Vollständige Version anzeigen : Sollte die USA, NATO und EU der Russischen Foederation ein Angebot zur Deeskalation machen?
Es stellt sich die Frage wie die USA, NATO Buendnispartner und EU Mitgliedslaender eine
weitere Eskalation der Lage in der Ukraine unter Gesichtswahrung fuer alle Beteiligten
verhindern koennen.
Seitens der Russischen Foederation wurde mehrfach auf die NATO und EU zugegangen
und die Bereitschaft einer Vollmitgliedschaft in der NATO und EU signalisiert. Die einzige
Option die Lage zu deeskalieren und weitere Schaeden fuer alle Beteiligten abzuwenden
ist das offizielle Angebot an die Russische Foederation kurzfristig in die NATO und EU
als Buendnis- und Mitgliedsland per Schnellverfahren aufgenommen zu werden.
Wahrscheinlich warten die Russen sogar auf das Angebot und werden es annehmen!
Gleichzeitig sollte der Ukraine ebenfalls das Angebot der NATO und EU Vollmitglieschaft
unterbreitet werden. Wenn die Russische Foederation und die Ukraine gleichzeitig zu
NATO und EU Mitgliedslaendern werden, ist der miliaerische Sicherheitskonflikte vom
Tisch und die USA samt NATO Mitgliedslaender muessen sich nicht durch Aufnahme
frischer Krediten fuer die geplante militaerische Aufruestung weiter finanziell ruinieren.
Wenn man es richtig machen will sollte gleichzeitig der Tuerkei die EU Mitgliedschaft
in Schnellverfahren angeboten werden. Im Resultat wird durch die NATO und EU
Erweiterung um die Russische Foederaration, Ukraine und Tuerkei das bestehende
militaerisches Konfliktpotential mit nachhaltiger Wirkung beseitig und zugleich entsteht
in Europa ein erweiterter Wirtschaftsraum mit erheblichen Wachstumspotential.
Bei den Verhandlungen sollte man allerdings die Chinesen mit einbeziehen. Durch
den NATO und EU Beitritt der Russischen Foederation verschieben sich die oestlichen
Aussengrenzen der NATO und EU bis an das Staatsgebiet der VR China.
Man wird den Chinesen eine Sicherheitsgarantie geben muessen und den
Vorschlag unterbreiten muessen das Taiwan samt aller Gebiete des Suedchinesischen
Meers offiziell politisch in die VR China eingegliedert werden. Gleichzeitig sollten die
USA der Wiedervereinigung des geteilten Koreas und der Ueberfuehrung Suedkoreas
in die Demokratische Volksrepublik Korea offiziell zustimmen.
Wen sich alle richtig ins Zeug legen koennen die Vorhaben innerhalb einer Frist von
ca. 2 Monaten umgesetzt werden. Sicherheit und Frieden sind gewaehrleistet und
die Industrienationen der westlichen und oestlichen Welt koennen sich voll darauf
konzentrieren ihre Wirtschaftsleistung und ihren Wohlstand durch eine Evolution der
Kooperation zu steigern.
NATO und EU auflösen, Deutschland souverän machen. Ami-Besatzer raus aus unserem Land! Und Medien-Kriegshetzer (wie die BILD-Redakteure) wegen echter Volksverhetzung in den Knast stecken.
DAS ist die Lösung.
Honigfalle?
Nein! Es muss offen und mit lauterer Vorgehensweise gemacht werden.
Die Zeit gegenseitiger Fallenstellerei muss beendet werden. Ausserdem
sollten alle Beteiligten das beweisen was man als Vertragstreue bezeichnet.
Ich glaube nicht dass sich Putin mit weniger zufrieden gibt als einer neuen neutralen Regierung in der Ukraine.
herberger
07.03.2022, 08:02
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig das Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?
Fenstergucker
07.03.2022, 08:04
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig das Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?
Dann brauchen wir uns um unsere Zukunft keine Sorgen mehr machen. Klingt fatalistisch, ist aber so.
Ich glaube nicht dass sich Putin mit weniger zufrieden gibt als einer neuen neutralen Regierung in der Ukraine.
Putin hat unmittelbar nach der Wende und Aufloesung des Warschauer Paktes die NATO Mitgliedschaft
der Russischen Foederation vorgeschlagen. Auf der Sicherheitskonferenz in Muenchen ist das Angebot
mehrmals wiederholt worden. Ausserdem haben die Russen der EU die Vollmitgliedschaft angeboten.
Die Russen werden sich nur mit einer neutralen Regierung in der Ukraine zufriedengeben, wenn
Russland und die Ukraine gleichzeitig zu NATO und EU Vollmitgliedslaendern werden. Den USA,
NATO Buendnispartnern und Regierungen der EU Laender bleibt ohnehin keine andere Option mehr.
Wenn die USA, NATO und EU nicht auf die Russische Foederation zugehen werden sich die westlichen
Industrienationen finanziell, wirtschaftlich, gesellschaftlich, politisch, militaerisch und systemisch selbst
ruinieren! Das ist bereits jetzt schon absehbar. Die Russen und Chinesen wissen das und warten das
die Politiker der westlichen Welt endlich zu Verstand und zu Vernunft kommen.
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig das Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?Den Amis sollte klar sein oder baldmöglichst klar gemacht werden, dass es diesmal nicht nur ferne Länder treffen wird sondern es auch die USA selbst sind, die in die Steinzeit gebombt werden. Selbst wenn es sich nur um einen Zweitschlag handeln sollte. Dem dementen Biden wird das allerdings recht egal sein.
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig das Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?
Das wurde vom westlichen Luegenimperium so hingestellt. Tatsaechlich hat Putin angekuendigt das
er vorsorglich die Nuklearwaffen und Hyperschall Marschflugkoerper der Russischen Foederation auf
Einsatzbereitschaft ueberpruefen laesst, was er dann auch getan hat.
Die militaerisch impotenten westlichen NATO Buendnispartner koennen sich das sparen, weil sie
keine Hyperschall-Marschflugkoerper haben und das Nuklearwaffenarsenal der Westmaechte
nur noch aus Militaerschrott besteht, der wahrscheinlich bei der Ueberpruefung in die Luft ginge und
die westlichen Totalversager sich dadurch unabsichtlich selbst " nuken " taeten. :haha:
Den Amis sollte klar sein oder baldmöglichst klar gemacht werden, dass es diesmal nicht nur ferne Länder treffen wird sondern es auch die USA selbst sind, die in die Steinzeit gebombt werden. Selbst wenn es sich nur um einen Zweitschlag handeln sollte. Dem dementen Biden wird das allerdings recht egal sein.
Fragt sich, ob der Biden sich dieser Folgen überhaupt nocht bewusst wird.
Ich glaube nicht dass sich Putin mit weniger zufrieden gibt als einer neuen neutralen Regierung in der Ukraine.
Das ist die Lösung, und genau so wird es früher oder später kommen. Besser früher.
Die NATO hat sich schlicht verrechnet, was Putins Entschlossenheit betrifft, die Ostausdehnung zu unterbinden.
Stanley_Beamish
07.03.2022, 08:31
Das ist die Lösung, und genau so wird es früher oder später kommen. Besser früher.
Die NATO hat sich schlicht verrechnet, was Putins Entschlossenheit betrifft, die Ostausdehnung zu unterbinden.
Und was passiert, wenn bei der nächsten Wahl dann wieder Pro-Westler gewinnen?
In Ägypten haben nach dem Sturz von Mubarak und anschließenden Wahlen, auch die Muslimbrüder gewonnen, die dann von El-Sisi wieder weggeputscht werden mussten.
Fragt sich, ob der Biden sich dieser Folgen überhaupt nocht bewusst wird.
Putin soll angeblich gesagt haben: " Wer zuletzt lacht, lacht am Besten " ! Das habe ich aus
den westlichen " Qualitaetsmedien "! Ob es stimmt oder nicht stelle ich daher in Zweifel.
Es ist alledings eine Tatsache das sowohl Putin als auch Biden genau wissen wie Reagan
stolz darauf war die UDSSR beim Ruestungswestlauf bezwungen zu haben. Sein Nachfolger
George HW. Bush sen. hat nach Aufloesung des Warschauer Paktes sich als " Winner " des
" Kalten Krieges " erklaert und Gorbatschow mitgeteilt, das die Russen nun nach dem Takt
der Musik " tanzen " muessten, die von den USA und Westmaechten aufgespielt werde.
Angedenk dieses historischen Wissens muessten der US Praesident Joe Biden und den
Regierungsoberhaeuptern aller NATO und EU Staaten vollkommen klar werden, das die
Russen und Chinesen derzeit genauso vergehen wie es seinerzeit Ronald Reagan getan hat.
Falls die USA und Westmaechte keine Kooperationsbereitschaft zeigen werden sie sich
durch die blindwuetig verhaengten Finanz- und Wirtschaftssanktionen selbst ruinieren.
Davon abgesehen das Finanz- und Wirtschaftssanktionen voelkerrechtwidrig sind und
gegen geltendes internationales Wirtschaftsrecht der WTO verstossen, wirken derartige
Massnahmen auf die verhaengenden Staaten schlimmer als Wirtschaftsprotektionismus.
Die internationale Wettbewerbsfaehigkeit von Industrienationen ist abhaengig von den
Preisen fuer Energie. Industrieunternehmen die hohe Energiekosten haben verlieren
dadurch an Wettbewerbsfaehigkeit in Vergleich zu Industrielaendern wie z.B. Russland,
China und Indien die wesentlich geringe Energiekosten haben, preiswerter produzieren
und damit in neue Weltmaerkte exportieren koennen, die sie sich rechzeitig und in weiser
Voraussicht durch lautere Vorgehensweise erschlossen haben.
Die BRICS Nationen Brasilien, Russland, Indien, China und Suedafrika haben bereits
seit 2017 die Gesamtwirtschaftsleistung der USA und EU Laender uebertroffen. Das
sein 2017 eine sich jaehrlich wiederholende Tatsache die unbedingt bei der zukuenftigen
Vorgehensweise der westlichen Industienationen beruecksichtigt werden muss.
Ausser einlenken und der gleichzeitigen Unterbreitung des lauteren Angebotes einer
Vollmitgliedschaft der Russischen Foederartion und Ukraine in NATO und EU bleibt
den Westmaechten keine andere Option, insofern nicht die Absicht besteht das sich
die ehemals gloreichen Westmaechte selbst mit Volldampf gegen die Wand fahren.
Pillefiz
07.03.2022, 08:43
Das einfachste wäre, es würden sich alle raushalten, dann muss sich niemand mit Atombomben erpressen lassen. Putin zieht sein Ding durch, ohne Gesichtsverlust kommt der gar nicht mehr aus der Sache raus.
Differentialgeometer
07.03.2022, 08:47
Das einfachste wäre, es würden sich alle raushalten, dann muss sich niemand mit Atombomben erpressen lassen. Putin zieht sein Ding durch, ohne Gesichtsverlust kommt der gar nicht mehr aus der Sache raus.
So sehe ich das auch.
SprecherZwo
07.03.2022, 08:50
Das einfachste wäre, es würden sich alle raushalten, dann muss sich niemand mit Atombomben erpressen lassen. Putin zieht sein Ding durch, ohne Gesichtsverlust kommt der gar nicht mehr aus der Sache raus.
Das wäre das Einfachste, aber sicher nicht das Beste. Wenn man Putin gewähren lässt, wird er weitere Länder überfallen.
SprecherZwo
07.03.2022, 08:52
Zur Umfrage:
Die Nato sollte Russland die bedingungslose Kapitulation anbieten und sonst nichts.
Dann sieht der Russe mal, wie sowas ist.
Pillefiz
07.03.2022, 08:52
Das wäre das Einfachste, aber sicher nicht das Beste. Wenn man Putin gewähren lässt, wird er weitere Länder überfallen.
Das glaube ich eher nicht, aber wer am längeren Hebel sitzt hat das Sagen. Und falls die Ukraine gewinnt, hat sich die Osterweiterung erstmal erledigt.
Das einfachste wäre, es würden sich alle raushalten, dann muss sich niemand mit Atombomben erpressen lassen. Putin zieht sein Ding durch, ohne Gesichtsverlust kommt der gar nicht mehr aus der Sache raus.
Der angeblich Gesichtsverlust von Putin wird durch das westliche Luegenimperium konstruiert
und gezielt zur Desinformationen verkauft, die gerade verblendete Systemlinge willig aufsaugen.
Ein Posse ist dabei das die Russische Duma ueber die Verabschiedung eines Paragraphen gegen
vorsaetzliche Verbreitung von Luegen als " Oberzensoren " hingestellt werden, die es nach dem
geltenden Recht schon seit Jahrzehnten im Deutschen Stafrecht in Gestalt des 130 STG gibt.
Kein Wunder das sich gerade die Auslandskorrespondenten westlicher Medien fluchtartig aus
dem Staatsgebiet der Russischen Foederation verzogen haben, weil die Verbreitung von Luegen
und Desinformationen ja bisher ihr Kerngeschaeft war und diese schaebige Betaetigung nun mit
langjaehrigen Haftstrafen sanktioniert wird.
Strafgesetzbuch (StGB)
§ 130 Volksverhetzung
(1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören,
1.
gegen eine nationale, rassische, religiöse oder durch ihre ethnische Herkunft bestimmte Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung zum Hass aufstachelt, zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen auffordert oder
2.
die Menschenwürde anderer dadurch angreift, dass er eine vorbezeichnete Gruppe, Teile der Bevölkerung oder einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer vorbezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung beschimpft, böswillig verächtlich macht oder verleumdet, wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1.
einen Inhalt (§ 11 Absatz 3) verbreitet oder der Öffentlichkeit zugänglich macht oder einer Person unter achtzehn Jahren einen Inhalt (§ 11 Absatz 3) anbietet, überlässt oder zugänglich macht, der
a)
zum Hass gegen eine in Absatz 1 Nummer 1 bezeichnete Gruppe, gegen Teile der Bevölkerung oder gegen einen Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer in Absatz 1 Nummer 1 bezeichneten Gruppe oder zu einem Teil der Bevölkerung aufstachelt,
b)
zu Gewalt- oder Willkürmaßnahmen gegen in Buchstabe a genannte Personen oder Personenmehrheiten auffordert oder
c)
die Menschenwürde von in Buchstabe a genannten Personen oder Personenmehrheiten dadurch angreift, dass diese beschimpft, böswillig verächtlich gemacht oder verleumdet werden oder
2.
einen in Nummer 1 Buchstabe a bis c bezeichneten Inhalt (§ 11 Absatz 3) herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, bewirbt oder es unternimmt, diesen ein- oder auszuführen, um ihn im Sinne der Nummer 1 zu verwenden oder einer anderen Person eine solche Verwendung zu ermöglichen.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 6 Abs. 1 des Völkerstrafgesetzbuches bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
(4) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer öffentlich oder in einer Versammlung den öffentlichen Frieden in einer die Würde der Opfer verletzenden Weise dadurch stört, dass er die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft billigt, verherrlicht oder rechtfertigt.
(5) Absatz 2 gilt auch für einen in den Absätzen 3 oder 4 bezeichneten Inhalt (§ 11 Absatz 3).
(6) In den Fällen des Absatzes 2 Nummer 1, auch in Verbindung mit Absatz 5, ist der Versuch strafbar.
(7) In den Fällen des Absatzes 2, auch in Verbindung mit den Absätzen 5 und 6, sowie in den Fällen der Absätze 3 und 4 gilt § 86 Absatz 4 entsprechend.
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__130.html
Man muss Russland wirtschaftlich ausbluten wie in den 1980ern.
Russland schaut riesig aus auf der Landkarte, aber die asiatische Mischpopulation links des Kaukasus verlässt sich auf die Verkäufe von Öl und Gas.
Das sind Halbasiaten, denen man den Geldhahn abdrehen kann, und genau das passiert jetzt.
SprecherZwo
07.03.2022, 09:01
Man muss Russland wirtschaftlich ausbluten wie in den 1980ern.
Russland schaut riesig aus auf der Landkarte, aber die asiatische Mischpopulation links des Kaukasus verlässt sich auf die Verkäufe von Öl und Gas.
Das sind Halbasiaten, denen man den Geldhahn abdrehen kann, und genau das passiert jetzt.
So wie in den 80ern reicht nicht. Russland muss jetzt wirtschaftlich vollkommen zerstört werden. Ausserdrm sollte der Westen überall in Russland separatistische Tendenzen unterstützen.
Pillefiz
07.03.2022, 09:06
Wirtschaftliche Sanktionen sollten reichen. Putin ist nicht Russland, und er kann nicht alle verhaften, die unter den Sanktionen leiden und gegen ihn sind.
Pillefiz
07.03.2022, 09:09
Der angeblich Gesichtsverlust von Putin wird durch das westliche Luegenimperium konstruiert
und gezielt zur Desinformationen verkauft, die gerade verblendete Systemlinge willig aufsaugen.
Ein Posse ist dabei das die Russische Duma ueber die Verabschiedung eines Paragraphen gegen
vorsaetzliche Verbreitung von Luegen als " Oberzensoren " hingestellt werden, die es nach dem
geltenden Recht schon seit Jahrzehnten im Deutschen Stafrecht in Gestalt des 130 STG gibt.
Kein Wunder das sich gerade die Auslandskorrespondenten westlicher Medien fluchtartig aus
dem Staatsgebiet der Russischen Foederation verzogen haben, weil die Verbreitung von Luegen
und Desinformationen ja bisher ihr Kerngeschaeft war und diese schaebige Betaetigung nun mit
langjaehrigen Haftstrafen sanktioniert wird.
Was heißt angeblicher Gesichtsverlust? Der hat schon über 10000 Soldaten verloren, der kann nicht einfach sagen "sorry ich hab's versucht, hat nicht geklappt"
Man muss Russland wirtschaftlich ausbluten wie in den 1980ern.
Russland schaut riesig aus auf der Landkarte, aber die asiatische Mischpopulation links des Kaukasus verlässt sich auf die Verkäufe von Öl und Gas.
Das sind Halbasiaten, denen man den Geldhahn abdrehen kann, und genau das passiert jetzt.
Du hast noch nicht mitbekommen das die westlichen Regierungen durch die verhaengten
Finanz- und Wirtschaftssanktionen ihre eigenen Nationen selbst mit nachaltiger Wirkung
schaedigen.
Gehe einfach mal zur naechsten Tankstelle oder zum Baecker. Die Preise fuer Lebensmittel
steigen ebenfalls. Der Ansturm von ca. 3-5 Millionen westliche gesinnter Fluechtlinge aus
der Ukraine wird bei bestehenden Wohnraumknappheit die Preise fuer Mieten explodieren
lassen.
Und Nein! Daran sind nich die " Russen " schuld, sondern es handelt sich um Eigenverschulden
blindwuertiger westlicher Regierungsversager die ihren tatsaechlichen Status nicht wahrhaben
wollen. Der tatsaechliche Status ist Loser! Loser auf allen Ebenen, auf gesellschaftlicher, auf
politischer, auf medialer, auf militaerischer, auf finanzieller und auf wirtschaftlicher Ebene.
Schade das Ronald Reagan nicht mehr lebt. Angesichts der derzeitigen Ereignisse erlitte
er vor Aufregung ueber das Totalversagertum der ehemals gloreichen Westmaechte einen
Herzinfarkt und fuehre verdient in die Hoelle fuer korrupte US Republikaner ein.
cornjung
07.03.2022, 09:12
Man muss Russland wirtschaftlich ausbluten wie in den 1980ern.Russland schaut riesig aus auf der Landkarte, aber die asiatische Mischpopulation verlässt sich auf die Verkäufe von Öl und Gas.Das sind Halbasiaten, denen man den Geldhahn abdrehen kann, und genau das passiert jetzt.
Deutschland soll sich raus halten, mindestens aber die Ukraine zu Verhandlungen bewegen, statt sie zum Kampf auf fordern und ihnen Waffen liefern. Putin macht nur, was der Westen immer gemacht hat. Der russenfreundliche Janukowitch wurde 2014 nicht abgewählt, er wurde weg geputscht. Putin befreit die Ukraine von den Nazis, bewahrt die Welt von ukrainischen Atomwaffen und die russische Minderheit im Donbas vor Völkermord. Was verstehst du daran nicht ? Möchtest du wieder 5 Millionen Flüchlinge, statt billigem Öl ?
Meine Mutter hat mir mit Freudentränen in den Augen erzählt, wie glücklich sie war, als die USA deutsche Häuser zerbomt und deutsche Frauen vergewaltigt, pardon sie von den Nazis " befreit " haben. Eine Serbin hat mir erzählt, wie glücklich sie war, als die Nato 1999 drei lange Monate lang täglich Belgrad und Serbien völlig zerbomt hat.
Und verhindert haben, die albanisch-mulimischen UCK-Terroristen zu eliminieren, pardon " Völkermord " an Muslimen zu begehen.
Und eine Irakerin hat mir erzählt, wie glücklich sie war, als die USA ihren Irak in Schutt und Asche gelegt und die Welt vor irakischen Arombomben- die es gar nie gab- befreit haben.
Das ist die Lösung, und genau so wird es früher oder später kommen. Besser früher. Die NATO hat sich schlicht verrechnet, was Putins Entschlossenheit betrifft, die Ostausdehnung zu unterbinden.
So ist es. Der Westen hat auch nie akzeptiert, wenn in den arabischen Ländern die westen-feindlichen Musels gewonnen haben. Als 1991 die FIS in Algerinen die absolute Mehrheit erungen hat, hat der Westen geputscht.
SprecherZwo
07.03.2022, 09:13
Was heißt angeblicher Gesichtsverlust? Der hat schon über 10000 Soldaten verloren, der kann nicht einfach sagen "sorry ich hab's versucht, hat nicht geklappt"
Er kann es ja wie Saddam Hussein 1991 machen, der hat sich einfach zum Sieger erklärt :D
SprecherZwo
07.03.2022, 09:14
Deutschland soll sich raus halten, mindestens aber die Ukraine zu Verhandlungen bewegen, statt sie zum Kampf auf fordern und ihnen Waffen liefern. Putin macht nur, was der Westen immer gemacht hat. Der russenfreundliche Janukowitch wurde 2014 nicht abgewählt, er wurde weg geputscht. Putin befreit die Ukraine von den Nazis, bewahrt die Welt von ukrainischen Atomwaffen und die russische Minderheit im Donbas vor Völkermord. Was verstehst du daran nicht ? Möchtest du wieder 5 Millionen Flüchlinge, statt billigem Öl ?
Meine Mutter hat mir mit Freudentränen in den Augen erzählt, wie glücklich sie war, als die USA deutsche Häuser zerbomt und deutsche Frauen vergewaltigt, pardon sie von den Nazis " befreit " haben. Eine Serbin hat mir erzählt, wie glücklich sie war, als die Nato 1999 drei lange Monate lang täglich Belgrad und Serbien völlig zerbomt hat.
Und verhindert haben, die albanisch-mulimischen UCK-Terroristen zu eliminieren, pardon " Völkermord " an Muslimen zu begehen.
Und eine Irakerin hat mir erzählt, wie glücklich sie war, als die USA ihren Irak in Schutt und Asche gelegt und die Welt vor irakischen Arombomben- die es gar nie gab- befreit haben.
So ist es. Der Westen hat auch nie akzeptiert, wenn in den arabischen Ländern die westen-feindlichen Musels gewonnen haben. Als 1991 die FIS in Algerinen die absolute Mehrheit erungen hat, hat der Westen geputscht.
Ich bin überrascht, dass gerade du etwas gegen junge, vollbusige Ukrainerinnen hast.
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig das Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?
Russland ist groß und Mitteleuropa ein Fliegenschiss!Ein kahler Fleck auf der Landkarte würde bleiben.......Büchel und Ramstein wären erste Ziele.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/US_military_bases_in_Germany.png/350px-US_military_bases_in_Germany.png
https://www.heise.de/tp/features/Neue-US-Atombomben-fuer-Deutschland-6289917.html
Was heißt angeblicher Gesichtsverlust? Der hat schon über 10000 Soldaten verloren, der kann nicht einfach sagen "sorry ich hab's versucht, hat nicht geklappt"
Putin macht exakt das was er von den USA und NATO Buendnispartner vorher eingefordert hat.
Die Demitalisierung der gesamten Ukraine und die Ueberfuehrung der Ukraine als teilautome
Republik der Russischen Foederaration. Das setzt er militaerisch genauso durch wie der durch
den Militaereinsatz der Russen in Syrien das syrische Volk und den syrischen Regierungsfuehrer
vor der Destabilisierung und den Einsatz einer US Regierungsmarionette erfolgreich geschuetzt
hat. Im uebrigen werden die Russen aus Syrien nie wieder abziehen, weil es das syrische Volk
und der vom syrischen Volk gewaehlte Regierungsfuehrer Assad so wollen.
Die Westmaechte hatten bei der Destabilisierung in Syrien keinen Erfolg und werden auch
in der Ukraine keine Erfolge mehr bei der seit 2014 versuchten Destabilisierung haben.
Pillefiz
07.03.2022, 09:19
Wenn sich der Krieg ausweitet, gibt es keine Gewinner mehr.
Deutschland soll sich raus halten, mindestens aber die Ukraine zu Verhandlungen bewegen, statt sie zum Kampf auf fordern und ihnen Waffen liefern. Putin macht nur, was der Westen immer gemacht hat. Der russenfreundliche Janukowitch wurde 2014 nicht abgewählt, er wurde weg geputscht. Putin befreit die Ukraine von den Nazis, bewahrt die Welt von ukrainischen Atomwaffen und die russische Minderheit im Donbas vor Völkermord. Was verstehst du daran nicht ? Möchtest du wieder 5 Millionen Flüchlinge, statt billigem Öl ?
Meine Mutter hat mir mit Freudentränen in den Augen erzählt, wie glücklich sie war, als die USA deutsche Häuser zerbomt und deutsche Frauen vergewaltigt, pardon sie von den Nazis " befreit " haben. Eine Serbin hat mir erzählt, wie glücklich sie war, als die Nato 1999 drei lange Monate lang täglich Belgrad und Serbien völlig zerbomt hat.
Und verhindert haben, die albanisch-mulimischen UCK-Terroristen zu eliminieren, pardon " Völkermord " an Muslimen zu begehen.
Und eine Irakerin hat mir erzählt, wie glücklich sie war, als die USA ihren Irak in Schutt und Asche gelegt und die Welt vor irakischen Arombomben- die es gar nie gab- befreit haben.
So ist es. Der Westen hat auch nie akzeptiert, wenn in den arabischen Ländern die westen-feindlichen Musels gewonnen haben. Als 1991 die FIS in Algerinen die absolute Mehrheit erungen hat, hat der Westen geputscht.
Deine Aussage Putin befreit die Ukraine von den Nazis, ist auch angesichts der toten Kinder und angesichts mehr als einer Million Flüchtlingen an Dämlichkeit nicht mehr zu überbieten.
Du solltest Dich schämen so dumm daherzulabern.
Bleib lieber beim Blödlabern über die Kirche.
Wenn sich der Krieg ausweitet, gibt es keine Gewinner mehr.
In allen Kriegen hat bisher immer nur eine Institution gewonnen: die Bank, die Kriegskredite vergeben hat.
Die beteiligten Krieg führenden Nationen haben auch wenn sie "gewonnen" haben, ihre Abhängigkeit an diese
Institution vergrössert.
Deine Aussage Putin befreit die Ukraine von den Nazis, ist auch angesichts der toten Kinder und angesichts mehr als einer Million Flüchtlingen an Dämlichkeit nicht mehr zu überbieten.
Du solltest Dich schämen so dumm daherzulabern.
Bleib lieber beim Blödlabern über die Kirche.
Leider ist Dir nicht bekannt das alle zionistischen Regierungsmarionetten in der Ukraine seit 2014
die Reichen noch reicher und die Armen noch aermen gemacht haben, was bekanntlich
die oberste Aufgabe von Regierungsmarionetten der zionistischen Maechte des Kapitals ist.
Bei der Millionenanzahl von Fluechlingen handelt es sich ueberwiegend um verarmte Ukren
und Aschkenasen, das durch die korrupte zionistischen Regierungsmarionetten seit 2014
geschaffene Prekariat.
Und Nein! Die ca. 3-5 Millionen Fluechtlinge aus der Ukraine werden nicht nur 3 Jahre sondern
fuer immer in Deutschland bzw. den anderen westlichen EU Laendern ihre Wahl bleiben, weil der
militaerische Operation der Russen fuer sie die optimale Gelegenheit war die Geschehnisse als
Vorwand fuer die Flucht in den als gloreich verkannten Westen anzutreten. Selbstverstaendlich
werden die zurueckgelassenen maennlichen Familienangehoerigen zwischen 18 und 60 Jahren
im Wege des Familiennachzugs auch in Deutschland oder den anderen Laendern auf Kosten der
oeffentlichen Hand eine neue Heimat finden.
cornjung
07.03.2022, 09:34
Deine Aussage Putin befreit die Ukraine von den Nazis, ist auch angesichts der toten Kinder und angesichts mehr als einer Million Flüchtlingen an Dämlichkeit nicht mehr zu überbieten.Du solltest Dich schämen so dumm daherzulabern. Bleib lieber beim Blödlabern über die Kirche.
Du bist zu dämlich einfachste Beiträge zu verstehen. Putin behauptet, er befreit die Ukraine, so wie die USA behauptet haben, sie befreien Deutschland, Jugoslawien und den Irak. Den Ukrainern bleibt Verhandeln oder totale Zerstörung und Vertreibung. Und der Westen wird nicht eingreifen, also haben sie keine Chance den Krieg zu gewinnen. Bleib du Jenseitsfabulierer lieber beim Bödlabern über deinen Jesus, Dämonen, Hexen und den Teufel. Warum hilft dein Jesu eigentlich nicht ? Ach so, der konnte sich ja nicht mal selber vom Kreuz befreien.
herberger
07.03.2022, 09:40
So bald es in Russland einen Widerstand gibt den auch Putin schmerzlich spürt, spätestens dann muss man Russland Verhandlungen anbieten, dann führt Putin nicht mehr alleine die Regie über die Verhandlungen.
Neben der Spur
07.03.2022, 10:07
Grundsätzlich denke ich,
daß Russland die beiden Donbass-Oblaste
überlassen werden können.
Als Gegenhandel behielte die Ukraine
sämtliche anderen Oblaste, einschließlich Odessa,
Kherson.
Mariupol ginge an Russland.
Dafür bekäme Russland das Asow'sche Meer nicht vollständig.
Die Krim müsste ähnlich der Freien Stadt Danzig
sogar komplett eigenständig werden,
von Türkei, Russland, Ukraine begehrt.
Bei einem Handel müssen beide Seiten
einigermaßen befriedigt werden,
die Demokratie bedingt Kompromisse,
und im Kapitalismus müssen auch 'mal
Abschreibungen vorgenommen werden.
Putin hätte in den Rebell-Donbaß einrücken
können, um die Waffenstillstandslinien zu sichern,
wie schon ein anderer Forist geschrieben hatte,
aber Alles-oder-Nichts werden nur 148 Mio Russen verlieren.
Warum Lawrow dem Putin nicht
aufklären konnte, und noch in
Russland weilt, ist mir bei
vollbesetzten Zügen von Petersburg
nach Helsinki ein Rätsel.
Putin wird Gerneralmobilmachung machen,
ähnlich Hitler, der erst Jahre nach
Churchill den Totalen Krieg ausgerufen hatte.
Putin will Landbrücke über
Rumänien, Bulgarien nach
Serbien und Montenegro,
Mittelmeerhafen NO-Griechenland inkl
Thessaloniki,
ganz Norwegen und Ostsee.
kotzfisch
07.03.2022, 10:38
Es stellt sich die Frage wie die USA, NATO Buendnispartner und EU Mitgliedslaender eine
weitere Eskalation der Lage in der Ukraine unter Gesichtswahrung fuer alle Beteiligten
verhindern koennen.
Seitens der Russischen Foederation wurde mehrfach auf die NATO und EU zugegangen
und die Bereitschaft einer Vollmitgliedschaft in der NATO und EU signalisiert. Die einzige
Option die Lage zu deeskalieren und weitere Schaeden fuer alle Beteiligten abzuwenden
ist das offizielle Angebot an die Russische Foederation kurzfristig in die NATO und EU
als Buendnis- und Mitgliedsland per Schnellverfahren aufgenommen zu werden.
Wahrscheinlich warten die Russen sogar auf das Angebot und werden es annehmen!
Gleichzeitig sollte der Ukraine ebenfalls das Angebot der NATO und EU Vollmitglieschaft
unterbreitet werden. Wenn die Russische Foederation und die Ukraine gleichzeitig zu
NATO und EU Mitgliedslaendern werden, ist der miliaerische Sicherheitskonflikte vom
Tisch und die USA samt NATO Mitgliedslaender muessen sich nicht durch Aufnahme
frischer Krediten fuer die geplante militaerische Aufruestung weiter finanziell ruinieren.
Wenn man es richtig machen will sollte gleichzeitig der Tuerkei die EU Mitgliedschaft
in Schnellverfahren angeboten werden. Im Resultat wird durch die NATO und EU
Erweiterung um die Russische Foederaration, Ukraine und Tuerkei das bestehende
militaerisches Konfliktpotential mit nachhaltiger Wirkung beseitig und zugleich entsteht
in Europa ein erweiterter Wirtschaftsraum mit erheblichen Wachstumspotential.
Bei den Verhandlungen sollte man allerdings die Chinesen mit einbeziehen. Durch
den NATO und EU Beitritt der Russischen Foederation verschieben sich die oestlichen
Aussengrenzen der NATO und EU bis an das Staatsgebiet der VR China.
Man wird den Chinesen eine Sicherheitsgarantie geben muessen und den
Vorschlag unterbreiten muessen das Taiwan samt aller Gebiete des Suedchinesischen
Meers offiziell politisch in die VR China eingegliedert werden. Gleichzeitig sollten die
USA der Wiedervereinigung des geteilten Koreas und der Ueberfuehrung Suedkoreas
in die Demokratische Volksrepublik Korea offiziell zustimmen.
Wen sich alle richtig ins Zeug legen koennen die Vorhaben innerhalb einer Frist von
ca. 2 Monaten umgesetzt werden. Sicherheit und Frieden sind gewaehrleistet und
die Industrienationen der westlichen und oestlichen Welt koennen sich voll darauf
konzentrieren ihre Wirtschaftsleistung und ihren Wohlstand durch eine Evolution der
Kooperation zu steigern.
Theoretisch eine geniale Idee.Volle Zustimmung.
kotzfisch
07.03.2022, 10:40
Den Amis sollte klar sein oder baldmöglichst klar gemacht werden, dass es diesmal nicht nur ferne Länder treffen wird sondern es auch die USA selbst sind, die in die Steinzeit gebombt werden. Selbst wenn es sich nur um einen Zweitschlag handeln sollte. Dem dementen Biden wird das allerdings recht egal sein.
Zweitschlag reicht-Steinzeit ist angesagt.
kotzfisch
07.03.2022, 10:42
Das ist die Lösung, und genau so wird es früher oder später kommen. Besser früher.
Die NATO hat sich schlicht verrechnet, was Putins Entschlossenheit betrifft, die Ostausdehnung zu unterbinden.
Sie haben Putins Geduld seit 1990 (damals noch nicht in DER Funktion, schon klar), besonders aber seit 2014, seit der (CIA/Oligarchen) pardon orangenen "Revolution"strapaziert und nun
wundert man sich scheinheilig über eine Reaktion.
Bruddler
07.03.2022, 10:46
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig dass Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?
Putin wollte schon im Vorfeld die NATO davon abhalten, sich in der Ukraine einzumischen. Wohl deshalb hat er gleich zu Beginn mit dem schärfsten Schwert gedroht.
NATO und EU auflösen, Deutschland souverän machen. Ami-Besatzer raus aus unserem Land! Und Medien-Kriegshetzer (wie die BILD-Redakteure) wegen echter Volksverhetzung in den Knast stecken.
DAS ist die Lösung.
Stimme in allem zu. Das ist die Lösung. Die Amerikaner sollen sich auf ihr Heimatland zurückziehen. Ihre Zeit als Weltsheriff ist allemal vorbei. Was haben sie hier noch herum zu krauchen?!
https://www.tagesspiegel.de/images/am_tca_08/10169752/2-format140.jpg
1994: US-Army verlässt West-Berlin......warum blieb sie noch in der BRD?
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig das Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?
100% Wird er das. Und die Affen die jetzt fordern die Nato soll eingreifen wollen einen Atomkrieg anzetteln. Denn darin wird das resultieren.
Cruithne
07.03.2022, 15:36
Es stellt sich die Frage wie die USA, NATO Buendnispartner und EU Mitgliedslaender eine
weitere Eskalation der Lage in der Ukraine unter Gesichtswahrung fuer alle Beteiligten
verhindern koennen.
Seitens der Russischen Foederation wurde mehrfach auf die NATO und EU zugegangen
und die Bereitschaft einer Vollmitgliedschaft in der NATO und EU signalisiert. Die einzige
Option die Lage zu deeskalieren und weitere Schaeden fuer alle Beteiligten abzuwenden
ist das offizielle Angebot an die Russische Foederation kurzfristig in die NATO und EU
als Buendnis- und Mitgliedsland per Schnellverfahren aufgenommen zu werden.
Wahrscheinlich warten die Russen sogar auf das Angebot und werden es annehmen!
Gleichzeitig sollte der Ukraine ebenfalls das Angebot der NATO und EU Vollmitglieschaft
unterbreitet werden. Wenn die Russische Foederation und die Ukraine gleichzeitig zu
NATO und EU Mitgliedslaendern werden, ist der miliaerische Sicherheitskonflikte vom
Tisch und die USA samt NATO Mitgliedslaender muessen sich nicht durch Aufnahme
frischer Krediten fuer die geplante militaerische Aufruestung weiter finanziell ruinieren.
Wenn man es richtig machen will sollte gleichzeitig der Tuerkei die EU Mitgliedschaft
in Schnellverfahren angeboten werden. Im Resultat wird durch die NATO und EU
Erweiterung um die Russische Foederaration, Ukraine und Tuerkei das bestehende
militaerisches Konfliktpotential mit nachhaltiger Wirkung beseitig und zugleich entsteht
in Europa ein erweiterter Wirtschaftsraum mit erheblichen Wachstumspotential.
Bei den Verhandlungen sollte man allerdings die Chinesen mit einbeziehen. Durch
den NATO und EU Beitritt der Russischen Foederation verschieben sich die oestlichen
Aussengrenzen der NATO und EU bis an das Staatsgebiet der VR China.
Man wird den Chinesen eine Sicherheitsgarantie geben muessen und den
Vorschlag unterbreiten muessen das Taiwan samt aller Gebiete des Suedchinesischen
Meers offiziell politisch in die VR China eingegliedert werden. Gleichzeitig sollten die
USA der Wiedervereinigung des geteilten Koreas und der Ueberfuehrung Suedkoreas
in die Demokratische Volksrepublik Korea offiziell zustimmen.
Wen sich alle richtig ins Zeug legen koennen die Vorhaben innerhalb einer Frist von
ca. 2 Monaten umgesetzt werden. Sicherheit und Frieden sind gewaehrleistet und
die Industrienationen der westlichen und oestlichen Welt koennen sich voll darauf
konzentrieren ihre Wirtschaftsleistung und ihren Wohlstand durch eine Evolution der
Kooperation zu steigern.
Deeskalation ist immer eine gute Sache, man sollte es wenigstens versuchen, ohne sich selbst und die eigenen Werte zu kompromittieren
Russland ist groß und Mitteleuropa ein Fliegenschiss!Ein kahler Fleck auf der Landkarte würde bleiben.......Büchel und Ramstein wären erste Ziele.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/55/US_military_bases_in_Germany.png/350px-US_military_bases_in_Germany.png
https://www.heise.de/tp/features/Neue-US-Atombomben-fuer-Deutschland-6289917.html
Die meiste Fläche Russlands ist unbewohnt. Die Menschen leben zum allergrössten Teil westlich des Urals.
Shahirrim
07.03.2022, 22:22
Ich wüsste nicht, was das jetzt noch bringen sollte. Putin hat sich in eine Sackgasse manövriert, ist aber nicht so stark, dass man jetzt Angebote machen müsste, die wie die Selbstverleugnung aussehen, nur damit er Gesichtswahrend da rauskommt.
Nee, die Suppe muss er jetzt mal selber auslöffeln.
Von mir aus kann er die Ukraine kriegen, danach muss aber Schluss sein! Wenn wir ihm jetzt weiter Angebote machen, sind die baltischen Staaten als Nächste dran. Oder Moldawien! Oder Finnland und sogar Schweden! Bis nach Griechenland und zur DDR will ja der Dugin.
Flaschengeist
07.03.2022, 22:28
Ich wüsste nicht, was das jetzt noch bringen sollte. Putin hat sich in eine Sackgasse manövriert, ist aber nicht so stark, dass man jetzt Angebote machen müsste, die wie die Selbstverleugnung aussehen, nur damit er Gesichtswahrend da rauskommt.
Nee, die Suppe muss er jetzt mal selber auslöffeln.
Von mir aus kann er die Ukraine kriegen, danach muss aber Schluss sein! Wenn wir ihm jetzt weiter Angebote machen, sind die baltischen Staaten als Nächste dran. Oder Moldawien! Oder Finnland und sogar Schweden! Bis nach Griechenland und zur DDR will ja der Dugin.
Ach komm. Wenigstens noch die Hälfte von Polen. Die andere Hälfte gibt er uns, wenn wir zusichern, die nächsten 100 Jahre mit Russland eine Handelspartnerschaft einzugehen.
Was meinst Du, das wäre doch eine nachhaltige und konstruktive Lösung. Wir wären die polnische Blockade los, hätten eine direkte Rohstoff-Pipeline bis nach Sibirien und wären in die sicher kommende Seidenstrasse integriert
Shahirrim
07.03.2022, 22:29
Ach komm. Wenigstens noch die Hälfte von Polen. Die andere Hälfte gibt er uns, wenn wir zusichern, die nächsten 100 Jahre mit Russland eine Handelspartnerschaft einzugehen.
Was meinst Du, das wäre doch eine nachhaltige und konstruktive Lösung.
Du meinst, damit Königsberg auch eine direkte Verbindung über Land nach Moskau hat? Das schafft er doch nicht. Die polnischen Soldaten besiegen ihn locker. Da sollte er lieber die baltischen Staaten nehmen, das kriegen seine Soldaten gerade noch hin.
Flaschengeist
07.03.2022, 22:32
Du meinst, damit Königsberg auch eine direkte Verbindung über Land nach Moskau hat? Das schafft er doch nicht. Da sollte er lieber die baltischen Staaten nehmen, das kriegen seine Soldaten gerade noch hin.
Wir treten aus der NATO aus und helfen dem Russen vom Westen her. Nehmen Westpolen, geben die andere Hälfte an Russland und gut ist
Shahirrim
07.03.2022, 22:33
Wir treten aus der NATO aus und helfen dem Russen vom Westen her. Nehmen Westpolen, geben die andere Hälfte an Russland und gut ist
Erst müsste Donnie wieder Präsident werden. Der lässt uns austreten, Big Deal und so.
Flaschengeist
07.03.2022, 22:41
Erst müsste Donnie wieder Präsident werden. Der lässt uns austreten, Big Deal und so.
Das würde ich gerne miterleben:) Ich sagte heute meinem Mäuschen - wir leben in einer globalen Wendezeit und sollte froh sein. Vielleicht kommt es ja tatsächlich zu einer globalen Neuordnung. Ob zum Guten oder zum Schlechten, ich denke eine multipolare Welt ist erstrebenswerter, schon allein um die destruktiven globalen Institutionen Einhalt zu gebieten.
Shahirrim
07.03.2022, 22:48
Das würde ich gerne miterleben:) Ich sagte heute meinem Mäuschen - wir leben in einer globalen Wendezeit und sollte froh sein. Vielleicht kommt es ja tatsächlich zu einer globalen Neuordnung. Ob zum Guten oder zum Schlechten, ich denke eine multipolare Welt ist erstrebenswerter, schon allein um die destruktiven globalen Institutionen Einhalt zu gebieten.
Ich bin da weit weniger optimistisch. Wenn die Ukraine bald fallen sollte, kann es nochmal durchaus sich alles beruhigen, so meine Einschätzung, Normalität wird aber wohl nicht mehr einkehren. Und an eine bessere Zukunft glaub ich aus religiösen Gründen nicht. Jedenfalls nicht kurzfristig, wenn das Reich Gottes ein Staat auf Erden wird nach dem 3. Weltkrieg, dann schon, aber dazu müssen wir den erst mal hinter uns bringen.
Flaschengeist
07.03.2022, 23:03
Ich bin da weit weniger optimistisch. Wenn die Ukraine bald fallen sollte, kann es nochmal durchaus sich alles beruhigen, so meine Einschätzung, Normalität wird aber wohl nicht mehr einkehren. Und an eine bessere Zukunft glaub ich aus religiösen Gründen nicht. Jedenfalls nicht kurzfristig, wenn das Reich Gottes ein Staat auf Erden wird nach dem 3. Weltkrieg, dann schon, aber dazu müssen wir den erst mal hinter uns bringen.
Es ist schon erstaunlich wie Du aber auch einige anders hier gerade eine Transformation durchmachdn - sich verändern. Ich sehe da Wesenveränderungen die ich so hier nicht erlebte. Wo ist deine sonst so offene, diplomatische Ader geblieben?
Phase 1 waren die US-Wahlen, wo ich das erste mal eine extreme Radikalisierung der Diskussion hierzuforum erlebte. Man spürte da einen Absolutismus bei den Trump-Gegnern. Da war selbst mit sonst offenen Geistern, keine sachliche Diskussion möglich.
Phase 2 war Corona. Hier war der gleiche Absolutismus sichtbar und die gleichen Aufpeitscher.
Der aktuelle Konflikt könnte dann als Phase 3 bezeichnet werden. Die die durch Phase 1 und 2 gespalten wurden, werden jetzt noch mal geschreddert. Und wieder in einer radikalen, emotionalen Form die sich in ihrem Absolutismus ausschliesslich an Feindbildern abarbeitet, anstatt mal eine Kontroverse zuzulassen. Du gehörst da zu den Ausnahmen. Noch.
Shahirrim
07.03.2022, 23:05
Es ist schon erstaunlich wie Du aber auch einige anders hier gerade eine Transformation absolvieren - sich verändern. Ich sehe das Wesenveränderungen die ich so hier nicht erlebte.
Phase 1 waren die US-Wahlen, wo ich das erste mal eine extreme Radikalisierung der Diskussion hierzuforum erlebte. Man spürte da einen Absolutismus bei den Trump-Gegnern. Da war selbst mit sonst offenen Geistern, keine sachliche Diskussion möglich.
Phase war Corona. Hier war der gleiche Absolutismus sichtbar und die gleichen Aufpeitscher.
Der aktuelle Konflikt könnte dann als Phase 3 bezeichnet werden. Die die durch Phase 1 und 2 gespalten wurden, werden jetzt noch mal geschreddert. Und wieder in einer radikalen, emotionalen Form die sich in ihrem Absolutismus ausschliesslich an Feindbildern abarbeitet, anstatt mal eine Kontroverse zuzulassen.
Ja, am Anfang war ich stramm antiwestlich. Aber ich sehe einen Weltkrieg auf uns zukommen, der nicht nur alle Menschen, sondern sogar das gesamte Leben ausradieren wird, wenn Gott nicht eingreift, und da kann man dann nicht mehr für eine Seite sein. Auch wenn vielleicht eine Seite besser ist. Aber am Ende wären alle tot. Gute wie Böse.
Flaschengeist
07.03.2022, 23:11
Ja, am Anfang war ich stramm antiwestlich. Aber ich sehe einen Weltkrieg auf uns zukommen, der nicht nur alle Menschen, sondern sogar das gesamte Leben ausradieren wird, wenn Gott nicht eingreift, und da kann man dann nicht mehr für eine Seite sein. Auch wenn vielleicht eine Seite besser ist. Aber am Ende wären alle tot. Gute wie Böse.
Kann ich nachvollziehen. Die Frage ist dann aber, warum das Böse plötzlich zu bevorzugen ist, und du dich von dem sonst Guten, distanzierst. Ich berufe mich da auf deine Kommentare der letzten 10 Jahre, die doch eine rechte klare Position bezogen, die ich immer nachvollziehen konnte, auch wenn ich sie nicht teilte.
Ja, am Anfang war ich stramm antiwestlich. Aber ich sehe einen Weltkrieg auf uns zukommen, der nicht nur alle Menschen, sondern sogar das gesamte Leben ausradieren wird, wenn Gott nicht eingreift, und da kann man dann nicht mehr für eine Seite sein. Auch wenn vielleicht eine Seite besser ist. Aber am Ende wären alle tot. Gute wie Böse.
Fürchte ich auch, dass der Ukraine Konflikt böse ausgeht, wie auch immer. :?
Shahirrim
07.03.2022, 23:15
Kann ich nachvollziehen. Die Frage ist dann aber, warum das Böse plötzlich zu bevorzugen ist, und du dich von dem sonst Guten, distanzierst. Ich berufe mich da auf deine Kommentare der letzten 10 Jahre, die da eine rechte eindeutige Position bezogen, die ich immer nachvollziehen konnte.
Also dieser Eindruck soll natürlich nicht entstehen. Ich will eher als einer erscheinen, der beide Seiten zur Ruhe aufruft. Ich werde nicht für den Westen kämpfen. Im Gegenteil, ich warne davor, wenn der 3. Weltkrieg losgeht, zur Waffe zu greifen, da nur die Menschen eine kleine Chance haben, die nicht zur Waffe greifen. Der Rest wird umkommen.
Und es werden sowieso nur sehr wenig Menschen überleben. Es heißt laut Bibel, dass Menschen seltener sein werden, als Gold!
Flaschengeist
07.03.2022, 23:22
Also dieser Eindruck soll natürlich nicht entstehen. Ich will eher als einer erscheinen, der beide Seiten zur Ruhe aufruft. Ich werde nicht für den Westen kämpfen. Im Gegenteil, ich warne davor, wenn der 3. Weltkrieg losgeht, zur Waffe zu greifen, da nur die Menschen eine kleine Chance haben, die nicht zur Waffe greifen. Der Rest wird umkommen.
Und es werden sowieso nur sehr wenig Menschen überleben. Es heißt laut Bibel, dass Menschen seltener sein werden, als Gold!
Haben das Christen oder Juden geschrieben?
Flaschengeist
07.03.2022, 23:24
Fürchte ich auch, dass der Ukraine Konflikt böse ausgeht, wie auch immer. :?
Er hat offensichtlich das Potential uns in die goldenen 80er zu katapultieren. Nur könnte diesmal das Kräfteverhältnis ein anderes sein.
Shahirrim
07.03.2022, 23:24
Haben das Christen oder Juden geschrieben?
Nun, außer dem Buch Hiob sind wohl alle Bücher der Bibel von Juden verfasst, auch im neuen Testament. Es steht aber meiner Erinnerung nach im alten Testament und da außerhalb Hiobs.
Haben das Christen oder Juden geschrieben?
Juden, und da haben sie sich wahrscheinlich selber damit gemeint.
Nun, außer dem Buch Hiob sind wohl alle Bücher der Bibel von Juden verfasst, auch im neuen Testament. Es steht aber meiner Erinnerung nach im alten Testament und da außerhalb Hiobs.
Das gesamte Neue Testament ist von Christen geschrieben.
Shahirrim
07.03.2022, 23:32
Das gesamte Neue Testament ist von Christen geschrieben.
Natürlich, aber geboren wurden sie als Juden. Wie unser Herr.
Flaschengeist
07.03.2022, 23:45
Juden, und da haben sie sich wahrscheinlich selber damit gemeint.
Ich habs befürchtet :D
Es gibt wohl wenige Völker auf der Welt die so zeitlos und akribisch für die Bestätigung der gegen sie gerichteten Klischees sorgen. Die Deutschen mischen allerdings auch vorne mit, nur sind die noch nicht so alt.
Natürlich, aber geboren wurden sie als Juden. Wie unser Herr.
Jesus und alle seine Aposteln waren gebürtige Galiläer. Sie gehörten dem Stamm an, den das Volk Juda, die Juden also, Ha'Galil nannten.
Das heisst Ungläubige, Fremde, Nichtjuden.
Jesus war kein Jude.
Eigentlich ist das aber egal, denn Jesus ist eine Emanation Gottes und Gott kennt keine Völker.
Jesus wurde allen Völkern geboren.
Eure evangelikale Judenfixierung ist unchristlich.
Sie haben Putins Geduld seit 1990 (damals noch nicht in DER Funktion, schon klar), besonders aber seit 2014, seit der (CIA/Oligarchen) pardon orangenen "Revolution"strapaziert und nun
wundert man sich scheinheilig über eine Reaktion.
So ist es. Bei allem Leid, den dieser Krieg verursacht, und ich meine das ernst, ist er machtpolitisch zur Beendigung der NATO-Osterweiterung folgerichtig.
Die Lektion wird auch jede andere ukrainische Regierung gelernt haben. Insoweit betrachte ich diesen Krieg als ein Ende mit Schrecken (im Vergleich zu den letzten acht Jahren).
Reiner Zufall
08.03.2022, 11:00
Ich glaube nicht dass sich Putin mit weniger zufrieden gibt als einer neuen neutralen Regierung in der Ukraine.
Das ist recht so!
Mit den Verbrecherorganisationen USA, NATO und EU eine Abmachung zu treffen, wäre, als hätte man den Fuchs im Hühnerstall!
Die Ukraine muß neutral und entmilitarisiert werden - nicht nur im Interesse Rußlands, auch in unser aller Interesse.
Die frühere US-Außenministerin Albright unter Clinton äußerte sich:
"Solange ein Territorium wie Sibirien von diesem einem Land beherrscht wird, kann von einer weltweiten Gerechtigkeit keine Rede sein. Wäre es ein anderes Land, sähe die Sache freilich anders aus! ..."
Das wird zwar bestritten, aber immer weitere Einkreisung Rußlands zeigt das Ziel deutlich an.
Kein
Reiner Zufall,
dass die Beziehungen zu China Rußland vor einer mörderischen Aktion bewahren kann.
kotzfisch
08.03.2022, 12:20
So ist es. Bei allem Leid, den dieser Krieg verursacht, und ich meine das ernst, ist er machtpolitisch zur Beendigung der NATO-Osterweiterung folgerichtig.
Die Lektion wird auch jede andere ukrainische Regierung gelernt haben. Insoweit betrachte ich diesen Krieg als ein Ende mit Schrecken (im Vergleich zu den letzten acht Jahren).
Eine sehr vernünftige- jedoch im heutigen "Deutschland" nur hinter vorgehaltener Hand zu äußernde Einschätzung.Schublade: Putinversteher.
Praetorianer
08.03.2022, 13:59
Man muss Russland wirtschaftlich ausbluten wie in den 1980ern.
Russland schaut riesig aus auf der Landkarte, aber die asiatische Mischpopulation links des Kaukasus verlässt sich auf die Verkäufe von Öl und Gas.
Das sind Halbasiaten, denen man den Geldhahn abdrehen kann, und genau das passiert jetzt.
So wie in den 80ern reicht nicht. Russland muss jetzt wirtschaftlich vollkommen zerstört werden. Ausserdrm sollte der Westen überall in Russland separatistische Tendenzen unterstützen.
In den 80ern war die Situation ja auch eine etwas andere. Die Kommunisten in der SU haben trotz allem selbstständig gesehen, dass sie sich das Wettrüsten auf Dauer nicht würden leisten können und auch wenn man das als Niederlage betrachten kann, selbstbestimmt gehandelt. Die SU hat Veränderungen vorgenommen, weil sie gesehen hat, dass der Laden nicht mehr lief, Putin ist das schlichtweg egal.
Man will es hier nicht sagen, weil Diktaturen in den westlichen Medien generell verpönt sind, aber die klassische Parteiendiktatur scheint etwas robuster aufgestellt zu sein als ein Führerstaat, wenn es darum geht, nicht in den Wahnsinn abzudriften.
Dr Mittendrin
08.03.2022, 14:02
So wie in den 80ern reicht nicht. Russland muss jetzt wirtschaftlich vollkommen zerstört werden. Ausserdrm sollte der Westen überall in Russland separatistische Tendenzen unterstützen.
Das hätte Habeck nicht schöner sagen können du Verräter.
Du bedienst immer mehr US Interessen, ohne dass uns das was nützt.
Dr Mittendrin
08.03.2022, 14:03
In den 80ern war die Situation ja auch eine etwas andere. Die Kommunisten in der SU haben trotz allem selbstständig gesehen, dass sie sich das Wettrüsten auf Dauer nicht würden leisten können und auch wenn man das als Niederlage betrachten kann, selbstbestimmt gehandelt. Die SU hat Veränderungen vorgenommen, weil sie gesehen hat, dass der Laden nicht mehr lief, Putin ist das schlichtweg egal.
Man will es hier nicht sagen, weil Diktaturen in den westlichen Medien generell verpönt sind, aber die klassische Parteiendiktatur scheint etwas robuster aufgestellt zu sein als ein Führerstaat, wenn es darum geht, nicht in den Wahnsinn abzudriften.
Was ist Putin egal ?
Dr Mittendrin
08.03.2022, 14:05
So ist es. Bei allem Leid, den dieser Krieg verursacht, und ich meine das ernst, ist er machtpolitisch zur Beendigung der NATO-Osterweiterung folgerichtig.
Die Lektion wird auch jede andere ukrainische Regierung gelernt haben. Insoweit betrachte ich diesen Krieg als ein Ende mit Schrecken (im Vergleich zu den letzten acht Jahren).
Genau, und ich erinnere an ihn deswegen.
https://sun9-72.userapi.com/impg/dEutI9YFp9KMLri7zvL4jVF-kmAtAwPlytf0Ew/f42nhH9vNr0.jpg?size=585x960&quality=96&sign=0f327b1f05de3e766abd389d02f02032&type=album
Praetorianer
08.03.2022, 14:07
Was ist Putin egal ?
Dass seine Wirtschaft einbrechen wird, dass Millionen Russen ihr Land verlassen und seine Bevölkerung schrumpfen wird, kurz gesagt, was nach ihm kommt.
Ich denke, er will als großer Staatsmann in die Geschichte eingehen, der die Ukraine erobert hat und hofft vermutlich, die Konsequenzen werden dann später andere ausbaden müssen. So agieren Parteiendiktaturen ohne entrückten Führer an der Spitze in aller Regel nicht.
NATO und EU auflösen, Deutschland souverän machen. Ami-Besatzer raus aus unserem Land! Und Medien-Kriegshetzer (wie die BILD-Redakteure) wegen echter Volksverhetzung in den Knast stecken.
DAS ist die Lösung. Begnüge dich doch erstmal mit einer Penisverlängerung, und wer weiss: vielleicht wird sich alles andere dann von selbst regeln... :D
Es stellt sich die Frage wie die USA, NATO Buendnispartner und EU Mitgliedslaender eine
weitere Eskalation der Lage in der Ukraine unter Gesichtswahrung fuer alle Beteiligten
verhindern koennen.
Seitens der Russischen Foederation wurde mehrfach auf die NATO und EU zugegangen
und die Bereitschaft einer Vollmitgliedschaft in der NATO und EU signalisiert. Die einzige
Option die Lage zu deeskalieren und weitere Schaeden fuer alle Beteiligten abzuwenden
ist das offizielle Angebot an die Russische Foederation kurzfristig in die NATO und EU
als Buendnis- und Mitgliedsland per Schnellverfahren aufgenommen zu werden.
Wahrscheinlich warten die Russen sogar auf das Angebot und werden es annehmen!
Gleichzeitig sollte der Ukraine ebenfalls das Angebot der NATO und EU Vollmitglieschaft
unterbreitet werden. Wenn die Russische Foederation und die Ukraine gleichzeitig zu
NATO und EU Mitgliedslaendern werden, ist der miliaerische Sicherheitskonflikte vom
Tisch und die USA samt NATO Mitgliedslaender muessen sich nicht durch Aufnahme
frischer Krediten fuer die geplante militaerische Aufruestung weiter finanziell ruinieren.
Wenn man es richtig machen will sollte gleichzeitig der Tuerkei die EU Mitgliedschaft
in Schnellverfahren angeboten werden. Im Resultat wird durch die NATO und EU
Erweiterung um die Russische Foederaration, Ukraine und Tuerkei das bestehende
militaerisches Konfliktpotential mit nachhaltiger Wirkung beseitig und zugleich entsteht
in Europa ein erweiterter Wirtschaftsraum mit erheblichen Wachstumspotential.
Bei den Verhandlungen sollte man allerdings die Chinesen mit einbeziehen. Durch
den NATO und EU Beitritt der Russischen Foederation verschieben sich die oestlichen
Aussengrenzen der NATO und EU bis an das Staatsgebiet der VR China.
Man wird den Chinesen eine Sicherheitsgarantie geben muessen und den
Vorschlag unterbreiten muessen das Taiwan samt aller Gebiete des Suedchinesischen
Meers offiziell politisch in die VR China eingegliedert werden. Gleichzeitig sollten die
USA der Wiedervereinigung des geteilten Koreas und der Ueberfuehrung Suedkoreas
in die Demokratische Volksrepublik Korea offiziell zustimmen.
Wen sich alle richtig ins Zeug legen koennen die Vorhaben innerhalb einer Frist von
ca. 2 Monaten umgesetzt werden. Sicherheit und Frieden sind gewaehrleistet und
die Industrienationen der westlichen und oestlichen Welt koennen sich voll darauf
konzentrieren ihre Wirtschaftsleistung und ihren Wohlstand durch eine Evolution der
Kooperation zu steigern.
Klar werden hier wieder einige aufschreien und ebenso klar werden deine Ideen niemals verwirklicht. Klar ist aber zumindest mir, dass deine Ideen ausgezeichnet sind und nur so oder so ähnlich zu handeln und zu denken würde Frieden für die Welt bringen. Ergänzen müsste man dein Paket noch um die Nahostlösung. Also offizielle Anerkennung eines neuen Staates Palästina, Übergabe der Siedlungsdörfer am Jordan an die Palästinenser und fröhliches Rudelbumsen in Jerusalem zwischen den Ethnien, nebst Umbenennung der Klagemauer in "Freudenmauer".
Denkt groß! Klein wirds von allein.
Begnüge dich doch erstmal mit einer Penisverlängerung, und wer weiss: vielleicht wird sich alles andere dann von selbst regeln... :D
Das ist wohl eher dein Problem. Ich empfehle dir zudem noch eine Hirnvergrößerung. Wenn du kriegsgeil bist, dann melde dich in der Ukraine. Hält dich ja keiner auf
Das ist wohl eher dein Problem. Ich empfehle dir zudem noch eine Hirnvergrößerung. Wenn du kriegsgeil bist, dann melde dich in der Ukraine. Hält dich ja keiner aufNun, ich mach hierin aber nicht den Dicken, sondern du...
Nun, ich mach hierin aber nicht den Dicken, sondern du...
Ich mache nicht den "Dicken". Ich will ein souveränes Deutschland und kein Besatzerregime, das unser Volk gezielt zerstört und uns jetzt auch noch in einen fremden Krieg verwickeln will. Den "Dicken" machen hier ganz andere Typen, die zu viel BILD lesen und jetzt Krieg mit Russland spielen wollen
Schublade: Putinversteher.
Ja, bin ich. Ich verstehe Putins Motiv. Ihn als durchgeknallt zu titulieren, wie das NATO-Hetzblatt Bild es tut, ist absurd.
Flaschengeist
08.03.2022, 22:15
Ja, bin ich. Ich verstehe Putins Motiv. Ihn als durchgeknallt zu titulieren, wie das NATO-Hetzblatt Bild es tut, ist absurd.
Und nicht sonderlich diplomatisch eher kriegstreiberisch. Zumal Bild aus Russland berichten darf.
Merkelraute
09.03.2022, 06:18
Es stellt sich die Frage wie die USA, NATO Buendnispartner und EU Mitgliedslaender eine
weitere Eskalation der Lage in der Ukraine unter Gesichtswahrung fuer alle Beteiligten
verhindern koennen.
Seitens der Russischen Foederation wurde mehrfach auf die NATO und EU zugegangen
und die Bereitschaft einer Vollmitgliedschaft in der NATO und EU signalisiert. Die einzige
Option die Lage zu deeskalieren und weitere Schaeden fuer alle Beteiligten abzuwenden
ist das offizielle Angebot an die Russische Foederation kurzfristig in die NATO und EU
als Buendnis- und Mitgliedsland per Schnellverfahren aufgenommen zu werden.
Wahrscheinlich warten die Russen sogar auf das Angebot und werden es annehmen!
Gleichzeitig sollte der Ukraine ebenfalls das Angebot der NATO und EU Vollmitglieschaft
unterbreitet werden. Wenn die Russische Foederation und die Ukraine gleichzeitig zu
NATO und EU Mitgliedslaendern werden, ist der miliaerische Sicherheitskonflikte vom
Tisch und die USA samt NATO Mitgliedslaender muessen sich nicht durch Aufnahme
frischer Krediten fuer die geplante militaerische Aufruestung weiter finanziell ruinieren.
Wenn man es richtig machen will sollte gleichzeitig der Tuerkei die EU Mitgliedschaft
in Schnellverfahren angeboten werden. Im Resultat wird durch die NATO und EU
Erweiterung um die Russische Foederaration, Ukraine und Tuerkei das bestehende
militaerisches Konfliktpotential mit nachhaltiger Wirkung beseitig und zugleich entsteht
in Europa ein erweiterter Wirtschaftsraum mit erheblichen Wachstumspotential.
Bei den Verhandlungen sollte man allerdings die Chinesen mit einbeziehen. Durch
den NATO und EU Beitritt der Russischen Foederation verschieben sich die oestlichen
Aussengrenzen der NATO und EU bis an das Staatsgebiet der VR China.
Man wird den Chinesen eine Sicherheitsgarantie geben muessen und den
Vorschlag unterbreiten muessen das Taiwan samt aller Gebiete des Suedchinesischen
Meers offiziell politisch in die VR China eingegliedert werden. Gleichzeitig sollten die
USA der Wiedervereinigung des geteilten Koreas und der Ueberfuehrung Suedkoreas
in die Demokratische Volksrepublik Korea offiziell zustimmen.
Wen sich alle richtig ins Zeug legen koennen die Vorhaben innerhalb einer Frist von
ca. 2 Monaten umgesetzt werden. Sicherheit und Frieden sind gewaehrleistet und
die Industrienationen der westlichen und oestlichen Welt koennen sich voll darauf
konzentrieren ihre Wirtschaftsleistung und ihren Wohlstand durch eine Evolution der
Kooperation zu steigern.
Wenn die Nato schlau ist, würde sie es machen, aber dafür gibt es zu viele kalte Krieger, die nicht über ihren Schatten springen können.
kotzfisch
09.03.2022, 10:34
Ja, bin ich. Ich verstehe Putins Motiv. Ihn als durchgeknallt zu titulieren, wie das NATO-Hetzblatt Bild es tut, ist absurd.
Ich verstehe ihn auch.Nazi,der ich bin.Au Weia!
Dazu ist es viel zu spaet. Die haetten die Warnungen nicht ignorieren duerfen. Trottel Politik hoch kriminell betreibt Deutschland, die EU. Fianzierung von Terroristen, War Lords, Verbrechern, Drogen Bossen, die einzige Politik Deutschlands und moeglichst viel Geld stehlen
Diese Absicht bestimme auch den Konflikt um die Ukraine, sagt der George Friedman. Der amerikanische Politikwissenschaftler ist Chef der von ihm 1996 gegründeten Denkfabrik Stratfor, die in den USA den Spitznamen „Schatten-CIA“ trägt
In seinem Bestseller „Vladimir Putin: Seht Ihr, was Ihr angerichtet habt? (https://www.j-k-fischer-verlag.de/J-K-Fischer-Verlag/Vladimir-Putin-Seht-Ihr-was-Ihr-angerichtet-habt--8103.html?MODsid=c3dmb34nqerb67s04sipq7ihs2)“ lässt der Autor Thomas Röper, der seit 1998 überwiegend in Russland lebt und fließend Russisch spricht, den russischen Präsidenten Vladimir Putin mit ausführlichen Zitaten selbst zu Wort kommen. Ein wirklich sehr tiefgehendes Buch, welches hier direkt über den J. K. Fischer
https://www.anonymousnews.org/videos/us-krieg-in-europa-george-friedman-stratfor/Verlag bestellbar ist
....
Wahrscheinlich warten die Russen sogar auf das Angebot und werden es annehmen!
....[/B]
Gar Nichts werden die Russen, Deutschland ist absolet! Weder das Steinmeier Abkommen, noch Minsk II wurde umgesetzt, das die ASOW Banden, den Beschuss dews Donbass, den Beschuss auf Zivilisten eingestellt. Steinmeier, Merkel und Baerbock Laecherlichkeit sollen das mal erklaeren, wenn man Milliarden verpulvert, mit der Finanzierung von Dumm Kriminellen dort
Politikqualle
10.03.2022, 11:43
Dazu ist es viel zu spaet. Die haetten die Warnungen nicht ignorieren duerfen. Trottel Politik hoch kriminell betreibt Deutschland, die EU. Finanzierung von Terroristen, War Lords, Verbrechern, Drogen Bossen, die einzige Politik Deutschlands und moeglichst viel Geld stehlen .
Diese Absicht bestimme auch den Konflikt um die Ukraine, sagt der George Friedman. Der amerikanische Politikwissenschaftler ist Chef der von ihm 1996 gegründeten Denkfabrik Stratfor, die in den USA den Spitznamen „Schatten-CIA“ trägt .. ja so sieht es aus ..
Ich verstehe ihn auch.Nazi,der ich bin.Au Weia!
ich geselle mich dazu, laßt mich in eurem bunde die dritte sein. :)
und ob ich dann ein nazi bin oder nicht, ist mir sowas von herzlich worscht.
Ich denke, dass der Drops schon längst gelutscht ist. Es gab ja auch genug Möglichkeiten und Zeit zur Deeskalation. Die Sache ist eigentlich mit einem Satz erklärt: Russland will kein westlicher Staat werden und der Westen weigert sich das zu akzeptieren.
Und Angebote zu machen, die Russland nicht ablehnen kann, das kann die USA nicht mehr. Außerdem interessiert sich die USA, anders als vor 25 Jahren, nun mehr für Ostasien und beauftragt uns hier gerade so lange den Russen an seiner westlichen Flanke im Zaum zu halten.
George Kennan (https://de.wikipedia.org/wiki/George_F._Kennan) sah es schon vor einem Vierteljahrhundert (1998) so kommen, im Alter von 94 Jahren (!) noch so klar im Kopf...
His voice is a bit frail now, but the mind, even at age 94, is as sharp as ever. So when I reached George Kennan by phone to get his reaction to the Senate's ratification of NATO expansion it was no surprise to find that the man who was the architect of America's successful containment of the Soviet Union and one of the great American statesmen of the 20th century was ready with an answer.
''I think it is the beginning of a new cold war,'' said Mr. Kennan from his Princeton home. ''I think the Russians will gradually react quite adversely and it will affect their policies. I think it is a tragic mistake. There was no reason for this whatsoever. No one was threatening anybody else. This expansion would make the Founding Fathers of this country turn over in their graves. We have signed up to protect a whole series of countries, even though we have neither the resources nor the intention to do so in any serious way. It [NATO expansion] was simply a light-hearted action by a Senate that has no real interest in foreign affairs.''
''What bothers me is how superficial and ill informed the whole Senate debate was,'' added Mr. Kennan, who was present at the creation of NATO and whose anonymous 1947 article in the journal Foreign Affairs, signed ''X,'' defined America's cold-war containment policy for 40 years. ''I was particularly bothered by the references to Russia as a country dying to attack Western Europe. Don't people understand? Our differences in the cold war were with the Soviet Communist regime. And now we are turning our backs on the very people who mounted the greatest bloodless revolution in history to remove that Soviet regime.''And Russia's democracy is as far advanced, if not farther, as any of these countries we've just signed up to defend from Russia,'' said Mr. Kennan, who joined the State Department in 1926 and was U.S. Ambassador to Moscow in 1952. ''It shows so little understanding of Russian history and Soviet history. Of course there is going to be a bad reaction from Russia, and then they [NATO expanders] will say that we always told you that is how the Russians are -- but this is just wrong.''
One only wonders what future historians will say. If we are lucky they will say that NATO expansion to Poland, Hungary and the Czech Republic simply didn't matter, because the vacuum it was supposed to fill had already been filled, only the Clinton team couldn't see it. They will say that the forces of globalization integrating Europe, coupled with the new arms control agreements, proved to be so powerful that Russia, despite NATO expansion, moved ahead with democratization and Westernization, and was gradually drawn into a loosely unified Europe. If we are unlucky they will say, as Mr. Kennan predicts, that NATO expansion set up a situation in which NATO now has to either expand all the way to Russia's border, triggering a new cold war, or stop expanding after these three new countries and create a new dividing line through Europe.
But there is one thing future historians will surely remark upon, and that is the utter poverty of imagination that characterized U.S. foreign policy in the late 1990's. They will note that one of the seminal events of this century took place between 1989 and 1992 -- the collapse of the Soviet Empire, which had the capability, imperial intentions and ideology to truly threaten the entire free world. Thanks to Western resolve and the courage of Russian democrats, that Soviet Empire collapsed without a shot, spawning a democratic Russia, setting free the former Soviet republics and leading to unprecedented arms control agreements with the U.S.
And what was America's response? It was to expand the NATO cold-war alliance against Russia and bring it closer to Russia's borders.
Yes, tell your children, and your children's children, that you lived in the age of Bill Clinton and William Cohen, the age of Madeleine Albright and Sandy Berger, the age of Trent Lott and Joe Lieberman, and you too were present at the creation of the post-cold-war order, when these foreign policy Titans put their heads together and produced . . . a mouse.
We are in the age of midgets. The only good news is that we got here in one piece because there was another age -- one of great statesmen who had both imagination and courage.
Die größte strategische Stärke des "Ostens" ist nicht mal dessen zukünftige militärische und wirtschaftliche Überlegenheit, sondern die Unfähigkeit bzw. Weigerung des "Westens" die eigene Arroganz zu erkennen/überdenken.
Arroganz ist ein Luxus, den man sich erst mal leisten muss. Sie muss sich auf etwas begründen. Wenn diese Gründe aber in der entstehenden Welt von morgen im Begriff sind ihre Exklusivität zu verlieren, dann wird diese Arroganz bestenfalls ignoriert werden...
Der Westen, insbesondere Europa, ist eine alte Frau, die ihre besten Jahre hinter sich hat und als 50jährige immer noch denkt sie sei ne geile Sau!
"Ja warum wollen sie denn dann alle bei mir rein, wenn ich doch sooo unattraktiv bin?" fragt sie...
"Wenn ne 50jährige MILF regelmäßig Freificks anbietet, finden sich immer ein paar Notgeile!" antwortet er...
Was heißt angeblicher Gesichtsverlust? Der hat schon über 10000 Soldaten verloren, der kann nicht einfach sagen "sorry ich hab's versucht, hat nicht geklappt"
Im großen vaterländischem Krieg hat die SU 27 mio verloren, von denen 18 mio Kinder und Frauen waren (lt Arte Doku).
Erstmal scheinen die Fackelmänner ihre Befehle wirklich ernst genommen zu haben.
Und warum sollte heute der Muschkote mehr zählen?
... Wen(n) sich alle richtig ins Zeug legen koennen die Vorhaben ...Wenn, wäre, könnte, hätte, Fahrradkette! https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72348&stc=1 Alles Quatsch. Setz 'ne mio. Germony € und knack den Jackpot. Falls Dir Deine Idee aber keinen Einsatz wert ist, sei einfach etwas bescheidener mit Deiner Wortwahl. Nie mehr abbeißen als Du auch kauen und verdauen kannst. Also ich setz nicht mal 1 € Germoney auf Deine Idee. Es ist mir schlicht und einfach zu lästig.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Ich kenne andere Geldvernichtungs-Arten die so viel Spaß machen, daß jeder verlorene € orgasmisch ist.
Die USA, Rußland und China, sowie inzwischen auch die EU, arbeiten - an der Spitze - zusammen.
Das nennt man übrigens "EINE-WELT-REGIERUNG" - schon mal was davon gehört?
Es ist auch gar nicht sooo schwer zu durchschauen... aber niemand durchschauts...
Russland will kein westlicher Staat werden und der Westen weigert sich das zu akzeptieren.
Rußland will kein westlicher Staat werden?
Deswegen haben die milliardenschweren russischen Oligarchen auch ihr gesamtes Kapital im westlichen Ausland, ihre Villen und ETWohnungen, deswegen studieren ihre Töchter und Söhne in den westlichen Universitäten usw.usw... gehen "Shopping" auf den Einkaufsmeilen dieser Welt und essen in westlichen Nobel-Restaurants...
Der russische Staat existiert ausschließlich zwecks "Versorgung" der russischen Eliten mit den Reichtümern des Landes, die dem russischen Volk gestohlen wurden (wie übrigens auch in China...)
Für das einfache eigene Volk gibt es Krankenhäuser mit Pumpsklo oder gleich ohne, die Patienten gehen draußen hinterm Busch kacken...
All das haben Nawalny und andere nachgewiesen.
Schon seltsam, daß das ausgerechnet im Westen so viele nicht sehen wollen....
Die USA, Rußland und China, sowie inzwischen auch die EU, arbeiten - an der Spitze - zusammen.
Das nennt man übrigens "EINE-WELT-REGIERUNG" - schon mal was davon gehört?
Es ist auch gar nicht sooo schwer zu durchschauen... aber niemand durchschauts...
Hmmm... warum gibts dann so ein Gezanke um die Ukraine?
Ja, am Anfang war ich stramm antiwestlich. Aber ich sehe einen Weltkrieg auf uns zukommen, der nicht nur alle Menschen, sondern sogar das gesamte Leben ausradieren wird, wenn Gott nicht eingreift, und da kann man dann nicht mehr für eine Seite sein. Auch wenn vielleicht eine Seite besser ist. Aber am Ende wären alle tot. Gute wie Böse.
Tja.. wenn der Krieg naht dann schrumpfen offensichtlich vielen die Eier. :haha:
Shahirrim
11.03.2022, 11:13
Tja.. wenn der Krieg naht dann schrumpfen offensichtlich vielen die Eier. :haha:
Du weißt ja gar nicht, wovon du schreibst. Was hat das mit Mumm zu tun, wenn keiner überlebt? Das ist kein Mut, das ist nur Wahnsinn.
Du weißt ja gar nicht, wovon du schreibst. Was hat das mit Mumm zu tun, wenn keiner überlebt? Das ist kein Mut, das ist nur Wahnsinn.
Der globale overkill waere zumindest ein ehrwuerdiger Abgang der menschlichen Spezies.
Die Erde kommt auch ohne die umweltschaedlichen Menschen klar und das wahrscheinlich sogar besser.
Hmmm... warum gibts dann so ein Gezanke um die Ukraine?
Das "Gezanke" findet auf den unteren Ebenen statt, es erfüllt viele Zwecke....sehr viele sogar...
es ist nahezu ein Merkmal von "Teile und Herrsche"
Wenn man - wie Wolfgang Eggert - davon ausgeht, daß zur Weltregierung auch pseudoreligiöse Armageddonisten gehören, ist das natürlich damit ohnehin erklärt.
Putin ist nur ein Handlanger, eine Marionette (falls es überhaupt immer dieselbe Person ist - schon mal die Bilder von früher verglichen?)
herberger
15.03.2022, 09:40
Es gab noch einen anderen Putin der Mönch Ras, der hat den Zaren vor einen Krieg gewarnt, er sagte Russland und der Zar werden einen Krieg nicht überleben.
Es gab noch einen anderen Putin der Mönch Ras, der hat den Zaren vor einen Krieg gewarnt, er sagte Russland und der Zar werden einen Krieg nicht überleben. Er selbst hat den aber auch nicht überlebt, und hat das vorher nicht kommen sehen...
herberger
15.03.2022, 09:45
Er selbst hat den aber auch nicht überlebt, und hat das vorher nicht kommen sehen...
Ja in einem Krieg den er verhindern wollte.
houndstooth
15.03.2022, 10:29
Wenn der IGH in denHaag eine Belohnung von $ 200,000,000,000,000 zur Ueberweisung Putins zum IGH ausstellen wuerde, waere dieses Putin 'Verbrechen An Der Menschheit' innerhalb weniger Tage beendet.
Zweihundert Milliarden sind ein Klacks gegenueber den Schaden den dieser Hitlerverschnitt der Welt zufuegt.
nurmalso2.0
15.03.2022, 10:35
Wenn der IGH in denHaag eine Belohnung von $ 200,000,000,000,000 zur Ueberweisung Putins zum IGH ausstellen wuerde, waere dieses Putin 'Verbrechen An Der Menschheit' innerhalb weniger Tage beendet.
Zweihundert Milliarden sind ein Klacks gegenueber den Schaden den dieser Hitlerverschnitt der Welt zufuegt.
Aber nur wenn Bill Clinton, George W. Bush und Obama in den den Haag neben Putin sitzen.
houndstooth
15.03.2022, 10:48
Wenn der IGH in denHaag eine Belohnung von $ 200,000,000,000,000 zur Ueberweisung Putins zum IGH ausstellen wuerde, waere dieses Putin 'Verbrechen An Der Menschheit' innerhalb weniger Tage beendet.
Zweihundert Milliarden sind ein Klacks gegenueber den Schaeden, den dieser modern day buccaneer der Welt bisher zugefuegt hat und noch weiter zufuegen wird....falls er nicht gestoppt wird.
ooops. ...doppelt.
Macht nix
Wenn der IGH in denHaag eine Belohnung von $ 200,000,000,000,000 zur Ueberweisung Putins zum IGH ausstellen wuerde, waere dieses Putin 'Verbrechen An Der Menschheit' innerhalb weniger Tage beendet.
Zweihundert Milliarden sind ein Klacks gegenueber den Schaden den dieser Hitlerverschnitt der Welt zufuegt.
Zweihundert Milliarden und Zweihundert Billionen sind aber ein großer Unterschied, zumindest im preinflationären Zeitalter... Die Währung hast du mit dem US-Dollar ja schonmal festgelegt. Aber die Höhe der Demokratisierungsprämie müsste noch mal präzisiert werden. :D
Und warum nicht gleich Putin (bzw. seinen Oligarchen) 200 Milliarden (Oder Billionen?) Dollar Schmiergeld zahlen, damit er so pariert, wie wir es wünschen?
Ob Hitlerverschnitt Putin oder unsere demokratisch-liberal-humanistischen Chodorkowskis und Nawalnys die 200 Milliarden (Oder Billionen?) einstreichen, kann uns Rational-Aufgeklärten und Überdendingenstehenden doch egal sein, solange wir Terroristen zu Friedensnobelpreisträger machen können und vice versa.
Übrigens: Für die bevorstehende Auseinandersetzung mit China brauchen wir auch noch ein paar Gesichter. Ai Weiwei hat seinen eigenen Kopf und ist uns entglitten, Dalai Lama ist wohl schon dement und bald tot und ausgerechnet die muslimischen Uiguren zu unserer demokratischen Speerspitze im diktatorisch-autoritären China zu machen wäre auch irgendwie grotesk. Aber das ist Zukunftsmusik.
Alles in allem glaube ich also, dass die 200 Milliarden (oder Billionen?) in Rumänien und Bulgarien besser angelegt wären als in Russland. Wir als EU-BRD haben die Herzen der Balten und Polen schließlich damit gewonnen, indem wir aus ihren Shithole-Countries inzwischen Länder gemacht haben, auf die wir hier in Deutschland inzwischen selber neidisch rüberblicken. So ähnlich müssen wir jetzt auch die Herzen der Rumänen bzw. Moldawier und Bulgaren gewinnen, um sie als Bollwerk gegen die Russen zu halten und das geht nur, indem wir sie zu stolzen EU-Bürgern mit Sonderrechten machen.
Wir könnten ja schonmal damit anfangen die ehemaligen EU-Schmuddelkinder Rumänien und BUlgarien nicht mehr nur als Zigeuner argwöhnisch zu betrachten. Sobald wir hier in Deutschland ein Auto mit entsprechendem Kennzeichen sehen, denken wir an Einbrecher und Enkeltrick-Betrüger... Eine echte Liebe muss zu Rumänien und Bulgarien hergestellt werden und die geht nur über eine prallgefüllte Brieftasche. Ob mit 200 Milliarden oder 200 Billionen.
Praetorianer
15.03.2022, 13:10
Ja, bin ich. Ich verstehe Putins Motiv. Ihn als durchgeknallt zu titulieren, wie das NATO-Hetzblatt Bild es tut, ist absurd.
Das Motiv verstehe ich auch, ich verstehe auch das Motiv von Pablo Escobar. Nur heisst das weder, dass ich das Motiv gutheiße, noch, dass die konkreten Pläne zu ambitioniert bis größenwahnsinnig sein können.
Es war zum Beispiel auch nicht das Klügste von Paraguay zeitgleich gegen Uruguay, Argentinien und Brasilien Krieg zu führen. Man könnte sich hier evtl. auch zu dem Begriff "durchgeknallt" durchringen, selbst wenn Francisco Solano López dir seine Motive hätte einleuchtend erklären können.
Was Putin hier an Sanktionen in Kauf nimmt, ist saftig. Selbst wenn er die Ukraine erobern sollte (was im Moment noch unklar ist) steht am Ende ein Parialand, gegen das die Sowjetunion ein Paradies war. Und wir wissen, wie die Leute mit den Füßen abgestimmt haben als die Konfrontation Ostblock gegen den Westen war.
HerrMayer
15.03.2022, 13:14
Die USA sollen ihre Waffen einsammeln und sich aus Europa verpissen.
Zack Zack.
Sorgen nur für Unfrieden.
HerrMayer
15.03.2022, 13:16
Das Motiv verstehe ich auch, ich verstehe auch das Motiv von Pablo Escobar. Nur heisst das weder, dass ich das Motiv gutheiße, noch, dass die konkreten Pläne zu ambitioniert bis größenwahnsinnig sein können.
Es war zum Beispiel auch nicht das Klügste von Paraguay zeitgleich gegen Uruguay, Argentinien und Brasilien Krieg zu führen. Man könnte sich hier evtl. auch zu dem Begriff "durchgeknallt" durchringen, selbst wenn Francisco Solano López dir seine Motive hätte einleuchtend erklären können.
Was Putin hier an Sanktionen in Kauf nimmt, ist saftig. Selbst wenn er die Ukraine erobern sollte (was im Moment noch unklar ist) steht am Ende ein Parialand, gegen das die Sowjetunion ein Paradies war. Und wir wissen, wie die Leute mit den Füßen abgestimmt haben als die Konfrontation Ostblock gegen den Westen war.
Die ukrainische Armee und die National Front haben gerade 200 Flüchtlinge erschossen. Absichtlich.
Immer mehr Leute trauen sich zu sagen, was dort wirklich in der Ukraine abgeht, du Ami Speichel Lecker.
video ist im Internet.
Praetorianer
15.03.2022, 13:19
Wenn der IGH in denHaag eine Belohnung von $ 200,000,000,000,000 zur Ueberweisung Putins zum IGH ausstellen wuerde, waere dieses Putin 'Verbrechen An Der Menschheit' innerhalb weniger Tage beendet.
Zweihundert Milliarden sind ein Klacks gegenueber den Schaeden, den dieser modern day buccaneer der Welt bisher zugefuegt hat und noch weiter zufuegen wird....falls er nicht gestoppt wird.
ooops. ...doppelt.
Macht nix
Ich glaube nicht, dass du mit 200 Mrd. weit kämest, wenn du die Städte wieder aufbauen willst, die er zerstört hat. Ausliefern wird den aber keiner, egal, was du für Kopfgelder aussetzt.
Ich hoffe im Interesse Russlands, dass die Oligarchen, die mit ihm aufgestiegen sind, noch die Chance haben, die Notbremse zu ziehen, wenn sie sehen, dass er sie in den Untergang mit runterzieht. Polizei und Militär haben in Rumänien auch irgendwann erkannt, dass die Zeit von Nicolae Ceaușescu abgelaufen war und haben die Notbremse gezogen.
Mir - und nicht nur mir - fehlt aber der Einblick in die innerrussischen Machtzirkel. Ich könnte keine Prognose abgeben, ob Putin evtl. noch 20 Jahre im Amt ist oder morgen geputscht wird.
HerrMayer
15.03.2022, 13:21
Zweihundert Milliarden und Zweihundert Billionen sind aber ein großer Unterschied, zumindest im preinflationären Zeitalter... Die Währung hast du mit dem US-Dollar ja schonmal festgelegt. Aber die Höhe der Demokratisierungsprämie müsste noch mal präzisiert werden. :D
Und warum nicht gleich Putin (bzw. seinen Oligarchen) 200 Milliarden (Oder Billionen?) Dollar Schmiergeld zahlen, damit er so pariert, wie wir es wünschen?
Ob Hitlerverschnitt Putin oder unsere demokratisch-liberal-humanistischen Chodorkowskis und Nawalnys die 200 Milliarden (Oder Billionen?) einstreichen, kann uns Rational-Aufgeklärten und Überdendingenstehenden doch egal sein, solange wir Terroristen zu Friedensnobelpreisträger machen können und vice versa.
Übrigens: Für die bevorstehende Auseinandersetzung mit China brauchen wir auch noch ein paar Gesichter. Ai Weiwei hat seinen eigenen Kopf und ist uns entglitten, Dalai Lama ist wohl schon dement und bald tot und ausgerechnet die muslimischen Uiguren zu unserer demokratischen Speerspitze im diktatorisch-autoritären China zu machen wäre auch irgendwie grotesk. Aber das ist Zukunftsmusik.
Alles in allem glaube ich also, dass die 200 Milliarden (oder Billionen?) in Rumänien und Bulgarien besser angelegt wären als in Russland. Wir als EU-BRD haben die Herzen der Balten und Polen schließlich damit gewonnen, indem wir aus ihren Shithole-Countries inzwischen Länder gemacht haben, auf die wir hier in Deutschland inzwischen selber neidisch rüberblicken. So ähnlich müssen wir jetzt auch die Herzen der Rumänen bzw. Moldawier und Bulgaren gewinnen, um sie als Bollwerk gegen die Russen zu halten und das geht nur, indem wir sie zu stolzen EU-Bürgern mit Sonderrechten machen.
Wir könnten ja schonmal damit anfangen die ehemaligen EU-Schmuddelkinder Rumänien und BUlgarien nicht mehr nur als Zigeuner argwöhnisch zu betrachten. Sobald wir hier in Deutschland ein Auto mit entsprechendem Kennzeichen sehen, denken wir an Einbrecher und Enkeltrick-Betrüger... Eine echte Liebe muss zu Rumänien und Bulgarien hergestellt werden und die geht nur über eine prallgefüllte Brieftasche. Ob mit 200 Milliarden oder 200 Billionen.
Ja du hast Recht. Das wäre in Rumänien und Bulgarien besser angelegt.
Praetorianer
15.03.2022, 13:24
Opi wird wieder vulgär und ordinär.
Uneleganter Primat eben.
Was denn? Ist bewiesen! Schäm dich!
Quelle: Internet
beathooven
15.03.2022, 13:31
Die ukrainische Armee und die National Front haben gerade 200 Flüchtlinge erschossen. Absichtlich.
Immer mehr Leute trauen sich zu sagen, was dort wirklich in der Ukraine abgeht, du Ami Speichel Lecker.
video ist im Internet.
.......Video ist im Internet....und du hast nett den Kopp am Blühen mit Putins- Propaganda- Propan .
Lol...
Praetorianer
15.03.2022, 13:38
Ich stelle hier bestimmt nichts mehr ein für Pöbler wie dich.
Konsumiere du weiter deine GEZ Medien.
Dabei hast du doch so schön das Video verlinkt!
Quelle: Video im Internet
HerrMayer
15.03.2022, 14:09
Dabei hast du doch so schön das Video verlinkt!
Quelle: Video im Internet
Ich hoffe mal für die Ukrainer diese Meldung ist ein Fake.
Daher warte ich noch ab.
Praetorianer
15.03.2022, 14:19
Die ukrainische Armee und die National Front haben gerade 200 Flüchtlinge erschossen. Absichtlich.
Immer mehr Leute trauen sich zu sagen, was dort wirklich in der Ukraine abgeht, du Ami Speichel Lecker.
video ist im Internet.
Ich hoffe mal für die Ukrainer diese Meldung ist ein Fake.
Daher warte ich noch ab.
Hmmmmmm
Die ukrainische Armee und die National Front haben gerade 200 Flüchtlinge erschossen. Absichtlich.
Immer mehr Leute trauen sich zu sagen, was dort wirklich in der Ukraine abgeht, du Ami Speichel Lecker.
video ist im Internet.
kannst du mir bitte mal ein suchstichwort geben? danke
HerrMayer
15.03.2022, 14:25
kannst du mir bitte mal ein suchstichwort geben? danke
Ja, mache ich doch gerne für dich, meine liebe Freundin. ;)
Was Putin hier an Sanktionen in Kauf nimmt, ist saftig. Selbst wenn er die Ukraine erobern sollte (was im Moment noch unklar ist) steht am Ende ein Parialand, gegen das die Sowjetunion ein Paradies war. Und wir wissen, wie die Leute mit den Füßen abgestimmt haben als die Konfrontation Ostblock gegen den Westen war.
Ich denke nicht, daß Putin die Ukraine erobern will. Was soll er da? Er will den russischen Teil angliedern und die NATO raushalten.
Die Sanktionen sind ein zweischneidiges Schwert. Sie sind ja nicht neu, sondern seit 2014 inkraft und haben dazu geführt, daß Russland ein extrem geringes Defizit (dafür reichlich Gold) hat und sich außerdem nach Südosten orientiert, Stichwort Iran, China, Indien. Diese Länder werden innerhalb eines Jahres ein neues Zahlungssystem implentieren.
Apropos Zahlungssystem: SWIFT ist ja nicht mehr, also wird Russland keine Zahlungen mehr leisten, ergo fallen Kredite aus und CDS werden fällig. Wer hat die denn begeben? Und können die Emittenten ein paar hundert Milliarden abdrücken?
Die Situation ist komplex, aber ich habe den Eindruck, der Wertewesten, allen voran Gründeutschland wird den größeren Schaden erleiden.
Merkelraute
15.03.2022, 16:25
Ich denke nicht, daß Putin die Ukraine erobern will. Was soll er da? Er will den russischen Teil angliedern und die NATO raushalten.
Die Sanktionen sind ein zweischneidiges Schwert. Sie sind ja nicht neu, sondern seit 2014 inkraft und haben dazu geführt, daß Russland ein extrem geringes Defizit (dafür reichlich Gold) hat und sich außerdem nach Südosten orientiert, Stichwort Iran, China, Indien. Diese Länder werden innerhalb eines Jahres ein neues Zahlungssystem implentieren.
Apropos Zahlungssystem: SWIFT ist ja nicht mehr, also wird Russland keine Zahlungen mehr leisten, ergo fallen Kredite aus und CDS werden fällig. Wer hat die denn begeben? Und können die Emittenten ein paar hundert Milliarden abdrücken?
Die Situation ist komplex, aber ich habe den Eindruck, der Wertewesten, allen voran Gründeutschland wird den größeren Schaden erleiden.
Aber dafür gibt es doch den deutschen Michel, der dann per Lastenausgleich den Schuldenberg von CDU, SPD und Grüne abzahlen kann.
Praetorianer
16.03.2022, 00:10
Ich denke nicht, daß Putin die Ukraine erobern will. Was soll er da?
Das musst du in letzter Konsequenz ihn fragen, ich kann nur spekulieren, dass es um geostrategischen Machtgewinn geht. Für das, was du beschreibst, hätte eine low-budget Operation genügt und es ergäbe keinen Sinn, ukrainische Städte in Schutt und Asche zu bomben.
Ich glaube bei einer solchen Strategie hätte es keine oder wenn dann nur geringfügige Zusatzsanktionen des Westens gegeben.
Die Sanktionen sind ein zweischneidiges Schwert. Sie sind ja nicht neu, sondern seit 2014 inkraft und haben dazu geführt, daß Russland ein extrem geringes Defizit (dafür reichlich Gold) hat und sich außerdem nach Südosten orientiert, Stichwort Iran, China, Indien. Diese Länder werden innerhalb eines Jahres ein neues Zahlungssystem implentieren.
Ich weiss nicht, warum du meinst, dass sowas erst implementiert werden müsste. das chinesische Konkurrenzsystem CIPS existiert ja zum Beispie bereits. Das könnte Russland ja nutzen.
Apropos Zahlungssystem: SWIFT ist ja nicht mehr, also wird Russland keine Zahlungen mehr leisten, ergo fallen Kredite aus und CDS werden fällig. Wer hat die denn begeben? Und können die Emittenten ein paar hundert Milliarden abdrücken?
Die Frage ist nicht, ob sie es können, sie werden ihr Geld vergessen können. Genau wie zahlreiche Unternehmen aus Russland mit ihren Niederlassungen gerade verschwinden, deren Niederlassungen in der Folge vermutlich enteignet werden. "Save your losses and get out!". Natürlich wird es dabei auch Verlierer auf westlicher Seite geben.
Die Situation ist komplex, aber ich habe den Eindruck, der Wertewesten, allen voran Gründeutschland wird den größeren Schaden erleiden.
Ich weiss nicht, woher der Eindruck rührt, Russland hat in den ersten Tagen seinen Leitzins auf 20% erhöhen müssen, der Rubel ist eingebrochen im Vgl. zum US-Dollar. Dieser Feldzug, den Russland sich da leistet, ist teuer.
Dr Mittendrin
16.03.2022, 00:16
Ich denke nicht, daß Putin die Ukraine erobern will. Was soll er da? Er will den russischen Teil angliedern und die NATO raushalten.
Die Sanktionen sind ein zweischneidiges Schwert. Sie sind ja nicht neu, sondern seit 2014 inkraft und haben dazu geführt, daß Russland ein extrem geringes Defizit (dafür reichlich Gold) hat und sich außerdem nach Südosten orientiert, Stichwort Iran, China, Indien. Diese Länder werden innerhalb eines Jahres ein neues Zahlungssystem implentieren.
Apropos Zahlungssystem: SWIFT ist ja nicht mehr, also wird Russland keine Zahlungen mehr leisten, ergo fallen Kredite aus und CDS werden fällig. Wer hat die denn begeben? Und können die Emittenten ein paar hundert Milliarden abdrücken?
Die Situation ist komplex, aber ich habe den Eindruck, der Wertewesten, allen voran Gründeutschland wird den größeren Schaden erleiden.
Etwas dumm war Russland, weil sie an etwa ( 50 % ) 300 MRD nicht mehr rankommen, das bleiben sie dann schuldig.
Der Russe packt die jetzt an den Eiern, rückt die geleasten Flugzeuge nicht raus, bleibt Geld schuldig, zahlt Schulden in dem geschwächten Rubel ( nicht Dollar) enteignet so Scheißinvestoren vom Ausland um keine Massenarbeitslosigkeit zu fördern.
Daß so was nicht investitionsfreundlich ist, ist klar. Aber das ist eh durch die Nummer
Dr Mittendrin
16.03.2022, 00:20
NATO und EU auflösen, Deutschland souverän machen. Ami-Besatzer raus aus unserem Land! Und Medien-Kriegshetzer (wie die BILD-Redakteure) wegen echter Volksverhetzung in den Knast stecken.
DAS ist die Lösung.
:gp:
Russland geht nicht in die Nato und lässt sich von den USA rumkommandieren.
NATO und EU auflösen, Deutschland souverän machen. Ami-Besatzer raus aus unserem Land! Und Medien-Kriegshetzer (wie die BILD-Redakteure) wegen echter Volksverhetzung in den Knast stecken.
DAS ist die Lösung.
Ohne die Russen werden wir Deutschen und andere Voelker in Europa die US Besatzer nicht los.
Wir brauchen die Russen als militaerisches Druckmittel um Volkssouveraenitaet zu erreichen.
Die Macht der USA kann nur so gebrochen werden. Die EU und NATO danach aufgeloest werden.
Wir Deutschen uebernehmen gemeinsam mit den Russen in Doppelspitze beim Nationbuilding zur
Europaeischen Foederation NationalSozialistischer Staaten selbstverstaendlich die Fuehrungsrolle
ein. Die Voelker aller anderen Laender in Europa haben sich als teilautonome Republiken den
Zentralregierungen in Berlin und Moskau unterzuordnen. Autonome Entscheidungen
gibt es nur auf Provinz- bzw. Bundesstaatenebene fuer belange die nicht nationaler Bedeutung
sind.
In der Europaeischen Foederation NationalSozialistischer Staaten wird ein eigenes Sicherheitsbuendnis
geschaffen. Amtsprachen sind deutsch und russisch. Die Voelker aller anderen Teilrepubliken duerfen
selbstverstaendlich auf provinzieller Ebene ihre Sprachen und individuelles Brauchtum weiter pflegen.
Ohne die Russen werden wir Deutschen und andere Voelker in Europa die US Besatzer nicht los.
Wir brauchen die Russen als militaerisches Druckmittel um Volkssouveraenitaet zu erreichen.
Die Macht der USA kann nur so gebrochen werden. Die EU und NATO danach aufgeloest werden.
Hinter dem Kommunisten Putin stehen die gleichen Auserwählten wie hinter der Wallstreet. Das ist keine Option. Ein Russland, das sich davon befreit hat, wäre etwas anderes, aber das ist leider nicht der Fall. Ich will weder Ami-, noch Russen-Besatzer in Deutschland
NATO und EU auflösen, Deutschland souverän machen. Ami-Besatzer raus aus unserem Land! Und Medien-Kriegshetzer (wie die BILD-Redakteure) wegen echter Volksverhetzung in den Knast stecken.
DAS ist die Lösung.
In der Tat hört sich das ziemlich gut an, scheint mir aber unrealistisch, da die usamerikanischen Terroristen uns nicht so leicht aus ihren Fängen lassen, zumahl es ja auch hier mit Baerbock, Habeck und unserem "Kanzler" genügend deutsche Speichelecker und Arschkriecher gibt, die diesen Kurs stützen.
In der Tat hört sich das ziemlich gut an, scheint mir aber unrealistisch, da die usamerikanischen Terroristen uns nicht so leicht aus ihren Fängen lassen, zumahl es ja auch hier mit Baerbock, Habeck und unserem "Kanzler" genügend deutsche Speichelecker und Arschkriecher gibt, die diesen Kurs stützen.
Die EU muss fallen. Ganz egal, was kommt.
Rußland will kein westlicher Staat werden?
Deswegen haben die milliardenschweren russischen Oligarchen auch ihr gesamtes Kapital im westlichen Ausland, ihre Villen und ETWohnungen, deswegen studieren ihre Töchter und Söhne in den westlichen Universitäten usw.usw... gehen "Shopping" auf den Einkaufsmeilen dieser Welt und essen in westlichen Nobel-Restaurants...
Der russische Staat existiert ausschließlich zwecks "Versorgung" der russischen Eliten mit den Reichtümern des Landes, die dem russischen Volk gestohlen wurden (wie übrigens auch in China...)
Für das einfache eigene Volk gibt es Krankenhäuser mit Pumpsklo oder gleich ohne, die Patienten gehen draußen hinterm Busch kacken...
All das haben Nawalny und andere nachgewiesen.
Schon seltsam, daß das ausgerechnet im Westen so viele nicht sehen wollen....
Edward Kennedy hätte es nicht schöner sagen können.
Edward Kennedy hätte es nicht schöner sagen können.
Der hatte wohl eher ein Faible für die Russen....
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=72391&stc=1
...da versagte seine Weisheit...was ja vielen so geht...
Heinrich_Kraemer
17.03.2022, 00:50
Nein! Es muss offen und mit lauterer Vorgehensweise gemacht werden.
Die Zeit gegenseitiger Fallenstellerei muss beendet werden. Ausserdem
sollten alle Beteiligten das beweisen was man als Vertragstreue bezeichnet.
Genau "Vertragstreue": 1994 verzichtete die Ukraine auf Atomwaffen zugunsten Sicherheitsgarantien aus UK, USA und Russland. Russland überfiel die Ukraine 2014.
Zudem ist es so, wie StoiBär sagt:
Der normalverhaltende Bär lebt im Wald, geht niemals äh raus äh, auch und, äh und reißt vielleicht ein bis zwei Schafe im Jahr.
Und es ist ganz klar, dass, äh dieser Bär, äh, ein Problembär ist. (...)
Um Gottes Willen! Ähm, äh, der Bär und warum muss der gleich jetzt, äh, abgeschossen bzw.muss hier eine Abschusserlaubnis gegeben werden?
und jetzt kommts:
Nur wenn die Experten sagen: Das ist ein absoluter, äh, das ist ein absoluter Problembär, äh, da gibt es nur eine Lösung, ihn zu beseitigen, weil die Gefahr einfach so groß ist, dann hat der Minister keine andere, äh, Möglichkeit, als ebenso zu handeln.[/B]
https://www.youtube.com/watch?v=l0CW9Bi3LsI
Genau "Vertragstreue": 1994 verzichtete die Ukraine auf Atomwaffen zugunsten Sicherheitsgarantien aus UK, USA und Russland. Russland überfiel die Ukraine 2014.
Zudem ist es so, wie StoiBär sagt:
und jetzt kommts:
https://www.youtube.com/watch?v=l0CW9Bi3LsI
Die USA haben im Auftrage der Maechtes des Kapitals im Jahr 2014 in der Ukraine die Maidan-Aufstaende
gelegt und damit die gesamte Ukraine in einen Buergerkrieg gestuerzt. Das sind die Tatsachen, die aber
von den " Westmaechten " selbstverstaendlich abgestritten werden. Es ging den USA und Maechten des
Kapitals in der Ukraine darum eine westlich gesinnte, willfaehrige, moeglichst juedische Regierungsmarionette
zu installieren, was gewissermassen auch gelungen ist. Durch diese Regierungmarionette sollte das Volk
samt Bodenschaetze, Rohstoffe und gigantischen fruchtbaren Agrarflaechen der Ukraine unter dem Schutz
der NATO und EU Mitgliedschaft von westlichen Konzernen geschmeidig ausgebeutet werden.
Dem schandtaetige Vorgehen hat Putin nun militaerisch ein Ende bereit, weil alle auf diplomatischen Wege
gestellten Forderungen der Russischen Foederation von westlichen Politikmarionetten aus den USA, NATO
und EU Laendern ignoriert bzw. zur Verhandlung abgelehnt worden sind.
Putin laesst das von Regierungsmarionetten der " Westmaechten " gezeigt Verhalten nicht durchgehen.
Die verlogenen Schurken bekommen vor den Augen der Weltoeffentlichkeit eine Abreibung verpasst, die
sie niemals wieder vergessen.
Die USA haben im Auftrage der Mächten des Kapitals im Jahr 2014 in der Ukraine die Maidan-Aufstände gelegt und damit die gesamte Ukraine in einen Buergerkrieg gestürzt. Das sind die Tatsachen, die aber von den " Westmächten " selbstverständlich abgestritten werden.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Es ging den USA und Mächten des Kapitals in der Ukraine darum eine westlich gesinnte, willfährige, möglichst jüdische Regierungsmarionette zu installieren, was gewissermaßen auch gelungen ist.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Durch diese Regierungmarionette sollte das Volk samt Bodenschätze, Rohstoffe und gigantischen fruchtbaren Agrarflächen der Ukraine unter dem Schutz der NATO und EU Mitgliedschaft von westlichen Konzernen geschmeidig ausgebeutet werden. ***
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Dem schandtätige Vorgehen hat Putin nun militärisch ein Ende bereit, weil alle auf diplomatischen Wege gestellten Forderungen der Russischen Föderation von westlichen Politikmarionetten aus den USA, NATO und EU Ländern ignoriert bzw. zur Verhandlung abgelehnt worden sind.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Putin läßt das von Regierungsmarionetten der "Westmächten" gezeigt Verhalten nicht durchgehen. Die verlogenen Schurken bekommen vor den Augen der Weltöffentlichkeit eine Abreibung verpasst, die sie niemals wieder vergessen.So gerne es mir auch leid tun mag, hoffe ich, daß Du Recht hast. Nestlé, Beiersdorf und Allianz beschäftigen in Afrika mehr Kindersklaven als China und Rußland zusammen. Klar, nicht direkt, sondern über Regierungs-Günstlinge, die als Betreiber von Plantagen, Tagebau und Minen auftreten. Die von Nestlé, Beiersdorf und Allianz gekauften Regierungs-Günstlinge handeln natürlich auch mit Kinder-Soldaten.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://www.youtube.com/watch?v=GT7n8bTdHi8
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
*** Kreuz und Quer durch Afrika werden Kindersklaven laufend Lastwagenweise verkauft und gekauft. Afrikas nach Asien exportierte Sklaven und Sklavinnen werden allerdings erst sterilisiert, was natürlich nicht Alle überleben. Dennoch steigt die Zahl der Kindersklaven ständig. Gegenwärtig sollen es ~9 bis 12 mio. Kindersklaven geben. Aber Zahlen von Spendegeld-Piraten sind nicht verläßlich.
Die USA, Rußland und China, sowie inzwischen auch die EU, arbeiten - an der Spitze - zusammen.
Das nennt man übrigens "EINE-WELT-REGIERUNG" - schon mal was davon gehört?
Es ist auch gar nicht sooo schwer zu durchschauen... aber niemand durchschauts...
sowas gibt es, aber Anders als DU denkst. Deutschland, und Europa ist total out, man hat Baerbock, dumm, ohne Beruf und die EUI Deppen
So gerne es mir auch leid tun mag, hoffe ich, daß Du Recht hast. Nestlé, Beiersdorf und Allianz beschäftigen in Afrika mehr Kindersklaven als China und Rußland zusammen. Klar, nicht direkt, sondern über Regierungs-Günstlinge, die als Betreiber von Plantagen, Tagebau und Minen auftreten. Die von Nestlé, Beiersdorf und Allianz gekauften Regierungs-Günstlinge handeln natürlich auch mit Kinder-Soldaten.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
https://www.youtube.com/watch?v=GT7n8bTdHi8
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
*** Kreuz und Quer durch Afrika werden Kindersklaven laufend Lastwagenweise verkauft und gekauft. Afrikas nach Asien exportierte Sklaven und Sklavinnen werden allerdings erst sterilisiert, was natürlich nicht Alle überleben. Dennoch steigt die Zahl der Kindersklaven ständig. Gegenwärtig sollen es ~9 bis 12 mio. Kindersklaven geben. Aber Zahlen von Spendegeld-Piraten sind nicht verläßlich.
Die Werte der Angela Merkel und EU!
MANFREDM
17.03.2022, 09:57
Dazu ist es viel zu spaet. Die haetten die Warnungen nicht ignorieren duerfen. Trottel Politik hoch kriminell betreibt Deutschland, die EU. Fianzierung von Terroristen, War Lords, Verbrechern, Drogen Bossen, die einzige Politik Deutschlands und moeglichst viel Geld stehlen
Die Forenuser, die sich über angebliche Wahlfälschungen in den USA aufgeregt haben, treiben Kriegshetze und unterstützen den russischen Terror gegen die Zivilbevölkerung in der Ukraine.
Reiner Zufall
17.03.2022, 10:17
Die EU muss fallen. Ganz egal, was kommt.
Ja, wenn die Völker Europas nicht untergehen sollen.
Das Ziel, die Weißen, das sind wir Europäer, zu vernichten, ist schon alt.
Es sind die Auserwählten in den USA, die diese Pläne betreiben - über die Bonzen der EU!
Flinten-Uschi erhielt
Die Distinguished Leadership Awards 2021:
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/the-2021-distinguished-leadership-awards-dua-lipa-ursula-von-der-leyen/ - 10.11.21
In einer Zeit großer globaler Zwietracht hat die Präsidentin der Europäischen Kommission, Ursula von der Leyen , ein starkes Engagement für die Aufrechterhaltung der transatlantischen Beziehungen gezeigt.
Von der Leyen beschrieb die Vereinigten Staaten und die Europäische Union als „natürliche Partner“, die gut geeignet seien, gemeinsam dem Klimawandel entgegenzuwirken und „moderne Regeln für die Weltwirtschaft neu zu schreiben“. Zum letzteren Punkt zitierte sie die neue Global-Gateway-Strategie des Blocks – und verglich sie mit der Initiative „Build Back Better World“ von US-Präsident Joe Biden als „Multiplikator für hochwertige Investitionen in die Infrastruktur“ weltweit. „Es wird Verbindungen herstellen“, sagte sie, „keine Abhängigkeiten schaffen.“ Sie fügte hinzu: „Wenn die Europäische Union und die Vereinigten Staaten zusammenkommen, haben wir die Macht, die Welt von morgen zu gestalten, von 6G bis hin zu Green Finance.“
Um die Absichten, eine NWO, die sie Globalisierung nennen, zu errichten, müssen sie die Völker zerstören, damit eine ständige Unruhe bis hin zu Aufständen stattfinden, unter denen man sämtliche Pläne ohne Widerstand durchzusetzen.
Wieweit die wahren Beherrscher damit gekommen sind, erleben wir schleichend. Die Abhängigkeiten zwischen den Völkern haben sie hergestellt durch "Lieferketten", mit denen ganze Völkerschaften ausgeplündert werden; die einen, die im Elend produzieren und die anderen, denen man die Produktion genommen hat. Verschleiert wird es durch die angeblichen Billigprodukten.
Widerstände wurden und werden beizeiten durch die Vasallenpolitiker in der EU, die längst nur noch ein Anhängsel der USA geworden.
Da konnte es sogar möglich sein, dass der Kandidat Weber/C*SU nicht EU-Chef werden konnte, sondern die nicht zur Wahl stehende Leyen.
Kein
Reiner Zufall,
dass die heraufziehende Krise durch die Sanktionen Sprengstoff gegen diese Völkerzerstörung sein wird.
Allerding sind die westeuropäischen Völker schon so sehr zersetzt durch Massen aus Asien und Afrika, dass diese Hoffnung schwinden kann.
houndstooth
17.03.2022, 10:53
Ich glaube nicht, dass du mit 200 Mrd. weit kämest, wenn du die Städte wieder aufbauen willst, die er zerstört hat. Ausliefern wird den aber keiner, egal, was du für Kopfgelder aussetzt.
Stimmt, Staedte und Infrastrukturaufbau wird viele Resourcen verschlingen. Doch dazu gibt's u.A. den IMF. An ukrainischen Reparationsforderungen koennte RU spaeter noch jahrzehntelang knabbern. Es gibt einen Praezedenzfall diesbezueglich.
RU ist eine de facto Diktatur. Diktaturen kommem, historisch gesehen, mit Verfallsdatum.
Geschichte hat uns gezeigt, dass Geld ... Judas, oder nuechterner Verstand ...vStauffenberg, ein grosser Motivator sein koennen. Ich traeume davon ,dass es $200 Milliarden fuer Armeen von vStauffenbergs geben sollte. Oder besser, naiv und romantisch wie ich bin, ist mein Glaube an die Menschlichkeit der Menschheit noch unerschuettert.
Ja, auch der Aufbau der Ukraine wird teuer werden. Was aber in sich selber au auch Vorteile birgt: manche der alten Sowjetaera Ueberreste gehoeren aus Gruenden der Effizienz , Wohnbarkeit, Umwelt, etc , schon laengst saniert od. gentrifiziert. Yerevan, Armenien ist auch noch so'ne sowjetische Zeitkapsel geblieben.
Re: Ausliefern:
Es dreht sich hierbei um Passivitaet aus Furcht einem Diktator gegenueber oder aus aktiver, patriotischer Loyalitaet Deinem Land gegenueber:
Loyalitaet, so lehrt uns die Geschichte ,gibt es sehr wohl, Loyalitaet bis in den Tod. Vor allem wenn es sich um Religion , Patriotismus oder Liebe handelt. Uneingeschraenkte Loyalitaet:
Hier rennen Muetter in brennende Haeuser um ihr Kind zu retten.
Politik hingegen basiert ausschliesslich auf ein 'quid pro quo' System. Politik's Muenzen heissen 'Macht'. Macht will bedachtsam und behutsam behandelt werden. Nur zu oft wird Macht unter falschen Vorwaenden missbraucht.
In 'brennende Haeuser' von hohlen Versprechungen plappernden Politiker rennt keine Mutter, nix zu retten.
Diktaturen basieren einzig und allein auf Furcht. Oderint dum metuant. Im Gegenzug zu falscher Loyalitaet goennen Diktatoren ihnen sich Fuegenden und Fuerchtenden Privilegien. Jeh laenger ein Diktator diktiert, desto hoeher waechst der Blutzoll.
Wenn des Diktator's Haus brennt, giessen Muetter noch Benzin dazu.
Ich hoffe dass es russische Patrioten gibt.
Ich hoffe im Interesse Russlands, dass die Oligarchen, die mit ihm aufgestiegen sind, noch die Chance haben, die Notbremse zu ziehen, wenn sie sehen, dass er sie in den Untergang mit runterzieht. Polizei und Militär haben in Rumänien auch irgendwann erkannt, dass die Zeit von Nicolae Ceaușescu abgelaufen war und haben die Notbremse gezogen.
Amen to that!
Mir - und nicht nur mir - fehlt aber der Einblick in die innerrussischen Machtzirkel. Ich könnte keine Prognose abgeben, ob Putin evtl. noch 20 Jahre im Amt ist oder morgen geputscht wird.
Uebrig bleibt die Hoffnung und der Glaube daran, dass es Patrioten in RU gibt.
Das Unheil und Verderben dass ein Diktator vor nicht langer Zeit ueber die Welt gebracht hatte, gab den Impetus im FEB 1945 in Yalta zur Kristallisierung der Form der Weltorganisation U.N.O., diese sollte durch synchronisierte, militaerische Massnahmer vieler Mitgliedstaaten solche Katastrophen verhindern. Was fuer ein nobler Gedanke.
Damals 1945 in Yalta war schon konkret geplant (Dumbarton Oaks) , dass vier Staaten [USA,E,Ch,R); selber Opfer eines durch Diktatur entstandenen Kataklysmus ; durch ihr permanentes Vetorecht in der U.N.O. (Roosevelt's Idee) eine Katastrophe verhindern koenne.
Nicht im schlimmsten Traum waere es Churchill, Roosevelt oder Stalin eingefallen, dass das Opfer eines verrueckten Diktatatos selber mal ein verrueckter Diktator - mit Vetorecht - haette sein koennen. [Fox guarding the hen house]. Welche Ironie der Geschichte.
Man muss sich nur vorstellen, dass ein Veto bewirkt, dass Staaten angesichts einer sich darbietenden Katastrophe auf ihren Haenden sitzen, seufzen und Schulter zucken.
Waren sowohl Churchill als auch Roosevelt zuviel Idealisten und zuwenig Realisten gewesen?
https://i.ibb.co/5YBvg7Q/CHURCHILL-YALTA-357-Copy.png (https://i.ibb.co/HNnYfJc/CHURCHILL-YALTA-357-Copy.png) ...... https://i.ibb.co/Lxt4S92/CHURCHILL-YALTA-354-Copy-Copy.png (https://i.ibb.co/N9jwxWH/CHURCHILL-YALTA-354-Copy-Copy.png) ...... https://i.ibb.co/zsbc9yb/CHURCHILL-YALTA-359.png (https://i.ibb.co/H7YvwWY/CHURCHILL-YALTA-359.png)
Quelle (https://i.ibb.co/Bf2VmY1/CHURCHILL-YALTA-GERMANY-TITLE.png)
houndstooth
17.03.2022, 11:21
Zweihundert Milliarden und Zweihundert Billionen sind aber ein großer Unterschied, zumindest im preinflationären Zeitalter... Die Währung hast du mit dem US-Dollar ja schonmal festgelegt. Aber die Höhe der Demokratisierungsprämie müsste noch mal präzisiert werden. :D
Und warum nicht gleich Putin (bzw. seinen Oligarchen) 200 Milliarden (Oder Billionen?) Dollar Schmiergeld zahlen, damit er so pariert, wie wir es wünschen?
Macht ist die suechtigste Sucht.
Machtvolle Diktatoren brauchen weder Geld noch Liebe. Wer auf'm Berggipfel sitzt, fuer den gibts nur noch einen Weg: nach unten.
Ob Hitlerverschnitt Putin oder unsere demokratisch-liberal-humanistischen Chodorkowskis und Nawalnys die 200 Milliarden (Oder Billionen?) einstreichen, kann uns Rational-Aufgeklärten und Überdendingenstehenden doch egal sein, solange wir Terroristen zu Friedensnobelpreisträger machen können und vice versa.
*lach* Du scheinst meine Beitraege re. Ahmed al-Husseini gelesen zu haben ?!
Übrigens: Für die bevorstehende Auseinandersetzung mit China brauchen wir auch noch ein paar Gesichter. Ai Weiwei hat seinen eigenen Kopf und ist uns entglitten, Dalai Lama ist wohl schon dement und bald tot und ausgerechnet die muslimischen Uiguren zu unserer demokratischen Speerspitze im diktatorisch-autoritären China zu machen wäre auch irgendwie grotesk. Aber das ist Zukunftsmusik.
Du bedenkst nicht, dass ein Diktator kein Patriot ,sondern ein egozentrischer, egoistischer, narzisstischer, krankhafter Typ ist. Es dreht sich alles um ihn und nur ihn allein , seine Wahnvorstellungen und alles andere ist dem schnurzegal.
Alles in allem glaube ich also, dass die 200 Milliarden (oder Billionen?) in Rumänien und Bulgarien besser angelegt wären als in Russland. Wir als EU-BRD haben die Herzen der Balten und Polen schließlich damit gewonnen, indem wir aus ihren Shithole-Countries inzwischen Länder gemacht haben, auf die wir hier in Deutschland inzwischen selber neidisch rüberblicken. So ähnlich müssen wir jetzt auch die Herzen der Rumänen bzw. Moldawier und Bulgaren gewinnen, um sie als Bollwerk gegen die Russen zu halten und das geht nur, indem wir sie zu stolzen EU-Bürgern mit Sonderrechten machen.
Du scheinst eine Lektion der Geschichte uebersehen zu haben: erfolgreiche Diktatoren muessen immer neu erobern, ist wie 'crack' fuer die. Georgien laesst gruessen.
Wir könnten ja schonmal damit anfangen die ehemaligen EU-Schmuddelkinder Rumänien und BUlgarien nicht mehr nur als Zigeuner argwöhnisch zu betrachten. Sobald wir hier in Deutschland ein Auto mit entsprechendem Kennzeichen sehen, denken wir an Einbrecher und Enkeltrick-Betrüger... Eine echte Liebe muss zu Rumänien und Bulgarien hergestellt werden und die geht nur über eine prallgefüllte Brieftasche. Ob mit 200 Milliarden oder 200 Billionen.
Nun 'Freiheit' kommt nicht 'frei', Freiheit kostet. Drum der Spruch : "There is no free lunch".
Ich befürchte ABAS nimmt noch schlimmere Sachen.RUS/Krokodil.
https://abload.de/img/cover_of_krokodil_magaok7k.jpg
Cover der Erstausgabe von Krokodil 1922
Praetorianer
17.03.2022, 13:05
Stimmt, Staedte und Infrastrukturaufbau wird viele Resourcen verschlingen. Doch dazu gibt's u.A. den IMF. An ukrainischen Reparationsforderungen koennte RU spaeter noch jahrzehntelang knabbern. Es gibt einen Praezedenzfall diesbezueglich.
Naja, wenn jetzt noch rechtzeitig die Notbremse gezogen wird, könnte das im ggs. Einvernehmen noch das geringste Problem sein. Russland sitzt auch mehr Rohstoffen als es fördern kann. Eine hypothetische neue russische Regierung, die auf gute Nachbarschaft mit der Ukraine setzt, könnte im Gegenzug zur Auflösung des Pariastatus und zusätzlichen Kooperation mit Unternehmen, die das Know-How haben, Gaslieferungen zur Wiedergutmachung in Aussicht stellen, die Russland nicht mal besonders weh tun würden (solange halt die Fördermenge erhöht ist, also nicht Reparationen statt Exporten, sondern zusätzlich dazu).
RU ist eine de facto Diktatur. Diktaturen kommem, historisch gesehen, mit Verfallsdatum.
Hier gilt es ein wenig zu unterscheiden. Nach dem Tode Stalins konnte sich die SU noch jahrzehntelang halten und letztlich selbstbestimmt ihre Abwicklung bestimmen, nachdem das Imperium nicht mehr regierbar war. China oder andere Länder bieten auch Beispiele für Diktaturen, die schon lange stabil an der Macht sind. Tatsächlich ist das Problem bei Einmanndiktaturen mit Führer- oder gar Gottkult ihrer Führungsfigur. Die endet in der Regel wenn entweder der Diktator durchknallt oder spätestens wenn er stirbt (zum Beispiel Tito, Stalin, Mao). Tatsächlich muss man sagen, dass die SU nach dem Tod Stalins ein berechenbarerer und rationalerer Gegner war als Russland heute. Hätte ein Generalsekretär der KPDSU diesen Wahnsinn befohlen, wäre der halt schneller weg gewesen als der Westen das Wort "Sanktionen" hätte aussprechen können. Ohne Zweifel eine Diktatur, aber halt trotz fehlender demokratischer Grundlage immer noch abgesichert gegen den Fall, dass das Staatsoberhaupt völlig durchknallt.
Re: Ausliefern:
Es dreht sich hierbei um Passivitaet aus Furcht einem Diktator gegenueber oder aus aktiver, patriotischer Loyalitaet Deinem Land gegenueber:
Loyalitaet, so lehrt uns die Geschichte ,gibt es sehr wohl, Loyalitaet bis in den Tod. Vor allem wenn es sich um Religion , Patriotismus oder Liebe handelt. Uneingeschraenkte Loyalitaet:
Hier rennen Muetter in brennende Haeuser um ihr Kind zu retten.
Wenn Putin irgendwann Widerstand aus den eigenen Reihen droht, dann wird der nicht so aussehen, dass die ihn nach Den Haag ausliefern, das war der Punkt, den ich meinte. Was man an Kopfgeld aussetzt ist ein Klacks. Auch die Oligarchen können nicht damit einverstanden sein, Russland in ein grosses Nordkorea in totaler Abhängigkeit von China zu verwandeln. Sie können nicht damit einverstanden sein, dass gut ausgebildete Russen in den nächsten Jahren das Land verlassen werden. Sie können nicht damit einverstanden sein, dass Rohstoffe an China verpfändet werden müssen, um einen aussichtslosen Kalten oder heißen Krieg am Laufen zu halten.
Die haben die letzten Jahrzehnte ein Schweinegeld verdient, gegen das, was diese Kaste zu verlieren hat, kannst du dir mit jedem Kopfgeld den Arsch abwischen. 200 Mrd. da oben drauf zu setzen, wird da den Kohl nicht mehr fett machen. Es mag unter diesen Leuten hier und da Patrioten geben, aber sicherer ist es schon, an die Gier zu appelieren und das ist bereits geschehen. Wir werden sehen, ob das seine Wirkung zeigt. Vielen dieser Multimilliardäre droht der Absturz.
Uebrig bleibt die Hoffnung und der Glaube daran, dass es Patrioten in RU gibt.
Es gibt ja durchaus Menschen, die mit dem Kurs nicht einverstanden sind, die demonstrieren, etc. Allerdings ist wohl die entscheidende Frage, wann in der Kaste derjenigen, die wirklich Macht haben, diese Überzeugungen überhand gewinnen.
Damals 1945 in Yalta war schon konkret geplant (Dumbarton Oaks) , dass vier Staaten [USA,E,Ch,R); selber Opfer eines durch Diktatur entstandenen Kataklysmus ; durch ihr permanentes Vetorecht in der U.N.O. (Roosevelt's Idee) eine Katastrophe verhindern koenne.
Nicht im schlimmsten Traum waere es Churchill, Roosevelt oder Stalin eingefallen, dass das Opfer eines verrueckten Diktatatos selber mal ein verrueckter Diktator - mit Vetorecht - haette sein koennen. [[I]Fox guarding the hen house]. Welche Ironie der Geschichte.
Man muss sich nur vorstellen, dass ein Veto bewirkt, dass Staaten angesichts einer sich darbietenden Katastrophe auf ihren Haenden sitzen, seufzen und Schulter zucken.
Waren sowohl Churchill als auch Roosevelt zuviel Idealisten und zuwenig Realisten gewesen?
Ich denke, das siehst du zu idealistisch. Stalin war zu dem Zeitpunkt als Diktator und Massenmörder zumindest Churchill bekannt (Roosevelt war da wohl Stalin-freundlicher) und gemessen an dem, wie Mao Tse Tung herrschte, war er ein lammfrommes Engelchen, Mao wurde zum grössten Massenmörder aller Zeiten. Mao und Stalin hätten für Putins Vorgehen nur ein mitleidiges Lächeln übrig für dessen Unfähigkeit, eine Zivilgesellschaft mit Brachialgewalt zu brechen und eine gesicherte Diktatur aufzubauen.
Heinrich_Kraemer
17.03.2022, 13:18
Die USA haben im Auftrage der Maechtes des Kapitals im Jahr 2014 in der Ukraine die Maidan-Aufstaende
gelegt und damit die gesamte Ukraine in einen Buergerkrieg gestuerzt. Das sind die Tatsachen, die aber
von den " Westmaechten " selbstverstaendlich abgestritten werden. Es ging den USA und Maechten des
Kapitals in der Ukraine darum eine westlich gesinnte, willfaehrige, moeglichst juedische Regierungsmarionette
zu installieren, was gewissermassen auch gelungen ist. Durch diese Regierungmarionette sollte das Volk
samt Bodenschaetze, Rohstoffe und gigantischen fruchtbaren Agrarflaechen der Ukraine unter dem Schutz
der NATO und EU Mitgliedschaft von westlichen Konzernen geschmeidig ausgebeutet werden.
Dem schandtaetige Vorgehen hat Putin nun militaerisch ein Ende bereit, weil alle auf diplomatischen Wege
gestellten Forderungen der Russischen Foederation von westlichen Politikmarionetten aus den USA, NATO
und EU Laendern ignoriert bzw. zur Verhandlung abgelehnt worden sind.
Putin laesst das von Regierungsmarionetten der " Westmaechten " gezeigt Verhalten nicht durchgehen.
Die verlogenen Schurken bekommen vor den Augen der Weltoeffentlichkeit eine Abreibung verpasst, die
sie niemals wieder vergessen.
Es handelt sich nicht um einen normalverhaltenden Bär, sondern um einen absoluten Problembär. Und dieser Problembär ist außer Rand und Band und treibt sein Unwesen im fremden Revier, wo er nichts verloren hat. Der normalverhaltende Bär lebt im Wald, geht niemals raus.
Also bleibt nur eine Möglichkeit, die Gefahr ist einfach zu groß: Knallt die Bestie ab.
Da konnte es sogar möglich sein, dass der Kandidat Weber/C*SU nicht EU-Chef werden konnte, sondern die nicht zur Wahl stehende Leyen.
Ja ich habe das verfolgt, das weiß heute keiner mehr.
Dafür bejubelten die Deutschen das als Akt der Emanzipation einer Frau die zehn (?) Kinder hat.
So hat man das gemacht und noch viel mehr.
Einiges davon mit Hilfe von Rußland, dem Staat fürs Grobe.
Der erledigt im Hintergrund weltweit so manches und spielt gerne den Buhmann, denn es tut den Protagonisten nicht weh, nur dem russischen Volk, das wie in China und USA und D niemanden mehr interessiert.
Ein offenes Kleptokraten- System hat aber durchaus auch seine Nachteile.
Beim Bruttoinlandsprodukt ist man ja schon fleißig auf dem Weg nach unten: Die Rumänen haben die Russen schon überholt als nächstes überholen die Chinesen. Bis zum Niveau Venezuela wird es noch ein bißchen dauern, ausschließen würde ich es aber nicht.
Ich wünsche dem russischen Volk, daß es ihm gelingen möge, einen Umsturz herbei zu führen, aber ich bezweifle einen Erfolg.
Bestes Beispiel für die Zusammenarbeit von USA und RU ist das Im-Stich-lassen der Dissidenten auf beiden Seiten....
https://www.youtube.com/watch?v=q7K_ixl7hNI
Es handelt sich nicht um einen normalverhaltenden Bär, sondern um einen absoluten Problembär. Und dieser Problembär ist außer Rand und Band und treibt sein Unwesen im fremden Revier, wo er nichts verloren hat. Der normalverhaltende Bär lebt im Wald, geht niemals raus.
Also bleibt nur eine Möglichkeit, die Gefahr ist einfach zu groß: Knallt die Bestie ab.
Die Ukraine gehoert zu Russland und Russland gehoert zu Europa. Die dreisten und ueberheblichen Amis
gehoeren in die USA und sollten bei Abzug ihre transatlantischen Stricher am besten mitnehmen. Falls die
USA und NATO Stricher weiter zuendeln werden die Russen und Chinesen die USA militaerisch entmachten
und in teilautonome Ueberseeprovinzen der Russischen Foederation und VR China aufteilen.
NATO Buendnislaender in Europa, die sich nicht wegducken bzw. rechtzeitig auf die Seite der Russen und
Chinesen stellen, werden ebenfalls militaerisch entmachtet und zu teilautonomen Provinzen der russischen
Foederation gemacht.
Die neue Weltordnung wird schneller durchgesetzt als ein Ami oder westliche Systemlinge sich ueberhaupt
vorstellen kann. Was passiert mit Dir und Deinesgleichen? Du und Deinesgleichen werden das machen was
sie schon immer getan haben, weil sie nichts anderes koennen. Sie werden sich den Siegern anbiedern und
scheinheilig verschlagen behaupten schon immer auf Seiten der Russen und Chinesen gestanden zu haben.
Heinrich_Kraemer
17.03.2022, 15:42
Die Ukraine gehoert zu Russland und Russland gehoert zu Europa. Die dreisten und ueberheblichen Amis
gehoeren in die USA und sollten bei Abzug ihre transatlantischen Stricher am besten mitnehmen. Falls die
USA und NATO Stricher weiter zuendeln werden die Russen und Chinesen die USA militaerisch entmachten
und in teilautonome Ueberseeprovinzen der Russischen Foederation und VR China aufteilen.
NATO Buendnislaender in Europa, die sich nicht wegducken bzw. rechtzeitig auf die Seite der Russen und
Chinesen stellen, werden ebenfalls militaerisch entmachtet und zu teilautonomen Provinzen der russischen
Foederation gemacht.
Die neue Weltordnung wird schneller durchgesetzt als ein Ami oder westliche Systemlinge sich ueberhaupt
vorstellen kann. Was passiert mit Dir und Deinesgleichen? Du und Deinesgleichen werden das machen was
sie schon immer getan haben, weil sie nichts anderes koennen. Sie werden sich den Siegern anbiedern und
scheinheilig verschlagen behaupten schon immer auf Seiten der Russen und Chinesen gestanden zu haben.
Genau, die Ukraine gehört selbstverständlich zu Russland, wie Ostdeutschland auch. Immer schon. Und wie Du richtig sagst, sind wir Ostdeutschen und Westsozis schon ganz geil darauf endlich wieder Russenärsche vor Ort lecken zu dürften, nachdem wir uns seit 30 jahren die Taschen mit dem Kapital des Klassenfeindes aus dem Westen vollstopfen.
Heinrich_Kraemer
17.03.2022, 18:12
Stimmt! Ihr Ossis habt euch schon immer fuer etwas Besonderes gehalten. In gewisser Weise
stimmt das sogar. Nach eurem Verhalten zu urteilen kann man euch Ossis nur als besonders
naiv bewerten, weil ihr euch jubelnd selbst in die Faenge der Maechte des Kapitals begeben
und zu leibeigenen Arbeits-, Konsum-, Zahlsklaven der Maechte des Kapitals gemacht habt.
Ja, so ist es GenossIN! Wir freuen uns schon, endlich wieder unseren Herren aus Russland die Ärsche lecken zu dürfen, auf urrussischem gebiet der DDR! Da sind wir stolz drauf! DAS ist es was uns seit 89 fehlt!
Merkelraute
17.03.2022, 21:43
Es handelt sich nicht um einen normalverhaltenden Bär, sondern um einen absoluten Problembär. Und dieser Problembär ist außer Rand und Band und treibt sein Unwesen im fremden Revier, wo er nichts verloren hat. Der normalverhaltende Bär lebt im Wald, geht niemals raus.
Also bleibt nur eine Möglichkeit, die Gefahr ist einfach zu groß: Knallt die Bestie ab.
Was hat die US Hyäne eigentlich in Osteuropa zu suchen? Ich kann die Russen verstehen, daß sie keine US Hyänen im Vorgarten haben wollen.
Heinrich_Kraemer
17.03.2022, 22:51
Was hat die US Hyäne eigentlich in Osteuropa zu suchen? Ich kann die Russen verstehen, daß sie keine US Hyänen im Vorgarten haben wollen.
Womöglich weil die Mehrheit der Leute in Osteuropa einen Natobeitritt ihrer eigenen Länder bevorzugt hinsichtlich Schutz und Frieden, weil sie gegenüber Russland skeptisch sind und sich womöglich von Russland bedroht fühlen? :?
Angesichts des Überfalls Russlands auf die Ukraine sogar begründeter Weise? :?
Die Forenuser, die sich über angebliche Wahlfälschungen in den USA aufgeregt haben, treiben Kriegshetze und unterstützen den russischen Terror gegen die Zivilbevölkerung in der Ukraine.
Brav der Pudel, quackt nach, was die Regierung Deppen, welche die dortigen Nazis finanzierten verursacht haben. Bin Laden Partner: Ali Ahmeti in 2001 Nord Mazedonien, identisch. (kenne ich sogar persoenlich) Du Bist Super! Bin Laden, Drogen Barone, Terroristen, Nazi Mord Schwadrone, Du bist einfach genial :appl:
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig das Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?
stimmt nicht! Punkt!
Vollkommmen gescheitert, die Deppen West Politik. die muessen noch auf Knien rutschen, bevor die Deppen die Realitaet erkennen
„Russland isolieren” (II)
(Eigener Bericht) – Die Bestrebungen der transatlantischen Mächte, Russland möglichst weltweit zu isolieren, stoßen auf breiten Widerstand. Indien verweigert sich der Forderung, sich der Sanktionspolitik anzuschließen, arbeitet an einem alternativen, nicht auf SWIFT und den US-Dollar angewiesenen Zahlungssystem und plant eine Ausweitung seiner Erdölimporte aus Russland. Saudi-Arabien und die Vereinigten Arabischen Emirate sperren sich gegen das Verlangen, ihre Ölförderung stark auszuweiten, um ein globales Ölembargo gegen Russland zu ermöglichen; der britische Premierminister Boris Johnson kehrte gestern nach Verhandlungen auf der Arabischen Halbinsel mit leeren Händen heim. Mehrere Staaten Südamerikas, darunter Argentinien, Brasilien und Chile, machen Druck, zumindest russische Düngemittelexporte zu ermöglichen; andernfalls, heißt es, sei die globale Versorgung mit Lebensmitteln in Gefahr. Die Staaten Lateinamerikas sowie Afrikas halten sich von der Sanktionspolitik ebenso fern wie die Türkei, beinahe alle Staaten Südostasiens und des Nahen und Mittleren Ostens sowie China. Die im Westen beliebte Aussage, Russland sei „in der Welt isoliert“, trifft nicht zu.
Weiterlesen
https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/8874
Reiner Zufall
18.03.2022, 09:29
Womöglich weil die Mehrheit der Leute in Osteuropa einen Natobeitritt ihrer eigenen Länder bevorzugt hinsichtlich Schutz und Frieden, weil sie gegenüber Russland skeptisch sind und sich womöglich von Russland bedroht fühlen?
Angesichts des Überfalls Russlands auf die Ukraine sogar begründeter Weise?
Welche Länder sind damit gemeint?
Alle Länder, die die US-Nato benötigte, um Rußland einzukreisen, sind schon in der Nato.
Zuerst nahm man sie in der EU auf, obwohl keine Voraussetzungen vorlagen, danach kam die Nato.
Das Gefasel, es sei ihr Wunsch gewesen, Nato-Mitglied zu werden, platzt schon daran, daß die Nato nicht gezwungen werden kann, jeden aufzunehmen.
Für die armen Länder, besonders Rumänien und Bulgarien wurde die Armut noch größer trotz unseres EU-Geldes.
Sie müssen nämlich westliche Waffen anschaffen - da jubelt man beim MIK und Rheinmetall......
Diese Machenschaften sind schon viel älter als die "Ukraine-Aktion".
Kein
Reiner Zufall,
dass nun auch Kotzowo in die Nato will, ist doch dieser Verbrecher"staat" eine Schöpfung der USA-Nato!
Fenstergucker
18.03.2022, 13:14
Wenn das stimmt, was gestern so durch die Medien geisterte, dann hat Putin das vorgeschlagen, was ich auch als einzige Lösung in diesem unseligen Konflikt sehe: Nämlich eine neutrale Ukraine als Bedingung für den Abzug der Truppen.
Und was hat dieses A...loch von Selensky darauf geantwortet? Er hat den Vorschlag rundweg abgelehnt und gleichzeitig sich im deutschen Bundestag per Video bitterlich darüber beklagt, dass Deutschland zu wenig Unterstützung biete, ja sogar eine Mauer zur Ukraine aufbauen wolle. Worauf die Idioten im Bundestag noch eifrig geklatscht haben, anstatt im unmissverständlich zu sagen, dass er ein Arschloch ist.
Entweder sind die deutschen Politiker derart blöde, noch immer zu glauben, daß man die Ukraine in die EU und die NATO holen kann und Putin sich das gefallen lässt und irgendwann nachgibt, oder man will diesen Krieg.
Ich verstehe nicht, welche Position die EU wirklich einnimmt. Steckt man so tief im Arsch der Amerikaner, dass man es nicht mehr wagt, gegen deren Meinung zu sein, oder läuft da ein va banque-Spiel? Es wäre doch die sinnvollste Vorgangsweise, Selensky klarzumachen, dass er mit Russland zu verhandeln hat, anstatt der Vernichtung der Ukraine zuzusehen und mangelnde Unterstützung zu beklagen.
Flaschengeist
18.03.2022, 16:11
### editiert ###
...Es ist lediglich verboten die Verbrechen zu negieren.
Na siehste. Und beim Russen ist es verboten den Krieg zu negieren. So hat jeder sein Fetisch. Stellt sich nur die Frage warum du so an dem russischen Fetisch interessiert bist.
houndstooth
18.03.2022, 22:33
Naja, wenn jetzt noch rechtzeitig die Notbremse gezogen wird, könnte das im ggs. Einvernehmen noch das geringste Problem sein.
Das waere wise.
Doch geht nicht: Putin verliert Gesicht dabei: ein 'blink' kann sich ein 'strongman' nicht leisten, wird als Schwaeche ausgelegt. Dem sein Karren steckt zu tief im Sand.
Russland sitzt auch mehr Rohstoffen als es fördern kann. Eine hypothetische neue russische Regierung, die auf gute Nachbarschaft mit der Ukraine setzt, könnte im Gegenzug zur Auflösung des Pariastatus und zusätzlichen Kooperation mit Unternehmen, die das Know-How haben, Gaslieferungen zur Wiedergutmachung in Aussicht stellen, die Russland nicht mal besonders weh tun würden (solange halt die Fördermenge erhöht ist, also nicht Reparationen statt Exporten, sondern zusätzlich dazu).
Stimmt. Setzt allerdings vielen guten Willen allseitig voraus. Und die Kleptobillionaere enteignen...
Hier gilt es ein wenig zu unterscheiden. Nach dem Tode Stalins konnte sich die SU noch jahrzehntelang halten und letztlich selbstbestimmt ihre Abwicklung bestimmen, nachdem das Imperium nicht mehr regierbar war.
Ich wuerde post-Stalin-Aera als Hybrid zwischen Diktatur und Polizeistaat bezeichnen. Kein Wunder die Staatsform implodierte.
China oder andere Länder bieten auch Beispiele für Diktaturen, die schon lange stabil an der Macht sind.
Naja, Mao hat wievile zig Millionen umgebracht? Deren Nachfolger sind 'softer , gentler' doch jeder weiss 'you got to toe the line or else'.
Tatsächlich ist das Problem bei Einmanndiktaturen mit Führer- oder gar Gottkult ihrer Führungsfigur. Die endet in der Regel wenn entweder der Diktator durchknallt oder spätestens wenn er stirbt (zum Beispiel Tito, Stalin, Mao).
So ist's
Tatsächlich muss man sagen, dass die SU nach dem Tod Stalins ein berechenbarerer und rationalerer Gegner war als Russland heute.
MAD kept them all in line.
Wenn Putin irgendwann Widerstand aus den eigenen Reihen droht, dann wird der nicht so aussehen, dass die ihn nach Den Haag ausliefern,
Das glaube ich auch nicht.
Doch $200 bil koennte vielleicht einen politischen logjam brechen. Es gibt Typen die die Chance wahrnehmen wuerden. Erinnere Dich dran , dass vor vielen Jahren ein reicher Amerikaner einen in der SU festgehaltenen Kollegen rausgehauen hatte; Perrot od. so aehnlich. Nix ist unmoeglich solange das Geld stimmt.
das war der Punkt, den ich meinte. Was man an Kopfgeld aussetzt ist ein Klacks. Auch die Oligarchen können nicht damit einverstanden sein, Russland in ein grosses Nordkorea in totaler Abhängigkeit von China zu verwandeln.
Wenn Putin faellt, fallen die Kleptogarchen ebenfalls.
Sie können nicht damit einverstanden sein, dass gut ausgebildete Russen in den nächsten Jahren das Land verlassen werden. Sie können nicht damit einverstanden sein, dass Rohstoffe an China verpfändet werden müssen, um einen aussichtslosen Kalten oder heißen Krieg am Laufen zu halten.
Never mind die Oligarchen, das Volk will endlich auch an den Schaetzen des Staates beteiligt sein und von Chinas Gnade - China und 'Gnade' ist echt ein Paradox - will niemand abhaengig sein.
Die haben die letzten Jahrzehnte ein Schweinegeld verdient, gegen das, was diese Kaste zu verlieren hat, kannst du dir mit jedem Kopfgeld den Arsch abwischen. 200 Mrd. da oben drauf zu setzen, wird da den Kohl nicht mehr fett machen. Es mag unter diesen Leuten hier und da Patrioten geben, aber sicherer ist es schon, an die Gier zu appelieren und das ist bereits geschehen.
Die Hoffnung stibt am letzten.
Davon ganz abgesehen, viele reiche Staaten wuerden sich drehen und wenden und nur symbolisch etwas zu den $200 bil beisteuern. Warum faellt mir dabei die Schweiz ein?
Wir werden sehen, ob das seine Wirkung zeigt. Vielen dieser Multimilliardäre droht der Absturz.
Wir sind der gleichen Meinung.
Es gibt ja durchaus Menschen, die mit dem Kurs nicht einverstanden sind, die demonstrieren, etc. Allerdings ist wohl die entscheidende Frage, wann in der Kaste derjenigen, die wirklich Macht haben, diese Überzeugungen überhand gewinnen.
Follow the money trail.
Es gibt ein Sprichwort: "Bleeders are no rulers". Dies bedeutet dass Idealisten ,die sich beim 'demonstrieren' die Koeppe blutig hauen lassen, nie am Schaltwerk der Politik sitzen.
Ich denke, das siehst du zu idealistisch. Stalin war zu dem Zeitpunkt als Diktator und Massenmörder zumindest Churchill bekannt (Roosevelt war da wohl Stalin-freundlicher) und gemessen an dem, wie Mao Tse Tung herrschte, war er ein lammfrommes Engelchen, Mao wurde zum grössten Massenmörder aller Zeiten. Mao und Stalin hätten für Putins Vorgehen nur ein mitleidiges Lächeln übrig für dessen Unfähigkeit, eine Zivilgesellschaft mit Brachialgewalt zu brechen und eine gesicherte Diktatur aufzubauen.
meh meh....
Unterm Strich wird wohl alles anders kommen, vielleicht schneller und mundaner und ueberraschender als wir es uns nur vorstellen koennen. Wir koennen nur hoffen DASS 'es' kommt, und zwar bald.
Schwabenpower
18.03.2022, 22:47
Wenn das stimmt, was gestern so durch die Medien geisterte, dann hat Putin das vorgeschlagen, was ich auch als einzige Lösung in diesem unseligen Konflikt sehe: Nämlich eine neutrale Ukraine als Bedingung für den Abzug der Truppen.
Und was hat dieses A...loch von Selensky darauf geantwortet? Er hat den Vorschlag rundweg abgelehnt und gleichzeitig sich im deutschen Bundestag per Video bitterlich darüber beklagt, dass Deutschland zu wenig Unterstützung biete, ja sogar eine Mauer zur Ukraine aufbauen wolle. Worauf die Idioten im Bundestag noch eifrig geklatscht haben, anstatt im unmissverständlich zu sagen, dass er ein Arschloch ist.
Entweder sind die deutschen Politiker derart blöde, noch immer zu glauben, daß man die Ukraine in die EU und die NATO holen kann und Putin sich das gefallen lässt und irgendwann nachgibt, oder man will diesen Krieg.
Ich verstehe nicht, welche Position die EU wirklich einnimmt. Steckt man so tief im Arsch der Amerikaner, dass man es nicht mehr wagt, gegen deren Meinung zu sein, oder läuft da ein va banque-Spiel? Es wäre doch die sinnvollste Vorgangsweise, Selensky klarzumachen, dass er mit Russland zu verhandeln hat, anstatt der Vernichtung der Ukraine zuzusehen und mangelnde Unterstützung zu beklagen.
Das hat Putin nicht erst jetzt vorgeschlagen sondern war seine Forderung seit 2014.
Ihm wurde ins Gesicht geschlagen und er wurde verhöhnt.
Der Krieg wäre schnell zu Ende, würde die Ukraine einer neutralen Zone ähnlich der Schweiz zustimmen. Und Donbass in Ruhe lassen und nicht weiter Menschen dort terrorisieren und ermorden.
Dirty Fischer
19.03.2022, 00:53
Es ist schon erstaunlich wie Du aber auch einige anders hier gerade eine Transformation durchmachdn - sich verändern. Ich sehe da Wesenveränderungen die ich so hier nicht erlebte. Wo ist deine sonst so offene, diplomatische Ader geblieben?
Phase 1 waren die US-Wahlen, wo ich das erste mal eine extreme Radikalisierung der Diskussion hierzuforum erlebte. Man spürte da einen Absolutismus bei den Trump-Gegnern. Da war selbst mit sonst offenen Geistern, keine sachliche Diskussion möglich.
Phase 2 war Corona. Hier war der gleiche Absolutismus sichtbar und die gleichen Aufpeitscher.
Der aktuelle Konflikt könnte dann als Phase 3 bezeichnet werden. Die die durch Phase 1 und 2 gespalten wurden, werden jetzt noch mal geschreddert. Und wieder in einer radikalen, emotionalen Form die sich in ihrem Absolutismus ausschliesslich an Feindbildern abarbeitet, anstatt mal eine Kontroverse zuzulassen. Du gehörst da zu den Ausnahmen. Noch.
Sehr gut beobachtet und analysiert! SO genau läuft es ab. Aber ich sehe das als Vorbereitung auf den globalen Bürgerkrieg zwischen "Links" und "Rechts", wobei eigentlich schon entschieden ist, wer den gewinnt. Aber die LINKEN bilden sich ein, dass sie das sein könnten, obwohl sie nur im veganen Müsli rühren und bei jeder klaren Stellungnahme sofort von "Hatespeech" jammern und sowieso so steif wie gekochte Spagetti sind und die Härte von Pudding haben...
Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen! Wenn sie noch mal schön träumen wollen, aber bitte doch! Visionen scheinen ja Spaß zu machen...
Wenn das stimmt, was gestern so durch die Medien geisterte, dann hat Putin das vorgeschlagen, was ich auch als einzige Lösung in diesem unseligen Konflikt sehe: Nämlich eine neutrale Ukraine als Bedingung für den Abzug der Truppen.
Und was hat dieses A...loch von Selensky darauf geantwortet? Er hat den Vorschlag rundweg abgelehnt und gleichzeitig sich im deutschen Bundestag per Video bitterlich darüber beklagt, dass Deutschland zu wenig Unterstützung biete, ja sogar eine Mauer zur Ukraine aufbauen wolle. Worauf die Idioten im Bundestag noch eifrig geklatscht haben, anstatt im unmissverständlich zu sagen, dass er ein Arschloch ist.
Entweder sind die deutschen Politiker derart blöde, noch immer zu glauben, daß man die Ukraine in die EU und die NATO holen kann und Putin sich das gefallen lässt und irgendwann nachgibt, oder man will diesen Krieg.
Ich verstehe nicht, welche Position die EU wirklich einnimmt. Steckt man so tief im Arsch der Amerikaner, dass man es nicht mehr wagt, gegen deren Meinung zu sein, oder läuft da ein va banque-Spiel? Es wäre doch die sinnvollste Vorgangsweise, Selensky klarzumachen, dass er mit Russland zu verhandeln hat, anstatt der Vernichtung der Ukraine zuzusehen und mangelnde Unterstützung zu beklagen.
Die USA, NATO und EU Politiker haetten auf die von den Russen im Wege der Diplomatie
gestellten Forderungen eingehen und die Forderungen vollstaendig erfuellen sollen. Leider
hat sich die ueberhebliche Banden nicht mal auf ernsthafte Verhandlungen mit den Russen
eingelassen.
Nun setzt Putin eben die legitimen Forderungen der Russischen Foederation militaerisch durch.
Fuer die ueberheblichen Politiker in den USA wird die Ukraine genauso eine Niederlage wie die
Amis, Israelis und transatlantischen Stricher sich in Syrien eingefangen haben.
Die militaerische Operation der Russen in der Ukraine wird nicht binnen weniger Monate erledigt
sein. Der entscheidende Unterschied zwischen Syrien und der Ukraine ist das die USA, Israelis
und westlichen Maechte des Kapital die Regierung des sozialistischen Bruderlandes der Russen
und Chinesen entmachten und gegen eine westliche, juedische Regierungsmaerionette ersetzen
wollten. Das konnten die Russen und Chinesen verhindern. Die Russen mussten lediglich eine
Minderheit von regierungsfeindlichen Subjekten, Terroristen und Feinkollaborateuren erledigen.
Das geschah gemeinsam mit der syrischen Armee und Abstimmung des vom Volk legitimierten
Regierungsfuehrer Assad Junior.
In der Ukraine haben die USA, NATO und EU Vasallen bereits seit 2014 nach gelungener
Destabilisierung durch die gelegten Maidan-Aufstaende ihre Regierungsmarionette der
Maechte des Kapitals installiert, welche seit 2014 das Volk, die Rohstoffe, Bodenschaetze
und fruchtbaren Agrarflaechen skrupellos von westlichen Konzernen ausbeuten laesst.
Die USA haben ueber die CIA wie in den 60er Jahren im Tibet in der Ukraine nach der
gelungenen Installation der Regierungsmarionette die ukrainische Armee ausgebildet
und mit Waffen versorgt. Es fehlte nur noch der Schutzmantel einer offiziellen NATO
und EU Mitgliedschaft, was seitens der juedischen Regierungsmarionette sogar mit in
die ukrainische Verfassung aufgenommen wurde.
Die Russen koennen das Vorgehen der " Westmaechte " natuerlich aus geostrategischen
Gesichtspunkten nicht durchgehen lassen. Bedauerlicherweise konnten die juedische
Regierungsmarionette in der Ukraine das Volk gegen die Russen aufhetzen und damit
stellt sich fuer die Russen das Problem bei der militaerischen Operation nicht so robust
vorgehen zu koennen wie in Syrien, wo die syrische Armee und die Masse des syrischen
Volkes auf Seiten der sozialistischen Bruderstaaten Russland und China kaempfte.
Trotzdem werden die Russen in der Ukraine militaerisch erfolgreich sein, was gerade
wg. der angebrachten Ruecksichtnahme auf die verblendete Zivilbevoelkerung nicht
innerhalb wenige Wochen oder Monate moeglich sein wird. Nach meiner Prognose
wird die gesamte Ukraine bis zum Sommer durch die Russen demilitarisiert
und dann ein Referendum abgehalten, in dem sich die ueberragenden Mehrheit des
ukrainischen Volkes fuer die Aufnahme der Ukraine als teilautonome Republik in die
Russische Foederation entscheiden wird.
Die westlichen verblendeten Ukrainer werden am Referendum nicht teinehmen weil der
Abschaum laengst in die westlichen EU Laender ruebergemacht hat und ihre ebenfalls
westlich gesinnte Mischpoke binnen weniger Monate nachholt.
Die wenigen westlich verblendete Ukrainer, die sich noch auf Seite der juedischen
Marionettenregierung der Maechte des Kapitals schlagen, werden gemeinsam mit
dem Selenskyj Regime im Zuge der Kampfhandlungen sterben.
Meister Hora
19.03.2022, 08:59
Entweder sind die deutschen Politiker derart blöde, noch immer zu glauben, daß man die Ukraine in die EU und die NATO holen kann und Putin sich das gefallen lässt und irgendwann nachgibt, oder man will diesen Krieg.
Deutsche Politiker, speziell Bundestagsabgeordnete, sind in der Regel rückgratlose Analzäpchen die sich ihren Weg nach oben erschleimen.
Die wurden nicht geboren, die wurden ausgeschissen.
Deshalb kriechen sie auch immer wieder gerne zurück in dieses Loch, wenn es ihnen nützt.
Mir kommte gerade mal wieder ein geniale Idee in den Sinn. Bei Umsetzung der Idee koennen
die USA, NATO und EU Politikversager moeglicherweise noch ihre dummen Aersche und zugleich
ihre verblendete Voelker vor dem gesellschaftlichen, finanziell, wirtschaftlichen, militaerischen
und systemischen Totalschaden retten!
Vor ca. 150 Jahren hat das Russische Zarenreich fuer einen laecherlich geringen Betrag Alaska
an die USA verhoekert, weil die Feudalisten mal wieder knapp bei Kasse waren. Waere diese
Dummheit nicht geschehen, grenzte heute die Russische Foederation direkt an den USA, was
den USA als NATO Buendnispartner nicht behagte.
Putin hat ist nicht daemlich wie die Feudalisten des Russischen Reiches. Anstelle der USA,
NATO und EU boete ich Putin den Verkauf der Ukraine an die Russische Foederation zum
symbolischen Preis eines US Dollars an. Damit waere der Ukraine Konflikt mit nachhaltiger
Wirkung unter Gesichtswahrung fuer alle Seiten erfolgreich geloest.
SZ / 30. März 2017 / US-Geschichte
Verkauf von Alaska: Russlands dümmster Deal
Im Jahre 1867 verscherbelt das Zarenreich seine Kolonie Alaska für einen Schnäppchenpreis an die USA. Die Geschichte eines denkwürdigen Geschäfts, das in nur einer Nacht verhandelt wurde.
https://www.sueddeutsche.de/politik/alaska-russland-usa-1.3422968
Dr Mittendrin
19.03.2022, 12:38
Mir kommte gerade mal wieder ein geniale Idee in den Sinn. Bei umsetzung dieser Idee koennen
die USA, NATO und EU Poltikerversager moegelicherweise noch ihre dummen Aersche und zugleich
ihre verblendete Voelker vor dem gesellschaftlichen, finanziell, wirtschaftlichen, miliataerischen
und systemischen Totalschaden retten!
Vor ca. 150 Jahren hat das Russische Zarenreich fuer einen laecherlich geringen Betrag Alaska
an die USA verhoekert, weil die Feudalisten mal wieder knapp bei Kasse waren. Waere diese
Dummheit nicht geschehen, grenzte heute die Russische Foederation direkt an den USA, was
den USA als NATO Buendnispartner nicht behagte.
Putin hat ist nicht daemlich wie die Feudalisten des Russischen Reiches. Anstelle der USA,
NATO und EU boete ich Putin den Verkauf der Ukraine an die Russische Foederation zum
symbolischen Preis eines US Dollars an. Damit waere der Ukraine Konflikt mit nachhaltiger
Wirkung unter Gesichtswahrung fuer alle Seiten erfolgreich geloest.
Ja gut, aber war es ein Traum ?
Dr Mittendrin
19.03.2022, 12:42
Wenn das stimmt, was gestern so durch die Medien geisterte, dann hat Putin das vorgeschlagen, was ich auch als einzige Lösung in diesem unseligen Konflikt sehe: Nämlich eine neutrale Ukraine als Bedingung für den Abzug der Truppen.
Und was hat dieses A...loch von Selensky darauf geantwortet? Er hat den Vorschlag rundweg abgelehnt und gleichzeitig sich im deutschen Bundestag per Video bitterlich darüber beklagt, dass Deutschland zu wenig Unterstützung biete, ja sogar eine Mauer zur Ukraine aufbauen wolle. Worauf die Idioten im Bundestag noch eifrig geklatscht haben, anstatt im unmissverständlich zu sagen, dass er ein Arschloch ist.
Entweder sind die deutschen Politiker derart blöde, noch immer zu glauben, daß man die Ukraine in die EU und die NATO holen kann und Putin sich das gefallen lässt und irgendwann nachgibt, oder man will diesen Krieg.
Ich verstehe nicht, welche Position die EU wirklich einnimmt. Steckt man so tief im Arsch der Amerikaner, dass man es nicht mehr wagt, gegen deren Meinung zu sein, oder läuft da ein va banque-Spiel? Es wäre doch die sinnvollste Vorgangsweise, Selensky klarzumachen, dass er mit Russland zu verhandeln hat, anstatt der Vernichtung der Ukraine zuzusehen und mangelnde Unterstützung zu beklagen.
Dir als Österreicher sage ich, die Neutralität ist immer noch eine Supersache und warum soll das für die Ukraine als Pufferstaat nicht auch gelten. EU Mitglied wäre ein anderes Thema.
Aber nein der Selenski opfert tausende Menschen und hockt im Bunker.
Dr Mittendrin
19.03.2022, 12:46
Es ist schon erstaunlich wie Du aber auch einige anders hier gerade eine Transformation durchmachdn - sich verändern. Ich sehe da Wesenveränderungen die ich so hier nicht erlebte. Wo ist deine sonst so offene, diplomatische Ader geblieben?
Phase 1 waren die US-Wahlen, wo ich das erste mal eine extreme Radikalisierung der Diskussion hierzuforum erlebte. Man spürte da einen Absolutismus bei den Trump-Gegnern. Da war selbst mit sonst offenen Geistern, keine sachliche Diskussion möglich.
Phase 2 war Corona. Hier war der gleiche Absolutismus sichtbar und die gleichen Aufpeitscher.
Der aktuelle Konflikt könnte dann als Phase 3 bezeichnet werden. Die die durch Phase 1 und 2 gespalten wurden, werden jetzt noch mal geschreddert. Und wieder in einer radikalen, emotionalen Form die sich in ihrem Absolutismus ausschliesslich an Feindbildern abarbeitet, anstatt mal eine Kontroverse zuzulassen. Du gehörst da zu den Ausnahmen. Noch.
Bin sicher, unter Trump wäre Frieden in der Ukraine.
Wer in allen 3 Phasen, eine konträre Meinung zu mir hat, kann nicht mein Freund sein.
Dr Mittendrin
19.03.2022, 12:47
Es handelt sich nicht um einen normalverhaltenden Bär, sondern um einen absoluten Problembär. Und dieser Problembär ist außer Rand und Band und treibt sein Unwesen im fremden Revier, wo er nichts verloren hat. Der normalverhaltende Bär lebt im Wald, geht niemals raus.
Also bleibt nur eine Möglichkeit, die Gefahr ist einfach zu groß: Knallt die Bestie ab.
In Mexiko gehören grenznah russische Atomraketen aufgestellt, damit du begreifst was das bedeutet.
Praetorianer
19.03.2022, 15:58
Das waere wise.
Doch geht nicht: Putin verliert Gesicht dabei: ein 'blink' kann sich ein 'strongman' nicht leisten, wird als Schwaeche ausgelegt. Dem sein Karren steckt zu tief im Sand.
Stimmt. Setzt allerdings vielen guten Willen allseitig voraus. Und die Kleptobillionaere enteignen...
Mit Putin wäre das alles nicht möglich. Für jemanden, der ihn wegputschen würde, wäre der Weg eben noch nicht irreversibel verstellt, das wollte ich damit sagen. Das Zeitfenster allerdings wird sich nicht von heute auf morgen, aber langfristig schließen. Er braucht die Gaseinnahmen. Die Infrastruktur wird er selber nicht aufbauen können, ich denke, dass China da an die Stelle treten könnte. Sie bauen ihm die Infrastruktur mit chinesischem Geld auf, sie bekommen dafür den Zugriff auf die russischen Ressourcen. Ob das bis hin zu Gebietsabtretungen gehen wird oder mit Konzessionen, würde sich in so einem Falle dann zeigen.
Sie werden sich noch generationenlang verfluchen, sich in diese Abhängigkeit begeben zu haben, sollte es so kommen.
Ich wuerde post-Stalin-Aera als Hybrid zwischen Diktatur und Polizeistaat bezeichnen. Kein Wunder die Staatsform implodierte.
Es war da auch die zentralistische Planwirtschaft, die die SU zugrunde gerichtet hat. Sie war anfangs ein Fortschritt im Vgl. zur Zarenzeit und hat für die Industrialisierung des Landes viel beigetragen, auf Dauer aber zu einem bürokratischen Kraken geworden. Die Sowjetunion hätte sich in den 60er Jahren spätestens reformieren müssen. Putin will da den Zeiger der Uhr zurückstellen. Rostec hat heute knappe 500 000 Mitarbeite, Lockheed Martin kaum ein Viertel davon, ist aber stärker beim Umsatz und Gewinn. Was das pro Kopf dann aussagt - gute Nacht.
Ist ungefähr dergleiche Größenunterschied wie das Kombinat Robotron zu Siemens hatte. Die DDR wie auch die SU hätten ihre Planwirtschaft zumindest teilweise aufweichen und Wettbewerb zulassen müssen. Wie gesagt, die Planwirtschaft erlaubt eine gezielte Steuerung und Bündelung von Ressourcen, die zeitweise und für Großprojekte sinnvoll sein kann (westliche Staaten brauchen ja auch Steuerungselemente), aber auf Dauer ist das Fehlen von Wettbewerb schädlich.
Ein Imperium von 280 Millionen Menschen nebst Verbündeten konnte im Rüstungswettlauf mit den USA und ihren Verbündeten nicht Schritt halten, jetzt versucht es ein 140 Millionen - Nachfolgerstaat auf sich allein gestellt und viele der damaligen Verbündeten sind heute Feinde. Es ist mir unklar, wie Putin dieses Spiel forcieren konnte.
Naja, Mao hat wievile zig Millionen umgebracht? Deren Nachfolger sind 'softer , gentler' doch jeder weiss 'you got to toe the line or else'.
Mao und Stalin sind nicht durch Putschisten oder von ausländischen Mächten gestürzt worden, ihre Führerstaaten haben sich zu einer Parteiendiktatur entwickelt, die gegen kompletten Irrsinn, wie wir ihn jetzt erleben, etwas resilienter sind. Gerade bei China schwingt das Pendel wieder etwas zurück in Richtung Führerstaat, es weiss aber keiner, wie das wirkliche Machtverhältnis aussieht zwischen Partei und Xi. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Partei immer noch mächtig genug wäre, ihn abzusägen, bekäme die den Eindruck, er würde debil oder irre oder dement oder sowas.
Russland hat sich offenbar völlig in einen Führerstaat entwickelt und es gibt keine Mechanismen mehr, die Putin irgendwie stoppen können offenkundig. Siehe Auftritt mit seinem Geheimdienstchef.
Wenn Putin faellt, fallen die Kleptogarchen ebenfalls.
Da bin ich nicht 100% sicher. Wenn jemand aus Putins Umfeld (ob jetzt aus dem Kreise der Oligarchen oder des Geheimdienstes oder von wo auch immer) gegen ihn erfolgreich putschen würde, könnte ich mir schon vorstellen, dass der Spielräume hätte, für sich und seine Kaste was rauszuholen.
Never mind die Oligarchen, das Volk will endlich auch an den Schaetzen des Staates beteiligt sein und von Chinas Gnade - China und 'Gnade' ist echt ein Paradox - will niemand abhaengig sein.
Genau das ist das Problem, hier könnte Putin evtl. die Weichen irreversibel auf Abhängigkeit stellen.
meh meh....
Unterm Strich wird wohl alles anders kommen, vielleicht schneller und mundaner und ueberraschender als wir es uns nur vorstellen koennen. Wir koennen nur hoffen DASS 'es' kommt, und zwar bald.
Das denke ich auch, solche Stimmungen und Machtverhältnisse können schnell kippen, sollte ein Putsch kommen, wird Putin den entweder nicht überleben oder sich absetzen und so eine Aktion müsste zwangsweise blitzartig und überraschend erfolgen. Mit Auslieferung nach Den Haag wird da nicht viel sein.
Und je eher es käme, desto besser. Es würde eh dauern, die Abkommen mit China Land/Ressourcen gegen Aufbau von Infrastruktur zu schließen und bis die die entsprechende Infrastruktur wirklich gebaut und betriebsbereit haben, wenns aber einmal steht, werden sie aus der Abhängigkeit nicht mehr rauskommen. Auch nach Putin nicht mehr.
Fenstergucker
19.03.2022, 16:26
Bin sicher, unter Trump wäre Frieden in der Ukraine ...........
Nein, Trump würde wohl zündeln, bis die Gefahr eines Atomkrieges extrem wahrscheinlich wird. So hat er ja letztens getönt, dass er, wäre er Präsident, US-Kampfflugzeuge mit chinesischen Hoheitsabzeichen versehen würde und aus den Russen die Schei..e herausbomben würde.
Daran erkennt man, daß dieser Trottel den Bezug zur Realität längst verloren hat und nur mehr ein gefährlicher Irrer ist. Dieser Vollidiot hält die Russen und Chinesen wohl für noch blöder, als er selbst es ist.
Fenstergucker
19.03.2022, 16:28
Dir als Österreicher sage ich, die Neutralität ist immer noch eine Supersache und warum soll das für die Ukraine als Pufferstaat nicht auch gelten. EU Mitglied wäre ein anderes Thema.
Aber nein der Selenski opfert tausende Menschen und hockt im Bunker.
So verschieden unsere Positionen bezüglich Covid sind, so sehr stimme ich hinsichtlich Obigem mit dir überein. :dg:
:sos:...---... ...---...
Der Krieg ist schrecklich, da sind sich wohl alle einig. Aber das Auftreten Selenskys und seines Botschafters in den deutschen Medien ist frech, um nicht zu sagen dreist.
Anfangs flehten sie noch um Hilfe, dann forderten sie und jetzt beschimpfen sie die deutsche Regierung, weil sie zu Kriegsbeginn nicht sofort nach ihrer Pfeife tanzte. Selensky ist perfekt darin, Massen zu manipulieren und die psychologische Komponente zu nutzen, schließlich ist er Schauspieler. Und sein Botschafter (Melnik) lässt kaum eine Talk-Show aus. Aber müssen wir, - muss die deutsche Regierung sich so von einem Komiker öffentlich vorführen lassen?
Eine Live-Schalte in den Bundestag und alle sind gerührt und springen von den Sitzen.
Stehende Ovationen ganz wie ihre „amerikanischen Freunde“ im Kongress es vorgemacht haben. Brav abgeguckt und nachgeäfft.
Hilfreich wäre, wenn die Regierenden uns (also dem Volk) einmal erklären würden, wie die Formel: >>Frieden schaffen mit noch mehr Waffen<< aufgehen soll?
Was für eine Logik dahintersteckt, außer Demagogie? Ich sehe keine.
Momentan wird die Ukraine mit Waffen geradezu geflutet. Irgendwann hat jeder seine eigene Bazooka und Stinger, die er dann beidhändig bedienen kann. Soll das Putin in die Knie zwingen und Frieden bringen?
Wie vernagelt sind diese Betonköpfe eigentlich?
Fakt ist doch, je länger der Krieg dauert, Selensky sich als Selbstdarsteller profiliert und die Leute mit Endsieg-Parolen aufstachelt, desto mehr Menschen werden sterben und desto brutaler wird der Kampf am Ende werden. Das ist doch jetzt schon erkennbar.
Die Ukraine kann Russland nicht besiegen!
Um das zu erkennen muss man kein Militärexperte sein!
Aber vielleicht ist Selensky schon längst Opfer der eigenen Propaganda und glaubt tatsächlich, dass die ukrainische Armee siegen wird?
Auffällig sind jedenfalls die verzweifelten Versuche des Selensky-Regimes, die NATO um jeden Preis mit in den Konflikt hineinzuziehen.
Da kann man nur hoffen, dass wenigsten ein oder zwei Strategen im NATO-Hauptquartier und Pentagon noch nüchtern und bei Verstand sind, sonst Gnade uns Gott.
:sos:...---... ...---...
Der Krieg ist schrecklich, da sind sich wohl alle einig. Aber das Auftreten Selenskys und seines Botschafters in den deutschen Medien ist frech, um nicht zu sagen dreist.
Anfangs flehten sie noch um Hilfe, dann forderten sie und jetzt beschimpfen sie die deutsche Regierung, weil sie zu Kriegsbeginn nicht sofort nach ihrer Pfeife tanzte. Selensky ist perfekt darin, Massen zu manipulieren und die psychologische Komponente zu nutzen, schließlich ist er Schauspieler. Und sein Botschafter (Melnik) lässt kaum eine Talk-Show aus. Aber müssen wir, - muss die deutsche Regierung sich so von einem Komiker öffentlich vorführen lassen?
Eine Live-Schalte in den Bundestag und alle sind gerührt und springen von den Sitzen.
Stehende Ovationen ganz wie ihre „amerikanischen Freunde“ im Kongress es vorgemacht haben. Brav abgeguckt und nachgeäfft.
Hilfreich wäre, wenn die Regierenden uns (also dem Volk) einmal erklären würden, wie die Formel: >>Frieden schaffen mit noch mehr Waffen<< aufgehen soll?
Was für eine Logik dahintersteckt, außer Demagogie? Ich sehe keine.
Momentan wird die Ukraine mit Waffen geradezu geflutet. Irgendwann hat jeder seine eigene Bazooka und Stinger, die er dann beidhändig bedienen kann. Soll das Putin in die Knie zwingen und Frieden bringen?
Wie vernagelt sind diese Betonköpfe eigentlich?
Fakt ist doch, je länger der Krieg dauert, Selensky sich als Selbstdarsteller profiliert und die Leute mit Endsieg-Parolen aufstachelt, desto mehr Menschen werden sterben und desto brutaler wird der Kampf am Ende werden. Das ist doch jetzt schon erkennbar.
Die Ukraine kann Russland nicht besiegen!
Um das zu erkennen muss man kein Militärexperte sein!
Aber vielleicht ist Selensky schon längst Opfer der eigenen Propaganda und glaubt tatsächlich, dass die ukrainische Armee siegen wird?
Auffällig sind jedenfalls die verzweifelten Versuche des Selensky-Regimes, die NATO um jeden Preis mit in den Konflikt hineinzuziehen.
Da kann man nur hoffen, dass wenigsten ein oder zwei Strategen im NATO-Hauptquartier und Pentagon noch nüchtern und bei Verstand sind, sonst Gnade uns Gott.
Wohl wahr! Man kann die derzeitige Lage praegnant zusammenfassen. Die Regierungmarionetten der USA, NATO und EU
haben im Auftrage der Maechte des Kapitals fast alle ehemaligen Laender des Warschauer Pakts unter die Knute der
kapitalistischen Ausbeutung gebracht, die Voelker ueber eine perfide Taeschungskulisse von " Freiheit und " Demokratie "
verblendet, degeneriert und versaut, einschliesslich Abwicklung der ehemaligen Deutschen Demokratischen Republik.
Damit ist nun Schluss! Die Russen und Chinesen setzen der Vorgehensweise des kapitalistischen Luegenimperiums ein fuer
alle mal ein Ende! Damit werden sich die Regierungsmarionetten in den USA, NATO und EU Laender abfinden muessen oder
die Russen und Chinesen machen alle Laender der ehemaligen " Westmaechte " unter Einsatz militaerischen Zwanges zu
teilautonomen Republiken der Russischen Foederation und Volksrepublik China.
Ueber die gerechte Aufteilung der ehemaligen US Bundesstaaten, NATO, EU Mitgliedslaender und Israel sind sich die
Genossen aus Russland und China bereits einig. Lediglich der Tuerkei, Schweiz und Demokratischen Volksrepublik
Korea, welche demnaechst Suedkorea mit einschliesst, wird die Eigenstaatlichkeit weiter gestattet. :D
:sos:...---... ...---...
Der Krieg ist schrecklich, da sind sich wohl alle einig. Aber das Auftreten Selenskys und seines Botschafters in den deutschen Medien ist frech, um nicht zu sagen dreist.
Anfangs flehten sie noch um Hilfe, dann forderten sie und jetzt beschimpfen sie die deutsche Regierung, weil sie zu Kriegsbeginn nicht sofort nach ihrer Pfeife tanzte. Selensky ist perfekt darin, Massen zu manipulieren und die psychologische Komponente zu nutzen, schließlich ist er Schauspieler. Und sein Botschafter (Melnik) lässt kaum eine Talk-Show aus. Aber müssen wir, - muss die deutsche Regierung sich so von einem Komiker öffentlich vorführen lassen?
Eine Live-Schalte in den Bundestag und alle sind gerührt und springen von den Sitzen.
Stehende Ovationen ganz wie ihre „amerikanischen Freunde“ im Kongress es vorgemacht haben. Brav abgeguckt und nachgeäfft.
Hilfreich wäre, wenn die Regierenden uns (also dem Volk) einmal erklären würden, wie die Formel: >>Frieden schaffen mit noch mehr Waffen<< aufgehen soll?
Was für eine Logik dahintersteckt, außer Demagogie? Ich sehe keine.
Momentan wird die Ukraine mit Waffen geradezu geflutet. Irgendwann hat jeder seine eigene Bazooka und Stinger, die er dann beidhändig bedienen kann. Soll das Putin in die Knie zwingen und Frieden bringen?
Wie vernagelt sind diese Betonköpfe eigentlich?
Fakt ist doch, je länger der Krieg dauert, Selensky sich als Selbstdarsteller profiliert und die Leute mit Endsieg-Parolen aufstachelt, desto mehr Menschen werden sterben und desto brutaler wird der Kampf am Ende werden. Das ist doch jetzt schon erkennbar.
Die Ukraine kann Russland nicht besiegen!
Um das zu erkennen muss man kein Militärexperte sein!
Aber vielleicht ist Selensky schon längst Opfer der eigenen Propaganda und glaubt tatsächlich, dass die ukrainische Armee siegen wird?
Auffällig sind jedenfalls die verzweifelten Versuche des Selensky-Regimes, die NATO um jeden Preis mit in den Konflikt hineinzuziehen.
Da kann man nur hoffen, dass wenigsten ein oder zwei Strategen im NATO-Hauptquartier und Pentagon noch nüchtern und bei Verstand sind, sonst Gnade uns Gott.
Schlawinsky weiß, daß Buntland nicht souverän ist und daß er mit buntländer Sklavenvieh umspringen kann wie es ihm beliebt.
Die Kartellpartei-Bonzen und die Masse der Buntland-Herde klatschen dazu noch begeistert Beifall.
Schlawinsky weiß, daß Buntland nicht souverän ist und daß er mit buntländer Sklavenvieh umspringen kann wie es ihm beliebt.
Die Kartellpartei-Bonzen und die Masse der Buntland-Herde klatschen dazu noch begeistert Beifall.
Ja! Die deutschen Judenknechte parieren aufs Wort, wie abgerichtete Koeter!
Ja! Die deutschen Judenknechte parieren aufs Wort, wie abgerichtete Koeter!
Schallplatten wären billiger
houndstooth
21.03.2022, 14:51
Mit Putin wäre das alles nicht möglich. Für jemanden, der ihn wegputschen würde, wäre der Weg eben noch nicht irreversibel verstellt, das wollte ich damit sagen.
Genau.
Dieser Kriegsverbrecher sitzt im Innern einer Sicherheitszwiebel, diese 'layers of security' muessen irgendwie neutralisiert werden um letztendlich ihn selber zu 'neutralisieren'. Das ist kein job fuer ein 'lone wolf' Hero, sondern einer oder mehrerer Gruppen von Spezialisten. Die gibt es sehr wohl. Doch was ist der Preis und wer bezahlt? Wer will bezahlen?
Das Zeitfenster allerdings wird sich nicht von heute auf morgen, aber langfristig schließen.
Dem seine Sanduhr fliesst schon. Man weiss eben nur nicht wieviel Sand oben drin ist...
Ich hoffe wenig.
Er braucht die Gaseinnahmen. Die Infrastruktur wird er selber nicht aufbauen können, ich denke, dass China da an die Stelle treten könnte. Sie bauen ihm die Infrastruktur mit chinesischem Geld auf, sie bekommen dafür den Zugriff auf die russischen Ressourcen. Ob das bis hin zu Gebietsabtretungen gehen wird oder mit Konzessionen, würde sich in so einem Falle dann zeigen.
Vorsichtig mit China. China will nicht auch boykottiert werden. Und Putin weiss , wie wir alle auch: sei nie nie nie von Anderen abhaengig. (Ganz besonders nicht von Deinen 'lieben' Kindern.... Isso.)
Sie werden sich noch generationenlang verfluchen, sich in diese Abhängigkeit begeben zu haben, sollte es so kommen.
Genau. Doch das gilt es zu vermeiden.
Es war da auch die zentralistische Planwirtschaft, die die SU zugrunde gerichtet hat. Sie war anfangs ein Fortschritt im Vgl. zur Zarenzeit und hat für die Industrialisierung des Landes viel beigetragen, auf Dauer aber zu einem bürokratischen Kraken geworden. Die Sowjetunion hätte sich in den 60er Jahren spätestens reformieren müssen. Putin will da den Zeiger der Uhr zurückstellen. Rostec hat heute knappe 500 000 Mitarbeite, Lockheed Martin kaum ein Viertel davon, ist aber stärker beim Umsatz und Gewinn. Was das pro Kopf dann aussagt - gute Nacht.
Genau. Du beschreibst die Achillesferse der SU. Polizeistaat und Geheimniskraemerei taten ihr Uebriges.
Ist ungefähr dergleiche Größenunterschied wie das Kombinat Robotron zu Siemens hatte. Die DDR wie auch die SU hätten ihre Planwirtschaft zumindest teilweise aufweichen und Wettbewerb zulassen müssen. Wie gesagt, die Planwirtschaft erlaubt eine gezielte Steuerung und Bündelung von Ressourcen, die zeitweise und für Großprojekte sinnvoll sein kann (westliche Staaten brauchen ja auch Steuerungselemente), aber auf Dauer ist das Fehlen von Wettbewerb schädlich.
Das Kardinalproblem bei Planwirtschaft ist die fehlende Flexibilitaet. Um zu ueberleben muss ein Lebewesen , auch kuenstliche, flexibel sein. Sich also schnell gegebenen Umstaenden anpassen koennen. Jeh groesser ein Konzern desto inflexibler er ist und jeh kleiner Privatfirmen sind, Familienbetriebe oder Mamma-Pappa shops, desto schneller koennen sie sich adaptieren. Manche Managements grosser Betriebe (auch Regierungen) waren sich ihrer Sache zu sicher: sie fielen in die Falle der Arroganz. Wer die Nase zu hoch haelt sieht nicht das trip wire das ihn zu Boden bringt.
Ein Imperium von 280 Millionen Menschen nebst Verbündeten konnte im Rüstungswettlauf mit den USA und ihren Verbündeten nicht Schritt halten, jetzt versucht es ein 140 Millionen - Nachfolgerstaat auf sich allein gestellt und viele der damaligen Verbündeten sind heute Feinde. Es ist mir unklar, wie Putin dieses Spiel forcieren konnte.
Nun , ich denke, ausschlaggebend ist nicht Quantitaet sondern Qualitaet. Ich will ja nicht stochern, aber Israel ..... vergleichsweise wenig Leute....viel Intelligenz...
Mao und Stalin sind nicht durch Putschisten oder von ausländischen Mächten gestürzt worden, ihre Führerstaaten haben sich zu einer Parteiendiktatur entwickelt, die gegen kompletten Irrsinn, wie wir ihn jetzt erleben, etwas resilienter sind.
Stimmt.
Und stimmt leider.
Auf der anderen Seite, who the hell cared about Stalin? Oder den anderen nut job am anderen Ende der Welt? Solange man nicht selber davon irgendwie dringend betroffen ist wird viel gesabbelt und geschrieben, doch das Leben geht weiter wie bisher.
Gerade bei China schwingt das Pendel wieder etwas zurück in Richtung Führerstaat, es weiss aber keiner, wie das wirkliche Machtverhältnis aussieht zwischen Partei und Xi. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Partei immer noch mächtig genug wäre, ihn abzusägen, bekäme die den Eindruck, er würde debil oder irre oder dement oder sowas.
Ja , das las ich auch mit Besorgnis, das Zentralkommittee hat Xi weitere Kompetenzen zuerteilt, in guten Haenden kann das gut ausgehen - a benign dictator is better than a shitty democracy - doch jemand der der Versuchung nicht widerstehen kann. Das ist eine sehr sehr schmale Gratwanderung fuer XI.
Russland hat sich offenbar völlig in einen Führerstaat entwickelt und es gibt keine Mechanismen mehr, die Putin irgendwie stoppen können offenkundig. Siehe Auftritt mit seinem Geheimdienstchef.
Ist das nicht schlimm?
Da bin ich nicht 100% sicher. Wenn jemand aus Putins Umfeld (ob jetzt aus dem Kreise der Oligarchen oder des Geheimdienstes oder von wo auch immer) gegen ihn erfolgreich putschen würde, könnte ich mir schon vorstellen, dass der Spielräume hätte, für sich und seine Kaste was rauszuholen.
Unterm Strich sind die Oligarchen gewissenlose, egoistische, habgierige, geduldete Marionetten. Weder traue ich denen noch verspreche ich mir was von denen.
Genau das ist das Problem, hier könnte Putin evtl. die Weichen irreversibel auf Abhängigkeit stellen.
Siehe oben: nie nie nie...
Oft kann man seinen eigenen Familienmitgliedern nicht trauen, wie erst Leuten deren Blut 'Macht' heist?
Das denke ich auch, solche Stimmungen und Machtverhältnisse können schnell kippen, sollte ein Putsch kommen, wird Putin den entweder nicht überleben oder sich absetzen und so eine Aktion müsste zwangsweise blitzartig und überraschend erfolgen. Mit Auslieferung nach Den Haag wird da nicht viel sein.
Eine Welt wie sie sein sollte ist auch nur eine idealistische Vorstellung. In Maerchen verliert das Boese und das Gute gewinnt. Man kann ja traeumen....
Und je eher es käme, desto besser. Es würde eh dauern, die Abkommen mit China Land/Ressourcen gegen Aufbau von Infrastruktur zu schließen und bis die die entsprechende Infrastruktur wirklich gebaut und betriebsbereit haben, wenns aber einmal steht, werden sie aus der Abhängigkeit nicht mehr rauskommen. Auch nach Putin nicht mehr.
Kannste vergessen. Abhaengigkeit ist widernatuerlich. Kurzweilig ja, aber nie ein Dauerzustand; denn sonst wirst Du einfach verschluckt.
Als Japan China und besonders Nanking ueberrannte, kam Dekaden spaeter ein Buch raus mit dem Titel 'The Rape of Nanking'
Das Buch 'The Rape of Ukraine' wird wohl in wenigen Jahren erschienen sein.
Genau.
Dieser Kriegsverbrecher sitzt im Innern einer Sicherheitszwiebel, diese 'layers of security' muessen irgendwie neutralisiert werden um letztendlich ihn selber zu 'neutralisieren'. Das ist kein job fuer ein 'lone wolf' Hero, sondern einer oder mehrerer Gruppen von Spezialisten. Die gibt es sehr wohl. Doch was ist der Preis und wer bezahlt? Wer will bezahlen?
Dem seine Sanduhr fliesst schon. Man weiss eben nur nicht wieviel Sand oben drin ist...
Ich hoffe wenig.
Vorsichtig mit China. China will nicht auch boykottiert werden. Und Putin weiss , wie wir alle auch: sei nie nie nie von Anderen abhaengig. (Ganz besonders nicht von Deinen 'lieben' Kindern.... Isso.)
Genau. Doch das gilt es zu vermeiden.
Genau. Du beschreibst die Achillesferse der SU. Polizeistaat und Geheimniskraemerei taten ihr Uebriges.
Das Kardinalproblem bei Planwirtschaft ist die fehlende Flexibilitaet. Um zu ueberleben muss ein Lebewesen , auch kuenstliche, flexibel sein. Sich also schnell gegebenen Umstaenden anpassen koennen. Jeh groesser ein Konzern desto inflexibler er ist und jeh kleiner Privatfirmen sind, Familienbetriebe oder Mamma-Pappa shops, desto schneller koennen sie sich adaptieren. Manche Managements grosser Betriebe (auch Regierungen) waren sich ihrer Sache zu sicher: sie fielen in die Falle der Arroganz. Wer die Nase zu hoch haelt sieht nicht das trip wire das ihn zu Boden bringt.
Nun , ich denke, ausschlaggebend ist nicht Quantitaet sondern Qualitaet. Ich will ja nicht stochern, aber Israel ..... vergleichsweise wenig Leute....viel Intelligenz...
Stimmt.
Und stimmt leider.
Auf der anderen Seite, who the hell cared about Stalin? Oder den anderen nut job am anderen Ende der Welt? Solange man nicht selber davon irgendwie dringend betroffen ist wird viel gesabbelt und geschrieben, doch das Leben geht weiter wie bisher.
Ja , das las ich auch mit Besorgnis, das Zentralkommittee hat Xi weitere Kompetenzen zuerteilt, in guten Haenden kann das gut ausgehen - a benign dictator is better than a shitty democracy - doch jemand der der Versuchung nicht widerstehen kann. Das ist eine sehr sehr schmale Gratwanderung fuer XI.
Ist das nicht schlimm?
Unterm Strich sind die Oligarchen gewissenlose, egoistische, habgierige, geduldete Marionetten. Weder traue ich denen noch verspreche ich mir was von denen.
Siehe oben: nie nie nie...
Oft kann man seinen eigenen Familienmitgliedern nicht trauen, wie erst Leuten deren Blut 'Macht' heist?
Eine Welt wie sie sein sollte ist auch nur eine idealistische Vorstellung. In Maerchen verliert das Boese und das Gute gewinnt. Man kann ja traeumen....
Kannste vergessen. Abhaengigkeit ist widernatuerlich. Kurzweilig ja, aber nie ein Dauerzustand; denn sonst wirst Du einfach verschluckt.
Als Japan China und besonders Nanking ueberrannte, kam Dekaden spaeter ein Buch raus mit dem Titel 'The Rape of Nanking'
Das Buch 'The Rape of Ukraine' wird wohl in wenigen Jahren erschienen sein.
Wladimir Putin ist klug. Er weiss schon jetzt das die " Westemaechte " selbst dann keine Ruhe geben
und ueber ihre Manipulationsmedien aus allen Rohren schiessen, wenn die Ukraine demilitarisiert und
sich die Mehrheit des ukrainischen Volkes in einem Referendum fuer die Aufnahme der ganzen Ukriane
als teilautome Republik in die Russische Foederation selbstbestimmt entschieden hat.
Die transatlantischen Politikschranzen werden Putin dann unterstellen das er in Kiew ein " Ghetto " und
ueber Ukraine verteilt zahlreiche " Konzentrationslager " eingerichtet habe, in denen westlich gesinnte,
askenasische, christliche und sonstige Ukren, die keine " unwestlichen, sozialistischen, kommunisten
Umtriebe " pflegen und denen nicht die Flucht in EU Laender gelungen ist, unter menschenunwuerdigen
Bedingungen umerzogen bzw. bei misslungenen Umerziehungsergebnissen, " massenvernichtet " werden.
Joe Biden warnt Putin daher vorsorglich fast taeglich ueber die westlichen Schmeissfliegenmedien das
Putin in der Ukraine kein" Giftgas " und " Fassbomben " einsetzen moege, wie es der " uebele Schurke "
Assad Junior vorgeblich zur Abwehr der " us-israelischen Demokratisierungsversuche " in Syrien
getan haben soll.
houndstooth
23.03.2022, 08:20
Wladimir Putin ist klug.
Klug. Gerissen. Waghalsig. Unerbittlich. Hat Menschenkenntnis, Instinkt und Gespuer =
zugleich unvorhersehbar als auch vorhersehbar. An enigma in a riddle. (in Anleihe an Churchill)
Schoedinger's Katze laesst gruessen....
Er weiss schon jetzt das die " Westemaechte " selbst dann keine Ruhe geben
und ueber ihre Manipulationsmedien aus allen Rohren schiessen, wenn die Ukraine demilitarisiert und
sich die Mehrheit des ukrainischen Volkes in einem Referendum fuer die Aufnahme der ganzen Ukriane
als teilautome Republik in die Russische Foederation selbstbestimmt entschieden hat.
Die transatlantischen Politikschranzen werden Putin dann unterstellen das er in Kiew ein " Ghetto " und
ueber Ukraine verteilt zahlreiche " Konzentrationslager " eingerichtet habe, in denen westlich gesinnte,
askenasische, christliche und sonstige Ukren, die keine " unwestlichen, sozialistischen, kommunisten
Umtriebe " pflegen und denen nicht die Flucht in EU Laender gelungen ist, unter menschenunwuerdigen
Bedingungen umerzogen bzw. bei misslungenen Umerziehungsergebnissen, " massenvernichtet " werden.
Joe Biden warnt Putin daher vorsorglich fast taeglich ueber die westlichen Schmeissfliegenmedien das
Putin in der Ukraine kein" Giftgas " und " Fassbomben " einsetzen moege, wie es der " uebele Schurke "
Assad Junior vorgeblich zur Abwehr der " us-israelischen Demokratisierungsversuche " in Syrien
getan haben soll.
Die Weichen der Politik werden meistens durch private oder semiprivate Kanaele & Kontakte gestellt. War schon immer so.
Was den Massen gefuettert wird ist gleichzusetzen mit Schweinefutter. War schon immer so.
Selber logisch denken. Selber nuechtern abwaegen. Selber unvoreingenommen analysieren. War schon immer so.
Bruddler
23.03.2022, 08:25
Wladimir Putin ist klug. Er weiss schon jetzt das die " Westemaechte " selbst dann keine Ruhe geben
und ueber ihre Manipulationsmedien aus allen Rohren schiessen, wenn die Ukraine demilitarisiert und
sich die Mehrheit des ukrainischen Volkes in einem Referendum fuer die Aufnahme der ganzen Ukriane
als teilautome Republik in die Russische Foederation selbstbestimmt entschieden hat.
Die transatlantischen Politikschranzen werden Putin dann unterstellen das er in Kiew ein " Ghetto " und
ueber Ukraine verteilt zahlreiche " Konzentrationslager " eingerichtet habe, in denen westlich gesinnte,
askenasische, christliche und sonstige Ukren, die keine " unwestlichen, sozialistischen, kommunisten
Umtriebe " pflegen und denen nicht die Flucht in EU Laender gelungen ist, unter menschenunwuerdigen
Bedingungen umerzogen bzw. bei misslungenen Umerziehungsergebnissen, " massenvernichtet " werden.
Joe Biden warnt Putin daher vorsorglich fast taeglich ueber die westlichen Schmeissfliegenmedien das
Putin in der Ukraine kein" Giftgas " und " Fassbomben " einsetzen moege, wie es der " uebele Schurke "
Assad Junior vorgeblich zur Abwehr der " us-israelischen Demokratisierungsversuche " in Syrien
getan haben soll.
Das haben damals viele über Adolf H. auch gesagt...
(Inzwischen wissen wir es besser)
Bruddler
23.03.2022, 08:30
:sos:...---... ...---...
Der Krieg ist schrecklich, da sind sich wohl alle einig. Aber das Auftreten Selenskys und seines Botschafters in den deutschen Medien ist frech, um nicht zu sagen dreist.
Anfangs flehten sie noch um Hilfe, dann forderten sie und jetzt beschimpfen sie die deutsche Regierung, weil sie zu Kriegsbeginn nicht sofort nach ihrer Pfeife tanzte. Selensky ist perfekt darin, Massen zu manipulieren und die psychologische Komponente zu nutzen, schließlich ist er Schauspieler. Und sein Botschafter (Melnik) lässt kaum eine Talk-Show aus. Aber müssen wir, - muss die deutsche Regierung sich so von einem Komiker öffentlich vorführen lassen?
Eine Live-Schalte in den Bundestag und alle sind gerührt und springen von den Sitzen.
Stehende Ovationen ganz wie ihre „amerikanischen Freunde“ im Kongress es vorgemacht haben. Brav abgeguckt und nachgeäfft.
Hilfreich wäre, wenn die Regierenden uns (also dem Volk) einmal erklären würden, wie die Formel: >>Frieden schaffen mit noch mehr Waffen<< aufgehen soll?
Was für eine Logik dahintersteckt, außer Demagogie? Ich sehe keine.
Momentan wird die Ukraine mit Waffen geradezu geflutet. Irgendwann hat jeder seine eigene Bazooka und Stinger, die er dann beidhändig bedienen kann. Soll das Putin in die Knie zwingen und Frieden bringen?
Wie vernagelt sind diese Betonköpfe eigentlich?
Fakt ist doch, je länger der Krieg dauert, Selensky sich als Selbstdarsteller profiliert und die Leute mit Endsieg-Parolen aufstachelt, desto mehr Menschen werden sterben und desto brutaler wird der Kampf am Ende werden. Das ist doch jetzt schon erkennbar.
Die Ukraine kann Russland nicht besiegen!
Um das zu erkennen muss man kein Militärexperte sein!
Aber vielleicht ist Selensky schon längst Opfer der eigenen Propaganda und glaubt tatsächlich, dass die ukrainische Armee siegen wird?
Auffällig sind jedenfalls die verzweifelten Versuche des Selensky-Regimes, die NATO um jeden Preis mit in den Konflikt hineinzuziehen.
Da kann man nur hoffen, dass wenigsten ein oder zwei Strategen im NATO-Hauptquartier und Pentagon noch nüchtern und bei Verstand sind, sonst Gnade uns Gott.
:gp:
Man hat den Eindruck, Selensky und sein Botschafter wollen uns mit reinziehen. Das ist mehr als nur frech, und dreist...
Das haben damals viele über Adolf H. auch gesagt...
(Inzwischen wissen wir es besser)
Hitler war klug! Das was Du heute fuer Wissen haelst, ist das was man Dich glauben gemacht hat.
Ihr vorgeblich " aufrechten Nationalisten " und AfD Anhaenger merkt ueberhaupt nicht wie ihr euch
als verblendete Jubelamis, transatlantische Systemlinge und Judenknechte betaetigt. Ihr habt euch
dressieren lassen wie " Primaten ", die nach dem Takt der Musik tanzen, die von " Dompteuren "
aus den USA, den Maechten des Kapitals und internationalen Judenmafia aufgespielt wird.
https://www.youtube.com/watch?v=8Rj5NGihnt0
SprecherZwo
23.03.2022, 08:34
:sos:...---... ...---...
Der Krieg ist schrecklich, da sind sich wohl alle einig. Aber das Auftreten Selenskys und seines Botschafters in den deutschen Medien ist frech, um nicht zu sagen dreist.
Anfangs flehten sie noch um Hilfe, dann forderten sie und jetzt beschimpfen sie die deutsche Regierung, weil sie zu Kriegsbeginn nicht sofort nach ihrer Pfeife tanzte. Selensky ist perfekt darin, Massen zu manipulieren und die psychologische Komponente zu nutzen, schließlich ist er Schauspieler. Und sein Botschafter (Melnik) lässt kaum eine Talk-Show aus. Aber müssen wir, - muss die deutsche Regierung sich so von einem Komiker öffentlich vorführen lassen?
Eine Live-Schalte in den Bundestag und alle sind gerührt und springen von den Sitzen.
Stehende Ovationen ganz wie ihre „amerikanischen Freunde“ im Kongress es vorgemacht haben. Brav abgeguckt und nachgeäfft.
Hilfreich wäre, wenn die Regierenden uns (also dem Volk) einmal erklären würden, wie die Formel: >>Frieden schaffen mit noch mehr Waffen<< aufgehen soll?
Was für eine Logik dahintersteckt, außer Demagogie? Ich sehe keine.
Momentan wird die Ukraine mit Waffen geradezu geflutet. Irgendwann hat jeder seine eigene Bazooka und Stinger, die er dann beidhändig bedienen kann. Soll das Putin in die Knie zwingen und Frieden bringen?
Wie vernagelt sind diese Betonköpfe eigentlich?
Fakt ist doch, je länger der Krieg dauert, Selensky sich als Selbstdarsteller profiliert und die Leute mit Endsieg-Parolen aufstachelt, desto mehr Menschen werden sterben und desto brutaler wird der Kampf am Ende werden. Das ist doch jetzt schon erkennbar.
Die Ukraine kann Russland nicht besiegen!
Um das zu erkennen muss man kein Militärexperte sein!
Aber vielleicht ist Selensky schon längst Opfer der eigenen Propaganda und glaubt tatsächlich, dass die ukrainische Armee siegen wird?
Auffällig sind jedenfalls die verzweifelten Versuche des Selensky-Regimes, die NATO um jeden Preis mit in den Konflikt hineinzuziehen.
Da kann man nur hoffen, dass wenigsten ein oder zwei Strategen im NATO-Hauptquartier und Pentagon noch nüchtern und bei Verstand sind, sonst Gnade uns Gott.
Warum soll die ukrainische Armee nicht siegen?
Die Afghanen und Vietnamesen haben es doch auch geschafft, haushoch überlegene Invasoren wieder loszuwerden.
Hitler war klug! Das was Du heute fuer Wissen haelst, ist das was man Dich glauben gemacht hat.
....
Was man glauben soll, ist perverse Strategie der Politik um Betrug zu verkaufen. Deshalb kann man die ARD, ZDF nicht mehr sehen
:sos:..._ _ _ ... ..._ _ _...:peace:
Man hat den Eindruck, Selensky und sein Botschafter wollen uns mit reinziehen. Das ist mehr als nur frech, und dreist...
Absolut. Und um noch einen draufzusetzen, verteilt er jetzt auch Kopfnoten an Staaten, die nicht so parieren, wie er sich das vorstellt:
„Polen: sehr gut,
Deutschland: ausreichend,
Ungarn: mangelhaft“.
Um sich von Note 4 auf eine 3 zu verbessern, müssen sich unsere Staatstrottel. aber noch ganz schön anstrengen. Botschafter Melnyk (mit dem Forderungskatalog unterm Arm) wird sicher gern Nachhilfeunterricht erteilen, wie das zu geschehen hat.
Also an Zurückhaltung mangelt es den Herrschaften aus Kiew sicher nicht.
Das scheinen einige Apparatschiks in der EU-Zentrale jetzt endlich auch zu kapieren:
Am Donnerstagabend hatte Selenskyj wieder die Chance, dem Europäischen Rat ins Gewissen zu reden.
Doch diesmal verschenkte er sie. Mehr noch, er brachte einige Regierungschefs regelrecht gegen sich auf.
Von einem „anmaßenden“ Auftritt war hinterher die Rede. Der ukrainische Präsident habe „Kopfnoten“ verteilt.
[…]
Dass er fordernd auftritt und die Partner für deren Zögerlichkeit kritisierte, war nicht neu.[...]
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ukrainischer-praesident-selenskyj-verteilt-noten-an-die-eu-staaten-17910165.html
:bomb::versteckt:
Warum soll die ukrainische Armee nicht siegen?
Weil sie gar nicht die Ressourcen hat, um diesen Zermürbungskrieg lange durchzuhalten. Mit Kampfmoral und leichten Waffen allein, wird das nicht funktionieren.
Wenn es der russischen Armee gelingen sollte, die Nachschubwege, über die die Waffen ins Land strömen, abzuschneiden, dann ist es nur noch eine eine Frage der Zeit, bis sich das Blatt wendet.
Lemberg ist so ein Drehkreuz für Waffennachschub und deshalb auch legitimes Ziel, russischer Luftschläge.
Indem Selenski weiter auf Zeit spielt, lässt er zu, dass sein Land jeden Tag Stück für Stück weiter zermalmt wird. Er muss den Wiederaufbau ja nicht bezahlen, sondern wir.
Deshalb ist es so wichtig, dass die EU-Apparatschiks endlich aufwachen und ihm die Grenzen aufzeigen, damit er nicht noch völlig überschnappt.
Große zivile Opfer hat die russische Armee bisher vermieden. Auch wenn westliche Gräuelpropaganda ständig etwas anderes behauptet.
Natürlich könnte Putin auch Israels „Selbstverteidigungs“-Variante Gaza anwenden, d.h. ganze Stadtviertel „in die Steinzeit bomben“ (O-Ton Benny Gantz) mit tausenden toten Zivilisten. So geschehen 2008, 2012, 2014.
Dann wäre der Job ganz schnell erledigt. Aber das ist bekanntlich nur dem Apartheidstaat in Nahost erlaubt.
Vieles ist fragwürdig und unverständlich an diesem Krieg. Zum Beispiel: Warum der Kiewer Schauspieler bis heute völlig ungehindert, Selfies verbreiten und weltweit per Livestream in Parlamenten sprechen kann?
Warum wurden Mobilfunk und Internet nicht schon am ersten Tag unterbrochen bzw. abgeschaltet um diese Shows zu unterbinden?
Oder: Warum verläuft die „militärische Spezialoperation“ bisher so dilettantisch und blamabel?
Die Afghanen und Vietnamesen haben es doch auch geschafft, haushoch überlegene Invasoren wieder loszuwerden.
Und die Somalier!
Ein Abzug ohne echte Ergebnisse, kann sich Russland aber nicht leisten. Es würde eine Niederlage bedeuten. Deshalb werden sie solange bleiben bis sie ihre Hauptziele erreicht haben.
Etliche haben sie ja schon von ihrer Liste gestrichen.
Im Prinzip geht es jetzt nur noch um drei und da muss sich Selenski endlich bewegen, sonst verliert er auch noch die gesamte Ost-Ukraine. Es deutet sich bereits so etwas an.
Der Kiewer Medienstar hat es in der Hand, wann der Krieg endet. Das muss ihm der Westen nur endlich klar machen.
Einseitiger Druck auf Russland verlängert nur die Tragödie.
Zarewitsch
27.03.2022, 18:35
Putin hat mit Atomwaffen gedroht, jetzt kann man sich im Reim abzählen, "Macht er, macht er nicht, er macht es"! Keiner glaubt so richtig das Putin so weit gehen wird, was ist wenn doch?
Es ist ganz offizielle Politik der Russen, Atombomben einzusetzen, wenn die Sicherheit der RF gefährdet ist-auch als Erstschlag. Das weiß doch jeder. Es ist offiziell kommuniziert-es ist in der ganzen Welt bekannt. Nun kann es sich der Westen aussuchen, wie weit er gehen will. Es ist nicht die Frage, ob Russland Atomwaffen einsetzen wird, sondern es ist die Frage wie weit der Westen in seiner verantwortungslosen Expansion gehen wird.
Zarewitsch
27.03.2022, 18:45
:bomb::versteckt:
Weil sie gar nicht die Ressourcen hat, um diesen Zermürbungskrieg lange durchzuhalten. Mit Kampfmoral und leichten Waffen allein, wird das nicht funktionieren.
Wenn es der russischen Armee gelingen sollte, die Nachschubwege, über die die Waffen ins Land strömen, abzuschneiden, dann ist es nur noch eine eine Frage der Zeit, bis sich das Blatt wendet.
Lemberg ist so ein Drehkreuz für Waffennachschub und deshalb auch legitimes Ziel, russischer Luftschläge.
Indem Selenski weiter auf Zeit spielt, lässt er zu, dass sein Land jeden Tag Stück für Stück weiter zermalmt wird. Er muss den Wiederaufbau ja nicht bezahlen, sondern wir.
Deshalb ist es so wichtig, dass die EU-Apparatschiks endlich aufwachen und ihm die Grenzen aufzeigen, damit er nicht noch völlig überschnappt.
Große zivile Opfer hat die russische Armee bisher vermieden. Auch wenn westliche Gräuelpropaganda ständig etwas anderes behauptet.
Natürlich könnte Putin auch Israels „Selbstverteidigungs“-Variante Gaza anwenden, d.h. ganze Stadtviertel „in die Steinzeit bomben“ (O-Ton Benny Gantz) mit tausenden toten Zivilisten. So geschehen 2008, 2012, 2014.
Dann wäre der Job ganz schnell erledigt. Aber das ist bekanntlich nur dem Apartheidstaat in Nahost erlaubt.
Vieles ist fragwürdig und unverständlich an diesem Krieg. Zum Beispiel: Warum der Kiewer Schauspieler bis heute völlig ungehindert, Selfies verbreiten und weltweit per Livestream in Parlamenten sprechen kann?
Warum wurden Mobilfunk und Internet nicht schon am ersten Tag unterbrochen bzw. abgeschaltet um diese Shows zu unterbinden?
Oder: Warum verläuft die „militärische Spezialoperation“ bisher so dilettantisch und blamabel?
Und die Somalier!
Ein Abzug ohne echte Ergebnisse, kann sich Russland aber nicht leisten. Es würde eine Niederlage bedeuten. Deshalb werden sie solange bleiben bis sie ihre Hauptziele erreicht haben.
Etliche haben sie ja schon von ihrer Liste gestrichen.
Im Prinzip geht es jetzt nur noch um drei und da muss sich Selenski endlich bewegen, sonst verliert er auch noch die gesamte Ost-Ukraine. Es deutet sich bereits so etwas an.
Der Kiewer Medienstar hat es in der Hand, wann der Krieg endet. Das muss ihm der Westen nur endlich klar machen.
Einseitiger Druck auf Russland verlängert nur die Tragödie.
Guter Beitrag.
Es ist sogar schon so, dass die Ukraine völlig ausgeblutet ist. Millionen von Menschen haben das Land verlassen. Wie soll denn da noch irgend etwas funktionieren- kaputter als kaputt geht nicht mehr. Und dann hat dieser Strolch Selenski immer noch den Wunsch, die letzten Teile der Ukraine zu zerstören. Das ist völlig unverantwortlich, ganz abgesehen von den vielen Menschenleben, die er für seine Idiotien opfern will.
Flaschengeist
27.03.2022, 19:01
:bomb::versteckt:
Weil sie gar nicht die Ressourcen hat, um diesen Zermürbungskrieg lange durchzuhalten. Mit Kampfmoral und leichten Waffen allein, wird das nicht funktionieren.
Wenn es der russischen Armee gelingen sollte, die Nachschubwege, über die die Waffen ins Land strömen, abzuschneiden, dann ist es nur noch eine eine Frage der Zeit, bis sich das Blatt wendet.
Lemberg ist so ein Drehkreuz für Waffennachschub und deshalb auch legitimes Ziel, russischer Luftschläge.
Indem Selenski weiter auf Zeit spielt, lässt er zu, dass sein Land jeden Tag Stück für Stück weiter zermalmt wird. Er muss den Wiederaufbau ja nicht bezahlen, sondern wir.
Deshalb ist es so wichtig, dass die EU-Apparatschiks endlich aufwachen und ihm die Grenzen aufzeigen, damit er nicht noch völlig überschnappt.
Große zivile Opfer hat die russische Armee bisher vermieden. Auch wenn westliche Gräuelpropaganda ständig etwas anderes behauptet.
Natürlich könnte Putin auch Israels „Selbstverteidigungs“-Variante Gaza anwenden, d.h. ganze Stadtviertel „in die Steinzeit bomben“ (O-Ton Benny Gantz) mit tausenden toten Zivilisten. So geschehen 2008, 2012, 2014.
Dann wäre der Job ganz schnell erledigt. Aber das ist bekanntlich nur dem Apartheidstaat in Nahost erlaubt.
Vieles ist fragwürdig und unverständlich an diesem Krieg. Zum Beispiel: Warum der Kiewer Schauspieler bis heute völlig ungehindert, Selfies verbreiten und weltweit per Livestream in Parlamenten sprechen kann?
Warum wurden Mobilfunk und Internet nicht schon am ersten Tag unterbrochen bzw. abgeschaltet um diese Shows zu unterbinden?
Oder: Warum verläuft die „militärische Spezialoperation“ bisher so dilettantisch und blamabel?
Und die Somalier!
Ein Abzug ohne echte Ergebnisse, kann sich Russland aber nicht leisten. Es würde eine Niederlage bedeuten. Deshalb werden sie solange bleiben bis sie ihre Hauptziele erreicht haben.
Etliche haben sie ja schon von ihrer Liste gestrichen.
Im Prinzip geht es jetzt nur noch um drei und da muss sich Selenski endlich bewegen, sonst verliert er auch noch die gesamte Ost-Ukraine. Es deutet sich bereits so etwas an.
Der Kiewer Medienstar hat es in der Hand, wann der Krieg endet. Das muss ihm der Westen nur endlich klar machen.
Einseitiger Druck auf Russland verlängert nur die Tragödie.
:top:
"Vieles ist fragwürdig und unverständlich an diesem Krieg. Zum Beispiel: Warum der Kiewer Schauspieler bis heute völlig ungehindert, Selfies verbreiten und weltweit per Livestream in Parlamenten sprechen kann?
Warum wurden Mobilfunk und Internet nicht schon am ersten Tag unterbrochen bzw. abgeschaltet um diese Shows zu unterbinden?
Oder: Warum verläuft die „militärische Spezialoperation“ bisher so dilettantisch und blamabel?"
Womöglich hochrangige Verräter in den eigenen Reihen.
Ehrlich gesagt sehe ich fuer uns Deutsche nur noch einen Ausweg. Dazu brauchte es aber Politiker
die ueber ihren Schatten springen und zum Wohle des Deutschen Volkes diesen Weg mutig und
konsequent gegen jeglichen Widerstand aus den USA beschreiten.
1) Aufkuendigung der NATO ohne Angaben von Gruenden. Das ist rechtlich moeglich!
2) Beitritt zum BRICS Wirtschaftsbuendnis / aus BRICS wird BRICSDT)
(Brasilien, Russische Foederation, Indien, China, Suedafrika, Deutschland, Tuerkei)
3) Erklaerung der militaerischen Neutralitaet und Militaerbuendnisfreiheit
Allein die Ankuendigung des Vorhabens fuehrte bereits in den USA, NATO und EU Laender zu
einer Verunsicherung die eine positive Kausalfolgekette bewirken koennen. Recip Erdogan
spraenge als Erster auf den " Deutschen Zug " auf, kuendigte die NATO Mitgliedschaft und
traete ebenfalls dem BRICS Wirtschaftsbuendnis bei. Aus BRICS wird BRICSDT.
Als BRICS Wirtschaftsbuendnisland haetten wir Deutschen den Zugang zu preisguenstiger
Energie, Bodenschaetzen und Rohstoffen, steigerten unsere internationale Wettbewerbsfaehigkeit
und koennten verstaerkt in die Maerkte der BRICS Laender exportieren.
Da die Vorgehensweise durch militaerische Buendnisfreiheit von Deutschland und der Tuerkei
eingerahmt ist, fuehrte allein die Konzentation der Wirtschaftsmacht durch Ausweitung des
BRICS Wirtschaftsbuendnis auf BRICSDT dazu das alle anderen NATO und EU Laender unter
Zugzwang gerieten und nacheinander umkippen wie angetippte Dominosteine beim Dominoday.
Das NATO Buendnis kollabierte und alle anderen EU Laender muessten mit den BRICSDT
Nationen kooperieren um in ihren Laendern die Stagnation, Regression und Depression der
Wirtschaft zu abzuwenden. Die USA muessen diese " bittere Kroete " schlucken und sich ebenfalls
auf eine lautere Kooperation mit den BRICSDT Wirtschaftsnationen einlassen oder verfallen
in die schlimmste Wirtschaftsdepression die das westlichen Finanz- und Wirtschaftssystem bisher
im Verlauf der Menschheitsgeschichte erlebt hat.
:sos:...---... ...---...
Der Krieg ist schrecklich, da sind sich wohl alle einig. Aber das Auftreten Selenskys und seines Botschafters in den deutschen Medien ist frech, um nicht zu sagen dreist.
......
Dreist Banditen, wollen mit dem Auftritt, vertuschen das man erneut nur die Deutschen, EU und Internationalen Gelder gestohlen hat
:sonicht::nono:
Nun kann es sich der Westen aussuchen, wie weit er gehen will. Es ist nicht die Frage, ob Russland Atomwaffen einsetzen wird, sondern es ist die Frage wie weit der Westen in seiner verantwortungslosen Expansion gehen wird.
Was man so über die Nachrichtenkanäle hört, lässt sich der Westen immer tiefer in den Sumpf hineinziehen. So wie unsere RotGrünGelbe Einheitsregierung.
Von der ukrainischen Propaganda und ihrem Statthalter in Deutschland weichgekocht, schickt die Bundesregierung nun doch alte NVA-Panzer an die Ostfront, um die Iwans „zurückzujagen in die Steppe, wo sie hergekommen sind“.
Panzer sind ANGRIFFSWAFFEN. Damit wird eine neue Eskalationsstufe eingeläutet, das Blutvergießen verlängert und die Zerstörung der Ukraine weiter vorangetrieben. Merkt das das niemand im Kabinett Scholz, wollen sie es nicht merken, oder juckt es sie nicht die Bohne?
Was die Ukraine jetzt in den Verhandlungen mit Russland anbietet, hätte vor einem halben Jahr noch einen Krieg verhindert: Kein NATO-Beitritt und Neutralität des Landes.
Aber der Westen hat es drauf ankommen lassen: Entweder Putin akzeptiert eine schleichende, konfrontative Militarisierung der Ukraine mit einem NATO-Beitritt als krönenden Abschluss, oder er beginnt einen Krieg als Auslöser einer beispiellosen Sanktionswelle. Putin hat sich für letzteres entschieden. Am Ende des Krieges sind der Donbass und möglicherweise die gesamte Ostukraine endgültig verloren.
Putin wird den Krieg nicht eher beenden, bevor er sich eine Landverbindung vom Donbass zur Krim gesichert hat.
Das ist völlig unverantwortlich, ganz abgesehen von den vielen Menschenleben, die er (Selenski) für seine Idiotien opfern will.
Alle gehen dem multipräsenten Kiewer Medienstar auf den Leim und unsere Einheitsmedien spielen die Rolle des Propaganda-Verstärkers, anstatt kritisch zu hinterfragen und aufzuklären.
Zum Beispiel über die Grundsätze für deutsche Rüstungsexporte, die 1971 in einer Kabinettserklärung veröffentlicht wurden:
„Politische Grundsätze der Bundesregierung für den Export von Kriegswaffen und sonstigen Rüstungsgütern“.
Darin steht, dass Waffen nur an Bündnispartner (damals NATO-Staaten, heute auch EU-Mitgliedstaaten sowie sog. gleichgestellte Drittstaaten, derzeit Australien, Japan, Neuseeland, Schweiz) geliefert werden.
Ansonsten sollen Rüstungsgüter nur in begründeten Ausnahmefällen und unter Beachtung des Grundsatzes exportiert werden, dass Lieferungen nicht in Länder genehmigt werden „(…), die in bewaffnete Auseinandersetzungen verwickelt sind oder wo eine solche droht, in denen ein Ausbruch bewaffneter Auseinandersetzungen droht oder bestehende Spannungen und Konflikte durch den Export ausgelöst, aufrechterhalten oder verschärft würden“
(Politische Grundsätze III. Nr. 7).
D.h. mit den Waffenlieferungen an die Ukraine verstößt die BRD-Regierung gegen ihre eigenen Grundsätze.
Interessiert heute keinen mehr, Schwamm drüber, vergessen wir`s.
Wie sagte einst „der Alte aus Rhöndorf“:
>Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern<.
Es bleibt dabei, der Ukraine-Krieg hätte verhindert werden können! Auch noch als die russischen Truppen im Manöver-Status an der Grenze aufmarschiert waren.
Womöglich hochrangige Verräter in den eigenen Reihen.
Ich tippe eher auf Inkompetenz. Aber das Eine muss das Andere nicht ausschließen.
Denn wenn man die mit Orden behängte Altherrenriege um Verteidigungsminister Schoigu betrachtet, dann bringt man die eher mit Strategie und Taktik aus den 60er Jahren in Verbindung, als mit moderner Kriegführung des 21. Jhs. mit all seien elektronischen Möglichkeiten.
Der armenisch/aserbaidschanische Krieg war ein Lehrstück, wie heute Kriege geführt und gewonnen werden können. In dem Fall allein durch den Einsatz von Kampfdrohnen. Das ist eine ganz neue Ära.
Danach hätten an den Militärakademien sämtliche Alarmglocken angehen müssen. Eine penible Auswertung und anschließend klare Konzepte wären die richtige Antwort gewesen.
Auch der einst gefürchtete russische Geheimdienst scheint in der Aufklärung völlig versagt zu haben.
So kassieren sie eine Demütigung nach der anderen und scheinen nicht dazuzulernen.
Trotzdem besteht für die Ukrainer kein Grund zu frohlocken, denn der Krieg ist noch lange nicht vorbei und wird jetzt dank massiver westlicher Einmischung noch viel härter und schmutziger, als wir uns das überhaupt vorstellen können.
Merkelraute
02.04.2022, 21:30
...
Es bleibt dabei, der Ukraine-Krieg hätte verhindert werden können! Auch noch als die russischen Truppen im Manöver-Status an der Grenze aufmarschiert waren.
Schon seit 2014 kämpft die Ukraine gegen die russisch-ukrainische Bevölkerung und hat 14000 Anhänger des damaligen von den USA gestürzten Präsidenten umgebracht. Übrigens hat die Ukraine 2021 ein großes Manöver mit US-Soldaten abgehalten. Schon vergessen? Man drohte mit Natomitgliedschaft und Angriff auf Krim und Donezgebiet.
https://www.youtube.com/watch?v=Zkodl80f40I
Reiner Zufall
02.04.2022, 22:19
Schon seit 2014 kämpft die Ukraine gegen die russisch-ukrainische Bevölkerung und hat 14000 Anhänger des damaligen von den USA gestürzten Präsidenten umgebracht. Übrigens hat die Ukraine 2021 ein großes Manöver mit US-Soldaten abgehalten. Schon vergessen? Man drohte mit Natomitgliedschaft und Angriff auf Krim und Donezgebiet.
Hin und wieder erwähnt jemand diese Verbrechen, aber die amihörigen Tintenhuren behaupten dann, das sei die russ. Armee gewesen im Donbass.
Wäre die Krim nicht zu Rußland gekommen, hätten die dortigen Bewohner das gleiche Schicksal erlitten.
Strom und Wasser hatte ja die Kiewer Bande schon abgedreht/-sperrt.
Kein
Reiner Zufall,
dass unsere Vasallen in Berlin uns alle hops gehen läßt, um den Strippenziehern zuwillen zu sein.
Der BASF-CHEF IM INTERVIEW in der FAZ am 31.03.2022:
„Wollen wir sehenden Auges unsere gesamte Volkswirtschaft zerstören?“
Der Chemiekonzern BASF ist einer der größten Energieverbraucher Deutschlands. Vorstandschef Martin Brudermüller hält einen Import-Boykott gegen russisches Erdgas für unverantwortlich. Viele Deutschen unterschätzten die Risiken.
Ja, die Dummheit von Mio. Deutschen ist grenzenlos - aber wenn BASF dichtmachen müßte, dann sind Zigtausende arbeitslos und DuPont de Nemours (bis Juni 2019: DowDuPont), ein US-amerikanischer Konzern. Er ist einer der weltweit größten Konzerne der Chemischen Industrie - freut sich zwei Löcher in den Arxch......
Merkelraute
02.04.2022, 22:23
Hin und wieder erwähnt jemand diese Verbrechen, aber die amihörigen Tintenhuren behaupten dann, das sei die russ. Armee gewesen im Donbass.
Wäre die Krim nicht zu Rußland gekommen, hätten die dortigen Bewohner das gleiche Schicksal erlitten.
Strom und Wasser hatte ja die Kiewer Bande schon abgedreht/-sperrt.
Kein
Reiner Zufall,
dass unsere Vasallen in Berlin uns alle hops gehen läßt, um den Strippenziehern zuwillen zu sein.
Der BASF-CHEF IM INTERVIEW in der FAZ am 31.03.2022:
„Wollen wir sehenden Auges unsere gesamte Volkswirtschaft zerstören?“
Der Chemiekonzern BASF ist einer der größten Energieverbraucher Deutschlands. Vorstandschef Martin Brudermüller hält einen Import-Boykott gegen russisches Erdgas für unverantwortlich. Viele Deutschen unterschätzten die Risiken.
Ja, die Dummheit von Mio. Deutschen ist grenzenlos - aber wenn BASF dichtmachen müßte, dann sind Zigtausende arbeitslos und DuPont de Nemours (bis Juni 2019: DowDuPont), ein US-amerikanischer Konzern. Er ist einer der weltweit größten Konzerne der Chemischen Industrie - freut sich zwei Löcher in den Arxch......
Es ist ein Generalangriff auf die deutsche Industrie und die Ampeldeppen machen freudig mit.
Reiner Zufall
02.04.2022, 22:26
Es ist ein Generalangriff auf die deutsche Industrie und die Ampeldeppen machen freudig mit.
Das ist Krieg mit anderen Mitteln.
Und die Berliner US-Marionetten schicken NVA-Panzer in den Krieg gegen Rußland.
Kein
Reiner Zufall,
dass die die Hand beißen, die sie mit Gas füttert - noch......
Dr Mittendrin
10.04.2022, 11:06
Die USA, Rußland und China, sowie inzwischen auch die EU, arbeiten - an der Spitze - zusammen.
Das nennt man übrigens "EINE-WELT-REGIERUNG" - schon mal was davon gehört?
Es ist auch gar nicht sooo schwer zu durchschauen... aber niemand durchschauts...
Du durchschaust gar nix du hetzt nur gegen Russen.
Du bist unwissend und ein Russenhetzer oberster Güte. Und immer der tolle Westen, der ist nicht mehr toll, der war toll, deine Scheiß USA zerstört hier Wohlstand.
Lies das post 185, das verdanken wir der USA, nicht Russland. Die USA soll einfach die Griffel von Europa lassen.
Du Drecksau wills nicht beleidigt werden, du willst hier jeden vorführen !!!!!!!!!!!!!!
Ich durchschau mehr wie du, auch das Gesindel von WEF und Klaus Schwab mitsamt Soros u a.
Dr Mittendrin
10.04.2022, 11:36
Nein, Trump würde wohl zündeln, bis die Gefahr eines Atomkrieges extrem wahrscheinlich wird. So hat er ja letztens getönt, dass er, wäre er Präsident, US-Kampfflugzeuge mit chinesischen Hoheitsabzeichen versehen würde und aus den Russen die Schei..e herausbomben würde.
Daran erkennt man, daß dieser Trottel den Bezug zur Realität längst verloren hat und nur mehr ein gefährlicher Irrer ist. Dieser Vollidiot hält die Russen und Chinesen wohl für noch blöder, als er selbst es ist.
Das war doch Satire von Trump und nicht ernst.
Du durchschaust gar nix du hetzt nur gegen Russen.
Du bist unwissend und ein Russenhetzer oberster Güte. Und immer der tolle Westen, der ist nicht mehr toll, der war toll, deine Scheiß USA zerstört hier Wohlstand.
Lies das post 185, das verdanken wir der USA, nicht Russland. Die USA soll einfach die Griffel von Europa lassen.
Du Drecksau wills nicht beleidigt werden, du willst hier jeden vorführen !!!!!!!!!!!!!!
Ich durchschau mehr wie du, auch das Gesindel von WEF und Klaus Schwab mitsamt Soros u a.
Gib Dir keine Mühe ! Du ziehst mich nicht auf Dein Beleidigungsniveau runter.
Zur Zeit sieht die ganze Welt, was mit Rußland los ist, und wer ein bißchen Verstand hat, der betet, daß die Russen noch nicht die gesamte freie Welt propagandistisch zersetzt haben.
Bei Dir haben sie es geschafft, bei mir nicht !
Ich habe Deine Posts gelesen. Putin hat bis vor kurzem auch mit Schwab zusammengearbeitet.
Putin haßt die Deutschen, er denkt nicht daran, die schweren Kriegsverbrechen der roten Armee endlich zu thematisieren und er zeigt es jedes Jahr am 8.Mai.
Putin hält die Kriegslügen aufrecht und man sieht jetzt warum, weil er selbst ein Kriegsverbrecher ist.
Deine Einstellung, die Russen "hätten uns nichts getan", sondern ausschließlich die USA ist extrem lächerlich und völlig falsch.
Was Du nicht weißt oder nicht glauben willst, ist in welchem Ausmaß Rußland an der Zersetzung und Zerstörung des Westens beteiligt war und ist!
Putin hat der RAF Waffen und Material geliefert, um Herrhausen zu ermorden, das allein würde jedem mitdenkenden Menschen schon reichen um zu wissen, was wirklich gespielt wird.
https://www.youtube.com/watch?v=17AbbpeHEc4
Dr Mittendrin
10.04.2022, 14:04
Gib Dir keine Mühe ! Du ziehst mich nicht auf Dein Beleidigungsniveau runter.
Zur Zeit sieht die ganze Welt, was mit Rußland los ist, und wer ein bißchen Verstand hat, der betet, daß die Russen noch nicht die gesamte freie Welt propagandistisch zersetzt haben.
Bei Dir haben sie es geschafft, bei mir nicht !
Ich habe Deine Posts gelesen. Putin hat bis vor kurzem auch mit Schwab zusammengearbeitet.
Putin haßt die Deutschen, er denkt nicht daran, die schweren Kriegsverbrechen der roten Armee endlich zu thematisieren und er zeigt es jedes Jahr am 8.Mai.
Putin hält die Kriegslügen aufrecht und man sieht jetzt warum, weil er selbst ein Kriegsverbrecher ist.
Deine Einstellung, die Russen "hätten uns nichts getan", sondern ausschließlich die USA ist extrem lächerlich und völlig falsch.
Was Du nicht weißt oder nicht glauben willst, ist in welchem Ausmaß Rußland an der Zersetzung und Zerstörung des Westens beteiligt war und ist!
Putin hat der RAF Waffen und Material geliefert, um Herrhausen zu ermorden, das allein würde jedem mitdenkenden Menschen schon reichen um zu wissen, was wirklich gespielt wird.
https://www.youtube.com/watch?v=17AbbpeHEc4
Glaubst du, du triffst hier auf ungefestigte Meinungen mit deiner Russophobie die zu belehren und bekehren ?
Schaffst du nie weil ich mehr weiß wie du und selbst mal USA Fan war und Antisowjetisch.
Putin hasst Deutsche hahahaha ... eher der Obimbo der Merkel dankte für die vielen Migranten.
Die USA diktiert hier unheimlich viel. Amerikanische Hedgefonds haben sich Sozialwohnungen gekrallt, wollte und Genfood unterjublen, die Ukraine haben sie uns reingewürgt als Zahlsklave einen failed state zu finanzieren ich kann noch vieeeel mehr aufzählen.
Ziehen uns in ihre Kriege rein und haben zum Danke noch Migration dadurch aus Irak, Tunesien, Afghanistan.
Warum kommt so was nicht von dir ???? zahlt dich der CIA ?
Auf den Sowjetschmarrn geh ich nicht ein mit RAF. Das ist nicht Putins Werk und zu lange her.
Du willst daß ich den falschen Mond anbelle und revanchistisch bin, um deine gute USA zu schonen.
Auch Impfungen, alles kommt aus der verschissenen USA, was juckt mich ein ewig toter Herrhausen.
Glaubst du, du triffst hier auf ungefestigte Meinungen mit deiner Russophobie die zu belehren und bekehren ?
Schaffst du nie weil ich mehr weiß wie du und selbst mal USA Fan war und Antisowjetisch.
Putin hasst Deutsche hahahaha ... eher der Obimbo der Merkel dankte für die vielen Migranten.
Die USA diktiert hier unheimlich viel. Amerikanische Hedgefonds haben sich Sozialwohnungen gekrallt, wollte und Genfood unterjublen, die Ukraine haben sie uns reingewürgt als Zahlsklave einen failed state zu finanzieren ich kann noch vieeeel mehr aufzählen.
Ziehen uns in ihre Kriege rein und haben zum Danke noch Migration dadurch aus Irak, Tunesien, Afghanistan.
Warum kommt so was nicht von dir ???? zahlt dich der CIA ?
Frag Dich mal seit wann das so ist....dann weißt Du Bescheid !
Du sprachst selbst vom "alten Westen".
Du weißt mehr? Was weißt Du denn über Herrhausen?
Merkel hat sich mit Putin bestens verstanden und Rußland hat für die Einschleusungen ebenfalls gesorgt,
das wurde nur propagandistisch entsprechend dargestellt und Du fällst drauf rein.
:bomb: Entscheidungsschlacht um Mariupol
Entnazifizierung der Ukraine war ein Kriegsziel Putins bei seinem Einmarsch.
Zumindest eine Teil-Entnazifizierung findet jetzt in Mariupol statt.
Dabei stehen sich zwei Ultras im Häuserkampf gegenüber. Auf der einen Seite die ukrainischen Faschisten vom Regiment Asow, die mit der Wolfsangel im Wappen, dem Zeichen der 2. SS-Panzerdivision „Das Reich“.
Auf der anderen Seite die tschetschenischen Kopfabschneider des Ramsan Kadyrow, die Kadyrowzy. Beide sind sich zu 9 Zehnteln unsympathisch und man kann davon ausgehen: Sie werden sich nichts schenken. Den Tod geben, den Tod nehmen, so lautet die Devise ihrer Vorbilder aus dem Dritten Reich. Und wehe dem, der in die Hände des anderen fällt.
Inzwischen wurden die Faschisten zurückgetrieben und verschanzen sich im Stahlwerk "Asowstal". Dort leisten sie erbitterten Widerstand. Doch die Schlinge zieht sich zu und ihre Zeit läuft ab. Wie der Bürgermeister verzweifelt nach draußen funkt, geht ihnen langsam die Munition aus und der Nachschub kommt nicht durch.
Klar, dass man in so einer Lage nach jedem Strohhalm greift, der sich bietet. Anfangs waren es die Zivilisten hinter denen sie sich versteckten. Deswegen auch das Scheitern der meisten Fluchtkonvois. Sie haben sie einfach nicht ziehen lassen bzw. beim Abzug sogar beschossen.
Jetzt erfinden sie die Geschichte von einem „Chemiewaffenangriff“.
Das erinnert doch sehr an die Inszenierung der sog. „Weißhelme“ im Syrienkrieg, als die zusammen mit dem IS einen Chemiewaffenangriff Assads vortäuschten, um damit die USA in den Krieg gegen Assad hineinzuziehen.
Was den Faschisten in Mariupol jetzt noch bleibt sind drei Möglichkeiten: Kämpfen bis zum Umfallen, sich selbst die Kugel geben, oder mit erhobenen Händen herauskommen und sich den Kadyrowzy ergeben.
Im restlichen Stadtgebiet ist lt. Bürgermeister, die ukrainische Infanterie nahezu neutralisiert und Zivilisten, „Köche, Kellner, Musikanten“ leisten angeblich noch Widerstand gegen die russische Armee. (Stand heute Morgen)
Diese Kombattanten tauchen dann in den allabendlichen >Selenski Shows< als „zivile Opfer“ auf.
Aber war es nicht Selenski selbst, der massenhaft Waffen unregistriert an die Bevölkerung austeilen ließ und jeden an jedem Ort zum Widerstand mit allen Mitteln aufrief?
Jeder Zivilist der mit einer Waffe in der Hand angetroffen wird, oder aus Wohnhäusern auf Soldaten feuert, ist ein Kämpfer und darf nach dem Kriegsvölkerrecht auch legal bekämpft werden.
Die Waffen der Gefallenen schnell einsammeln und hinterher den herbeigerufenen Journalisten und Westpolitikern ein „Massaker an der Zivilbevölkerung“ präsentieren, ist schnell getan. Unabhängige, unparteiische Untersuchungen lässt das Selenski-Regime nicht zu.
Den Propagandakrieg hat die Ukraine jedenfalls schon gewonnen. Zumindest in den Einheitsmedien und bei den Hampelmännern und Küchenfrauen im Bundeskabinett.
Die lassen sich von den Kiewer Herrschern dirigieren wie Höflinge.
Merkelraute
12.04.2022, 21:01
:bomb: Entscheidungsschlacht um Mariupol
Entnazifizierung der Ukraine war ein Kriegsziel Putins bei seinem Einmarsch.
Zumindest eine Teil-Entnazifizierung findet jetzt in Mariupol statt.
Dabei stehen sich zwei Ultras im Häuserkampf gegenüber. Auf der einen Seite die ukrainischen Faschisten vom Regiment Asow, die mit der Wolfsangel im Wappen, dem Zeichen der 2. SS-Panzerdivision „Das Reich“.
Auf der anderen Seite die tschetschenischen Kopfabschneider des Ramsan Kadyrow, die Kadyrowzy. Beide sind sich zu 9 Zehnteln unsympathisch und man kann davon ausgehen: Sie werden sich nichts schenken. Den Tod geben, den Tod nehmen, so lautet die Devise ihrer Vorbilder aus dem Dritten Reich. Und wehe dem, der in die Hände des anderen fällt.
Inzwischen wurden die Faschisten zurückgetrieben und verschanzen sich im Stahlwerk "Asowstal". Dort leisten sie erbitterten Widerstand. Doch die Schlinge zieht sich zu und ihre Zeit läuft ab. Wie der Bürgermeister verzweifelt nach draußen funkt, geht ihnen langsam die Munition aus und der Nachschub kommt nicht durch.
Klar, dass man in so einer Lage nach jedem Strohhalm greift, der sich bietet. Anfangs waren es die Zivilisten hinter denen sie sich versteckten. Deswegen auch das Scheitern der meisten Fluchtkonvois. Sie haben sie einfach nicht ziehen lassen bzw. beim Abzug sogar beschossen.
Jetzt erfinden sie die Geschichte von einem „Chemiewaffenangriff“.
Das erinnert doch sehr an die Inszenierung der sog. „Weißhelme“ im Syrienkrieg, als die zusammen mit dem IS einen Chemiewaffenangriff Assads vortäuschten, um damit die USA in den Krieg gegen Assad hineinzuziehen.
Was den Faschisten in Mariupol jetzt noch bleibt sind drei Möglichkeiten: Kämpfen bis zum Umfallen, sich selbst die Kugel geben, oder mit erhobenen Händen herauskommen und sich den Kadyrowzy ergeben.
Im restlichen Stadtgebiet ist lt. Bürgermeister, die ukrainische Infanterie nahezu neutralisiert und Zivilisten, „Köche, Kellner, Musikanten“ leisten angeblich noch Widerstand gegen die russische Armee. (Stand heute Morgen)
Diese Kombattanten tauchen dann in den allabendlichen >Selenski Shows< als „zivile Opfer“ auf.
Aber war es nicht Selenski selbst, der massenhaft Waffen unregistriert an die Bevölkerung austeilen ließ und jeden an jedem Ort zum Widerstand mit allen Mitteln aufrief?
Jeder Zivilist der mit einer Waffe in der Hand angetroffen wird, oder aus Wohnhäusern auf Soldaten feuert, ist ein Kämpfer und darf nach dem Kriegsvölkerrecht auch legal bekämpft werden.
Die Waffen der Gefallenen schnell einsammeln und hinterher den herbeigerufenen Journalisten und Westpolitikern ein „Massaker an der Zivilbevölkerung“ präsentieren, ist schnell getan. Unabhängige, unparteiische Untersuchungen lässt das Selenski-Regime nicht zu.
Den Propagandakrieg hat die Ukraine jedenfalls schon gewonnen. Zumindest in den Einheitsmedien und bei den Hampelmännern und Küchenfrauen im Bundeskabinett.
Die lassen sich von den Kiewer Herrschern dirigieren wie Höflinge.
Man wundert sich schon, daß die in ihrer Fabrik so viel Munition haben. Scheint wohl ein Munitionslager von Asow zu sein.
Man wundert sich schon, daß die in ihrer Fabrik so viel Munition haben. Scheint wohl ein Munitionslager von Asow zu sein.
Die haben sich natürlich vorbereitet, solange die Stadt noch nicht eingekesselt war.
Jetzt wird gemeldet, über 1000 ukrainische Soldaten haben sich der russischen Armee ergeben. Der Bürgermeister scheint also gar nicht zu wissen, was in seiner Stadt passiert bzw. wie die militärische Lage ist.
Und die sonst so wortgewaltige Selenski-Propaganda hüllt sich zum ersten mal in Schweigen. Dem großmäuligen Schauspieler in Kiew und seinem Statthalter in Deutschland fehlen die Worte, wer hätte das gedacht.
NTV meldet heute Mittag:
Tunnelkomplex unter Stahlwerk
[...]
Nach Angaben, die nicht unabhängig verifiziert werden können, verlaufen unter dem Fabrikgelände bis zu 30 Meter tiefe unterirdische Gänge mit einer Gesamtlänge von mehr als 20 Kilometern.
"Es ist eine Stadt in der Stadt, und es gibt mehrere unterirdische Ebenen aus der Sowjetzeit", sagte der Vertreter der in Mariupol kämpfenden pro-russischen Separatisten, Eduard Basurin.
[…]
Auch bietet sich ein Vergleich mit der Schlacht um Stalingrad im Zweiten Weltkrieg an. Damals konzentrierten sich die Kämpfe in der Stadt auf ein Industriegebiet rund um das Stahlwerk "Roter Oktober".
[…]
"Es ist nicht möglich, von oben zu bombardieren, man muss unterirdisch aufräumen", sagt der Militärvertreter Basurin über die Lage in Mariupol. "Das wird Zeit brauchen."
[…]
Die Probleme der Tunnel-Verteidiger sind allerdings ebenfalls dieselben wie vor 80 Jahren: die schwierige Versorgung mit Nahrungsmitteln, Wasser und Munition, die erschwerte Kommunikation, die Gefahr von Einstürzen.
Den ukrainischen Soldaten in Mariupol fehlt es wahrscheinlich auch an technischer Ausstattung wie Nachtsichtgeräten.
Die russischen Angreifer könnten versuchen, die Tunnel zu fluten.
https://www.n-tv.de/politik/Wie-die-Ukrainer-Mariupol-im-Untergrund-verteidigen-article23266234.html
Dort haben sie sich also versteckt, die „glorreichen“ Asow-Kämpfer, die Elite der ukrainischen Armee.
Ihr Schicksal ist so oder so besiegelt. Entsatz? Eher unwahrscheinlich.
Ob der Untergrund zu ihrem Grab wird, haben sie ganz allein selbst in der Hand.
Auf dem Schlachtfeld der Ostukraine scheint sich derweil ein Wendepunkt anzubahnen. Eine gewaltige Übermacht sammelt sich im Osten, der die Selenski-Truppen mit ihren schulter-gestützten Waffen kaum gewachsen sind.
Böse Zungen behaupten, Selenski verlangt von Steinmeier, er solle die Deutsche Wehrmacht reaktivieren und in die Ukraine einmarschieren lassen, dann ist er rehabilitiert und darf demütig um Audienz bitten.
Ich persönlich glaube nicht an solche Geschichten. Ich halte sie für leicht übertrieben.
Merkelraute
13.04.2022, 20:12
Die haben sich natürlich vorbereitet, solange die Stadt noch nicht eingekesselt war.
Jetzt wird gemeldet, über 1000 ukrainische Soldaten haben sich der russischen Armee ergeben. Der Bürgermeister scheint also gar nicht zu wissen, was in seiner Stadt passiert bzw. wie die militärische Lage ist.
Und die sonst so wortgewaltige Selenski-Propaganda hüllt sich zum ersten mal in Schweigen. Dem großmäuligen Schauspieler in Kiew und seinem Statthalter in Deutschland fehlen die Worte, wer hätte das gedacht.
NTV meldet heute Mittag:
Tunnelkomplex unter Stahlwerk
[...]
Nach Angaben, die nicht unabhängig verifiziert werden können, verlaufen unter dem Fabrikgelände bis zu 30 Meter tiefe unterirdische Gänge mit einer Gesamtlänge von mehr als 20 Kilometern.
"Es ist eine Stadt in der Stadt, und es gibt mehrere unterirdische Ebenen aus der Sowjetzeit", sagte der Vertreter der in Mariupol kämpfenden pro-russischen Separatisten, Eduard Basurin.
[…]
Auch bietet sich ein Vergleich mit der Schlacht um Stalingrad im Zweiten Weltkrieg an. Damals konzentrierten sich die Kämpfe in der Stadt auf ein Industriegebiet rund um das Stahlwerk "Roter Oktober".
[…]
"Es ist nicht möglich, von oben zu bombardieren, man muss unterirdisch aufräumen", sagt der Militärvertreter Basurin über die Lage in Mariupol. "Das wird Zeit brauchen."
[…]
Die Probleme der Tunnel-Verteidiger sind allerdings ebenfalls dieselben wie vor 80 Jahren: die schwierige Versorgung mit Nahrungsmitteln, Wasser und Munition, die erschwerte Kommunikation, die Gefahr von Einstürzen.
Den ukrainischen Soldaten in Mariupol fehlt es wahrscheinlich auch an technischer Ausstattung wie Nachtsichtgeräten.
Die russischen Angreifer könnten versuchen, die Tunnel zu fluten.
https://www.n-tv.de/politik/Wie-die-Ukrainer-Mariupol-im-Untergrund-verteidigen-article23266234.html
Dort haben sie sich also versteckt, die „glorreichen“ Asow-Kämpfer, die Elite der ukrainischen Armee.
Ihr Schicksal ist so oder so besiegelt. Entsatz? Eher unwahrscheinlich.
Ob der Untergrund zu ihrem Grab wird, haben sie ganz allein selbst in der Hand.
Auf dem Schlachtfeld der Ostukraine scheint sich derweil ein Wendepunkt anzubahnen. Eine gewaltige Übermacht sammelt sich im Osten, der die Selenski-Truppen mit ihren schulter-gestützten Waffen kaum gewachsen sind.
Böse Zungen behaupten, Selenski verlangt von Steinmeier, er solle die Deutsche Wehrmacht reaktivieren und in die Ukraine einmarschieren lassen, dann ist er rehabilitiert und darf demütig um Audienz bitten.
Ich persönlich glaube nicht an solche Geschichten. Ich halte sie für leicht übertrieben.
Die brauchen nur die Frischluftzufuhr für die Tunnel zerstören.
Leberecht
13.04.2022, 20:42
Du durchschaust gar nix du hetzt nur gegen Russen. Du bist unwissend und ein Russenhetzer oberster Güte. Und immer der tolle Westen, der ist nicht mehr toll, der war toll, deine Scheiß USA zerstört hier Wohlstand.
Lies das post 185, das verdanken wir der USA, nicht Russland. Die USA soll einfach die Griffel von Europa lassen....
In der Sache gebe ich Dir recht, nicht aber im Ton. Sachen kann man auch ivisierter rüberbringen, ohne daß sie an Gewicht verlierren.
Dr Mittendrin
14.04.2022, 14:56
Gib Dir keine Mühe ! Du ziehst mich nicht auf Dein Beleidigungsniveau runter.
Zur Zeit sieht die ganze Welt, was mit Rußland los ist, und wer ein bißchen Verstand hat, der betet, daß die Russen noch nicht die gesamte freie Welt propagandistisch zersetzt haben.
Bei Dir haben sie es geschafft, bei mir nicht !
Ich habe Deine Posts gelesen. Putin hat bis vor kurzem auch mit Schwab zusammengearbeitet.
Putin haßt die Deutschen, er denkt nicht daran, die schweren Kriegsverbrechen der roten Armee endlich zu thematisieren und er zeigt es jedes Jahr am 8.Mai.
Putin hält die Kriegslügen aufrecht und man sieht jetzt warum, weil er selbst ein Kriegsverbrecher ist.
Deine Einstellung, die Russen "hätten uns nichts getan", sondern ausschließlich die USA ist extrem lächerlich und völlig falsch.
Was Du nicht weißt oder nicht glauben willst, ist in welchem Ausmaß Rußland an der Zersetzung und Zerstörung des Westens beteiligt war und ist!
Putin hat der RAF Waffen und Material geliefert, um Herrhausen zu ermorden, das allein würde jedem mitdenkenden Menschen schon reichen um zu wissen, was wirklich gespielt wird.
https://www.youtube.com/watch?v=17AbbpeHEc4
Ich will ein post sehen wo deine tolle USA kritisiert wird !!!!! Never !!!!!!!!!!!!
Amischwein oder Judenschwein !
Wenn ihr keine Argumente mehr habt greift ihr in die Sowjetkiste, nicht mit mir.
Dr Mittendrin
14.04.2022, 15:00
In der Sache gebe ich Dir recht, nicht aber im Ton. Sachen kann man auch ivisierter rüberbringen, ohne daß sie an Gewicht verlierren.
Den hasse ich wie die Pest, paar so selbst ernannte Nazis sind so bescheuert und geben ihm grün, er kann nicht national sein. Pure Russenhetze.
Er behauptet sogar die Sowjets hätten Hiroshima verhindern können. Tolle USA, nicht wahr. Die können doch gar nix dafür.
SprecherZwo
14.04.2022, 15:02
Ich will ein post sehen wo deine tolle USA kritisiert wird !!!!! Never !!!!!!!!!!!!
Amischwein oder Judenschwein !
Wenn ihr keine Argumente mehr habt greift ihr in die Sowjetkiste, nicht mit mir.
Die Jodler scheinen sich immer noch recht gut mit Put(r)in(m)
zu verstehen.
Hier suchen Russlands Milliardäre nach Luxusvillen
Als eine der wenigen Demokratien hat sich Israel den Sanktionen gegen Moskaus Oligarchen nicht angeschlossen, es könnte zum sicheren Hafen für Putins reiche Freunde werden. Denn die Regierung steckt in einem Dilemma.
https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-krieg-israels-rolle-im-kampf-gegen-oligarchen-a-83ec4134-2ded-4337-9095-d2400742ddf4
Dr Mittendrin
14.04.2022, 15:03
Die brauchen nur die Frischluftzufuhr für die Tunnel zerstören.
Was ich mit Berlin machen würde. Strom weg, Internet weg, Wasser weg. Zugverbindungen kappen, zuletzt nach und nach wichtige Hauptstraßen.
Dr Mittendrin
14.04.2022, 15:04
Die Jodler scheinen sich immer noch recht gut mit Put(r)in(m)
zu verstehen.
https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-krieg-israels-rolle-im-kampf-gegen-oligarchen-a-83ec4134-2ded-4337-9095-d2400742ddf4Ist das in der Ukraine anders ?
Putin hat die schlimmsten in Knast gesteckt.
Noch was. Du warst doch Sprecher ???
Wer denkt das sich die Russen und Chinesen weiterhin die expansive Vorgehensweise der
USA und NATO Buendnispartner geduldig und tatenlos mit anschauen, der unterliegt
einem fatalen Irrtum. Da seitens der USA, NATO und EU Politiker die durch Russland
im Weg der Diplomatie gestellten legitimen Forderungen auf Unterlassung der NATO
Ostweiterungen dreist zurueckgewiesen wurden, ohne sich ueberhaupt mit den Russen
auf Verhandlungen einzulassen, setzt die Russischen Foederation nur ihre Forderungen
militaerisch durch, was sogar vorher dem US Praesidenten Joe Biden angekuendigt wurde
damit dieser seine in der Ukraine inoffiziell stationierten operativen Kraefte des CIA und
samt der seit 2014 in der Ukriane taetigen US Militaerberater rechtzeitig abziehen konnte.
Um die Sichtweise der Russen zu verstehen sollte man den Zeitstrahl der bisherigen
NATO Osterweiterung klar in den Fokus nehmen:
1999: Ungarn, Polen und Tschechien
2004: Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slowakei und Slowenien.
2009: Albanien, Kroation
2017: Montenegro
2020: Nordmazedonien
Nachdem die Politikmarionetten der USA, NATO und EU Mitgliedslaender im Auftrage
der global agierenden Maechte des Kapitals in eine Ukraine den " Maidan-Aufstand "
gelegt, die Ukraine in einen Buergerkrieg gestuerzt und in der Ukraine ein juedisches
Marionettenregime installieren konnten, fehlte der Marionettenregierung nur noch der
Schutzmantel des NATO Buendnisses und die EU Mitgliedschaft, um das Volk und
die Bodenschaetze der Ukraine skrupellos ausbeuten zu koennen.
Die beabsichtige NATO und EU Mitgliedschaft wurde sogar von der juedischen
Regierungsmarionette Wolodomyr Selenskyj durch Verfassungsaenderung in
die ukrainische Verfassung aufgenommen. Russen sind in der Lage die geaenderte
ukranische Verfassung zulesen.
Das sich die Russische Foederation die dreiste und skrupellose Vorgehensweise der
NATO Osterweiterung zur Expansion und Machtzuwachs kapitalistischer Ausbeuter
auf ehemaliges Staatgebiet der UDSSR nicht laenger gefallen lassen konnte, ist plausibel
nachvollziehbar, zumal seitens der politischen Schergen der Maechte des Kapitals in
Georgien, Weissrussland und Kasachstan ebenfalls gezuendelt wird, um
dort genau wie in der Ukraine eine willfaehriges, westliches Marionettenregime zu installieren.
Nach der perfider Aufassung der Maechte des Kapitals, allen voran dabei den organisiert
Kriminellen des internationale Finanzjudentum und ihrer poltischen Werkzeuge gibt es
keine Laendergrenzen. Es ist daher schon lange ueberfaellig das die Russen und Chinesen
der Vorgehensweise der Ausbeuter ein Ende bereiten. Da sich die Schurken nur auf
Verhandlungen einlassen, um dabei zu taeuschen und zu betruegen, bleibt den Russen
und Chinesen nur die Optionen die kapitalistischen Schurken samt Politikmaerionetten
militaerisch zu entmachten.
Wer genau ueber die Vorgaenge informiert ist und fuer Gerechtigkeit einsteht, sollte sich
in die Lage der Russen und der Chinesen versetzen koennen. Das bedingt natuerlich ein
vorheriges Erweckungserlebnis mit dem Erkenntnisgewinn das die Vorgehensweise der
" Westmaechte " auf Verblendung, Luege, Taeuschung und Betrug basiert.
Wie sehen das User_Innen des HPF? Die Frage richtet sich selbstverstaendlich auch an
die verblendeten transatlantischen Systemlinge unter der HPF User_Innen, damit
ihnen Zweifel kommen bzw. sie sogar die perfide, uebele Vorgehensweise der westlichen
Politikmarionetten durchschauen.
Es kann doch nicht ernsthaft von der Russischen Foederation abverlangt werden zu erdulden
das die naechste Stufe der NATO Osterweiterung die Ukraine, Georgien, Weissrussland und
Kasachstan sind. Wer das glaubt hat nich mehr alle Latten im Zaun!
Stranghinweis:
Der Fall Serrano - Klaus Kinski erklaert den Kapitalismus -
https://www.politikforen.net/showthread.php?176283-Der-Fall-Serrono-Klaus-Kinski-erklaert-den-Kapitalismus&p=8973031&viewfull=1#post8973031
Die Jodler scheinen sich immer noch recht gut mit Put(r)in(m)
zu verstehen.
https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-krieg-israels-rolle-im-kampf-gegen-oligarchen-a-83ec4134-2ded-4337-9095-d2400742ddf4
Israel gehört zu den großen Gewinnern des Ukrainekrieges und der wachsenden Konfrontation Russlands mit dem Westen, Sanktionen, zum Beispiel durch Großbritannien, muß der exklusive US Partner erster Klasse jedenfalls nicht befürchten.
Bewerten wir die Tatsachen. Tatsache ist das die US als ehemals fuehrenden Volkswirtschaft,
Industrie- und Militaermacht bereits die natuerlichen Ressourchen in Nordamerika vollstaendig
ausgebeutet haben. Erdoel, Ergas und andere Bodenschaetze im eigenen Land zu haben
und nicht teuer importieren zu muessen war ein bedeutender Kostenvorteil und hat damit ueber
viele Jahrzehnte den Aufstieg und die internationale Wettbewerbsfaehigkeit der Industrienation
USA gestaerkt.
Die USA haben aber alles was in ihrem eigenen Land an Erdoel und Erdgas vorhanden und
wirtschaftlichen foerderbar war schon lange verbraucht. Selbst das aufwendige Verfahren
des Frackings zur Foederung von Fluessiggas ist in einigen Jahren obsolet, weil es eben keine
unerschoepflichen Vorkommen an Schiefergas in den USA mehr gibt.
Daher muessen die USA schon seit Jahrzehnten Diebestouren und Ressourchenraubzuege in
andere Laender der Welt unternehmen und haben sich dabei des vorwandlichen Einstandes
fuer " Freiheit " und " Demokatie " als Schutzbehauptung zur Vereitelungen knallharter
wirtschaftlicher Interessen bedient, was bis heute fortgefuehrt wird.
Die USA wollen auf keinen Fall zulassen das sich die Industrienationen in Europa mit der
bodenschatz- und rohstoffreichsten Nation der Erde, die zugleich auch von der Flaeche
die groesste Nation der Erde ist wirtschaftlich und militaerischen verbuenden. Paktierte
die EU mit Russland fuehrte das zu einem ehrheblichen Wettbewerbsvorteil weil auf dem
Staatsgebiet der Russischen Foederation gigantische Erdoel- und Erdgasvorkommen sowie
andere Bodenschaetze liegen die und ohne grosse Transportwege kostenguenstig fuer alle
Europaeischen Industrienationen zur Verfuegungen staenden.
Das wollen die USA und ueber ihre transatlantischen Regierungsamtsmissbraucher als
Regierungsmarionetten der (juedischen) Maechte des Kapitals unbedingt verhindern
und haben daher durch die den gelegten Buergerkrieg in der Ukraine dafuer gesorgt
das Europa von der Russischen Foederation gespalten wird.
Es ist folglich nicht nur im Interesse der Russischen Foederation sondern aller anderen
Laender auf dem Europaeischen Subkontinent der Vorgehensweise der USA ein Ende
zu setzen. Das NATO Militaerbuendnis muss den USA aufgekuendigt und Russland als
Vollmitglied in die EU aufgenommen werden. Gleichzeitig sollte die EU in das starke
BRICS-Wirtschaftsbuendnis aufgenommen werden. Aus BRICS muss BRICS-EU werden.
Ein neues militaerisches Sicherheitsbuendnis nach Aufkuendigung der NATO wird fuer
die EU Laender einschliesslich der BRICS Nation nicht notwendig sein, weil sich im
BRICS-EU Buendnis, ausser den USA die militaerisch staerksten Nationen der Welt
auf wirtschaftlicher Ebenen verbuendet haben.
Die USA bleiben bei Umsetzung der Neuen Weltordnung aussen vor, bzw. werden durch
die BRICS-EU Buendnisstaaten im Wege der Diplomatie in die Haltung der Kooperation
durch Unterordnung und Wohlverhalten gedraengt. Falls sich die USA damit nicht abfinden
folgt als Konsequenz die militaerische Entmachtung der USA mit anschliessender Abwicklung
und Aufteilung der USA in 52 teilautonome Ueberseeprovinzen der BRICS-EU Staaten.
Die Geschichte der USA hat gezeigt das die USA durch unzaehlige Diebestouren,
Raubueberfaelle und Kriegsexporte in anderen Laender der Erde den Status der
Eigenstaatlichkeit verwirkt haben. Dabei muss und wird gewuerdigt werden das
nicht das Volk der US Amerikaner die Schandtaten begangen haben. Die Taeter
war das System und die USA als Nation selbst. Das Staatsgebilde USA und die
Maechte des Kapitals sind die Schurken, nicht das Volk der US Amerikaner.
Merkelraute
25.05.2022, 18:46
...
Die Geschichte der USA hat gezeigt das die USA durch unzaehlige Diebestouren,
Raubueberfaelle und Kriegsexporte in anderen Laender der Erde den Status der
Eigenstaatlichkeit verwirkt haben. Dabei muss und wird gewuerdigt werden das
nicht das Volk der US Amerikaner die Schandtaten begangen haben. Die Taeter
war das System und die USA als Nation selbst. Das Staatsgebilde USA und die
Maechte des Kapitals sind die Schurken, nicht das Volk der US Amerikaner.
Genau so ist es. USA ist ein Synonym für Diebstahl.
Genau so ist es. USA ist ein Synonym für Diebstahl.
Und für schöne Landschaften. Tolle Strände. Nette Menschen. Faszinierende Städte. Endlose Landschaften. Geiles Essen. Tolle Filme. Tolle Musik. Tolle Schauspieler.
Merkelraute
25.05.2022, 18:52
Und für schöne Landschaften. Tolle Strände. Nette Menschen. Faszinierende Städte. Endlose Landschaften. Geiles Essen. Tolle Filme. Tolle Musik. Tolle Schauspieler.
Da fahr ich lieber nach Mexiko, wenn ich in Amerika schöne Landschaften, Strände, Menschen, Städte, Essen, Filme, Musik und Schauspieler sehen möchte. Außerdem haben die noch Kultur. USA ist nur ein zusammenkopiertes Europa.
Da fahr ich lieber nach Mexiko, wenn ich in Amerika schöne Landschaften, Strände, Menschen, Städte, Essen, Filme, Musik und Schauspieler sehen möchte. Außerdem haben die noch Kultur. USA ist nur ein zusammenkopiertes Europa.
Ich sag nur soviel: :usa::usa::usa::usa:
SprecherZwo
25.05.2022, 18:59
Ich sag nur soviel: :usa::usa::usa::usa:
Sobald jemand den US-Behörden steckt, was für ein Russenpudel du bist, dürfte es vorbei sein mit Strandurlaub in Florida. Da hilft dir auch dein verstorbener GI-Opa nicht mehr. :D
Genau so ist es. USA ist ein Synonym für Diebstahl.
Trotzdem hat die Geschichte auch gezeigt das wir zuversichtlich sein koennen. Der unerklaerte Kriegsgang
der US Nation in Vietnam als Stellvertreterkrieg gegen die Russen und Chinesen ging massgeblich fuer die
US Nation verloren, weil sich das Volk der US Amerikaner gegen die eigenene Regierung, respektive
den US Praesidenten Richard M. Nixon als Nachfolger des Kriegstreibers Lyndon B. Johnson durch
damals weltoeffentlichkeitswirksame Demonstrationen erhoben hat.
Allerdings wird es beim derzeitigen, vom der US Nation in der Ukraine gelegten Stellvertreterkrieg nicht
ohne die Unterstuetzung der Voelker in Europa gehen. Wir Deutschen und andere Europaer sollten daher
den Mut aufbringen Rueckhalt fuer die US Bevoelkerung zu geben. Das Volk der US Amerikaner ist wg.
des liberalen Waffenrechtes wehrhafter. Mit dem notwendigen Rueckhalt der Europaer und Voelker der
Erde wird das Volk der USA dem Gebilde der US Schurkenstaates selbst ein Ende bereiten und damit die
tatsaechlich Schuldigen, die Regierungsmarionetten und Maechte des Kapitals in den USA unter Anwendung
physischer Gewalt entmachten. Es muss Volkstribunale in dem USA geben und fuer die westlichen
Laender gilt das genauso. Wer mit seinem Waehlervotum Schurken in die Macht gehebelt hat, kann seine
Mitschuld vermindern, indem der er sich gegen die Hauptschuldigen und ausfuehrenden Taeter erhebt und
einen aktiven Beitrag leistet das die Hauptschuldigen angeklagt und abgestraft werden.
Sobald jemand den US-Behörden steckt, was für ein Russenpudel du bist, dürfte es vorbei sein mit Strandurlaub in Florida. Da hilft dir auch dein verstorbener GI-Opa nicht mehr. :D
:haha: Geile Antwort! Dafür Grün!
Sobald jemand den US-Behörden steckt, was für ein Russenpudel du bist, dürfte es vorbei sein mit Strandurlaub in Florida. Da hilft dir auch dein verstorbener GI-Opa nicht mehr. :D
Scheisse, Grün aus. Daher :gp:
Merkelraute
25.05.2022, 19:09
Ich sag nur soviel: :usa::usa::usa::usa:
Dir ist wohl nichts zu peinlich oder?
Dir ist wohl nichts zu peinlich oder?
Überhaupt nichts! Hail to the Chief!
SprecherZwo
25.05.2022, 19:27
:haha: Geile Antwort! Dafür Grün!
Danke!
https://www.youtube.com/watch?v=2yrT0DpvfVI
Btw, wenn sie dich nicht reinlassen, weisst du ja wem du dafür zu danken hast :D
Merkelraute
25.05.2022, 19:30
Überhaupt nichts! Hail to the Chief!
Aber nur bei Trump !
https://www.youtube.com/watch?v=3bWCo_ubzx0
Und für schöne Landschaften. Tolle Strände. Nette Menschen. Faszinierende Städte. Endlose Landschaften. Geiles Essen. Tolle Filme. Tolle Musik. Tolle Schauspieler.
Das Volk und die Landschaft der USA sind ja nicht schlecht. Schandtaeter sind die Regierung und die Nation USA
die unter Taeuschung des Einstandes fuer " Freiheit, Demokratie und Einhaltung der Menschrechte " schon seit
Jahrzehnten skrupellos Raubueberfalle und Kriegsexporte in andere Laender der Welt begehen. Ich werde daher
keine Reise in die USA vornehmen, solange wie die USA als Nation nicht entmachtet, in teilautonome
Provinzen der Russischen Foerderation, VR China, Deutschland und anderer EU Laender aufgeteilt und einige
vorher einige derzeitige Bundestaaten wie z.B. Alaska, Californien, Texas und Hawaii die Eigenstaatlichkeit
eingeraeumt wird.
Das Volk in Alaska kann natuerlich entscheiden ob sie sich der Russischen Foederation anschliessen, weil ja
Alaska zum Russischen Reich gehoerte, bevor die US Schurkenregierung den finanzielle klammen Zaren zum
Verkauf von Alaska an die USA genoetigt hat. Texaner und Californier koennen frei entscheiden ob sie sich
wieder Mexiko als teilautome Provinzen anschliessen und dem Volk auf Hawaii empfehle ich eine gloreiche
Zukunft als Ueberseeprovinz der VR China mit mir als Gouverneur, weil ich gern surfe und eine Praeferenz
fuer sonnengebraeunte, kommunistische, weibliche, hawaianische " Fuckbodys " habe.
Merkelraute
25.05.2022, 20:05
Das Volk und die Landschaft der USA sind ja nicht schlecht. Schandtaeter sind die Regierung und die Nation USA
die unter Taeuschung des Einstandes fuer " Freiheit, Demokratie und Einhaltung der Menschrechte " schon seit
Jahrzehnten skrupellos Raubueberfalle und Kriegsexporte in andere Laender der Welt begehen. Ich werde daher
keine Reise in die USA vornehmen, solange wie die USA als Nation nicht entmachtet, in teilautonome
Provinzen der Russischen Foerderation, VR China, Deutschland und anderer EU Laender aufgeteilt und einige
vorher einige derzeitige Bundestaaten wie z.B. Alaska, Californien, Texas und Hawaii die Eigenstaatlichkeit
eingeraeumt wird.
Das Volk in Alaska kann natuerlich entscheiden ob sie sich der Russischen Foederation anschliessen, weil ja
Alaska zum Russischen Reich gehoerte, bevor die US Schurkenregierung den finanzielle klammen Zaren zum
Verkauf von Alaska an die USA genoetigt hat. Texaner und Californier koennen frei entscheiden ob sie sich
wieder Mexiko als teilautome Provinzen anschliessen und dem Volk auf Hawaii empfehle ich eine gloreiche
Zukunft als Ueberseeprovinz der VR China mit mir als Gouverneur, weil ich gern surfe und eine Praeferenz
fuer sonnengebraeunte, kommunistische, weibliche, hawaianische " Fuckbodys " habe.
Die USA sollten Alaska als Geste des guten Willens an Russland kostenfrei zurückgeben. Texas sollten sie dazugeben als Gegenleistung für die Bereitschaft russisches Öl in die USA wieder zu exportieren.
Die USA sollten Alaska als Geste des guten Willens an Russland kostenfrei zurückgeben. Texas sollten sie dazugeben als Gegenleistung für russisches Öl.
Ja! Alaska und die Ukraine zurueck an die Russische Foederation, Suedkorea zurueck an die
Demokratische Volksrepublik Korea, Abzug aller US Truppen aus Europa und freiwillige
Aufloesung der NATO. Dadurch koennten die US Amerikaner im weltoeffentlichen Ansehen
gewinnen und ihr Gesicht wahren. Ansonsten nehmen sich die Russen und Chinesen eben
die gesamte USA und loesen die NATO militaerisch auf. Das NATO Buendnis ist bereits mit
Aufloesungen des Warschauer Paktes obsolet geworden, was aber bisher nur zur
Amtszeit des US Praesidenten Donald Trump oeffentlich ausgesprochen worden ist.
Das Volk und die Landschaft der USA sind ja nicht schlecht. Schandtaeter sind die Regierung und die Nation USA
die unter Taeuschung des Einstandes fuer " Freiheit, Demokratie und Einhaltung der Menschrechte " schon seit
Jahrzehnten skrupellos Raubueberfalle und Kriegsexporte in andere Laender der Welt begehen. Ich werde daher
keine Reise in die USA vornehmen, solange wie die USA als Nation nicht entmachtet, in teilautonome
Provinzen der Russischen Foerderation, VR China, Deutschland und anderer EU Laender aufgeteilt und einige
vorher einige derzeitige Bundestaaten wie z.B. Alaska, Californien, Texas und Hawaii die Eigenstaatlichkeit
eingeraeumt wird.
Das Volk in Alaska kann natuerlich entscheiden ob sie sich der Russischen Foederation anschliessen, weil ja
Alaska zum Russischen Reich gehoerte, bevor die US Schurkenregierung den finanzielle klammen Zaren zum
Verkauf von Alaska an die USA genoetigt hat. Texaner und Californier koennen frei entscheiden ob sie sich
wieder Mexiko als teilautome Provinzen anschliessen und dem Volk auf Hawaii empfehle ich eine gloreiche
Zukunft als Ueberseeprovinz der VR China mit mir als Gouverneur, weil ich gern surfe und eine Praeferenz
fuer sonnengebraeunte, kommunistische, weibliche, hawaianische " Fuckbodys " habe.
Siehste, und ob jetzt amerikanische Regierung, russische oder chinesische, alles der gleiche Dreck. Bin gespannt wann Du das endlich erkennst.
Siehste, und ob jetzt amerikanische Regierung, russische oder chinesische, alles der gleiche Dreck. Bin gespannt wann Du das endlich erkennst.
Das weiss ich schon lange. Regierungsmacht und Regierungsmachtmissbrauch
sind wie zwei inzestuoese Geschwister und stecken in einer schmuddeligen Hose.
Eigentlich interessiere ich mich ueberhaupt nicht fuer Politik, weil je besser ich
Menschen kenne, um so mehr hasse und verachte ich die menschliche Spezies.
Letzlich wird mir wohl nur die Liebe zur Natur und Tieren wie z.B. meinem Hund
bleiben. Mein Hund hat sich selbst und mir das Leben gerettet und deshalb soll
es ihm bis zu seinem biologischen Lebensende gut ergehen. Dafuer Sorge ich.
Was aus der Menschheit wird ist mir voellig egal. Ich darf nur nicht frueher sterben
als mein Hund, weil ich aus Dankbarkeit sicherstellen muss das er ein glueckliches
und gutes Hundeleben fuehren kann. Das Sterben und den Tod ueberlasse daher
Anderen. Mein Hund und ich sterben als Letzte.
Das weiss ich schon lange. Regierungsmacht und Regierungsmachtmissbrauch
sind wie zwei inzestuoese Geschwister und stecken in einer schmuddeligen Hose.
Ich denke nicht das Du das in Gänze wirklich begriffen hast. Dein Lobgesang auf die chinesische und russische oder nordkoreanische Regierung spricht was anderes.
Ich denke nicht das Du das in Gänze wirklich begriffen hast. Dein Lobgesang auf die chinesische und russische oder nordkoreanische Regierung spricht was anderes.
Ich will als Misantroph fuer die gesamte Menschheit Armut, Bescheidenheit, Demut, Elend,
Ungleichheit, Ungerechtigkeit, Leid, Lebensunglueck, Notstand und Unfreiheit durchsetzen.
Wer ausser der VR China, mder Russischen Foederation und Demokratischen Volksrepublik
Korea koennten die Gewaehr fuer die globale Durchsetzung dieser Wertenormen bieten?
Mir fallen ausser den dem drei genannten fortschrittlich destruktiven, undemokratischen
und autokratischen Laendern keine anderen Laender ein, die das garantieren koennten!
Die USA und ihrer westlichen Stricherlaender sorgen ja genau fuer das Gegenteil! :D
Ich will als Misantroph fuer die gesamte Menschheit Armut, Bescheidenheit, Demut, Elend,
Ungleichheit, Ungerechtigkeit, Leid, Lebensunglueck, Notstand und Unfreiheit durchsetzen.
Wer ausser der VR China, mder Russischen Foederation und Demokratischen Volksrepublik
Korea koennten die Gewaehr fuer die globale Durchsetzung dieser Wertenormen bieten?
Mir fallen ausser den dem drei genannten fortschrittlich destruktiven Laedern keine anderen
Laender ein, die das garantieren koennten! Die USA und ihrer westlichen Stricherlaender
sorgen ja genau fuer das Gegenteil! :D
Warum?
Warum?
Du kennst doch die Anwort. Es liegt daran das ich eine seelenlosen, psychisch kranke, unheilbare,
teuflische Kreatur mit schwarzen Herzen bin, die von der Inquisition der roemisch katholischen
Kirche laengst als Hexer dem Feuer des Scheiterhaufens uebergeben worden waere, wenn die USA
nicht die Menschenwuerde und Menschenrechte fuer jeden minderwertigen Genklumpen eingefuehrt
haetten.
Du kennst doch die Anwort. Es liegt daran das ich eine seelenlosen, psychisch kranke, unheilbare,
teuflische Kreatur mit schwarzen Herzen bin, die von der Inquisition der roemisch katholischen
Kirche laengst dem Feuer des Scheiterhaufens uebergeben worden waere, wenn die USA nicht
die Menschenwuerde und Menschenrechte fuer jeden verkommenen Bumsklumpen eingefuehrt
haetten.
Ok. Und jetzt mal ausnahmsweise ernsthaft? Warum?
Ok. Und jetzt mal ausnahmsweise ernsthaft? Warum?
Es liegt an der Bipolaritaet des Daseins. Sonne und Schatten, Waerme und Kaelte, Wohlstand und
Armut, Glueck und Unglueck, Gleichheit und Ungleichheit, Gerechtigkeit und Ungerechtigkeit, Liebe
und Hass, Mut und Demut, Gutmuetigkeit und Boshaftigkeit, Staerke und Schwaeche, Freiheit und
Unfreiheit, Sicherheit und Unsicherheit, Frieden und Krieg, Sieg und Niederlage.
Es liegt an der Bipolaeritaet des Deiseins. Sonne und Schatten, Waerme und Kaelte, Wohlstand und
Armut, Glueck und Unglueck, Wohlstand und Armut, Sicherheit und Unsicherheit, Frieden und Krieg.
Warum bekommt man selbst auf Bitten nicht mal den echten und ernsthaften Abas?
Warum bekommt man selbst auf Bitten nicht mal den echten und ernsthaften Abas?
Fast alle meiner Beitraege sind ernsthaft. Nur einige sind im Narrenkoestuem verkleidet.
Du laesst hier doch auch nicht vollstaendig die Hose herunter und verhaelst Dich damit
taktisch geschickt. Die Kunst anderen Ausraster und Schwaeche vortaeuschen, um seine
tatsaechliche mentale Staerke zu verbergen, beherrscht nicht jeder. Das war im uebrigen
ein Kompliment! Den US Schwanzlurch und Judenknecht nehme ich Dir schon lange nicht
mehr ab. Im Grunde Deine Seele wohnt ein anstaendiger Deutscher NationalSozialist.
Fast vergessen, aber Dir und anderen Usern wird es noch aus der Geschichte in Erinnerung
sein! Wann wurde die Menschheit vor der Ukraine Krise das letzte mal in die Aengste eines
Nuklearkrieges versetzt? Es war die Kuba Krise in den 60er Jahren. Die Ursache war das
die USA in der Tuerkei nukleare Mittelstreckenraketen stationiert hatten. Von den UDSSR ist
darauf mit der Stationierung von Nuklearwaffen auf Kuba reagiert worden. Ueber den
Bruder des damaligen US Praesidenten J. F. Kennedy wurde zur Deeskalation der Lage
ein informeller diplomatischer Vertrag vereinbart, in dem sich die USA zu Demontage der
bereits in der Tuerkei installierten nuklearen Mittelstreckenrakten verpflichteten und die
Raketen dann auch unverzueglich demontiert haben.
Joe Biden hat zwar keinen Bruder aber er sollte den Russen das Zugestaendis machen die
juedische Regierungsmarionette Wolodomyr Selenskyj zu opfern, der Russischen Foedaeration
die Rueckfuehrung der gesamten Ukraine in die Russische Foederation zusichern und damit
als eigentlicher Verursacher des Stellvertreterkrieges die Lage deeskalieren, damit die Welt
nicht weiterhin durch die Gefahr eines Nuklearkrieges veraengst und sich die verfeindeten
Maechte einschliesslich ihrer Voelker nicht weiter gegenseitig finanziell und wirtschaftlich ruinieren.
Im uebrigen ruinien sich die USA und NATO Vasallen durch ihr derzeitiges, blindwuetiges und
undiplomatisches Vorgehen selbst. Das Einlenken seitens der USA und NATO kann daher zu
einem Anstieg des verloreen Ansehens in der Weltoeffentlichkeit fuehren.
Derzeit machen die Politiker und Regierungsmarionetten der USA, NATO und EU Laender mit,
Ausnahme der Tuerkei, den weltoeffentlichen Eindruck unberechenbaren Primaten zu sein,
die weder mental noch fachlich in der Lage sind kompetente und verantwortliche Entscheidungen
zur Stabilisierung der Weltsicherheitslage und Weltwirtschaftslage zu treffen.
Niemand glaubt den NATO Banditen noch etwas! Zeitverschwendung
Politikqualle
04.07.2022, 11:41
Niemand glaubt den NATO Banditen noch etwas! Zeitverschwendung .. das ist eine verlogene Bande ..
Nicht Sicher
04.07.2022, 22:16
Beeindruckend das die russischen Kräfte direkt weiter auf die nächste größere Stadt vorrücken, und keine Zeit verschwenden. Auch hier irren westliche "Beobachter" erneut fundamental, wo ist sie denn, die versprochene Ermüdung und Überdehnung?
Das sind die selben Geheimdienste, äh, "Beobachter", die Anfang März gesagt haben, Russland hat in 2 Wochen keine Kalibr und Co. mehr
... Einlenken seitens der USA und NATO kann daher zu einem Anstieg des verlorenen Ansehens in der Weltöffentlichkeit führen ...Die BRICS und über 160 andere Länder hassen USA, EU, Nato und Ukra-Nazis, die sich selbstgefällig im Gutmenschentum suhlen und in Lagern nur die Verzweiflung steigern über zu wenig Essen und zu wenig Medizin. Zum Haß schrieb ich 2012 in einer meiner Collagen: (http:\\www.24-carat.de\2012\11\Hate-not.GIF)
Haß produziert überall täglich nur fürchterliche Not,
Zerstörung, Leid, übelstes Elend und grausamen Tod.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Wir hören Worte, sehen Bilder, und ist es zu fassen,
befinden wer gut ist, und helfen denen zu hassen!
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Und so produziert auch unser Haß fürchterliche Not,
Zerstörung, Leid, übelstes Elend und grausamen Tod.
Ein großer Teil des Schadens für die ganze Welt ist schon getan mit dem Krieg der Nato gegen Rußland und nicht mehr korrigierbar. Tote bleiben tot, verkrüppelte bleiben Krüppel, vernichtetes und geplündertes Hab und Gut der Obdachlosen ist weg, und da meinst Du BRICS und die anderen Länder der Welt nehmen es hin und singen fortan das hohe Ansehenslied für die selbstgerechten in USA, EU, Nato und Nazi-Ukra?
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
USA, EU, Nato und Ukra-Nazis brauchen also nur zu sagen: "Tschuldigung, war nicht persönlich gemeint." Und dann haben wir wieder Frieden, Freude, Eierkuchen? Können uns ganz der Vernichtung unserer eigenen Wälder widmen für Windmühlen, Stromtrassen und Tesla-Fabriken, und weiterhin mit Massen-Flug-Tourismus für Völlerei, Suff, Extasy und Sex andere Länder versauen. Oder?
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Nö, ich sehe tatsächlich keine Zukunft mehr für Europa und USA. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungs-Bürger mit Kindern oder Kinderwunsch wandern aus in Länder, die noch Zukunft haben. (http:\\www.24-carat.de\2016\07\Exodus.gif) Deren Nachkommen werden ultimativ auch die versaute Erde wieder sanieren.
Die BRICS und über 160 andere Länder hassen USA, EU, Nato und Ukra-Nazis, die sich selbstgefällig im Gutmenschentum suhlen und in Lagern nur die Verzweiflung steigern über zu wenig Essen und zu wenig Medizin. Zum Haß schrieb ich 2012 in einer meiner Collagen: (http:\\www.24-carat.de\2012\11\Hate-not.GIF)
Haß produziert überall täglich nur fürchterliche Not,
Zerstörung, Leid, übelstes Elend und grausamen Tod.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Wir hören Worte, sehen Bilder, und ist es zu fassen,
befinden wer gut ist, und helfen denen zu hassen!
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Und so produziert auch unser Haß fürchterliche Not,
Zerstörung, Leid, übelstes Elend und grausamen Tod.
Ein großer Teil des Schadens für die ganze Welt ist schon getan mit dem Krieg der Nato gegen Rußland und nicht mehr korrigierbar. Tote bleiben tot, verkrüppelte bleiben Krüppel, vernichtetes und geplündertes Hab und Gut der Obdachlosen ist weg, und da meinst Du BRICS und die anderen Länder der Welt nehmen es hin und singen fortan das hohe Ansehenslied für die selbstgerechten in USA, EU, Nato und Nazi-Ukra?
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
USA, EU, Nato und Ukra-Nazis brauchen also nur zu sagen: "Tschuldigung, war nicht persönlich gemeint." Und dann haben wir wieder Frieden, Freude, Eierkuchen? Können uns ganz der Vernichtung unserer eigenen Wälder widmen für Windmühlen, Stromtrassen und Tesla-Fabriken, und weiterhin mit Massen-Flug-Tourismus für Völlerei, Suff, Extasy und Sex andere Länder versauen. Oder?
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70736&stc=1
Nö, ich sehe tatsächlich keine Zukunft mehr für Europa und USA. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungs-Bürger mit Kindern oder Kinderwunsch wandern aus in Länder, die noch Zukunft haben. (http:\\www.24-carat.de\2016\07\Exodus.gif) Deren Nachkommen werden ultimativ auch die versaute Erde wieder sanieren.
Im ihrem blindwuetigen Wahn von " Demokratie " und " Freiheit " richten die Politikmarionetten
der Maechte es Kapitals groessere Schaeden an, als es ein Krieg jemals koennte. Die verlogene,
scheinheilige und dummdreiste Schurkenbande gehoert daher entmachtet und aus humanitaeren
Gruenden bis zu ihrem Lebensende in sibirischen GULAGs gehalten.
Nicht Sicher
06.07.2022, 17:34
Neben dem Krieg tobt noch eine andere Schlacht, die Propagandaschlacht.
Die Schlacht geht erst dann in die Endrunde wenn sich der neue "Comical-Ali" zeigt.
Der ist doch schon da, der Arestovich!:D
Laut seinem erfundenen Lebenslauf ist er Geheimagentastronautmillionär oder so ähnlich.
https://www.youtube.com/watch?v=Brk2TWrvkEk
Das sind die selben Geheimdienste, äh, "Beobachter", die Anfang März gesagt haben, Russland hat in 2 Wochen keine Kalibr und Co. mehr
Und die Uiguren Betrugs Story seit Jahrzehnten des CIA
Alles saubere Parks dort, Arbeit
https://www.youtube.com/watch?v=VZEqrJo8_gc
Im Gegensatz das versiffte Deutschland, die USA wo die Leute auf der Strasse leben
Es gibt eine plausibele und pragmatische Loesung um den Stellvertreterkrieg in und um die Ukraine zu beenden. Die Russische Foederation ist Mitglied der WTO. Wird Kleinrussland vollstaendig zu einer autonomen Republik der Russischen Foederation gemacht kann, koennen die Kleinrussen finanzielle und wirtschaftliche Beziehungen mit den Laendern der EU und allen Laendern pflegen die WTO Mitglieder sind, wie es
die anderen Republik der Russischen Foederation auch machen. Sicherheitspolitisch sind die Kleinrussen allerdings an
die Russische Foederation gebunden, womit ein NATO und EU Mitgliedschaft obsolet wird, weil ausschliesslich Staaten aber keine Republiken, Provinzen oder Bundeslaender Mitglieder der UN, NATO oder EU werden koennen.
Allen Kleinruss_Innen denen das nicht passt und die unbedingt ihren Lebensmittelpunkt in degenerierten westlichen kapitalistischen Gesellschafts- und Wirtschaftssystem haben wollen, koennen in die EU Laender bzw. nach Deutschland ruebermachen, was 8 Millionen Ukropy ohnehin bereits getan haben, wovon nicht alle dem Praekariat angehoeren sondern ein grosser Teil die Gunst der Stunde und das angebotene 3-jaehrige Aufenthaltsrecht in den EU Laendern gerissen ausgenutzt hat, um ihre in der Ukraine durch kriminelle Machenschaften und Korruption zusammengerafften Vermoegen und sich selbst in Sicherheit zu bringen. Selbstverstaendlich kommen diese Volksschaedlinge nicht mehr nach Kleinrussland zurueck, um sich ihrer Bestrafung zu entziehen.
Kleiner Exkurs im Foederalismus. Wir nennen es Bundeslaender, die Chinesen nennen es Provinzen und die Russen nennen es Republiken.
Der beste Loesungsweg ist das Kleinrussland (ehemalige Ukraine) zur Republik der Russischen Foederation gehoert wie es zu Zeiten der UDSSR der Fall gewesen ist. Da Wladimir Putin ohnehin auf guten Wege ist das militaerisch durchzusetzen, weil die USA, NATO und EU Laender den Weg der Diplomatie in ihrer Ueberheblich und Unterschaethung der Russen ausgeschlagen haben, sollten die Politiker der " Westmaechte " zur Besinnung kommen und die installierte Regimemarionette Wolodomy Selenskyj opfern umd der Russischen Foederation die gesamte Ukraine zu uebergeben.
Den Wiederaufbau des voelkerrechtlich zur neuen Republik der Russischen Foederation umgewidmeten Kleinrusslands uebernehmen die Russen, Chinesen, EU und USA gleichzeitig, steigern damit ihre eigenen Volkswirtschaftliche Gesamtleistungen, die Weltwirtschaftsleistung und fuehren die Kleinrussen der bodenschatz- und rohstoffreichen ehemaligen Ukraine zu Wohlstand und Lebensglueck.
OST-WEST Europäische Perspektiven / OWEP 3/2000
Russland, Russische Föderation (Russisch: Россия, Российская Федерация)
Fläche: 17.075.400 km² (größter Staat der Welt)
Einwohner: 147.307.000
Politisches System:
Föderale Präsidialrepublik (seit 1991) mit 89 Föderationssubjekten, davon: 21 Autonome Republiken, 1 Jüdisches Autonomes Gebiet, 10 Autonome Bezirke (Kreise), 6 Regionen, 49 Gebiete und 2 Städte mit Sonderstatus (Moskau, St. Petersburg); Zweikammerparlament (Staatsduma und Föderationsrat)
Staatsoberhaupt: Wladimir Putin
Ethnische Gruppen:
81,5 % Russen; 3,8 % Tataren; 3,0 % Ukrainer; über 100 andere Volksgruppen/Sprachen
...
https://www.owep.de/artikel/225-laenderinfo-russische-foederation
Official Website of the Russian Federation
http://www.gov.ru/index_en.html
Subjects of the Russian Federation
http://www.gov.ru/main/regions/regioni-44_en.html
Universitaet Oldenburg / Bundesinstitut fuer Kultur und Geschichte der Deutschen im oestlichen Europa
Russische Foederation
https://ome-lexikon.uni-oldenburg.de/laender/russische-foederation
cornjung
24.02.2023, 12:43
Ich denke nicht, daß Putin die Ukraine erobern will. Was soll er da? Er will den russischen Teil angliedern und die NATO raushalten.
Es gibt Leute, die meinen, das wird ihm nicht reichen. Er will gemäss seiner Reden alle 20 ehemaligen Länder der SU zurück ins Reich holen, und alle russischen Minderheiten " befreien ", egal ob die befreit werden wollen. Er wird sogar die russland-deutsche Minderheit in Deutschland " befreien " wollen. Sollen wir dem tatsächlich tatenlos zusehen ? Er wollte ja in drei Tagen Kiev von den Nazis befreien. Jetzt geht das schon ein Jahr. Was sollen die friedliche Schafe dem hungrigen Wolf anbieten, um ihn zu besänftigen ?
BrüggeGent
24.02.2023, 14:33
Es gibt Leute, die meinen, das wird ihm nicht reichen. Er will gemäss seiner Reden alle 20 ehemaligen Länder der SU zurück ins Reich holen, und alle russischen Minderheiten " befreien ", egal ob die befreit werden wollen. Er wird sogar die russland-deutsche Minderheit in Deutschland " befreien " wollen. Sollen wir dem tatsächlich tatenlos zusehen ? Er wollte ja in drei Tagen Kiev von den Nazis befreien. Jetzt geht das schon ein Jahr. Was sollen die friedliche Schafe dem hungrigen Wolf anbieten, um ihn zu besänftigen ?
Während Putin in Osteuropa beschäftigt ist, sickern die Chinesen im fernen Osten Rußlands immer weiter ins Land.Die Russen saufen...und tun nichts...die Chinesen lieben auch den Alkohol...sind aber emsig und bienenfleißig...
Die ZEIT hat den von der Chinesischen Regierung vorgestellten Forderungskatalog veroeffentlicht:
ZEIT Online / 24. Februar 2023
Ukraine-Krieg
Das steht in Chinas Zwölfpunkteplan für den Frieden
Keine Angriffe auf Zivilisten oder Atomkraftwerke – weg mit den Sanktionen:
China hat zwölf Forderungen für ein Ende des Kriegs in der Ukraine vorgelegt.
Ein Überblick
Zum ersten Jahrestag des russischen Einmarsches in der Ukraine hat China beide Seiten zu direkten Verhandlungen und zum Schutz von Zivilisten aufgerufen. Das Außenministerium in Peking veröffentlichte am Freitag auf seiner Website einen entsprechenden Zwölfpunkteplan zur "politischen Beilegung" der Krise. Darin wird zudem gefordert, dass es keinen Einsatz von Atomwaffen und auch keine Drohungen damit geben dürfe.
Russland und die Ukraine sollten "so schnell wie möglich den direkten Dialog wieder aufnehmen", heißt es in dem Papier. Dieses hat den Titel:
Die Position Chinas zur politischen Beilegung der ukrainischen Krise
In ihm heißt es weiter: "Die Konfliktparteien müssen sich strikt an die internationalen Menschenrechte halten und Angriffe auf Zivilisten oder zivile Gebäude vermeiden."
DAS IST CHINAS ZWÖLFPUNKTEPLAN
• Respekt für die Souveränität aller Staaten: Das allgemein anerkannte internationale Recht sowie die Charta der Vereinten Nationen gelte es "strikt" einzuhalten.
• Kalte-Krieg-Mentalität aufgeben: Sicherheit eines Landes solle nicht angestrebt werden auf Kosten anderer.
• Feindseligkeiten einstellen: Alle Parteien sollen "rational bleiben und Zurückhaltung üben" und nicht den Konflikt befeuern.
• Wiederaufnahme von Friedensgesprächen: Dialog und Verhandlungen seien die einzige gangbare Lösung für die Ukraine-Krise.
• Die humanitäre Krise lösen: Alle Maßnahmen, die zur Linderung der humanitären Krise beitrügen, "müssen ermutigt und unterstützt werden".
• Zivilisten und Kriegsgefangene schützen: Alle Parteien im Konflikt sollten sich an das internationale Recht halten und Angriffe auf Zivilisten vermeiden, ebenso wie auf zivile Infrastruktur.
• Atomkraftwerke sichern: China lehne bewaffnete Angriffe gegen AKW ab.
• Strategische Risiken reduzieren: Nuklearwaffen dürften nicht eingesetzt werden und Atomkriege dürften nicht gekämpft werden.
• Getreideexporte erleichtern: Alle Parteien sollten das Schwarzmeer-Abkommen umsetzen.
• Stopp der einseitigen Sanktionen: Einseitige Sanktionen und maximaler Druck könnten das Problem nicht lösen, diese erzeugten nur neue Probleme.
• Lieferketten stabilisieren: Alle Parteien sollten das existierende Welthandelssystem bewahren und die Weltwirtschaft nicht als Waffe für politische Zwecke einsetzen.
• Wiederaufbaupläne: Die internationale Gemeinschaft solle Maßnahmen ergreifen, um nach dem Konflikt in den betroffenen Zonen Wiederaufbau zu leisten.
Verlangt werden auch das Ende der westlichen Sanktionen gegen Russland, Maßnahmen zur Sicherung von Atomanlagen, die Einrichtung humanitärer Korridore, um Zivilisten in Sicherheit zu bringen, sowie Schritte, um den Export von Getreide sicherzustellen. Außerdem warnt China vor dem Einsatz von Atomwaffen: "Nuklearwaffen dürfen nicht genutzt und Nuklearkriege nicht geführt werden." Auch dürfe nicht mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht werden.
China gibt sich neutral, ist Russland aber eng verbunden
In dem Papier finden sich zudem seit Langem etablierte chinesische Positionen, einschließlich des Bezugs auf die Notwendigkeit, dass die Souveränität, Unabhängigkeit und territoriale Integrität aller Länder effektiv garantiert werde. Die Regierung in Peking fordert zudem ein Ende einer Mentalität des Kalten Krieges – eine chinesische Standardbezeichnung für das, was von der Volksrepublik als US-Hegemonie und Einmischung in die Angelegenheiten anderer Länder betrachtet wird.
China hat versucht, sich in dem Konflikt als neutral darzustellen, ist Russland aber zugleich in enger Partnerschaft verbunden und hat es vermieden, die Invasion zu kritisieren oder diese auch nur mit diesem Begriff zu benennen. Dem Westen hat die chinesische Regierung indes wiederholt vorgeworfen, den Konflikt provoziert zu haben und die Flammen durch Waffenlieferungen an die Ukraine weiter anzufachen. Die USA befürchten allerdings, China könnte selbst kurz vor Waffenlieferungen an Russland stehen. Der Spiegel berichtet, Russland verhandele bereits über Kamikazedrohnen.
Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj sagte am Donnerstag, er würde den von China angekündigten Friedensplan für sein Land gern mit Vertretern der Regierung in Peking erörtern. "China hat uns von solch einer Initiative erzählt. Aber ich habe das Dokument noch nicht gesehen", sagte der Staatschef. Es sei grundsätzlich gut, "dass China angefangen hat, über die Ukraine zu sprechen".
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-02/china-fordert-waffenstillstand-in-ukraine-praesentiert-12-punkte-plan
China’s Position on the Political Settlement of the Ukraine Crisis
2023-02-24
1. Respecting the sovereignty of all countries. Universally recognized international law, including the purposes and principles of the United Nations Charter, must be strictly observed. The sovereignty, independence and territorial integrity of all countries must be effectively upheld. All countries, big or small, strong or weak, rich or poor, are equal members of the international community. All parties should jointly uphold the basic norms governing international relations and defend international fairness and justice. Equal and uniform application of international law should be promoted, while double standards must be rejected.
2. Abandoning the Cold War mentality. The security of a country should not be pursued at the expense of others. The security of a region should not be achieved by strengthening or expanding military blocs. The legitimate security interests and concerns of all countries must be taken seriously and addressed properly. There is no simple solution to a complex issue. All parties should, following the vision of common, comprehensive, cooperative and sustainable security and bearing in mind the long-term peace and stability of the world, help forge a balanced, effective and sustainable European security architecture. All parties should oppose the pursuit of one’s own security at the cost of others’ security, prevent bloc confrontation, and work together for peace and stability on the Eurasian Continent.
3. Ceasing hostilities. Conflict and war benefit no one. All parties must stay rational and exercise restraint, avoid fanning the flames and aggravating tensions, and prevent the crisis from deteriorating further or even spiraling out of control. All parties should support Russia and Ukraine in working in the same direction and resuming direct dialogue as quickly as possible, so as to gradually deescalate the situation and ultimately reach a comprehensive ceasefire.
4. Resuming peace talks. Dialogue and negotiation are the only viable solution to the Ukraine crisis. All efforts conducive to the peaceful settlement of the crisis must be encouraged and supported. The international community should stay committed to the right approach of promoting talks for peace, help parties to the conflict open the door to a political settlement as soon as possible, and create conditions and platforms for the resumption of negotiation. China will continue to play a constructive role in this regard.
5. Resolving the humanitarian crisis. All measures conducive to easing the humanitarian crisis must be encouraged and supported. Humanitarian operations should follow the principles of neutrality and impartiality, and humanitarian issues should not be politicized. The safety of civilians must be effectively protected, and humanitarian corridors should be set up for the evacuation of civilians from conflict zones. Efforts are needed to increase humanitarian assistance to relevant areas, improve humanitarian conditions, and provide rapid, safe and unimpeded humanitarian access, with a view to preventing a humanitarian crisis on a larger scale. The UN should be supported in playing a coordinating role in channeling humanitarian aid to conflict zones.
6. Protecting civilians and prisoners of war (POWs). Parties to the conflict should strictly abide by international humanitarian law, avoid attacking civilians or civilian facilities, protect women, children and other victims of the conflict, and respect the basic rights of POWs. China supports the exchange of POWs between Russia and Ukraine, and calls on all parties to create more favorable conditions for this purpose.
7. Keeping nuclear power plants safe. China opposes armed attacks against nuclear power plants or other peaceful nuclear facilities, and calls on all parties to comply with international law including the Convention on Nuclear Safety (CNS) and resolutely avoid man-made nuclear accidents. China supports the International Atomic Energy Agency (IAEA) in playing a constructive role in promoting the safety and security of peaceful nuclear facilities.
8. Reducing strategic risks. Nuclear weapons must not be used and nuclear wars must not be fought. The threat or use of nuclear weapons should be opposed. Nuclear proliferation must be prevented and nuclear crisis avoided. China opposes the research, development and use of chemical and biological weapons by any country under any circumstances.
9. Facilitating grain exports. All parties need to implement the Black Sea Grain Initiative signed by Russia, Türkiye, Ukraine and the UN fully and effectively in a balanced manner, and support the UN in playing an important role in this regard. The cooperation initiative on global food security proposed by China provides a feasible solution to the global food crisis.
10. Stopping unilateral sanctions. Unilateral sanctions and maximum pressure cannot solve the issue; they only create new problems. China opposes unilateral sanctions unauthorized by the UN Security Council. Relevant countries should stop abusing unilateral sanctions and “long-arm jurisdiction” against other countries, so as to do their share in deescalating the Ukraine crisis and create conditions for developing countries to grow their economies and better the lives of their people.
11. Keeping industrial and supply chains stable. All parties should earnestly maintain the existing world economic system and oppose using the world economy as a tool or weapon for political purposes. Joint efforts are needed to mitigate the spillovers of the crisis and prevent it from disrupting international cooperation in energy, finance, food trade and transportation and undermining the global economic recovery.
12. Promoting post-conflict reconstruction. The international community needs to take measures to support post-conflict reconstruction in conflict zones. China stands ready to provide assistance and play a constructive role in this endeavor.
https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/202302/t20230224_11030713.html
Bruddler
03.03.2023, 08:13
Verlangt werden auch das Ende der westlichen Sanktionen gegen Russland,
Warum das denn ?
Laut Putin können die westl. Sanktionen seinem Land doch gar nix anhaben ?!
Laut Putin sind die westl. Sanktionen sogar "kontraproduktiv" (?)
Laut Putin schießt sich der Westen mit seinen Sanktionen in's eigene Knie...
Fazit:
Dieser Passus kann weg (westl. Sanktionen können beibehalten werden, weil angebl. ohnehin wirkungslos).
Umfrage: Sollte die USA, NATO und EU der Russischen Foederation ein Angebot zur Deeskalation machen ?
M.E. sollte Putin erst einmal klipp und klar sagen, was genau er vorhat, was genau sind seine Ziele (?).
Drohungen und Wutausbrüche seinerseits sind mir zu ungenau !
Erst wenn der Westen Putins Ziele genau kennt, kann man Putin ein Kompromissangebot unterbreiten.
.....
M.E. sollte Putin erst einmal klipp und klar sagen, was genau er vorhat, was genau sind seine Ziele (?).
Drohungen und Wutausbrüche seinerseits sind mir zu ungenau !
Erst wenn der Westen Putins Ziele genau kennt, kann man Putin ein Kompromissangebot unterbreiten.
Leg Deinen Wunschzettel unter den Christbaum, denn wer will mit den NATO Ratten noch sprechen: Niemand! Nicht einmal die Staaten von Afrika. Da wurde Macron usw.. gerade abgewatscht
Leg Deinen Wunschzettel unter den Christbaum, denn wer will mit den NATO Ratten noch sprechen: Niemand! Nicht einmal die Staaten von Afrika. Da wurde Macron usw.. gerade abgewatscht
Die brauchen auch nicht sprechen. Es reicht wenn sie die Drohnen noch sehen der NATO kurz bevor es BUMM macht.
Die brauchen auch nicht sprechen. Es reicht wenn sie die Drohnen noch sehen der NATO kurz bevor es BUMM macht.
Die NATO hat noch was zum verschießen? Deshalb will man die NATO nun mit den Luftgewehren, Steinschleudern ausrüsten, die man bei den Rollator Rentner, Abteilung Reichsbürger beschlagnahmt hat.
Das sieht dann so aus
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/04/bildschirmfoto-vom-2022-04-11-18-28-57.png
Die NATO hat noch was zum verschießen? Deshalb will man die NATO nun mit den Luftgewehren, Steinschleudern ausrüsten, die man bei den Rollator Rentner, Abteilung Reichsbürger beschlagnahmt hat.
Das sieht dann so aus
https://geopolitiker.files.wordpress.com/2022/04/bildschirmfoto-vom-2022-04-11-18-28-57.png
Ah, verstehe. Gabs wieder ein heisses News-Update auf Telegram? Cool!
...
M.E. sollte Putin erst einmal klipp und klar sagen, was genau er vorhat, was genau sind seine Ziele (?).
Drohungen und Wutausbrüche seinerseits sind mir zu ungenau !
Erst wenn der Westen Putins Ziele genau kennt, kann man Putin ein Kompromissangebot unterbreiten.
Hau ein Ei drauf, auf Westliche Kompromissangebote. siehe Minsk II Abkommen, siehe Investitions Verträge mit Garantien. Deutschland bricht alle Verträge, Garantien! Warum sollen die Russen mit Deutschland, NATO, oder Frankreich noch was verhandeln. Die sind fertig und am Ende: Reine Verbrecher Staaten, wie man mit dem Kosovo schon sah und in Bosnien
Die ZEIT hat den von der Chinesischen Regierung vorgestellten Forderungskatalog veroeffentlicht:
Grün geht nicht. Hier die China Vorschläge, weil die Westlichen Nasenbohrer wieder einmal Nichts bringen und auch NIchts bringen werden
:gp:
Das ist eine echte China Regierungs Quelle, was DU bringst, was "Die Zeit" ebenso als link führt (https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-02/china-fordert-waffenstillstand-in-ukraine-praesentiert-12-punkte-plan)
Die Position Chinas zur politischen Beilegung der ukrainischen Krise. Im Mafia Stile, wurde von der EU das UN Getreide Abkommen nicht für Lieferungen nach Afrika benutzt, sondern die EU leitete, diese billigen Getreide Lieferungen im Mafia Stile nach Europa um
In ihm heißt es weiter: "Die Konfliktparteien müssen sich strikt an die internationalen Menschenrechte halten und Angriffe auf Zivilisten oder zivile Gebäude vermeiden."
DAS IST CHINAS ZWÖLFPUNKTEPLAN
• Respekt für die Souveränität aller Staaten: Das allgemein anerkannte internationale Recht sowie die Charta der Vereinten Nationen gelte es "strikt" einzuhalten.
• Kalte-Krieg-Mentalität aufgeben: Sicherheit eines Landes solle nicht angestrebt werden auf Kosten anderer.
• Feindseligkeiten einstellen: Alle Parteien sollen "rational bleiben und Zurückhaltung üben" und nicht den Konflikt befeuern.
• Getreideexporte erleichtern: Alle Parteien sollten das Schwarzmeer-Abkommen umsetzen.
• Stopp der einseitigen Sanktionen: Einseitige Sanktionen und maximaler Druck könnten das Problem nicht lösen, diese erzeugten nur neue Probleme.
• Lieferketten stabilisieren: Alle Parteien sollten das existierende Welthandelssystem bewahren und die Weltwirtschaft nicht als Waffe für politische Zwecke einsetzen.
• Wiederaufbaupläne: Die internationale Gemeinschaft solle Maßnahmen ergreifen, um nach dem Konflikt in den betroffenen Zonen Wiederaufbau zu leisten.
Verlangt werden auch das Ende der westlichen Sanktionen gegen Russland, Maßnahmen zur Sicherung von Atomanlagen, die Einrichtung humanitärer Korridore, um Zivilisten in Sicherheit zu bringen, sowie Schritte, um den Export von Getreide sicherzustellen. Außerdem warnt China vor dem Einsatz von Atomwaffen: "Nuklearwaffen dürfen nicht genutzt und Nuklearkriege nicht geführt werden." Auch dürfe nicht mit dem Einsatz von Atomwaffen gedroht werden. https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-02/china-fordert-waffenstillstand-in-ukraine-praesentiert-12-punkte-plan
https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/202302/t20230224_11030713.html
https://www.fmprc.gov.cn/
Die Russen wurden verarscht, durch die Gaukler, Hochstabler, Betrüger in Brüssel, Berlin, Washinton.
Warum gibt es NATO Soldaten (4.000) in der Ukraine, im Schwarzen Meer
https://www.youtube.com/watch?v=pjz1Bme2uqA
Die Regierung der Russischen Foederation hat sich bereits am 15. Maerz 2022 zu den durch die USA und EU verhaengten Finanz- und Wirtschaftssanktionen unmissverstaendlich geaeussert. Den USA, EU Laendern sowie anderen beteiligten WTO Laendern wird als Reaktion auf den Russland-Ukraine-Konflikt ein Rechtsverstoss gegen die geltenden WTO-Regeln und vor allem gegen die Bestimmungen des GATT und GATS vorgeworfen.
Hier die offizielle Mitteilung der Russischen Foederation an die WTO in deutscher Uebersetzung in Originaltext:
MITTEILUNG DER RUSSISCHEN FOEDERATION
Die folgende Mitteilung vom 15. Maerz 2022 wird auf Ersuchen der Delegation der Russischen Foederation verteilt. _______________ Die Russische Foederation moechte die Aufmerksamkeit der WTO-Mitglieder auf die Gefahren lenken, die das multilaterale Handelssystem aufgrund der juengsten aggressiven und politisch motivierten handelsbeschraenkenden Massnahmen bestimmter Mitglieder bedrohen. Anstatt die allmaehliche Normalisierung des internationalen Handels zu foerdern, was fuer die wirtschaftliche Erholung nach der Pandemie unerlaesslich ist, haben diese Mitglieder nach und nach einseitige Handelsmaßnahmen ergriffen, die darauf abzielen, die Volkswirtschaften Russlands und seiner Nachbarn zu untergraben. In letzter Zeit hat sich das Ausmass des ruecksichtslosen „Wirtschaftskriegs“, der von diesen Mitgliedern angezettelt wurde, bis zum Zerreissen gesteigert, was zu Kollateralschaeden auf der ganzen Welt gefuehrt hat. Direkte Verstoesse gegen die grundlegenden WTO-Regeln durch diese Mitglieder haben die globalen Lieferketten, die nach der Pandemie immer noch anfaellig sind, stark unter Druck gesetzt und die globale Ernaehrungssicherheit gefaehrdet.
Wir sind Zeugen der unmittelbaren Folgen von Handels- und Wirtschaftsbeschraenkungen – steigende Preise fuer grundlegende Energieressourcen, Mineralien und Lebensmittel. Leider werden, wie der IWF warnte, die am staerksten gefaehrdeten Haushalte und Unternehmen auf der ganzen Welt die Hauptlast solcher Inflationseffekte tragen. Diese Auswirkungen haetten vermieden werden koennen, wenn die genannten Laender nicht gegen die grundlegenden WTO-Regeln verstossen haetten.
Insbesondere die folgenden Massnahmen stehen eindeutig im Widerspruch zu den einschlaegigen Bestimmungen des GATT und GATS:
• Einfuehrung von Einfuhrzoellen ueber MFN-Saetzen;
• Importverbot fuer russisches Oel und Oellraffinerieprodukte sowie Absicht, Importe anderer Energieressourcen wie Erdgas und Kohle einzudaemmen;
• Beschraenkungen fuer den Export verschiedener Waren nach Russland, darunter Oelraffinerieausruestung und -technologien, Lebensmittel und
industrielle Konsumgueter;
• Blockierung russischer Finanzinstitute, einschliesslich des Einfrierens eines wesentlichen Teils ihrer Waehrungsreserven und von Transportdienstleistungsunternehmen;
• Verbot von Neuinvestitionen in der Russischen Foederation, einschliesslich im Energiesektor der Russischen Foederation;
• extreme Exportkontrollen oder totales Verbot des Handels mit anderen Guetern und Technologien, die fuer die wirtschaftliche Entwicklung entscheidend sind.
Wir sind zutiefst beunruhigt ueber die einschlaegigen Entwicklungen in der WTO, die den Weg zu einem vollstaendigen Abbau des regelbasierten multilateralen Handelssystems ebnen. Erstens gibt es Stimmen, die vorschlagen, Russland aus der WTO „auszuschliessen“ oder seine Mitgliedschaftsrechte gegen die Regeln der WTO auszusetzen, die solche Maßnahmen nicht vorsehen. (WT/GC/245 - 2 -)
Zweitens widerspricht der einseitige ungerechtfertigte Entzug der Meistbeguenstigungsbehandlung fuer russische Waren und Dienstleistungen oder sogar die oeffentliche Diskussion ueber den Widerruf dieser Behandlung ernsthaft dem grundlegenden WTO-Prinzip der Nichtdiskriminierung.
Die Massnahmen Kanadas und einiger anderer Laender haben bereits dazu gefuehrt, dass sie das WTO-Rechtssystem aufgrund rein politischer Bedenken de facto aufgegeben haben. Letztlich werden alle Mitglieder davon betroffen sein, wenn wir in einen Teufelskreis geraten, indem wir gegenseitige Vergeltungsmassnahmen einfuehren, wodurch die Anwendung von WTO-Uebereinkommen weitgehend sporadisch und daher mangelhaft wird.
Drittens wuerden Versuche, Russland von den Verhandlungen und regulaeren WTO-Aktivitaeten zu isolieren, zu einer Laehmung der Grundfunktionen der WTO fuehren, naemlich der Bereitstellung eines Forums fuer Handelsverhandlungen und der Verwaltung von Handelsabkommen.
Solche Versuche, den Verhandlungsprozess aus politischen Gruenden zu blockieren, wirken eher wie ein Vorwand, um ihre Unfaehigkeit oder mangelnde Bereitschaft zu verbergen, Kompromisse zu wesentlichen Fragen auf dem Verhandlungstisch zu suchen.
Und viertens zeigen die juengsten Erklaerungen von Vertretern einiger Mitglieder die klare Absicht, die Frage der Territorialitaet in den Rahmen der WTO einzubringen. Dieser Trend ist ziemlich beunruhigend. Seit seiner Gruendung im Jahr 1947 hat das GATT/WTO-System erfolgreich jede Verbindung dieser Frage mit dem Handel vermieden, ungeachtet der Existenz einer Reihe von territorialen Konflikten und Streitigkeiten auf der ganzen Welt, einschliesslich zwischen den Mitgliedern.
Nun haben einige Mitglieder jedoch ihre Haltung radikal geaendert und damit ein weiteres systemisches Risiko fuer die Organisation geschaffen. Wir sollten uns daran erinnern, dass die WTO als Herzstueck des multilateralen Handelssystems geschaffen wurde, um den Lebensstandard zu erhoehen und die wirtschaftliche Entwicklung anzukurbeln. Die WTO hat sich als eine Organisation erwiesen, die sich in erster Linie an wirtschaftlichen Erwaegungen und soliden Rechtsnormen orientiert. Bedauerlicherweise hat ein immer groesser werdender Druck zu ihrer Politisierung bereits zahlreiche Ineffizienzen mit sich gebracht und bedroht nun die Existenz und Wirksamkeit der Organisation und des multilateralen Handelssystems.
Die Russische Foederation ist davon ueberzeugt, dass der einzige Weg zur Bewaeltigung der aktuellen Krise darin besteht, ueber Wirtschaft und nicht ueber Politik zu sprechen und die Verletzung multilateral vereinbarter Handelsregeln mit einseitigen Mitteln zu verhindern. Andernfalls werden die Weltmaerkte und die Volkswirtschaften vieler Mitglieder weiterhin leiden.
COMMUNICATION FROM THE RUSSIAN FEDERATION
The following communication, dated 15 March 2022, is being circulated at the request of the delegation of the Russian Federation. _______________
The Russian Federation would like to draw the attention of WTO Members to dangers looming over the multilateral trading system because of the recent aggressive and politically motivated trade restrictive actions of certain Members. Instead of encouraging gradual normalizing of international trade, which is essential for postpandemic economic recovery, those Members have been progressively applying unilateral trade measures aimed at undermining the economies of Russia and its neighbors. Recently, the scale of reckless "economic war" launched by these Members has increased to the breaking point leading to collateral damage across the globe. Direct violations of the basic WTO rules by these Members have put severe pressure on global supply chains, which are still fragile after the pandemic, and jeopardizing the global food security. We are witnessing the immediate consequences of trade and economic restrictions – spiking prices for basic energy resources, minerals, and foodstuff. Unfortunately, as the IMF warned, the most vulnerable households and businesses across the globe will bear the main burden of such inflationary effects. These ramifications could have been avoided if the mentioned countries had not breached the basic WTO rules. In particular, the following measures are clearly inconsistent with the relevant provisions of the GATT and GATS:
• implementation of import tariffs above MFN rates;
• import ban on Russian oil and oil refining products, as well as intentions to curb imports of other energy resources, such as natural gas and coal;
• restrictions on export to Russia of various goods, including oil refining equipment and technologies, foodstuff and industrial consumer goods;
• blocking of Russian financial institutions, including freezing substantial part of its currency reserves, and transportation services companies;
• prohibition of new investment in the Russian Federation, including in the energy sector in the Russian Federation;
• extreme export controls or total prohibition of trade in other goods and technologies critical for economic development.
We are deeply disturbed by the relevant developments in the WTO, which pave the way to a complete dismantling of the rules-based multilateral trading system. First, there are voices proposing to "expel" Russia from the WTO or to suspend its membership's rights against the rules of the WTO which do not provide for such actions. WT/GC/245 - 2 - Second, unilateral unjustified withdrawal of MFN treatment for Russian goods and services or even public discussion about revocation of this treatment severely defies the fundamental WTO principle of non-discrimination. The actions of Canada and some other countries have already resulted in their de facto abandonment of WTO legal system due to purely political concerns. Eventually, all Members will be affected if we get into a vicious circle of introducing mutual retaliatory measures, thereby making the application of WTO agreements largely sporadic and, therefore, deficient. Third, attempts to isolate Russia from the negotiating and regular WTO activities would lead to paralysis of the basic functions of the WTO, namely providing the forum for trade negotiations and administering trade agreements. Such attempt to block the negotiation process for political reasons looks more like an excuse to hide their inability or unwillingness to seek compromises on substantive issues on the negotiating table. And, fourth, the recent statements by representatives of some Members demonstrate clear intention to introduce the issue of territoriality into the framework of the WTO. This trend is quite disturbing. Since its creation in 1947, the GATT/WTO system has been successfully avoiding any links of that issue with trade, notwithstanding the existence of a number of territorial conflicts and disputes across the globe, including among Members. However, now some Members have radically changed their stance, thus creating another systemic risk for the organization. We should remember that the WTO, as the centerpiece of the multilateral trading system, was created to raise standards of living and stimulate economic development. The WTO has proved to be an organization that is primarily guided by economic considerations and solid legal standards. Regrettably, an ever-increasing pressure for its politization has already brought numerous inefficiencies and now threatens the existence and effectiveness of the organization and the multilateral trading system.
The Russian Federation is convinced that the only way of dealing with the current crisis is to talk economics, not politics, and prevent the violations of multilaterally agreed trade rules through unilateral means. Otherwise, world markets and economies of many Members will continue to suffer.
https://docs.wto.org/dol2fe/Pages/SS/directdoc.aspx?filename=q:/WT/GC/245.pdf&Open=True
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