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Merkelraute
12.02.2022, 18:05
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Fortuna
12.02.2022, 18:22
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Das wird sicher sehr spannend, denn der Bundespräsident wird in freier und geheimer Wahl vom ganzen Volk bestimmt.

Das ist nicht so eine Hinterzimmer-Mauschelei und so ein abgekartetes Spiel wie in Diktaturen oder Shithole-Countries. Man kann also nie genau im voraus sagen wer es wird und muß die Auszählung abwarten.

Merkelraute
12.02.2022, 18:31
Das wird sicher sehr spannend, denn der Bundespräsident wird in freier und geheimer Wahl vom ganzen Volk bestimmt.

Das ist nicht so eine Hinterzimmer-Mauschelei und so ein abgekartetes Spiel wie in Diktaturen oder Shithole-Countries. Man kann also nie genau im voraus sagen wer es wird und muß die Auszählung abwarten.
Wieso vom ganzen Volk? Das sind doch nur die oberen 1000, die wählen dürfen?

BrüggeGent
12.02.2022, 18:31
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Max Otte ist der Bundespräsident der schweigenden Mehrheit.:cool:

Stanley_Beamish
12.02.2022, 18:33
Das wird sicher sehr spannend, denn der Bundespräsident wird in freier und geheimer Wahl vom ganzen Volk bestimmt.

Das ist nicht so eine Hinterzimmer-Mauschelei und so ein abgekartetes Spiel wie in Diktaturen oder Shithole-Countries. Man kann also nie genau im voraus sagen wer es wird und muß die Auszählung abwarten.

In der Bundesversammlung kommen die Edelsten der Edlen der BRD zusammen, das Who is Who der bürgerlichen Seriösität, um dem Volk ein neues Staatsoberhaupt zu geben.

https://cdn1.stuttgarter-zeitung.de/media.media.99181545-6af3-4bf8-9504-91a424c36e19.original1024.jpg

Kuchenhuber
12.02.2022, 18:35
In der Bundesversammlung kommen die Edelsten der Edlen der BRD zusammen, das Who is Who der bürgerlichen Seriösität, um dem Volk ein neues Staatsoberhaupt zu geben.

https://cdn1.stuttgarter-zeitung.de/media.media.99181545-6af3-4bf8-9504-91a424c36e19.original1024.jpg

Da fehlt eigentlich noch Conchita Wurst. Gehört doch auch ein bisschen zum Buntland.

Doppelstern
12.02.2022, 18:35
Das steht doch schon fest wer es wird. Die CDU und die Ampelkoalition werden den Steinmeier, den Tränendrüsenbeschwörer, der Mann der sich permanent selbst geißelt, wählen.

Papst Urban
12.02.2022, 18:37
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Eigentlich können die sich das sparen, ist doch nur Theater als ob es wirklich eine Wahl gäbe.

Merkelraute
12.02.2022, 18:39
Eigentlich können die sich das sparen, ist doch nur Theater als ob es wirklich eine Wahl gäbe.
Vielleicht schaffen die ja diesmal auch wieder die 150% Wahlbeteiligung !

Fortuna
12.02.2022, 18:44
Bei uns hat so ein obrigkeitshöriger Grüner im Radio gesprochen, der ausgewählt wurde da als Staffage hinzufahren und sein Stimmchen abzugeben. Der übt jetzt bestimmt schon fleißig Hofknicks und nimmt seinen Sonntagsjudebeutel mit zu diesem grandiosen Ereignis.

Der hat sich fast ein zweites Loch in den Boppes gefreut über diese unglaubliche Ehre und Aufwertung seiner Person und hat gegickst und gekichert wie ein pubertierendes Mädchen.

Einfach zauberhaft und reizend anzusehen, mit welch kleinen Dingen man manchen Leuten eine Riesenfreude machen kann. Natürlich war er sich seiner gesamtgesellschaftlichen Verantwortung bewußt und wird treu und unverdrossen seinen Beitrag zum Kampf gegen Röchtz und für den Furzbestand der deutzen Demokrötie leisten.

Besonders bezaubernd waren seine krampfhaften Versuche Hochdeutz zu parlieren und die schönen Momente wo das (Klein-)Bäuerliche wieder zum Vorschein kam.

Helleboy
12.02.2022, 18:45
Wieso vom ganzen Volk? Das sind doch nur die oberen 1000, die wählen dürfen?
Ich glaube dein Verständnis von Ironie ist ausbaubar.

Ruprecht
12.02.2022, 18:46
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?
Für das Geld welches morgen für diese unsägliche Farce ausgegeben wird, könnte man viel gutes tun für Menschen in Not.
Da ein irdisches Gericht wohl nie über diese Politgauner richten darf, bleibt die Hoffnung das das himmlische Gericht ein hartes Urteil fällt.

Helleboy
12.02.2022, 18:49
Max Otte ist der Bundespräsident der schweigenden Mehrheit.:cool:
Dann schweigt die aber höllisch gut, diese Mehrheit. Oder es gibt sie gar nicht?

Papst Urban
12.02.2022, 18:50
Vielleicht schaffen die ja diesmal auch wieder die 150% Wahlbeteiligung !

Oder veranstalten noch nebenbei den großen Marathon, damit es vielleicht die Hälfte nicht ins Bellevue Schaft. :D

Fortuna
12.02.2022, 18:51
Für das Geld welches morgen für diese unsägliche Farce ausgegeben wird, könnte man viel gutes tun für Menschen in Not.
Da ein irdisches Gericht wohl nie über diese Politgauner richten darf, bleibt die Hoffnung das das himmlische Gericht ein hartes Urteil fällt.

Mir ist es scheixegal wem das Pöstchen zugeschoben wird.

Der ganze Buntland-Zirkus ist ohnehin nicht mehr meine Veranstaltung und wer wo was kassyrt spielt in so einem System doch gar keine Rolle mehr.

Wichtig ist nur, daß man für sowas keine Loyalität und keinen Einsatz mehr zeigt.

... und wenn die ihren Affenzirkus noch so aufblasen und noch so wichtig tun - der Kaiser ist nackt.

herberger
12.02.2022, 18:51
https://abload.de/img/273909123_43819778019e5kz0.jpg (https://abload.de/image.php?img=273909123_43819778019e5kz0.jpg)

Helleboy
12.02.2022, 18:52
Für das Geld welches morgen für diese unsägliche Farce ausgegeben wird, könnte man viel gutes tun für Menschen in Not.
Da ein irdisches Gericht wohl nie über diese Politgauner richten darf, bleibt die Hoffnung das das himmlische Gericht ein hartes Urteil fällt.
Als Atheist finde ich himmlische Gerichte voll in Ordnung. Nur leider verstehen sich immer wieder irdische Leute als Vollzugsbeamte himmlischer Urteile, die noch gar nicht gefällt sind.

BrüggeGent
12.02.2022, 19:00
Dann schweigt die aber höllisch gut, diese Mehrheit. Oder es gibt sie gar nicht?


Die gibt es sicher...wird aber natürlich niemals demoskopisch festgestellt und publiziert werden. Die Meinungsforscher wollen doch keinen Ärger bekommen.:cool::cool:

Helleboy
12.02.2022, 19:04
Hat jeder die Frage "Wer wird Bundespräsident?" wirklich verstanden? Mein Eindruck ist, die Abstimmung beantwortet "Wen wünscht ihr euch als Bundespräsidenten?".

Helleboy
12.02.2022, 19:07
Die gibt es sicher...wird aber natürlich niemals demoskopisch festgestellt und publiziert werden. Die Meinungsforscher wollen doch keinen Ärger bekommen.:cool::cool:
Das mag natürlich sein. Wenn allerdings diese Mehrheit für Otte so nicht existiert, dann ist es natürlich ein glücklicher Umstand, dass das Fehlen dieser Mehrheit durch diese üble Verschwörung nicht aufgedeckt werden wird.

BrüggeGent
12.02.2022, 19:08
Hat jeder die Frage "Wer wird Bundespräsident?" wirklich verstanden? Mein Eindruck ist, die Abstimmung beantwortet "Wen wünscht ihr euch als Bundespräsidenten?".

Sei nicht so deutsch pedantisch...wir machen uns ab und zu auch mal einen Spaß. :cool:

laurin
12.02.2022, 19:08
Das wird sicher sehr spannend, denn der Bundespräsident wird in freier und geheimer Wahl vom ganzen Volk bestimmt.

Das ist nicht so eine Hinterzimmer-Mauschelei und so ein abgekartetes Spiel wie in Diktaturen oder Shithole-Countries. Man kann also nie genau im voraus sagen wer es wird und muß die Auszählung abwarten.

:D:cool:

BrüggeGent
12.02.2022, 19:10
Das mag natürlich sein. Wenn allerdings diese Mehrheit für Otte so nicht existiert, dann ist es natürlich ein glücklicher Umstand, dass das Fehlen dieser Mehrheit durch diese üble Verschwörung nicht aufgedeckt werden wird.

Das Leben geht manchmal verworrene Wege.
Mein Vater sagte immer .. "Der Mensch ist ein krummes Holz." :cool:

HerrMayer
12.02.2022, 19:11
Hat jeder die Frage "Wer wird Bundespräsident?" wirklich verstanden? Mein Eindruck ist, die Abstimmung beantwortet "Wen wünscht ihr euch als Bundespräsidenten?".

Wieso ? Warum sollte Prof. Max Otte nicht unser Bundespräsident werden ?

konfutse
12.02.2022, 19:12
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?
Eine selten dämliche Frage. Als ob der Otte oder einer der krampfhaft nachgeschobenen Feigenblätter auch nur eine geringe Chance hätten.

konfutse
12.02.2022, 19:13
Das wird sicher sehr spannend, denn der Bundespräsident wird in freier und geheimer Wahl vom ganzen Volk bestimmt.

Das ist nicht so eine Hinterzimmer-Mauschelei und so ein abgekartetes Spiel wie in Diktaturen oder Shithole-Countries. Man kann also nie genau im voraus sagen wer es wird und muß die Auszählung abwarten.
Der Wahlkampf tobt, sagten wir in der DDR.

Helleboy
12.02.2022, 19:16
Wieso ? Warum sollte Prof. Max Otte nicht unser Bundespräsident werden ?
Ist mit "sollte" der Wunsch, oder die Wahrscheinlichkeit gemeint?

Wie dem auch sein - Otte sollte es nicht werden, weil er nicht der Kandidat ist, der von den aufgestellten Kandidaten wohl die höchste Akzeptanz in der Bevölkerung hat. Zudem ist das Stimmgewicht in der Volksversammlung so, dass es dieses auch wiederspiegelt - daher kommt es auch nicht dazu.

ich58
12.02.2022, 19:27
In der Bundesversammlung kommen die Edelsten der Edlen der BRD zusammen, das Who is Who der bürgerlichen Seriösität, um dem Volk ein neues Staatsoberhaupt zu geben.

https://cdn1.stuttgarter-zeitung.de/media.media.99181545-6af3-4bf8-9504-91a424c36e19.original1024.jpg
Eine Faschingsveranstaltung vom Feinsten, mehr Unsinn geht nicht.

Esreicht!
12.02.2022, 19:28
Das wird sicher sehr spannend, denn der Bundespräsident wird in freier und geheimer Wahl vom ganzen Volk bestimmt.

Das ist nicht so eine Hinterzimmer-Mauschelei und so ein abgekartetes Spiel wie in Diktaturen oder Shithole-Countries. Man kann also nie genau im voraus sagen wer es wird und muß die Auszählung abwarten.



yepp, zumal 2 hochrangige integre dem deutschen Volke verpflichtenden Persönlichkeiten wie Altkanzlerin Merkel und der Nobelpreis verdächtige Virologe Drosten an der Bundesversammlung teilnehmen.

Morgen jährt sich übrigens zum 77.mal das Wunder von Dresden, bei dem offiziell nur 22700 Menschen umkamen trotz einer zigfachen Bombenlast wie in anderen deutschen Städten und neben 500000 Dresdner Einwohnern auch noch ca. 500000 Flüchtlinge dichtgedrängt lebten!


kd

mick31
12.02.2022, 19:30
Mir ehrlich gesagt Wurst wer dort hockt, seit Köhler von der linksgrünen Lügenpresse und der FDJ Sekretärin ausgebootet wurde hockt da keiner mehr den man brauchen kann.

latinroad
12.02.2022, 19:38
Der Alte ist der Neue. Aber er wird weniger Stimmen bekommen als gedacht. Ergebnis können wir morgen dann sehen.

Klopperhorst
12.02.2022, 19:39
Irgendein verdienter Parteisoldat wird es werden.
In der BRD gibt es ja keine Gewaltenteilung, der Grüßaugust wird von den Parteien gestellt, damit er ihre Gesetze unterschreibt.

---

Helleboy
12.02.2022, 19:46
Morgen jährt sich übrigens zum 77.mal das Wunder von Dresden, bei dem offiziell nur 22700 Menschen umkamen trotz einer zigfachen Bombenlast wie in anderen deutschen Städten und neben 500000 Dresdner Einwohnern auch noch ca. 500000 Flüchtlinge dichtgedrängt lebten!
Was für ein "Wunder von Dresden"?

Es wurden 1480t Bombenlast auf Dresden abgeworfen und die 22700 Todesopfer liegen im erwartbaren Rahmen von 15 Toten pro Tonne Bombenlast - sogar eher hoch, im Vergleich mit anderen Städten. Was soll diese Gerüchtestreuerei?

konfutse
12.02.2022, 19:56
Was für ein "Wunder von Dresden"?

Es wurden 1480t Bombenlast auf Dresden abgeworfen und die 22700 Todesopfer liegen im erwartbaren Rahmen von 15 Toten pro Tonne Bombenlast - sogar eher hoch, im Vergleich mit anderen Städten. Was soll diese Gerüchtestreuerei?
Was meinst du mit Bombenlast? Selbst lt. linksverdrehter Wikipedia wurden 3.987 t Minen-, Brand- und Sprengbomben in 4 Wellen auf 15 Quadratkilometern abgeworfen. Du solltest noch mal deinen Führungsoffizier befragen.
Am 02.März und am 17.April wurden noch mal 2.515 t Brand- und Sprengbomben abgeworfen. Fasel weiter von "Wunder von Dresden".

Helleboy
12.02.2022, 20:04
Was meinst du mit Bombenlast? Selbst lt. linksverdrehter Wikipedia wurden 3.987 t Minen-, Brand- und Sprengbomben in 4 Wellen auf 15 Quadratkilometern abgeworfen. Du solltest noch mal deinen Führungsoffizier befragen.
Sorry, ich hatte mich verlesen. Die 1480t beziehen sich auf die Sprengbomben. Hinzu kommen 1190t Brandbomben. Macht zusammen 2670t.
Man mag sich bei den Zahlen um mehrere Tausend streiten können, aber hier wird ja suggeriert, dass es eine ganz andere Dimension der Todesopfer geben müsse. Das lässt sich aber so nicht halten.

Dr Mittendrin
12.02.2022, 20:04
Was für ein "Wunder von Dresden"?

Es wurden 1480t Bombenlast auf Dresden abgeworfen und die 22700 Todesopfer liegen im erwartbaren Rahmen von 15 Toten pro Tonne Bombenlast - sogar eher hoch, im Vergleich mit anderen Städten. Was soll diese Gerüchtestreuerei?

ach schon unter 25000 Toten. Vor 60 Jahren hatte die Presse mehr zu bieten.



ach ihrer " Befreiung "




So wurden bis zu 500.000 deutsche Zivilisten und Flüchtlinge (s.u., „Opferzahlen“), zum großen Teil Frauen und Kinder, im Jahr 1945 bei einem mehrtägigen angloamerikanischen Flächenbombardement ermordet.


https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2020/01/06/13-02-1945-bomben-auf-dresden/#:~:text=Eines%20der%20brutalsten%20Massaker%20der %20Menschheitsgeschichte%20ist%20wahrscheinlich%C2 %A0die,18.000%20und%20500.000%20Zivilisten%20und%2 0Fl%C3%BCchtlinge%20ums%20Leben.



https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2020/01/06/13-02-1945-bomben-auf-dresden/#:~:text=Eines%20der%20brutalsten%20Massaker%20der %20Menschheitsgeschichte%20ist%20wahrscheinlich%C2 %A0die,18.000%20und%20500.000%20Zivilisten%20und%2 0Fl%C3%BCchtlinge%20ums%20Leben.

konfutse
12.02.2022, 20:16
Sorry, ich hatte mich verlesen. Die 1480t beziehen sich auf die Sprengbomben. Hinzu kommen 1190t Brandbomben. Macht zusammen 2670t.
Man mag sich bei den Zahlen um mehrere Tausend streiten können, aber hier wird ja suggeriert, dass es eine ganz andere Dimension der Todesopfer geben müsse. Das lässt sich aber so nicht halten.
Bei der zweiten Angriffswelle in der Nacht wurden auf einem ziemlich kleinem eng begrenzten Gebiet das weit vom Ziel der ersten Welle entfernt ist, nämlich östlich des Stadtzentrums zwischen Schandauer Straße und Bodenbacher Straße, 800 Häuser mit 7.000 Wohnungen völlig zerstört. Dass die Wohnungen mit Kriegsflüchtlingen überbelegt waren ist wohl klar. Allein deshalb sind die 22.700 Toten ein Wunder und kein "Wunder".

Dr Mittendrin
12.02.2022, 20:19
Hier was zum unwürdigen Herunterrechnen der Opferzahlen von Dresden seit der sog. Historikerkommission von 2007/2008. Und das was ich hier schreibe, habe ich mir nicht aus den Fingern gesogen, es sind belegbare Tatsachen. Frühere Dokumentationen sprechen auch von anderen Zahlen (siehe DVD-Cover). Selbst in der DDR war man diesbezüglich ehrlicher. Nun sind sie bei 25.000 angekommen.

Hier einige zeitnahere Zeitungsmeldungen:
Kieler Nachrichten vom 12.02.1955 “…Aus den Unterlagen des amerikanischen Aussenamtes geht hervor, daß etwa 250.000 Menschen bei den Angriffen ums Leben gekommen sind…”

Ruhr Nachrichten vom 13.02.1965 “…In diesen 40 Minuten und während der beiden folgenden Angriffe finden mindestens 200- 250.000 Menschen den Tod…”

Freie Presse (Bielefeld) vom 12.02.1955 “…Die Schätzungen schwanken zwischen 80.000 und 500.000 Toten…”

Wiener Zeitung vom 13.02.1965 “…Angaben über Zahl der Toten schwanken zwischen 250.000 und 400.000…”

Telegraf, West-Berlin vom 14.02.1965 “….135.000 Tote…”

Volk im Bild vom 12.02.1955 (eine Beilage der KPD Zeitung “Volksstimme”-Köln) ”…Die Opfer werden auf über 350.000 geschätzt und übertrafen selbst die von Hiroshima…”

Erhard Mundra, Mitglied im Vorstand des „Bautzen-Komitee e. V.“, hielt in einem Artikel für die Zeitung DIE WELT (Seite 8) am 12. Februar 1995 fest: „Laut einer Mitteilung des ehemaligen Generalstabs-Offiziers des Verteidigungsbereiches Dresden, Oberstleutnant der Bundeswehr a. D. Eberhard Matthes, seinerzeit Verwaltungs-Direktor der Stadt Dresden, wurden 35.000 Tote voll, 50.000 Tote teilweise und 168.000 Tote nicht identifiziert.“ Doch ca. noch einmal soviel Tote konnten überhaupt nicht erfaßt werden, weil von ihnen nicht mehr als ein Häuflein Asche übrig war. (Die Zahl ergibt sich aus der Einwohnerzahl abzüglich der Zahl der erfaßten Toten und der Zahl der Überlebenden)

Auch Bundeskanzler Dr. Konrad Adenauer bestätigte diese Zahlen: „Der Angriff auf die mit Flüchtlingen überfüllte Stadt Dresden am 13. Februar 1945 forderte allein mindestens 250.000 Tote.“ (Deutschland Heute, hrsg. vom Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, Wiesbaden 1955, S. 154)

Die Stadt Dresden gab 1992 eine zurückhaltende offizielle Meldung heraus: „Gesicherten Angaben der Dresdner Ordungs-Polizei zufolge wurden bis zum 20. März 1945 202.040 Tote, überwiegend Frauen und Kinder, geborgen. Davon konnten nur etwa 30 % identifiziert werden. Einschließlich der Vermißten dürfte eine Zahl von 250.000 bis 300.000 Opfern realistisch sein…“ (Bearbeiter: Mitzscherlich, Zeichen: 0016/Mi, Datum: 31. 07.1992)

Im Übrigen sollte man auch nicht aus dem Blick verlieren, dass der Krieg zu dem Zeitpunkt längst entschieden war, dieses unnötige Massaker an Zivilisten ca 10 Wochen vor Kriegsende stattfand, Dresden eine militärisch nicht bedeutsame Lazarettstadt war, die mit Flüchtlingen aus Schlesien nur so vollgestopft war.




https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2018/02/13/das-unwuerdige-herunterrechnen-der-opferzahlen-von-dresden/

Apart
12.02.2022, 20:33
Da fehlt eigentlich noch Conchita Wurst. Gehört doch auch ein bisschen zum Buntland.


Greta Thunberg nicht bergessen.

Helleboy
12.02.2022, 20:37
ach schon unter 25000 Toten. Vor 60 Jahren hatte die Presse mehr zu bieten.

ach ihrer " Befreiung "


https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2020/01/06/13-02-1945-bomben-auf-dresden/#:~:text=Eines%20der%20brutalsten%20Massaker%20der %20Menschheitsgeschichte%20ist%20wahrscheinlich%C2 %A0die,18.000%20und%20500.000%20Zivilisten%20und%2 0Fl%C3%BCchtlinge%20ums%20Leben.


https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2020/01/06/13-02-1945-bomben-auf-dresden/#:~:text=Eines%20der%20brutalsten%20Massaker%20der %20Menschheitsgeschichte%20ist%20wahrscheinlich%C2 %A0die,18.000%20und%20500.000%20Zivilisten%20und%2 0Fl%C3%BCchtlinge%20ums%20Leben.


https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2018/02/13/das-unwuerdige-herunterrechnen-der-opferzahlen-von-dresden/
Laut dieser Seite, wurden von >200000 Leichen "nur" 30% identifiziert. Das wären aber 60000 Tote.

Wie können Historiker dann später von 22700 Toten sprechen, wenn 60000 Toten IDENTIFIZIERT wurden. Diese Daten liegen ja vor. Da ist was faul!

Ich habe meine Information hier her:
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article137184137/Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht.html

Warum sollte die WELT die Zahlen der Bombardierung Dresdens massiv herunterlügen? Welches Motiv hat man dazu, das zu tun?

Ist hier allerdings OT.

Meister Hora
12.02.2022, 20:37
Der Sozialfaschist und Nazifreund Steinmeier (SPD) wurde bekanntlich für seine Verdienste beim faschistischen Putsch in der Ukraine von 2014 zum Bundesgrüßaugust gemacht.
Welche Referenzen wird wohl der nächste Bundeskasper vorweisen können?

Siech Heil in der deutschen Botschaft in Kiew 2014.

https://pbs.twimg.com/media/D65S0vrXkAMZ56l.png

Da wird der Nazikollaborateur Stepan Bandera unter seinem Ehren-Denkmal auf dem Münchener Waldfriedhof sicher Freudensprünge gemacht haben.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/Stepan_Bandera%E2%80%99s_grave.jpg/768px-Stepan_Bandera%E2%80%99s_grave.jpg


Diese Heldenverehrung für einen faschistischen Massenmörder mit so einem Denkmal ist eine Schande für Deutschland und es ist bezeichnend für das Regime im Berliner Reichstag.

Dr Mittendrin
12.02.2022, 20:40
Laut dieser Seite, wurden von >200000 Leichen "nur" 30% identifiziert. Das wären aber 60000 Tote.

Wie können Historiker dann später von 22700 Toten sprechen, wenn 60000 Toten IDENTIFIZIERT wurden. Diese Daten liegen ja vor. Da ist was faul!

Ich habe meine Information hier her:
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article137184137/Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht.html

Warum sollte die WELT die Zahlen der Bombardierung Dresdens massiv herunterlügen? Welches Motiv hat man dazu, das zu tun?

Ist hier allerdings OT.

aaa so was, du zählst nur Identifizierte ? Nöööö die Presse war mal ehrlicher.


Motiv ???

Einige
1. Juden die wahren Opfer
2. Die USA als Weltpolizist der immer nur Frieden und Demokratie herbeibombt
3. Um den Nationalen keine Argumente zu liefern

Eloy
12.02.2022, 20:41
In der Bundesversammlung kommen die Edelsten der Edlen der BRD zusammen, das Who is Who der bürgerlichen Seriösität, um dem Volk ein neues Staatsoberhaupt zu geben.

https://cdn1.stuttgarter-zeitung.de/media.media.99181545-6af3-4bf8-9504-91a424c36e19.original1024.jpg

Die beste Vorlage, die sich die Brechmittelwerbung wünschen kann!

Helleboy
12.02.2022, 20:44
aaa so was, du zählst nur Identifizierte ? Nöööö die Presse war mal ehrlicher.
Nein, ich zähle nicht nur Identifizierte, sondern ich hinterfrage gerade die Informationen. Identifizierte Tote sind eigentlich extrem leicht zuzuordnen. Wenn davon 60000 existiert haben sollen, dann wäre es sehr einfach die Zahl von 22700 zu Fall zu bringen.

Immer wenn es eigentlich einfach WÄRE eine Zahl zu Fall zu bringen, die aber immernoch da steht, IST WAS FAUL. Da wird dann also manipuliert, von der einen oder anderen Seite.

Ich werde das mal recherchieren - das interessiert mich jetzt.

konfutse
12.02.2022, 20:54
Laut dieser Seite, wurden von >200000 Leichen "nur" 30% identifiziert. Das wären aber 60000 Tote.

Wie können Historiker dann später von 22700 Toten sprechen, wenn 60000 Toten IDENTIFIZIERT wurden. Diese Daten liegen ja vor. Da ist was faul!

Ich habe meine Information hier her:
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article137184137/Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht.html

Warum sollte die WELT die Zahlen der Bombardierung Dresdens massiv herunterlügen? Welches Motiv hat man dazu, das zu tun?

Ist hier allerdings OT.
Das ist Motiv genug:

Zwar stellt man, forscht man den Namen dieser Personen nach, schnell fest, dass sie fast immer vom äußersten rechten Rand stammen. Oft haben sie sich zuletzt etwa zu Pegida zustimmend geäußert oder typisch rechtsextreme Geschichtsklitterungen verbreitet.
Als ob die von Dr Mittendrin zitierten Zahlen aus 1955 bis 1992 von Rechtsextremen, die sich zu Pegida zustimmend geäußert haben stammen würden. Die WELT ist ein Propagandaorgan für Geistesarme.

Meister Hora
12.02.2022, 20:59
In der Bundesversammlung kommen die Edelsten der Edlen der BRD zusammen, das Who is Who der bürgerlichen Seriösität, um dem Volk ein neues Staatsoberhaupt zu geben.

https://cdn1.stuttgarter-zeitung.de/media.media.99181545-6af3-4bf8-9504-91a424c36e19.original1024.jpg

Merkel und Göring-Eckardt, zwei verschiedene Parteien und eine gemeinsame Atlantik-Brücke.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Mitgliedern_der_Atlantik-Br%C3%BCcke

Mütterchen
12.02.2022, 21:00
...
Bei der Wahl wird Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier aller Voraussicht nach ein Rekordergebnis erzielen. Was bräuchte er, um in seiner zweiten Amtszeit in Schloss Bellevue zu den prägenden deutschen Staatsoberhäuptern aufzuschließen und in die Geschichte einzugehen?
Ein Rekordergebnis liegt in der Luft, wenn diesen Sonntag Frank-Walter Steinmeier zum Bundespräsidenten gewählt wird. Für seine zweite Amtszeit könnte der 66-jährige Jurist aus dem Lipperland sogar Theodor Heuss schlagen, den 1954 sagenhafte 88,2 Prozent der Wahlmänner und -frauen in der Bundesversammlung fürs höchste Amt im Staate Bundesrepublik bestimmten.
...

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus236855761/Staatsoberhaupt-Was-Frank-Walter-Steinmeier-zum-idealen-Bundespraesidenten-noch-fehlt.html?source=puerto-reco-2_ABC-V1.B_click_prob_only

Ich würde gerne behaupten, es sei mir vollkommen gleichgültig, aber dem ist nicht so.

Meister Hora
12.02.2022, 21:10
https://www.welt.de/politik/deutschland/plus236855761/Staatsoberhaupt-Was-Frank-Walter-Steinmeier-zum-idealen-Bundespraesidenten-noch-fehlt.html?source=puerto-reco-2_ABC-V1.B_click_prob_only

Ich würde gerne behaupten, es sei mir vollkommen gleichgültig, aber dem ist nicht so.

Dass ein Faschistenkollaborateur Bundesgrüßaugust ist, zeigt den Zustand dieser Republik.
Wer mit Nazis gemeinsame Sache macht .....

Helleboy
12.02.2022, 21:15
aaa so was, du zählst nur Identifizierte ? Nöööö die Presse war mal ehrlicher.


Motiv ???

Einige
1. Juden die wahren Opfer
2. Die USA als Weltpolizist der immer nur Frieden und Demokratie herbeibombt
3. Um den Nationalen keine Argumente zu liefern


Das ist Motiv genug:

Als ob die von Dr Mittendrin zitierten Zahlen aus 1955 bis 1992 von Rechtsextremen, die sich zu Pegida zustimmend geäußert haben stammen würden. Die WELT ist ein Propagandaorgan für Geistesarme.
Ich habe mal mit Wikipedia angefangen. Und das Getöse von wegen bösem linkem Wikipedia, das könnt ihr euch sparen.
Es gibt da einen eigenen Abschnitt zu den Opferzahlen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden#Forschung_zu_Opferzahlen

Der ist sehr informativ, und die Propaganda die du da zitierst wird da auch entsprechend gewürdigt.

Es haben Historiker alle Dokumente gesichtet und sind zu einer Einschätzung von Opferzahlen gekommen, die sich mehr an realistischen Daten aus original Quellen, als an fiktiven proklamierten Zahlen irgendwelcher Leute ohne Zugang zu Primärquellen, orientiert.

Wenn du SERIÖSE Daten entgegenhalten kannst, dann kann man das ja in einem gesonderten Strang diskutieren. Ich persönlich habe schon verstanden was hier gespielt wird. Mir reicht das ersteinmal, was ich an Daten aus Welt.de und Wiki habe.

Schwabenpower
12.02.2022, 21:21
Ich habe mal mit Wikipedia angefangen. Und das Getöse von wegen bösem linkem Wikipedia, das könnt ihr euch sparen.
Es gibt da einen eigenen Abschnitt zu den Opferzahlen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden#Forschung_zu_Opferzahlen

Der ist sehr informativ, und die Propaganda die du da zitierst wird da auch entsprechend gewürdigt.

Es haben Historiker alle Dokumente gesichtet und sind zu einer Einschätzung von Opferzahlen gekommen, die sich mehr an realistischen Daten aus original Quellen, als an fiktiven proklamierten Zahlen irgendwelcher Leute ohne Zugang zu Primärquellen, orientiert.

Wenn du SERIÖSE Daten entgegenhalten kannst, dann kann man das ja in einem gesonderten Strang diskutieren. Ich persönlich habe schon verstanden was hier gespielt wird. Mir reicht das ersteinmal, was ich an Daten aus Welt.de und Wiki habe.
Das ist alles schon zerlegt worden. Es gibt einen Strang hierzuforum darüber

Dr Mittendrin
12.02.2022, 21:36
Ich habe mal mit Wikipedia angefangen. Und das Getöse von wegen bösem linkem Wikipedia, das könnt ihr euch sparen.
Es gibt da einen eigenen Abschnitt zu den Opferzahlen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Dresden#Forschung_zu_Opferzahlen

Der ist sehr informativ, und die Propaganda die du da zitierst wird da auch entsprechend gewürdigt.

Es haben Historiker alle Dokumente gesichtet und sind zu einer Einschätzung von Opferzahlen gekommen, die sich mehr an realistischen Daten aus original Quellen, als an fiktiven proklamierten Zahlen irgendwelcher Leute ohne Zugang zu Primärquellen, orientiert.

Wenn du SERIÖSE Daten entgegenhalten kannst, dann kann man das ja in einem gesonderten Strang diskutieren. Ich persönlich habe schon verstanden was hier gespielt wird. Mir reicht das ersteinmal, was ich an Daten aus Welt.de und Wiki habe.

Wiki, ist politisch verlogen. Nutze ich nur für sachliche Dinge.

Wiki ist Dreck, denkst du vor 50 ... 60 Jahren hat man bewusst gelogen ? es gab kein Historiker damals ? Wie dumm bist du ?


Euch muss man nur sagen, Wissenschaftler, Historiker, schon sitzt die Lüge.


2 % Tote bei einem Flächenbrand ? :crazy:


gespielt ? habe dir unverblümt die Motive genannt.
Dazu als 4tes Motiv, der seit 2010 enorm entstandene Druck zur Internationalisierung.

Helleboy
12.02.2022, 21:43
Wiki, ist politisch verlogen. Nutze ich nur für sachliche Dinge.

Wiki ist Dreck, denkst du vor 50 ... 60 Jahren hat man bewusst gelogen ?
Nein, es gibt unendlich viele Gründe, warum Leute Quatsch reden. Daher schaue ich ja darauf, wer seine Informationen aus Primärquellen bezieht.

es gab kein Historiker damals ? Wie dumm bist du ?
Sicher gab es die. Stammen die sechsstelligen Zahlen von denen?

Euch muss man nur sagen, Wissenschaftler, Historiker, schon sitzt die Lüge.
Lass mich raten - wenn ein Historiker damals 500000 gesagt hätte, dann würdest du keine Lüge erkennen, oder?

ich58
12.02.2022, 21:46
Was meinst du mit Bombenlast? Selbst lt. linksverdrehter Wikipedia wurden 3.987 t Minen-, Brand- und Sprengbomben in 4 Wellen auf 15 Quadratkilometern abgeworfen. Du solltest noch mal deinen Führungsoffizier befragen.
Am 02.März und am 17.April wurden noch mal 2.515 t Brand- und Sprengbomben abgeworfen. Fasel weiter von "Wunder von Dresden".
Als Dresdner, aber 1958 in Klotzsche geboren, habe ich die Beobachtungen und Aussagen längst Verstorbener mitbekommen. Noch 10 Jahe weiter so, und es gab nur Geburten am 13. Februar. Möchte den Leugnern wie Helleboy mal die Hölle heiß machen, schweige lieber wie.

wolleDD
12.02.2022, 22:00
Was für ein "Wunder von Dresden"?

Es wurden 1480t Bombenlast auf Dresden abgeworfen und die 22700 Todesopfer liegen im erwartbaren Rahmen von 15 Toten pro Tonne Bombenlast - sogar eher hoch, im Vergleich mit anderen Städten. Was soll diese Gerüchtestreuerei?

Da geht sie wieder los, die Totenzählerei. Das sie gerade von einem Antifanten begonnen wird ist schon pervers.

1. Falscher Strang. Oder was hat die Bombardierung von DD mit der Wahl des Bundespräsidenten zu tun.

2. Das linke Gesindel wird sich morgen wieder massiv unbeliebt machen.
Es werden Kränze für die Opfer zertreten, es werden Denkmäler und Gedenksteine beschmiert oder zerstört.

Ich hasse dieses linke Gewürm.
Wolle.

NB zum Thema::
Mir ist egal wer BP wird.
Das was kommen wird ist absehbar. Dazu wird auch der Gewählte ordentlich beitragen.

Helleboy
12.02.2022, 22:11
Da geht sie wieder los, die Totenzählerei. Das sie gerade von einem Antifanten begonnen wird ist schon pervers.

Esreicht! ist ein Antifant? Okay. Hätte ich nun aber nicht so eingeschätzt.

...
Morgen jährt sich übrigens zum 77.mal das Wunder von Dresden, bei dem offiziell nur 22700 Menschen umkamen trotz einer zigfachen Bombenlast wie in anderen deutschen Städten und neben 500000 Dresdner Einwohnern auch noch ca. 500000 Flüchtlinge dichtgedrängt lebten!

1. Falscher Strang. Oder was hat die Bombardierung von DD mit der Wahl des Bundespräsidenten zu tun.
Richtig, hatte ich schon mehrfach erwähnt.

wolleDD
12.02.2022, 22:15
Esreicht! ist ein Antifant? Okay. Hätte ich nun aber nicht so eingeschätzt.


Richtig, hatte ich schon mehrfach erwähnt.

Kein Kommentar.

Wolle.

Dr Mittendrin
12.02.2022, 22:17
Nein, es gibt unendlich viele Gründe, warum Leute Quatsch reden. Daher schaue ich ja darauf, wer seine Informationen aus Primärquellen bezieht.

Sicher gab es die. Stammen die sechsstelligen Zahlen von denen?

Lass mich raten - wenn ein Historiker damals 500000 gesagt hätte, dann würdest du keine Lüge erkennen, oder?

Dann würde ich keine erkennen. Du bist jung, hirngewaschen und realitätsfern.

Eure 25000 ballere ich mit dem MG weg, da braucht es nicht so einen flächenmäßigen Phosphorbrand.

Dr Mittendrin
12.02.2022, 22:20
Esreicht! ist ein Antifant? Okay. Hätte ich nun aber nicht so eingeschätzt.


Richtig, hatte ich schon mehrfach erwähnt.

Ja du musst wohl ein Antifa sein.

Helleboy
12.02.2022, 22:21
Dann würde ich keine erkennen. ...
Keine weiteren Fragen.

Schrottkiste
12.02.2022, 22:22
Dann würde ich keine erkennen. Du bist jung, hirngewaschen und realitätsfern.

Eure 25000 ballere ich mit dem MG weg, da braucht es nicht so einen flächenmäßigen Phosphorbrand.

MG 42 und Karabiner 98 zum abkühlen.

Heinrich Severloh läßt grüßen.

Dr Mittendrin
12.02.2022, 22:23
MG 42 und Karabiner 98 zum abkühlen.

Heinrich Severloh läßt grüßen.

ja pillepalle ...22700

Dr Mittendrin
12.02.2022, 22:24
Keine weiteren Fragen.

erkenne auch bei 200000 keine.

Deutschmann
12.02.2022, 22:28
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Steinmeier. Aber ich bin gespannt wieviel die anderen Kandidaten bekommen.

Helleboy
12.02.2022, 22:28
ja pillepalle ...22700
Darauf einen Eierlikör :gib5:

Schrottkiste
12.02.2022, 22:32
Steinmeier. Aber ich bin gespannt wieviel die anderen Kandidaten bekommen.

Steinmeier auf Lebenszeit.

Dr Mittendrin
12.02.2022, 22:43
Darauf einen Eierlikör :gib5:

jeder Tote einer zu viel, aber du verhöhnst die Opfer.

qua Geburtsjahr und Wohnort Täter für dich

Helleboy
12.02.2022, 22:47
jeder Tote einer zu viel, aber du verhöhnst die Opfer.
qua Geburtsjahr und Wohnort Täter für dich
Nein, ich verhöhne keine Opfer, ich verhöhne dich. Wer erzählt hier denn was von >20000 Leuten und MGs?

Dr Mittendrin
12.02.2022, 22:49
Nein, ich verhöhne keine Opfer, ich verhöhne dich. Wer erzählt hier denn was von >20000 Leuten und MGs?

Man muss ja das plastisch sehen, deine dümmliche Theorielastigkeit kann nerven.

Swesda
12.02.2022, 23:51
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?
Was genau soll der Strang und was genau soll die Frage?

sibilla
13.02.2022, 05:33
Nein, ich verhöhne keine Opfer, ich verhöhne dich. Wer erzählt hier denn was von >20000 Leuten und MGs?

da haste, dann brauchst nicht lange suchen und hier den strang schreddern.

https://politikforen.net/showthread.php?90052-13-Februar-Dresden-alles-zum-Thema-Sammelstrang

zum thema:

da wird nicht "gewählt", das ding ist doch schon lange ausgewürfelt, wer es weiterhin sein wird.

von meiner seite aus könnte dieses amt schon lange gestrichen werden, kostet nur geld und bringt nix außer mist.

Leberecht
13.02.2022, 06:00
...Warum sollte die WELT die Zahlen der Bombardierung Dresdens massiv herunterlügen? Welches Motiv hat man dazu, das zu tun? ...

Derzeit keins mehr. Zahldifferenzen sind sehr wahrscheinlich einzig der Unkenntnis geschuldet.

navy
13.02.2022, 06:07
https://abload.de/img/273909123_43819778019e5kz0.jpg (https://abload.de/image.php?img=273909123_43819778019e5kz0.jpg)

Der unterschreibt jedes dubiose Gesetz, war immer im Solde, des Erpressungs Betruges, für Absatz. finanzierte die Kopfabschneider auch noch in Syrien

Eine Schande: Flog sogar mit seine Ehefrau auf die Calapagos Inseln mit Flugzeug.

https://www.achgut.com/images/archiv/_728w/Steinmeier_Variationen._Wildermann.jpg

autochthon
13.02.2022, 06:31
Da fehlt eigentlich noch Conchita Wurst. Gehört doch auch ein bisschen zum Buntland.

Könnte man locker noch in dieses Montage-Foto hineinkopieren.

Leberecht
13.02.2022, 06:37
Wieso vom ganzen Volk? ...

Berechtigter Einwand! Das "Wahlvolk" ist eine von der Politik erwählte Elite.

sunbeam
13.02.2022, 06:48
Berechtigter Einwand! Das "Wahlvolk" ist eine von der Politik erwählte Elite.

Eben. Etliche GEZ-Barden, angenehme Kunstschaffende, dem System hörige Mitläufer dürfen heute den Frühstücksdirektor wählen um hernach am Buffet auf Steuerzahlerkosten sich den Wanst vollschlagen. Toll!

Leberecht
13.02.2022, 06:57
Eben. Etliche GEZ-Barden, angenehme Kunstschaffende, dem System hörige Mitläufer dürfen heute den Frühstücksdirektor wählen um hernach am Buffet auf Steuerzahlerkosten sich den Wanst vollschlagen. Toll!

:dg: :basta:

Mütterchen
13.02.2022, 07:48
Leider ein Bezahlartikel, interessieren würde mich schon, ob da auch noch ein Hauch von Kritik kommt.




Bei der Wahl wird Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier aller Voraussicht nach ein Rekordergebnis erzielen. Was bräuchte er, um in seiner zweiten Amtszeit in Schloss Bellevue zu den prägenden deutschen Staatsoberhäuptern aufzuschließen und in die Geschichte einzugehen?
Ein Rekordergebnis liegt in der Luft, wenn diesen Sonntag Frank-Walter Steinmeier zum Bundespräsidenten gewählt wird. Für seine zweite Amtszeit könnte der 66-jährige Jurist aus dem Lipperland sogar Theodor Heuss schlagen, den 1954 sagenhafte 88,2 Prozent der Wahlmänner und -frauen in der Bundesversammlung fürs höchste Amt im Staate Bundesrepublik bestimmten.
...

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus236855761/Staatsoberhaupt-Was-Frank-Walter-Steinmeier-zum-idealen-Bundespraesidenten-noch-fehlt.html?source=puerto-reco-2_ABC-V1.B_click_prob_only

Sven71
13.02.2022, 07:50
Leider ein Bezahlartikel, interessieren würde mich schon, ob da auch noch ein Hauch von Kritik kommt.

Der Fischfilet-Präsident kann 100% von den Banditen bekommen, neben Theodor Heuss bleibt er dennoch eine Witzfigur.

SprecherZwo
13.02.2022, 07:58
Was für ein "Wunder von Dresden"?

Es wurden 1480t Bombenlast auf Dresden abgeworfen und die 22700 Todesopfer liegen im erwartbaren Rahmen von 15 Toten pro Tonne Bombenlast - sogar eher hoch, im Vergleich mit anderen Städten. Was soll diese Gerüchtestreuerei?
Halt deine verlogene Fresse du Wiedergänger.

SprecherZwo
13.02.2022, 07:59
Sorry, ich hatte mich verlesen. Die 1480t beziehen sich auf die Sprengbomben. Hinzu kommen 1190t Brandbomben. Macht zusammen 2670t.
Man mag sich bei den Zahlen um mehrere Tausend streiten können, aber hier wird ja suggeriert, dass es eine ganz andere Dimension der Todesopfer geben müsse. Das lässt sich aber so nicht halten.
Pforzheim 18.000 Tote bei 60.000 Einwohnern.

SprecherZwo
13.02.2022, 08:02
Laut dieser Seite, wurden von >200000 Leichen "nur" 30% identifiziert. Das wären aber 60000 Tote.

Wie können Historiker dann später von 22700 Toten sprechen, wenn 60000 Toten IDENTIFIZIERT wurden. Diese Daten liegen ja vor. Da ist was faul!

Ich habe meine Information hier her:
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article137184137/Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht.html

Warum sollte die WELT die Zahlen der Bombardierung Dresdens massiv herunterlügen? Welches Motiv hat man dazu, das zu tun?

Ist hier allerdings OT.
Weil die "Welt" angelsachsenhörig ist und deshalb Verbrechen von Amerikanern und Engländern systematisch relativiert? Weil Sven Felix Kellerhof ein antideutscher BRD-Hofhistoriker ist?

Valdyn
13.02.2022, 08:04
Sorry, ich hatte mich verlesen. Die 1480t beziehen sich auf die Sprengbomben. Hinzu kommen 1190t Brandbomben. Macht zusammen 2670t.
Man mag sich bei den Zahlen um mehrere Tausend streiten können, aber hier wird ja suggeriert, dass es eine ganz andere Dimension der Todesopfer geben müsse. Das lässt sich aber so nicht halten.

Es ist eigentlich egal. Ich habe das nie verstanden, warum man sich auf diese Debatte überhaupt einlässt.

Der Bombenterror ist belegt. Nicht nur im Falle von Dresden und nicht nur im Falle Deutschlands. Um darauf hinzuweisen, dass die Alliierten Massenmörder waren braucht man die Debatte um die Opferzahlen einer einzigen Bombennacht nicht. Das lenkt nur davon ab, dass sie jahrelang unschuldige Menschen terrorisiert und ermordet haben.

SprecherZwo
13.02.2022, 08:10
Es ist eigentlich egal. Ich habe das nie verstanden, warum man sich auf diese Debatte überhaupt einlässt.

Der Bombenterror ist belegt. Nicht nur im Falle von Dresden und nicht nur im Falle Deutschlands. Um darauf hinzuweisen, dass die Alliierten Massenmörder waren braucht man die Debatte um die Opferzahlen einer einzigen Bombennacht nicht. Das lenkt nur davon ab, dass sie jahrelang unschuldige Menschen terrorisiert und ermordet haben.
Wenn jemand die Opferzahlen von deutschen Verbrechen und damit meine ich nicht nur den HC anzweifelt, ist aber was los.
Idioten wie Helleboy fällt es aber wohl nicht einmal auf, wie hier mit zweierlei Mass gemessen wird.

Merkelraute
13.02.2022, 08:14
Steinmeier. Aber ich bin gespannt wieviel die anderen Kandidaten bekommen.
Ja, Steinmeier ist der Kandidat der Sozialistischen Einheitspartei.

Helleboy
13.02.2022, 08:24
Pforzheim 18.000 Tote bei 60.000 Einwohnern.
Die Bombenlast war 1575t. Die Relation passt.

Du scheinst die Opferzahlen eher an der Einwohnerzahl zu orientieren. Allerdings korrelierte die eher zur Bombenlast und auch klimatischen Bedingungen (Brandentwicklung durch Trockenheit oder Nässe).

Danke für rot. Ich werde es mit Stolz tragen. :D

Helleboy
13.02.2022, 08:31
Wenn jemand die Opferzahlen von deutschen Verbrechen und damit meine ich nicht nur den HC anzweifelt, ist aber was los.
Idioten wie Helleboy fällt es aber wohl nicht einmal auf, wie hier mit zweierlei Mass gemessen wird.
Nicht ICH zweifle irgendwelche Zahlen an - ich verteidige hier die offizielle Darstellung - sondern DU bist es, wenn du die These von sechsstelligen Opferzahlen in Dresden befürwortest.

Und nochmal: Das ist OT hier.

SprecherZwo
13.02.2022, 08:47
Nicht ICH zweifle irgendwelche Zahlen an - ich verteidige hier die offizielle Darstellung - sondern DU bist es, wenn du die These von sechsstelligen Opferzahlen in Dresden befürwortest.

Und nochmal: Das ist OT hier.
Diese heruntergefälschten Lügenzahlen sind erst seit 2005 "offiziell".
Und natürlich spielt die Einwohnerzahl eine Rolle. Wenn du 1000 Tonnen Bomben auf unbewohntes Gebiet wirfst, stirbt gar keiner, deshalb ist die Todeszahl pro Bombentonne
bestenfalls eine grobe Faustregel.

In Dresden gab es einen gewaltigen Feuersturm, im Stadtzentrum gab es so gut wie keine Möglichkeit zu überleben, in den Luftschutzkellern sind die Leute erstickt. Die offizielle Opferzahl ist eine politische, keine historische.

marion
13.02.2022, 08:51
Es ist eigentlich egal. Ich habe das nie verstanden, warum man sich auf diese Debatte überhaupt einlässt.

Der Bombenterror ist belegt. Nicht nur im Falle von Dresden und nicht nur im Falle Deutschlands. Um darauf hinzuweisen, dass die Alliierten Massenmörder waren braucht man die Debatte um die Opferzahlen einer einzigen Bombennacht nicht. Das lenkt nur davon ab, dass sie jahrelang unschuldige Menschen terrorisiert und ermordet haben.

:gp:ich habe gerade 3 Bücher über das Grünherzjagdgeschwader (JG54) gelesen, die Jabos der (westlichen Feinde) schossen auf ALLES was sich bewegte, deswegen sind die (verleugneten) Tieffliegerangriffe in Dresden auch Realität gewesen, sie wurden mir von mehreren Zeitzeugen auch bestätigt

Rabauke076
13.02.2022, 09:08
Für das Geld welches morgen für diese unsägliche Farce ausgegeben wird, könnte man viel gutes tun für Menschen in Not.
Da ein irdisches Gericht wohl nie über diese Politgauner richten darf, bleibt die Hoffnung das das himmlische Gericht ein hartes Urteil fällt.

Ach , die tun doch genug für Menschen in not !

Die Landesregierungen wollen jetzt den armen gebeutelten Karnevalsvereinen unter die Arme greifen , mit sage und schreibe 50 Millionen Euro !

Da kam mir der Morgenkaffee vom 01.02.2021 noch wieder mit hoch !

Aber wir habens ja , nech !

Bruddler
13.02.2022, 09:10
Wer wird Bundespräsident ?:fizeig:
Wieder so ein Possenspiel, das uns "Demokratie" vermitteln soll.
Es gäbe wahrlich Wichtigeres, über das das deutsche Volk gerne abstimmen würde...

Swesda
13.02.2022, 09:14
Es ist eigentlich egal. Ich habe das nie verstanden, warum man sich auf diese Debatte überhaupt einlässt.

Der Bombenterror ist belegt. Nicht nur im Falle von Dresden und nicht nur im Falle Deutschlands. Um darauf hinzuweisen, dass die Alliierten Massenmörder waren braucht man die Debatte um die Opferzahlen einer einzigen Bombennacht nicht. Das lenkt nur davon ab, dass sie jahrelang unschuldige Menschen terrorisiert und ermordet haben.
:gp:

Danke! Der psychologische Faktor von Übertreibungen ist verheerend, denn er eröffnet den Meinungsgegnern die Möglichkeit, den Vorwurf pauschal wegzudrücken. Wieviel Kilotonnen es wirklich waren ist völlig egal, genauso wie man nicht darüber streiten sollte wieviel Juden nun zu Tode gekommen sind. Es waren jeweils eine ganze Menge und es ist völlig absurd, mit dem einen vom anderen ablenken zu wollen. Ein Krieg wie der Zweite Weltkrieg ist in sich ein Verbrechen und zwar auf all den Seiten, die sich nicht darauf beschränkten ihr Land auf eigenem Boden zu verteidigen, also praktisch auf allen Seiten, besonders natürlich auf angelsächsischer Seite. Die Amerikaner hatten kein Recht, in diesen Krieg einzugreifen, die britischen Angriffe auf die Zivilbevölkerung sind durch nichts zu rechtfertigen, die deutschen Verbrechen auch nicht.

Was mir übel aufstößt ist das Geheule derjenigen, die sich über deutsche Kriegsopfer beklagen, aber trotzdem nicht von ihren Gewaltphantasien ablassen. Das passt nicht zusammen.

Merkelraute
13.02.2022, 09:14
https://abload.de/img/273909123_43819778019e5kz0.jpg (https://abload.de/image.php?img=273909123_43819778019e5kz0.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=lQVFsoqRTQM

Merkelraute
13.02.2022, 09:18
Wer wird Bundespräsident ?:fizeig:
Wieder so ein Possenspiel, das uns "Demokratie" vermitteln soll.
Es gäbe wahrlich Wichtigeres, über das das deutsche Volk gerne abstimmen würde...
Das deutsche Volk darf doch gar nicht darüber abstimmen. Nur die oberen 1000 ausgesuchte US Marionetten, neuerdings mit Linksdrall.

Bruddler
13.02.2022, 09:18
:gp:ich habe gerade 3 Bücher über das Grünherzjagdgeschwader (JG54) gelesen, die Jabos der (westlichen Feinde) schossen auf ALLES was sich bewegte, deswegen sind die (verleugneten) Tieffliegerangriffe in Dresden auch Realität gewesen, sie wurden mir von mehreren Zeitzeugen auch bestätigt
Tieffliegerangriff auf die Zivilbevölkerung am Elbufer.
Die Oma meiner Frau durfte "es" als Zeitzeugin miterleben...

Swesda
13.02.2022, 09:21
Wer wird Bundespräsident ?
Wieder so ein Possenspiel, das uns "Demokratie" vermitteln soll.
Es gäbe wahrlich Wichtigeres, über das das deutsche Volk gerne abstimmen würde...
Absolut. Eine alberne Show, deren Ergebnis schon vorher abgesprochen wurde ist diesem Amt unwürdig. Auch das Bild, das die Presse genüsslich malt ist unverschämt, aber leider ziemlich realistisch. Die beste Eigenschaft eines Bundespräsidenten sei die absolute Unauffälligkeit, Das ist lächerlich, dann braucht es das Amt nicht. Von Weizsäcker war ein anderes Kaliber. So stelle ich mir einen Bundespräsidenten vor. Der erste war der beste - Theodor Heuss. So muss Bundespräsident.

SprecherZwo
13.02.2022, 09:21
Tieffliegerangriff auf die Zivilbevölkerung am Elbufer.
Die Oma meiner Frau durfte "es" als Zeitzeugin miterleben...
Diesen Zeitzeugen wird nun ganz offiziell unterstellt, Lügner zu sein.

Swesda
13.02.2022, 09:22
Diesen Zeitzeugen wird nun ganz offiziell unterstellt, Lügner zu sein.
Wieso, von wem?

marion
13.02.2022, 09:25
Tieffliegerangriff auf die Zivilbevölkerung am Elbufer.
Die Oma meiner Frau durfte "es" als Zeitzeugin miterleben...

du hast dir das hoffentlich schriftlich mit Eidesstattlicher Versicherung geben lassen:?

SprecherZwo
13.02.2022, 09:26
Wieso, von wem?
Von der offiziellen "Historikerkommission", die sagt, es gab keine Tieffliegerangriffe.

Ruprecht
13.02.2022, 09:27
Absolut. Eine alberne Show, deren Ergebnis schon vorher abgesprochen wurde ist diesem Amt unwürdig. Auch das Bild, das die Presse genüsslich malt ist unverschämt, aber leider ziemlich realistisch. Die beste Eigenschaft eines Bundespräsidenten sei die absolute Unauffälligkeit, Das ist lächerlich, dann braucht es das Amt nicht. Von Weizsäcker war ein anderes Kaliber. So stelle ich mir einen Bundespräsidenten vor. Der erste war der beste - Theodor Heuss. So muss Bundespräsident.

Das Erbärmlichste bei dieser Charade ist die CDU.
Völlig orientierungslos in der politischen Arena herumirrend, haben sie den roten Steinmeier abgesegnet und ihre Wahlmänner wählen den auch noch.
Eigentlich unvorstellbar, hoffentlich kann Helmut Kohl nicht herunterschauen und sich dieses elendige Spektakel zu dem sich diese ehemals konservative Partei hingibt betrachten.
Man kann nur hoffen das Merz diesen Saustall ausmistet und diese Zimiaks und Co. mit einem Arschtritt aus ihren Ämtern entfernt.

Bruddler
13.02.2022, 09:28
Das deutsche Volk darf doch gar nicht darüber abstimmen. Nur die oberen 1000 ausgesuchte US Marionetten, neuerdings mit Linksdrall.

Man weiß sehr wohl, warum man nur ein ausgewähltes Publikum mit abstimmen lässt...

marion
13.02.2022, 09:28
Wieso, von wem?

von der Siegergeschichtsschreibung, davon hast du Depp natürlich noch nie was gehört/gelesen ( das glaube ich dir sogar)

in der Leipziger Strasse konnte man noch vor ein paar Jahren die Einschüsse in einer Fassade sehen

Leberecht
13.02.2022, 09:28
...Die Oma meiner Frau durfte "es" als Zeitzeugin miterleben...

Passt! Das mag in anderen deutschen Städten anders gewesen sein, aber in Dresden ging es ausschließlich um Menschenvernichtung.

phantomias
13.02.2022, 09:31
:gp:

Danke! Der psychologische Faktor von Übertreibungen ist verheerend, denn er eröffnet den Meinungsgegnern die Möglichkeit, den Vorwurf pauschal wegzudrücken. Wieviel Kilotonnen es wirklich waren ist völlig egal, genauso wie man nicht darüber streiten sollte wieviel Juden nun zu Tode gekommen sind. Es waren jeweils eine ganze Menge und es ist völlig absurd, mit dem einen vom anderen ablenken zu wollen. Ein Krieg wie der Zweite Weltkrieg ist in sich ein Verbrechen und zwar auf all den Seiten, die sich nicht darauf beschränkten ihr Land auf eigenem Boden zu verteidigen, also praktisch auf allen Seiten, besonders natürlich auf angelsächsischer Seite. Die Amerikaner hatten kein Recht, in diesen Krieg einzugreifen, die britischen Angriffe auf die Zivilbevölkerung sind durch nichts zu rechtfertigen, die deutschen Verbrechen auch nicht.

Was mir übel aufstößt ist das Geheule derjenigen, die sich über deutsche Kriegsopfer beklagen, aber trotzdem nicht von ihren Gewaltphantasien ablassen. Das passt nicht zusammen.

Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.

Bruddler
13.02.2022, 09:33
Von der offiziellen "Historikerkommission", die sagt, es gab keine Tieffliegerangriffe.

Keine Tieffliegerangriffe ? Wer so etwas behauptet, hat weder Verstand, noch Ckarakter.

BrüggeGent
13.02.2022, 09:34
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.

Wird Steinmeier heute nach seiner Wahl auch über einen neuen Krieg in der Ukraine sprechen ? :cool:

Stanley_Beamish
13.02.2022, 09:35
Wer wird Bundespräsident ?:fizeig:
Wieder so ein Possenspiel, das uns "Demokratie" vermitteln soll.
Es gäbe wahrlich Wichtigeres, über das das deutsche Volk gerne abstimmen würde...

Das deutsche Volk hat doch neulich erst über Wichtiges (Bundestagswahl) abgestimmt.
Und das Ergebnis war eine linksversiffte antideutsche Regierung mit einem liberalen Feigenblatt.

Bruddler
13.02.2022, 09:35
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.

Das eine Unrecht mit dem anderen Unrecht vergelten...ist es das, was Du befürwortest ?! :auro:

Krabat
13.02.2022, 09:36
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Wen interessiert denn das? Da kannste auch einen Esel hinstellen.

Großmoff
13.02.2022, 09:36
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren.
Zumindest der letzte Satz entspricht nicht der Wahrheit. Zum einen war es England, das zuerst damit begonnen hat deutsche Städte zu bombardieren, zum anderen waren die deutschen Luftangriffe in der Anfangsphase gerade nicht gegen die englische Zivilbevölkerung gerichtet - im Gegensatz zu den englischen.

Bruddler
13.02.2022, 09:37
Das deutsche Volk hat doch neulich erst über Wichtiges (Bundestagswahl) abgestimmt.
Und das Ergebnis war eine linksversiffte antideutsche Regierung mit einem liberalen Feigenblatt.

:sonicht: Nein, das deutsche Volk durfte sich ledigl. seine Vormunde aussuchen...

Klopperhorst
13.02.2022, 09:38
Wen interessiert denn das? Da kannste auch mein Esel hinstellen.

Es ist nur als Augenöffner interessant, weil mal wieder klar wird, dass es in der BRD keine Gewaltenteilung gibt.
Denn sonst würde der BP vom Volk direkt gewählt werden können, also auch ein Outsider (kein Parteisoldat) an diese wichtige Position kommen.
Denn der BP ist die letzte Instanz, um Gesetze zu verhindern.
Wenn er aber von diesen Parteien selbst kommt, wird er wohl immer in ihrem Sinne handeln.

---

Großmoff
13.02.2022, 09:38
:sonicht: Nein, das deutsche Volk durfte sich ledigl. seine Vormunde aussuchen...
Das ist in anderen Ländern aber auch nicht viel anders, nennt sich repräsentative Demokratie.

SprecherZwo
13.02.2022, 09:38
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.
England und Frankreich haben Deutschland den Krieg erklärt, du Pfeife. Und England hat bereits im Septmber 1939 Bomben auf Wilhemshaven geworfen.
Die USA haben schon lange vor Hitlers Kriegserklärung deutsche U-Boote beschossen und England und Russland mittels "lend and lease" unterstützt.

Bruddler
13.02.2022, 09:40
Zumindest der letzte Satz entspricht nicht der Wahrheit. Zum einen war es England, das zuerst damit begonnen hat deutsche Städte zu bombardieren, zum anderen waren die deutschen Luftangriffe in der Anfangsphase gerade nicht gegen die englische Zivilbevölkerung gerichtet - im Gegensatz zu den englischen.

Tatsache ist, Adolf H. hat die englischen Zivilopfer billigend in Kauf genommen.
Die allierten Bomberverbände hingegen haben die deutsche Zivilbevölkerung gezielt ins Visier genommen.

Stanley_Beamish
13.02.2022, 09:42
Man weiß sehr wohl, warum man nur ein ausgewähltes Publikum mit abstimmen lässt...

Die Bundesversammlung besteht zur einen Hälfte aus gewählten Abgeordneten und zur anderen Hälfte aus Personen, die von gewählten Parteien bestimmt wurden.
Wie man sieht, ist das deutsche Volk also sehr wohl an der Abstimmung beteiligt. Jedenfalls indirekt.

Hätten im November 50% für die AfD gestimmt, dann würde heute ein Herr Otte Bundespräsident.

Bruddler
13.02.2022, 09:43
Das ist in anderen Ländern aber auch nicht viel anders, nennt sich repräsentative Demokratie.

Ich nenne das Pseudo-Demokratie. :hi:




Die Bundesversammlung besteht zur einen Hälfte aus gewählten Abgeordneten und zur anderen Hälfte aus Personen, die von gewählten Parteien bestimmt wurden.
Wie man sieht, ist das deutsche Volk also sehr wohl an der Abstimmung beteiligt. Jedenfalls indirekt.

Hätten im November 50% für die AfD gestimmt, dann würde heute ein Herr Otte Bundespräsident.

Ein Possenspiel...

nurmalso2.0
13.02.2022, 09:45
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Überall steht doch wer Bundespräsident wird. Es geht eigentlich nur noch um die Frage wie viel Stimmen die anderen bekommen.

Swesda
13.02.2022, 09:45
Von der offiziellen "Historikerkommission", die sagt, es gab keine Tieffliegerangriffe.
Kenn ich nicht. Wer soll das sein?

Merkelraute
13.02.2022, 09:45
Die Bundesversammlung besteht zur einen Hälfte aus gewählten Abgeordneten und zur anderen Hälfte aus Personen, die von gewählten Parteien bestimmt wurden.
Wie man sieht, ist das deutsche Volk also sehr wohl an der Abstimmung beteiligt. Jedenfalls indirekt.

Hätten im November 50% für die AfD gestimmt, dann würde heute ein Herr Otte Bundespräsident.
Sind da auch "gewählte" Abgeordnete darunter, die mit 150% Wahlbeteiligung "gewählt" wurden?

Sjard
13.02.2022, 09:46
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.

Das ist keine "historische Wahrheit" sondern alliierte Kriegspropaganda, die die politischen Zusammenhänge völlig außer Acht lässt.
Schwachhirne wie du glauben das aber, das ist schon klar. Der erste Luftangriff der Engländer auf Deutschland fand bereits
am 5. September 1939 auf Wilhelmshaven statt. Im übrigen haben die Amerikaner lange vor der deutschen Kriegserklärung
Großbritannien mit Waffen beliefert und einen Schießbefehl auf deutsche U-Boote erlassen. De facto waren sie damals bereits
im Krieg gegen das deutsche Reich, ohne eine Kriegserklärung abgegeben zu haben.

Großmoff
13.02.2022, 09:46
Ich nenne das Pseudo-Demokratie. :hi:

Und jetzt Du wieder:



Ein Possenspiel...
Haha.

Nein, eine repräsentative Demokratie ist schon in Ordnung, wenn die Abgeordneten denn repräsentativ wären und ihren Wählerauftrag auch wahrnehmen würden.

Stattdessen folgen sie ja überwiegend ihrer Parteiagenda und bei wichtigen Entscheidungen wird halt durchregiert, anstatt sich noch einmal die Rückmeldung aus dem Wahlkreis zu holen.

Ruprecht
13.02.2022, 09:46
Jetzt mal gesponnen, falls die doch den Otte wählen, ruft da jemand an?
So wie nach der Ministerpräsidentenwahl in Thüringen die Merkel aus Südafrika?

Swesda
13.02.2022, 09:47
Die Bundesversammlung besteht zur einen Hälfte aus gewählten Abgeordneten und zur anderen Hälfte aus Personen, die von gewählten Parteien bestimmt wurden.
Wie man sieht, ist das deutsche Volk also sehr wohl an der Abstimmung beteiligt. Jedenfalls indirekt.

Hätten im November 50% für die AfD gestimmt, dann würde heute ein Herr Otte Bundespräsident.
Richtig. Natürlich wird man vorher mit den so Berufenen ein Wahlgespräch führen. Eine Möglichkeit, das Wahlverhalten direkt zu steuern hat man aber nicht. Theoretisch könnte diese Wahl auch völlig anders ausgehen. Wird sie aber nicht, das ist klar.

Krabat
13.02.2022, 09:48
Es ist nur als Augenöffner interessant, weil mal wieder klar wird, dass es in der BRD keine Gewaltenteilung gibt.
Denn sonst würde der BP vom Volk direkt gewählt werden können, also auch ein Outsider (kein Parteisoldat) an diese wichtige Position kommen.
Denn der BP ist die letzte Instanz, um Gesetze zu verhindern.
Wenn er aber von diesen Parteien selbst kommt, wird er wohl immer in ihrem Sinne handeln.

---

Der Bundespräsident ist ja eher die Folge des Monarchismus und steht über der Gewaltenteilung.. der erste Präsident war der Ersatzkaiser Hindenburg.

Da der Präsident aber nicht mehr vom Volk gewählt ist, ist er letztendlich überflüssig.

Bruddler
13.02.2022, 09:48
Wen interessiert denn das ? Da kannste auch einen Esel hinstellen.

Vergleichbar mit DSDS, oder mit Germany’s Next Topmodel...:pfeif:

Swesda
13.02.2022, 09:49
Jetzt mal gesponnen, falls die doch den Otte wählen, ruft da jemand an?
So wie nach der Ministerpräsidentenwahl in Thüringen die Merkel aus Südafrika?
Nein, dann ist das eben so. Aber wenn heute Abend die Sonne nicht untergeht dann wird das eben auch so sein. Anrufen würde nicht helfen. Gott ist tot.

nurmalso2.0
13.02.2022, 09:50
kenn ich nicht. Wer soll das sein?


zdf

Klopperhorst
13.02.2022, 09:52
... Da der Präsident aber nicht mehr vom Volk gewählt ist, ist er letztendlich überflüssig.

Eben, und wenn dann auch noch die Verfassungsrichter von Parteien gewählt werden, haben wir dir perfekte Parteien-Diktatur.

---

Bruddler
13.02.2022, 09:52
Richtig. Natürlich wird man vorher mit den so Berufenen ein Wahlgespräch führen. Eine Möglichkeit, das Wahlverhalten direkt zu steuern hat man aber nicht. Theoretisch könnte diese Wahl auch völlig anders ausgehen. Wird sie aber nicht, das ist klar.

Ich finde, Frank-Walter Steinmeier ist genau der richtige Buprä. Kein anderer kann das eigene, deutsche Volk so gekonnt durch den Geschichts-Kakao ziehen...


Eben, und wenn dann auch noch die Verfassungsrichter von Parteien gewählt werden, haben wir dir perfekte Parteien-Diktatur.

---

Der Schein muss gewahrt bleiben...

Rabauke076
13.02.2022, 09:53
Jetzt mal gesponnen, falls die doch den Otte wählen, ruft da jemand an?
So wie nach der Ministerpräsidentenwahl in Thüringen die Merkel aus Südafrika?

Wäre interessant das zu erleben/erfahren !

Leider wird es dazu nicht kommen , da der " Sieger " schon fest steht !

Was allerdings passieren würde falls Otte gewählt würde , die anderen Parteien würden im Strahl kotzen und die Medien würden hyperventilieren !

sunbeam
13.02.2022, 09:54
Diese heutige Show ist völlig sinnlos. Warum kann man nicht diesen völlig sinnlosen Posten nach der aktuellen Mehrheit im BT still und leise vergeben für Politiker die man wegloben muss weil fürs Tagesgeschäft komplett ungeeignet?

Swesda
13.02.2022, 09:54
von der Siegergeschichtsschreibung, davon hast du Depp natürlich noch nie was gehört/gelesen ( das glaube ich dir sogar)

in der Leipziger Strasse konnte man noch vor ein paar Jahren die Einschüsse in einer Fassade sehen
Was willstn du damische Brunzkachel schon wieder. Es war die Rede von einem Organ mit offiziellem Charakter. "Siegergeschichtsschreibung" ist bloß eine Redewendung, noch dazu keine besonders hilfreiche.

Diese Tieffliegerangriffe gab es, eine Randerscheinung des Krieges angesichts Millionen von deutschen Opfern. Natürlich von den Betroffenen und ihren Familien nicht als "Randerscheinung" empfunden, ist ja klar.

Schlummifix
13.02.2022, 09:54
https://media-cdn.sueddeutsche.de/image/sz.1.4651510/640x426?v=1571747716000&method=resize&cropRatios=3:2&cropRatios=2:3

Klopperhorst
13.02.2022, 09:56
...
Der Schein muss gewahrt bleiben...

Jemand wie Trump, also ein Präsident, der nicht aus aus dem politischen Parteien-Betrieb kommt, ist in der BRD schon aus systemischen Gründen undenkbar.

---

Rabauke076
13.02.2022, 09:56
Diese heutige Show ist völlig sinnlos. Warum kann man nicht diesen völlig sinnlosen Posten nach der aktuellen Mehrheit im BT still und leise vergeben für Politiker die man wegloben muss weil fürs Tagesgeschäft komplett ungeeignet?

Oh Gott , Bilder im Kopf , Lauterbach als Bundespräsident !

sunbeam
13.02.2022, 09:58
Oh Gott , Bilder im Kopf , Lauterbach als Bundespräsident !

Der Posten ist doch eh sinnlos.

Dr Mittendrin
13.02.2022, 09:58
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.

Ist doch Lüge. Polen hat deutsche Minderheiten drangsaliert und Stalin wollte uns angreifen.

Rabauke076
13.02.2022, 09:59
Der Posten ist doch eh sinnlos.

Lauterbach wird ihm einen Sinn geben , wetten das ?

Schlummifix
13.02.2022, 10:02
Der Posten ist doch eh sinnlos.

Wenn du aber solche Clowns wie Wulff mit seiner peinlichen Alten oder den Gauck hast, wird es schnell oberpeinlich.
Irgendeiner muss halt den Grüßaugust machen.
Ich wäre für Roberto Blanco.

Zu Steinmeier kann man sagen, dass er zumindest nicht oberpeinlich ist.
Als Deutscher ist man ja schon mit sehr wenig zufrieden.

Swesda
13.02.2022, 10:02
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.
Zur historischen Wahrheit gehört aber auch, dass die USA zu diesem Zeitpunkt faktisch schon in den Krieg eingetreten waren. Das Bärtchen hätte sich diese Streitmacht am liebsten in ihren Unterkünften gewünscht. Aber nicht nur durch die massive Unterstützung Englands sondern auch durch direkte amerikanische Angriffe auf deutsche Schiffe musste man diese Wunsch als Illusion erkennen. Also war es eher eine symbolische Handlung, um den deutschen Bündnispartnern die deutsche Entschlossenheit deutlich vor Augen zu führen und deren Einsatz möglichst weiter anzutreiben. Bei den Japanern hat das funktioniert, bei den Italienern nicht. Ich mag die Italiener. Die haben eigentlich keinen Bock auf Krieg. Das ist ihnen viel zu anstrengend und zu gefährlich.
Je suis italien

Bruddler
13.02.2022, 10:03
du hast dir das hoffentlich schriftlich mit Eidesstattlicher Versicherung geben lassen:?

"Upps" das habe ich vergessen...und somit ist es eine Lüsche.

sunbeam
13.02.2022, 10:04
Wenn du aber solche Clowns wie Wulff mit seiner peinlichen Alten oder den Gauck hast, wird es schnell oberpeinlich.
Irgendeiner muss halt den Grüßaugust machen.
Ich wäre für Roberto Blanco.

Zu Steinmeier kann man sagen, dass er zumindest nicht oberpeinlich ist.
Als Deutscher ist man ja schon mit sehr wenig zufrieden.

Wenn Du meinst. Mich interessierte nie wer gerade der oberste Trogfresser ist.

herberger
13.02.2022, 10:05
Steinmeier und Heiko Maas warnten in der Vergangenheit die ganze Welt immer vor offensichtlichen Gefahren, vor Dingen denen keiner extra mehr warnen musste.

BrüggeGent
13.02.2022, 10:05
Wenn du aber solche Clowns wie Wulff mit seiner peinlichen Alten oder den Gauck hast, wird es schnell oberpeinlich.
Irgendeiner muss halt den Grüßaugust machen.
Ich wäre für Roberto Blanco.

Zu Steinmeier kann man sagen, dass er zumindest nicht oberpeinlich ist.
Als Deutscher ist man ja schon mit sehr wenig zufrieden.

Prince Charles als zukünftiger britischer König wird noch peinlicher.:cool:

Schlummifix
13.02.2022, 10:06
Wenn Du meinst. Mich interessierte nie wer gerade der oberste Trogfresser ist.

Mich interessiert hier eigentlich gar nichts mehr, die BRD ist durch, völlig kaputt,
niederstes Gesindel regiert an der Spitze, das Volk ist auch nicht besser. Rückzug ins Private. :peace:

Swesda
13.02.2022, 10:06
zdf
Echt? Wer wo wie was wann?

Ich glaube ihr baut da mal wieder einen Popanz auf, den Popanz, dass man die Verbrechen an den Deutschen klein reden wolle. Den Eindruck habe ich nicht. Sämtliche Medien dieser Welt sind voll von Bildern der zerbombten deutschen Städte. Die Bilder sprechen für sich. Da wird nichts klein geredet sondern eher groß herausgestellt.

kotzfisch
13.02.2022, 10:06
Wieso vom ganzen Volk? Das sind doch nur die oberen 1000, die wählen dürfen?

Das war perfekte Satire.

Bruddler
13.02.2022, 10:07
Passt! Das mag in anderen deutschen Städten anders gewesen sein, aber in Dresden ging es ausschließlich um Menschenvernichtung.

Man sagt, "Hunderttausende Landser" soll sich in Dresden herumgetrieben haben.
Dann waren wohl Klein-Erna u. die alte Frau Müller von nebenan auch "deutsche Landser" ? :hmm:

Ruprecht
13.02.2022, 10:07
Wäre interessant das zu erleben/erfahren !

Leider wird es dazu nicht kommen , da der " Sieger " schon fest steht !

Was allerdings passieren würde falls Otte gewählt würde , die anderen Parteien würden im Strahl kotzen und die Medien würden hyperventilieren !
Die CDU ist schon immer rotaffin, damals hat die Merkel bestimmt das gefälligst der Kommunisten-Bodo gewählt wird und heute wählen die das Steinmeierchen.
Was für Luschen.

Schlummifix
13.02.2022, 10:07
Prince Charles als zukünftiger britischer König wird noch peinlicher.:cool:

Stimmt; diese Camilla wird dann bald Königin.
Die Briten sind auch durch...

Das Hauptproblem ist der totale, genetische Niedergang...solche Leute hätten vor 150 Jahren vielleicht Klos geputzt.
Wo sind die Goethes, die Heisenbergs, Siemens, Bach...wo sind die alle? Weg.

Klopperhorst
13.02.2022, 10:07
Kann man diese Dicke von den Grünen nicht als Bundespräsidentin einsetzen? Die wäre würdig für dieses Amt.

---

kotzfisch
13.02.2022, 10:07
Wenn Du meinst. Mich interessierte nie wer gerade der oberste Trogfresser ist.

Wendler
Becker
Böhmermann

Wer wird denn. Glööckler?

Bruddler
13.02.2022, 10:09
Das war perfekte Satire.

Wo bleibt eigentlich autochthon ? Jetzt, wo dieser Systemwächter so dringend gebraucht wird, ist er untergetaucht...

Bruddler
13.02.2022, 10:11
Kann man diese Dicke von den Grünen nicht als Bundespräsidentin einsetzen? Die wäre würdig für dieses Amt.

---

:sonicht: Sie ist bereits als kommende grüne Bundeskanzlerkandidatin vorgesehen !

marion
13.02.2022, 10:11
Prince Charles als zukünftiger britischer König wird noch peinlicher.:cool:

übertroffen von dem "Pferd" an seiner Seite brrrr brrrr

SprecherZwo
13.02.2022, 10:11
Kann man diese Dicke von den Grünen nicht als Bundespräsidentin einsetzen? Die wäre würdig für dieses Amt.

---

Die ist ja zu jung. Der Buprä muss mindestens 40 sein.

Klopperhorst
13.02.2022, 10:12
Die ist ja zu jung. Der Buprä muss mindestens 40 sein.

Die sieht aber schon aus wie 50.

---

Helleboy
13.02.2022, 10:13
Diese heruntergefälschten Lügenzahlen sind erst seit 2005 "offiziell".
Und natürlich spielt die Einwohnerzahl eine Rolle. Wenn du 1000 Tonnen Bomben auf unbewohntes Gebiet wirfst, stirbt gar keiner, deshalb ist die Todeszahl pro Bombentonne
bestenfalls eine grobe Faustregel.
Die Vergleichszahlen beziehen sich auf städtisches Gebiet. Damit sind sie vergleichbar.

In Dresden gab es einen gewaltigen Feuersturm, im Stadtzentrum gab es so gut wie keine Möglichkeit zu überleben, in den Luftschutzkellern sind die Leute erstickt.
Ja, das ist schlimm. Es gab aber auch die Empfehlung nicht im Stadtzentrum zu übernachten - eben WEIL Krieg war, und man sich auf Luftangriffe EINSTELLTE. Du tust so, als wenn Dresden zu Friedenszeiten von Luftangriffen überrascht worden wäre. Dabei verkennst du jede Form des Zivilschutzes, der für diesen Fall natürlich existiert hat.

Die offizielle Opferzahl ist eine politische, keine historische.
Das ist eine schlichte Behauptung.

Ich werde das Thema hier nicht weiter diskutieren. Offenbar bist du faktenresistent, und dann gibt es keine Grundlage für eine Diskussion. HIER schon gar nicht.

sunbeam
13.02.2022, 10:13
Mich interessiert hier eigentlich gar nichts mehr, die BRD ist durch, völlig kaputt,
niederstes Gesindel regiert an der Spitze, das Volk ist auch nicht besser. Rückzug ins Private. :peace:

Richtig. Letztlich feiert sich die Elite heute selber. Kein Bezug mehr zur Bevölkerung, keine Verbindungen mehr.

phantomias
13.02.2022, 10:15
Das eine Unrecht mit dem anderen Unrecht vergelten...ist es das, was Du befürwortest ?! :auro:

Das ist menschlich. Deswegen sollte man immer die Konsequenzen bedenken, bevor man zur Gewalt greift.

Frankenberger_Funker
13.02.2022, 10:18
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.

Wieder mal eine kapitale "Ente" von dir: Die Briten haben den Bombenkrieg begonnen, und zwar mit einem Angriff auf Mönchengladbach am 11./12. Mai 1940.

Ruprecht
13.02.2022, 10:19
Kann man diese Dicke von den Grünen nicht als Bundespräsidentin einsetzen? Die wäre würdig für dieses Amt.


---
Ricarda Breit frisst zuviel, da wäre die Unterhaltung dieser Kasper ja noch teurer für die arbeitende Bevölkerung.

Swesda
13.02.2022, 10:19
Die Vergleichszahlen beziehen sich auf städtisches Gebiet. Damit sind sie vergleichbar.

Ja, das ist schlimm. Es gab aber auch die Empfehlung nicht im Stadtzentrum zu übernachten - eben WEIL Krieg war, und man sich auf Luftangriffe EINSTELLTE. Du tust so, als wenn Dresden zu Friedenszeiten von Luftangriffen überrascht worden wäre. Dabei verkennst du jede Form des Zivilschutzes, der für diesen Fall natürlich existiert hat.

Das ist eine schlichte Behauptung.

Ich werde das Thema hier nicht weiter diskutieren. Offenbar bist du faktenresistent, und dann gibt es keine Grundlage für eine Diskussion. HIER schon gar nicht.
Besser, du lässt es.

herberger
13.02.2022, 10:19
Steinmeier ist der Präsident aller Bürger auf dem Globus, das gleich gilt auch für unsere Außenministerin sie ist auch die Ministerin für alle Bürger dieser Welt. Irgend wann stößt auch Greta zu ihrem Team als Beauftragte von B-Bock.

Bruddler
13.02.2022, 10:24
Das ist menschlich. Deswegen sollte man immer die Konsequenzen bedenken, bevor man zur Gewalt greift.
Also Gleiches mit Gleichem vergelten...
Demnach hälst Du auch die Todesstrafe bspw. für Mörder gerechtfertigt ? :hmm:

kotzfisch
13.02.2022, 10:25
Kann man diese Dicke von den Grünen nicht als Bundespräsidentin einsetzen? Die wäre würdig für dieses Amt.

---

Eine verfettete Katja Riemann?

phantomias
13.02.2022, 10:25
Zumindest der letzte Satz entspricht nicht der Wahrheit. Zum einen war es England, das zuerst damit begonnen hat deutsche Städte zu bombardieren, zum anderen waren die deutschen Luftangriffe in der Anfangsphase gerade nicht gegen die englische Zivilbevölkerung gerichtet - im Gegensatz zu den englischen.

Das ist Unsinn. Bereits im August 1940 fielen deutsche Bomben auf Londoner Vororte und im September dann gezielt auf London. Damit war der Luftkrieg gegen die Zivilbevöljerung eröffnet. Die späteren deutschen Raketenangriffe mit der V1 und der V2 hatten nur den Zweck, die britische Zivilbevölkerung zu terrorisieren.

Bruddler
13.02.2022, 10:26
Steinmeier ist der Präsident aller Bürger auf dem Globus, das gleich gilt auch für unsere Außenministerin sie ist auch die Ministerin für alle Bürger dieser Welt. Irgend wann stößt auch Greta zu ihrem Team als Beauftragte von B-Bock.

Der Schriftzug >>DEM DEUTSCHEN VOLKE<< kann also wech... :pfeif:

Helleboy
13.02.2022, 10:28
Also Gleiches mit Gleichem vergelten...
Demnach hälst Du auch die Todesstrafe bspw. für Mörder gerechtfertigt ? :hmm:
Wenn die Vase von der Kommode fällt, dann zerbricht sie. Auch wenn man nicht möchte, dass die Vase zerbricht.

Normale Leute passen auf, dass die Vase nicht von der Kommode fällt. Andere schimpfen auf die Bosheit der Physik.

Ruprecht
13.02.2022, 10:29
Steinmeier ist der Präsident aller Bürger auf dem Globus, das gleich gilt auch für unsere Außenministerin sie ist auch die Ministerin für alle Bürger dieser Welt. Irgend wann stößt auch Greta zu ihrem Team als Beauftragte von B-Bock.
Jetzt stößt ja erst mal diese Ami-Tante von Greenpeace zum Kompetenzteam, denkst du da stoßen aus dem Erdenrund noch viel mehr Nichtsnutze in deutsche Führungsämter?

BrüggeGent
13.02.2022, 10:29
Eine verfettete Katja Riemann?

Katja Riemann ist Sternzeichen Skorpion...die sind alle ungenießbar,giftig und schlecht gelaunt.:cool:

nurmalso2.0
13.02.2022, 10:29
Echt? Wer wo wie was wann?

Ich glaube ihr baut da mal wieder einen Popanz auf, den Popanz, dass man die Verbrechen an den Deutschen klein reden wolle. Den Eindruck habe ich nicht. Sämtliche Medien dieser Welt sind voll von Bildern der zerbombten deutschen Städte. Die Bilder sprechen für sich. Da wird nichts klein geredet sondern eher groß herausgestellt.

Immer wenn das ZDF sich zur Geschichte äußert. Neuer Liebling des ZDF, Götz Aly, ein Linker der nicht linker sein kann, entsprechend tendenziös seine "Expertisen".
Bereits mit der Erwähnung von Verbrechen an Deutschen klebt an dir der Ewiggestrige, wenn doch die Deutschen befreit wurden. Verbrechen an Deutsche=Befreiung.

Veruschka
13.02.2022, 10:30
*schmunzel
Wer kreuzt denn hier bitte den Otte an? Sind das jetzt ewige Optimisten?:D

phantomias
13.02.2022, 10:30
Es ist nur als Augenöffner interessant, weil mal wieder klar wird, dass es in der BRD keine Gewaltenteilung gibt.
Denn sonst würde der BP vom Volk direkt gewählt werden können, also auch ein Outsider (kein Parteisoldat) an diese wichtige Position kommen.
Denn der BP ist die letzte Instanz, um Gesetze zu verhindern.
Wenn er aber von diesen Parteien selbst kommt, wird er wohl immer in ihrem Sinne handeln.

---

Das ist natürlich Quatsch. Der Bundespräsident prüft Gesetze nur auf ihre Verfassungsmäßigkeit. Letzte Instanz ist aber hier das Bundesverfassungsgericht.

BrüggeGent
13.02.2022, 10:32
*schmunzel
Wer kreuzt denn hier bitte den Otte an? Sind das jetzt ewige Optimisten?:D

Das sind die "crazy people"...Nur mit solchen Leuten wird eine Party interessant.:cool::sark::fizeig:

Klopperhorst
13.02.2022, 10:34
Das ist natürlich Quatsch. Der Bundespräsident prüft Gesetze nur auf ihre Verfassungsmäßigkeit. Letzte Instanz ist aber hier das Bundesverfassungsgericht.

Er kann seine Unterschrift verweigern und somit einen Durchmarsch von Parteien verhindern.
Dumm nur, dass der BP von den herrschenden Parteien gewählt wird, also in ihrem Sinne entscheidet, denn er ist immer ein verdienter Parteisoldat.

---

ich58
13.02.2022, 10:34
Eben. Etliche GEZ-Barden, angenehme Kunstschaffende, dem System hörige Mitläufer dürfen heute den Frühstücksdirektor wählen um hernach am Buffet auf Steuerzahlerkosten sich den Wanst vollschlagen. Toll!
Eine Direktwahl ist wohl zu demokratisch? Warum geht das in anderen ,auch vielen europäischen Staaten?

sunbeam
13.02.2022, 10:36
Eine Direktwahl ist wohl zu demokratisch? Warum geht das in anderen ,auch vielen europäischen Staaten?

Damit man ein parteipolitisches Instrument hat mit dem man schachern kann wenn’s um Koalitionen im BT geht. Man könnte dieses Amt auch durch eine leere Cola-Dose ausfüllen.

Helleboy
13.02.2022, 10:37
Er kann seine Unterschrift verweigern und somit einen Durchmarsch von Parteien verhindern.
Dumm nur, dass der BP von den herrschenden Parteien gewählt wird, also in ihrem Sinne entscheidet, denn er ist immer ein verdienter Parteisoldat.

---
Ja, es muss enttäuschend für Manche sein, dass die Demokratie von Demokraten besetzt wird. Man gönnt den Undemokraten nicht den geringsten Spaß.

kiwi
13.02.2022, 10:38
Wer Präsi wird ist mir fast egal- nur keinen der plötzlich meint der Islam gehört nicht zu Deutschland.:haha:

herberger
13.02.2022, 10:38
Im deutschen Kaiserreich wählte das Volk das Parlament(Reichstag), aber den Reichskanzler ernannte der Kaiser und der konnte unabhängig von den Reichstagswahlen einen Kanzler ernennen und beauftragen eine Regierung zu bilden. Ich halte das für demokratisch genug, denn wie sagte Bismarck "Vox populi Vox Rindvieh"!

Denn die Wahl des Bundespräsidenten ist ja auch nicht besonders demokratisch.

ABAS
13.02.2022, 10:38
Zur historischen Wahrheit gehört allerdings, dass es Deutschland war, das den Amerikanern bereits 1941 den Krieg erklärt hat. Und Nazi-Deutschland hat damit begonnen, die Zivilbevölkerung in England mit Bomben zu terrorisieren. Deutschland war es, das den Krieg nach Frankreich, Polen und Russland getragen hat und zig Millionen Menschen ermordet hat. Da braucht man sich doch nicht zu wundern, wenn man den Krieg am Ende auch im eigenen Land hat.

Deine Behauptung ist eine historische Luege die Dir als transatlantischer Stricher
eindressiert wurde und die Du gedankenlos nachplapperst. Deine Geschichtslehrer scheint
ein uebeler Amijubler und Judenknecht gewesen zu sein.

Die Wahrheit ist das der 1. Weltkrieg von serbischen Separatisten und der 2. Weltkrieg
von polnischen Separatisten gelegt worden ist. Sie wie es derzeit aussieht werden den
3. Weltkrieg wohl ukrainische Separatisten legen, falls Wladimir Putin nicht die Eskalation
durch einen militaerischen Praeventinschlag gegen ukrainische Separatisten und Ueberfuehrung
der Ukraine in die Russische Foederation zur Wahrung des Weltfriedens verhindern kann.

Den gemeingefaehrlichen, volks- und weltschaedlichen Separatismus haben in allen
Faellen die zionistischen Maechte des Kapitals geschuert und gehoeren dafuer mit
nachhaltiger Wirkung abgestraft.

Klopperhorst
13.02.2022, 10:39
Ja, es muss enttäuschend für Manche sein, dass die Demokratie von Demokraten besetzt wird. Man gönnt den Undemokraten nicht den geringsten Spaß.

So war "Demokratie" aber nicht gedacht, also nicht als Parteien- bzw. Parlaments-Dikatur.

Der Legislative sind immer noch zwei andere Gewalten entgegengestellt.
Nicht so in der BRD, da werden selbst die Verfassungsrichter, der BP und der Verteidigungsminister vom Parlament, also Parteien, gewählt.

---

ich58
13.02.2022, 10:39
:gp:ich habe gerade 3 Bücher über das Grünherzjagdgeschwader (JG54) gelesen, die Jabos der (westlichen Feinde) schossen auf ALLES was sich bewegte, deswegen sind die (verleugneten) Tieffliegerangriffe in Dresden auch Realität gewesen, sie wurden mir von mehreren Zeitzeugen auch bestätigt
Die Bäume im Großen Garten waren so Metallhaltig, das man sie bis in die 70er nicht in Sägewerke schaffen konnte. Meine Mutter Jahrgang 30, mußte bei Alarm öfters von der Berufsschule neben dem Schauspielhaus nach Hellerau laufen und hat auch von Tieffliegern berichtet.

Helleboy
13.02.2022, 10:42
So war "Demokratie" aber nicht gedacht, also nicht als Parteien- bzw. Parlaments-Dikatur.

Der Legislative sind immer noch zwei andere Gewalten entgegengestellt.
Nicht so in der BRD, da werden selbst die Verfassungsrichter, der BP und der Verteidigungsminister vom Parlament, also Parteien, gewählt.

---
Wo werden denn ALLE Gewalten vom Volk gewählt? Ist es nicht eher typisch, dass die Legislative gewählt wird, und aus ihr die anderen Säulen besetzt werden?

Veruschka
13.02.2022, 10:43
Eine Direktwahl ist wohl zu demokratisch? Warum geht das in anderen ,auch vielen europäischen Staaten?
Mei, was erhoffste dir denn davon?
Schon bei Bundestagswahlen ist die Wahlbeteiligung doch eher mau.

Klopperhorst
13.02.2022, 10:43
Wo werden denn ALLE Gewalten vom Volk gewählt? Ist es nicht eher typisch, dass die Legislative gewählt wird, und aus ihr die anderen Säulen besetzt werden?

Nicht alle du Schwachkopf, aber auch nicht nur eine, die dann alle anderen Gewalten selbst bestimmt.
Mindestens der BP müsste direkt vom Volk gewählt werden können, als Korrektiv, so wie es in der Weimarer Verfassung ja auch der Fall war.

---

marion
13.02.2022, 10:44
Deine Behauptung ist eine historische Luege die Dir als transatlantischer Stricher
eindressiert wurde und die Du gedankenlos nachplapperst. Die Wahrheit ist das
der 1. Weltkrieg von serbischen Separatisten und der 2. Weltkrieg von polnischen
Separatisten gelegt worden ist. Sie wie es derzeit aussieht werden den 3. Weltkrieg
wohl ukrainische Separatisten legen, falls Wladimir Putin nicht die Eskalation durch
einen militaerischen Praeventinschlag gegen ukrainische Separatisten und Ueberfuehrung
der Ukraine in die Russische Foederation zur Wahrung des Weltfriedens verhindern kann.

Den gemeingefaehrlichen, volks- und weltschaedlichen Separatismus haben in allen
Faellen die zionistischen Maechte des Kapitals geschuert und gehoeren dafuer mit
nachhaltiger Wirkung abgestraft.


:gp: was für Vorschläge hast du:? ich hätte da gaaaanz viele

Buella
13.02.2022, 10:44
Das wird sicher sehr spannend, denn der Bundespräsident wird in freier und geheimer Wahl vom ganzen Volk bestimmt.

Das ist nicht so eine Hinterzimmer-Mauschelei und so ein abgekartetes Spiel wie in Diktaturen oder Shithole-Countries. Man kann also nie genau im voraus sagen wer es wird und muß die Auszählung abwarten.

Spannend?


Die Wahl des Bundespräsidenten (https://www.bundestag.de/parlament/aufgaben/bundesversammlung/wahl-des-bundespraesidenten-250722)

...


Bundestagsmitglieder und Vertreter der Länder

Die Bundesversammlung besteht aus allen Bundestagsabgeordneten und der gleichen Anzahl von Mitgliedern, die von den Volksvertretungen der Länder gewählt werden. Danach umfasste die Versammlung bei der Wahl von Dr. Frank-Walter Steinmeier am 12. Februar 2017 insgesamt 1.260 Mitglieder (630 Bundestagsabgeordnete und 630 von den Landesparlamenten bestimmte Mitglieder). Der kommenden Bundesversammlung werden entsprechend 1.472 Mitglieder angehören (736 Bundestagsabgeordnete und 736 von den Landesparlamenten bestimmte Mitglieder).

Wie viele Vertreter die einzelnen Länder in die Bundesversammlung entsenden dürfen, errechnet sich anhand ihrer Bevölkerungszahlen. Die Ländervertreter müssen nach den Grundsätzen der Verhältniswahl in den jeweiligen Volksvertretungen gewählt sein. Bei ihnen handelt es sich meistens um Landtagsabgeordnete, es können aber auch Kommunalpolitiker und Persönlichkeiten aus anderen Bereichen des öffentlichen Lebens ein Mandat erhalten.

Demnach entsenden zur 17. Bundesversammlung die Volksvertretungen der Bundesländer 94 Mitglieder aus Baden-Württemberg, 115 aus Bayern, 30 aus Berlin, 24 aus Brandenburg, sechs aus Bremen, 16 aus Hamburg, 53 aus Hessen, 16 aus Mecklenburg-Vorpommern, 73 aus Niedersachsen, 156 aus Nordrhein-Westfalen, 37 aus Rheinland-Pfalz, neun aus dem Saarland, 39 aus Sachsen, 21 aus Sachsen-Anhalt, 27 aus Schleswig-Holstein und 20 aus Thüringen.

...

https://www.bundestag.de/parlament/aufgaben/bundesversammlung/wahl-des-bundespraesidenten-250722

kotzfisch
13.02.2022, 10:45
Katja Riemann ist Sternzeichen Skorpion...die sind alle ungenießbar,giftig und schlecht gelaunt.:cool:

Mag sein ich finde sie auch als Schauspielerein grottig.Die Alte ist eh abgemeldet.

Großmoff
13.02.2022, 10:45
Das ist Unsinn. Bereits im August 1940 fielen deutsche Bomben auf Londoner Vororte und im September dann gezielt auf London. Damit war der Luftkrieg gegen die Zivilbevöljerung eröffnet. Die späteren deutschen Raketenangriffe mit der V1 und der V2 hatten nur den Zweck, die britische Zivilbevölkerung zu terrorisieren.
Wie andere Forenteilnehmer ergänzt haben, wurden die ersten Luftangriffe bereits 1939 von England auf Wilhelmshaven durchgeführt.


Den ersten Luftangriff auf Wilhelmshaven flog die britische Luftwaffe (https://de.wikipedia.org/wiki/Royal_Air_Force) (RAF) am 4. September 1939; er richtete nur geringe Schäden an.[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Wilhelmshaven#cite_note-Galland-2) Am 18. Dezember 1939 unternahm die RAF einen weiteren Luftangriff auf Wilhelmshaven. Die Luftwaffe (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftwaffe_(Wehrmacht)) flog ihren ersten radargeleiteten (https://de.wikipedia.org/wiki/Radar) Abfangeinsatz gegen 22 britische Bomber und schoss über der Deutschen Bucht (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftgefecht_%C3%BCber_der_Deutschen_Bucht) 12 von 22 RAF-Bombern ab.[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Wilhelmshaven#cite_note-Galland-2)

https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Wilhelmshaven

Helleboy
13.02.2022, 10:45
Mei, was erhoffste dir denn davon?
Schon bei Bundestagswahlen ist die Wahlbeteiligung doch eher mau.
Eben!

Man kann sich nicht hinstellen, und den Bundespräsi als obersten Hampelmann darstellen, aber gleichzeitig sein Amt so überbewerten, dass man es durch direkte Wahl vom Volke bestimmen müsse. Da passt doch was nicht zusammen.

marion
13.02.2022, 10:46
Mei, was erhoffste dir denn davon?
Schon bei Bundestagswahlen ist die Wahlbeteiligung doch eher mau.

76% eher mau:? du solltest nicht nur VT Sender sehen :)

Dr Mittendrin
13.02.2022, 10:47
Mei, was erhoffste dir denn davon?
Schon bei Bundestagswahlen ist die Wahlbeteiligung doch eher mau.

Warum wohl mau ? Aber zum Nichtwähler wurde ich noch lange nicht, auch wenn man bei der AfD ein Haar in der Suppe findet.

Schlummifix
13.02.2022, 10:47
Eben!
Man kann sich nicht hinstellen, und den Bundespräsi als obersten Hampelmann darstellen, aber gleichzeitig sein Amt so überbewerten, dass man es durch direkte Wahl vom Volke bestimmen müsse. Da passt doch was nicht zusammen.

Die Frage ist, warum wird der Hansel dann überhaupt in einer Bundesversammlung "gewählt", wenn das Ergebnis längst feststeht ?
Warum merkst du nicht, wie blöd dieses ganze System ist?

Dr Mittendrin
13.02.2022, 10:48
Eben!

Man kann sich nicht hinstellen, und den Bundespräsi als obersten Hampelmann darstellen, aber gleichzeitig sein Amt so überbewerten, dass man es durch direkte Wahl vom Volke bestimmen müsse. Da passt doch was nicht zusammen.

Wenn schon denn schon, er kostet ja auch.

Ruprecht
13.02.2022, 10:48
Eine Direktwahl ist wohl zu demokratisch? Warum geht das in anderen ,auch vielen europäischen Staaten?
Na du erst noch, jetzt kommst du mit der Demokratie um die Ecke bezüglich des Bundespräservativs, hier kann doch nicht jeder Wählen was er denkt, wo kämen wir denn da hin.

Großmoff
13.02.2022, 10:48
Ja, es muss enttäuschend für Manche sein, dass die Demokratie von Demokraten besetzt wird. Man gönnt den Undemokraten nicht den geringsten Spaß.
Es würde schon reichen, wenn ein demokratisch gewählter Bundespräsident als neutrale höchste Instanz keine Parteimitgliedschaft hätte. Am besten sogar gar nicht aus dem politischen Betrieb kommen würde.

ich58
13.02.2022, 10:48
von der Siegergeschichtsschreibung, davon hast du Depp natürlich noch nie was gehört/gelesen ( das glaube ich dir sogar)

in der Leipziger Strasse konnte man noch vor ein paar Jahren die Einschüsse in einer Fassade sehen
Stimmt, auch auf der Großenhainer und Trachenberger Strasse. Ist lange her das ich zur Pestalozzischule gegangen bin. Da ware auch der Strassenbahnhof, die Feinmesswerke und die Druckerei das Ziel.

Buella
13.02.2022, 10:48
Wieso vom ganzen Volk? Das sind doch nur die oberen 1000, die wählen dürfen?

Etwas Alibi-Pöbel ist auch dabei.
Aber, auch der wird von den Parteien bestimmt, welche an der Macht sind.

Dr Mittendrin
13.02.2022, 10:49
Die Frage ist, warum wird der Hansel dann überhaupt in einer Bundesversammlung "gewählt", wenn das Ergebnis längst feststeht ?
Warum merkst du nicht, wie blöd dieses ganze System ist?

eine Kosten-Nutzenfrage. Brauch keinen Repräsentanten der im Schloss wohnt und das Volk ignoriert.

sunbeam
13.02.2022, 10:50
eine Kosten-Nutzenfrage. Brauch keinen Repräsentanten der im Schloss wohnt und das Volk ignoriert.

Ja. Einer muss der Köterrasse seine Nazi-Schuld täglich ins Gedächtnis rufen.

BrüggeGent
13.02.2022, 10:51
Es würde schon reichen, wenn ein demokratisch gewählter Bundespräsident als neutrale höchste Instanz keine Parteimitgliedschaft hätte. Am besten sogar gar nicht aus dem politischen Betrieb kommen würde.

Also dann eher so eine Art Thomas Gottschalk oder Harald Juhnke ? :cool:

Dr Mittendrin
13.02.2022, 10:51
Wie andere Forenteilnehmer bereits ergänzt haben, wurden die ersten Luftangriffe bereits 1939 von England auf Wilhelmshaven durchgeführt.



https://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriffe_auf_Wilhelmshaven

zertrümmerst ja sein Weltbild ....pöööööser Deutscher ....Nazi

Helleboy
13.02.2022, 10:53
Die Frage ist, warum wird der Hansel dann überhaupt in einer Bundesversammlung "gewählt", wenn das Ergebnis längst feststeht ?
Warum merkst du nicht, wie blöd dieses ganze System ist?
Ja wat denn nu? Jetzt braucht man ihn auch gar nicht mehr wählen?

Könnt ihr da mal irgendwie eine einheitliche Linie zwischen vollkommen wichtig und vollkommen unwichtig finden?

Man mag das System kritisieren, aber er wird nunmal gewählt, und man möchte den Anschein erwecken, dass es mehr als nur das Parlament ist, was ihn wählt. Die Bundesversammlung ist halt das, was am nächsten als Volkes Stimmer herankommt, ohne gleich eine Direktwahl des Volkes daraus zu machen. Die Direktwahl wiederum macht keinen Sinn, wenn das Amt nicht die Kontrollgewalt hat. Wie hier schon richtigerweise geschrieben wurde, hat das BVG das letzte Wort, nicht der Präsi.

Flüchtling
13.02.2022, 10:55
Ja. Einer muss der Köterrasse seine Nazi-Schuld täglich ins Gedächtnis rufen.

Ja, analog zum Muezzinruf.

Helleboy
13.02.2022, 10:55
Wenn schon denn schon, er kostet ja auch.
"Wenn schon", dann müsste man die Richter des BVG in direkter Wahl bestimmten. DAS übt Macht aus. Der Bundeshampelmann kann auch durch einen Reden- und Unterschriftautomaten ersetzt werden - es braucht nur ein anderes Bild auf der Mattscheibe.

Eridani
13.02.2022, 10:56
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Völlig egal, wer es in dieser Staatssimulation wird......
#

Kulthandlungen mit enormen Aufwand und Reklame in den Medien, nebst Vortäuschung einer „Wahl“, deren Ergebnis längst, lange vor Beginn der Wahl, bereits feststeht.

So werden wir verarscht und wird uns „Demokratie“ vorgegaukelt.
Wozu der ganze Aufwand? Steinmeier sollte von Anfang an weitermachen – einzige „Wahlmöglichkeit“ wäre gewesen, wenn er selbst verzichtet hätte.

Dieser Apparatschik, der mich immer an die Mitglieder des ZK der SED zu DDR-Zeiten erinnert, - ist nicht mein Präsident – genau, wie diese BRD bereits nicht mehr mein Land ist!

Dr Mittendrin
13.02.2022, 10:56
Also dann eher so eine Art Thomas Gottschalk oder Harald Juhnke ? :cool:

Ne so was wie ein https://images.partycity.de/FANC/19/28/front/v1/flxm/4.jpg

Matrose, er sollte von der Handwerkskammer, und Berufsverbänden gewählt werden.


Matrose auf dem Schiff BRD.

Ruprecht
13.02.2022, 10:56
Manche wollen auch ihren Kaiser Wilhelm wiederhaben.
Wenn ich mit den Steinkauz so anschaue, eigentlich keine schlechte Idee.

Klopperhorst
13.02.2022, 10:57
... Man mag das System kritisieren, aber er wird nunmal gewählt ...

Der Bundespräsident wird eben nicht gewählt, ebenso wenig wie der EU-Kommissionspräsident gewählt wird.
Diese Posten sind reine interne Klüngelwirtschaft und haben mit dem Willen des Wählers rein gar nichts zu tun.

---

Schlummifix
13.02.2022, 10:58
eine Kosten-Nutzenfrage. Brauch keinen Repräsentanten der im Schloss wohnt und das Volk ignoriert.

Es hat sich sowieso in meinen Augen längst herausgestellt, dass einer bestimmt und die anderen sich im Wesentlichen fügen; denn anders sind Entscheidungen gar nicht zu treffen.
Man kann nicht ewig lang in Quasselbuden diskutieren, was als nächstes getan wird. Insofern, Scheindemokratie.
In Russland ist es Putin, in den USA der Präsident, in Deutschland der Kanzler. Alle anderen sind im Grunde überflüssig.

Den Grüßaugust haben wir für offizielle Anlässe, aber das könnte auch ein Beamter machen.

Liberalist
13.02.2022, 10:58
"Wenn schon", dann müsste man die Richter des BVG in direkter Wahl bestimmten. DAS übt Macht aus. Der Bundeshampelmann kann auch durch einen Reden- und Unterschriftautomaten ersetzt werden - es braucht nur ein anderes Bild auf der Mattscheibe.

Wenn das Volk direkt über den Präsidenten und die Richter abstimmt, besteht die Gefahr das die größten Vollidioten gewählt werden.
Wahlentscheidungen werden nicht nur rational sondern auch emotional entschieden.

Dr Mittendrin
13.02.2022, 10:58
Völlig egal, wer es in dieser Staatssimulation wird......
#

Kulthandlungen mit enormen Aufwand und Reklame in den Medien, nebst Vortäuschung einer „Wahl“, deren Ergebnis längst, lange vor Beginn der Wahl, bereits feststeht.

So werden wir verarscht und wird uns „Demokratie“ vorgegaukelt.
Wozu der ganze Aufwand? Steinmeier sollte von Anfang an weitermachen – einzige „Wahlmöglichkeit“ wäre gewesen, wenn er selbst verzichtet hätte.

Dieser Apparatschik, der mich immer an die Mitglieder des ZK der SED zu DDR-Zeiten erinnert, - ist nicht mein Präsident – genau, wie diese BRD bereits nicht mehr mein Land ist!

Genau, nicht nach heutigen BRD Methoden, dann lieber keinen.

Helleboy
13.02.2022, 10:58
Es würde schon reichen, wenn ein demokratisch gewählter Bundespräsident als neutrale höchste Instanz keine Parteimitgliedschaft hätte. Am besten sogar gar nicht aus dem politischen Betrieb kommen würde.
Finde ich keinen schlechten Gedanken. Ob das nun eine Wahl direkt vom Volk sein muss, da wäre ich skeptisch. Könnte aber ggf. mit neuen elektronischen Mitteln vielleicht auf die Ebene einer niederschwelligen Volksbefragung heruntergebracht werden.

Dr Mittendrin
13.02.2022, 10:59
Es hat sich sowieso in meinen Augen längst herausgestellt, dass einer bestimmt und die anderen sich im Wesentlichen fügen; denn anders sind Entscheidungen gar nicht zu treffen.
Man kann nicht ewig lang in Quasselbuden diskutieren, was als nächstes getan wird. Insofern, Scheindemokratie.
In Russland ist es Putin, in den USA der Präsident, in Deutschland der Kanzler. Alle anderen sind im Grunde überflüssig.

Den Grüßaugust haben wir für offizielle Anlässe, aber das könnte auch ein Beamter machen.

Ich korrigiere, in den USA der tiefe Staat.

Schlummifix
13.02.2022, 11:00
Ich korrigiere, in den USA der tiefe Staat.

..in Deutschland auch; der bestimmt dann den Präsidenten bzw. den Kanzler.
Oder wie ist der senile Opa sonst ins Amt gekommen? Oder Merkel?

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:00
Finde ich keinen schlechten Gedanken. Ob das nun eine Wahl direkt vom Volk sein muss, da wäre ich skeptisch. Könnte aber ggf. mit neuen elektronischen Mitteln vielleicht auf die Ebene einer niederschwelligen Volksbefragung heruntergebracht werden.

Ja auch so was.

Helleboy
13.02.2022, 11:00
Wenn das Volk direkt über den Präsidenten und die Richter abstimmt, besteht die Gefahr das die größten Vollidioten gewählt werden.
Wahlentscheidungen werden nicht nur rational sondern auch emotional entschieden.
Ja, das ist ein Risiko direkter Demokratie. Dennoch bin ich ein Fan direkter Demokratie - man muss nur ihre Grenzen kennen und beachten.

Großmoff
13.02.2022, 11:01
Der Bundespräsident wird eben nicht gewählt, ebenso wenig wie der EU-Kommissionspräsident gewählt wird.
Diese Posten sind reine interne Klüngelwirtschaft und haben mit dem Willen des Wählers rein gar nichts zu tun.

---
Umso besser das der BP keine wirkliche Macht hat.

In Österreich wird m.W. der Bundespräsident direkt vom Volk gewählt. Ob das besser ist weiß ich nicht, aber ich meine der hat dort mehr Befugnisse.

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:01
..in Deutschland auch; der bestimmt dann den Präsidenten bzw. den Kanzler.
Oder wie ist der senile Opa sonst ins Amt gekommen? Oder Merkel?

Der verlängerte Arm des tiefen Staates ist auch hier, was sonst.

Klopperhorst
13.02.2022, 11:01
... Dennoch bin ich ein Fan direkter Demokratie ...

Du bist gewiss kein Fan von direkter Demokratie und Volksabstimmungen, sonst würdest du dich hier nicht als Verfechter des Parteien-Staats zu erkennen geben.

---

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:02
Umso besser das der BP keine wirkliche Macht hat.

In Österreich wird m.W. der Bundespräsident direkt vom Volk gewählt. Ob das besser ist weiß ich nicht, aber ich meine der hat dort mehr Befugnisse.

Bis auf die Impfpflicht fand ich Österreich immer demokratischer.

nurmalso2.0
13.02.2022, 11:02
Es würde schon reichen, wenn ein demokratisch gewählter Bundespräsident als neutrale höchste Instanz keine Parteimitgliedschaft hätte. Am besten sogar gar nicht aus dem politischen Betrieb kommen würde.

Für was braucht man überhaupt diese sehr teure Planstelle Bundespräsident?? Die kann weg, weil völlig nutz- und sinnlos!

Klopperhorst
13.02.2022, 11:03
Umso besser das der BP keine wirkliche Macht hat.

In Österreich wird m.W. der Bundespräsident direkt vom Volk gewählt. Ob das besser ist weiß ich nicht, aber ich meine der hat dort mehr Befugnisse.

Der BP hat Macht, Sand im Parteien-Getriebe zu sein und einen Durchmarsch von Parteien aufzuhalten, zu verzögern.
Er ist das notwendige Korrektiv in letzter Instanz, das in der BRD aber einem willfährigen Lakai dieser Parteien zugeschanzt wird!

---

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:04
Ja, das ist ein Risiko direkter Demokratie. Dennoch bin ich ein Fan direkter Demokratie - man muss nur ihre Grenzen kennen und beachten.

Volksbefragungen fürchten die 2 größten Parteien wie der Teufel das Weihwasser.

Helleboy
13.02.2022, 11:05
Du bist gewiss kein Fan von direkter Demokratie und Volksabstimmungen, sonst würdest du dich hier nicht als Verfechter des Parteien-Staats zu erkennen geben.

---
Ich bin kein "Verfechter des Parteienstaates", ich bin ein Verfechter der repräsentativen Demokratie. Die sollte in Deutschland allerdings durch mehr direkte Demokratie, auch auf Bundesebene, ergänzt werden.

Auch an der Ausprägung aktueller Parteiendemokratie kann man vieles Verbessern - z.B. deutlich weniger Lobbyismus, usw. . Aber ganz sicher würde ich das System nicht ändern wollen.

ich58
13.02.2022, 11:06
Prince Charles als zukünftiger britischer König wird noch peinlicher.:cool:
Noch schlimmer ist seine Alte.

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:06
Der BP hat Macht, Sand im Parteien-Getriebe zu sein und einen Durchmarsch von Parteien aufzuhalten, zu verzögern.
Er ist das notwendige Korrektiv in letzter Instanz, das in der BRD aber einem willfährigen Lakai dieser Parteien zugeschanzt wird!

---

Alles show deswegen.



In Österreich gibt es einen Bürgeranwalt, er ist dazu da, zwischen Ämtern und Bürgern zu vermitteln.

Was denkst du zu wem er steht ?

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:08
Ich bin kein "Verfechter des Parteienstaates", ich bin ein Verfechter der repräsentativen Demokratie. Die sollte in Deutschland allerdings durch mehr direkte Demokratie, auch auf Bundesebene, ergänzt werden.

Auch an der Ausprägung aktueller Parteiendemokratie kann man vieles Verbessern - z.B. deutlich weniger Lobbyismus, usw. . Aber ganz sicher würde ich das System nicht ändern wollen.

Freie Medien wären das erste, was mir vorschwebt. Denn gewisse Wahlentscheidungen produzieren die Medien.

Wäre die Baerbock nicht so dämlich gewesen, sie wäre Kanzlerin geworden.
Der Zuspruch der Medien war ihr gewiss.

Liberalist
13.02.2022, 11:08
Ja, das ist ein Risiko direkter Demokratie. Dennoch bin ich ein Fan direkter Demokratie - man muss nur ihre Grenzen kennen und beachten.

Ja, man muss die Grenzen "kennen und beachten".

Brandt plädiierte früher für mehr Demokratie wagen, fand ich mal gut diese Aussage.
Heute sehe ich das anders, weniger Demokratie ist besser, ich muss nicht über jeden Scheiß per Wahl entscheiden.
Die Regierung muss sich wieder mehr aus dem Leben der Bürger zurückhalten und diesse frei entscheiden lassen.
Der Staat hat dafür zu sorgen das der Rechtstaat funktioniert und die Verträge der Bürger eingehalten werden.

Klopperhorst
13.02.2022, 11:09
Ich bin kein "Verfechter des Parteienstaates", ich bin ein Verfechter der repräsentativen Demokratie. Die sollte in Deutschland allerdings durch mehr direkte Demokratie, auch auf Bundesebene, ergänzt werden.

Auch an der Ausprägung aktueller Parteiendemokratie kann man vieles Verbessern - z.B. deutlich weniger Lobbyismus, usw. . Aber ganz sicher würde ich das System nicht ändern wollen.

Natürlich würdest du Volksabstimmungen über Kernfragen, wie Währung usw. niemals zulassen.
Das Volk besteht für dich aus dummen Menschen, die erst durch Parteien belehrt werden müssen.
Dazu kann es verschiedene Farben derselben Politik wählen, die eine unbegrenzte Macht bündelt und alle anderen Gewalten bestimmt, über welche das Volk kein Abstimmungsrecht mehr hat.

---

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:11
Natürlich würdest du Volksabstimmungen über Kernfragen, wie Währung usw. niemals zulassen.
Das Volk besteht für dich aus dummen Menschen, die erst durch Parteien belehrt werden müssen.
Dazu kann es verschiedene Farben derselben Politik wählen, die eine unbegrenzte Macht bündelt und alle anderen Gewalten bestimmt, über welche das Volk kein Abstimmungsrecht mehr hat.

---

Seit Jahren machen es 4 Parteien untereinander aus, die alle koalieren mögen und keine Andersmeinungen akzeptieren.

Bruddler
13.02.2022, 11:11
Natürlich würdest du Volksabstimmungen über Kernfragen, wie Währung usw. niemals zulassen.
Das Volk besteht für dich aus dummen Menschen, die erst durch Parteien belehrt werden müssen.
Dazu kann es verschiedene Farben derselben Politik wählen, die eine unbegrenzte Macht bündelt und alle anderen Gewalten bestimmt, über welche das Volk kein Abstimmungsrecht mehr hat.

---

Das (einfache) Volk darf bestenfalls über die Umgehungsstraße in Hintervotzingen abstimmen, das nennt man dann "Demokratie"...

Antisozialist
13.02.2022, 11:13
Morgen, am 13. Februar wird der Deutsche Bundespräsident gewählt. Wer wird es?

Der Steinbeißer. Nicht, weil er der beste Kandidat ist, sondern, weil er über die erforderliche Mehrheit verfügt.

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:14
Ja. Einer muss der Köterrasse seine Nazi-Schuld täglich ins Gedächtnis rufen.

"derislamgehörtzudeutschland"-Präsident

Bruddler
13.02.2022, 11:15
Seit Jahren machen es 4 Parteien untereinander aus, die alle koalieren mögen und keine Andersmeinungen akzeptieren.

Das sind die Parteien, die sich in Plenarsitzungen immer gegenseitig lautstark bepöbeln, aber hinterher beim "Nobel-Italiener" gemeinsam fressen u. saufen...

Swesda
13.02.2022, 11:27
*schmunzel
Wer kreuzt denn hier bitte den Otte an? Sind das jetzt ewige Optimisten?:D
Ehrlich, ich wars nicht. Ich möchte Wunsch und Wirklichkeit gerne auseinanderhalten.

Helleboy
13.02.2022, 11:29
Natürlich würdest du Volksabstimmungen über Kernfragen, wie Währung usw. niemals zulassen.
Wieso denn das nicht? Grundsatzentscheidungen sind doch gerade die Stärke der direkten Demokratie - genau DAFÜR würde ich sie wollen.
Aber was nur lässt mich glauben, dass es gerade DU wärest, der diese Entscheidungen nicht akzeptieren würde, wenn sie nicht zu deinen Gunsten ausgehen würden?

Das Volk besteht für dich aus dummen Menschen, die erst durch Parteien belehrt werden müssen.
Du hast keine Ahnung von mir. Dagegen bis du wie ein offenes Buch - oder sagen wie besser Faltblatt.

Dazu kann es verschiedene Farben derselben Politik wählen, die eine unbegrenzte Macht bündelt und alle anderen Gewalten bestimmt, über welche das Volk kein Abstimmungsrecht mehr hat.

---
Gründe eine Partei und werbe um Stimmen. Du hast das Demokratieprinzip verstanden?

Swesda
13.02.2022, 11:30
Es ist nur als Augenöffner interessant, weil mal wieder klar wird, dass es in der BRD keine Gewaltenteilung gibt.
Denn sonst würde der BP vom Volk direkt gewählt werden können, also auch ein Outsider (kein Parteisoldat) an diese wichtige Position kommen.
Denn der BP ist die letzte Instanz, um Gesetze zu verhindern.
Wenn er aber von diesen Parteien selbst kommt, wird er wohl immer in ihrem Sinne handeln.

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Jemand der die deutsche parlamentarische Demokratie so heftig ablehnt sollte schon wissen, was genau er ablehnt. Der BP ist nicht die letzte Instanz, auch wenn der die Gesetze zu prüfen hat. Das hast du missverstanden. Die oberste Instanz in unserer Demokratie (wie auch in vielen anderen) und zugleich auch ihre Achillesferse ist das (Bundes)Verfassungsgericht.

Klopperhorst
13.02.2022, 11:31
Jemand der die deutsche parlamentarische Demokratie so heftig ablehnt sollte schon wissen, was genau er ablehnt. Der BP ist nicht die letzte Instanz, auch wenn der die Gesetze zu prüfen hat. Das hast du missverstanden. Die oberste Instanz in unserer Demokratie (wie auch in vielen anderen) und zugleich auch ihre Achillesferse ist das (Bundes)Verfassungsgericht.

Und wer ernennt die Verfassungsrichter? Merkel ging mit einem sogar abends Essen, damit er ihre Corona-Politik absegnet.

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Swesda
13.02.2022, 11:35
Und wer ernennt die Verfassungsrichter? Merkel ging mit einem sogar abends Essen, damit er ihre Corona-Politik absegnet.

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und zugleich auch ihre Achillesferse

Du weißt, was eine "Achillesferse" im Volksmund ist?

Dr Mittendrin
13.02.2022, 11:35
Ehrlich, ich wars nicht. Ich möchte Wunsch und Wirklichkeit gerne auseinanderhalten.

Otte wäre Wunsch, Steinmeier Wirklichkeit.

Klopperhorst
13.02.2022, 11:36
Du weißt, was eine "Achillesferse" im Volksmund ist?

Hör doch auf, dir das schön zu reden.
Wenn die Verfassungsrichter ebenso wie der Bundespräsident von den herrschenden Parteien gewählt werden, ist deren Politik geritzt.

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Valdyn
13.02.2022, 11:37
Und wer ernennt die Verfassungsrichter? Merkel ging mit einem sogar abends Essen, damit er ihre Corona-Politik absegnet.

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Bundestag und Bundesrat. Das ist letztlich genauso eine faule Nummer wie bei den Rundfunkräten.

Natürlich kann man sagen, seht her, es wird gewählt, aber wenn am Ende über Jahrzehnte immer dieselben wählen, dann etabliert sich eben das was man zu recht Parteiendiktatur nennen kann.

Politikqualle
13.02.2022, 11:38
... gestern wurde mal wieder eine schöne verlogene Rede von Steinmeier in den Tagesthemen gezeigt . ....

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Rechter Terror erschütterte in seiner ersten Amtszeit ganz Deutschland: die Ermordung des Kasseler Regierungspräsidenten Walter Lübcke (†65), der Angriff auf die Synagoge in Halle mit zwei Toten, der Anschlag in Hanau mit neun Opfern. Dazu kam offener Antisemitismus mit immer mehr Attacken auf Juden. Er würde gern sagen können, die Deutschen hätten für immer aus ihrer Geschichte gelernt, stellte Steinmeier in seiner vermutlich schwierigsten Rede beim World Holocaust Forum in der Gedenkstätte Yad Vashem in Jerusalem im Januar 2020 fest. Doch das gehe wegen dieser Ereignisse nicht. „Es sind nicht dieselben Worte. Es sind nicht dieselben Täter. Aber es ist dasselbe Böse. Und es bleibt die eine Antwort: nie wieder!“ ***
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... der Täter aus Halle und auch Hanau waren keine "Rechte" kein "NAZI" und auch keiner von der AfD , es waren Spinner es waren Irre , Bekloppte ...
.. die ganzen Attacken auf Juden haben wir in Deutschland unseren neuen Asylschmarotzern und Migranten mit dem Koran in der Hand zu verdanken .. auch das ist ein Thema was nicht genannt werden darf ... lieber "der Kampf gegen Rechts" klingt ja auch besser .. Steinmeier ist ein verlogener Präsident ..

Eridani
13.02.2022, 11:39
Wieso denn das nicht? Grundsatzentscheidungen sind doch gerade die Stärke der direkten Demokratie - genau DAFÜR würde ich sie wollen.
Aber was nur lässt mich glauben, dass es gerade DU wärest, der diese Entscheidungen nicht akzeptieren würde, wenn sie nicht zu deinen Gunsten ausgehen würden?
Du hast keine Ahnung von mir. Dagegen bis du wie ein offenes Buch - oder sagen wie besser Faltblatt.
Gründe eine Partei und werbe um Stimmen. Du hast das Demokratieprinzip verstanden?

https://www.galerie-deichstrasse.com/media/k2/items/cache/4ad6df0790d749b51a9680aaf0316ad3_XL.jpg

"Demokratie" ist in diesen düsteren Zeiten schlicht ein Auslauf Modell

https://www.berliner-kurier.de/politik-wirtschaft/schock-studie-demokratie-weltweit-ein-auslaufmodell-li.211078

Wie lange könnte sich ein Schiff im Sturm über Wasser halten, wenn neben dem Kapitän noch 1.Offizier, Obermaat, Schiffsarzt und Schiffsfunker noch mit entscheiden wollten.......

Helleboy
13.02.2022, 11:49
"Demokratie" ist in diesen düsteren Zeiten schlicht ein Auslauf Modell

https://www.berliner-kurier.de/politik-wirtschaft/schock-studie-demokratie-weltweit-ein-auslaufmodell-li.211078

Wie lange könnte sich ein Schiff im Sturm über Wasser halten, wenn neben dem Kapitän noch 1.Offizier, Obermaat, Schiffsarzt und Schiffsfunker noch mit entscheiden wollten.......
Genau DAS ist eben NICHT das Prinzip der repräsentativen Demokratie. Du meinst Anarchie.

Rede doch mal mit deinem Reichsbürgerinfoamt. Vielleicht können die dir den Unterschied erklären - mir würdest du das ja eh nicht glauben.

Ruprecht
13.02.2022, 11:55
Es hat sich sowieso in meinen Augen längst herausgestellt, dass einer bestimmt und die anderen sich im Wesentlichen fügen; denn anders sind Entscheidungen gar nicht zu treffen.
Man kann nicht ewig lang in Quasselbuden diskutieren, was als nächstes getan wird. Insofern, Scheindemokratie.
In Russland ist es Putin, in den USA der Präsident, in Deutschland der Kanzler. Alle anderen sind im Grunde überflüssig.

Den Grüßaugust haben wir für offizielle Anlässe, aber das könnte auch ein Beamter machen.
Du meinst tatsächlich das der Scholz bei uns irgendwas bestimmt?
Gestern sprach die Schlange die über den bestimmt in ein Mikrofon, da hab ich gewusst wer bei uns vorgibt wo es lang zu gehen hat, ist alt, hässlich, unangenehm und heißt Esken.
Als die Leute dachten den hanseatischen Märchenonkel zu wählen, haben sie die gewählt.