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Vollständige Version anzeigen : Erlaubt der Isalm das Vergewaltigen von Ungläubigen Frauen?



Jolly Joker
30.01.2006, 18:26
Auf einer Islam-Austeigerseite habe ich gerade folgenden Hadith gelesen, indem Mohammed Männer ein paar Frauen im Beisein der Männer vergewaltigen:

Abu Sa'id al-Khudri said: The Apostle of Allah (may peace be upon him) sent a military expedition to Awtas on the occasion of the battle of Hunain. They met their enemy and fought with them. They defeated them and took them captives. Some of the Companions of the Apostle of Allah (may peace be upon him) were reluctant to have intercourse with the female captives in the presence of their husbands who were unbelievers. So Allah, the Exalted, send down the Qur'anic verse: "And all married women (are forbidden) unto you save those (captives) whom your right hand possess."[Surah 4:24] ...Sunan Abu Dawud, Book V, Chapter 711, Number 2150

Ich habe mal gegoogelt, und das Buch Abu Dawud gilt als "einer der großen 6 Bücher". Kann mir mal ein Moslem sagen, ob dieses Hadith:

1.sicher
2.gut
3.unsicher

ist? Bitte mit Quelle (auch in Form als Verweis als Buch)!

Jolly Joker
30.01.2006, 18:35
Ich hab mal in einen Islamisten Forum gefragt, was die dazu sagten. Die sagten, daß vergewaltigen von Frauen ist o.k., aber man muß sie vorher versklaven, denn der Koran verbietet zwar Ehebruch, aber Sklaven sind ausdrücklich ausgenommen 8o

Hier noch so ein Ei, mit Gruppenvergewaltigung:

Abu Sirma said to Abu Sa'id al Khadri (Allah he pleased with him): 0 Abu Sa'id, did you hear Allah's Messenger (may peace be upon him) mentioning al-'azl? He said: Yes, and added: We went out with Allah's Messenger (may peace be upon him) on the expedition to the Bi'l-Mustaliq and took captive some excellent Arab women; and we desired them, for we were suffering from the absence of our wives, (but at the same time) we also desired ransom for them. So we decided to have sexual intercourse with them but by observing 'azl (Withdrawing the male sexual organ before emission of semen to avoid-conception). But we said: We are doing an act whereas Allah's Messenger is amongst us; why not ask him? So we asked Allah's Messenger (may peace be upon him), and he said: It does not matter if you do not do it, for every soul that is to be born up to the Day of Resurrection will be born. (Sahih Muslim, Book 8:3371)

malnachdenken
30.01.2006, 18:40
Ich hab mal in einen Islamisten Forum gefragt, was die dazu sagten. Die sagten, daß vergewaltigen von Frauen ist o.k., aber man muß sie vorher versklaven, denn der Koran verbietet zwar Ehebruch, aber Sklaven sind ausdrücklich ausgenommen 8o



Ist denn auch genau definiert, ab wann jemand ein Sklave ist?

btw: es sind alte Schriften. Was zählt ist was Menschen daraus machen.

Bücher können nicht argumentieren, Menschen können das nur.

Wenn Du schon in einem Islamisten Forum unterwegs bist, dann frage doch einfach mal, ob man sich an ALLES halten muss, oder ob es nicht auch gültig ist, wenn man bestimmte Dinge der Gegenwart anpasst und somit im historischen Kontext betrachten muss.

Jolly Joker
30.01.2006, 18:45
Wenn Du schon in einem Islamisten Forum unterwegs bist, dann frage doch einfach mal, ob man sich an ALLES halten muss, oder ob es nicht auch gültig ist, wenn man bestimmte Dinge der Gegenwart anpasst und somit im historischen Kontext betrachten muss.

Wenn Jesus und seine 12 Apostel vergewaltigend durch Land gereist wäre, und Jesus es mit 9-jährigen Mädchen getrieben hätte, würdest du dann auch den "historischen Kontext" als Entschuldigung gelten lassen (rhetorische Frage). :rolleyes:

malnachdenken
30.01.2006, 18:46
Wenn Jesus und seine 12 Apostel vergewaltigend durch Land gereist wäre, und Jesus es mit 9-jährigen Mädchen getrieben hätte, würdest du dann auch den "historischen Kontext" als Entschuldigung gelten lassen (rhetorische Frage). :rolleyes:


Warum nicht?

Jolly Joker
30.01.2006, 19:00
Warum nicht?

Ja du hast recht. Warum sollte man nicht mal ab und zu eine Frau vergewaltigen. Islamische Gelehrte erlauben es ja:

http://www.apostatesofislam.com/forum/viewtopic.php?t=766

8o

RosaRiese
30.01.2006, 19:02
Ja das ist bei den Christen ganz anders.


Dem Bösen ausgeliefert

Von Alexander Schwabe

In der Diözese Speyer haben zwei ehemalige Messdiener schwere Vorwürfe gegen einen Priester erhoben. Der Geistliche soll sie sexuell missbraucht haben. Der Fall lag der Glaubenskongregation in Rom vor. Die Opfer halten der Kirche nun vor, ihrem eigenen Anspruch nicht gerecht zu werden.

Quelle (http://www.spiegel.de/jahreschronik/0,1518,331498,00.html)

Jolly Joker
30.01.2006, 19:06
Ja das ist bei den Christen ganz anders.

Quelle (http://www.spiegel.de/jahreschronik/0,1518,331498,00.html)

Ja, und bei uns gehen sie in den Knast. Im Islam erlaubt man es Ihnen (das Vergewaltigen von Ungläubigen).

malnachdenken
31.01.2006, 14:58
Ja du hast recht. Warum sollte man nicht mal ab und zu eine Frau vergewaltigen. Islamische Gelehrte erlauben es ja:

http://www.apostatesofislam.com/forum/viewtopic.php?t=766

8o


Du scheinst nicht eichtig verstehen zu wollen. Wo habe ich etwas a la "warum sollte man nicht ab und zu mal eine Frau vergewaltigen" gesagt?

Du scheinst wirklich nicht differenzieren zu können.

fatalist
31.01.2006, 16:05
Um deine Eingangsfrage zu beantworten:

Viele türkische Jugendliche in deutschen Grossstädten sind der Meinung, dass deutsche Frauen Huren sind, weil sie keine Kopftücher tragen und natürlich auch vergewaltigt werden dürfen.

Irgendwoher müssen diese bedauernswerten Jugendlichen diese Fehlleitung ja herhaben.
Oder liegt es am Trauma einer unglücklichen Kindheit ??

MoJo
31.01.2006, 16:31
Um deine Eingangsfrage zu beantworten:

Viele türkische Jugendliche in deutschen Grossstädten sind der Meinung, dass deutsche Frauen Huren sind, weil sie keine Kopftücher tragen und natürlich auch vergewaltigt werden dürfen.

Irgendwoher müssen diese bedauernswerten Jugendlichen diese Fehlleitung ja herhaben.
Oder liegt es am Trauma einer unglücklichen Kindheit ??
Pass auf, malnachdenken kommt und wirft Dir "Pauschalisierung" vor (wehe wehe!) :) :cool:

Sophisticated
31.01.2006, 16:33
Ich hab mal in einen Islamisten Forum gefragt, was die dazu sagten. Die sagten, daß vergewaltigen von Frauen ist o.k., aber man muß sie vorher versklaven, denn der Koran verbietet zwar Ehebruch, aber Sklaven sind ausdrücklich ausgenommen 8o
[...]

Poste mal den link zum Thread. Das würde ich gerne mit eigenen Augen sehn. Dürfte doch kein Problem sein, oder? Du würdest doch sowas nicht erfinden!

mfG

Jolly Joker
31.01.2006, 19:17
Gerne. Vergewaltigen heißt übrigens auf englisch "to rape":

http://www.ummah.com/forum/showthread.php?t=41380&page=2

Jolly Joker
31.01.2006, 22:36
Hier nochmal dutzende Verse in der Sunna/Koran zum Sex mit Kindern:

http://www.martyrdomoperations.com/page6.html

RosaRiese
31.01.2006, 22:48
Meine Quellen zweifelst du an und dann sowas?
Das ist ja genauso als würdest du den Teufel nach den Vorzügen des Himmels fragen. Du bist dir aber schon im klaren das das eine Seite ist die von Leuten ist die Israeliche Wurzeln haben.
Also sozusagen zitierst du den "Feind"^^.

RosaRiese
31.01.2006, 23:21
So habe jetzt mal da du ja den Fehler begangen hast ne Seite zu nennen wo man deine Lügen entkräften kann nachgeschaut.

In der Sura 4 Vers. 24 von der du andauernd faselst steht nichts von wegen Vergewaltigung.


Sura 4 Vers. 24 (Ahmadeyya)

Und (verboten sind euch) verheiratete Frauen, ausgenommen solche, die eure Rechte besitzt. Eine Verordnung Allahs für euch. Und erlaubt sind euch alle anderen, daß ihr sie sucht mit den Mitteln eures Vermögens, nur in richtiger Ehe und nicht in Unzucht. Und für die Freuden, die ihr von ihnen empfanget, gebt ihnen ihre Morgengabe, wie festgesetzt, und es soll keine Sünde für euch liegen in irgend etwas, worüber ihr euch gegenseitig einigt nach der Festsetzung (der Morgengabe). Wahrlich, Allah ist allwissend, allweise.


Sura 4 Vers. 24 (Rudi Paret)

Und (verboten sind euch) die ehrbaren Frauen (al-muhsanaat mina n-nisaa'), außer was ihr (an Ehefrauen als Sklavinnen) besitzt. (Dies ist) euch von Allah vorgeschrieben. Was darüber hinausgeht, ist euch erlaubt, (nämlich) daß ihr euch als ehrbare Männer, nicht um Unzucht zu treiben, mit eurem Vermögen (sonstige Frauen zu verschaffen) sucht. Wenn ihr dann welche von ihnen (im ehelichen Verkehr) genossen habt, dann gebt ihnen ihren Lohn als Pflichtteil! Es liegt aber für euch keine Sünde darin, wenn ihr, nachdem der Pflichtteil festgelegt ist, (darüber hinausgehend) ein gegenseitiges Übereinkommen trefft. Allah weiß Bescheid und ist weise.


Sura 4 Vers 24 (M. A. Rassoul]

Und (verwehrt sind euch) verheiratete Frauen außer denen, die ihr von Rechts wegen besitzt. Dies ist Allahs Vorschrift für euch. Und erlaubt ist euch außer diesem, daß ihr mit eurem Geld Frauen begehrt, zur Ehe und nicht zur Hurerei. Und gebt denen, die ihr genossen habt, ihre Brautgabe. Dies ist eine Vorschrift; doch soll es keine Sünde sein, wenn ihr über die Vorschrift hinaus miteinander eine Übereinkunft trefft. Seht, Allah ist Allwissend und Allweise.


Sura 4 Vers. 24 (Azhar]

Ihr sollt nicht verheiratete Frauen heiraten, ausgenommen die Frauen, die in eurem Besitz sind, die aus gerechter Kriegsbeute stammen (und deren Ehebande dadurch nichtig wurden). Das ist Gottes Rechtsbestimmung. Ihr dürft mit eurem Vermögen Frauen, die nicht zu den Verbotenen gehören, rechtmäßig heiraten (aber nicht zu Konkubinen nehmen). Für eine solche Heirat, die euch Freude bringt, habt ihr den Frauen die ihnen zustehende Morgengabe zu überreichen. Die Morgengabe ist eine Pflicht. Sie muß voll und ganz entrichtet werden, es sei denn, daß die Frauen euch wohlwollend etwas davon erlassen. Gott entgeht nichts, ist Er doch der Allwissende, der Allweise.


Sura 4 Vers. 24 (Zaidan)

(Haram für die Heirat sind ebenso) die bereits verheirateten Frauen, es sei denn, sie gehören euch. Dies ist das euch von ALLAH Gebotene. Und euch wurden alle anderen (Frauengruppen) für halal (zum Heiraten) erklärt, damit ihr mit eurem Vermögen (das Heiraten) anstrebt als Ehemänner und nicht als Unzucht-Treibende. Und wen ihr von ihnen heiratet, so gebt ihnen ihre Morgengabe - eine Pflichtgabe. Und es ist für euch keine Verfehlung wegen dem, worüber ihr euch einigt außerhalb der Pflichtgabe. Gewiß, ALLAH bleibt immer allwissend, allweise.


Sura 4 Vers .24 (Khoury)

Und (verboten ist, zu heiraten) die unter Schutz Gestellten unter den Frauen, ausgenommen das, was eure rechte Hand (an Sklavinnen) besitzt. Das ist die Vorschrift Gottes für euch. Erlaubt ist euch, was jenseits dieser (Gruppe) liegt, daß ihr euch mit eurem Vermögen (Frauen) sucht in der Absicht, (sie) unter Schutz zu stellen und nicht Unzucht zu treiben. Denen unter ihnen, die ihr genossen habt, sollt ihr — das ist eine Rechtspflicht — ihren Lohn geben. Es besteht für euch kein Vergehen, wenn ihr, nachdem die Rechtspflicht festgesetzt ist, darüber hinaus etwas in gegenseitigem Einvernehmen vereinbart. Gott weiß Bescheid und ist weise.


Bringe also noch mal die Sura in Form eines Zitates wo von Vergewaltigung die Rede ist.
Nur weil da jemand eine Schlußfolgerung " so, it's okay to rape a married woman too, as long as you enslave her first." zieht steht es aber nicht wie von dir indoktriniert irgendwo in der Sura.

Jolly Joker
01.02.2006, 13:36
Zitat:
Und (verwehrt sind euch) verheiratete Frauen außer denen, die ihr von Rechts wegen besitzt.

Also darf man mit verheiratete Frauen Sex haben!
Wie soll das ohne Vergewaltigung gehen? Oder glaubst du, der ungläubige Ehemann erlaubt das?

Geh mal zu www.euroislam.info dort sind die Quellen genau angegeben, wo Mohammed Frauen vergewaltigen ließ. Eine seiner Frauen hatte er gefangen, und ihre Eltern ermordet. Ein echter Prophet, aber nicht von Gott, sondern von Satan!

RosaRiese
01.02.2006, 13:58
Ähm...ja was interpretierst du da rein?

"Verheiratete andere Frauen sind ihnen verwehrt" Wie in Gottes Gebot " Begehre nicht deines Nachbarn Weib"

Oder ist das dann auch der Aufruf nach Gottes Willen sie zu vergewaltigen?

Also zurück...er soll keine anderen verheirateten Frauen begehren "als wie jene die ihm vom Rechts wegen gehören."

Das heißt nichts anderes er soll nicht nach anderen Weibern schielen und seiner Alten treu bleiben.

Wie krank muß man sein um da eine Vergewaltigung rauszulesen?
Da brauche ich auch nicht die Seite aufrufen die du jetzt nimmst. Ich habe oben Original Übersetzte Zitate gebracht.
Bringe jetzt bitte endlich eine Übersetzung des Korans wo steht das Vergewaltigung erlaubt ist.

Jolly Joker
01.02.2006, 15:03
Nein, das heißt das man nicht ehebrechen darf, außer mit Ungläubigen Frauen die man "rechtmäßig" im Krieg erobert hat:

http://hadith.al-islam.com/bayan/display.asp?Lang=ger&ID=816

Abu Sa`id Al-Khudriy, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete
Wir unternahmen mit dem Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, den Feldzug von Banu Al-Mustaliq und nahmen einige edle arabische Frauen gefangen. Da die Ehelosigkeitszustand lang dauerte, wollten wir mit ihnen geschlechtlich verkehren und `Azl üben (Abziehen des männlichen Sexualorgans vor dem Samenerguß, um die Empfängnis zu vermeiden). Wir aber sagten: (Wieso machen wir so etwas, ohne den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, zu fragen?) So fragten wir den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm. Er erwiderte: (Es ist nicht notwendig, daß ihr das tut. Es gibt kein Lebewesen bis zum Jüngsten Tag, das nicht ins Leben gerufen wird.)

SAMURAI
01.02.2006, 15:07
Um deine Eingangsfrage zu beantworten:

Viele türkische Jugendliche in deutschen Grossstädten sind der Meinung, dass deutsche Frauen Huren sind, weil sie keine Kopftücher tragen und natürlich auch vergewaltigt werden dürfen.

Irgendwoher müssen diese bedauernswerten Jugendlichen diese Fehlleitung ja herhaben.
Oder liegt es am Trauma einer unglücklichen Kindheit ??

Zusätzlich Ergebnis der ROT-GRÜNEN Politik und der europäischen Demutshaltung.

RosaRiese
01.02.2006, 18:13
Nein, das heißt das man nicht ehebrechen darf, außer mit Ungläubigen Frauen die man "rechtmäßig" im Krieg erobert hat:


Wo steht da etwas von Ehebrechen?
Wo steht da etwas von Ungläubigen?
Wo steht da etwas von Vergewaltigen
Wo steht da das man nicht ehebrechen darf aber vergewaltigen?

Ich lese da in dieser Übersetzung etwas von "edle arabische Frauen".
Warum setzt du dieses gleich mit ungläubig?
Des Weiteren steht dort das sie nach dem sie lange keinen Geschlechtsverkehr mit ihren Ehefrauen hatten mit den Gefangenen "edlen arabischen Frauen" Sex haben wollten.
Da steht aber nirgends das dies eine Vergewaltigung wird.
Ich behaupte jetzt mal das sie inzwischen freiwillig Sex machen wollten. Und nun? Kannst du auch nur annähernd beweisen das ich Unrecht habe? Nein? Gut dann ist dies die richtige Leseweise.

Also gut wenn du in den Texten irgendwo die Wörter Vergewaltigen von Ungläubigen Frauen findest können wir nochmal reden.

Ansonsten ist deine Beweisführung kläglich gescheitert.

Jolly Joker
01.02.2006, 18:32
Ich behaupte jetzt mal das sie inzwischen freiwillig Sex machen wollten.

Klar, daß haben die 14 Moslem neulich in Sydney auch gesagt, nachdem sie mit sie eine 13-jährige vergewaltigt hatten.

malnachdenken
01.02.2006, 18:33
Klar, daß haben die 14 Moslem neulich in Sydney auch gesagt, nachdem sie mit sie eine 13-jährige vergewaltigt hatten.


Ist das nicht ein kleiner Unteschied, was vor zig Jahrhunderten geschrieben wird und was heutige Menschen tun?

Jolly Joker
01.02.2006, 18:34
Mohammed ließ Frauen im Beisein der Ehemänner vergewaltigen:

Abu Sa'id al-Khudri said: The Apostle of Allah (may peace be upon him) sent a military expedition to Awtas on the occasion of the battle of Hunain. They met their enemy and fought with them. They defeated them and took them captives. Some of the Companions of the Apostle of Allah (may peace be upon him) were reluctant to have intercourse with the female captives in the presence of their husbands who were unbelievers. So Allah, the Exalted, send down the Qur'anic verse: "And all married women (are forbidden) unto you save those (captives) whom your right hand possess."[Surah 4:24] ...Sunan Abu Dawud, Book V, Chapter 711, Number 2150

Dieses Buch gehört übrigens zu den "großen 6" Büchern.

malnachdenken
01.02.2006, 18:40
Mohammed ließ Frauen im Beisein der Ehemänner vergewaltigen:

Abu Sa'id al-Khudri said: The Apostle of Allah (may peace be upon him) sent a military expedition to Awtas on the occasion of the battle of Hunain. They met their enemy and fought with them. They defeated them and took them captives. Some of the Companions of the Apostle of Allah (may peace be upon him) were reluctant to have intercourse with the female captives in the presence of their husbands who were unbelievers. So Allah, the Exalted, send down the Qur'anic verse: "And all married women (are forbidden) unto you save those (captives) whom your right hand possess."[Surah 4:24] ...Sunan Abu Dawud, Book V, Chapter 711, Number 2150

Dieses Buch gehört übrigens zu den "großen 6" Büchern.

www.nur-koran.de (Deine Lieblingsquelle):
Sure 4:24

Und erlaubt sind euch alle anderen, daß ihr sie sucht mit den Mitteln eures Vermögens, nur in richtiger Ehe und nicht in Unzucht.


Was darüber hinausgeht, ist euch erlaubt, (nämlich) daß ihr euch als ehrbare Männer, nicht um Unzucht zu treiben, mit eurem Vermögen (sonstige Frauen zu verschaffen) sucht.

Und erlaubt ist euch außer diesem, daß ihr mit eurem Geld Frauen begehrt, zur Ehe und nicht zur Hurerei

Ihr dürft mit eurem Vermögen Frauen, die nicht zu den Verbotenen gehören, rechtmäßig heiraten (aber nicht zu Konkubinen nehmen).

Und euch wurden alle anderen (Frauengruppen) für halal (zum Heiraten) erklärt, damit ihr mit eurem Vermögen (das Heiraten) anstrebt als Ehemänner und nicht als Unzucht-Treibende.

Erlaubt ist euch, was jenseits dieser (Gruppe) liegt, daß ihr euch mit eurem Vermögen (Frauen) sucht in der Absicht, (sie) unter Schutz zu stellen und nicht Unzucht zu treiben.


:rolleyes:

bluecolored
01.02.2006, 18:52
Verblümte Übersetzungen gibt es wie Sand am Meer.

Wie wäre es denn hiermit :



Sure 4, Vers 34:
"Die Männer sind den Weibern überlegen wegen dessen, was Allah den einen vor den anderen gegeben hat... Diejenigen Weiber aber, für deren Widerspenstigkeit ihr fürchtet - warnet sie, verbannet sie in die Schlafgemächer und schlagt sie!.“

Der "Prophet" Mohammd erkannte: Frauen sind dumm:
Der Prophet sagte zu den Frauen: Ist es nicht so, daß der Zeugenaussage einer Frau nur das halbe Gewicht zukommt? Sie erwiderten: "Doch, o Gesandter Gottes." Mohammed erklärt weiter: "Der Grund dafür ist euer mangelhafter Verstand".

Mohammed sagte: Wißt ihr auch, daß die meisten Bewohner der Hölle Frauen sein werden. Warum, fragten die anwesenden Frauen. Weil ihr euren Männern oft undankbar seid, sagte Mohammed.

Quelle: Sahih al-Bukhari , im Buchhandel unter ISBN 3-15-004208-9
Titel: Nachrichten und Aussprüche des Propheten (Hinweis im Vorwort: Nur zum innermuslimischen Gebrauch). Obwohl die "ganz harten" Verse größtenteils aus dem Buch entfernt sind, erlangt man doch einen guten Einblick in die undemokratische und brutale Denkweise des pädophilen Propheten.

Eine Gesellschaft muss z.B. wissen, dass türkische Islamlehrer an bayerischen Schulen, wie "Panorama" enthüllte, die Verhaltensfibel "Erlaubtes und Verwehrtes" dabei haben, in der es heißt, dass die "körperliche Züchtigung" von Frauen "zugelassen" sei, verboten sei es nur, sie "ins Gesicht" zu schlagen. Die Gesellschaft sollte dann aber auch von "Panorama" erfahren, dass das Schlagen von Frauen laut Koran, Sure 4,34, erlaubt ist. Aber Geduld, man kann ja nicht alles in zwei Wochen nachholen.

Die Fibel stammt von der türkischen Religionsbehörde "Diyanet", womit wir bei "Ditib" wären, der "Türkisch-Islamischen Union der Anstalt für Religion" in Köln.
www.epd.de/medien/medien_index_31844.html

Die Frau in der Sunna: Christinnen und Sklaven als Freiwild
www.bpb.de
Ein Bericht des Bundesamtes für politische Bildung

Jolly Joker
01.02.2006, 18:56
Und was soll das beweisen? Die Sure betrifft moslemische Frauen. Die anderen sind Freiwild (so drückt es das Bundesamt für politische Bildung des Innenministeriums aus).

Mohammed verbot Unzucht mit Musliminnen, aber ungläubige Frauen sind Freiwild.

malnachdenken
01.02.2006, 18:57
Verblümte Übersetzungen gibt es wie Sand am Meer.




Esist doch aber Jolly Jokers Lieblinsseite, mit der er immer seine "Kritik" begründet.

malnachdenken
01.02.2006, 18:58
Und was soll das beweisen? Die Sure betrifft moslemische Frauen.
Wo steht das?



Die anderen sind Freiwild (so drückt es das Bundesamt für politische Bildung des Innenministeriums aus).

Naja...fast...



Mohammed verbot Unzucht mit Musliminnen, aber ungläubige Frauen sind Freiwild.
Wo?

Jolly Joker
01.02.2006, 18:59
Les mal hier:

http://www.euroislam.info/vergewaltigungen.htm

Da sind alle Links zu den Koranversen + die Webseite des Innenministers zu Islam-Vergewaltigungen

LuckyLuke
01.02.2006, 18:59
Vergewaltigung in der Ehe sind der Bundesrepublik auch erst seit 1997 ein Straftatsbestand... und wie hat die CDU drüber gejammert

Jolly Joker
01.02.2006, 19:17
Vergewaltigung in der Ehe sind der Bundesrepublik auch erst seit 1997 ein Straftatsbestand... und wie hat die CDU drüber gejammert

Weil man sie nicht beweisen kann, hat die CDU gejammert, aber bestimmt nicht weil sie für Vergewaltigung in der Ehe ist.

Und was hat das überhaupt mit dem Thema zu tun? Es geht ums Ablenken vom Thema, richtig?

kartal
01.02.2006, 20:05
Ja, und bei uns gehen sie in den Knast. Im Islam erlaubt man es Ihnen (das Vergewaltigen von Ungläubigen).


Ja du hast recht. Warum sollte man nicht mal ab und zu eine Frau vergewaltigen. Islamische Gelehrte erlauben es ja:

http://www.apostatesofislam.com/forum/viewtopic.php?t=766

8o

Mein Freund @Jolly Joker,Der moslem experte.
Du bist hier der letzte abschaum von einem Menschen der jeden scheiß glaubt.
Ich glaube du bist krank oder wurdes von einem Muslem vergewaltigt.


Um deine Eingangsfrage zu beantworten:

Viele türkische Jugendliche in deutschen Grossstädten sind der Meinung, dass deutsche Frauen Huren sind, weil sie keine Kopftücher tragen und natürlich auch vergewaltigt werden dürfen.

Irgendwoher müssen diese bedauernswerten Jugendlichen diese Fehlleitung ja herhaben.
Oder liegt es am Trauma einer unglücklichen Kindheit ??

Dir möchte ich nicht antworten,du bist es nicht wert.

Justas
01.02.2006, 20:08
Wenn Jesus und seine 12 Apostel vergewaltigend durch Land gereist wäre, und Jesus es mit 9-jährigen Mädchen getrieben hätte, würdest du dann auch den "historischen Kontext" als Entschuldigung gelten lassen (rhetorische Frage). :rolleyes:Als ob sich die Kreuzritter an das Keuschheitsgelübde gehalten haben.

Jolly Joker, ein Heuchler bist du allemal. Deine Fantasien machen dich suspekt.

Jolly Joker
01.02.2006, 20:38
Als ob sich die Kreuzritter an das Keuschheitsgelübde gehalten haben.

Jolly Joker, ein Heuchler bist du allemal. Deine Fantasien machen dich suspekt.


Kennst Du meine Phantasie?

Justas
01.02.2006, 20:59
Als ob sich die Kreuzritter an das Keuschheitsgelübde gehalten haben.

Jolly Joker, ein Heuchler bist du allemal. Deine Fantasien machen dich suspekt.
Kennst Du meine Phantasie?Du breitest sie hier im Forum täglich aus.

Jolly Joker
01.02.2006, 21:36
Wenn man Islam und Christentum vergleicht, dann muß man Jesus mit Mohammed vergleichen (die Religionsgründer), und nicht Mohammed mit Pastor x aus Hintertupfing, oder den 3.Papst oder den Kirchenvorstand von Ammergau.

Oder beurteilst du die Bundeswehr nach ein paar Unteroffizieren? :rolleyes:

RosaRiese
01.02.2006, 23:01
Der Titel lautet

Erlaubt der Islam das Vergewaltigen von ungläubigen Frauen

NEIN!

Da du bis jetzt noch nicht eine Stelle des Koran zitieren konntest in denen im Zusammenhang von der "Vergewaltigung ungläubiger Frauen" die Rede ist.

Alles was du bislang brachtest sind irgend welche Interpretationen von dir selber und auch in diesen ist nirgends etwas zu finden von "Vergewaltigungen ungläubiger Frauen".

Bringe also jetzt entsprechnde Textstellen oder hör auf deine Verleumdungen weiter zu betreiben.

Jolly Joker
02.02.2006, 13:02
Der Titel lautet

Erlaubt der Islam das Vergewaltigen von ungläubigen Frauen

NEIN!

Da du bis jetzt noch nicht eine Stelle des Koran zitieren konntest in denen im Zusammenhang von der "Vergewaltigung ungläubiger Frauen" die Rede ist.

Alles was du bislang brachtest sind irgend welche Interpretationen von dir selber und auch in diesen ist nirgends etwas zu finden von "Vergewaltigungen ungläubiger Frauen".

Bringe also jetzt entsprechnde Textstellen oder hör auf deine Verleumdungen weiter zu betreiben.

Wenn du nicht lesen kannst, kann ich dir nicht helfen! Was ihr Moslems hier macht ist reines Spammen:rolleyes:

malnachdenken
02.02.2006, 13:04
Wenn du nicht lesen kannst, kann ich dir nicht helfen! Was ihr Moslems hier macht ist reines Spammen:rolleyes:


Du hast bisher noch garnichts richtig bewiesen.

Du gehst noch nicht mal auf die Äußerung der Betreiber der Seite www.nur-koran.de ein, wo sie klar sagen, dass der Koran missverstanden werden kann bzw Übersetzungen aufgrund der Sprache nicht eindeutig gebracht werden können.

Du pickst Dir nur raus, was Dir in Dein Weltbild passt und bist dabei auf dem gleichen Niveau, wie islamistische Fundamentalisten.

RosaRiese
02.02.2006, 13:19
Wenn du nicht lesen kannst, kann ich dir nicht helfen! Was ihr Moslems hier macht ist reines Spammen:rolleyes:Ich bin Christ und nur weil ich nicht solch ein Fanatiker bin wie du heißt es nicht das du meinen Glauben in Frage stellen kannst.

Jesu predigte Nächstenliebe, wenn du dazu nicht fähig bist solltest du dir über deine eigenen Relligiösen Beweggründe Gedanken machen aber nicht meine Religion vor anderen so in den Schmutz ziehen mit deinen Unchristlichen Wertevorstellungen.

Jolly Joker
02.02.2006, 13:35
Ich bin Christ und nur weil ich nicht solch ein Fanatiker bin wie du heißt es nicht das du meinen Glauben in Frage stellen kannst.

Jesu predigte Nächstenliebe, wenn du dazu nicht fähig bist solltest du dir über deine eigenen Relligiösen Beweggründe Gedanken machen aber nicht meine Religion vor anderen so in den Schmutz ziehen mit deinen Unchristlichen Wertevorstellungen.

Woher willst du wissen das Jesus Nächstenliebe predigte?
Ihr Moslems und der Koran sagen doch, die Christen haben die Bibel verfälscht :rolleyes:

Wenn du Christ bist, bin ich der Weihnachtsmann :rolleyes:

RosaRiese
02.02.2006, 13:46
Woher willst du wissen das Jesus Nächstenliebe predigte?
Wenn du Christ bist, bin ich der Weihnachtsmann :rolleyes:Dann willst du also sagen das du ein Fake bist? Es gibt dich gar nicht da der Weihnachtsmann ja nur für Kinder real ist?
Oh...nein habe ich dir wirklich den Glauben an den Weihnachtsmann genommen?
Schande über mich.

Es ist mir aber egal was du "denkst" welcher Konfession ich angehöre. Ich weis es und genau das ist der Unterschied zwischen uns, du weist eben nichts und vermutest immer nur.

Und ja Jesu predigte Nächstenliebe und wenn du selbst dies in Zweifel ziehst, tust du mir wirklich Leid.

Schlumpf
02.02.2006, 14:07
Jolly Joker, Du Böser, Du!

Wie kannst Du es wagen manchen Menschen hier aufzeigen zu wollen weshalb unsere lieben, halbmondsüchtigen Mitbürger sich auf ihre leichtbekleideten Mitbürgerinnen werfen um ihnen mittels erzwungenem Sex klar zu machen, dass die gutesten Huren an der falschen Religion leiden.

Jolly Joker
02.02.2006, 16:21
Jolly Joker, Du Böser, Du!

Wie kannst Du es wagen manchen Menschen hier aufzeigen zu wollen weshalb unsere lieben, halbmondsüchtigen Mitbürger sich auf ihre leichtbekleideten Mitbürgerinnen werfen um ihnen mittels erzwungenem Sex klar zu machen, dass die gutesten Huren an der falschen Religion leiden.

Ich frage mich auch, ob es nicht diskriminierend ist, gegen solche Gruppenvergewaltiger vorzugehen.

Und wenn 80% der Vergewaltiger Türken sind, dann zeigt das nur wie rassistisch die deutschen Mädchen sind: Sie zeigen immer nur die Türken an ;)

RosaRiese
02.02.2006, 19:20
Eure Emotionale Reife macht mir wirklich Angst. :))

emire
02.02.2006, 19:47
Woher willst du wissen das Jesus Nächstenliebe predigte?
Ihr Moslems und der Koran sagen doch, die Christen haben die Bibel verfälscht :rolleyes:


Wenn du Christ bist, bin ich der Weihnachtsmann :rolleyes:


Endlich ,er hat es zugegeben.Jetzt ist der Osterhase dran.

Liegnitz
02.02.2006, 19:53
Endlich ,er hat es zugegeben.Jetzt ist der Osterhase dran.
Ja mich würde einma interessieren, was die Hauptgebote des Islams sind?
Gibt es da auch Nächstenliebe oder Ähliches gegen jedermann? ?(
Das der Islam Vergewaltung von ungläubigen Frauen erlaubt, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

emire
02.02.2006, 20:02
Ja mich würde einma interessieren, was die Hauptgebote des Islams sind?
Gibt es da auch Nächstenliebe oder Ähliches gegen jedermann? ?(


Klar gibt es sie und es gebietet sie.
1.Gastfreundschaft,kommt jemand zu besuch bist du für sein Leibliches Wohl und auch seine Sicherheit zuständig.
2.Ehre Vater und Mutter das ist eines der Eckpfeiler im Islam
3.Ehre das Alter und Respektiere sie.
4.Die Almosensteuer,ist Pflicht zu Spenden an die Armen.

Das ist für mich bindend ,ob es andere einhalten weiß ich nicht.Ich Tue es auf alle fälle. Es ist so wie in jeder Religion,wenn sich einige nicht daran halten ist etwas in der Erziehung falsch gelaufen.

Liegnitz
02.02.2006, 20:06
Klar gibt es sie und es gebietet sie.
1.Gastfreundschaft,kommt jemand zu besuch bist du für sein Leibliches Wohl und auch seine Sicherheit zuständig.
2.Ehre Vater und Mutter das ist eines der Eckpfeiler im Islam
3.Ehre das Alter und Respektiere sie.
4.Die Almosensteuer,ist Pflicht zu Spenden an die Armen.

Das ist für mich bindend ,ob es andere einhalten weiß ich nicht.Ich Tue es auf alle fälle. Es ist so wie in jeder Religion,wenn sich einige nicht daran halten ist etwas in der Erziehung falsch gelaufen.
Gute Punkte.
Wie kann man dann seine Gäste als Geisel entführen oder soger umbringen? Wie es einige im Namen Allahs tun? Müssen diese nicht mit schlimmste Strafen von ihren Allah rechnen?
Bis auf Pkt 1 kommen diese Gebote übrigens auch bei den 10 Geboten der Christen vor.

malnachdenken
02.02.2006, 20:35
Ja mich würde einma interessieren, was die Hauptgebote des Islams sind?
Gibt es da auch Nächstenliebe oder Ähliches gegen jedermann? ?(
Das der Islam Vergewaltung von ungläubigen Frauen erlaubt, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.


Die 10 Gebote aus der Bibel sind auch im Koran anzutreffen:
http://de.wikipedia.org/wiki/10_Gebote#Islam

Jolly Joker
02.02.2006, 22:11
Die 10 Gebote aus der Bibel sind auch im Koran anzutreffen:

Und kommt der Unzucht nicht nahe, …" (17:32)
"Und tötet nicht das Leben, … es sei denn zu Recht." (17:33)



1. Wenn ich 13 Frauen habe so wie Mohammed (plus Kriegsbeute + Sklavinnen) dann fällt es wohl leicht, Ehebruch zu vermeiden ...

2. Ah, man darf nicht töten, aber wenn man im Recht ist, dann schon. Oder wie Mohammed sagte: Tötet nicht, außer die Ehebrecher und Heiden. :rolleyes:

Hunne
02.02.2006, 22:53
2. Ah, man darf nicht töten, aber wenn man im Recht ist, dann schon. Oder wie Mohammed sagte: Tötet nicht, außer die Ehebrecher ........ :rolleyes:
Da ist es ja gut, daß die BRDler Christen sind und nicht böse sind, wenn wir ihnen ihre Frauen ausspannen. :cool: :cool:

emire
03.02.2006, 00:49
Gute Punkte.
Wie kann man dann seine Gäste als Geisel entführen oder soger umbringen? Wie es einige im Namen Allahs tun? Müssen diese nicht mit schlimmste Strafen von ihren Allah rechnen?
Bis auf Pkt 1 kommen diese Gebote übrigens auch bei den 10 Geboten der Christen vor.

Es sind Verblendete ,Verbrecher,Terroristen,Abschaum und gehören meines Erachtens und der mehrheit der Muslime eingebuchtet von mir aus auch auf einer eigens dafür geschaffenen Insel auszusetzen.
Solche Bagage darf sich weder hinter Ideologischen oder Religiösen Motiven verstecken,es sind skrupellose Verbrecher.
Mein Neffe ist mit 4 weiteren Grundschullehrern 1998 von der PKK entführt worden,man hat sie damals massakriert aufgefunden,daher würde und könnte ich Terroristen ohne eine Spur Mitleid liquidieren.

emire
03.02.2006, 00:53
1. Wenn ich 13 Frauen habe so wie Mohammed (plus Kriegsbeute + Sklavinnen) dann fällt es wohl leicht, Ehebruch zu vermeiden ...

2. Ah, man darf nicht töten, aber wenn man im Recht ist, dann schon. Oder wie Mohammed sagte: Tötet nicht, außer die Ehebrecher und Heiden. :rolleyes:



Mensch Jolly Joker das war vor 1400 Jahre und rechne das mal auf die Christlich Geschichtsschreibung,das tut sich nicht viel.
Lege bitte mal eine andere Platte auf ,diese ist zu verkratzt,mir tun schon die Ohren weh.

Justas
03.02.2006, 01:12
Mensch Jolly Joker das war vor 1400 Jahre und rechne das mal auf die Christlich Geschichtsschreibung,das tut sich nicht viel.
Lege bitte mal eine andere Platte auf ,diese ist zu verkratzt,mir tun schon die Ohren weh.Damals hatte man gerade aufgehört, Christen den Tieren zum Frass vorzuwerfen, und ging dazu über, den Noch-Nicht-Christen die 10 Gebote einzuprügeln.

Jolly Joker
03.02.2006, 15:44
Die 10Gebote kannte man früher nicht, im Mittelalter war die Bibel verboten, Messen durften nur auf Latein gelesen werden.

Damit die Menschen nicht merkten, was in der Bibel steht ...

RosaRiese
03.02.2006, 21:11
Die 10Gebote kannte man früher nicht, im Mittelalter war die Bibel verboten, Messen durften nur auf Latein gelesen werden.

Damit die Menschen nicht merkten, was in der Bibel steht ...

Warum ist es so schockierend wenn von Liebe geredet wird? Oder ist die Bibel zu Grausam?

Jolly Joker
04.02.2006, 12:19
Warum ist es so schockierend wenn von Liebe geredet wird? Oder ist die Bibel zu Grausam?

Ex-Innenminister Schily (SPD) hat dazu aufgefordert, mal Koran und Bibel zu vergleichen, dann erkennt man den Unterschied :))

Jolly Joker
07.02.2006, 14:01
Na, sind dem RosaRiesen die Argumente ausgegangen?

Luzifers Freund
07.02.2006, 14:27
Ex-Innenminister Schily (SPD) hat dazu aufgefordert, mal Koran und Bibel zu vergleichen, dann erkennt man den Unterschied :))
Alleine äußerlich. Form, Farbe und Gewicht sind extrem von einander abweichend.

Jolly Joker
07.02.2006, 21:58
Steht heute auch im Spiegel, daß Mohammed pervers war:

http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,399263,00.html

(Server bricht wegen Überlastung zeitweise zusammen) :cool:

Jolly Joker
08.02.2006, 10:46
Die 10 Gebote aus der Bibel sind auch im Koran anzutreffen:
http://de.wikipedia.org/wiki/10_Gebote#Islam

Dann geh mal zu www.al-islam.com/ger und gibt das Wort "töten" ein, dann siehst du wie der Koran und die Hadith zum Gebot "Du sollst nicht töten" stehen.

Dann gibt "azl" ein, und du siehst das Mohammed zum Ehebruch stand.

yakumo
05.04.2006, 01:11
jungs das der mouhammed so viele frauen hatte setzt sich daraus zusammen das es nicht seine frauen waren sonderen frauen die nicht selbst für sich sorgen konnten und er sie im hoff aufnahm und sie zu "sklaven " bediensteten machte aber nicht mit ihnen schlief oder es rechtens ist 12 oder 13 frauen zu haben der islam ist ein firedlicher glaube und mit dem "heiliegen krieg " ist gemeint anderen manschen den glauben näher zu bringen und ihene zu zeigen das es beim islam um liebe und respekt geht und nicht mit waffen gewalt naja es ist halt auslegungs sache so sind halt die mänschen sie verstehen alles so wie sie es wollen

Sophisticated
05.04.2006, 01:13
jungs das der mouhammed so viele frauen hatte setzt sich daraus zusammen das es nicht seine frauen waren sonderen frauen die nicht selbst für sich sorgen konnten und er sie im hoff aufnahm und sie zu "sklaven " bediensteten machte aber nicht mit ihnen schlief oder es rechtens ist 12 oder 13 frauen zu haben der islam ist ein firedlicher glaube und mit dem "heiliegen krieg " ist gemeint anderen manschen den glauben näher zu bringen und ihene zu zeigen das es beim islam um liebe und respekt geht und nicht mit waffen gewalt naja es ist halt auslegungs sache so sind halt die mänschen sie verstehen alles so wie sie es wollen

Bitte höflichst um Punkt und Komma, sowie die Beachtung einfachster Rechtschreibung... Danke.

mfG

Jolly Joker
05.04.2006, 09:55
jungs das der mouhammed so viele frauen hatte setzt sich daraus zusammen das es nicht seine frauen waren sonderen frauen die nicht selbst für sich sorgen konnten und er sie im hoff aufnahm und sie zu "sklaven " bediensteten machte aber nicht mit ihnen schlief oder es rechtens ist 12 oder 13 frauen zu haben der islam ist ein firedlicher glaube und mit dem "heiliegen krieg " ist gemeint anderen manschen den glauben näher zu bringen und ihene zu zeigen das es beim islam um liebe und respekt geht und nicht mit waffen gewalt naja es ist halt auslegungs sache so sind halt die mänschen sie verstehen alles so wie sie es wollen

Eine gelungene Satire. Weiter so!

George Rico
05.04.2006, 10:10
jungs das der mouhammed so viele frauen hatte setzt sich daraus zusammen das es nicht seine frauen waren sonderen frauen die nicht selbst für sich sorgen konnten und er sie im hoff aufnahm und sie zu "sklaven " bediensteten machte aber nicht mit ihnen schlief oder es rechtens ist 12 oder 13 frauen zu haben der islam ist ein firedlicher glaube und mit dem "heiliegen krieg " ist gemeint anderen manschen den glauben näher zu bringen und ihene zu zeigen das es beim islam um liebe und respekt geht und nicht mit waffen gewalt naja es ist halt auslegungs sache so sind halt die mänschen sie verstehen alles so wie sie es wollen
...sprach Claudia Roth.

malnachdenken
05.04.2006, 14:53
Dann geh mal zu www.al-islam.com/ger und gibt das Wort "töten" ein, dann siehst du wie der Koran und die Hadith zum Gebot "Du sollst nicht töten" stehen.

Dann gibt "azl" ein, und du siehst das Mohammed zum Ehebruch stand.


Ja und? Die 10 Gebote der Bibel sind dennoch in abgewandlter Form im Koran zu finden.

Anti-Zionist
05.04.2006, 14:54
Ja und? Die 10 Gebote der Bibel sind dennoch in abgewandlter Form im Koran zu finden.
Ja? Wo denn? Zähl die mal auf.