolinis lässtt den Ministerpräsidenten, das Regierungshaupt, wieder stärker in den Vordergrund treten und verschafft ihm eine Macht, die ihn zum Führer des Parlamentes macht.

Nach dem Wahlrecht vom 18. November 1923 wurde Italien ein einziger Wahlkreis, und bei den Wahlen von 1924 erhielt die relative Mehrheit, die zugleich mindestens 25% der abgegebenen Stimmen ausmachte = 356 Sitze. Das neue, aber praktisch noch nicht in die Erscheinung getretene Wahlgesetz von 1925 setzt 560 Abgeordnete fest und hat auch die sonstigen Bestimmungen abgeändert; es dürfte für die nächsten Wahlen wieder in abgeänderter Form zur Anwendung
gelangen.

Am 6. April 1924 wurden folgende Stimmen abgegeben: Die Regierungsgruppe erhielt 4,6 Mill. Stimmen, Splitterparteien dagegen nur 30.000-646.000 Stimmen bei einer Wahlbeteiligung von 81,8%. Dieses Ergebnis bedeutete aber einen vollkommenen Sieg Mussolinis.

...


Quelle:

W. Müller, Der Faschismus als soziale Wirtschaftsmacht
Springer-Verlag Berlin Heidelberg 1928

tabasco
17.04.2022, 17:35
Wieviel Faschismus ist im Kommunismus drin ?

Ganz ehrlich, direkt & unter uns: Ob man 'nen Haufen Scheiße rot absprüht oder im ursprünglichen Braun belässt, verändert kaum etwas.

BrüggeGent
17.04.2022, 17:53
Ganz ehrlich, direkt & unter uns: Ob man 'nen Haufen Scheiße rot absprüht oder im ursprünglichen Braun belässt, verändert kaum etwas.

Das ist jetzt aber keine nüchterne politische Analyse...klingt eher nach "verzweifelt die Hände über dem Kopf zusammenschlagen"...Du kannst es doch eigentlich besser.:cool:

ABAS
17.04.2022, 18:00
Ganz ehrlich, direkt & unter uns: Ob man 'nen Haufen Scheiße rot absprüht oder im ursprünglichen Braun belässt, verändert kaum etwas.

Der Faschismus wird ja immer wieder gern und beharrlich diskreditiert. Dabei haben sich die
meisten Menschen in den westlichen, freiheitlich-demokratisch verbloedeten Gesellschaften,
einschliesslich Dir und der esoterisch verstoerten Userin Tutsi nicht mit den Grundlagen des
Wirtschaftsfachismus als korporative Wirtschaftspolitik befasst.

Als Aufklaerer und Verkuender der Wahrheit gebe ich aber gern Nachhilfe:


Mussolini, Benito: Discorso per lo Stato corporativo. In: Opera Omnia, XXVI, Firenze 1958, S. 95-102

https://www.polyarchy.org/basta/documenti/mussolini.1933.html


Quelleninterpretation zum Thema:
'Herrschaftssystem und Wirtschaftpolitik im faschistischen Italien: Mussolinis Rede über den korporativen Staat vom 14.11.1933

https://www.grin.com/document/62881

tabasco
17.04.2022, 18:10
(...) Du kannst es doch eigentlich besser (...)

Natürlich.

Ich frage mich aber schon immer, was die Menschen bezwecken, die den Satz schreiben.

Dass Ihr Gegenüber jetzt aufspringt & sich in Brillanz selbst überbietet...? Hat das schon jemals funktioniert? Keine Ahnung.

herberger
17.04.2022, 18:17
Staaten die man als faschistisch bezeichnet da funktioniert im allgemeinen die Wirtschaft. Kommunisten haben eines gemein, nix funktioniert und die Anführer leben feudal.

BrüggeGent
17.04.2022, 18:18
Natürlich.

Ich frage mich aber schon immer, was die Menschen bezwecken, die den Satz schreiben.

Dass Ihr Gegenüber jetzt aufspringt & sich in Brillanz selbst überbietet...? Hat das schon jemals funktioniert? Keine Ahnung.

Du mußt doch nicht aufspringen und brillant sein.Einfach nüchtern und auch gerne dreist argumentieren.
Es darf auch eine intellektuelle Person mal schweinisch,säuisch formulieren/fabulieren...aber man sollte doch dann sofort den Geistesblitz dahinter erahnen . Das war bei Deinem # 17 nicht der Fall.:cool:

tabasco
17.04.2022, 18:48
Du mußt doch nicht aufspringen und brillant sein.Einfach nüchtern und auch gerne dreist argumentieren.
Es darf auch eine intellektuelle Person mal schweinisch,säuisch formulieren/fabulieren...aber man sollte doch dann sofort den Geistesblitz dahinter erahnen . Das war bei Deinem # 17 nicht der Fall.:cool:

Wenn mich beim nächsten Mal ein Nutzer per PN fragt, warum ich hier nicht mehr schreibe, werde ich ihn einfach auf diesen Beitrag von Dir verweisen

:top:

BrüggeGent
17.04.2022, 19:05
Wenn mich beim nächsten Mal ein Nutzer per PN fragt, warum ich hier nicht mehr schreibe, werde ich ihn einfach auf diesen Beitrag von Dir verweisen

:top:

Sarkasten/Spötter wie Du sind unverwüstlich...da mache ich mir wirklich keine Sorgen...:cool:

Ruprecht
17.04.2022, 19:06
Staaten die man als faschistisch bezeichnet da funktioniert im allgemeinen die Wirtschaft. Kommunisten haben eines gemein, nix funktioniert und die Anführer leben feudal.
Die Faschisten belassen die Marktwirtschaft und vermögen es auch die Mehrheit ihres jeweiligen Volkes für sich zu begeistern, die Kommunisten vermögen es für die Mehrheit ihres Volkes immer grandios Scheiße in jedweder Richtung zu sein.

konfutse
17.04.2022, 19:09
Hätte mich mal interessiert - jetzt, wo alle wegen rechts schreien - ich würde mal gern wissen, wer nun eigentlich - oder anders, welche Länder ein faschistisches System beinhalten und was dann China und Nord-Korea ist ?


Was heißt Faschismus einfach erklärt?
Der Faschismus ist eine rechtsradikale politische Bewegung, die die Werte einer Demokratie ablehnt. Die Herrschaftsform des Faschismus ist die Diktatur. In faschistischen Systemen gibt es nur eine Partei, andere Parteien neben ihr sind verboten.23.11.2020

https://www.helles-koepfchen.de/lexikon/faschismus
...
Diese Definition ist falsch, weshalb sich eine darauf aufbauende Diskussion verbietet. Die fasci und die antifasci waren Linke, keine Rechten. Die später erfolgte willkürliche Umdefinition um die antifasci in ein besseres Licht zu rücken, spielt dabei keine Rolle.

herberger
17.04.2022, 19:14
Ich war in Spanien als Franco noch regierte, ein anerkannter faschistischer Staat, ich habe nichts gemerkt vom Faschismus, während ich in Ost-Berlin ständig an den Kommunismus erinnert wurde.

BrüggeGent
17.04.2022, 19:14
Staaten die man als faschistisch bezeichnet da funktioniert im allgemeinen die Wirtschaft. Kommunisten haben eines gemein, nix funktioniert und die Anführer leben feudal.

Wollte die Strangerstellerin "tutsi" auf diese Formulierung hinaus ? Dann wäre jetzt hier bald Schluß Aber ich glaube, die Berliner Pflanze "tutsi" wollte noch mehr rauskitzeln...zumal sie ja aus dem Osten kommt.:cool:

ABAS
18.04.2022, 06:27
Wollte die Strangerstellerin "tutsi" auf diese Formulierung hinaus ? Dann wäre jetzt hier bald Schluß Aber ich glaube, die Berliner Pflanze "tutsi" wollte noch mehr rauskitzeln...zumal sie ja aus dem Osten kommt.:cool:

Esoteriker_Innen wissen ueberhaupt nicht was sie wollen. Dabei sind das Geschlecht und die Herkunft egal.

Allerdings sind Esoteriker_Innen, als ehemaligen " Ossis ", etwas Besonderes, naemlich besonders bescheuert,
weil sie aus schlechten Gewissen dem zwangsneurotischen Drang unterliegen staendig Rechtfertigungen fuer
ihren Verrat am eigenen Volk, an ihrer eigenen Regierung, an ihrer eigenen Partei, an ihrer eigenen Nation und
am Sozialismus der Deutschen Demokratischen Republik zu suchen.

Tutsi
18.04.2022, 08:50
Diese Definition ist falsch, weshalb sich eine darauf aufbauende Diskussion verbietet. Die fasci und die antifasci waren Linke, keine Rechten. Die später erfolgte willkürliche Umdefinition um die antifasci in ein besseres Licht zu rücken, spielt dabei keine Rolle.

Jetzt, wo Le Pen so nahe bei Macron im Rennen liegt, holt man plötzlich angebliche Steuerschwierigkeiten hervor und auch der Kiesewetter, oder wie er heißen soll, will seine Großspende von der AfD zurück - ich empfinde ihn als einen "falschen Fuffziger" - weswegen alle, die angeblich mal die AfD unterstützt haben, jetzt einen Rückzieher machen - das klingt unglaubwürdig, weil ihre Gründe unglaubwürdig sind.

Die AfD spurt nicht nach den Wünschen der Geldgeber - in welchem Komplott liegen sie mit drin ?

Man könnte weitere Fragen stellen.

Tutsi
18.04.2022, 09:03
Esoteriker_Innen wissen ueberhaupt nicht was sie wollen. Dabei sind das Geschlecht und die Herkunft egal.

Allerdings sind Esoteriker_Innen, als ehemaligen " Ossis ", etwas Besonderes, naemlich besonders bescheuert,
weil sie aus schlechten Gewissen dem zwangsneurotischen Drang unterliegen staendig Rechtfertigungen fuer
ihren Verrat am eigenen Volk, an ihrer eigenen Regierung, an ihrer eigenen Partei, an ihrer eigenen Nation und
am Sozialismus der Deutschen Demokratischen Republik zu suchen.

Ja, ich komme aus dem Osten und habe gelebt - huch, - wie schlimm :-)

Der Mensch lernt viel in seinem Leben und muß erkennen, daß Diskussionen auch mal hart sein können, äußerst beleidigend und zumal manchmal weitab vom Humanen - nun , ich durfte lernen - als Kind hatte ich keine Geschwister, mit denen ich Streitkultur ausleben konnte - und meine Großeltern und Eltern lebten keine normale Streitkultur - leider - ich hätte viel lernen können - sie waren wie das Volk eben - angepaßt.

Huch, wie schlimm.

Ja, die Esoterik - daran ziehen sich hier so viele hoch - dabei haben sie - so nehme ich an, nix begriffen, was Esoterik eigentlich wirklich heißt - keine Zauberei und kein Herumgefuchtelt - Esoterik nach Philosophie - und ist mit ihr identisch.

Kümmert Euch doch mal, Ihr ewigen Schimpfer :-)

Ich fühlte mich verbunden - ich wurde belogen - auf den Punkt zu bringen - ich hatte geglaubt - auch wie viele Deutsche an die Machthaber des Dritten Reiches - aber - sie wuden enttäuscht - getäuscht und haben sich dafür in eine Scham begeben - unterbewußt - Schuld und Dank - daß man überhaupt gelebt hat - nichts gewußt hat, was wirklich war - geschwankt hat zwischen denen, die von der Regierung - hier findet man Parallelen zum westdeutschen Staat - in dem die Zeitungen - die Medien insgesamt Jedem ein schlechtes Gewissen gemacht haben - der Zug ging dahin - daß man sich immer und ewig schuldig fühlen sollte.

Und wer dagegen war - wer sich eindeutig als rechts einstufte und auch so redete - der sollte gemieden werden.

ich spreche aus Erfahrung, denn man lebte nirgends auf einer Insel.

Erklär das mal dem Volk - wann es sich schuldig zu fühlen hat - ja, man lebte - normal - ging arbeiten , fuhr in übervollen Betriebsbussen - und leistete seinen unterschriebenen Arbeitsvertrag ab - glaubte an das Gute - man hatte ein Dach über dem Kop - hatte Kinder im Kindergarten - Arbeitsgemeinschaften gab es kostenlos - Schach, Literatur, Sport - die Kinder waren versorgt - und in den Urlaub konnte man nicht überall hin - das Betriebsleben war einfach da und solange man Geld verdiente mit Arbeit, solange ist jeder Mensch in jeder Gesellschaft zufrieden.

Warum sollte man sich schuldig fühlen, wenn alles stimmig schien und die ewigen Schwarz-Weiß-Seher - was taten sie schon ?

Nix.

Außer reden - außer plappern - wer gibt dir Geld, wer läßt dich leben.

Und ich entdeckte die Theosophie für mich - manche wählten nach der Wende die Zeugen Jehovas oder anderes - und die armen Schuldkinder, die von heute auf Morgen die ihnen eingebleuten Vorbilder als Versager vorgesetzt bekamen - mein Gott - sie mußten sich erst finden - und man sollte auch das als gut erkennen, was auch gut war - man kümmerte sich um die Jugendlichen - damit sie eine Ausbildungsstelle bekamen - prüfte ihre Fähigkeiten - und wer kümmert sich heute um die Schüler, die eine Ausbildung brauchen..

Jeden für bescheuert zu erklären, der nicht nur grau sieht, eine seltsame Einstellung - tut mir leid - früher hätte ich solcherart Menschen noch ernst genommen - heute - nein - ich lächle - ich schmunzle und trinke nebenbei meinen Kaffee :-)

Das ist nicht mein DING !!! :-) nein - ist es nicht.

Und nun könnte ihr weiter schimpfen und Tutsi schlecht reden - Hurrah - soll ich in die Luft springen vor Freude ?

Tutsi
18.04.2022, 09:06
Übrigens, dafür wollte ich einen neuen Thread anlegen - aber ich bringe es hier mal rein -

https://www.deutschlandfunk.de/information-und-musik-100.html

https://www.deutschlandfunk.de/denk-ich-an-deutschland-michael-mendl-dlf-db6a38f9-100.html

Michael Mende meint, wer heute von Heimat spricht, wird in die rechte Ecke gedrängt - aber Heimat - da liegt das Wort Heim mit drin - und Haus - und Heimat ist Sprache und Sprache ist Heimat - da habe ich mich dann gefragt:

"Wenn Ausländer einen deutschen Paß erhalten, die weder gut deutsch sprechen, noch deutsch denken und fühlen - was geht Deutschland da verloren ?

Man kann es sich anhören - er hat in manchen Aussagen recht.

Tutsi
18.04.2022, 09:08
Ganz ehrlich, direkt & unter uns: Ob man 'nen Haufen Scheiße rot absprüht oder im ursprünglichen Braun belässt, verändert kaum etwas.

Welche Gesellschaftsform weltweit ist überhaupt lebenswert - und bekommt 100%ge Zustimmung ?

Schauen wir in die Welt, mit der wir uns so stark verbunden haben, daß wir so stark voneinander abhängig geworden sind - welche Gesellschaftsform ist noch lebenswert ?

Michael Mende meinte in seiner Aussagen auch, daß wir gar nicht richtig in der Demokratie leben, weil wir doch jeden Tag neu um sie kämpfen müssen.

Tutsi
18.04.2022, 09:10
Die Quellen sind Augenwischerei. Der Faschismus ist ein erfolgreiches Wirtschaftskonzept
und wurde von den Italienern entwickelt. Und Ja! Selbstverstaendlich sind reformierte
sozialistische Laender mit Staatskapitalismus wie die Russische Foederation und VR China
wirtschaftsfaschistisch. Das ist ja gerade der Grund ihrer ueberragenden Erfolge.

Manchmal muß ich Dir einfach grün geben - ob ich will oder nicht - weil ich auf den Inhalt schaue - abgesehen von Deinen Ausrastern an beleidigenden Worten - ich überfliege sie einfach.

Darf ich doch, oder :-) :-)

Dr Mittendrin
18.04.2022, 09:15
Und was wäre der goldene Mittelweg ? :hmm:

Der beste Weg, so wie wir 1965 waren. Mit dir und euch nicht machbar.
Ihr Wollt ein Großes Europa ( EUDSSR ) kann man an der Ukraine erkennen bei euch. Immer mehr umverteilen und dem deutschen Arbeiter nehmen zugunsten von shithole-Staaten.

Dr Mittendrin
18.04.2022, 09:16
Welche Gesellschaftsform weltweit ist überhaupt lebenswert - und bekommt 100%ge Zustimmung ?

Schauen wir in die Welt, mit der wir uns so stark verbunden haben, daß wir so stark voneinander abhängig geworden sind - welche Gesellschaftsform ist noch lebenswert ?

Michael Mende meinte in seiner Aussagen auch, daß wir gar nicht richtig in der Demokratie leben, weil wir doch jeden Tag neu um sie kämpfen müssen.



Post 35.

Dr Mittendrin
18.04.2022, 09:19
Ja, ich komme aus dem Osten und habe gelebt - huch, - wie schlimm :-)

Der Mensch lernt viel in seinem Leben und muß erkennen, daß Diskussionen auch mal hart sein können, äußerst beleidigend und zumal manchmal weitab vom Humanen - nun , ich durfte lernen - als Kind hatte ich keine Geschwister, mit denen ich Streitkultur ausleben konnte - und meine Großeltern und Eltern lebten keine normale Streitkultur - leider - ich hätte viel lernen können - sie waren wie das Volk eben - angepaßt.

Huch, wie schlimm.

Ja, die Esoterik - daran ziehen sich hier so viele hoch - dabei haben sie - so nehme ich an, nix begriffen, was Esoterik eigentlich wirklich heißt - keine Zauberei und kein Herumgefuchtelt - Esoterik nach Philosophie - und ist mit ihr identisch.

Kümmert Euch doch mal, Ihr ewigen Schimpfer :-)

Ich fühlte mich verbunden - ich wurde belogen - auf den Punkt zu bringen - ich hatte geglaubt - auch wie viele Deutsche an die Machthaber des Dritten Reiches - aber - sie wuden enttäuscht - getäuscht und haben sich dafür in eine Scham begeben - unterbewußt - Schuld und Dank - daß man überhaupt gelebt hat - nichts gewußt hat, was wirklich war - geschwankt hat zwischen denen, die von der Regierung - hier findet man Parallelen zum westdeutschen Staat - in dem die Zeitungen - die Medien insgesamt Jedem ein schlechtes Gewissen gemacht haben - der Zug ging dahin - daß man sich immer und ewig schuldig fühlen sollte.

Und wer dagegen war - wer sich eindeutig als rechts einstufte und auch so redete - der sollte gemieden werden.

ich spreche aus Erfahrung, denn man lebte nirgends auf einer Insel.

Erklär das mal dem Volk - wann es sich schuldig zu fühlen hat - ja, man lebte - normal - ging arbeiten , fuhr in übervollen Betriebsbussen - und leistete seinen unterschriebenen Arbeitsvertrag ab - glaubte an das Gute - man hatte ein Dach über dem Kop - hatte Kinder im Kindergarten - Arbeitsgemeinschaften gab es kostenlos - Schach, Literatur, Sport - die Kinder waren versorgt - und in den Urlaub konnte man nicht überall hin - das Betriebsleben war einfach da und solange man Geld verdiente mit Arbeit, solange ist jeder Mensch in jeder Gesellschaft zufrieden.

Warum sollte man sich schuldig fühlen, wenn alles stimmig schien und die ewigen Schwarz-Weiß-Seher - was taten sie schon ?

Nix.

Außer reden - außer plappern - wer gibt dir Geld, wer läßt dich leben.

Und ich entdeckte die Theosophie für mich - manche wählten nach der Wende die Zeugen Jehovas oder anderes - und die armen Schuldkinder, die von heute auf Morgen die ihnen eingebleuten Vorbilder als Versager vorgesetzt bekamen - mein Gott - sie mußten sich erst finden - und man sollte auch das als gut erkennen, was auch gut war - man kümmerte sich um die Jugendlichen - damit sie eine Ausbildungsstelle bekamen - prüfte ihre Fähigkeiten - und wer kümmert sich heute um die Schüler, die eine Ausbildung brauchen..

Jeden für bescheuert zu erklären, der nicht nur grau sieht, eine seltsame Einstellung - tut mir leid - früher hätte ich solcherart Menschen noch ernst genommen - heute - nein - ich lächle - ich schmunzle und trinke nebenbei meinen Kaffee :-)

Das ist nicht mein DING !!! :-) nein - ist es nicht.

Und nun könnte ihr weiter schimpfen und Tutsi schlecht reden - Hurrah - soll ich in die Luft springen vor Freude ?

Hier schreiben viele Ossis, ich weiss. Ohne Dunkeldeutschland ging es uns besser, und Arbeitslosigkeit kein Problem.

1965 konnte mein Vater als Alleinverdiener 4 Kinder ernähren und ein Haus abbezahlen.


Warum war es so ? Keine EU, keinen Euro, moderate Migration, moderate Abgaben, kein Geld für Moscheen und und und


Einreden lasse ich mir sowieso nix und wähle AfD, denn die kommen dem näher was ich grad schrieb.

Tutsi
18.04.2022, 09:31
Hier schreiben viele Ossis, ich weiss. Ohne Dunkeldeutschland ging es uns besser, und Arbeitslosigkeit kein Problem.

1965 konnte mein Vater als Alleinverdiener 4 Kinder ernähren und ein Haus abbezahlen.


Warum war es so ? Keine EU, keinen Euro, moderate Migration, moderate Abgaben, kein Geld für Moscheen und und und


Einreden lasse ich mir sowieso nix und wähle AfD, denn die kommen dem näher was ich grad schrieb.

Ich habe das Gefühl, daß eine rote Gefahr wieder anrollt und keiner als Gefahr sehen will - braune Gefahr will ich aber auch nicht, denn eines vereint sie - die Macht über Menschen und sie bestimmen, wer was zu denken hat - denn wer anders denkt, bekommt vielleicht keine Arbeit und muß sehen, wie er klar kommt - und erhält viele Auflagen -

War so, wenn man zurück blickt in der Geschichte und ist immer Teil irgend eines Systems - egal welches.

herberger
18.04.2022, 09:34
Faschismus ist nur ein Werturteil des linken extremen sozialistischen Lagers, und sollte aus dem Vokabular des gesunden Menschenverstandes verschwinden. Der rotgrüne Sozialismus hat den Übergang zum Kapitalismus bestens bewältigt.

Dr Mittendrin
18.04.2022, 09:56
Ich habe das Gefühl, daß eine rote Gefahr wieder anrollt und keiner als Gefahr sehen will - braune Gefahr will ich aber auch nicht, denn eines vereint sie - die Macht über Menschen und sie bestimmen, wer was zu denken hat - denn wer anders denkt, bekommt vielleicht keine Arbeit und muß sehen, wie er klar kommt - und erhält viele Auflagen -

War so, wenn man zurück blickt in der Geschichte und ist immer Teil irgend eines Systems - egal welches.

Eine rote Gefahr ja, es wird unheimlich umverteilt, während Konzerne wie google, Amazon, facebook den neofeudalen Kapitalismus leben und dort versteuern wo niedrigste Steuern sind.

Tutsi
18.04.2022, 10:12
Eine rote Gefahr ja, es wird unheimlich umverteilt, während Konzerne wie google, Amazon, facebook den neofeudalen Kapitalismus leben und dort versteuern wo niedrigste Steuern sind.

Jede Macht wird Macht, die sie bekommt, mißbrauchen.

Das Zitat trägt die Wahrheit und Weisheit, die sich in der Materie im realen Leben immer wieder bestätigt.

Es wird ja keiner sagen, daß ein Gulag im Kommunismus - eine grausame chinesische Kulturrevolution - (Intelligenz wurde verboten - Rote Khmer) - und ein rumänischer Diktator, der Menschen derart ins Elend stieß, weil er seinen mißratenen Palast bauen wollte und viele andere - die sich später, nachdem sie Rebellen waren, um die Menschen aus ihrem Elend zu befreien und an die Macht kamen - später selbst die grausamsten Depoten waren - Diktatoren, noch schlimmer, als man sich denken kann - das Ziel von Utopisten oder Idealisten sein kann.

Leider - und das stimmt auch - kommen Menschen an die Macht, die Psychopathen sind - prügelnde Väter hatten oder sonstige psychische Probleme - und das Volk muß sich ihm unterordnen - weil es immer Anhänger von irgendwelchen Typen gibt, die auch nur ihren Vorteil bei der vorauseilenden Gehorsamkeit sehen - und grausam mit Menschen umgehen, die sich nicht ergeben wollen.

Man muß genauer hinschauen - aber auch bei uns spielen Emotionen eine Rolle.

Für wen bin ich, von wem glaube ich mich gut vertreten und wie stelle ich mir eine Welt vor, die mir gefallen könnte, in der ich gern leben wollen würde.

herberger
18.04.2022, 10:16
Extreme Linke prangern gerne bei anderen den Machtmissbrauch an, der Rechtsmissbrauch existiert für diese Ideologie nicht.

Tutsi
18.04.2022, 11:50
Extreme Linke prangern gerne bei anderen den Machtmissbrauch an, der Rechtsmissbrauch existiert für diese Ideologie nicht.

Stimmt, sie haben jetzt ein Klotz am Bein - sie haben auch am meisten gewettert - genauso wie die Grünen - die ihren Professor Kettler machen ließ, wie er wollte und viel zu viele, die alles vertuschten oder sogar noch mitmachten.

google: grüne und ihr pädophiler professor

Eridani
18.04.2022, 17:26
Per il fascismo la tendenza all'impero, cioe all'espansione delle nazioni, è una manifestazione di vitalita; il suo contrario, o il piede di casa, e un segno di decadenza: popoli che sorgono o risorgono sono imperialisti, popoli che muoiono sono rinunciatarii.

-- Benito Mussolini

Für den Faschismus ist die Tendenz zum Imperium, das heißt zur Expansion der Nationen, eine Manifestation der Vitalität; sein Gegenteil oder der Fuß des Hauses ist ein Zeichen der Dekadenz: Völker, die sich erheben oder auferstehen, sind Imperialisten, Völker, die sterben, werden aufgegeben.

Benito Mussolini
------------------------------

topic:
------------------

Der Kommunismus als Gesellschaftsordnung ("Jedem nach seinen Bedürfnissen") kann in einer aus allen Fugen geratenen Welt von 7,8 Mrd. Menschen bereits heute nicht mehr erreicht werden - das geben die globalen Ressourcen schon nicht mehr her.
Eine radikale Reduzierung auf bis zu 1 Mrd. könnte den Kollaps noch abwenden, aber schon dieser Gedanke ist voll Nazi und illusorisch...

Ein Spezies, die nur Expansion, Ausbreitung und Wachstum kennt, rottet sich früher, oder später selbst aus......bei den Menschen würde ich sagen: "Eher früher".......

https://i.ytimg.com/vi/6ILdXGB8e6g/maxresdefault.jpg

-jmw-
26.04.2022, 18:36
Ich war in Spanien als Franco noch regierte, ein anerkannter faschistischer Staat, ich habe nichts gemerkt vom Faschismus, während ich in Ost-Berlin ständig an den Kommunismus erinnert wurde.
Stellt sich allerdings durchaus die Frage, inwieweit man Franco-Spanien und den Movimiento Nacional nach Ausschaltung der Falange und der JONS noch als "faschistisch" bezeichnen kann und ob "nationalkatholisch" nicht besser passt.

-jmw-
26.04.2022, 18:45
Der Faschismus wird ja immer wieder gern und beharrlich diskreditiert. Dabei haben sich die
meisten Menschen in den westlichen, freiheitlich-demokratisch verbloedeten Gesellschaften,
einschliesslich Dir und der esoterisch verstoerten Userin Tutsi nicht mit den Grundlagen des
Wirtschaftsfachismus als korporative Wirtschaftspolitik befasst.[...]
Korporativismus, richtig.
Also die ständische Ordnung von Produktionseinrichtungen, Produktionszweigen und der Volkswirtschaft als Ganzem.

Stellt sich die Frage, wo wir sowas in


reformierte sozialistische Laender mit Staatskapitalismus wie die Russische Foederation und VR China
finden.

Staatskapitalismus ist nicht Korporativismus.
Interventionismus ist nicht Korporativismus.
Planification und Dirigisme sind nicht Korporativismus.

DonauDude
28.09.2022, 22:17
Die Faschisten belassen die Marktwirtschaft und vermögen es auch die Mehrheit ihres jeweiligen Volkes für sich zu begeistern, die Kommunisten vermögen es für die Mehrheit ihres Volkes immer grandios Scheiße in jedweder Richtung zu sein.

Im Prinzip hat also Deng Xiao Ping aus dem kommunistischen China ein faschistisches China gemacht.

naturstoned
28.09.2022, 22:44
Kommunismus = Faschismus

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=73568&stc=1
Für einen echten freiheitsliebenden Menschen ist es letztendlich scheißegal, ob du

in einem System lebst, wo der normalodödel versklavt wird und Du mit einem Utopia der "Menschengleichheit" eingelullt wirst - was niemals eintreten wird! - dafür erklärt sich eine selbsternannte Elite selbst zu den Allerallergleichesten, nachzulesen in den orwellschen Romanen, bei denen man sich immer fragt, ob sie gerade ein stalinistisches oder faschistisches System beschreiben...
- der Grund, warum viele Zeitgenossen, die sich selbst als "liberal" bezeichnen, solch ein System verteidigen liegt daran, dass man den Kommunismus als "kleineres Übel" versteht - oder weil die Kommunisten regelmäßig mit Anarchisten in einen Topf ("links") geworfen werden, eben wegen der LÜGEN von der "Menschengleichheit"

oder

du lebst in einem system, welches schon im Symbol der Rutenbündel ebenso sehr eine "Gemeinschaft" also "Zusammenhalt" also Gleichmacherei und autoritarismus predigt.
Mit dem einzigen "Unterschied", dass hier weniger von "Menschengleichheit" rumgelogen wird, hier erklärt sich die Elite deshalb zur Elite, aufgrund einer "natürlichen" Ordnung oder aufgrund von "Gottes Gnade" und hast du nicht gesehen...
Die "Axt im Walde" - zusammengehalten von den einzelnen dürren Ästen des Rutenbündels.
so sieht "Stolz" und "Ehre" aus... NICHT !
Für den normalodödel ändert sich hier nicht viel, außer, dass vllt die Regale in den Supermärkten etwas mehr Auswahl haben, dafür wird das Volksvermögen, dann wieder in irgendwelchen Kriegen verballert, denn die "Rechten" müssen ja ihre "Männlichkeit" beweisen.
Teilweise macht man mit den Rechts - Libertären rum, aber auch hier nur insoweit, als dass man die Leute ausplündern und verarschen kann, damit man ebenso als "kleiners Übel" als der Kommunismus gilt.

In manchen Operettenstaaten lässt man die Leute von einem "rechten" in ein "linkes" Regime umschalten und wieder zurück und wieder hin und wieder her.
Hauptsache viele Tote, Leid, Elend, Verwirrung, Vernichtungs von Volksvermögen etc.

Es ist aber beides der gleiche autoritäre, freiheitsfeindliche Dreck, welches nichts gegen Psychopathen unternimmt, welches sich auf eine erstunkene und erlogene Geschichtsschreibung bezieht - und vor allen Dingen:

den ewigen und alternativlosen Kampf als Lebenssinn predigt!
...statt ein Miteinander auf Augenhöhe mit einem Grundrespekt, aber eben EHRLICH.

Kommunismus ist Faschismus.
Faschismus ist Kommunismus.

Lykurg
29.09.2022, 12:30
Es ist kein Faschismus im Kommunismus. Es sind zwei gegensätzliche Ideolgien, die beide diktatorisch sind. Das ist alles.

BrüggeGent
29.09.2022, 14:35
Es ist kein Faschismus im Kommunismus. Es sind zwei gegensätzliche Ideolgien, die beide diktatorisch sind. Das ist alles.

Beide sind Feinde des Individualismus, der Selbstbestimmung des Menschen.
Orwell hatte mit seinem Werk "1984" beide Regime im Visier.
Leider ist heute kein neuer geistreicher Orwell in Sicht.
Aber die Hoffnung stirbt nie . :cool:

Lykurg
29.09.2022, 15:59
Beide sind Feinde des Individualismus, der Selbstbestimmung des Menschen.
Orwell hatte mit seinem Werk "1984" beide Regime im Visier.
Leider ist heute kein neuer geistreicher Orwell in Sicht.
Aber die Hoffnung stirbt nie . :cool:

Naja, die "Demokratie" kennt das Individuum auch nur als Arbeitstier und Zahlsklaven

BrüggeGent
29.09.2022, 16:12
Naja, die "Demokratie" kennt das Individuum auch nur als Arbeitstier und Zahlsklaven

Dann hat das Individuum also überhaupt keinen Ausweg mehr !? Es wird überall drangsaliert .
Dann brauchen wir aber auch keinen neuen Faschismus, wie ihn sich Lykurg und Frundsberg hier erträumen.
Dann sollten Arbeitnehmer sich lieber zum Selbstschutz weiter in Gewerkschaften zusammenfinden :cool:

Kreuzbube
29.09.2022, 16:20
Dann hat das Individuum also überhaupt keinen Ausweg mehr !? Es wird überall drangsaliert .
Dann brauchen wir aber auch keinen neuen Faschismus, wie ihn sich Lykurg und Frundsberg hier erträumen.
Dann sollten Arbeitnehmer sich lieber zum Selbstschutz weiter in Gewerkschaften zusammenfinden :cool:

Die Menschen sind unterschiedlich. Bei zu viel Staat fühlen sich die Klugen bevormundet; bei zu wenig schäumt der Pöbel über. Da ist guter Rat teuer!:)

BrüggeGent
29.09.2022, 16:32
Die Menschen sind unterschiedlich. Bei zu viel Staat fühlen sich die Klugen bevormundet; bei zu wenig schäumt der Pöbel über. Da ist guter Rat teuer!:)

:zehnp:

DonauDude
29.09.2022, 16:41
Beide sind Feinde des Individualismus, der Selbstbestimmung des Menschen.
Orwell hatte mit seinem Werk "1984" beide Regime im Visier.
Leider ist heute kein neuer geistreicher Orwell in Sicht.
Aber die Hoffnung stirbt nie . :cool:

Faschismus ist kein Feind des Individualismus, aber Verschissmuss ist ein Feind des Individualismus. Wenn man nicht gerade Staatsfeind ist, wird man in faschistischen Systemen stärker in Ruhe gelassen als in kommunistischen.


https://condorcet.ch/wp-content/uploads/2019/11/Verschissmus.png



Naja, die "Demokratie" kennt das Individuum auch nur als Arbeitstier und Zahlsklaven

Deswegen wird Pseudo-Demokratie ja auch Verschissmuss genannt.

Minimalphilosoph
29.09.2022, 17:02
Naja, die "Demokratie" kennt das Individuum auch nur als Arbeitstier und Zahlsklaven

Ja, das ist paradox. Desto mehr sie die "Demokratie" ausbeutet und sich völlig undemokratisch zeigt, fordern sie noch mehr "Demokratie".

naturstoned
29.09.2022, 17:09
Faschismus ist kein Feind des Individualismus, aber Verschissmuss ist ein Feind des Individualismus. Wenn man nicht gerade Staatsfeind ist, wird man in faschistischen Systemen stärker in Ruhe gelassen als in kommunistischen. :bild: Deswegen wird Pseudo-Demokratie ja auch Verschissmuss genannt.

wie oben von mir geschrieben, in faschistischen Ordnungen sind die Regale voller, dafür ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass du in irgend einen der durch Machogehabe herbeiprovozierten Kriege verreckst oder schlimmer: zum Krüppel gemacht wirst.

ich komme immer mehr zum schluss, dass JEDE Gesellschaft innerhalb dieser globalen Pathokratie ein gleiches Maß an Leiden schaffen soll - wenn man es mal summiert.
jetzt werden viele einwenden:
"ja aber doch bei uns nicht! im reichen Westen!! ähm zumindest früher nicht!!!"
Woher wollen wir einfache Dummdödel das denn wissen?
Wir kennen doch gar nix anderes außer unser Kaff oder irgendwelcher Reiseziele !
Leute etwa aus Lateinamerika sagen dann: "bei uns (daheim) da ist das Leben härter, aber lustiger (als in deutschland)"
Und bei "uns" früher, da hat man für Not und Elend durch Kindsentführungen und Ritualmorde gesorgt.
(einfach mal auf youtube nach "Höllenleben" suchen... alles geschehen in den "besseren Tagen")
und den Rest der Bevölkerung hat man zu seelenlosen Konsumzombies mutieren lassen, die zwar satt sind, aber nicht wirklich innerlich erfüllt.
In Nordkorea derweil, wo die Leute NIX haben, haben sie immerhin einen gemeinsamen Feind. und andere vertröstungen...
Was ist Glück?
gesund sein mit Leuten denen man vertraut.
Die einen Gesellschaften haben ausgemergelte Leute mit stabilen Familien (oder "party").
andere sind kollektive der Vereinsamten voller fast food junkies.
andere sind in allen bereichen so mittenmang...

Aber apropos Provokation und "Verschissmus" (das Bild oben, was ich nicht nochmal zitieren möchte)
wusstet ihr, dass manche Begriffe als "typisch russisch" geframet werden??
z.b. "konkret", da soll angeblich im Dritten Reich mal eine Kommunistin dadurch enttarnt worden sein, weil sie im Verhör diesen begriff (konkret) verwendet hat, der typisch für Kommunisten (gewesen) ist.
Auch "Faschismus" hört man diese Tage eher von Leuten, welche Putin zugeneigt sind, s. Maidan-Faschismus etc.
verwendet deshalb die SPD dieses völlig unangebrachte Wortspiel bei einer Trauerfeier, eben weil sie als Partei "auf Linie" des offiziellen Mainstreams, manche Begriffe nicht verwenden darf ?? ^^
übrigens:
Einmal hat auch bei Recentr/Infokrieg so ein Heini einen kommentar verfasst, dass Leute, die "Provokation" als Begriff verwenden, sich als russenagenten outen würden.
wie der "zufall" es will, hatte ich zu dem zeitpunkt öfters die Medien unserer Zeit als "Dressur + Provokation + Verwirrung" bezeichnet. Was für ein Zufall, nicht?
Und einmal, da habe ich mir Recentr, also Alexander B. angeschaut und da wollte er schon diesen Begriff verwenden, also "Provokation", aber bevor er das Wort vollendet stoppt er!
WIR LEBEN ALSO IN EINER GESELLSCHAFT IN DER DU NICHT MAL SO ALLERWELTSBEGRIFFE WIE PROVOKATION VERWENDEN KANNST
Begründung:
ist halt russisch. die sind jetzt die bösen.
bis zum nächsten Feindbildwechsel
(s. Orwells "1984")

Ich seh es schon kommen:
irgendwann hocken wir alle in Verhörraum 101 und die "freundlichen Beamten" werden uns bzgl. unseres Aufenthalts hier im HPF fragen...
"Waren SIE hier auf Russenschlampen punkt DE??"
ha ha ha ha ha
Späßle gemacht...

DonauDude
29.09.2022, 17:40
wie oben von mir geschrieben, in faschistischen Ordnungen sind die Regale voller, dafür ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass du in irgend einen der durch Machogehabe herbeiprovozierten Kriege verreckst oder schlimmer: zum Krüppel gemacht wirst. ...

Die Wahrscheinlichkeit ist wohl eher gleich groß oder vielleicht sogar geringer. Kommt ganz auf die Situation an. Und häufig werden die Kriege durch Pseudo-Demokraten herbeiprovoziert.



...
Was ist Glück?
gesund sein mit Leuten denen man vertraut.
Die einen Gesellschaften haben ausgemergelte Leute mit stabilen Familien (oder "party").
andere sind kollektive der Vereinsamten voller fast food junkies.
andere sind in allen bereichen so mittenmang...
...
Auch "Faschismus" hört man diese Tage eher von Leuten, welche Putin zugeneigt sind, s. Maidan-Faschismus etc.
verwendet deshalb die SPD dieses völlig unangebrachte Wortspiel bei einer Trauerfeier, eben weil sie als Partei "auf Linie" des offiziellen Mainstreams, manche Begriffe nicht verwenden darf ?? ^^ ...

War vielleicht eine Floristenpanne: https://www.welt.de/vermischtes/article203663318/Volkstrauertag-Florist-erklaert-Verschissmuss-Panne-auf-Trauerschleife.html

Jedenfalls hat erstmal die Polizei sogar ermittelt: https://www.nw.de/nachrichten/zwischen_weser_und_rhein/22617449_Verschissmuss-statt-Faschismus-Jetzt-ermittelt-die-Polizei.html

naturstoned
29.09.2022, 17:57
P.S.:
da ich ja vorhin erwähnte, dass das System hinter den Systemen alias "die versteckte Hand" alias "das allsehende Auge" etc.etc. bei uns im reichen satten selbstzufriedenen Westen, dadurch für eine
perverse Vorstellung von
"Gerechtigkeit" und zwar durch
ein gewisses Maß an Not, Elend und Unglück
gesorgt hat
eben durch die ganzen rituale um gewisse % der Bevölkerung für immer zu traumatisieren
oder
- natürlich nicht wirklich vergleichbar aber seinen Beitrag leistend -
durch emotionale Verkrüppelungen z.B. durch das Schulsystem etc....

Folgendes:
Manche werden einwenden:
"ja, mag sein, dass bei uns der Wurm drin war mit all den Heimlichkeiten und Lügen, aber jetzt, ja jetzt, da hört man immer mehr über Fälle von DIS und es wird aufgeklärt, die Opfer können sich endlich der Welt mitteilen etc. pp"
Richtig!
- auch wenn ich nicht glaube, dass die wirklich WICHTIGEN Täter jemals gefasst werden -
aber man muss ja das GROSSE GANZE berücksichtigen:

Wir leben nun in einer Gesellschaft, in der man - was für sich löblich wäre! - über DIS-patienten spricht und über Depressionen etc.
...ja, aber gleichzeitig sorgt man für NEUES Leid, eben durch
"moderne"
Formen von Narzissmus, durch Inflation und unbezahlbare Heizung bzw. evtl. einen Blackout, welches aber die Leute
"besser"
machen soll.
Objektiv betrachtet sieht es aber so aus.
es mag zwar hier und da ein paar gute Entwicklungen geben, dafür gibt es aber neuen Bullshit.
Ein Nullsummenspiel im ewigen Hamsterrad.

Gero
30.09.2022, 09:27
[…] Ein Spezies, die nur Expansion, Ausbreitung und Wachstum kennt, rottet sich früher, oder später selbst aus......bei den Menschen würde ich sagen: "Eher früher".......

https://i.ytimg.com/vi/6ILdXGB8e6g/maxresdefault.jpg

Dieses Problem und potentielle Lösungen habe ich auch in diesen Beiträgen thematisiert:

https://www.politikforen.net/showthread.php?193811-Ein-Volk-gegen-sich-selbst-der-Westen&p=11341530&viewfull=1#post11341530

https://www.politikforen.net/showthread.php?193811-Ein-Volk-gegen-sich-selbst-der-Westen&p=11342055&viewfull=1#post11342055

Gero
30.09.2022, 09:30
Dann hat das Individuum also überhaupt keinen Ausweg mehr !? […]

Doch, gibt es:


[…]

https://www.politikforen.net/showthread.php?193811-Ein-Volk-gegen-sich-selbst-der-Westen&p=11341530&viewfull=1#post11341530

https://www.politikforen.net/showthread.php?193811-Ein-Volk-gegen-sich-selbst-der-Westen&p=11342055&viewfull=1#post11342055

Differentialgeometer
30.09.2022, 09:31
Für den Faschismus ist die Tendenz zum Imperium, das heißt zur Expansion der Nationen, eine Manifestation der Vitalität; sein Gegenteil oder der Fuß des Hauses ist ein Zeichen der Dekadenz: Völker, die sich erheben oder auferstehen, sind Imperialisten, Völker, die sterben, werden aufgegeben.

Benito Mussolini
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topic:
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Der Kommunismus als Gesellschaftsordnung ("Jedem nach seinen Bedürfnissen") kann in einer aus allen Fugen geratenen Welt von 7,8 Mrd. Menschen bereits heute nicht mehr erreicht werden - das geben die globalen Ressourcen schon nicht mehr her.
Eine radikale Reduzierung auf bis zu 1 Mrd. könnte den Kollaps noch abwenden, aber schon dieser Gedanke ist voll Nazi und illusorisch...

Ein Spezies, die nur Expansion, Ausbreitung und Wachstum kennt, rottet sich früher, oder später selbst aus......bei den Menschen würde ich sagen: "Eher früher".......

https://i.ytimg.com/vi/6ILdXGB8e6g/maxresdefault.jpg
Wenn Du Dich nicht selbst entleiben willst : Halt die Fresse und sprich anderen nicht die Existenzberechtigung ab!

Gero
30.09.2022, 09:32
Die Menschen sind unterschiedlich. Bei zu viel Staat fühlen sich die Klugen bevormundet; bei zu wenig schäumt der Pöbel über. Da ist guter Rat teuer!:)

Und die wirklich Klugen sehen ein dass die wenigsten so sind wie sie und dass deshalb der Staat notwendig ist.

Bruddler
30.09.2022, 09:34
Und die wirklich Klugen sehen ein dass die wenigsten so sind wie sie und dass deshalb der Staat notwendig ist.

Noch ist es hierzulande so, dass zwei Blöde einen Klugen überstimmen können...das nennt man "Demokratie". :cool:

Gero
30.09.2022, 09:36
Noch ist es hierzulande so, dass zwei Blöde einen Klugen überstimmen können...das nennt man "Demokratie". :cool:

Welche Form der Staat dann haben soll ist dann noch einmal eine andere Frage.

Außer man heißt Trantor und sieht alles nur in Schwarz-Weiß.

Bruddler
30.09.2022, 09:43
Welche Form der Staat dann haben soll ist dann noch einmal eine andere Frage.

Außer man heißt Trantor und sieht alles nur in Schwarz-Weiß.

Eines kann man schon jetzt sagen, unsere Staatsform wird noch bunter werden, und die deutsche Identität wird nach und nach verschwinden... :pfeif:

Gero
30.09.2022, 10:02
Eines kann man schon jetzt sagen, unsere Staatsform wird noch bunter werden, und die deutsche Identität wird nach und nach verschwinden... :pfeif:

Nur so lange bis, entweder (hoffentlich) freiwillig oder zwangsläufig, die Deindustrialisierung (aber nicht unbedingt Detechnologisierung) eingeleitet wird.


[…]

https://www.politikforen.net/showthread.php?193811-Ein-Volk-gegen-sich-selbst-der-Westen&p=11341530&viewfull=1#post11341530

https://www.politikforen.net/showthread.php?193811-Ein-Volk-gegen-sich-selbst-der-Westen&p=11342055&viewfull=1#post11342055

Billige Energie aus fossilen Brennstoffen ist die Triebfeder der Überfremdung.

Das Deutschtum ist auch in vorindustriellen/handwerklichen Zeiten gut gefahren und hat sich in ganz Europa verbreitet.

Diese Blüte könnte spätestens nach dem zwangsläufigen Energie-"Crunch" wiederkehren.

Eridani
30.09.2022, 10:40
Wenn Du Dich nicht selbst entleiben willst: Halt die Fresse und sprich anderen nicht die Existenzberechtigung ab!

Scheinst ein geringes Allgemeinwissen zu haben .... Und gewöhne dir mal diesen Straßen Jargon ab.
Und ja - im November wird diese Menschheit auf 8 Mrd. angewachsen sein - in meiner Jugend waren es noch 3 Mrd.
Wenn du hier nicht erkennst, was hier läuft - kannst du mir nur leid tun.......in 50 Jahren ist Schluss!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/World-pop-hist-de-2.png

https://www.careelite.de/wp-content/uploads/2019/08/ueberbevoelkerung-bevoelkerungswachstum-ursachen-folgen.jpg
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberbev%C3%B6lkerung

Gero
30.09.2022, 11:15
Wenn Du Dich nicht selbst entleiben willst : Halt die Fresse und sprich anderen nicht die Existenzberechtigung ab!

Nur der Technologietransfer von den Weißen hat dieses massive Wachstum der Braunen und Schwarzen ermöglicht.

Besser man hätte es gar nicht erst dazu kommen lassen.

Aber die Profitgier des Kapitalismus war zu groß, weshalb dieser auch abgeschafft gehört.

Differentialgeometer
30.09.2022, 11:26
Nur der Technologietransfer von den Weißen hat dieses massive Wachstum der Braunen und Schwarzen ermöglicht.

Besser man hätte es gar nicht erst dazu kommen lassen.

Aber die Profitgier des Kapitalismus war zu groß, weshalb dieser auch abgeschafft gehört.
Also an Afrika haben sie ja nun net sooo viel verdient. Das ist ja eher ein Loch ohne Boden

Differentialgeometer
30.09.2022, 11:28
Scheinst ein geringes Allgemeinwissen zu haben .... Und gewöhne dir mal diesen Straßen Jargon ab.
Und ja - im November wird diese Menschheit auf 8 Mrd. angewachsen sein - in meiner Jugend waren es noch 3 Mrd.
Wenn du hier nicht erkennst, was hier läuft - kannst du mir nur leid tun.......in 50 Jahren ist Schluss!

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/World-pop-hist-de-2.png

https://www.careelite.de/wp-content/uploads/2019/08/ueberbevoelkerung-bevoelkerungswachstum-ursachen-folgen.jpg
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberbev%C3%B6lkerung
Den Scheiss predigt der Club of Rome seit 50 Jahren - irgendwann sagte man: „Es gibt bald soviele Pferde, dass man vor Pferdescheisse nicht treten kann.“ Hmmm, ja, lagne halt falsch.
und wieso soll so ein alter Zauseö wie Du mehr Rechte zu leben wie andere? DU bist doch der nutzlose Fresser, der nichts mehr zum BIP beiträgt, keine Kinder in die Welt setzt etc. das ist die selbe Argumentation nur auf Dich gemünzt

Gero
30.09.2022, 11:30
Also an Afrika haben sie ja nun net sooo viel verdient. Das ist ja eher ein Loch ohne Boden

Die weißen Staaten zahlen, die Konzerne in den Händen der "Großaktionäre" machen die Profite.

autochthon
30.09.2022, 11:39
Den Scheiss predigt der Club of Rome seit 50 Jahren - irgendwann sagte man: „Es gibt bald soviele Pferde, dass man vor Pferdescheisse nicht treten kann.“ Hmmm, ja, lagne halt falsch.
und wieso soll so ein alter Zauseö wie Du mehr Rechte zu leben wie andere? DU bist doch der nutzlose Fresser, der nichts mehr zum BIP beiträgt, keine Kinder in die Welt setzt etc. das ist die selbe Argumentation nur auf Dich gemünzt

Er ist doch kein nutzloser Fresser, nur weil er im Ruhestand ist.
Auch DU gehst einmal in den Ruhestand. Und? Hängst du dich dann auf?

Und mit dem NICHT-kindermachen trägt er ja gerade dazu bei den Planeten NICHT zu übervölkern. Ein wichtiger beitrag zum Klimaschutz ist es sowieso.

Differentialgeometer
30.09.2022, 11:48
Er ist doch kein nutzloser Fresser, nur weil er im Ruhestand ist.
Auch DU gehst einmal in den Ruhestand. Und? Hängst du dich dann auf?

Und mit dem NICHT-kindermachen trägt er ja gerade dazu bei den Planeten NICHT zu übervölkern. Ein wichtiger beitrag zum Klimaschutz ist es sowieso.
Aha, willst Du jetzt entscheiden, wer das Recht auf Geburt hat? Und woran man das festmacht? Du On/Off-Teilzeit-Klemmfascho.
Es war eine hypothetische Frage, weil er sich ja, offensichtlich wie Du auch, von anderen einreden lässt, der Planet steht vor „dem Kollaps“. Was Quark ist, weil das seit Jahrhunderten immer wieder erzählt wird und nie eintritt.

Eridani
30.09.2022, 12:51
Den Scheiß predigt der Club of Rome seit 50 Jahren - irgendwann sagte man: „Es gibt bald so viele Pferde, dass man vor Pferdescheiße nicht treten kann.“ Hmmm, ja, lange halt falsch.
Und wieso soll so ein alter Zauseö wie Du mehr Rechte zu leben (haben) wie andere? DU bist doch der nutzlose Fresser, der nichts mehr zum BIP beiträgt, keine Kinder in die Welt setzt etc., das ist die selbe Argumentation nur auf Dich gemünzt


DU bist doch der nutzlose Fresser, der nichts mehr zum BIP beiträgt, keine Kinder in die Welt setzt etc. das ist die selbe Argumentation nur auf Dich gemünzt

Das ist nun mal bei Rentnern so. Und ich glaube nicht, dass du Großmaul auch 45 Jahre ohne Unterbrechung durchgearbeitet hast.

Ansonsten rate ich dir, dein pseudo-faschistoides Gesülze endlich zu beenden.

Würfelqualle
30.09.2022, 12:59
Er ist doch kein nutzloser Fresser, nur weil er im Ruhestand ist.
Auch DU gehst einmal in den Ruhestand. Und? Hängst du dich dann auf?

Und mit dem NICHT-kindermachen trägt er ja gerade dazu bei den Planeten NICHT zu übervölkern. Ein wichtiger beitrag zum Klimaschutz ist es sowieso.

Sagst du das den Negern und Musel auch ? Oder sagst du das nur weißen Männern ?

Du widerlicher Doppelmoralist !!!

cornjung
30.09.2022, 13:05
Nach eigenen Angaben hast DU ja gleich mehrere. Und das im Greisenalter. Du bist quasi der Romeo aus der Tagespflege!!!!! :D
Nach eigenen Angaben hat hier nur einer 2 Frauen. Und zwar zwei alte Negerinnen. DU. Eine 50 jährige Neger-ommma namens Malaika-lambongo aus Ghana mit 4 Kindern von vier verschiedenen Männern- mit der du zusammen haust- und eine 65 + !!! Negerin-ommma namens Ruby aus der Karibik, die- wie du selber gepostet hast- im Puff Sex-IN in Frankfurt arbeitet.

Sagst du das den Negern und Musel auch ? Oder sagst du das nur weißen Männern ? Du widerlicher Doppelmoralist !!!
So ist es.

autochthon
30.09.2022, 13:06
Sagst du das den Negern und Musel auch ? Oder sagst du das nur weißen Männern ?

Du widerlicher Doppelmoralist !!!

Meine Wenigkeit hatte in Vergangenheit bereits über das Klimadilemma durch Flucht und Migration hingewiesen. Ausführlich. MIT Link zum Deutschlandfunk.

Du widerlicher nicht-Beiträge-leser.

autochthon
30.09.2022, 13:09
Aha, willst Du jetzt entscheiden, wer das Recht auf Geburt hat? Und woran man das festmacht? Du On/Off-Teilzeit-Klemmfascho.
Es war eine hypothetische Frage, weil er sich ja, offensichtlich wie Du auch, von anderen einreden lässt, der Planet steht vor „dem Kollaps“. Was Quark ist, weil das seit Jahrhunderten immer wieder erzählt wird und nie eintritt.

Lege mir keine Worte in den Mund, die ich so nie gewählt habe.

Ich gebe lediglich das Wunder der Geburt zu bedenken. Die negativen Effekte auf das Klima sind erwiesen.

Eridani
30.09.2022, 13:16
Aha, willst Du jetzt entscheiden, wer das Recht auf Geburt hat? Und woran man das festmacht? Du On/Off-Teilzeit-Klemmfascho.
Es war eine hypothetische Frage, weil er sich ja, offensichtlich wie Du auch, von anderen einreden lässt, der Planet steht vor „dem Kollaps“. Was Quark ist, weil das seit Jahrhunderten immer wieder erzählt wird und nie eintritt.


Es war eine hypothetische Frage, weil er sich ja, offensichtlich wie Du auch, von anderen einreden lässt, der Planet steht vor „dem Kollaps“. Was Quark ist, weil das seit Jahrhunderten immer wieder erzählt wird und nie eintritt.

Zwei Lügen in einem Satz:

1. ....existiert das Bewusstsein für die Selbstzerstörung der Menschheit erst seit ca. 50 Jahren.

2. ....machen wir so weiter, wie bisher, ist in max. 50 Jahren Schluss

#
Fazit:
Erschreckend, was hier für bornierte, eingebildete, dumme Typen im Forum zu Gange sind. Jeder Penner aus (Berlin)Kreuzberg hat mehr Kultur im Leibe.....

Würfelqualle
30.09.2022, 13:16
Lege mir keine Worte in den Mund, die ich so nie gewählt habe.

Ich gebe lediglich das Wunder der Geburt zu bedenken. Die negativen Effekte auf das Klima sind erwiesen.

Ja klar das Wunder der Geburt. 15-20 Kinder in die Welt setzen und das ohne Absicherung für deren Leben. Jetzt mal ganz plump gefragt, würde die Menschheit Schaden nehmen, wenn ganz schnell 4 Milliarden Menschen weniger auf dieser Welt sein würden ?

konfutse
30.09.2022, 13:20
Nach eigenen Angaben hat hier nur einer 2 Frauen. Und zwar zwei alte Negerinnen. DU. Eine 50 jährige Neger-ommma namens Malaika-lambongo aus Ghana mit 4 Kindern von vier verschiedenen Männern- mit der du zusammen haust- und eine 65 + !!! Negerin-ommma namens Ruby aus der Karibik, die- wie du selber gepostet hast- im Puff Sex-IN in Frankfurt arbeitet.

So ist es.
Was für ein Perversling!

autochthon
30.09.2022, 13:23
Ja klar das Wunder der Geburt. 15-20 Kinder in die Welt setzen und das ohne Absicherung für deren Leben. Jetzt mal ganz plump gefragt, würde die Menschheit Schaden nehmen, wenn ganz schnell 4 Milliarden Menschen weniger auf dieser Welt sein würden ?

In Entwicklungsländern sind Kinder eine Lebensversicherung.
Du weisst es. Wieso gibst du vor, es nicht zu wissen?

Würfelqualle
30.09.2022, 13:26
In Entwicklungsländern sind Kinder eine Lebensversicherung.
Du weisst es. Wieso gibst du vor, es nicht zu wissen?

Es geht um die ersten Jahre du Vollhonk. Kennst du nicht die Bilder von Negerblagen mit aufgedunsenen Hungerbäuchen ?

Herrgott, muss man dir Volltrottel alles vorkauen ?

autochthon
30.09.2022, 13:26
Was für ein Perversling!

Ich hatte ihm mehrfach bedeutet, daß er absichtlich alles falsch wiedergibt, um meine Person zu diskreditieren und weil er es in diesem Forum seit ein paar Tagen mehr denn je kann.
Du bist doch nicht dumm. Oder doch?

Ich hatte nicht unwichtige Details erneut ausformuliert und dennoch gibt er hartnäckig und in Absicht alles falsch wieder.

BrüggeGent
30.09.2022, 13:27
Und die wirklich Klugen sehen ein dass die wenigsten so sind wie sie und dass deshalb der Staat notwendig ist.

Also der Leviathan von Thomas Hobbes ...!?:cool:

autochthon
30.09.2022, 13:29
Es geht um die ersten Jahre du Vollhonk. Kennst du nicht die Bilder von Negerblagen mit aufgedunsenen Hungerbäuchen ?

Herrgott, muss man dir Volltrottel alles vorkauen ?

In vielen Ländern können sie sie schlecht bis gar nicht ernähren. Aber einige werden überleben.
Du kennst die Mechanismen dahinter. Warum stellst du dich dumm? Oder BIST du schon verblödet?

Würfelqualle
30.09.2022, 13:33
In vielen Ländern können sie sie schlecht bis gar nicht ernähren. Aber einige werden überleben.
Du kennst die Mechanismen dahinter. Warum stellst du dich dumm? Oder BIST du schon verblödet?

Da stecken keine Mechanismen dahinter. Der Mohr knattert halt gern und sein Mohrenweibchen liegt den ganzen lieben Tag auf der verwanzten Matratze in der löchrigen Wellblechhütte auf den Rücken und wirft eine Negerblage nach der anderen.

Eridani
30.09.2022, 13:37
In Entwicklungsländern sind Kinder eine Lebensversicherung.
Du weißt es. Wieso gibst du vor, es nicht zu wissen?

Aber nicht 6......10 Kinder, für deren Ernährung weder die Ressourcen des afrikanischen Landes, noch ihre Technik, Landwirtschaft und Organisation dazu reichen, bzw. in der Lage sind. Afrikanische Frauen dürften nur noch max. zwei Kinder gebären......danach sollten sie mit Gewalt sterilisiert werden. Auch afrikanischen Männern sollte der Samenleiter durchtrennt werden. Danach können sie soviel ficken, wie sie wollen, die Libido bleibt ja erhalten........

ABAS
30.09.2022, 13:38
Ich schiebe mal die beiden wichtigsten Beitraege aus diesem Strang im Eigenzitat nach vorn:


Die Quellen sind Augenwischerei. Der Faschismus ist einv erfolgreiches Wirtschaftskonzept
und wurde von den Italienern entwickelt. Und Ja! Selbstverstaendlich sind reformierte
sozialistische Laender mit Staatskapitalismus wie die Russische Foederation und VR China
wirtschaftsfaschistisch. Das ist ja gerade der Grund ihrer ueberragenden Erfolge.


Der Faschismus als soziale Wirtschaftsmacht (Auszug)

...

Zukunftsaussichten der faschistischen Wirtschaft

Das faschistische System ist nicht als rein politisches anzusprechen, sondern es ist zugleich ein wirtschaftliches. Obwohl das Regime aus der großen Unzufriedenheit des italienischen Volkes mit der seinerzeitigen Parteiwirtschaft einer stark zerklüfteten Nation herausgeboren wurde und somit in erster Linie ein politisches Moment der Bewegung zugrunde lag, mußte es sich trotzdem nachher auf das wirtschaftliche Gebiet begeben, wenn reiner Tisch gemacht werden sollte.

Die faschistische Partei wurde am 22. März 1919 durch*ehemalige Sozialisten*gegründet, denen sich ausnahmslos die Frontkämpfer anschlossen. Das Ziel war, die Lage des Vaterlandes zu bessern, denn die schwachen Regierungen konnten den Niedergang der intellektuellen Volksschichten infolge der Teuerung und Inflation nicht aufhalten, während die Arbeiter durch den Krieg wenigstens in der Lage waren, sich einen auskömmlichen Lebensunterhalt zu sichern, und zugleich einen Kampf um eine Anstellung nicht zu führen brauchten.

In der Zeitspanne von 1919–1922 hatte der Faschismus durch die Besetzung der Fabriken den sich in Italien breitmachenden Kommunismus zu bekämpfen, wodurch der Industrie natürlich sehr geholfen war. Die damalige Not brachte viele Anhänger, und die Industrie stattete die Partei mit großen Geldmitteln aus.

Die faschistische Partei stellte sich damit in den Kampf um die höchsten Güter der Nation und um die Unterdrückung des Klassenkampfgedankens, der durch den Sozialismus in die Wirtschaft gebracht worden war und zu einer großen Beunruhigung der Produktion beitrug. Die Partei vertrat dabei liberale und nationale Ideen und ließ sich den Schutz des Kapitals angelegen sein.

Während die Banken zuerst dem Faschismus unentschlossen gegenüberstanden, trat die Industrie und die Landwirtschaft aus den oben angeführten Gründen für sie ein. Durch die Gegnerschaft des Faschismus gegenüber dem arbeitslosen Verdienst, also gegen die Parasiten der Gesellschaft, wurde es auch Sozialisten ermöglicht, überzutreten, zumal diese über die ziellose Haltung der eigenen Partei und die verfehlte Gelegenheit anläßlich der Besitzergreifung der Fabriken unzufrieden waren.

Während der Faschismus selbst klassenkampfgegnerisch ist, ist er doch klassenbewusst, was sich in der ständischen Volksteilung ausspricht. Dazu ist er zum Unterschied vom Sozialismus religiös, national, für die volle Privatinitiative in der Wirtschaft, allerdings unter Kontrolle des Staates, um Auswüchse einzudämmen und die Zielbewussheit in Bahnen zu lenken, die der Allgemeinheit nutzbringend sind.

Der Faschismus will die Wirtschaft so in den Staat einschalten, damit die höchste Produktionsfähigkeit erreicht wird; er will die soziale Gerechtigkeit; er lehnt die Parteipolitik als ausschlaggebendes Kriterium bei den Handlungen der Regierung ab und gibt den Parteien nur das Recht, als Mittel für die Wahl und Regierungsbildung zu wirken. Er will damit die Ausschaltung der Politik aus der Wirtschaft, ein Zustand, der die Voraussetzung für eine ungehinderte
und die Allgemeininteressen verfolgende Wirtschaft ist.

Nun wird allerdings unter Zugrundelegung unserer Gewohnheit die Freiheit des einzelnen Individuums stark beschränkt. Aber nach einem Bericht von Professor Siotto-Pinter in Florenz kümmerten sich Ende 1922, als sich der Marsch nach Rom vollzog, die stärksten Schichten des Volkes nicht um diese Beeinträchtigung. Jeder war nur froh, da die lange vergebens angebahnte Gesetzgebungs- und Verwaltungsreform zustande kommen sollte und auch tatsächlich sich in dem gewünschten Tempo entwickelte.

Da zunächst Mussolini nicht die genügenden wissenschaftlichen Kräfte zur Verfügung standen, holte er hervorragende Gelehrte herzu, die auch in einer am 31. Januar 1925 eingesetzten Kommission neben Politikern und sonstigen Fachleuten arbeiteten und in ihrem Bericht auf die Mängel der alten Regierungsform hinwiesen, nämlich die allmähliche Unterordnung der Exekutive unter die Parteien und damit unter die launenhafte Tagespolitik ; die Abhängigkeit der Regierung von der Willkür der Kammer und der schwindende Einfluss des Staatsoberhauptes; dazu die Zersplitterung der Parteien, die eine dauerhafte und handlungsfähige Regierung unmöglich und die Entscheidung in wichtigen Fragen oftmals von rein taktischen Momenten abhängig machte; ein mangelndes Verantwortungsbewusstsein der Fraktionen legte ein zielbewusstes Arbeiten der Regierung lahm.

Der Bericht gab dann noch Vorschläge hinsichtlich der Neuorganisation der Wirtschaft, die später auch als Grundlage zu den Korporationsgesetzen dienten. Das System Mussolinis lässtt den Ministerpräsidenten, das Regierungshaupt, wieder stärker in den Vordergrund treten und verschafft ihm eine Macht, die ihn zum Führer des Parlamentes macht.

Nach dem Wahlrecht vom 18. November 1923 wurde Italien ein einziger Wahlkreis, und bei den Wahlen von 1924 erhielt die relative Mehrheit, die zugleich mindestens 25% der abgegebenen Stimmen ausmachte = 356 Sitze. Das neue, aber praktisch noch nicht in die Erscheinung getretene Wahlgesetz von 1925 setzt 560 Abgeordnete fest und hat auch die sonstigen Bestimmungen abgeändert; es dürfte für die nächsten Wahlen wieder in abgeänderter Form zur Anwendung
gelangen.

Am 6. April 1924 wurden folgende Stimmen abgegeben: Die Regierungsgruppe erhielt 4,6 Mill. Stimmen, Splitterparteien dagegen nur 30.000-646.000 Stimmen bei einer Wahlbeteiligung von 81,8%. Dieses Ergebnis bedeutete aber einen vollkommenen Sieg Mussolinis.

...


Quelle:

W. Müller, Der Faschismus als soziale Wirtschaftsmacht
Springer-Verlag Berlin Heidelberg 1928




Der Faschismus wird ja immer wieder gern und beharrlich diskreditiert. Dabei haben sich die
meisten Menschen in den westlichen, freiheitlich-demokratisch verbloedeten Gesellschaften,
einschliesslich Dir und der esoterisch verstoerten Userin Tutsi nicht mit den Grundlagen des
Wirtschaftsfachismus als korporative Wirtschaftspolitik befasst.

Als Aufklaerer und Verkuender der Wahrheit gebe ich aber gern Nachhilfe:


Mussolini, Benito: Discorso per lo Stato corporativo. In: Opera Omnia, XXVI, Firenze 1958, S. 95-102

https://www.polyarchy.org/basta/documenti/mussolini.1933.html

Quelleninterpretation zum Thema:
'Herrschaftssystem und Wirtschaftpolitik im faschistischen Italien: Mussolinis Rede über den korporativen Staat vom 14.11.1933

https://www.grin.com/document/62881

autochthon
30.09.2022, 13:39
Da stecken keine Mechanismen dahinter. Der Mohr knattert halt gern und sein Mohrenweibchen liegt den ganzen lieben Tag auf der verwanzten Matratze in der löchrigen Wellblechhütte auf den Rücken und wirft eine Negerblage nach der anderen.
Du kennst die Mechanismen dahinter?
Wieso pflegst du deine Vorurteile? Du bist also ganz offensichtlich einfach ein verlogenes, bösartiges und dummes Subjekt.

autochthon
30.09.2022, 13:40
Aber nicht 6......10 Kinder, für deren Ernährung weder die Ressourcen des afrikanischen Landes, noch ihre Technik, Landwirtschaft und Organisation dazu reichen, bzw. in der Lage sind. Afrikanische Frauen dürften nur noch max. zwei Kinder gebären......danach sollten sie mit Gewalt sterilisiert werden. Auch afrikanischen Männern sollte der Samenleiter durchtrennt werden. Danach können sie soviel ficken, wie sie wollen, die Libido bleibt ja erhalten........

Naja. DU wiederum kennst die Mechanismen dahinter NICHT. Du bist aussen vor. Du bist ein guter Mensch, aber einfach nicht informiert.

Würfelqualle
30.09.2022, 13:41
Du kennst die Mechanismen dahinter?
Wieso pflegst du deine Vorurteile? Du bist also ganz offensichtlich einfach ein verlogenes, bösartiges und dummes Subjekt.

Wenn du meinst.

Differentialgeometer
30.09.2022, 13:47
Zwei Lügen in einem Satz:

1. ....existiert das Bewusstsein für die Selbstzerstörung der Menschheit erst seit ca. 50 Jahren.

2. ....machen wir so weiter, wie bisher, ist in max. 50 Jahren Schluss

#
Fazit:
Erschreckend, was hier für bornierte, eingebildete, dumme Typen im Forum zu Gange sind. Jeder Penner aus (Berlin)Kreuzberg hat mehr Kultur im Leibe.....
Dödel. Seit 50 Jahren wird vom Ende der Welt, Oilpeak, Verkehrskollaps etc gewafelt. Alles Nonsense; und nun meinst Du Oppa, zusammen mit dem syphilitischen auto, hier anderen vorschreiben zu wollen, wer Kinder bekommen sollte und wer nicht. Ist ja wohl ein Witz, wer hat deine Eltern denn gefragt, ob sie Dich bekommen? Behalt einfach deine Ängste, die dir die öffentlich rechtlichen Verdager eingeimpft haben, für Dich, wenn sie nur dazu führen, anderen vorzuschreiben net mehr zu ficken.

autochthon
30.09.2022, 13:50
Dödel. Seit 50 Jahren wird vom Ende der Welt, Oilpeak, Verkehrskollaps etc gewafelt. Alles Nonsense; und nun meinst Du Oppa, zusammen mit dem syphilitischen auto, hier anderen vorschreiben zu wollen, wer Kinder bekommen sollte und wer nicht. Ist ja wohl ein Witz, wer hat deine Eltern denn gefragt, ob sie Dich bekommen? Behalt einfach deine Ängste, die dir die öffentlich rechtlichen Verdager eingeimpft haben, für Dich, wenn sie nur dazu führen, anderen vorzuschreiben net mehr zu ficken.

Wieso wirst du mir gegenüber im Textblock so unangemessen frech? Dichte ICH DIR Geschlechtskrankheiten an, weil du eine andere Meinung hast?
Du bist doch erwachsen und stellst was dar?

Rumpelstilz
30.09.2022, 14:01
Dödel. Seit 50 Jahren wird vom Ende der Welt, Oilpeak, Verkehrskollaps etc gewafelt. Alles Nonsense; und nun meinst Du Oppa, zusammen mit dem syphilitischen auto, hier anderen vorschreiben zu wollen, wer Kinder bekommen sollte und wer nicht. Ist ja wohl ein Witz, wer hat deine Eltern denn gefragt, ob sie Dich bekommen? Behalt einfach deine Ängste, die dir die öffentlich rechtlichen Verdager eingeimpft haben, für Dich, wenn sie nur dazu führen, anderen vorzuschreiben net mehr zu ficken.
Auch wenn es die heutigen BRD-Insassen ja nicht mehr so mit Zahlen und Fakten haben, hier wieder einmal die neuesten Zahlen den Geburtenraten weltweit. 2,1 Kinder gelten allgemein als ein Wert für eine gleichbleibende Bevölkerung.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/Total_Fertility_Rate_Map_by_Country.svg/1024px-Total_Fertility_Rate_Map_by_Country.svg.png

aus: https://en.wikipedia.org/wiki/Fertility.

Eine Liste mit Ländern in der deutschsprachigen Wikipedia gibt es auch hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Geburtenrate. Nur die Weltkarte ist dort veraltet.

naturstoned
30.09.2022, 14:11
...hier wieder einmal die neuesten Zahlen den Geburtenraten weltweit...

Ukraine dunkelblau. scheint ja ein echt "geiles" Land zu sein höhö
da hat man richtig Bock drauf, Kinder in diese Musterdemokratie im Herzen Europas mit seinen liberalen und transparenten Eliten zu setzen - oder auch nicht

Was Geburtenraten angeht, könnte man die welt also einteilen in:
1. Welt /Westen: Konsumzombies, welche innerlich tot sind und nur noch bis zum Wochenende, Urlaub, Rente, Tod denken
2. Welt /ostblock (wozu auch Ukraine zählt): innerlich genau so tot, nur wird halt der SCHEIN gewahrt! in Russland macht man einen auf konservativ und in der Ukraine einen auf "westlich" bzw. Ostblockyankee
3. Welt /shitholes: kein Job, dafür fiki fiki ("Musik im Blut")

...ich hätte gerne eine weitere Welt, wo freiwillig die Leute, die was taugen Kinder bekommen und der Rest einfach die Fresse hält und wixxen geht - oder sich ein Kondom überzieht!
eine Welt Ohne Kindergeld,
pfaffenmoral, Zwänge etc.

Differentialgeometer
30.09.2022, 14:44
Auch wenn es die heutigen BRD-Insassen ja nicht mehr so mit Zahlen und Fakten haben, hier wieder einmal die neuesten Zahlen den Geburtenraten weltweit. 2,1 Kinder gelten allgemein als ein Wert für eine gleichbleibende Bevölkerung.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/Total_Fertility_Rate_Map_by_Country.svg/1024px-Total_Fertility_Rate_Map_by_Country.svg.png

aus: https://en.wikipedia.org/wiki/Fertility.

Eine Liste mit Ländern in der deutschsprachigen Wikipedia gibt es auch hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Geburtenrate. Nur die Weltkarte ist dort veraltet.
Spanische Halbinsel dunkelblau?! Das hätte kch nicht gedacht. Aber was hat das mit dem Thema zu tun?

Differentialgeometer
30.09.2022, 14:51
Wieso wirst du mir gegenüber im Textblock so unangemessen frech? Dichte ICH DIR Geschlechtskrankheiten an, weil du eine andere Meinung hast?
Du bist doch erwachsen und stellst was dar?
Du hast schon schlimmeres geschrieben und trollst eh nur rum. :hi:

autochthon
30.09.2022, 14:58
Du hast schon schlimmeres geschrieben und trollst eh nur rum. :hi:

Das darfst du gerne so sehen.

Rumpelstilz
30.09.2022, 15:04
Spanische Halbinsel dunkelblau?! Das hätte kch nicht gedacht. Aber was hat das mit dem Thema zu tun?
Ging es einige Beiträge vorher nicht um Überbevölkerung und um das Kinderkriegen? Bzw. um ein faktenfreies Resümieren dieser Themen?

Differentialgeometer
30.09.2022, 15:12
Ging es einige Beiträge vorher nicht um Überbevölkerung und um das Kinderkriegen? Bzw. um ein faktenfreies Resümieren dieser Themen?
Ahso, ja, ich hatte jetzt gar nicht auf die e-Funktion da geguckt, sondern nur auf die Zahl 8Mrd (die stimmt ja) und daraus folgend die Forderung auf 1Mrd die Menschheit „runterzuregeln“. Daran hab ich mich gestossen. Sitzt da, gibt selbst zu, dass es schon zu seiner Zeit 3Mrd waren und spielt den Gedanken dann süffisant als „voll Nazi“ runter, als wäre das eine Binse, die verboten wäre. Sowas macht mich wahnsinnig. Wie man an der Karte sieht, regelt sich das auch ganz von alleine. Hunger, Krankheiten, Kriege etc. Die hier eingewanderten Nahöstler bekommen ja auch keine 20 Kinder mehr, sondern 2-3.

Gero
30.09.2022, 15:53
Also der Leviathan von Thomas Hobbes ...!?:cool:

Irgendwas zwischen dem und dem Nachtwächterstaat.

Gero
30.09.2022, 15:55
Spanische Halbinsel dunkelblau?! Das hätte kch nicht gedacht. […]

Junge Spanier haben heutzutage hauptsächlich Saufen und Feiern im Kopf.

Gero
30.09.2022, 15:59
[…] Planet steht vor „dem Kollaps“. […]

Den Planet gab es schon lange vor dem Menschen, der steht nicht vor dem Kollaps.

Unsere industrielle Zivilisation schon eher.

Eridani
30.09.2022, 17:23
Dödel. Seit 50 Jahren wird vom Ende der Welt, Oilpeak, Verkehrskollaps etc gewafelt. Alles Nonsense; und nun meinst Du Oppa, zusammen mit dem syphilitischen auto, hier anderen vorschreiben zu wollen, wer Kinder bekommen sollte und wer nicht. Ist ja wohl ein Witz, wer hat deine Eltern denn gefragt, ob sie Dich bekommen? Behalte einfach deine Ängste, die dir die öffentlich rechtlichen Versager eingeimpft haben, für Dich, wenn sie nur dazu führen, anderen vorzuschreiben net mehr zu ficken.

Ich ziehe es vor, Dich in Zukunft zu ignorieren.

...-.-

Eridani
30.09.2022, 17:26
off topic:


edit:
Seitdem die Moderatoren alle gegangen sind, herrscht hierzuforum ein widerlicher, ekelhafter Umgangston.

autochthon
30.09.2022, 17:34
Den Planet gab es schon lange vor dem Menschen, der steht nicht vor dem Kollaps.

Unsere industrielle Zivilisation schon eher.

Und dennoch(!) kann Flora, Fauna und Ressourcen vor die Hunde gehen, Strichi. Er hat schon nicht Unrecht.

marion
30.09.2022, 18:30
Ja klar das Wunder der Geburt. 15-20 Kinder in die Welt setzen und das ohne Absicherung für deren Leben. Jetzt mal ganz plump gefragt, würde die Menschheit Schaden nehmen, wenn ganz schnell 4 Milliarden Menschen weniger auf dieser Welt sein würden ?

hätte der weiße Mann nicht mit Fortschritt in Medizin & Wissenschaft dort reingepfuscht, blieben von 15 nach 10 Jahren auch nur 2 übrig, so ist es mittlerweile andersrum :beten:

Gero
01.10.2022, 00:14
Ich glaube du hast mich nicht verstanden.

Gero
01.10.2022, 00:16
off topic:


edit:
Seitdem die Moderatoren alle gegangen sind, herrscht hierzuforum ein widerlicher, ekelhafter Umgangston.


Das abzufedern war bisher wohl die indirekte Wirkung der Moderation.

Gero
01.10.2022, 00:18
[…] anderen vorzuschreiben net mehr zu ficken.

Mit Pille und Kondom können sie ficken so viel sie wollen.

Hauptsache da kommt nichts bei raus.

Differentialgeometer
01.10.2022, 01:08
Und dennoch(!) kann Flora, Fauna und Ressourcen vor die Hunde gehen, Strichi. Er hat schon nicht Unrecht.
Und das ist eben dieser staatlich verordnete Fatalismus, der überhaupt keine Grundlage hat.

Differentialgeometer
01.10.2022, 01:09
Mit Pille und Kondom können sie ficken so viel sie wollen.

Hauptsache da kommt nichts bei raus.
Mit Pille?! :fizeig: Das Moderatorenbashing nimmt ganz neue Züge an. :bäh:

Reiner Zufall
03.10.2022, 10:06
Hätte mich mal interessiert - jetzt, wo alle wegen rechts schreien - ich würde mal gern wissen, wer nun eigentlich - oder anders, welche Länder ein faschistisches System beinhalten und was dann China und Nord-Korea ist ?
Der Faschismus war ein italienisches System.

Ja, es gab KEINEN Faschismus im DR.
Den haben die Kommunisten erfunden, weil sie schlecht den Internationalen Sozialismus propagieren konnten, während im DR der NS angestrebt wurde.

Lt. http://www.dradio.de/dlf/sendungen/hintergrundpolitik/652771/ vom 31.07.2007 · 18:40 Uhr

Im hölzernen Parteijargon der Kommunisten warb Wilhelm Pieck, Reichstagsabgeordneter und Mitglied des Zentralkomitees der KPD im Juli 1932 für eine Antifaschistische Aktion:

"Weg mit der Papen-Regierung, nieder mit dem Hitlerfaschismus, nur eine Arbeiter- und Bauernregierung im Bunde mit der Sowjetunion ist der alleinige Ausweg. Darum hinein in die Antifaschistische Aktion!"

Was Faschismus ist oder sein soll, wurde vornehmlich von seinen Gegnern bestimmt, die Theorien des bzw. über den Faschismus entwickelt haben. Und nach dem WKII gilt ganz vereinfacht

Was heißt Faschismus einfach erklärt?
Der Faschismus ist eine rechtsradikale politische Bewegung, die die Werte einer Demokratie ablehnt. Die Herrschaftsform des Faschismus ist die Diktatur. In faschistischen Systemen gibt es nur eine Partei, andere Parteien neben ihr sind verboten.23.11.2020

Und damit gilt ganz einfach jedes Regime, dass sich nicht vom Westen "demokratisieren" läßt als faschistisch. Ebenso die Bewegungen, die ihr Volk nicht aufgeben wollen.

Reiner Zufall?
Nee, haben doch die jewissen Weltbeherrscher nicht nur Politiker, sondern fast die gesamten Medien in ihrer Hand - zum Hetzen und Lügen.

kotzfisch
03.10.2022, 11:46
Beide sind Feinde des Individualismus, der Selbstbestimmung des Menschen.
Orwell hatte mit seinem Werk "1984" beide Regime im Visier.
Leider ist heute kein neuer geistreicher Orwell in Sicht.
Aber die Hoffnung stirbt nie . :cool:

Es gibt Autoren, die wenig gelesen und nur einer Minderheit bekannt, in genau diese Richtung gehen.Nur: Orwell hat 1948 schon alles dazu gesagt.

Dr Mittendrin
03.10.2022, 11:49
Und dennoch(!) kann Flora, Fauna und Ressourcen vor die Hunde gehen, Strichi. Er hat schon nicht Unrecht.

Wegen Übervölkerung am Äquator.

Hitman
04.10.2022, 07:38
off topic:


edit:
Seitdem die Moderatoren alle gegangen sind, herrscht hierzuforum ein widerlicher, ekelhafter Umgangston.

Finde ich jetzt überhaupt nicht. Es ist so wie es immer war. :D

Tutsi
04.10.2022, 08:09
Der Faschismus war ein italienisches System.

Ja, es gab KEINEN Faschismus im DR.
Den haben die Kommunisten erfunden, weil sie schlecht den Internationalen Sozialismus propagieren konnten, während im DR der NS angestrebt wurde.

Lt. http://www.dradio.de/dlf/sendungen/hintergrundpolitik/652771/ vom 31.07.2007 · 18:40 Uhr


Was Faschismus ist oder sein soll, wurde vornehmlich von seinen Gegnern bestimmt, die Theorien des bzw. über den Faschismus entwickelt haben. Und nach dem WKII gilt ganz vereinfacht


Und damit gilt ganz einfach jedes Regime, dass sich nicht vom Westen "demokratisieren" läßt als faschistisch. Ebenso die Bewegungen, die ihr Volk nicht aufgeben wollen.

Reiner Zufall?
Nee, haben doch die jewissen Weltbeherrscher nicht nur Politiker, sondern fast die gesamten Medien in ihrer Hand - zum Hetzen und Lügen.

Ich würde so gern manchen Politiker in der Regierung nach der Definition des Begriffs "Faschismus" fragen - und wäre auf die Antworten gespannt. :-)

sunbeam
04.10.2022, 08:15
Ich würde so gern manchen Politiker in der Regierung nach der Definition des Begriffs "Faschismus" fragen - und wäre auf die Antworten gespannt. :-)

Dieser Kampfbegriff ist inhaltsleer. Rein von der Definition her könnte man sagen, das die Benachteiligung einer Gruppe oder der Ausschluss von Menschen mit gewissen Eigenschaften vom gesellschaftlichen Leben bereits faschistisch ist. Soll sich jeder selber fragen ob wir ab 2021 faschistisch unterwegs waren in diesem Land hier.

Differentialgeometer
04.10.2022, 08:33
Es gibt Autoren, die wenig gelesen und nur einer Minderheit bekannt, in genau diese Richtung gehen.Nur: Orwell hat 1948 schon alles dazu gesagt.
War 1948 das Prequel zu 1984? :? :haha:

Tutsi
04.10.2022, 08:42
Dieser Kampfbegriff ist inhaltsleer. Rein von der Definition her könnte man sagen, das die Benachteiligung einer Gruppe oder der Ausschluss von Menschen mit gewissen Eigenschaften vom gesellschaftlichen Leben bereits faschistisch ist. Soll sich jeder selber fragen ob wir ab 2021 faschistisch unterwegs waren in diesem Land hier.

In Berlin gibt es am 8.10.2022 mehrere Demonstrationen- hektisch ruft die Regierung dazu auf, Gegendemonstrationen zu bilden.

google: berlin 8.10.2022 demonstrationen

kotzfisch
04.10.2022, 09:12
War 1948 das Prequel zu 1984? :? :haha:

Er hat das Buch 1948 geschrieben.
Er hat die Jahreszahlen einfach umgedreht und gedacht, seine Dystopie dorthin zu datieren.
Und Du machst Dich in Deiner Unbildung lustig darüber.Überdies war er ob seiner "Tätigkeit"
als Kolonialbeamter, um es mal vorsichtig zu sagen, sehr unglücklich.Du Hirsch!

Sven71
04.10.2022, 14:10
Zwei Lügen in einem Satz:

1. ....existiert das Bewusstsein für die Selbstzerstörung der Menschheit erst seit ca. 50 Jahren.

Das ist schonmal falsch. Das gibt es - mindestens - seit 1798. Stichwort Thomas Robert Malthus. Der durch die Innovationskraft des Marktes später zum Irrlicht wurde.


2. ....machen wir so weiter, wie bisher, ist in max. 50 Jahren Schluss



Auch das ist unsicher, denn mit steigendem Wohlstand sinkt die Geburtenrate. Fast überall im Westen werden die Eltern kaum noch ersetzt und es kommt zu Überalterung, Problemen bei der Lehrstellenbesetzung, etc.
Sogar bei den zeugungsfreudigen Muslimen im Iran ist ein Rückgang der Geburtenrate beobachtbar. Demographen gehen von einem Scheitel bei 9 Milliarden und danach einer Umkehr aus. Wenn nicht vorher durch die gegenwärtige Idiotenpolitik bereits in den kommenden Jahren Milliarden Hungers sterben werden, weil die WEF-Elite für sich und ihre Minions dadurch auf einen nachhaltigen Planeten hofft.

Tutsi
04.10.2022, 18:50
Der Antifa will man ein humanes "Outfit" anpassen - denn schwarze Uniformen hatte auch die SS.

google: die antifa ihre demonstrationen

Antifa-Aktivisten drängen Querdenker aus der S-Bahn | Berlin (https://www.youtube.com/watch?v=Zx2OKv_uEVo)
Die Antifa-Bewegung: ihre Geschichte, ihre Ziele | 3sat kulturzeit (https://www.youtube.com/watch?v=cfedLVPFF2o)
Demonstrationen in Würzburg – Querdenker treffen auf Antifa (https://www.tvmainfranken.de/mediathek/video/demonstrationen-in-wuerzburg-querdenker-treffen-auf-antifa/)

Und Autofahrer seien gewarnt - die Klima-Aktivisten wollen sich wieder irgendwo ankleben.

Blockaden in Berlin: Klimaaktivisten drohen mit neuen Aktionen (https://www.morgenpost.de/berlin/article236585247/Klimaaktivisten-drohen-mit-neuen-Blockaden-in-Berlin.html)

Warum fährt man diese Leute nicht einfach um ?

Wer den Straßenverkehr behindert - ist das erlaubt - was machen Leute, die zur Arbeit müssen, was machen Leute, die dringende Termine haben ?

Alles pillepalle ?

Eridani
07.10.2022, 07:38
Das ist schon mal falsch. Das gibt es - mindestens - seit 1798. Stichwort Thomas Robert Malthus. Der durch die Innovationskraft des Marktes später zum Irrlicht wurde.

Auch das ist unsicher, denn mit steigendem Wohlstand sinkt die Geburtenrate. Fast überall im Westen werden die Eltern kaum noch ersetzt und es kommt zu Überalterung, Problemen bei der Lehrstellenbesetzung, etc.
Sogar bei den zeugungsfreudigen Muslimen im Iran ist ein Rückgang der Geburtenrate beobachtbar. Demographen gehen von einem Scheitel bei 9 Milliarden und danach einer Umkehr aus. Wenn nicht vorher durch die gegenwärtige Idiotenpolitik bereits in den kommenden Jahren Milliarden Hungers sterben werden, weil die WEF-Elite für sich und ihre Minions dadurch auf einen nachhaltigen Planeten hofft.


Das gibt es - mindestens - seit 1798. Stichwort Thomas Robert Malthus.

Was vor ca. 200 Jahren einige Vordenker diskutieren, ist hier irrelevant. Entscheidend für das Bewusstsein der Endlichkeit allen Lebens auf diesem Planeten, ist das Wissen der Volksmassen - und ja, selbst heute rennen noch Unmengen von Idioten herum, die nicht geschnallt haben, dass es 5 vor 12 Uhr ist!


Auch das ist unsicher, denn mit steigendem Wohlstand sinkt die Geburtenrate. Fast überall im Westen werden die Eltern kaum noch ersetzt und es kommt zu Überalterung, Problemen bei der Lehrstellenbesetzung, etc.

Das ist soweit richtig. Aber selbst bei einer Abflachung der Rate von 9 Mrd. Menschen, gebe ich uns keine Chance mehr. Die rücksichtslose Abholzung der Wälder, besonders des Amazonas Gebietes, die Zubetonierung der letzten Grünflächen in den Städten, der Wachstumswahn in allen Bereichen und der dadurch ausgelöste Ressourcenmangel, führen letztendlich in die Auflösung.
Nicht zu vergessen, die Kriegsgefahr, jetzt gerade wieder durch die rücksichtslose Expansion der USA/NATO nach Osten, beschwören einen Atomkrieg regelrecht herbei.

Nein - diese Spezies wird sich selbst ausrotten.......Raumschiff Voyager (https://n-cdn.serienjunkies.de/hq/111205.jpg) wird nie starten

https://assets.deutschlandfunk.de/FILE_d89f77c7094fec5455e0ca3a1fadcb39/1920x1080.jpg?t=1597628757434

Sven71
07.10.2022, 08:12
Was vor ca. 200 Jahren einige Vordenker diskutieren, ist hier irrelevant. Entscheidend für das Bewusstsein der Endlichkeit allen Lebens auf diesem Planeten, ist das Wissen der Volksmassen - und ja, selbst heute rennen noch Unmengen von Idioten herum, die nicht geschnallt haben, dass es 5 vor 12 Uhr ist!

Sehe ich nicht so. Die These erwies sich damals als Irrtum und es ist nicht ersichtlich, warum die aktuellen Apokalyptiker diesmal Recht behalten sollten.




Aber selbst bei einer Abflachung der Rate von 9 Mrd. Menschen, gebe ich uns keine Chance mehr.

Nicht Abflachung. Trendwende. Rückgang.



Die rücksichtslose Abholzung der Wälder, besonders des Amazonas Gebietes, die Zubetonierung der letzten Grünflächen in den Städten, der Wachstumswahn in allen Bereichen und der dadurch ausgelöste Ressourcenmangel, führen letztendlich in die Auflösung.

Die Abholzung der Wälder im Amazonas mit dem Ziel der Nahrungsmittelproduktion geht inzwischen ziemlich unmittelbar auf den Klima- und Umweltimperialismus des Westens zurück, der im Ergebnis dazu führt, daß die Entwicklungsländer v. a. in Afrika zunehmend auf Importe angewiesen sind, weil deren Anbaumethoden schädlich fürs Klima seien. Gleichzeitig wird ebenfalls unter der Überschrift 'Klimaschutz' den großen Nahrungsmittelexporteuren wie den Niederlanden - Nr. 2 der Weltrangliste auf dem Gebiet Agrarexporte - der Düngemitteleinsatz derart reguliert, daß sie kaum noch effizient produzieren können. In Kanada dasselbe. Diese Verknappung hat mit Überbevölkerung nichts zu tun. Mit Wachstumswahn erst recht nicht, da es im Ergebnis in die Schrumpfung der Agrarbetriebe führt. Daher die Bauernproteste in den Niederlanden, wie auch in Spanien, Deutschland und Polen. In 2023 werden wir vermeidbare gewesene Hungersnöte erleben.


Nicht zu vergessen, die Kriegsgefahr, jetzt gerade wieder durch die rücksichtslose Expansion der USA/NATO nach Osten, beschwören einen Atomkrieg regelrecht herbei.

Jelzin war im Mai 1997 mit dieser Ostexpansion einverstanden. In diesem Zug wurde auch der NATO-Russland-Rat gegründet. Der Aggressor ist hier Russland. Zuvor angepisst durch das Verhalten der Ukraine gegenüber der russischen Minderheit. Bei dem Thema kann man nur verlieren, egal auf welche Seite man sich stellt. Daher: Germany first.


Nein - diese Spezies wird sich selbst ausrotten.......Raumschiff Voyager (https://n-cdn.serienjunkies.de/hq/111205.jpg) wird nie starten

nun ja: Voyager 1 ist schon gestartet. 1977. Mag schon sein, daß unsere Mächtigen uns ausrotten. Aber das ist ein anderes Thema. Es ist einfach weiterhin technische Innovation gefragt. So löst man Probleme. Nicht durch Radikaleinsparungen und Klimareligiosität, mit der mal eben ein paar Milliarden in den Hungertod geschickt werden, damit die WEF-Elite für sich einen "nachhaltigen Planeten" erhalten kann.

Ruprecht
07.10.2022, 08:38
Nur der Technologietransfer von den Weißen hat dieses massive Wachstum der Braunen und Schwarzen ermöglicht.

Besser man hätte es gar nicht erst dazu kommen lassen.

Aber die Profitgier des Kapitalismus war zu groß, weshalb dieser auch abgeschafft gehört.
In der Kolonialzeit wurden die Neger in Afrika noch zu Tätigkeiten herangezogen, seit 50 Jahren schnackseln die nun nur noch.
Ich sehe da auch keinen Technologietransfer, eher reinen Geldtransfer, Technologie ging nach Asien und die arbeiten damit bienenfleisig.
Die Entwicklungshilfe-Gelder sollten nicht mehr gezahlt werden, damit sie wieder vom Schnackseln zum Arbeiten kommen.
Aber ehe die zum Werkzeug greifen, greifen die sich lieber Ruder und paddeln nach Europa zum Geld.

Sven71
07.10.2022, 08:42
Aber die Profitgier des Kapitalismus war zu groß, weshalb dieser auch abgeschafft gehört.

Läuft doch. Genau deshalb frierst Du im Winter und zahlst demnächst für Tankfüllung und neue Winterreifen Dispokreditzinsen.

Fortuna
07.10.2022, 08:47
In der Kolonialzeit wurden die Neger in Afrika noch zu Tätigkeiten herangezogen, seit 50 Jahren schnackseln die nun nur noch.
Ich sehe da auch keinen Technologietransfer, eher reinen Geldtransfer.
Die Entwicklungshilfe-Gelder sollten nicht mehr gezahlt werden, damit sie wieder vom Schnackseln zum Arbeiten kommen.
Aber ehe die zum Werkzeug greifen, greifen die sich lieber Ruder und paddeln nach Europa zum Geld.

Bald wird das Geld auch für die bisherigen Profiteursklassen und die rot-grüne Schickeria knapp.

Bin mal gespannt, ob die sich dann immer noch mit "Welcome, Welcome!" überschlagen, wenn es ihnen und ihrer Brut ans (Portemonnaie-)Leder geht.

Der ganze links-grüne Subventionsabgreif-Dschungel und der Afterkultur-Wildwuchs, der derzeit noch fett Staatsknete abgreift, muß bald beschnitten und gerodet werden.

Dr Mittendrin
07.10.2022, 08:48
Nur der Technologietransfer von den Weißen hat dieses massive Wachstum der Braunen und Schwarzen ermöglicht.

Besser man hätte es gar nicht erst dazu kommen lassen.

Aber die Profitgier des Kapitalismus war zu groß, weshalb dieser auch abgeschafft gehört.

Soso, so einer bist du. Reform vielleicht, aber du bist ein ganz seltsamer.

Fortuna
07.10.2022, 08:51
In Berlin gibt es am 8.10.2022 mehrere Demonstrationen- hektisch ruft die Regierung dazu auf, Gegendemonstrationen zu bilden.

google: berlin 8.10.2022 demonstrationen


Das würde mir einfallen - für dieses schmutzige System auf die Straße gehen und für die Buntland-Bonzokratie demonstrieren. :haha:

sunbeam
07.10.2022, 08:52
Bald wird das Geld auch für die bisherigen Profiteursklassen und die rot-grüne Schickeria knapp.

Bin mal gespannt, ob die sich dann immer noch mit "Welcome, Welcome!" überschlagen, wenn es ihnen und ihrer Brut ans (Portemonnaie-)Leder geht.

Der ganze links-grüne Subventionsabgreif-Dschungel und der Afterkultur-Wildwuchs, der derzeit noch fett Staatsknete abgreift, muß bald beschnitten und gerodet werden.

Also eines ist klar: unsere Neger und Kanacken werden nicht darben!!!

Ruprecht
07.10.2022, 08:52
Bald wird das Geld auch für die bisherigen Profiteursklassen und die rot-grüne Schickeria knapp.

Bin mal gespannt, ob die sich dann immer noch mit "Welcome, Welcome!" überschlagen, wenn es ihnen und ihrer Brut ans (Portemonnaie-)Leder geht.

Der ganze links-grüne Subventionsabgreif-Dschungel und der Afterkultur-Wildwuchs, der derzeit noch fett Staatsknete abgreift, muß bald beschnitten und gerodet werden.
Sehe ich auch so, der Plan die halbe Welt hier mit Steuermitteln durchzufüttern ist wohl durch, wir sind an dem Punkt angelangt da so lapidare Dimge wie Heizen und Strom zum Luxus werden, was braucht es da extra noch herumlungernde Neger am Geldtropf.

Tutsi
07.10.2022, 09:00
Das würde mir einfallen - für dieses schmutzige System auf die Straße gehen und für die Buntland-Bonzokratie demonstrieren. :haha:

Ich bin auch kein Demonstrationsanhänger - die einzige Demonstration, der ich mich anschließen würde, wäre, wenn es gegen Pädophile ginge, denen man Einhalt gebieten sollte - aber leider wird es ja jetzt durch die Grünen noch gefördert.

Fortuna
07.10.2022, 13:30
Sehe ich auch so, der Plan die halbe Welt hier mit Steuermitteln durchzufüttern ist wohl durch, wir sind an dem Punkt angelangt da so lapidare Dimge wie Heizen und Strom zum Luxus werden, was braucht es da extra noch herumlungernde Neger am Geldtropf.

Früher als die Masse der Herdenschafe voll in der Illusion vom lebenslangen, leistungslosen Luxus befangen war und "aus Gerechtigkeitsgründen" und so lange es sie selbst nichts kostete die ganze Welt retten wollte, war mit Verstand, Vernunft und Umdenken nicht zu rechnen.

Jetzt wo auch bald die Blöden merken, daß es mit "reichem Land" und "wir müssen schon allein aufgrund unserer moralischen Verpflichtung" bald Essig ist, besteht Hoffnung.

Echte Not, echte Knappheit, wischen auch den Idioten die Scheiße aus dem Hirn.

Zwar wird es den Systembonzen und den üblichen korrupten Strolchen auch weiterhin an nichts mangeln, aber mehr und mehr Arbeits- und Rentnervieh wacht auf.

Ruprecht
07.10.2022, 14:03
Früher als die Masse der Herdenschafe voll in der Illusion vom lebenslangen, leistungslosen Luxus befangen war und "aus Gerechtigkeitsgründen" und so lange es sie selbst nichts kostete die ganze Welt retten wollte, war mit Verstand, Vernunft und Umdenken nicht zu rechnen.

Jetzt wo auch bald die Blöden merken, daß es mit "reichem Land" und "wir müssen schon allein aufgrund unserer moralischen Verpflichtung" bald Essig ist, besteht Hoffnung.

Echte Not, echte Knappheit, wischen auch den Idioten die Scheiße aus dem Hirn.

Zwar wird es den Systembonzen und den üblichen korrupten Strolchen auch weiterhin an nichts mangeln, aber mehr und mehr Arbeits- und Rentnervieh wacht auf.
Hier bei uns in der Stadt lungern die jungen Sandneger an einem Einkaufstempel im Zentrum herum, in besten Markenklamotten quatschen die pausenlos in top Smartephones, etliche fahren aus Langerweile mit Skatebords herum, also arm sehen die Faultiere nicht aus.
Wenn einer 50 Jahre gewackelt hat und nun nicht mal seine Nebenkosten stemmen kann von der schmalen Rente, dem kommt doch bei dem Anblick das Kotzen.
Aber ein gutes hat das präsentieren das sich auch Faulheit lohnen kann, in den Gehinkästen der abgehängten Eingeborenen setzt das Nachdenken ein, hoffentlich.

HansMaier.
07.10.2022, 15:15
Hier bei uns in der Stadt lungern die jungen Sandneger an einem Einkaufstempel im Zentrum herum, in besten Markenklamotten quatschen die pausenlos in top Smartephones, etliche fahren aus Langerweile mit Skatebords herum, also arm sehen die Faultiere nicht aus.
Wenn einer 50 Jahre gewackelt hat und nun nicht mal seine Nebenkosten stemmen kann von der schmalen Rente, dem kommt doch bei dem Anblick das Kotzen.
Aber ein gutes hat das präsentieren das sich auch Faulheit lohnen kann, in den Gehinkästen der abgehängten Eingeborenen setzt das Nachdenken ein, hoffentlich.


Ab jetzt beginnt die Phase des lernens durch Schmerzen für die sheeples.
Und es wird jetzt schnell immer schlimmer werden. Das Finale ist dann eine
wirtschaftlich/finanzielle und damit gesellschaftliche Katastrophe, nur vergleichbar mit der Stunde Null nach dem zweiten WK. Das wird die sheeples wenden, da bin ich sicher.
Zumindest die, die das überleben.
MfG
H.Maier

sunbeam
07.10.2022, 15:17
Ab jetzt beginnt die Phase des lernens durch Schmerzen für die sheeples.
Und es wird jetzt schnell immer schlimmer werden. Das Finale ist dann eine
wirtschaflich/finanzielle und damit gesellschaftliche Katastrophe, nur vergleichbar mit der Stunde Null nach dem zweiten WK. Das wird die sheeples wenden, da bin ich sicher.
Zumindest die, die das überleben.
MfG
H.Maier

Für einen gesunden und normalen Wiederaufbau brauchen wir maximal 20 Millionen Menschen.

Ruprecht
07.10.2022, 15:23
Ab jetzt beginnt die Phase des lernens durch Schmerzen für die sheeples.
Und es wird jetzt schnell immer schlimmer werden. Das Finale ist dann eine
wirtschaflich/finanzielle und damit gesellschaftliche Katastrophe, nur vergleichbar mit der Stunde Null nach dem zweiten WK. Das wird die sheeples wenden, da bin ich sicher.
Zumindest die, die das überleben.
MfG
H.Maier
Auf dem Höhunkt der Krise sollte das ganze Geschmeiß der Weltretter zum Teufel gejagt werden und dann wieder alles auf Start.
Unser Volk hat immer noch Potential und wenn der Blick nicht mehr woke vernebelt ist, ich bin überzeugt wir rappeln uns wieder auf.

Gero
07.10.2022, 15:47
Läuft doch. Genau deshalb frierst Du im Winter und zahlst demnächst für Tankfüllung und neue Winterreifen Dispokreditzinsen.

Irgendwann reichen die fossilen Brennstoffe ohnehin nicht mehr.

Besser man macht jetzt schon den Entzug durch.

Gero
07.10.2022, 15:49
Soso, so einer bist du. Reform vielleicht, aber du bist ein ganz seltsamer.

Wofür steht das S in NS?

Wirtschaftsliberalismus ist eine angelsächsische Ideologie.

Gero
07.10.2022, 15:54
In der Kolonialzeit wurden die Neger in Afrika noch zu Tätigkeiten herangezogen, seit 50 Jahren schnackseln die nun nur noch.
Ich sehe da auch keinen Technologietransfer, eher reinen Geldtransfer, Technologie ging nach Asien und die arbeiten damit bienenfleisig.
Die Entwicklungshilfe-Gelder sollten nicht mehr gezahlt werden, damit sie wieder vom Schnackseln zum Arbeiten kommen.
Aber ehe die zum Werkzeug greifen, greifen die sich lieber Ruder und paddeln nach Europa zum Geld.

Das postindustrielle Zeitalter wird für sie ein böses Erwachen sein.

Gero
07.10.2022, 15:58
Hier bei uns in der Stadt lungern die jungen Sandneger an einem Einkaufstempel im Zentrum herum, in besten Markenklamotten quatschen die pausenlos in top Smartephones, etliche fahren aus Langerweile mit Skatebords herum, also arm sehen die Faultiere nicht aus. […]

Evolutionär zurückgebliebene Völker (und Individuen) sind eben im Durchschnitt materialistischer und protziger.

Ich kenne jedenfalls kaum einen Deutschen der bereit ist das überteuerte Zeug zu kaufen dass in Bangladesch für ein paar Cent hergestellt wird.

Aber deshalb wird die Massenmigration wohl auch von den Konzernen gefördert.

Die brauchen die dümmere Kundschaft für den Profit.

Fortuna
07.10.2022, 16:04
Ab jetzt beginnt die Phase des lernens durch Schmerzen für die sheeples.
Und es wird jetzt schnell immer schlimmer werden. Das Finale ist dann eine
wirtschaftlich/finanzielle und damit gesellschaftliche Katastrophe, nur vergleichbar mit der Stunde Null nach dem zweiten WK. Das wird die sheeples wenden, da bin ich sicher.
Zumindest die, die das überleben.
MfG
H.Maier

Aber die "Deutschen" nach dem kommenden "Untergang" sind nicht mehr die Deutschen von 1945.

Das sind entweder kaputte Alte ohne Illusionen oder weichverblödete Junge ohne Plan. Die paar Vernünftigen im passenden Alter sind hoffnungslos in der Unterzahl gegen die ausgeruhten Neudeutschen.

Es wird keinen großartigen Neuanfang mehr geben, sondern Agonie und leises Verrecken - falls die Sache glücklich läuft. Ansonsten halt Totentanz und Ruanda-Folklore.

Dr Mittendrin
07.10.2022, 16:29
Wofür steht das S in NS?

Wirtschaftsliberalismus ist eine angelsächsische Ideologie.

Schon gehört von rheinischen Kapitalismus.


Ausserdem haben wir keinen echten Liberalismus, eine üble Sozialdemokratische Abzocke an der sich weltweites Prekariat labt.


Willst du das BRD System mit USA vergleichen ?

Dr Mittendrin
07.10.2022, 16:33
Evolutionär zurückgebliebene Völker (und Individuen) sind eben im Durchschnitt materialistischer und protziger.

Ich kenne jedenfalls kaum einen Deutschen der bereit ist das überteuerte Zeug zu kaufen dass in Bangladesch für ein paar Cent hergestellt wird.

Aber deshalb wird die Massenmigration wohl auch von den Konzernen gefördert.

Die brauchen die dümmere Kundschaft für den Profit.



Naja we Nike kauft, obwohl es nicht echt ist sondern asiatischer Billigdreck, der ist dämlich.

Was ich kaufe soll immer den Gegenwert haben.

cornjung
07.10.2022, 16:38
Naja we Nike kauft, obwohl es nicht echt ist sondern asiatischer Billigdreck, der ist dämlich. Was ich kaufe soll immer den Gegenwert haben.
Na ja, wenn der gleiche Schuh als no-name 19.90 und mit Nike-Emblem und von Ronaldo beworben das 10-fache, nämlich 199 € kostet, kann man schon ins Grübeln kommen.

Rumpelstilz
07.10.2022, 16:45
Na ja, wenn der gleiche Schuh als no-name 19.90 und mit Nike-Emblem und von Ronaldo beworben das 10-fache, nämlich 199 € kostet, kann man schon ins Grübeln kommen.
Vor ein paar Tagen habe ich am Övalo Izaguirre bei einem Strassenhändler auf dem Bürgersteig Nike- und Adidas-Treter für S/ 35 das Paar erspäht und gleich meine Frau damit gefrotzelt. S/ 35 sind € 9,00 z.Zt. Wenn diese Schuhe auch nur einen Monat halten sollten, haben sie doch ihren Zweck bereits erfüllt.

Wenn ich mit meiner Frau in einer Bar einen Drink bestelle und sie einen Fruchtsaft, bin ich auch S/ 35 los. Und das beinahe jeden Abend ...

Dr Mittendrin
07.10.2022, 16:48
Na ja, wenn der gleiche Schuh als no-name 19.90 und mit Nike-Emblem und von Ronaldo beworben das 10-fache, nämlich 199 € kostet, kann man schon ins Grübeln kommen.

Das meine ich ja. Stell dir vor es gäbe Imitate von Porsche.

Dr Mittendrin
07.10.2022, 16:52
Irgendwann reichen die fossilen Brennstoffe ohnehin nicht mehr.

Besser man macht jetzt schon den Entzug durch.

Das war so eine Mär in den 70ern. Man findet immer noch genug ÖL, aber man strengt sich nicht zu sehr an wegen E-Mobilität und Wasserstoff u ä

Kein Schwellenland wird sich einen Entzug auferlegen. Nur dumme satte Wohlstandsvölker.

Sven71
07.10.2022, 17:08
Irgendwann reichen die fossilen Brennstoffe ohnehin nicht mehr.

Besser man macht jetzt schon den Entzug durch.

Ach, die Nummer. Das natürliche Ende der fossilen Brennstoffe erleben wir beide nicht. Und die nächste Generation auch nicht.

konfutse
07.10.2022, 17:08
Vor ein paar Tagen habe ich am Övalo Izaguirre bei einem Strassenhändler auf dem Bürgersteig Nike- und Adidas-Treter für S/ 35 das Paar erspäht und gleich meine Frau damit gefrotzelt. S/ 35 sind € 9,00 z.Zt. Wenn diese Schuhe auch nur einen Monat halten sollten, haben sie doch ihren Zweck bereits erfüllt.

Wenn ich mit meiner Frau in einer Bar einen Drink bestelle und sie einen Fruchtsaft, bin ich auch S/ 35 los. Und das beinahe jeden Abend ...
Kann aber auch bedeuten, dass bei euch die Drinks unverschämt teuer sind, ihr das aber nicht in Frage stellt.

Rumpelstilz
07.10.2022, 17:23
Kann aber auch bedeuten, dass bei euch die Drinks unverschämt teuer sind, ihr das aber nicht in Frage stellt.
Was soll ich "in Frage stellen"? Haben wir jetzt 1968? Wenn ein Drink in einer Bar für umgerechnet € 6,40 Dir zu teuer erscheint, kannst Du ja auf dem Bürgersteig trinken, vor einer Licorería. Was habe ich damit zu tun? Bin ich Dein Komsomolzengenosse?
:crazy: :D

konfutse
07.10.2022, 17:26
Was soll ich "in Frage stellen"? Haben wir jetzt 1968? Wenn ein Drink in einer Bar für umgerechnet € 6,40 Dir zu teuer erscheint, kannst Du ja auf dem Bürgersteig trinken, vor einer Licorería. Was habe ich damit zu tun? Bin ich Dein Komsomolzengenosse?
:crazy: :D
Es ist immer eine Frage des allgemeinen Preis- und Einkommensniveaus. Das wissen viele nicht und vergleichen gerne absolute Preise.

Rumpelstilz
07.10.2022, 17:34
Es ist immer eine Frage des allgemeinen Preis- und Einkommensniveaus. Das wissen viele nicht und vergleichen gerne absolute Preise.
Dann kläre mich doch einmal über die Preise auf. Also hier in meinem Umkreis. Los Olivos, SMP und Independencia. Dass es in Puente Piedra oder in Villa el Salvador billiger ist, weiss ich selber.

Fahrtkosten? Zeit? Mag für BRD-Insassen kein Kriterium sein ... :crazy: :?

Gero
08.10.2022, 09:01
Ach, die Nummer. Das natürliche Ende der fossilen Brennstoffe erleben wir beide nicht. Und die nächste Generation auch nicht.

Selbst wenn das so wäre (was ich bezweifle) ändert das nichts daran dass es irgendwann eintreffen wird.

Gero
08.10.2022, 09:09
Das war so eine Mär in den 70ern. Man findet immer noch genug ÖL

Die Entdeckung neuer Vorkommen nimmt ab und die die man entdeckt (z.B. Ölsände in Kanada) haben oft keinen so großen Erntefaktor wie zuvor, was ebenfalls zu Einschränkungen im Konsumverhalten (durch höhere Preise) führen wird.

Langfristig lässt sich unser derzeitiger Lebensstandard nicht aufrechterhalten.


Kein Schwellenland wird sich einen Entzug auferlegen. Nur dumme satte Wohlstandsvölker.

Das hat nichts mit Wollen oder Freiwilligkeit zu tun.

Die fundamentalen geologisch-ökonomischen Tatsachen werden diesen Entzug erzwingen, völlig unabhängig davon wer regiert.

Gero
08.10.2022, 09:14
Schon gehört von rheinischen Kapitalismus. […]

Für mich bedeutet der Begriff die Existenz von mühelosem Einkommen durch Dividende, Zins etc. und das lehne ich immer ab, egal angelsächsisch oder rheinisch.

Sven71
08.10.2022, 11:18
Selbst wenn das so wäre (was ich bezweifle) ändert das nichts daran dass es irgendwann eintreffen wird.

Weswegen Innovation und dafür wiederum technisch-naturwissenschatliche Bildung im Vordergrund stehen müssen, nicht trotziger Klimaaktivismus, dessen Ziele zu nichts anderem als Hungertoten führen werden.
Und dafür braucht es Vorlaufzeit und eine Abkehr von dem aktuellen Irrtum, daß die dringlichsten Fragen Wokeness und Queerförderung seien. Dazu muss das linke Geschmeiß weg von den Unis, am besten mit saftigen Studiengebühren für unproduktive Geisteswissenschaften.

Zu den Reserven: Erdölvorkommen: Wie lange reicht das Öl? I ADAC (https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/benzin-und-diesel/wie-lange-reicht-das-oel/)

Dr Mittendrin
08.10.2022, 11:35
Für mich bedeutet der Begriff die Existenz von mühelosem Einkommen durch Dividende, Zins etc. und das lehne ich immer ab, egal angelsächsisch oder rheinisch.

Man kann das nicht sauber trennen. Ich bin auch als selbständiger Arbeiter hoch gekommen, nicht geerbt und habe Kapital gebildet, damit spekuliert, hohe Beträge verdient ( auch mal verloren ) die ein vielfaches des Arbeitseinkommens ausmachten.
Ich merke so wie du schreiben Loser, die trotzdem von oben auf andere herabsehen, auch bzgl deiner Russophobie. Mir nützt die nichts im Wohlstand.

Dr Mittendrin
08.10.2022, 11:39
Die Entdeckung neuer Vorkommen nimmt ab und die die man entdeckt (z.B. Ölsände in Kanada) haben oft keinen so großen Erntefaktor wie zuvor, was ebenfalls zu Einschränkungen im Konsumverhalten (durch höhere Preise) führen wird.

Langfristig lässt sich unser derzeitiger Lebensstandard nicht aufrechterhalten.



Das hat nichts mit Wollen oder Freiwilligkeit zu tun.

Die fundamentalen geologisch-ökonomischen Tatsachen werden diesen Entzug erzwingen, völlig unabhängig davon wer regiert.

Bist du ein Grüner ? Diese Denke hatte man in den 70ern und 80ern, man findet genug. Kostet halt. Diese Kosten scheut man wegen Klimaspinnerei im Westen.

Dr Mittendrin
08.10.2022, 11:40
Selbst wenn das so wäre (was ich bezweifle) ändert das nichts daran dass es irgendwann eintreffen wird.

Das trifft auch für die Enkel nicht ein.

Gero
08.10.2022, 12:05
Weswegen Innovation und dafür wiederum technisch-naturwissenschatliche Bildung im Vordergrund stehen müssen

Auch noch so viel nw-Bildung kann nichts daran ändern dass es keinen gleichwerten Ersatz für fossile Brennstoffe gibt.


nicht trotziger Klimaaktivismus, dessen Ziele zu nichts anderem als Hungertoten führen werden. […]

Vorher tut das die Bodenerosion durch intensive, industrielle Landwirtschaft.

Wir könnten in der BRD auch mit unmechanisiertem Kleinbauerntum ohne künstliche Bewässerung und (ohnehin nur zeitlich begrenzt zur Verfügung stehende(n)) Kunstdünger und Pestizide auch bei einer höheren Bevölkerung als heute noch nahrungsfrei sein, aber das wäre eben um einiges arbeitsintensiver und würde voraussetzen dass 5-10 % der Bevölkerung wieder in der Landwirtschaft arbeiten anstatt im öffentlichen Dienst und in der Beamtenschaft.

Dafür würde man aber obige Gefahr vermeiden.

Die sozialen Auswirkungen eines größeren Bauernstands wären auch nicht negativ (zumindest nicht für jemanden der meine politischen Ansichten teilt, für die Multikulti- und LGBT-Meute schon eher).


Zu den Reserven: Erdölvorkommen: Wie lange reicht das Öl? I ADAC (https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/benzin-und-diesel/wie-lange-reicht-das-oel/)

Was hier ignoriert wird ist dass diese Reserve auch schwieriger zugänglich (und damit teurer) sind und somit einen geringeren Erntefaktor aufweisen.

Dies bedeutet praktisch höhere Preise und eine Einschränkung des bisherigen Konsumniveaus.

Gero
08.10.2022, 12:06
Das trifft auch für die Enkel nicht ein.

Wir werden sehen.

Gero
08.10.2022, 12:07
Bist du ein Grüner ? Diese Denke hatte man in den 70ern und 80ern, man findet genug. Kostet halt. Diese Kosten scheut man wegen Klimaspinnerei im Westen.

Die höheren Kosten bedeuten in der Praxis einen geringen Konsum/"Lebensstandard".

Gero
08.10.2022, 12:08
Man kann das nicht sauber trennen. Ich bin auch als selbständiger Arbeiter hoch gekommen, nicht geerbt und habe Kapital gebildet, damit spekuliert, hohe Beträge verdient ( auch mal verloren ) die ein vielfaches des Arbeitseinkommens ausmachten.
Ich merke so wie du schreiben Loser, die trotzdem von oben auf andere herabsehen, auch bzgl deiner Russophobie. Mir nützt die nichts im Wohlstand.

Spekulationsgewinne sind Schmarotzertum.

Punkt 11.

Dr Mittendrin
08.10.2022, 12:14
Spekulationsgewinne sind Schmarotzertum.

Punkt 11.

Wo ist Punkt 11 ? Mir ist es zu dumm Zeit zu vergeuden, das Unwesen des untergegangenen Sozialismus zu beleuchten und die unfähigen Staatsfirmen.

Daher ist das Modell in Russland und China tot. Wenn auch die Oligarchie ich in Russland und Ukraine ich als Übel sehe.
Der Nationalsozialismus war noch grenzwertig, Innovation, Risikobereitschaft, Eigenverantwortung nicht zu ersticken

Dr Mittendrin
08.10.2022, 12:16
Die höheren Kosten bedeuten in der Praxis einen geringen Konsum/"Lebensstandard".

Die Kosten kommen wieder rein, wie bei einem Fusionskraftwek wo man 100 MRD investiert. Besser als derzeit für Unsinn so was zu verbrennen.

Gero
08.10.2022, 13:25
Wo ist Punkt 11 ? […]

http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html

Gero
08.10.2022, 13:27
Die Kosten kommen wieder rein, wie bei einem Fusionskraftwek wo man 100 MRD investiert. Besser als derzeit für Unsinn so was zu verbrennen.

Was hat der Erntefaktor von Öl jetzt auf einmal mit einem Fusionskraftwerk zu tun?

Die Kernfusion verschlingt übrigens schon seit gut 70 Jahren die Ressourcen ohne dafür etwas zu liefern.

Dr Mittendrin
08.10.2022, 13:32
Was hat der Erntefaktor von Öl jetzt auf einmal mit einem Fusionskraftwerk zu tun.

Die Kernfusion verschlingt übrigens schon seit gut 70 Jahren die Ressourcen ohne dafür etwas zu liefern.

70, glaube ich nicht.

Hat was zu tun, weil jede Investition ein Risiko ist.

Gero
08.10.2022, 13:37
70, glaube ich nicht.

Hat was zu tun, weil jede Investition ein Risiko ist.

Irgendwann muss man die Nichtmachbarkeit einsehen.

Wenn die Mittel dafür stattdessen in andere Felder mit mehr unmittelbarem Potential (z.B. die Materialwissenschaft) geflossen wären, hätte es vielleicht dort zu Fortschritten kommen können welche vielleicht sogar wiederum die Machbarkeit von Kernfusion ermöglicht hätten.

Das ist das Problem bei so langfristigen Großprojekten.

Dr Mittendrin
08.10.2022, 13:42
Irgendwann muss man die Nichtmachbarkeit einsehen.

Wenn die Mittel dafür stattdessen in andere Felder mit mehr unmittelbarem Potential (z.B. die Materialwissenschaft) geflossen wären, hätte es vielleicht dort zu Fortschritten kommen können welche vielleicht sogar wiederum die Machbarkeit von Kernfusion ermöglicht hätten.

Das ist das Problem bei so langfristigen Großprojekten.

Forschung ist höchstwichtig. Und man kommt ( Temperaturproblem ) dem Ziel immer näher.
Wir verbrennen lieber für gender, Ukraine, überteuerte Energie Geld statt der künstlichen realen Sonne hier.

Gero
08.10.2022, 13:46
Forschung ist höchstwichtig. Und man kommt ( Temperaturproblem ) dem Ziel immer näher.
Wir verbrennen lieber für gender, Ukraine, überteuerte Energie Geld statt der künstlichen realen Sonne hier.

Die Sonne hat übrigens eine Leistungsdichte von nur einer Glühbirne pro Kubikmeter.

Allein das sollte einen in Bezug auf die Kernfusion schon stutzig machen.

Sven71
08.10.2022, 14:53
Auch noch so viel nw-Bildung kann nichts daran ändern dass es keinen gleichwerten Ersatz für fossile Brennstoffe gibt.

Muss es auch nicht. Wenn das Dual Fluid-Konzept (https://dual-fluid.com/de/technologie/) serienreif wird und in seiner Dimension noch weiter verkleinert werden kann, fahren wir ggf. mit Mini-Reaktörchen. Dia aktuelle Prognose ist: Reaktor so groß wie ein Smart, kann ganz Berlin mit Strom versorgen.




Vorher tut das die Bodenerosion durch intensive, industrielle Landwirtschaft.

Äh, nein. Die ersten Hungertoten durch mittelbare Folgen des Klimairrsinns sehen wir absehbar in 2023, mit etwas Pech noch dieses Jahr. So schnell erodiert der Boden nicht.


Wir könnten in der BRD auch mit unmechanisiertem Kleinbauerntum ohne künstliche Bewässerung und (ohnehin nur zeitlich begrenzt zur Verfügung stehende(n)) Kunstdünger und Pestizide auch bei einer höheren Bevölkerung als heute noch nahrungsfrei sein, aber das wäre eben um einiges arbeitsintensiver und würde voraussetzen dass 5-10 % der Bevölkerung wieder in der Landwirtschaft arbeiten anstatt im öffentlichen Dienst und in der Beamtenschaft.

In der BRD. Schön. Ich habe von der weltweiten Nahrungsmittelversorgung gesprochen.




Was hier ignoriert wird ist dass diese Reserve auch schwieriger zugänglich (und damit teurer) sind und somit einen geringeren Erntefaktor aufweisen.

Dies bedeutet praktisch höhere Preise und eine Einschränkung des bisherigen Konsumniveaus.

Wir wir sehen, blüht uns das so oder so.

sunbeam
08.10.2022, 14:58
Muss es auch nicht. Wenn das Dual Fluid-Konzept (https://dual-fluid.com/de/technologie/) serienreif wird und in seiner Dimension noch weiter verkleinert werden kann, fahren wir ggf. mit Mini-Reaktörchen. Dia aktuelle Prognose ist: Reaktor so groß wie ein Smart, kann ganz Berlin mit Strom versorgen.




Äh, nein. Die ersten Hungertoten durch mittelbare Folgen des Klimairrsinns sehen wir absehbar in 2023, mit etwas Pech noch dieses Jahr. So schnell erodiert der Boden nicht.



In der BRD. Schön. Ich habe von der weltweiten Nahrungsmittelversorgung gesprochen.




Wir wir sehen, blüht uns das so oder so.

Schau auf Dein Handy!!!!!

Sven71
08.10.2022, 15:07
Schau auf Dein Handy!!!!!

Oh .... wie kommt Dein Gesicht auf mein Handy? Hacker!!!!?

Dr Mittendrin
08.10.2022, 15:13
Die Sonne hat übrigens eine Leistungsdichte von nur einer Glühbirne pro Kubikmeter.

Allein das sollte einen in Bezug auf die Kernfusion schon stutzig machen.


Kann ich nicht glauben, wenn weniger als 1 % der Sonnenstrahlung hier ankommt und hier gewaltige Energie liefert.

Gero
08.10.2022, 15:16
Muss es auch nicht. Wenn das Dual Fluid-Konzept (https://dual-fluid.com/de/technologie/) serienreif wird und in seiner Dimension noch weiter verkleinert werden kann, fahren wir ggf. mit Mini-Reaktörchen. Dia aktuelle Prognose ist: Reaktor so groß wie ein Smart, kann ganz Berlin mit Strom versorgen.

Davon war ich auch begeistert als ich das vor einem Jahr zum ersten Mal gesehen habe aber auf den zweiten Blick gibt es doch genug Anlass kritisch zu sein.

Eigenlob stinkt ja bekanntlich.

Tatsache ist dass solche Konzepte schon in den 50ern von Regierungen verfolgt wurden die um einiges größere materielle und personelle Ressourcen zur Verfügung hatten.

Und jetzt soll so eine kleine Gruppe es auf einmal besser können?

Ich habe starke Zweifel an der Machbarkeit.


Äh, nein. Die ersten Hungertoten durch mittelbare Folgen des Klimairrsinns sehen wir absehbar in 2023, mit etwas Pech noch dieses Jahr. So schnell erodiert der Boden nicht.

In wie fern soll es die geben?


In der BRD. Schön. Ich habe von der weltweiten Nahrungsmittelversorgung gesprochen.

Für die Welt gilt das (mit Ausnahmen) nur um so mehr da sie um einiges weniger dicht besiedelt ist als die BRD.


Wir wir sehen, blüht uns das so oder so.

Ja, jetzt werden wir immerhin schon einmal abgehärtet.

Gero
08.10.2022, 15:23
Kann ich nicht glauben, wenn weniger als 1 % der Sonnenstrahlung hier ankommt und hier gewaltige Energie liefert.

Das ist aber so:


Theoretical models of the Sun's interior indicate a maximum power density, or energy production, of approximately 276.5 watts per cubic metre at the center of the core, which is about the same power density inside a compost pile.

Übersetzt:


Theoretische Modelle des Sonneninneren zeigen eine maximale Leistungsdichte oder Energieproduktion von ungefähr 276,5 Watt pro Kubikmeter im Zentrum des Kerns, was ungefähr der gleichen Leistungsdichte innerhalb eines Komposthaufens entspricht.

Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Sun#:~:text=Theoretical%20models%20of%20the%20Sun' s,density%20inside%20a%20compost%20pile.

Die Sonne ist einfach riesig, deswegen ist die Gesamtmenge der Energie trotzdem so hoch.

Dr Mittendrin
08.10.2022, 15:30
Das ist aber so:



Übersetzt:



Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Sun#:~:text=Theoretical%20models%20of%20the%20Sun' s,density%20inside%20a%20compost%20pile.

Die Sonne ist einfach riesig, deswegen ist die Gesamtmenge der Energie trotzdem so hoch.


Letztendlich ist es sowieso eine Frage der Wirtschaftlichkeit, nicht in m³ oder m² bemessen.
dann hätte wohl Kernspaltung bessere Energiedichte ?

Gero
08.10.2022, 16:12
[…] dann hätte wohl Kernspaltung bessere Energiedichte ?

Theoretisch soll sie durch Laser/Magnetfelder höher sein als in der Sonne (Gravitation).

Das ist aber nur schwer bzw. garnicht umsetzbar und braucht selbst eine Menge Energie, so dass am Ende das Netto um einiges kleiner sein würde als das Brutto.

konfutse
08.10.2022, 18:28
Dann kläre mich doch einmal über die Preise auf. Also hier in meinem Umkreis. Los Olivos, SMP und Independencia. Dass es in Puente Piedra oder in Villa el Salvador billiger ist, weiss ich selber.

Fahrtkosten? Zeit? Mag für BRD-Insassen kein Kriterium sein ... :crazy: :?
Du stellst dich nicht nur dumm, sondern bist es offenbar. Ich muss dich doch nicht über die Preise dort aufklären.

Dr Mittendrin
08.10.2022, 18:36
Theoretisch soll sie durch Laser/Magnetfelder höher sein als in der Sonne (Gravitation).

Das ist aber nur schwer bzw. garnicht umsetzbar und braucht selbst eine Menge Energie, so dass am Ende das Netto um einiges kleiner sein würde als das Brutto.

Kann auch Theorie sein was du erzählst.

Gero
08.10.2022, 18:38
Kann auch Theorie sein was du erzählst.

Das ist Theorie denn ein funktionierendes Fusionskraftwerk existiert nicht.

Dr Mittendrin
08.10.2022, 18:41
Das ist Theorie denn ein funktionierendes Fusionskraftwerk existiert nicht.

Man weiss exakt was fehlt dazu. Die Sonne hat natürlich ideale Bedingungen 1. wegen Hitze 2. wegen Gravitation

Sven71
09.10.2022, 10:08
Tatsache ist dass solche Konzepte schon in den 50ern von Regierungen verfolgt wurden die um einiges größere materielle und personelle Ressourcen zur Verfügung hatten.

Aber nicht das technologische Know-How, das wir heute 70 Jahre später haben. Gerade im Hinblick auf Werkstoffe. Richtig ist, daß der Transfer von der Physik zur anwendbaren Technik noch bevorsteht. Und daß es innerhalb dieser Wissenschaftlergruppe auch persönliche Probleme gibt (je ein uneinsichtiger Choleriker und ein Autist). Indes wurde das Konzept inzwischen von unabhängigen Ingenieuren geprüft, die es für machbar halten. Die kanadische Firma, die das in den Markt bringen will, wird sich nunmehr um die sicherheitstechnischen Konzepte ihren Kopf machen müssen. Und das wird noch locker 10 Jahre Minimum dauern.




Und jetzt soll so eine kleine Gruppe es auf einmal besser können?

Gute Ideen hängen nicht alleine von einer Masse an Personen ab. Es gingen genug Innovationen auf Einzelne zurück. Davon abgesehen steht die Basisfinanzierung seit über 1 Jahr.







In wie fern soll es die geben?



1.) Unverändert Lieferkettenprobleme bei der Herstellung von Düngemitteln --> pünktliche Lieferung ausreichenden Mengen gefährdet
2.) 2 der 10 weltgrößten Düngemittellieferanten sind in Russland. Die fallen aus.
3.) Die effizientesten Agrarexporteure werden von den eigenen Regierungen ausgebremst: in den Niederlanden wurde eine Düngemittelbegrenzung pro Masseneinheit Erzeugnis verabschiedet, die sogar Biobauern einschränkt. Die Exporte werden zurückgehen, was die Dritte Welt unmittelbar trifft. In Kanada wurde sogar eine absolute Mengenbegrenzung unabhängig vom Ertrag ausgegeben.
4.) Bill Gates kauft Viehweiden auf, bewirtschaftet sie aber nicht. Dieser Produktionsrückgang betrifft ebenfalls den Export.
5.) Die Energiekrise ist unmittelbar mit landwirtschaftlicher Produktivität verbunden (Warenlogistik, Betrieb landwirtschaftlicher Maschinen, Herstellung diverser Betriebsmittel wie Dünger aus Erdgas, etc.). Dadurch begründete Preissteigerungen werden Entwicklungsländer nicht tragen können. Hinzu kommen auch hier Lieferprobleme: aktuell beispielsweise werden Ottokraftstoff und Diesel in Frankreich knapp.
6.) Klima-Irre nötigen Drittweltregierungen zu legislativen Maßnahmen, die es deren Agrarbetrieben erschweren, produktiv zu bleiben. Ich hatte vor, hierfür ein konkretes Beispiel zu liefern, habe aber in der kurzen Zeit eine konkrete Quelle, die ich vor einigen Wochen gelesen habe, nicht gefunden. Wenn ich darauf stoße, liefere ich sie nach.

All diese Effekte werden spätestens 2023 die Dritte Welt dermaßen hart treffen, daß es Hungertote in Millionenhöhe mit Ansage geben wird.

Nicht Sicher
09.10.2022, 10:15
Die Sonne hat übrigens eine Leistungsdichte von nur einer Glühbirne pro Kubikmeter.

Allein das sollte einen in Bezug auf die Kernfusion schon stutzig machen.

Was genau willst du mit diesem schwachsinnigen Vergleich aussagen? Was hat die Leistungsdichte der Sonne, die gänzlich anders aufgebaut ist und sogar einen ganz anderen Fusionszyklus nutzt, damit zu tun ob ein Fusionskraft funktionieren kann und Sinn macht?

Größen wie Leistungsdichte, Energiedichte etc. können ein guter Hinweis sein und in manchen Fällen sogar ein Ausschlusskriterium, wenn bestimmte Werte überschritten werden müssten, aber du kannst doch nicht so pseudowissenschaftlich einfach diese Größe heranziehen um gegen die kontrollierte Kernfusion auf der Erde zu argumentieren.

Würde man diesen Einwand auf die Spitze treiben, so dürften Wasserstoffbomben gar nicht funktionieren können, weil dort die Leistungsdichte sogar um viele Größenordnungen die der Reaktoren übersteigt. Trotzdem haben wir diese schon Ende der 1940er Jahre realisiert. Warum? Na weil das Funktionsprinzip eben ein ganz anderes ist und man deswegen Äpfel nicht mit Birnen vergleichen sollte.



Die Sonne ist einfach riesig, deswegen ist die Gesamtmenge der Energie trotzdem so hoch.

Ja, eben, und unter anderem deswegen ist dein Vergleich/Hinweis darauf auch Schwachsinn.


Irgendwann muss man die Nichtmachbarkeit einsehen.

Wenn die Mittel dafür stattdessen in andere Felder mit mehr unmittelbarem Potential (z.B. die Materialwissenschaft) geflossen wären, hätte es vielleicht dort zu Fortschritten kommen können welche vielleicht sogar wiederum die Machbarkeit von Kernfusion ermöglicht hätten.

Das ist das Problem bei so langfristigen Großprojekten.
Hätte, hätte, Fahrradkette. Ich würde dieses Argument ja noch nachvollziehen können, wenn da nennenswerte Mittel geflossen wären. Aber das Gegenteil ist der Fall, alleine die Parasiten beim ÖR, nur hier in der BRD, verwandeln in nur etwa 2 Jahren soviel Geld in Scheiße, wie das ganze ITER Projekt alle Länder zusammen kostet.

Für alle Länder mit einer Laufzeit von 3 Jahrzehnten. In nur 2 Jahren. Nur hier in der BRD. Und das ist ja nur die Spitze des Eisberges.

Und was die Materialwissenschaften angeht, so zeigt dieser Punkt doch, neben dem Pseudoargument mit der Leistungsdichte, dass du dich wirklich nur sehr oberflächlich mit der Thematik beschäftigt hast und eigentlich gar nicht weißt, wovon du da redest. Denn die Materialwissenschaft IST ein großer Teil der Fusionsforschung! Wie kann man behaupten das wäre nicht so und man würde schneller zum Ziel kommen, wenn man nicht zielgerichtet forschen würde, sondern zufällig und dann würden sich die richtigen Materialien irgendwie ergeben?

Gero
09.10.2022, 12:05
[…] Würde man diesen Einwand auf die Spitze treiben, so dürften Wasserstoffbomben gar nicht funktionieren können, weil dort die Leistungsdichte sogar um viele Größenordnungen die der Reaktoren übersteigt. Trotzdem haben wir diese schon Ende der 1940er Jahre realisiert. Warum? Na weil das Funktionsprinzip eben ein ganz anderes ist und man deswegen Äpfel nicht mit Birnen vergleichen sollte. […]

Die H-Bombe ist aber keine kontrolliert aufrechterhaltene Fusionsreaktion wie man sie zur Elektrizitätserzeugung bräuchte.

Die einzige kontrollierte, kontinuierliche Fusionsreaktion in unserer Nähe ist die Sonne.


Aber das Gegenteil ist der Fall, alleine die Parasiten beim ÖR, nur hier in der BRD, verwandeln in nur etwa 2 Jahren soviel Geld in Scheiße, wie das ganze ITER Projekt alle Länder zusammen kostet. […]

Das ist natürlich auch zu bedauern aber das ändert nichts daran dass ITER genau so eine Verschwendung sein könnte.


Und was die Materialwissenschaften angeht, so zeigt dieser Punkt doch, neben dem Pseudoargument mit der Leistungsdichte, dass du dich wirklich nur sehr oberflächlich mit der Thematik beschäftigt hast und eigentlich gar nicht weißt, wovon du da redest. Denn die Materialwissenschaft IST ein großer Teil der Fusionsforschung! Wie kann man behaupten das wäre nicht so und man würde schneller zum Ziel kommen, wenn man nicht zielgerichtet forschen würde, sondern zufällig und dann würden sich die richtigen Materialien irgendwie ergeben?

"Zielgerichtete" Forschung ist sinnlos wenn die (wirtschaftliche, industriellen etc.) Voraussetzungen nicht gegeben sind (vorausgesetzt es ist überhaupt möglich).

Dazu habe ich einen guten Vergleich gelesen, der das besser formuliert als ich es könnte:


I think there is a general principle you can derive from the story of magnetic confinement fusion. I don’t yet have a snappy name for it, so I’ll call it, “the folly of plan by bureaucracy.” The sellers of such technology point out that it is not known to be impossible, so all you need do is shower them in gold, and they will surely eventually deliver. There are no intermediate steps given, and there is no real plan to even develop a plan to know if the “big idea” is any good. But they certainly have a gigantic bureaucratic organizational chart drawn up. The only time large bureaucracies can actually deliver specific technological breakthroughs (atom bombs, moon shots) is when there is a step by step plan on how to do it. Something that would fit in Microsoft project or some other kind of flow chart. The steps must be well thought out, they must be obviously possible using small improvements on current techniques, and have a strict timeline for their completion. If any important piece is missing, or there are gaping lacunae in the intermediate steps, the would-be technology is a fool’s mission. If there is no plan or intermediate steps given: this would-be technology is an outright fraud which must be scorned by serious investors, including the US government.

To illustrate this sort of thing in another way: imagine if someone shortly after the Bernouilli brothers asked the King for a grant to build a mighty aerostat which travels at 3 times the speed of sound. Sure, there is no physical law that says we can’t build an SR-71 … just the fact that 18th century technologists hadn’t invented heavier than air flight, the jet engine, aerodynamics, refined hydrocarbons, computers or titanium metallurgy yet. Of course, nobody in those days could have thought up the insane awesomeness of the SR-71; I’m guessing a science fiction charlatan from those days might imagine some kind of bird-thing with really big wings, powered by something which is thermodynamically impossible. Giving such a clown money to build such a thing, or steps towards such a thing would have been the sheerest madness. Yet, we do this all the time in the modern day.

Quelle: https://scottlocklin.wordpress.com/2010/10/04/spotting-vaporware-three-follies-of-would-be-technologists/


Such towering sperg-lords actually think that the only problems with quantum computing are engineering problems. When I read things like this, I can hear them muttering mere engineering problems. Let’s say, for the sake of argument this were true. The SR-71 was technically a mere engineering problem after the Bernoulli effect was explicated in 1738. Would it be reasonable to have a hundred or a thousand people writing flight plans for the SR-71 as a profession in 1760? No.

A reasonable thing for a 1760s scientist to do is invent materials making a heavier than air craft possible. Maybe fool around with kites and steam engines. And even then … there needed to be several important breakthroughs in metallurgy (titanium wasn’t discovered until 1791), mining, a functioning petrochemical industry, formalized and practical thermodynamics, a unified field theory of electromagnetism, chemistry, optics, manufacturing and arguably quantum mechanics, information theory, operations research and a whole bunch of other stuff which was unimaginable in the 1760s. In fact, of course the SR-71 itself was completely unimaginable back then. That’s the point.

Quelle: https://scottlocklin.wordpress.com/2019/01/15/quantum-computing-as-a-field-is-obvious-bullshit/

Nur weil wir theoretisch wissen dass sich mit Kernfusion Energie erzeugen ließe heißt dass noch lange nicht dass es (mit dem heutigen Stand der technischen/wirtschaftlichen Entwicklung) auch praktisch machbar ist.

Gero
09.10.2022, 12:13
Aber nicht das technologische Know-How, das wir heute 70 Jahre später haben. Gerade im Hinblick auf Werkstoffe. Richtig ist, daß der Transfer von der Physik zur anwendbaren Technik noch bevorsteht. Und daß es innerhalb dieser Wissenschaftlergruppe auch persönliche Probleme gibt (je ein uneinsichtiger Choleriker und ein Autist). Indes wurde das Konzept inzwischen von unabhängigen Ingenieuren geprüft, die es für machbar halten. Die kanadische Firma, die das in den Markt bringen will, wird sich nunmehr um die sicherheitstechnischen Konzepte ihren Kopf machen müssen. Und das wird noch locker 10 Jahre Minimum dauern.

Gute Ideen hängen nicht alleine von einer Masse an Personen ab. Es gingen genug Innovationen auf Einzelne zurück. Davon abgesehen steht die Basisfinanzierung seit über 1 Jahr.

Mal schauen. Ich sehe die meisten Techno-Versprechen mittlerweile äußerst kritisch.



1.) Unverändert Lieferkettenprobleme bei der Herstellung von Düngemitteln --> pünktliche Lieferung ausreichenden Mengen gefährdet
2.) 2 der 10 weltgrößten Düngemittellieferanten sind in Russland. Die fallen aus.
3.) Die effizientesten Agrarexporteure werden von den eigenen Regierungen ausgebremst: in den Niederlanden wurde eine Düngemittelbegrenzung pro Masseneinheit Erzeugnis verabschiedet, die sogar Biobauern einschränkt. Die Exporte werden zurückgehen, was die Dritte Welt unmittelbar trifft. In Kanada wurde sogar eine absolute Mengenbegrenzung unabhängig vom Ertrag ausgegeben.
4.) Bill Gates kauft Viehweiden auf, bewirtschaftet sie aber nicht. Dieser Produktionsrückgang betrifft ebenfalls den Export.
5.) Die Energiekrise ist unmittelbar mit landwirtschaftlicher Produktivität verbunden (Warenlogistik, Betrieb landwirtschaftlicher Maschinen, Herstellung diverser Betriebsmittel wie Dünger aus Erdgas, etc.). Dadurch begründete Preissteigerungen werden Entwicklungsländer nicht tragen können. Hinzu kommen auch hier Lieferprobleme: aktuell beispielsweise werden Ottokraftstoff und Diesel in Frankreich knapp.
6.) Klima-Irre nötigen Drittweltregierungen zu legislativen Maßnahmen, die es deren Agrarbetrieben erschweren, produktiv zu bleiben. Ich hatte vor, hierfür ein konkretes Beispiel zu liefern, habe aber in der kurzen Zeit eine konkrete Quelle, die ich vor einigen Wochen gelesen habe, nicht gefunden. Wenn ich darauf stoße, liefere ich sie nach.

All diese Effekte werden spätestens 2023 die Dritte Welt dermaßen hart treffen, daß es Hungertote in Millionenhöhe mit Ansage geben wird.

Mit meinen Vorschlägen für die landwirtschaftliche Organisation würden sich fast alle dieser Probleme vermeiden lassen.

Jetzt zeigt sich eben wie fragil und anfällig die angeblich ach so "effiziente" industrielle Landwirtschaft ist.

Sven71
09.10.2022, 12:20
Mit meinen Vorschlägen für die landwirtschaftliche Organisation würden sich fast alle dieser Probleme vermeiden lassen.

Jetzt zeigt sich eben wie fragil und anfällig die angeblich ach so "effiziente" industrielle Landwirtschaft ist.

Nun, die meisten der aufgezählten Ursachen sind ja keine unabwendbaren natürlichen Entwicklungen, sondern das Ergebnis hausgemachter Probleme durch politische Idioten wie jene Lockdowner, Kriegsfürsten, Umweltutopisten in NGOs und insbesondere im WEF. Da stellt sich die Frage, ob man die Landwirtschaft oder die politische Idiotie ändern sollte.
Deine Vorschläge mögen vielleicht die Landwirtschaft resilienter machen - Frankreichs Kleinbauern unterstreichen das ja auch -, aber ist mit deren Output eine weltweite Versorgung noch gesichert?

Rumpelstilz
09.10.2022, 17:56
Nun, die meisten der aufgezählten Ursachen sind ja keine unabwendbaren natürlichen Entwicklungen, sondern das Ergebnis hausgemachter Probleme durch politische Idioten wie jene Lockdowner, Kriegsfürsten, Umweltutopisten in NGOs und insbesondere im WEF. Da stellt sich die Frage, ob man die Landwirtschaft oder die politische Idiotie ändern sollte.
Deine Vorschläge mögen vielleicht die Landwirtschaft resilienter machen - Frankreichs Kleinbauern unterstreichen das ja auch -, aber ist mit deren Output eine weltweite Versorgung noch gesichert?
In der BRD besteht ein politischer Wille, das Land zu beschädigen. Damit das nicht so auffällt, wird von den Massenmedien einfach behauptet, überall sei es genauso oder noch schlechter. Gleichzeitig dienen diese Latrinenparolen über den Rest der Welt dazu, die Asylbewerberpolitik zumindest moralisch zu rechtfertigen.

Wenn man aber genauer hinsieht, stellt man fest, dass fast alles aufgebauscht ist oder Geschichten von vor zwei Jahrzehnten am Köcheln gehalten werden. Früher nannte man so etwas "gefährlich halbgebildet".

Die Dramatik beginnt bereits damit, dass es verschiedene Definitionen von Hunger gibt. Diese Definitionen wurden auch in diesem Forum schon in zigmal behandelt, aber hier nur diese Karte aus dem diesem Wikipedia-Artikel: https://en.wikipedia.org/wiki/Food_security#Food_security_by_country.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/US_Food_Insecurity.png.

Das Beispiel USA soll nur zeigen, dass diese Definitionen nicht den dramatischen Begriff "Hunger" meinen, den sich Klein-Mäxchen in der BRD dann so vorstellt.

Dann gibt es solche Statistiken: https://www.worldatlas.com/articles/the-countries-importing-the-most-food-in-the-world.html. Da sind dann in einer Tabelle "Countries Without Sufficient Food Supply" 34 Länder gelistet, alle in Afrika,und Syrien, der Irak, Afghanistan und Nordkorea dürfen natürlich auch nicht fehlen ...
:kich:

Weiter geht es dann in diesem Bericht: "By year 2050, more than half of the world’s population is expected to rely in food sourced from other countries. A comprehensive study conducted by Marianela Fader of Potsdam Institute for Climate Impact Research shows that population pressures will push many nations to make maximizing their domestic food production capacity a top priority.", wo wieder "Experten" in die Zukunft schauen. Leider sind diese Unis in der BRD nicht frei in ihrer Forschung und vor allem nicht ideologiefrei.

Man kann sich auch die Mühe machen, aus der Liste der 34 Länder oben, mal eines herauszupicken, wie Äthiopien z.B. Der Wikipedia-Artikel https://en.wikipedia.org/wiki/Agriculture_in_Ethiopia liefert da folgendes zu Tage:

"Ethiopia's estimated livestock population is often said to be the largest in Africa. It is estimated to number over 150 million in 2007–2008. Excluding the Afar and Somali, there were approximately 47.5 million cattle, 26.1 million sheep, 21.7 million goats, 2.1 million horses and mules, 5.6 million donkeys, 1 million camels, and 39.6 million poultry. For the later two Regions, estimated numbers vary greatly between conventional and aerial censuses, but total less than 15% of the non-nomadic Regions. Though the raising of livestock always has been largely a subsistence activity, intensive, factory farm facilities are gaining in popularity and are present in Addis Ababa and Debre Zeit, run by Ethiopian agribusiness ELFORA."

Wie man liest, kann es so dramatisch mit der Lebensmittelunsicherheit nicht sein, wenn 114 Millionen Menschen in Äthiopien alleine 47 Millionen Stück Rindvieh besitzen, 26 Millionen Schafe und 21 Millionen Ziegen.

In Addis Abeba waren die Supermarktregale noch 2021 gut gefüllt:


https://www.youtube.com/watch?v=HY3SwYR2ZQo

derweil es auf einem Markt in der tiefsten Provinz Äthiopiens vor 9 Monaten noch so aussah:


https://www.youtube.com/watch?v=uqikWsDxUKY

und vor 8 Monaten so:


https://www.youtube.com/watch?v=SvhYl4_ibnI

Und eine Aufstellung der Düngemittelimporte in US$ nach Ländern findet man auch hier; https://www.indexmundi.com/trade/imports/?chapter=31.

Gero
09.10.2022, 20:54
Und dennoch(!) kann Flora, Fauna und Ressourcen vor die Hunde gehen, Strichi. Er hat schon nicht Unrecht.

...


„Der Planet Erde ist nicht in Gefahr. Er hat Millionen von Jahren, um sich zu erholen. Es ist die menschliche Spezies, die sich selbst in Gefahr bringt, indem sie das Ökosystem verschmutzt“

Gero
09.10.2022, 21:11
Nun, die meisten der aufgezählten Ursachen sind ja keine unabwendbaren natürlichen Entwicklungen, sondern das Ergebnis hausgemachter Probleme durch politische Idioten wie jene Lockdowner, Kriegsfürsten, Umweltutopisten in NGOs und insbesondere im WEF. Da stellt sich die Frage, ob man die Landwirtschaft oder die politische Idiotie ändern sollte.

Die Landwirtschaft, denn selbst wenn diese Probleme hausgemacht sein sollten wird es irgendwann Krisen geben die das nicht sind.


Deine Vorschläge mögen vielleicht die Landwirtschaft resilienter machen - Frankreichs Kleinbauern unterstreichen das ja auch -, aber ist mit deren Output eine weltweite Versorgung noch gesichert?

Ja, aber es wäre arbeitsintensiver.

Gustav Ruhland nannte ein Beispiel:


Und nun stellen wir damit einmal in Vergleich den modernen INTENSIVSTEN GETREIDEBAU, wie wir ihn auf dem Rittergute Hadmersleben der Provinz Sachsen an besten kennen lernen. Der Acker wird vor der Saat mit einer durchaus gartenmäßigen Sorgfalt bestellt. Auch der Düngung ist natürlich eine große Aufmerksamkeit zugewendet. Das Saatkorn wird in breiten Reihen gedrillt, sodaß ein mehrmaliges Behacken der jungen Pflanzen leicht möglich ist. Und dann sind, so lange es irgend geht, immer Arbeiterinnen auf dem Felde, um jedes aufkeimende Unkrautpflänzchen sofort zu entfernen. Der Getreidestand in Hadmersleben ist vollkommen frei von Unkraut. Dann kommt die Ernte, und diese wird in allererster Linie dazu benutzt, um die für die Saat wertvollsten Körner auszulesen. Und das geschieht mit der Hand, und zwar in allererster Linie mit der Hand des Eigentümers selbst. Der Gutsbesitzer HEINE ist dann mit seiner Familie und mit seinen besten Beamten auf den Feldern, um in jedem einzelnen Schlage die best entwickelte Ähre und in jeder bestentwickelten Ähre das bestentwickelte Korn auszuwählen und damit weiter zu züchten. Der GetreideBAU ist zu einer GetreideZUCHT geworden. Und die Ernteerträge werden damit bis auf das 49- und 53fache Korn der Aussaat gesteigert!

Und meinte dazu später:


Und wenn wir gar unsere heutigen Erträge mit jenen besten Leistungen in Beziehung setzen, welche wir oben kennen gelernt haben, dann sind wir ganz sicher, daß der deutsche Boden noch eine zwei- bis dreimal größere Bevölkerungszahl als die heutige leicht mit Brot versehen kann.

Quelle: http://www.expropriation-der-expropriateure.de/dl/RuhlandLeitfaden.pdf

Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung war das Haber-Bosch-Verfahren noch nicht entwickelt und das damalige Deutsche Reich hatte eine Bevölkerungsdichte von ca. 100 Menschen pro km^2.

Die Welt (ohne Antarktis) hat heute ca. 55 Menschen pro km^2.

Sven71
09.10.2022, 21:14
@ Rumpelstilz: Ich möchte keine dieser - vergangenen - Zahlen in Frage stellen. Unter den Einflüssen von Sanktionen, Lieferketten, neuer Gesetzgebung (die Beschlüsse aus Niederlande und Kanada wurden m. W. in 2022 erst verabschiedet und werden sich erst 2023 auswirken), etc. kann sich das deutlich ändern. Wir merken doch selbst, wie Verhältnisse zustande gekommen sind, die wir vor wenigen Jahren nicht für möglich gehalten haben.
Ich bin nun kein Hellseher, aber meine Befürchtungen für 2023 bleiben. Die Niederländer sind keine klassische Streiknation. Und Landwirte haben genug zu tun, mit Demos handeln die ökonomisch gegen die eigenen Interessen. Wenn sie es gerade in den Niederlanden dennoch tun, ist das m. E. ernst zu nehmen.

Sven71
09.10.2022, 21:22
Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung war das Haber-Bosch-Verfahren noch nicht entwickelt und das damalige Deutsche Reich hatte eine Bevölkerungsdichte von ca. 100 Menschen pro km^2.

Die Welt (ohne Antarktis) hat heute ca. 55 Menschen pro km^2.

Nur sind auf der Welt nicht alle Böden gleich fruchtbar. Da müssen schon die Menschen relativ zu km^2 Ackerland verglichen werden. Die Bevölkerungsdichte lässt keine valide Aussage zu und ist real sehr variabel über die Erdoberfläche, so daß auch Infrastruktur für die Logistik ein Faktor bleibt.

Gero
09.10.2022, 22:04
Nur sind auf der Welt nicht alle Böden gleich fruchtbar. Da müssen schon die Menschen relativ zu km^2 Ackerland verglichen werden. Die Bevölkerungsdichte lässt keine valide Aussage zu und ist real sehr variabel über die Erdoberfläche, so daß auch Infrastruktur für die Logistik ein Faktor bleibt.

Zur Not ließe sich da wohl auch viel mit dem Segelschiff machen, wie schon vor Jahrhunderten.

Insgesamt muss die Produktion aber wieder so lokal wie möglich werden.

Sven71
09.10.2022, 23:18
Zur Not ließe sich da wohl auch viel mit dem Segelschiff machen, wie schon vor Jahrhunderten.

Bei den Mengen und Gewichten, die für die heutige Bevölkerung erforderlich sind? Mit der Reisezeit eines Segelschiffs? Kühlkette für Lebensmittel? Vergiss das.

Reiner Zufall
09.10.2022, 23:20
Jetzt zeigt sich eben wie fragil und anfällig die angeblich ach so "effiziente" industrielle Landwirtschaft ist.

Erkläre doch bitte mal, was industrielle Landwirtschaft ist.

Kein
REiner Zufall:
Ich danke im voraus.

Gero
10.10.2022, 07:16
Bei den Mengen und Gewichten, die für die heutige Bevölkerung erforderlich sind? Mit der Reisezeit eines Segelschiffs? Kühlkette für Lebensmittel? Vergiss das.

Deswegen müsste die Produktion möglichst lokal sein, um die Lieferwege zu verkürzen.

Kühlen ist auch unnötig.

Räuchern, pökeln, Einlegen, Fermentieren etc.

Gero
10.10.2022, 07:19
Erkläre doch bitte mal, was industrielle Landwirtschaft ist.

Kein
REiner Zufall:
Ich danke im voraus.

Alles unter Einsatz von Energiemengen die über die menschliche Arbeitskraft und die Sonneneinstrahlung hinaus gehen:

Einsatz von Maschinen, künstlicher Bewässerung, Kunstdünger, Pestiziden etc.

Sven71
10.10.2022, 10:05
Räuchern, pökeln, Einlegen, Fermentieren etc.

Also wieder rauf mit der Krebsrate. Räuchern und Pökeln ist nicht gerade das, was ausgeweitet werden sollte. Kühlen ist im modernen Lebensmitteltransport unverzichtbar.

Gero
10.10.2022, 12:51
Also wieder rauf mit der Krebsrate. Räuchern und Pökeln ist nicht gerade das, was ausgeweitet werden sollte. Kühlen ist im modernen Lebensmitteltransport unverzichtbar.

Dann eben Lufttrocknen oder Fermentieren.

Ist ohnehin gesünder weil dann die Nährstoffe nicht durch Hitze zerstört werden.

Allgemein sollte so wie so weniger Fleisch verzehrt werden und das was verzehrt wird nicht über tausende von Kilometern transportiert werden.

Kühlen war jahrtausendelang nicht unverzichtbar und ist es auch heute nicht.

Sven71
10.10.2022, 13:20
Kühlen war jahrtausendelang nicht unverzichtbar und ist es auch heute nicht.

Wir hatten auch jahrtausendelang nicht die Weltbevölkerung wie heute und nicht die Lebenserwartung von heute. Deshalb war pökeln früher kein Problem, die Leute sind vor dem Krebs an Infektionskrankheiten, Kriegen oder Hungersnöten gestorben. Infektionskrankheiten mitunter auch wegen verdorbener Lebensmittel.
Du kannst nicht einfach Methoden aus ganz anderen Verhältnissen auf die heutige Zeit übertragen. Heute wird eine Kühlkette für eine hygienisch einwandfreie Transportkette benötigt. Punkt. Es wird kaum ein Interesse daran geben, wieder in die hygienischen Verhältnisse des 16. Jahrhunderts zurückzukehren.

Gero
10.10.2022, 13:24
Wir hatten auch jahrtausendelang nicht die Weltbevölkerung wie heute und nicht die Lebenserwartung von heute. Deshalb war pökeln früher kein Problem, die Leute sind vor dem Krebs an Infektionskrankheiten, Kriegen oder Hungersnöten gestorben. Infektionskrankheiten mitunter auch wegen verdorbener Lebensmittel.
Du kannst nicht einfach Methoden aus ganz anderen Verhältnissen auf die heutige Zeit übertragen. Heute wird eine Kühlkette für eine hygienisch einwandfreie Transportkette benötigt. Punkt. Es wird kaum ein Interesse daran geben, wieder in die hygienischen Verhältnisse des 16. Jahrhunderts zurückzukehren.

Oben habe ich schon Alternativen beschrieben.

Für die BRD wäre das auf jedem Fall machbar.

Den Rest der Welt zu ernähren ist nicht unsere Verantwortung.

Tutsi
10.10.2022, 13:44
Auf das Thema eingehend:

Wo liegt der Unterschied und die Gemeinsamkeiten ... - Quora (https://de.quora.com/Wo-liegt-der-Unterschied-und-die-Gemeinsamkeiten-von-Kommunismus-und-Faschismus)
https://de.quora.com/Wo-liegt-der-Unterschied-und-die-Gemeinsamkeiten-von-Kommunismus-und-Faschismus


Der Kommunismus, wie es ihn gab und gibt, ist totalitär mit einer Staats-Ideologie. Der Faschismus ist ebenfalls totalitär mit einer Staats-Ideologie. In beiden Ideologien gibt es keine freie Presse und freie Meinungsäußerungen. Das Parlament ist ohne Befugnisse und die Justiz politisch gelenkt.
Im Faschismus gibt es ein Führertum, im Kommunismus eigentlich nicht (Ausnahmen: Stalin, Mao, Kim, Chavez)
Die faschistische Ideologie bezieht sich auf Volksgruppen und deren Ausgrenzung. (Inländer - Ausländer, Juden - Nichtjuden). Im idealisierten Kommunismus wären alle Menschen und Volksgruppen gleichbehandelt, in Realität eher doch nicht.
Die kommunistische Ideologie bemüht sich um radikale Umverteilung, daher ist die Wirtschaft gelenkt, während sie im Faschismus frei ist im Rahmen der Abstammungsideologie.


Suche den Fehler .....

https://www.focus.de/wissen/mensch/philosophie/karl-marx-zitate-und-sprueche_id_5864229.html

google: karl marx zitate über krieg

google: karl marx zitate über kommunistische eroberung der welt


* Der Kommunismus ist für uns nicht ein Zustand, der hergestellt werden soll, ein Ideal, wonach die Wirklichkeit sich zu richten haben wird. Wir nennen Kommunismus die wirkliche Bewegung, welche den jetzigen Zustand aufhebt.

https://www.welt.de/wams_print/article1778033/Best-of-Karl-Marx-der-Zitatenschatz.html


* Die Waffe der Kritik kann allerdings die Kritik der Waffen nicht ersetzen, die materielle Gewalt muss gestürzt werden durch materielle Gewalt, allein auch die Theorie wird zur materiellen Gewalt, sobald sie die Massen ergreift.

Diese Aussagen hatte man in der DDR nicht gehört - das haben die Philosophen nicht heraus gefiltert.

M Klonovsksy hatte einen Satz geprägt, daß, wenn es keine Unternehmer gäbe, die nicht nur 8 Stunden arbeiten, und dann Hause in die Pantoffeln huschen, sondern nach 16 stündiger Arbeit noch immer tüfteln, wie sie etwas schaffen können. Und damit Menschen in Arbeit bringen können.

Wenn man diese Menschen dann schröpfen will - naja - das geht auch nicht gut - der Arbeiter-Bauern-Staat hat bewiesen, wenn man nichts darüber hinaus leistet, bleibt ein Staat auf der Strecke.

Dahin wollen uns die Grünen bringen - auch ein Ausspruch von Marx

Globalisierung
* An die Stelle der alten lokalen und nationalen Selbstgenügsamkeit und Abgeschlossenheit tritt ein allseitiger Verkehr, eine allseitige Abhängigkeit der Nationen voneinander. Und wie in der materiellen, so in der geistigen Produktion.


Eigenartig, daß ich das heute im Radio von einer Grünen gehört habe - und jetzt finde ich diese Seite - welche Übereinstimmungen - also sind die Grünen die neuen Linken geworden.

Und nehmen wir jetzt die Suchworte und setzen das andere Wort ein.

google: zitate über faschistische eroberung der welt

Zitate | Bundeskanzler Willy Brandt Stiftung (https://willy-brandt.de/willy-brandt/reden-zitate-und-stimmen/zitate/)

Der Faschismus ist geistige Sklaverei.“ Willy Brandt, April/Mai 1933. „Alles deutet darauf, dass die faschistische Diktatur nicht eine Frage von Wochen und ...

Die Europakonzeption von Faschismus und ... (https://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2010_4_3_fioravanzo.pdf)

von M Fioravanzo · Zitiert von: 21 — Die beispiellosen Eroberungszüge des Großdeutschen Reichs zwischen 1939 und ... Europa werde als „Herrin der Welt“ untergehen, so seine

Ach, es gibt unendlich viele Bücher und eigentlich - sie sind alle aus subjektiver Sicht und Einschätzung geschrieben worden.

Und es ändert sich so vieles im Leben - denkt man an die RAF - die sich auch angemaßt hat, Menschen zu töten - die 68er Bewegung, die auch krank im Kopf war - daran, wenn ich an die Artikel aus der DDR noch im Gedächtnis habe, wie man Saddam Hussein und Ghaddafi gelobt hat - und später wurden sie zu Diktatoren - später hat man die chinesische Kulturrevolution gelobt - in den höchsten Tönen und Jahrzehnte später las ich das Buch einer chinesischen Journalistin, die über so viele Gräueltaten dieser Zeit geschrieben hat.

Alles Lüge und alles so vergänglich.

Faschismus - Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus)

Als Neofaschismus bezeichnet man im engeren Sinne die von Anhängern des Faschismus getragene politische Bewegung in Italien nach Mussolinis Sturz (Movimento ..


Vielleicht wartet auf die Menschen in 1000 Jahren eine neue Gesellschaftsordnung - zur Zeit müssen wir uns mit dieser herum plagen.

BrüggeGent
10.10.2022, 13:55
Auf das Thema eingehend:

Wo liegt der Unterschied und die Gemeinsamkeiten ... - Quora (https://de.quora.com/Wo-liegt-der-Unterschied-und-die-Gemeinsamkeiten-von-Kommunismus-und-Faschismus)
https://de.quora.com/Wo-liegt-der-Unterschied-und-die-Gemeinsamkeiten-von-Kommunismus-und-Faschismus



Suche den Fehler .....

https://www.focus.de/wissen/mensch/philosophie/karl-marx-zitate-und-sprueche_id_5864229.html

google: karl marx zitate über krieg

google: karl marx zitate über kommunistische eroberung der welt



https://www.welt.de/wams_print/article1778033/Best-of-Karl-Marx-der-Zitatenschatz.html



Diese Aussagen hatte man in der DDR nicht gehört - das haben die Philosophen nicht heraus gefiltert.

M Klonovsksy hatte einen Satz geprägt, daß, wenn es keine Unternehmer gäbe, die nicht nur 8 Stunden arbeiten, und dann Hause in die Pantoffeln huschen, sondern nach 16 stündiger Arbeit noch immer tüfteln, wie sie etwas schaffen können. Und damit Menschen in Arbeit bringen können.

Wenn man diese Menschen dann schröpfen will - naja - das geht auch nicht gut - der Arbeiter-Bauern-Staat hat bewiesen, wenn man nichts darüber hinaus leistet, bleibt ein Staat auf der Strecke.

Dahin wollen uns die Grünen bringen - auch ein Ausspruch von Marx

Globalisierung

Eigenartig, daß ich das heute im Radio von einer Grünen gehört habe - und jetzt finde ich diese Seite - welche Übereinstimmungen - also sind die Grünen die neuen Linken geworden.

Und nehmen wir jetzt die Suchworte und setzen das andere Wort ein.

google: zitate über faschistische eroberung der welt

Zitate | Bundeskanzler Willy Brandt Stiftung (https://willy-brandt.de/willy-brandt/reden-zitate-und-stimmen/zitate/)

Die Europakonzeption von Faschismus und ... (https://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2010_4_3_fioravanzo.pdf)


Ach, es gibt unendlich viele Bücher und eigentlich - sie sind alle aus subjektiver Sicht und Einschätzung geschrieben worden.

Und es ändert sich so vieles im Leben - denkt man an die RAF - die sich auch angemaßt hat, Menschen zu töten - die 68er Bewegung, die auch krank im Kopf war - daran, wenn ich an die Artikel aus der DDR noch im Gedächtnis habe, wie man Saddam Hussein und Ghaddafi gelobt hat - und später wurden sie zu Diktatoren - später hat man die chinesische Kulturrevolution gelobt - in den höchsten Tönen und Jahrzehnte später las ich das Buch einer chinesischen Journalistin, die über so viele Gräueltaten dieser Zeit geschrieben hat.

Alles Lüge und alles so vergänglich.

Faschismus - Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Faschismus)



Vielleicht wartet auf die Menschen in 1000 Jahren eine neue Gesellschaftsordnung - zur Zeit müssen wir uns mit dieser herum plagen.

Du klingst verzweifelt...oder inszeniert !?...
Wenn gar nichts mehr hilft...dann Zeugen Jehovas...oder AfD...oder Sahra Wagenknecht ...? Als Berliner Pflanze reißt Du Dich einfach zusammen.:cool:

Tutsi
10.10.2022, 14:00
Da haben wir ja noch was vergessen - las ich gerade, als ich nach Arnold Schölzel und der jungen Welt gesucht hatte:

Arnold Schölzel »Versagen der Mainstreammedien« - YouTube

(https://www.youtube.com/watch?v=EQBSfcgDzBI)google: imperialismus kriterien


Konzentration der Produktion und des Kapitals, die eine so hohe Entwicklungsstufe erreicht hat, dass sie Monopole schafft, welche im Wirtschaftsleben die entscheidende Rolle spielen. Verschmelzung des Bankkapitals mit dem Industriekapital und Entstehung einer Finanzoligarchie auf der Basis des Finanzkapitals.

Imperial - Imperium - laut Marx sollte danach der Kommunismus kommen - schaut man sich aber den nordkoreanischen "Kommunismus" an, sollte man sich besser hüten, sich den Kommunismus zu wünschen.

Der Imperialismus als höchstes Stadium des Kapitalismus

Die »Imperialismus«-Inflation
(https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Imperialismus_als_h%C3%B6chstes_Stadium_des_Ka pitalismus#:~:text=Konzentration%20der%20Produktio n%20und%20des,auf%20der%20Basis%20des%20Finanzkapi tals)
Ist Russland imperialistisch? Einige Überlegungen angesichts des Kriegs in der Ukraine



Man sieht auch hier wieder - es gibt Idealismus in der verschiedensten Form - und Jeder scheint zu glauben, seine Richtung wäre die einzig Richtige, wie so manche Religion meint, ihre Religion wäre die "einzig "wahre und richtige - und dann gehen die Idealisten letztlich auch nur mit Gewalt vor - und zeigen die Nichtachtung der Menschenmassen.

Wer den Sozialismus erlebt hat, erlebt jetzt den Kapitalismus und wird auch den Imperialismus überstehen - was lange danach kommt, weiß keiner - und so genau sowieso nicht.



(https://www.youtube.com/watch?v=EQBSfcgDzBI)

VORSCHAU
(https://www.youtube.com/watch?v=EQBSfcgDzBI)








(https://www.youtube.com/watch?v=EQBSfcgDzBI)

Tutsi
10.10.2022, 14:06
Du klingst verzweifelt...oder inszeniert !?...
Wenn gar nichts mehr hilft...dann Zeugen Jehovas...oder AfD...oder Sahra Wagenknecht ...? Als Berliner Pflanze reißt Du Dich einfach zusammen.:cool:

Nein, ich will es einfach wissen, weil ich durch die Marxsche Schule bin - im Osten - und nun erfahre, es war gar nicht alles so und nun finde mal den Weg, der dir hilft, dich in allem zurecht zu finden - es ist alles so vergänglich - das ist das Einzige, was die Erde dir zeigt - Vergänglichkeit auf allen Wegen.

Materie ist immer vergänglich und die Suche nach ewigem Glück - ich glaube nicht, daß es in der Materie zu finden ist - weil Glück so schnell vorbei geht - egal, was man als Glück empfindet.

BrüggeGent
10.10.2022, 14:13
Nein, ich will es einfach wissen, weil ich durch die Marxsche Schule bin - im Osten - und nun erfahre, es war gar nicht alles so und nun finde mal den Weg, der dir hilft, dich in allem zurecht zu finden - es ist alles so vergänglich - das ist das Einzige, was die Erde dir zeigt - Vergänglichkeit auf allen Wegen.

Materie ist immer vergänglich und die Suche nach ewigem Glück - ich glaube nicht, daß es in der Materie zu finden ist - weil Glück so schnell vorbei geht - egal, was man als Glück empfindet.

Materie ist nie vergänglich...Selbst die Asche oder Reste der Erdbestattung bleiben als Material vorhanden...und irgendwann wird daraus etwas Neues kombiniert...wie es vor uns auch schon geschah...Locker bleiben...und es geschieht einfach...:cool:

Tutsi
10.10.2022, 14:33
Materie ist nie vergänglich...Selbst die Asche oder Reste der Erdbestattung bleiben als Material vorhanden...und irgendwann wird daraus etwas Neues kombiniert...wie es vor uns auch schon geschah...Locker bleiben...und es geschieht einfach...:cool:

:-) könnte man fast als Thema nehmen - wieviel nutzt Asche und was ist, wenn es keine Materie mehr gäbe - oder ist das Universum voller Materie ?

Die Erde arbeitet - in sich und im Außen - bestrahlt von Wärme - ist der Veränderung unterworfen - nichts bleibt, wie es ist - wir nicht - niemand.

Wenn der Mensch sich ansieht - über die Jahrzehnte und die Veränderungen an sich bemerkt, daß weiß er, was vergänglich ist - aber die Wissenschaft gibt Dir recht.


Die Materie hingegen, aus der der Mensch besteht, ist sehr langlebig. Der Mensch – und mit ihm die Welt und das ganze Universum – besteht aus Protonen, Neutronen, und Elektronen, die in einem Sekundenbruchteil nach dem Urknall gebildet wurden. Das war vor 13 700 Millionen Jahren. Materie ist also sehr stabil.



Materie ist eine Substanz, die Masse besitzt und physischen Platz einnimmt. Laut der modernen Physik besteht Materie aus mehreren Arten an Teilchen, die sowohl Masse als auch Ausdehnung haben. Die bekanntesten Beispiele von Materialteilchen sind das Elektron, das Proton und das Neutron.

Fügen wir ein Glied mit dem anderen zusammen.


Die jetzt nachgewiesene Umwandlung ist der erste direkte Beleg, dass aus der Kollision zweier Lichtteilchen ohne weitere Schritte direkt Materie entstehen kann. Einsteins berühmte Formel E=mc2 beschreibt eine erstaunliche Erkenntnis: Materie und Energie sind äquivalent und können sich ineinander umwandeln.


Zu den primären Eigenschaften der stofflichen Materie, also den allgemeinsten Eigenschaften der materiellen Körper, wurden Ausdehnung, Teilbarkeit, Fähigkeit zur Ruhe oder Bewegung und Widerstand gegenüber Bewegung gezählt.


Die Gravitation hält Materie, wenn in ausreichender Menge vorhanden, auf grosse Skalen zusammen. Durch Gravitation kommt es zur Bildung von Galaxien, von Sternen und Planeten, und von umeinander kreisenden Objekten (Mond um die Erde, die Erde um die Sonne).

Was wäre, wenn die Gravitation weg fiele ?


Also könne man Materie nicht endlos, sondern nur bis zu einem unteilbaren kleinsten Teilchen teilen. Dieses nannte er átomos, "unteilbar"; das wurde zur Wurzel des heutigen Wortes Atom.

:-) Kleine Lehrstunde:


Als Materie wird all das bezeichnet, was Masse besitzt und Raum beansprucht. Dabei unter- scheidet man Reinstoffe wie zum Beispiel destilliertes (also reines) Wasser und Gemische wie etwa das Meerwasser, das neben Wasser auch Salze und andere Stoffe enthält.

Vor dem Urknall gab es nichts. Der Urknall ist eine Theorie. Sie besagt, dass das Universum aus einer Singularität entstanden ist, aus einem minimalsten Punkt, einem Punkt mit unglaublich hoher Dichte. Er enthielt die gesamte Materie und Energie des Universums.


Nun bestehen aber die Sonne, die Planeten und alles andere im Universum aus "normaler" Materie. Materie und Antimaterie können sich also nicht vollständig vernichtet haben. Man vermutet daher, dass es in der Frühphase des Universums Zerfälle von Teilchen gab, die etwas mehr Materie als Antimaterie erzeugt haben.

Ich lerne gern auch dazu und vergleiche.


Materie kennt jeder; schließlich besteht daraus die Welt – zumindest zum großen Teil. Materie ist, sehr vereinfacht formuliert, das, was man prinzipiell anfassen kann, also feste Körper und „Gegenständliches“ – im Unterschied zu Energie oder auch zu Gedanken und Ideen.


Gegenstände fester Materie können einander deshalb nicht durchdringen, weil der größte Teil ihres Volumens von Wolken langsamer Elektronen ausgefüllt ist. Diese Elektronenwolken sind hart


Seine mittlere Dichte beträgt dann etwa 2,4 x 106 g/cm3. Ein spielwürfelgroßes Stück Materie vom Weißen Zwerg wiegt so viel wie ein großes Auto.

Gefunden unter: google: ist materie vergänglich

für alle, die gern noch etwas dazu lernen wollen - :-)

Warum gibt es nicht nichts ?


Kosmologie als Fortsetzung der Philosophie mit anderen Mitteln: In der 200. Folge von alpha-Centauri nimmt sich Harald Lesch in ungewohnter Form einer eigentlich philosophischen Fragen an: Warum existiert das Universum überhaupt? Wie kann aus Nichts etwas werden?04.05.2022

Wenn m an sich mit Menschen trifft, wäre das doch ein wunderbares Thema zum diskutieren :-)

BrüggeGent
10.10.2022, 17:28
[QUOTE=Tutsi;11359121]:-) könnte man fast als Thema nehmen - wieviel nutzt Asche und was ist, wenn es keine Materie mehr gäbe - oder ist das Universum voller Materie ?

Die Erde arbeitet - in sich und im Außen - bestrahlt von Wärme - ist der Veränderung unterworfen - nichts bleibt, wie es ist - wir nicht - niemand.

Wenn der Mensch sich ansieht - über die Jahrzehnte und die Veränderungen an sich bemerkt, daß weiß er, was vergänglich ist - aber die Wissenschaft gibt Dir recht.





Fügen wir ein Glied mit dem anderen zusammen.







Was wäre, wenn die Gravitation weg fiele ?



:-) Kleine Lehrstunde:




Ich lerne gern auch dazu und vergleiche.







Gefunden unter: google: ist materie vergänglich

für alle, die gern noch etwas dazu lernen wollen - :-)

Warum gibt es nicht nichts ?



Wenn m an sich mit Menschen trifft, wäre das doch ein wunderbares Thema zum diskutieren :-

‐----------------‐-------------------------------:cool:---------------------:cool:-----------
"... nichts..." ist ..."etwas...".
Machen wir es uns doch ganz einfach ...
Alles war schon immer da...und wird immer da sein...man kann es "Materie" nennen..."es", "etwas"...oder Gott....oder "nichts"...:cool:

Sven71
10.10.2022, 17:33
Den Rest der Welt zu ernähren ist nicht unsere Verantwortung.

War bisher aber unser Geschäft. Können wir natürlich sein lassen. Zu Beginn war es aber Deine Frage, wieso es zu Hungertoten kommen sollte. Das scheint ja dann im Hinblick auf importabhängige Drittweltländer geklärt zu sein.

BrüggeGent
10.10.2022, 17:38
:-) könnte man fast als Thema nehmen - wieviel nutzt Asche und was ist, wenn es keine Materie mehr gäbe - oder ist das Universum voller Materie ?

Die Erde arbeitet - in sich und im Außen - bestrahlt von Wärme - ist der Veränderung unterworfen - nichts bleibt, wie es ist - wir nicht - niemand.

Wenn der Mensch sich ansieht - über die Jahrzehnte und die Veränderungen an sich bemerkt, daß weiß er, was vergänglich ist - aber die Wissenschaft gibt Dir recht.





Fügen wir ein Glied mit dem anderen zusammen.







Was wäre, wenn die Gravitation weg fiele ?



:-) Kleine Lehrstunde:




Ich lerne gern auch dazu und vergleiche.







Gefunden unter: google: ist materie vergänglich

für alle, die gern noch etwas dazu lernen wollen - :-)

Warum gibt es nicht nichts ?



Wenn m an sich mit Menschen trifft, wäre das doch ein wunderbares Thema zum diskutieren :-)

"nichts"...ist ..."etwas"...
Machen wir es uns doch ganz einfach...
Alles war schon immer da...und es wird immer da sein...man kann es "Materie" nennen..."es"..."etwas"..."Gott"...oder "nichts".:cool:

ChopChop
10.10.2022, 21:56
Materie ist nie vergänglich...Selbst die Asche oder Reste der Erdbestattung bleiben als Material vorhanden...und irgendwann wird daraus etwas Neues kombiniert...wie es vor uns auch schon geschah...Locker bleiben...und es geschieht einfach...:cool:
Ich befürchte, du liegst im falschen Beet. Die Radieschen wachsen nicht von oben nach unten und wenn du sie von unten ansiehst, dann siehst du nichts. Du siehst dann nicht wie aus Materie Energie wird und aus Energie wieder Materie. Es wird nicht Materie aus Materie außer vielleicht beim Schmied, der ein Eisengitter zusammenhaut.

BrüggeGent
10.10.2022, 22:04
Ich befürchte, du liegst im falschen Beet. Die Radieschen wachsen nicht von oben nach unten und wenn du sie von unten ansiehst, dann siehst du nichts. Du siehst dann nicht wie aus Materie Energie wird und aus Energie wieder Materie. Es wird nicht Materie aus Materie außer vielleicht beim Schmied, der ein Eisengitter zusammenhaut.

Gott als der große Schmied hat noch ein paar andere Tricks und Kniffe auf Lager...:cool:

ChopChop
10.10.2022, 22:13
Gott als der große Schmied hat noch ein paar andere Tricks und Kniffe auf Lager...:cool:
Wenn ich so das Elend sehe , auch wenn es nur im Fernsehen ist, dann denke ich mir, wir sind dem lieben Gott wurstegal. Er hat wohl viel größere Sorgen, z.B. weil sich das Universum ausdehnt und deswegen eine Galaxis in unsere krachen wird. Das gibt Unruhe und Unordnung und ein Gott ist auch nur ein Mensch, also sozusagen, nicht wirklich. Der will auch seine Ruhe und nicht immer diese Spökes. Aber leid tut er mir nicht, weil er ja wirklich an allem selbst schuld ist.

BrüggeGent
10.10.2022, 22:18
Wenn ich so das Elend sehe , auch wenn es nur im Fernsehen ist, dann denke ich mir, wir sind dem lieben Gott wurstegal. Er hat wohl viel größere Sorgen, z.B. weil sich das Universum ausdehnt und deswegen eine Galaxis in unsere krachen wird. Das gibt Unruhe und Unordnung und ein Gott ist auch nur ein Mensch, also sozusagen, nicht wirklich. Der will auch seine Ruhe und nicht immer diese Spökes. Aber leid tut er mir nicht, weil er ja wirklich an allem selbst schuld ist.

..."Dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden" ...klingt fatalstisch und realistisch...ich laß Gott mal machen...Das wird schon seine Richtigkeit haben.:cool:

Tutsi
11.10.2022, 10:06
"nichts"...ist ..."etwas"...
Machen wir es uns doch ganz einfach...
Alles war schon immer da...und es wird immer da sein...man kann es "Materie" nennen..."es"..."etwas"..."Gott"...oder "nichts".:cool:

Da gab es diesen guten Satz - daß wir noch zu grob sind, um das Feine zu erkennen - unsere Sinne sind noch nicht danach ausgerichtet - wären die Menschen vom Bewußtsein her weiter, dann würden sie keine Kriege führen, keine Tiere quälen und sich nichrt an Säuglingen vergehen usw - aber wir sind immer noch im grobstofflichen Bereich - und so handeln wir wohl auch.

Eine gute Seite, bei der mir auch klar war, warum - wir sind Seelen in Körper - aber Seele ist neutral und ohne Geschlecht - was die Seele voran treibt, ist der Geist (der Geist Gottes) und dieser bestimmt das Handeln - aber die Seele muß reifen - wie Schüler in der Schule - die "Klassen" müssen bewältigt werden - und wenn man den Lehrstoff der "Klasse" nicht schafft, kann man ihn wiederholen - aber nicht endlos lang - irgendwann muß der Mensch reagieren - wie in der gelebten Realität - ich sehe darin einen Bezug - wenn man die Welt und die handelnden Menschen betrachtet - das hat für mich auch was - und es erklärt auch vieles - also muß man anfangen, zu lernen, daß man vieles gelassen betrachten sollte.

Deshalb weiß der Mensch in der Materie doch genau, was er tun muß, um zu überleben.

Rhino
05.01.2023, 09:58
Faschismus ist heutzutage ein sehr dehnbarer und verzerrender Begriff. Politiker, die sich für weiße Gruppeninteressen einsetzen gelten schon
automatisch als Wegbereiter des Faschismus oder Faschisten. Damit soll davon abgelenkt werden, das reale Gefahren für die Einwohner
Europas nicht mehr angesprochen werden.


Ist es schon laenger. Und das was man dem Faschismus zurechnet, kann auch in vielen anderen politischen Ideologien wiedergefunden werden.

An sich ist "Faschismus" ein marxistischer Kampfbegriff. Faschist ist da ein Gegner des Marxismus-Kommunismus, der seinem Anliegen auch Nachdruck verleiht.
Daher waren auch saemtliche Antifaschisten in der Regel Kommunisten, die allerdings darauf aus wahren Buendnisse mit Sozialdemokraten und Liberalen anzuknuepfen.

Von daher dann auch die Todschlageargumentation. Wer irgendwie National und anti-kommunistisch ist, bekommt se dann mit der Faschismuskeule. Also vermeidet man es national und anti-kommunistisch zu sein.

Nicht Sicher
15.02.2023, 20:28
Quelle: https://scottlocklin.wordpress.com/2010/10/04/spotting-vaporware-three-follies-of-would-be-technologists/



Quelle: https://scottlocklin.wordpress.com/2019/01/15/quantum-computing-as-a-field-is-obvious-bullshit/

Nur weil wir theoretisch wissen dass sich mit Kernfusion Energie erzeugen ließe heißt dass noch lange nicht dass es (mit dem heutigen Stand der technischen/wirtschaftlichen Entwicklung) auch praktisch machbar ist.

Obwohl Locklin Physiker ist, ist seine ganze Abhandlung bezüglich der kontrollierten Kernfusion extrem oberflächlich. Ja eigentlich ist das noch eine Untertreibung, denn da steht buchstäblich überhaupt gar nichts Konkretes bezüglich der Probleme bei der kontrollierten Kernfusion und was die Lösungsansätze sind. Und was er da schreibt, behauptet, ist sogar eine absichtliche Falschdarstellung, also eine Lüge: "There are no intermediate steps given, and there is no real plan to even develop a plan to know if the “big idea” is any good".

Hallo? Selbstverständlich sind da Zwischenschritte, und zwar jede Menge sogar. Der ITER selber ist so ein Zwischenschritt, der sich wiederum automatisch aus den gewonnen Erkenntnissen ergibt, dass man bei kleinen Reaktoren vereinfacht gesagt nicht die nötige Wärmeisolierung erreichen kann. Genaueres siehe Lawson-Kriterium etc. Und größere Reaktoren hat man seit Jahrzehnten gar nicht ausprobiert.

Der ganze Aufsatz ist ein Rundumschlag gegen sogenannte "Vaporware", Projekte die nur nur aus einem reinen Selbstzweck betrieben werden. Aber von einer fundierten Kritik an der Kernfusion ist das Lichtjahre entfernt.

Affenpriester
16.02.2023, 05:57
Da gab es diesen guten Satz - daß wir noch zu grob sind, um das Feine zu erkennen - unsere Sinne sind noch nicht danach ausgerichtet - wären die Menschen vom Bewußtsein her weiter, dann würden sie keine Kriege führen, keine Tiere quälen und sich nichrt an Säuglingen vergehen usw - aber wir sind immer noch im grobstofflichen Bereich - und so handeln wir wohl auch.

Eine gute Seite, bei der mir auch klar war, warum - wir sind Seelen in Körper - aber Seele ist neutral und ohne Geschlecht - was die Seele voran treibt, ist der Geist (der Geist Gottes) und dieser bestimmt das Handeln - aber die Seele muß reifen - wie Schüler in der Schule - die "Klassen" müssen bewältigt werden - und wenn man den Lehrstoff der "Klasse" nicht schafft, kann man ihn wiederholen - aber nicht endlos lang - irgendwann muß der Mensch reagieren - wie in der gelebten Realität - ich sehe darin einen Bezug - wenn man die Welt und die handelnden Menschen betrachtet - das hat für mich auch was - und es erklärt auch vieles - also muß man anfangen, zu lernen, daß man vieles gelassen betrachten sollte.

Deshalb weiß der Mensch in der Materie doch genau, was er tun muß, um zu überleben.

Würde der Mensch keine Kriege mehr führen, sich nicht mehr mit sich selbst messen, würde er sich in Fried und Harmonie entspannen, dann würde er verblöden. Schau dir die Hippies an, all die Idioten die nur noch von Liebe schwafeln!

Wer lieben kann, der kann auch hassen.

Das Prinzip verstehen Idioten nicht, weshalb es schließlich auch Idioten sind. Nichts ohne das andere ... im Universum gehören die Gegensätze zusammen, nicht die Dinge die sich ähnlich sind oder für einen Tiermensch grad gut anfühlen.

Der Mensch befindet sich noch immer im Stadium eines Tieres, auch wenn diesem Tiermensch alles Rüstzeug mitgegeben wurde um sich aus seiner Scheiße zu erheben. Der Mensch will sich partout nicht von seiner Amöbenscheiße trennen, er hält sie für einen festen Bestandteil seiner selbst ... seiner sogenannten "Seele".

Affenpriester
16.02.2023, 06:13
..."Dein Wille geschehe, wie im Himmel so auf Erden" ...klingt fatalstisch und realistisch...ich laß Gott mal machen...Das wird schon seine Richtigkeit haben.:cool:

Du bist eher so der passive Part, oder? Scheint recht schwer, sich so einfach zu verhalten. Ich werde jetzt aktiv werden müssen, denn Gott geht für mich nicht einkaufen und ich benötige Alkohol um mich zu simplifizieren. Im Fuselrausch sehe ich das Leben ähnlich entspannt wie du und das gibt mir Seelenfrieden zwischen den Völkerschlachten inmitten meines rottenden Schädels. Mein Kiefer knirscht gerade sowas von laut, ich kann die Stimmen in meinem Kopf kaum noch verstehen.

BrüggeGent
16.02.2023, 13:15
Du bist eher so der passive Part, oder? Scheint recht schwer, sich so einfach zu verhalten. Ich werde jetzt aktiv werden müssen, denn Gott geht für mich nicht einkaufen und ich benötige Alkohol um mich zu simplifizieren. Im Fuselrausch sehe ich das Leben ähnlich entspannt wie du und das gibt mir Seelenfrieden zwischen den Völkerschlachten inmitten meines rottenden Schädels. Mein Kiefer knirscht gerade sowas von laut, ich kann die Stimmen in meinem Kopf kaum noch verstehen.

Ich trinke gerne das Münchner "Augustiner"- Bier.Sehr gerne...http://www.augustiner-braeu.de

Rhino
16.02.2023, 18:06
Da gab es diesen guten Satz - daß wir noch zu grob sind, um das Feine zu erkennen - unsere Sinne sind noch nicht danach ausgerichtet - wären die Menschen vom Bewußtsein her weiter, dann würden sie keine Kriege führen, keine Tiere quälen und sich nichrt an Säuglingen vergehen usw - aber wir sind immer noch im grobstofflichen Bereich - und so handeln wir wohl auch.

Eine gute Seite, bei der mir auch klar war, warum - wir sind Seelen in Körper - aber Seele ist neutral und ohne Geschlecht - was die Seele voran treibt, ist der Geist (der Geist Gottes) und dieser bestimmt das Handeln - aber die Seele muß reifen - wie Schüler in der Schule - die "Klassen" müssen bewältigt werden - und wenn man den Lehrstoff der "Klasse" nicht schafft, kann man ihn wiederholen - aber nicht endlos lang - irgendwann muß der Mensch reagieren - wie in der gelebten Realität - ich sehe darin einen Bezug - wenn man die Welt und die handelnden Menschen betrachtet - das hat für mich auch was - und es erklärt auch vieles - also muß man anfangen, zu lernen, daß man vieles gelassen betrachten sollte.

Deshalb weiß der Mensch in der Materie doch genau, was er tun muß, um zu überleben.
Es gibt da durchaus Degenerationserscheinungen. Kriege selbst sind das aber noch nicht. Die gibts aber auch nur deswegen, weil es Konflikte gibt und die lassen sich eben nicht immer mit Knuddeln loesen.

Mit den Pazifisten ist das auch so eine Sache. Die sind naemlich selten konsequent. Die haben z.B. kein Problem mit der Staatsgewalt an sich, vor allem wenn diese fuer sie das Geld eintreibt, was letztendes auch darauf beruht, dass der Staat zumindest passiv mit Gewalt droht, wenn einer sich nicht an die Anforderungen des Steuerzahlens haelt. Da gilt ihnen der Pazifismus dann doch nicht so viel. Was nicht wundert, die meisten Pazifisten arbeiten fuer den Staat oder sind anderwertig wirtschaftlich von diesem abhaengig. Typisch sind das ja Lehrer, Akademiker, Pfarrer/Amtskirchler, Beamte, Linke usw. Man kann eben nicht gleichzeitig Sozialist und Pazifist sein.

Die Motivation der Bunzeldeutschen Pazifisten ist da eine andere. Die haben ein Problem mit "maennlicher Wehrbarkeit", mit Tradition, Disziplin, Kameradschaft, Opferbereitschaft und was sonst noch alles zum Soldatentum gehoert. Das ist also eine Eitelkeit und Misgunst, die sie treibt und eben keine Friedfertigkeit. Ausnahmen von der Regel wird es auch geben. Die Leben dann aber nicht vom Staat. Die Anabaptistischen Pazifisten werden da eine Beispiel sein. Wobei auch die nur dort leben, wo es einen Staat gibt, der miltiaerische Macht hat. Der wird auch die dann gegen Pluenderer, Diebe usw. schuetzen.

Nah ja, die Bunzeldeutschen Pazifisten sind auch ein Zeichen des Erfolges der Alliierten Besatzungspolitik wozu Umerziehung und Demilitarisierung gehoerten. Da hat man da wohl dafuer gesorgt, dass pazifistische Agitatorren etwas mehr Geld in der Kampfkasse hatten und auch die entsprechende Beihilfe in der Pressearbeit bekamen. Es gab aber durchaus Ansatzpunkte an die man Anknuepfen konnte. Da wird so etwas dann gleich billiger.

Mmm. Vielleicht haetten die sich mal mit von Clausewitz vertraut machen sollen... was der so ueber Kriegziele sagt, z.B. den Gegner wehrlos machen, damit man ihm den Willen aufzwingen kann. Oder vielleicht mal die Bibel lesen... auch die Stellen die man ignoriert um eine Pazifistenideologie zu postulieren. Und vielleicht mal die Stellen, die man gerne zitiert etwas genauer lesen. Einen prinzipiellen Pazifismus als Maxime fuer die Welt, kann man daraus naemlich nicht herleiten. Etwas anders siehts damit aus Waffenanwendung abzulehnen.... Wobei da die Stellen auch ein Problem sind. Beim Beliebten die andere Wange drehen, gehts naemlich nicht um Gefahr fuer Leib und Leben. Der Text macht das klar. Und Jesus hat den Juengern empfohlen sich 'ein Schwert zu kaufen. Zwei wurden ihm darauf gezeigt. Die Juenger waren da wohl keine Pazifisten.


Was die Seele betrifft, so lebt sie vom Geist der da Slave ist. Jedenfalls ist das bei Fleischlichen Leuten/Suendern so. Der Geist muss aber aufgeweckt werden, um wieder seine Stelle als Herr von Leib und Seele zu bekommen. Und da fuehrt dann kein Weg am Kreuz und Evangelium vorbei. Religiositaet, Froemmigkeit, 'Guter Wille' koennen das alles nicht bewirken auch nicht irgendwelche Rituale oder Psychotherapie.

Mit Wissen ist das auch so einen Sache. Man kann immer meinen alles zu Wissen, aber die Frage ist doch, ob diese Wissen wahr ist. Daher muss man erst die Wahrheit haben, bevor das Wissen wirklich Nutzen kann.

Anhalter
16.02.2023, 18:14
Wenn man Kommunismus abseits von Stalinismus uä Formen begreift steckt darin überhaupt kein Faschismus.
Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen sind dann hier die Grundlagen.

Helmut_Becker
16.02.2023, 21:18
Da Kommunismus viel früher als Faschismus entstanden war, konnte nur Faschismus etwas vom Kommunismus übernehmen. Und keinesfalls umgekehrt.
Deshalb sollte man lieber fragen: Wieviel Kommunismus ist im Faschismus drin?

konfutse
17.02.2023, 19:03
Da Kommunismus viel früher als Faschismus entstanden war, konnte nur Faschismus etwas vom Kommunismus übernehmen. Und keinesfalls umgekehrt.
Deshalb sollte man lieber fragen: Wieviel Kommunismus ist im Faschismus drin?
Faschismus hat nichts vom Kommunismus übernommen, sondern vom Sozialismus und Nationalsozialismus hat nichts mit Faschismus zu tun. So grün waren sich der Faschist Mussolini und der Nationalsozialist Hitler nämlich nicht. Beide haben die Ideologie des anderen ziemlich abgelehnt.

BrüggeGent
17.02.2023, 19:09
Faschismus hat nichts vom Kommunismus übernommen, sondern vom Sozialismus und Nationalsozialismus hat nichts mit Faschismus zu tun. So grün waren sich der Faschist Mussolini und der Nationalsozialist Hitler nämlich nicht. Beide haben die Ideologie des anderen ziemlich abgelehnt.

Der italienische Faschismus war mehr ein Lebensstil mit viel Futurismus...
Der Nationalsozialismus war eine Mischung aus Raubrittertum und Kasernenhof...

Sjard
17.02.2023, 19:14
Wenn man Kommunismus abseits von Stalinismus uä Formen begreift steckt darin überhaupt kein Faschismus.
Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen sind dann hier die Grundlagen.

Ein solcher Kommunismus hat noch nie bestanden weder in der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft. So eine utopische Gesellschaft
dient nur als Lockvogel, um die Massen zu vertrösten und an der Nase herum zu führen. Der Kommunismus verspricht Freiheit und im
nächsten Schritt wenn er irgendwo an die Macht kommt versucht er die Bürger zu versklaven und in ihren Rechten einzuschränken.

Gero
17.02.2023, 23:42
Obwohl Locklin Physiker ist, ist seine ganze Abhandlung bezüglich der kontrollierten Kernfusion extrem oberflächlich. Ja eigentlich ist das noch eine Untertreibung, denn da steht buchstäblich überhaupt gar nichts Konkretes bezüglich der Probleme bei der kontrollierten Kernfusion und was die Lösungsansätze sind. Und was er da schreibt, behauptet, ist sogar eine absichtliche Falschdarstellung, also eine Lüge: "There are no intermediate steps given, and there is no real plan to even develop a plan to know if the “big idea” is any good".

Hallo? Selbstverständlich sind da Zwischenschritte, und zwar jede Menge sogar. Der ITER selber ist so ein Zwischenschritt, der sich wiederum automatisch aus den gewonnen Erkenntnissen ergibt, dass man bei kleinen Reaktoren vereinfacht gesagt nicht die nötige Wärmeisolierung erreichen kann. Genaueres siehe Lawson-Kriterium etc. Und größere Reaktoren hat man seit Jahrzehnten gar nicht ausprobiert.

Der ganze Aufsatz ist ein Rundumschlag gegen sogenannte "Vaporware", Projekte die nur nur aus einem reinen Selbstzweck betrieben werden. Aber von einer fundierten Kritik an der Kernfusion ist das Lichtjahre entfernt.

Na ja wir werden sehen. Ich bin, wie gesagt, nicht sonderlich überzeugt.

Zum Beitrag aus dem anderen Strang, den ich kurz im Passivmodus gelesen hatte bevor er gelöscht wurde (wobei ich mich aber nicht mehr an alles im Detail erinnern kann):

Unendliches Bevölkerungswachstum/Wachstum des Energieverbrauchs ist auch garnicht nötig.
Auch bei gleichbleibendem Verbrauch wird ein endlicher Rohstoff irgendwann zur Neige gehen.
Das Wachstum das zweifelsfrei noch in naher Zukunft stattfinden wird beschleunigt das nur noch einmal.

Ich vertrete in der Hinsicht auch keine "Ideologie" da ich nicht fordere dass es so kommt, sondern denke dass es so wie so so kommen wird.
Die Ansicht dass das Resultat nicht in jeder Hinsicht katastrophal und in mancher Hinsicht sogar positiv wäre kam bei mir im Anschluss an die erste Prämisse.

Was Thorium angeht: Wo gibt es dann bis jetzt einen voll funktionierenden Reaktor?
Das was die Chinesen gebaut haben befindet sich noch in der Testphase.
Gut möglich dass das so wird wie bei den Brütern die zwar an sich funktionieren aber in der Praxis sich den Großteil der Zeit in Wartung/Reparatur befinden.
In dem Fall ließe sich damit nicht das Energieproblem lösen.
Ich kann die Machbarkeit von Thorium-/Fusionsreaktoren natürlich nicht ausschließen aber bis zu einer praktischen Umsetzung bleibt das eine unbewiesene Annahme.
An sich gibt es keinen guten Grund dass sich die Natur in bei Thorium/Fusion so verhalten wird wie wir es, zu Zwecken der Energieerzeugung, gerne hätten.
Das zu glaube wäre doch "Esoterik" (nach der verfälschten neumodischen Bedeutung des Wortes).

Was Smart-Home angeht glaube ich dass das irgendwann allgemein forciert werden wird ob man will oder nicht (wie so oft schon geschehen).
Als Vorreiter könnte man die Rauchmelderpflicht sehen.
Wahrscheinlich wird es irgendwann genau so eine Pflicht geben in der Toilette einen Sensor zu haben der die Urinwerte misst und direkt ans Gesundheitsamt übermittelt.
Das ist es worauf wir uns zubewegen.

Tutsi
18.02.2023, 09:59
Es gibt da durchaus Degenerationserscheinungen. Kriege selbst sind das aber noch nicht. Die gibts aber auch nur deswegen, weil es Konflikte gibt und die lassen sich eben nicht immer mit Knuddeln loesen.

Mit den Pazifisten ist das auch so eine Sache. Die sind naemlich selten konsequent. Die haben z.B. kein Problem mit der Staatsgewalt an sich, vor allem wenn diese fuer sie das Geld eintreibt, was letztendes auch darauf beruht, dass der Staat zumindest passiv mit Gewalt droht, wenn einer sich nicht an die Anforderungen des Steuerzahlens haelt. Da gilt ihnen der Pazifismus dann doch nicht so viel. Was nicht wundert, die meisten Pazifisten arbeiten fuer den Staat oder sind anderwertig wirtschaftlich von diesem abhaengig. Typisch sind das ja Lehrer, Akademiker, Pfarrer/Amtskirchler, Beamte, Linke usw. Man kann eben nicht gleichzeitig Sozialist und Pazifist sein.

Die Motivation der Bunzeldeutschen Pazifisten ist da eine andere. Die haben ein Problem mit "maennlicher Wehrbarkeit", mit Tradition, Disziplin, Kameradschaft, Opferbereitschaft und was sonst noch alles zum Soldatentum gehoert. Das ist also eine Eitelkeit und Misgunst, die sie treibt und eben keine Friedfertigkeit. Ausnahmen von der Regel wird es auch geben. Die Leben dann aber nicht vom Staat. Die Anabaptistischen Pazifisten werden da eine Beispiel sein. Wobei auch die nur dort leben, wo es einen Staat gibt, der miltiaerische Macht hat. Der wird auch die dann gegen Pluenderer, Diebe usw. schuetzen.

Nah ja, die Bunzeldeutschen Pazifisten sind auch ein Zeichen des Erfolges der Alliierten Besatzungspolitik wozu Umerziehung und Demilitarisierung gehoerten. Da hat man da wohl dafuer gesorgt, dass pazifistische Agitatorren etwas mehr Geld in der Kampfkasse hatten und auch die entsprechende Beihilfe in der Pressearbeit bekamen. Es gab aber durchaus Ansatzpunkte an die man Anknuepfen konnte. Da wird so etwas dann gleich billiger.

Mmm. Vielleicht haetten die sich mal mit von Clausewitz vertraut machen sollen... was der so ueber Kriegziele sagt, z.B. den Gegner wehrlos machen, damit man ihm den Willen aufzwingen kann. Oder vielleicht mal die Bibel lesen... auch die Stellen die man ignoriert um eine Pazifistenideologie zu postulieren. Und vielleicht mal die Stellen, die man gerne zitiert etwas genauer lesen. Einen prinzipiellen Pazifismus als Maxime fuer die Welt, kann man daraus naemlich nicht herleiten. Etwas anders siehts damit aus Waffenanwendung abzulehnen.... Wobei da die Stellen auch ein Problem sind. Beim Beliebten die andere Wange drehen, gehts naemlich nicht um Gefahr fuer Leib und Leben. Der Text macht das klar. Und Jesus hat den Juengern empfohlen sich 'ein Schwert zu kaufen. Zwei wurden ihm darauf gezeigt. Die Juenger waren da wohl keine Pazifisten.


Was die Seele betrifft, so lebt sie vom Geist der da Slave ist. Jedenfalls ist das bei Fleischlichen Leuten/Suendern so. Der Geist muss aber aufgeweckt werden, um wieder seine Stelle als Herr von Leib und Seele zu bekommen. Und da fuehrt dann kein Weg am Kreuz und Evangelium vorbei. Religiositaet, Froemmigkeit, 'Guter Wille' koennen das alles nicht bewirken auch nicht irgendwelche Rituale oder Psychotherapie.

Mit Wissen ist das auch so einen Sache. Man kann immer meinen alles zu Wissen, aber die Frage ist doch, ob diese Wissen wahr ist. Daher muss man erst die Wahrheit haben, bevor das Wissen wirklich Nutzen kann.

Auf die Suche muß sich Jeder selbst begeben- es gibt keine einheitliche "Wahrheit" - pflücken wir das Wort auseinander, könnte man noch weitere Diskussionen und Dispute führen - und wir kämen nie zum Schluß.

Der Mensch kommt aus dem "Sumpf" - ehe er oben ist, ehe er alle Fähigkeiten ausbauen kann, muß er durch viel Leiden - und, wie es im "Buch" von "Anatomie der Seele" steht, er muß sich als Mensch richtig entwickeln - nur im materiellen Körper sein, genügt nicht, die Seele und der Geist müssen wirken - und das schafft keiner in einem Leben - weil in einem Leben er seine ganzen Anlagen nicht ausarbeiten - er nimmt also sein Ego mit und braucht eine neue Körperlichkeit, die mit Zeugung beginnt - Samen - wachsen - leben - sterben - ein ewiger Kreislauf. "R. Steiner - Inkarnationsprozeß" -

Kann man rein schauen, sich Gedanken machen und dann seine eigene Meinung bilden.

Ist immer gut für die kleinen grauen Zellen :-)

Tutsi
18.02.2023, 10:00
Wenn man Kommunismus abseits von Stalinismus uä Formen begreift steckt darin überhaupt kein Faschismus.
Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen sind dann hier die Grundlagen.

Definiere "Faschismus" und seine Kriterien.

Man wird staunen, was dann alles Faschismus sein kann.

rot-grün-braun - und viel mehr.

Tutsi
18.02.2023, 10:07
Würde der Mensch keine Kriege mehr führen, sich nicht mehr mit sich selbst messen, würde er sich in Fried und Harmonie entspannen, dann würde er verblöden. Schau dir die Hippies an, all die Idioten die nur noch von Liebe schwafeln!

Wer lieben kann, der kann auch hassen.

Das Prinzip verstehen Idioten nicht, weshalb es schließlich auch Idioten sind. Nichts ohne das andere ... im Universum gehören die Gegensätze zusammen, nicht die Dinge die sich ähnlich sind oder für einen Tiermensch grad gut anfühlen.

Der Mensch befindet sich noch immer im Stadium eines Tieres, auch wenn diesem Tiermensch alles Rüstzeug mitgegeben wurde um sich aus seiner Scheiße zu erheben. Der Mensch will sich partout nicht von seiner Amöbenscheiße trennen, er hält sie für einen festen Bestandteil seiner selbst ... seiner sogenannten "Seele".

Seele ist passiv, nur der Geist ist aktiv und Geist ist Teil von GOTT - in groß.

Ohne die Lehre der Reinkarnation wird man nicht viel verstehen - erst begreifen, wenn mensch das System begreift und warum er darin existiert - ohne Krieg bewegt sich nichts - und wenn er Kriege überwunden hat - dann wird er in den Reichen des Universums, daß ebenfalls nicht fest steht, sondern in Bewegung ist, weiter am Weiterbestand arbeiten - können, dürfen.

Warum jetzt die Grünen so daran festhalten, keinen Wettbewerb mehr machen zu wollen - daß alle "gleich" sind, ist unverständlich - weil: Wettbewerb fördert Menschen - oder man will - gleich wie in China - eine willfähige Masse erzeugen.

Wie das aussieht, sagt und Dieter Nuhr in 7 min

https://www.youtube.com/watch?v=q6Xa7e7dNfo

Dieter Nuhr - Besser schlecht gefahren, als gut gelaufen | Die besten Comedians Deutschlands

Erzieherin zum dicken Kurzspringer: "Du bist aber gut kurz gesprungen" - Schüler: "Ich bin doch noch gar nicht gesprungen." - Erzieherin:" Macht doch nichts, aber Du bist dann gut nicht gesprungen. " - Schenkelklopfer:appl:

Anhalter
18.02.2023, 11:56
Ein solcher Kommunismus hat noch nie bestanden weder in der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft. So eine utopische Gesellschaft
dient nur als Lockvogel, um die Massen zu vertrösten und an der Nase herum zu führen. Der Kommunismus verspricht Freiheit und im
nächsten Schritt wenn er irgendwo an die Macht kommt versucht er die Bürger zu versklaven und in ihren Rechten einzuschränken.

Natürlich ist Kommunismus utopisch, aber es lohnt sich darüber nachzudenken wenn man eine Welt ohne Ausbeutung will und klar ist auch das bisher alle Versuche gescheitert sind weil es letztendlich in den Staatskapitalismus führte, eben eine andere Form von Ausbeutung.

Anhalter
18.02.2023, 12:04
Definiere "Faschismus" und seine Kriterien.

Man wird staunen, was dann alles Faschismus sein kann.

rot-grün-braun - und viel mehr.

Faschismus ist eine Form von Imperialismus welcher agressive Kriegspolitik betreibt und das hat mit rot oder grün überhaupt nichts zu tun, denn hier hat Demokratie nichts zu suchen, wenn diese sich nicht extrem artikuliert.

Rhino
18.02.2023, 14:12
Auf die Suche muß sich Jeder selbst begeben- es gibt keine einheitliche "Wahrheit" - pflücken wir das Wort auseinander, könnte man noch weitere Diskussionen und Dispute führen - und wir kämen nie zum Schluß.

Der Mensch kommt aus dem "Sumpf" - ehe er oben ist, ehe er alle Fähigkeiten ausbauen kann, muß er durch viel Leiden - und, wie es im "Buch" von "Anatomie der Seele" steht, er muß sich als Mensch richtig entwickeln - nur im materiellen Körper sein, genügt nicht, die Seele und der Geist müssen wirken - und das schafft keiner in einem Leben - weil in einem Leben er seine ganzen Anlagen nicht ausarbeiten - er nimmt also sein Ego mit und braucht eine neue Körperlichkeit, die mit Zeugung beginnt - Samen - wachsen - leben - sterben - ein ewiger Kreislauf. "R. Steiner - Inkarnationsprozeß" -

Kann man rein schauen, sich Gedanken machen und dann seine eigene Meinung bilden.

Ist immer gut für die kleinen grauen Zellen :-)
Die meisten suchen da nicht einmal. Vielen ist es einfach egal und die sind nur an dem Wissen interessiert, dass sie gerade zum taeglichen Leben oder vielleicht mal spaeter gebrauchen koennen. Das koennen durchaus menschlich erfolgreiche Leute sein. Sie spezialisieren sich dann auf Brauchwissen, dass sie persoenlich gewinnbringend anwenden. Andere wollen da durchaus mehr wissen. Verlassung sich dann aber auf "Experten" und meinen die eigenen Ansichten an diese anzugleichen sei jetzt 'Bildung'. Andere verlassen sich da einfach nur auf Intuition und glauben dann anderen, die sie fuer vertrauenswuerdig halten. Das ist aber selbst ein Problem. Den viele Taeuschungen sind genau darauf zurueckzufuehren. Betrueger setzen viel auf die Karte das Vertrauen anderer zu erhalten. Im Grunde genommen ist das ihr "Kern" geschaeft.

Personen mit einem hohen Mass an Erkenntnisfaehigkeit sind eher selten. Einerseits kostet das Muehe, andererseits gibts da auch Vorraussetzungen, die wohl nicht jedem gegeben sind.

Sjard
18.02.2023, 19:21
Natürlich ist Kommunismus utopisch, aber es lohnt sich darüber nachzudenken wenn man eine Welt ohne Ausbeutung will und klar ist auch das bisher alle Versuche gescheitert sind weil es letztendlich in den Staatskapitalismus führte, eben eine andere Form von Ausbeutung.

Marx ist dafür aber der falsche Ratgeber. Man muss beim Geldsystem ansetzen um Ausbeutung zu verhindern, nicht bei den Produktionsmitteln.
Lies mal die Werke von Silvio Gesell, der hat wirklich gute Ansätze geliefert den extremen Reichtum der Bankenkartelle auf der einen
Seite und die bittere Armut auf der anderen Seite mittels Freigeld und Freiland aufzulösen.

Anhalter
18.02.2023, 19:23
Marx ist dafür aber der falsche Ratgeber. Man muss beim Geldsystem ansetzen um Ausbeutung zu verhindern, nicht bei den Produktionsmitteln.
Lies mal die Werke von Silvio Gesell, der hat wirklich gute Ansätze geliefert den extremen Reichtum der Bankenkartelle auf der einen
Seite und die bittere Armut auf der anderen Seite mittels Freigeld und Freiland aufzulösen.

Auch die Ideen von Silvio Gesell haben sich nicht durchgesetzt.

Sjard
18.02.2023, 19:41
Auch die Ideen von Silvio Gesell haben sich nicht durchgesetzt.

In Wörgl in Österreich ( " Wunder von Wörgl " ) hat das 1932 funktioniert, aber die Wiener Zentralbank und die Regierung
duldeten es nicht das diese Gemeinde ihr eigenes zinsfreies Geld herausgegeben hat, das Armut und Inflation beseitigte
und der Schilling als ihr Machtinstrument überflüssig wurde.
Vor diesem Szenario haben alle Bankenkartelle große Angst und sorgen dafür, das sich so etwas weltweit nie wiederholt.
Gerade weil es der einzige Weg aus der immensen Verschuldung und steigenden Lebenshaltungskosten ist.

Anhalter
19.02.2023, 13:17
In Wörgl in Österreich ( " Wunder von Wörgl " ) hat das 1932 funktioniert, aber die Wiener Zentralbank und die Regierung
duldeten es nicht das diese Gemeinde ihr eigenes zinsfreies Geld herausgegeben hat, das Armut und Inflation beseitigte
und der Schilling als ihr Machtinstrument überflüssig wurde.
Vor diesem Szenario haben alle Bankenkartelle große Angst und sorgen dafür, das sich so etwas weltweit nie wiederholt.
Gerade weil es der einzige Weg aus der immensen Verschuldung und steigenden Lebenshaltungskosten ist.

Auch das Wära-Experiment hat sich nicht durchgesetzt. Wirklich freie Marktwirtschaft ist nicht gewollt.

https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4ra

Rhino
20.02.2023, 11:40
In Wörgl in Österreich ( " Wunder von Wörgl " ) hat das 1932 funktioniert, aber die Wiener Zentralbank und die Regierung
duldeten es nicht das diese Gemeinde ihr eigenes zinsfreies Geld herausgegeben hat, das Armut und Inflation beseitigte
und der Schilling als ihr Machtinstrument überflüssig wurde.
Vor diesem Szenario haben alle Bankenkartelle große Angst und sorgen dafür, das sich so etwas weltweit nie wiederholt.
Gerade weil es der einzige Weg aus der immensen Verschuldung und steigenden Lebenshaltungskosten ist.

Ja ich entsinne mich dran. Auch daran, wie mir zum ersten mal davon berichtet wurde. Naemlich von einem Unternehmer waehrend einer Bahnfahrt durch Deutschland.


Er berichtete das auch aehnlich wie Du. Auch warum man das nicht will.


Es ist andererseits auch nicht so einfach wie die Gesellianer das gerne hinstellen. Was ueber einen kurzen Zeitraum funktioniert, muss es noch lange nicht ueber einen langen Zeitraum auch so tun. Wenn Dir Dein Onkel z.B. eine Million Euro ueberweist, dann kann es Dir lange gut gehen. Und dann? Aus dem Arbeits- und Sparsamkeitsrythmus bist Du raus und es ist gar nicht so leicht wieder in den reinzukommen. Wenn Dein Onkel jetzt Zentralbanker ist, und das ist jetzt ein sehr netter Onkel, dann gibt er jedem eine Million. Aber was wird dann wohl passieren?


Die Woergelsache ist da andererseits wesentlich raffinierter als das Beispiel des Onkels. Die geschoepften Gelder wurden fuer 'oeffentliche Ausgaben' verwendet. Man hat Unternehmer bezahlt, die wiederum Arbeiter bezahlten und das Geld zirkulierte dann im Dorf fuer einige Zeit und hat so Tauschtransaktionen stimuliert, die ohne Geld nicht denkbar gewesen waeren. Das klingt erst mal alles toll, aber man muss sich auch Gedanken ueber Probleme machen, die daraus resultieren koennen. Z.b. wer entscheidet wieviel Geld in Umlauf gebracht wird. Wer entscheidet wie es am Anfang weiterverwendet wird usw. Die Gesellianer haben durchaus an solche Probleme gedacht... Aber eben nicht daran, dass man so etwas trotz Formalkonformitaet durchaus auch verungluecken kann. Das Kernproblem, dass auch zu wirtschaftlichen und politischen Problem fuehrt wurde nicht angesprochen. Es ist ja auch "Tabu" darueber zu sprechen.


Auffallend ist natuerlich auch die Aehnlichkeit mit dem Wirtschaftsprogram eines gewissen anderen Oesterreicher, der damit 12 Jahre lang relativ Erfolgreich war, bis es dann zerbombt und zermalmt wurde. Ausgerechnet von Staaten in denen die Bankster das sagen hatten.


Aber wie ich immer zu sagen pflege: "Auch im Dritten Reich war nicht alles gut!". Gutmenschen finden den Spruch sogar toll, bis sie mal darueber nachdenken.

Tutsi
21.02.2023, 00:05
Die meisten suchen da nicht einmal. Vielen ist es einfach egal und die sind nur an dem Wissen interessiert, dass sie gerade zum taeglichen Leben oder vielleicht mal spaeter gebrauchen koennen. Das koennen durchaus menschlich erfolgreiche Leute sein. Sie spezialisieren sich dann auf Brauchwissen, dass sie persoenlich gewinnbringend anwenden. Andere wollen da durchaus mehr wissen. Verlassung sich dann aber auf "Experten" und meinen die eigenen Ansichten an diese anzugleichen sei jetzt 'Bildung'. Andere verlassen sich da einfach nur auf Intuition und glauben dann anderen, die sie fuer vertrauenswuerdig halten. Das ist aber selbst ein Problem. Den viele Taeuschungen sind genau darauf zurueckzufuehren. Betrueger setzen viel auf die Karte das Vertrauen anderer zu erhalten. Im Grunde genommen ist das ihr "Kern" geschaeft.

Personen mit einem hohen Mass an Erkenntnisfaehigkeit sind eher selten. Einerseits kostet das Muehe, andererseits gibts da auch Vorraussetzungen, die wohl nicht jedem gegeben sind.

Ich weiß,
ich weiß,
ich weiß,
ich weiß..... :-)

Dr. Gosztonyi hat eeinmal geschrieben, daß merkt, wann ein Mensch eine ältere Seele ist - es zeigt sich an seinem Verhalten - wenn der Mensch bereits reifer ist, dann wird er ganz anders denken - nicht so ichbezogen, wie es oft Kinder tun - es ist egal, ob der Mensch älter ist - ob er Wissenschaftler ist - oder sonstwie einen Doktortitel hat - oder in hoher Stellung ist - wenn er sich wie ein "Kind" zeigt, dann ist seine Seele noch sehr jung.

Betrachten wir jetzt die Zustände in der Politik, dann muß man leider sagen: wir werden von unmündigen Kindern durch diese Zeit geführt.

Man kann immer sehen, wie sehr sich Theorien in der Welt zeigen.

China, sind wir doch ehrlich, hat ein Zwischending zwischen Kommunismus, Kapitalismus, Diktatur und anderen Formen geschaffen.

Weiß heute noch Jemand, wie er seine Theorien begründen soll oder muß ?

Tutsi
21.02.2023, 00:15
Faschismus ist eine Form von Imperialismus welcher agressive Kriegspolitik betreibt und das hat mit rot oder grün überhaupt nichts zu tun, denn hier hat Demokratie nichts zu suchen, wenn diese sich nicht extrem artikuliert.

Wenn Demokratie überspannt wird, endet sie in einer Diktatur - aller Arten - aggressiv ist der Mensch immer - ob nun im Kap, im Komm. und weiteren Formen, die auf der Welt herrschen.

Warum aber ist der Mensch aggressiv ?

Als ich jung war, sagte mein Chef, ein Bekenner des Kommunismus, daß wir - DDR - Sozialismus - durchaus den Kommunismus mit Gewalt durch die Welt bringen wollen - und hat es sogar geglaubt, wie man später erfuhr, hatte Marx auch diese Ansicht, die man aber in der DDR niemals öffentlich so darstellte - und wo wir heute nach allem googlen können, was man gesagt wurde.

Deshalb sind die Menschen auf einem Irrweg, wenn sie sich aus ihren sogenannten "Heiligen Büchern" die Begründung für Kriege zu entnehmen gedenken - egal, ob religiös, oder fanatisch idealistisch in einem, für sie entschuldigenden Extremismus aller Art - also Überspanntheit einer Sache.

Und wenn der Mensch derzeit - in einigen Ländern - keine Kriege hat - so sieht man die Kinder dennoch mit ihren Kinderwaffen gegeneinander antreten - dazu kommen Filme grausliger Art und wenn man, wie die Grünen und Linken denkt, daß man das Kriegerische aus dem Menschen nehmen kann, indem man ihnen die stink normalen Wettbewerbe nimmt - siehe Dieter Nuhr - besser schlecht gefahren als gut gelaufen - so schwelt doch in den Menschen das ewige Feuer des Aggressiven - denn die Zeitungen berichten uns genüßlich nur über das Böse in der Welt - es scheint sie genauso anzuziehen, wie uns Menschen die Krimis-wo es von Toten nur so wimmelt, wie auch Filme dieser Art - Horror, diese Art - spezieller Name fällt mir nicht ein - noir oder so - wo Menschen vor der Kamera zu Tode gefoltert werden - tja, da fragt man sich nur - woher das alles kommt.

Man hat über Jahrzehnte darüber berichtet, was die SS-Soldaten angerichtet haben - schaut man dann danach zurück, dann haben US-Geheimdienste diese Leute, die folterten, angeheuert, um noch mehr darüber zu wissen - sind wir bei Ruanda, wo sich Menschen - 800 000 in 3 Monaten - mit Macheten abgeschlachtet haben und in Kambodscha die Menschen - über 1 Mio einfach so täglich erschlagen wurden - vor allem, wenn sie lesen und schreiben konnten.

Diese Welt insgesamt zu betrachten, heißt, manche Kreise halten nur Kap und Imp für gefährlich - und China - in seinen blutigen Kämpfen - und Rußland, als die Revolution begann - war man da weniger empfindlich für Menschen ?

Nein, hier muß man ganz anders an das Thema heran gehen - alles andere ist nur für den Kurz-Sprung - Tiefe ist das nicht.

Und so kommt man auch zu keinem Ergebnis.

Anhalter
21.02.2023, 13:00
Wenn Demokratie überspannt wird, endet sie in einer Diktatur - aller Arten - aggressiv ist der Mensch immer - ob nun im Kap, im Komm. und weiteren Formen, die auf der Welt herrschen.

Warum aber ist der Mensch aggressiv ?

Als ich jung war, sagte mein Chef, ein Bekenner des Kommunismus, daß wir - DDR - Sozialismus - durchaus den Kommunismus mit Gewalt durch die Welt bringen wollen - und hat es sogar geglaubt, wie man später erfuhr, hatte Marx auch diese Ansicht, die man aber in der DDR niemals öffentlich so darstellte - und wo wir heute nach allem googlen können, was man gesagt wurde.

Deshalb sind die Menschen auf einem Irrweg, wenn sie sich aus ihren sogenannten "Heiligen Büchern" die Begründung für Kriege zu entnehmen gedenken - egal, ob religiös, oder fanatisch idealistisch in einem, für sie entschuldigenden Extremismus aller Art - also Überspanntheit einer Sache.

Und wenn der Mensch derzeit - in einigen Ländern - keine Kriege hat - so sieht man die Kinder dennoch mit ihren Kinderwaffen gegeneinander antreten - dazu kommen Filme grausliger Art und wenn man, wie die Grünen und Linken denkt, daß man das Kriegerische aus dem Menschen nehmen kann, indem man ihnen die stink normalen Wettbewerbe nimmt - siehe Dieter Nuhr - besser schlecht gefahren als gut gelaufen - so schwelt doch in den Menschen das ewige Feuer des Aggressiven - denn die Zeitungen berichten uns genüßlich nur über das Böse in der Welt - es scheint sie genauso anzuziehen, wie uns Menschen die Krimis-wo es von Toten nur so wimmelt, wie auch Filme dieser Art - Horror, diese Art - spezieller Name fällt mir nicht ein - noir oder so - wo Menschen vor der Kamera zu Tode gefoltert werden - tja, da fragt man sich nur - woher das alles kommt.

Man hat über Jahrzehnte darüber berichtet, was die SS-Soldaten angerichtet haben - schaut man dann danach zurück, dann haben US-Geheimdienste diese Leute, die folterten, angeheuert, um noch mehr darüber zu wissen - sind wir bei Ruanda, wo sich Menschen - 800 000 in 3 Monaten - mit Macheten abgeschlachtet haben und in Kambodscha die Menschen - über 1 Mio einfach so täglich erschlagen wurden - vor allem, wenn sie lesen und schreiben konnten.

Diese Welt insgesamt zu betrachten, heißt, manche Kreise halten nur Kap und Imp für gefährlich - und China - in seinen blutigen Kämpfen - und Rußland, als die Revolution begann - war man da weniger empfindlich für Menschen ?

Nein, hier muß man ganz anders an das Thema heran gehen - alles andere ist nur für den Kurz-Sprung - Tiefe ist das nicht.

Und so kommt man auch zu keinem Ergebnis.

Das ist eine alte Streitfrage der Philosophie, ist der Mensch von Natur aus aggressiv oder macht ihn erst die Kultur dazu ?

Hier wird das ganz gut erörtert ....

https://www.dasgehirn.info/handeln/gewalt/die-tiefen-wurzeln-der-gewalt

Was mir hier zu kurz kommt ist dabei die Erziehung des Menschen.

herberger
21.02.2023, 15:44
Linke und Rechte Extreme vereinen sich zu einer Masse wenn es gegen die USA geht.

Rhino
22.02.2023, 12:53
Ich weiß,
ich weiß,
ich weiß,
ich weiß..... :-)

Dr. Gosztonyi hat eeinmal geschrieben, daß merkt, wann ein Mensch eine ältere Seele ist - es zeigt sich an seinem Verhalten - wenn der Mensch bereits reifer ist, dann wird er ganz anders denken - nicht so ichbezogen, wie es oft Kinder tun - es ist egal, ob der Mensch älter ist - ob er Wissenschaftler ist - oder sonstwie einen Doktortitel hat - oder in hoher Stellung ist - wenn er sich wie ein "Kind" zeigt, dann ist seine Seele noch sehr jung.

Betrachten wir jetzt die Zustände in der Politik, dann muß man leider sagen: wir werden von unmündigen Kindern durch diese Zeit geführt.

Man kann immer sehen, wie sehr sich Theorien in der Welt zeigen.

China, sind wir doch ehrlich, hat ein Zwischending zwischen Kommunismus, Kapitalismus, Diktatur und anderen Formen geschaffen.

Weiß heute noch Jemand, wie er seine Theorien begründen soll oder muß ?

Richtig, in China gehts mehr um China als Weltmacht, als um die Lehren des Rabbinerenkels und christlichen Apostaten Karl Marx.

Und seien wir doch mal ehrlich: Die 'Klassenlose Gesellschaft' war doch ohnehin nur der Koeder fuer klugscheissernde Narren und Opium fuer die Intellektuellen gewesen. Wirklich ernst genommen hat das keiner. Es ging vielmehr darum eine Ideologie zu haben mit der man ein Maximum an Macht erlangen und maximieren konnte. Das ist den kommunisten ja auch in einigen Laendern gelungen zumindest fuer einige Zeit. Problem ist nur, dass diese Ersatzreligion auf laengere Sicht seelenabtoetend ist. An sich konnte man das aber schon vorher wissen, man hat nur das Zeug das sich Marx und Engels so zusammengeschrieben haben richtig analysieren muessen. Da faellt dann eine extreme, schlecht getarnte Destruktivitaet auf ('Negation der Negation'). An sich ist der Linkshegelianismus eine weitere Pervertierung der ohnehin schon etwas problematischen Lehren Friedrich Hegels.

Hinzukommt, dass der Marxismus Kennzeichen einer Heilslehre hat. Ein Alternativevangelium sozusagen. Es gibt darin Suendenfall, Unheilsgeschichte, Gesetz, Erklaerungsmodelle fuer die Suende und schliesslich die Rettung, die schliesslich von der Avantgarde der Arbeiterklasse zu wege gebracht werden muss. Die Klassenlose Gesellschaft ist da das Paradis/Himmelreich auf Erden im hier und jetzt. Man will einen neuen Menschen erzeugen. Der suendige kapitalistische Mensch muss zu diesem Zweck umerzogen und wenn das fehlschlaegt eben vernichtet werden. Irgendwann haben aber wohl auch die fanatischten Anhaenger der alten Schule gemerkt, dass es an sich sinnlos ist und sich dann an "Glasnost" ran gemacht. Es gab da auch seitens der Eliten OK dafuer. Inzwischen gab es aber eine Neue Schule des Marxismus, die sich auch mit neueren Lehren der Psychologie und Soziologie befasst haben. Uebrigens wiederum (Ex?)-Judaisten (Frankfurter Schule) und apostate Christen dran beteiligt (Karl Barth, Paul Tillich z.B. Bonhoeffer schlug da nur am Rande in die Kerbe rein).

Das Ergebnis ist die heutige Spassgesellschaft mit dem Bessermenschentum. Und das ist derartig widerlich, dass man sich wahrlich Muehe geben muss, um sich ueber etwas von vor 1945 zu beschweren.

Anhalter
22.02.2023, 12:59
Linke und Rechte Extreme vereinen sich zu einer Masse wenn es gegen die USA geht.

Ist die USA-Politik nicht selber irgendwie rechtsextrem ? :auro:

BrüggeGent
22.02.2023, 13:16
Ist die USA-Politik nicht selber irgendwie rechtsextrem ? :auro:

Ist "God's own country" ...rechtsextrem...!?