Vollständige Version anzeigen : War Europa vor 10 000 Jahren wirklich schwarz ?
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Vor 10.000 Jahren waren die Europäer schwarz - Migrationhttps://migration.hypotheses.org › ...
(https://migration.hypotheses.org/350)
02.06.2016 — Der Mensch hat sich vor 50.000 Jahren aus Afrika heraus entwickelt. Danach gab es viele Verschiebungen, eine Eiszeit in Europa. Die Menschen ..
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
Früher waren alle Menschen schwarz | Wissen - Frankfurter ...https://www.fr.de › Wissen
(https://www.fr.de/wissen/frueher-waren-alle-menschen-schwarz-11651655.html)
18.12.2014 — Gruppenbild: Alle Vormenschen und frühen Menschen hatten dunkle Haut, der erste „Weiße“ war der Neandertaler.
Neben der Spur
09.11.2021, 00:10
Die Neanderthaler sind vor ihren bekloppten Stammesgenossen nach Europa geflohen, und sollen
Diese nun freudig aufnehmen?
Sohmbael
10.11.2021, 15:39
Ab wann ist schwarz? Hauttonspektrum porvavor und markieren. Für viele ist 5 min unterm Solarium schon schwarz.
Doppelstern
10.11.2021, 15:52
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
Nein, da glaube ich nicht dran. Es gab wohl verschieden Kulturen, die sich ab einem bestimmten Zeitpunkt entwickelt haben. Wie wenn im Frühling alle Blumen Knospen bekommen und danach aufblühen. In Europa gab es zumindest den Neanderthaler. Weitere Kulturen hat man in Europa bisher nicht gefunden. Das heißt aber nichts. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß die Neger beim überschreiten der imaginären Grenzen plöztlich die Hautfarbe verändern, die Augen Schlitze bekommen und die Nasen plötzlich schmaler werden, auch nicht über einen Zeitraum von mehreren 10.000 Jahren. So etwas bekommt man nur hin, wenn 2 verschiedenrassige Menschen Kinder zeugen. Ergo gab es auch andere Rassen und nicht nur den Neeegggger.
Affenpriester
10.11.2021, 15:53
Wen interessiert denn, welche Arschhaarfarbe irgendeiner unserer Voraffen hatte, wie klein sein Gehirn, wie groß sein Pimmel oder wie hässlich seine Alte war ... und was ändert das an irgendwas? Also mich tangiert absolut nicht, wie unsere Vorfahren vor zigtausenden Jahren so aussahen. Ich kenne nichteinmal meine Urgroßeltern und habe keinerlei Bezug zu ihnen oder der Welt, in der sie zu ihrer Zeit lebten.
Der Witz an der Sache ist:
Erstens heisst "schwarz" nicht "Neger" im Sinne der heutigen Bewohner des subsaharischen Afrikas.
Zwotens kann es uns egal sein, ob die damals dunkelhäutig waren, denn sie sind/waren ja in keinem vernünftigen Wortsinne "wir", die wir heute sind.
Und drittens selbst wenn wir damals schon wir wären, wären wir heute anders und könnten diesen Zustand bevorzugen.
Die G'schicht ist wie "deine Eltern waren vor 50 Jahren kleine Kinder, also warum hast du einen Job?".
kotzfisch
10.11.2021, 16:55
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
Schwachsinn.
Die FR schreibt: Der erste Weiße war der Neandertaler.
Totaler Quatsch.Der Neandertaler war ein Primat, eine Nebenlinie
und kein homo erectus.Da haben die Azubis der verschissenen Antifagrünlinksversifften Kommunistenbude Frankfurter Rundschau mal wieder
ein Bier zuviel gehabt.
Nein, da glaube ich nicht dran. Es gab wohl verschieden Kulturen, die sich ab einem bestimmten Zeitpunkt entwickelt haben. Wie wenn im Frühling alle Blumen Knospen bekommen und danach aufblühen. In Europa gab es zumindest den Neanderthaler. Weitere Kulturen hat man in Europa bisher nicht gefunden. Das heißt aber nichts. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß die Neger beim überschreiten der imaginären Grenzen plöztlich die Hautfarbe verändern, die Augen Schlitze bekommen und die Nasen plötzlich schmaler werden, auch nicht über einen Zeitraum von mehreren 10.000 Jahren. So etwas bekommt man nur hin, wenn 2 verschiedenrassige Menschen Kinder zeugen. Ergo gab es auch andere Rassen und nicht nur den Neeegggger.Fettung durch mich
Der homo neanderthalensis ist, ebenso wie der homo sapiens, ein Nachfahre des aus Afrika stammenden homo erectus.
Doppelstern
10.11.2021, 17:22
Fettung durch mich
Der homo neanderthalensis ist, ebenso wie der homo sapiens, ein Nachfahre des aus Afrika stammenden homo erectus.
Aber doch nur deswegen, weil man bisher keine älteren Schädel und Knochenreste gefunden hat. Wenn man sie noch nicht gefunden hat, bedeutet das jedoch nicht, daß es keine gibt und auch nie gegeben hat.
Warum sollten die Nachfahren von Negern hinter einer imaginären Landesgrenze plötzlich weiß sein ? Warum sollten die Nachfahren von Negern plötzlich Schlitzaugen kriegen, je weiter man nach Osten geht.
Auch heute kommen immer mehr Dinos ans Tageslicht. Bisher hatte man sie noch nie gesehen, noch nicht mal von geahnt. Doch eines Tages findet man sie und sie bekommen einen neuen Namen in der Liste der Verwandten von T-Rex.
Einfaches Beispiel: Haben Neger in Kanada, wo dasselbe Klima herrscht wie im vorzeitlichen Europa nach einigen Jahrhunderten weißere Haut bekommen ?
Oder die Inuit in Grönland wo sie schon seit Jahrtausenden leben weiße Haut und blaue Augen ?
Ich halte diesen Quatsch das alle Menschen mal schwarz waren und sich nur klimatischen Bedingungen angepasst haben für erlogen, auch weil
man mit solchen falschen Vereinheitlichungen politische Pläne verfolgt.
Aber doch nur deswegen, weil man bisher keine älteren Schädel und Knochenreste gefunden hat. Wenn man sie noch nicht gefunden hat, bedeutet das jedoch nicht, daß es keine gibt und auch nie gegeben hat.
(...)Inzwischen hat die DNS-Forschung den indirekten Beweis erbracht, dass der homo erectus der gemeinsame Vorfahre des homo neanderthalensis und des homo sapiens ist. Die Vermischung der beiden Spezies (und darüber hinaus noch des Denisova) wurde mithilfe der vorgenannten Lehre eindeutig nachgewiesen. Die Kreuzungen waren nur aufgrund der engen Verwandtschaft möglich, was unverkennbar auf den gemeinsamen Vorfahren schließen lässt.
Doppelstern
10.11.2021, 18:39
Inzwischen hat die DNS-Forschung den indirekten Beweis erbracht, dass der homo erectus der gemeinsame Vorfahre des homo neanderthalensis und des homo sapiens ist. Die Vermischung der beiden Spezies (und darüber hinaus noch des Denisova) wurde mithilfe der vorgenannten Lehre eindeutig nachgewiesen. Die Kreuzungen waren nur aufgrund der engen Verwandtschaft möglich, was unverkennbar auf den gemeinsamen Vorfahren schließen lässt.
Ich glaube Dir das, was die Wissenschaft entdeckt hat. Die Wissenschaftler haben ja auch per DNS-Forschung nachgewiesen, daß die Menschen zu 98 % mit den Affen (Chimpanse, Gorilla, Bonobos) identisch sind. Ich glaube trotzdem nicht daran, daß ich von einem Neger abstammen soll. Die Wissenschaft hat sich schon oft getäuscht und mußte wieder zurückschwimmen.
Hast du denn eine Erklärung dafür, warum die Neger hinter einer imaginären Staatengrenze die Menschen plötzlich weiß sind ? Oder eine Erklärung dafür, warum gen Osten die Menschen Schlitzaugen haben ?
Jaja... alle waren früher "schwarz" und hatten braune Augen.
Alle Weißen mit blauen Augen haben lediglich einen Gen-Defekt usw.
Nicht Sicher
10.11.2021, 18:47
10.000 Jahre dürfte hier wohl um etwa den Faktor 10 falsch sein. Heißt, dass der gemeinsame Vorfahre doch wohl eher wirklich eher 100.000 Jahre zurück liegt. Und das ist schon eine gewaltige Zeitspanne, nicht vergleichbar mit 10.000 Jahren und das wiederum ist schon weitaus mehr als die "paar Tausend Jahre" von denen hier die Rede ist.
Und die verlinkte Seite ist offensichtlich ein globalistisches Propaganda-Scheißhaus.
Habe neulich was von einer neuen wissenschaftlichen Entdeckung gelesen, die die "out of Africa"-Theorie widerlegt. Die Wurzeln des Menschentum liegen angeblich doch im europäischen Raum. (mittelmeer, kreta?)
Bin jetzt aber zu faul zum rumgoogeln.
Faulheit überwunden:
https://www.welt.de/wissenschaft/article164823057/Lebten-die-Vorfahren-des-Menschen-doch-in-Europa.html
Doppelstern
10.11.2021, 19:04
Habe neulich was von einer neuen wissenschaftlichen Entdeckung gelesen, die die "out of Africa"-Theorie widerlegt. Die Wurzeln des Menschentum liegen angeblich doch im europäischen Raum. (mittelmeer, kreta?)
Bin jetzt aber zu faul zum rumgoogeln.
Faulheit überwunden:
https://www.welt.de/wissenschaft/article164823057/Lebten-die-Vorfahren-des-Menschen-doch-in-Europa.html
Na also, daß untermauert doch meine These, das ich nicht von einem Neeeeggggger abstamme.:dg:
Habe neulich was von einer neuen wissenschaftlichen Entdeckung gelesen, die die "out of Africa"-Theorie widerlegt. Die Wurzeln des Menschentum liegen angeblich doch im europäischen Raum. (mittelmeer, kreta?)
Bin jetzt aber zu faul zum rumgoogeln.
Faulheit überwunden:
https://www.welt.de/wissenschaft/article164823057/Lebten-die-Vorfahren-des-Menschen-doch-in-Europa.htmlDie weitere Entwicklungslinie der noch affenartigen Kreaturen bis hin zum homo sapiens wurde jedoch nur in Afrika gefunden = Australopithecus, homo habilis, homo rudolfensis, homo erectus. Es kann sich daher um eine ausgestorbene Seitenlinie handeln, von denen es einige während der Entwicklungsgeschichte des heutigen Menschen gab.
mathetes
10.11.2021, 20:13
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
Glaubt man der Bibel liegt der Ursprung der Menschen im Gebiet des heutigen Irak, die Überreste der Arche Noah vermutet man im Gebiet der heutigen Türkei, der Ur-Europäer dürfte also semitisch sein, aber nicht negrid.
Aber doch nur deswegen, weil man bisher keine älteren Schädel und Knochenreste gefunden hat. Wenn man sie noch nicht gefunden hat, bedeutet das jedoch nicht, daß es keine gibt und auch nie gegeben hat.
Warum sollten die Nachfahren von Negern hinter einer imaginären Landesgrenze plötzlich weiß sein ? Warum sollten die Nachfahren von Negern plötzlich Schlitzaugen kriegen, je weiter man nach Osten geht.
Auch heute kommen immer mehr Dinos ans Tageslicht. Bisher hatte man sie noch nie gesehen, noch nicht mal von geahnt. Doch eines Tages findet man sie und sie bekommen einen neuen Namen in der Liste der Verwandten von T-Rex.
Unsere heutige schulmeisterliche Ansicht der Welt kommt wesentlich durch leugnen des platonischen Jahres zustande.
wieviele Eiszeiten gab es seit vor 2 Millionen Jahren der Mensch entstand. Einfach mal die Endmoränen zählen.
Die aktuelle menschliche Gesellschaft gibt es seit ~5 tausend Jahren.
Selbst wenn man die 300000 Jahre als Beginn des modernen Menschen nimmt, fehlen 295000 Jahre, ergo 10 platonische Jahre. In denen soll sich keinerlei Zivilisation entwickelt haben, unwahrscheinlich.
Aufgeklärt ist mittlerweile der letzte platonische Winter, Saudiarabien als Paradies.
Glaubt man der Bibel liegt der Ursprung der Menschen im Gebiet des heutigen Irak, die Überreste der Arche Noah vermutet man im Gebiet der heutigen Türkei, der Ur-Europäer dürfte also semitisch sein, aber nicht negrid.
Ich hatte eine Doku mit dem Titel "Ägypten von oben" gesehen, der viele Einsichten gab - vor allem - Ägypten war anfangs christlich - das junge Christentum - bis die aggressiven Heerscharen des Muhammed kamen und dann wurde alles zwangsislamisiert.
Nein, da glaube ich nicht dran. Es gab wohl verschieden Kulturen, die sich ab einem bestimmten Zeitpunkt entwickelt haben. Wie wenn im Frühling alle Blumen Knospen bekommen und danach aufblühen. In Europa gab es zumindest den Neanderthaler. Weitere Kulturen hat man in Europa bisher nicht gefunden. Das heißt aber nichts. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß die Neger beim überschreiten der imaginären Grenzen plöztlich die Hautfarbe verändern, die Augen Schlitze bekommen und die Nasen plötzlich schmaler werden, auch nicht über einen Zeitraum von mehreren 10.000 Jahren. So etwas bekommt man nur hin, wenn 2 verschiedenrassige Menschen Kinder zeugen. Ergo gab es auch andere Rassen und nicht nur den Neeegggger.
Wenn man die medizinische Aussage der Wissenschaftler hört, dann sind Schwarzafrikaner genau dort, wo sie mit ihrer Pigmentierung diese heiße Sonne vertragen. Wir sind im kühlen Europa, weil wir als weiße Hauttypen die Kälte besser vertragen.
Es hatte also alles seinen Sinn, warum - wieso - weshalb wir dort sind, wo wir auch die Temperaturen vertragen.
Glaubt man der Bibel liegt der Ursprung der Menschen im Gebiet des heutigen Irak, die Überreste der Arche Noah vermutet man im Gebiet der heutigen Türkei, der Ur-Europäer dürfte also semitisch sein, aber nicht negrid.
Müssten dann nicht der Ur-Afrikaner, der Ur-Inder und der Ur-Asiate auch semitisch gewesen sein? Setzt man eine globale Flut voraus, blieben ja nur sechs Piepel als Grundstock!
Unsere heutige schulmeisterliche Ansicht der Welt kommt wesentlich durch leugnen des platonischen Jahres zustande.
wieviele Eiszeiten gab es seit vor 2 Millionen Jahren der Mensch entstand. Einfach mal die Endmoränen zählen.
Die aktuelle menschliche Gesellschaft gibt es seit ~5 tausend Jahren.
Selbst wenn man die 300000 Jahre als Beginn des modernen Menschen nimmt, fehlen 295000 Jahre, ergo 10 platonische Jahre. In denen soll sich keinerlei Zivilisation entwickelt haben, unwahrscheinlich.
Aufgeklärt ist mittlerweile der letzte platonische Winter, Saudiarabien als Paradies.
In denen soll sich keinerlei Zivilisation entwickelt haben, unwahrscheinlich.
Wieso das? Mangels Menschenmassen in einer Jäger-Fischer-Sammler-Gesellschaft kann ich mir das gut vorstellen!
Doppelstern
11.11.2021, 07:57
Wenn man die medizinische Aussage der Wissenschaftler hört, dann sind Schwarzafrikaner genau dort, wo sie mit ihrer Pigmentierung diese heiße Sonne vertragen. Wir sind im kühlen Europa, weil wir als weiße Hauttypen die Kälte besser vertragen.
Es hatte also alles seinen Sinn, warum - wieso - weshalb wir dort sind, wo wir auch die Temperaturen vertragen.
Obwohl es eigentlich kontraproduktiv ist.
Stell dich mal mit einem schwarzen T-Shirt in die pralle Sonne. Da wirst du nach 5 Minuten gegrillt. Dann stell dich mal mit einem weißen T-Shirt in die Sonne. Da merkst du so gut wie gar nichts drunter, denn weiß gibt die Strahlen sofort wieder ab, sie werden zurück reflektiert.
Also eigentlich müßte ein Weißer die Sonnenstrahlen besser verkraften können als ein Schwarzer, obwohl ich natürlich auch die Medizinische Begründung kenne. Ein Schwarzer müßte schneller schwitzen als ein Weißer.
Doppelstern
11.11.2021, 08:04
Unsere heutige schulmeisterliche Ansicht der Welt kommt wesentlich durch leugnen des platonischen Jahres zustande.
wieviele Eiszeiten gab es seit vor 2 Millionen Jahren der Mensch entstand. Einfach mal die Endmoränen zählen.
Die aktuelle menschliche Gesellschaft gibt es seit ~5 tausend Jahren.
Selbst wenn man die 300000 Jahre als Beginn des modernen Menschen nimmt, fehlen 295000 Jahre, ergo 10 platonische Jahre. In denen soll sich keinerlei Zivilisation entwickelt haben, unwahrscheinlich.
Aufgeklärt ist mittlerweile der letzte platonische Winter, Saudiarabien als Paradies.
Ich blicke hier irgendwie nicht durch, sorry ! Was hat die Eiszeit mit der Menschheitsgeschichte zu tun ?
Bruddler
11.11.2021, 08:47
War Europa vor 10 000 Jahren wirklich schwarz ?
Ist schon erstaunlich, mit welchen Argumenten man die Umvolkung in Europa vorantreiben will.
Zuerst war es nur der (angebl.) "Fachkräftemangel", der in Europa grasiert, und nun soll den Schwarzen in Europa auch noch ein angestammtes "Heimrecht" zugestanden werden...
Bruddler
11.11.2021, 08:57
Müssten dann nicht der Ur-Afrikaner, der Ur-Inder und der Ur-Asiate auch semitisch gewesen sein? Setzt man eine globale Flut voraus, blieben ja nur sechs Piepel als Grundstock!
Ich persönl. finde es einfach nur Scheiße, wenn bestimmte "Herrschaften" die Menschheit und die Völker neu ordnen u. vermischen wollen.
Das ist m.E. mehr als nur Größenwahn ! :basta:
mathetes
11.11.2021, 09:07
Müssten dann nicht der Ur-Afrikaner, der Ur-Inder und der Ur-Asiate auch semitisch gewesen sein? Setzt man eine globale Flut voraus, blieben ja nur sechs Piepel als Grundstock!
Noah hatte 3 Söhne von denen alle heutige Menschen abstammen, glaubt man der Bibel. Sem, Japhet und Ham. Ham gilt als Stammvater der schwarzen Rassen, Sem als Stammvater der Semiten, wie der Name schon sagt und Japhet als Stammvater der Griechen und damit wohl der Europäer insgesamt.
Meine persönliche These, Japhet ist der Stammvater der Asiaten und Europäer und Inder gehören zu den Semiten. Wollte man 3 wesentliche Rassen unterscheiden, wären das "Schwarze", "Schlitzäugige" und "Hellhäutige", Araber und Inder würde ich hier am ehesten noch unter den Hellhäutigen verorten, alle übrigen Völker sind Mischrassen, wobei Inder z.B. eine Mischung aus hellen Semiten und dunklen Hamiten wären.
Dass die weißen Europäer als historische Erzfeinde der Juden ebenso Semiten sind, wie die Araber auch, würden gut zu einem blutigen Bruderzwist passen. Araber sind uns geographisch und optisch am nächsten (verglichen mit Schwarzen und Asiaten), damit wäre es naheliegend, dass Europäer Semiten sind.
Noah hatte 3 Söhne von denen alle heutige Menschen abstammen, glaubt man der Bibel. Sem, Japhet und Ham. Ham gilt als Stammvater der schwarzen Rassen, Sem als Stammvater der Semiten, wie der Name schon sagt und Japhet als Stammvater der Griechen und damit wohl der Europäer insgesamt.
Meine persönliche These, Japhet ist der Stammvater der Asiaten und Europäer und Inder gehören zu den Semiten. Wollte man 3 wesentliche Rassen unterscheiden, wären das "Schwarze", "Schlitzäugige" und "Hellhäutige", Araber und Inder würde ich hier am ehesten noch unter den Hellhäutigen verorten, alle übrigen Völker sind Mischrassen, wobei Inder z.B. eine Mischung aus hellen Semiten und dunklen Hamiten wären.
Dass die weißen Europäer als historische Erzfeinde der Juden ebenso Semiten sind, wie die Araber auch, würden gut zu einem blutigen Bruderzwist passen. Araber sind uns geographisch und optisch am nächsten (verglichen mit Schwarzen und Asiaten), damit wäre es naheliegend, dass Europäer Semiten sind.
Die Bibel würde ich nun nicht unbedingt als anthropologisches Standardwerk bezeichnen....
mathetes
11.11.2021, 09:13
Die Bibel würde ich nun nicht unbedingt als anthropologisches Standardwerk bezeichnen....
Wie dem auch sei, bin nicht der einzige, der diesen Gedanken hatte:
https://derhahnenschrei.de/index.php/14-gastbeitraege/63-der-japhet-irrtum
Empirist
11.11.2021, 09:14
Noah hatte 3 Söhne von denen alle heutige Menschen abstammen, glaubt man der Bibel. Sem, Japhet und Ham. Ham gilt als Stammvater der schwarzen Rassen, Sem als Stammvater der Semiten, wie der Name schon sagt und Japhet als Stammvater der Griechen und damit wohl der Europäer insgesamt.
Meine persönliche These, Japhet ist der Stammvater der Asiaten und Europäer und Inder gehören zu den Semiten. Wollte man 3 wesentliche Rassen unterscheiden, wären das "Schwarze", "Schlitzäugige" und "Hellhäutige", Araber und Inder würde ich hier am ehesten noch unter den Hellhäutigen verorten, alle übrigen Völker sind Mischrassen, wobei Inder z.B. eine Mischung aus hellen Semiten und dunklen Hamiten wären.
Dass die weißen Europäer als historische Erzfeinde der Juden ebenso Semiten sind, wie die Araber auch, würden gut zu einem blutigen Bruderzwist passen. Araber sind uns geographisch und optisch am nächsten (verglichen mit Schwarzen und Asiaten), damit wäre es naheliegend, dass Europäer Semiten sind.
EIn schönes Beispiel, warum die Bibel als naturwissenschaftliches Werk in etwa so viel taugt, wie ein VW Golf als U-Boot.
Wie dem auch sei, bin nicht der einzige, der diesen Gedanken hatte:
https://derhahnenschrei.de/index.php/14-gastbeitraege/63-der-japhet-irrtum
Anthropologische Schlussfolgerungen aus einer Zeit, in der die Genetik noch nicht erforscht und die Doppelhelix noch nicht entdeckt worden waren, sind eh nur phantasievolle Märchenerzählungen.
mathetes
11.11.2021, 09:25
Anthropologische Schlussfolgerungen aus einer Zeit, in der die Genetik noch nicht erforscht und die Doppelhelix noch nicht entdeckt worden waren, sind eh nur phantasievolle Märchenerzählungen.
Du kannst auch an Darwin glauben oder an eine zeitgeistige Neuschreibung der Geschichte, mir ist das egal.
Empirist
11.11.2021, 09:28
Du kannst auch an Darwin glauben oder an eine zeitgeistige Neuschreibung der Geschichte, mir ist das egal.
Das ist kein Glaube an Darwin, der war lediglich der Gründervater und Namensgeber. Das ist zwar nicht zu unterschätzen, aber die große Brillianz dieser Theorie besteht darin, dass sie immer wieder und immer wieder bestätigt wird. Die Erforschung der DNA beispielsweise unterstrich die Evolution weiter, sie ersetzte sie nicht.
Du kannst auch an Darwin glauben oder an eine zeitgeistige Neuschreibung der Geschichte, mir ist das egal.
Immerhin sind Darwins Entdeckungen und Erkenntnisse reproduzierbar bzw. nachprüfbar und damit nachweisbar, während von den Märchen in der Bibel noch kein einziges reproduziert oder nachgewiesen werden konnte.
Das ist der wesentliche Unterschied.
mathetes
11.11.2021, 09:34
Immerhin sind Darwins Entdeckungen und Erkenntnisse reproduzierbar bzw. nachprüfbar und damit nachweisbar, während von den Märchen in der Bibel noch kein einziges reproduziert oder nachgewiesen werden konnte.
Das ist der wesentliche Unterschied.
Das ist kein Glaube an Darwin, der war lediglich der Gründervater und Namensgeber. Das ist zwar nicht zu unterschätzen, aber die große Brillianz dieser Theorie besteht darin, dass sie immer wieder und immer wieder bestätigt wird. Die Erforschung der DNA beispielsweise unterstrich die Evolution weiter, sie ersetzte sie nicht.
Wenn der Mensch vom Affen abstammt, müsste es heute noch Mischformen zwischen Affen und Menschen geben und Affen und Menschen müssten gemeinsame Nachkommen zeugen können. Aber ich habe kein Interesse an dieser Diskussion, ich wollte an dieser Stelle auch niemanden missionieren.
Testosteronum
11.11.2021, 09:36
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Dazu müsste man erstmal klären, wo der Sapiens-Mensch entstanden ist. Da gibt es die Out-of-Africa-Theorie und neuerdings auch die Out-of-Balkan-Theorie.
In beiden Theorie kann der Mensch nicht "schwarz", also negrid gewesen sein. Die Negriden sind erst später am Äquator entstanden.
Das hat etwas mit der Vitamin-D-Produktion zu tun:
Vitamin D entsteht, wenn Sonnenlicht auf die Haut trifft. Allerdings besteht Sonnenlicht aus verschiedenen Strahlen, z.B. UVA-, UVB-, UVC-, Infrarot ... u.a.
Für die Vitamin-D-Produktion ist die UVB-Strahlung zuständig. Diese UVB-Strahlung ist am Äquator am stärksten. Aber je weiter man sich vom Äquator entfernt, desto schwächer wird diese Strahlung.
Hier in Europa gibt es diese UVB-Strahlung nur von April bis September, in der Uhrzeit von 11 bis 14 Uhr.
Ist aber kein Problem, da Europäer hellhäutig sind. So können sie auch mit wenig UVB-Strahlung genug Vitamin D produzieren. Ein Negrider braucht 30x soviel UVB-Strahlung wie ein Europäer, damit er genug Vitamin D produzieren kann.
(Deswegen gehören Negride, die in Europa und Nordamerika leben, auch zu den Corona-Risikiogruppen).
Wenn die Out-of-Balkan-Theorie stimmt, kann der Mensch also kein Negrider gewesen sein. Wenn die Out-of-Africa-Theorie stimmt, kann er auch kein Negrider gewesen sein.
Denn diese Theorie sagt, dass der Mensch in Südost-Afrika entstanden ist. Und in der Gegend, in der er entstanden sein soll, ist die UVB-Strahlung ungefähr so stark bzw. schwach wie in Europa.
Der Mensch hat sich dann entweder vom Balkan oder von Südost-Afrika aus über die Welt verbreitet. Und einige Menschen haben sich dann am Äquator niedergelassen und sich zu Negriden entwickelt.
Denn am Äquator ist die UVB-Strahlung sehr stark. Diese Strahlung ist zwar für die Vitamin-D-Produktion wichtig, aber zuviel Strahlung ist schlecht für die Haut.
Deswegen wird man braun, wenn man in die Sonne geht. Und wenn man in einer Gegend mit einer sehr starken UVB-Strahlung lebt, ist es natürlich vorteilhaft, wenn man eine möglichst dunkle Haut hat.
So sind dann die Negriden entstanden. Aber ihre Hand- und Fussohlen sind relativ hell. Daran erkennt man die Hautfarbe ihrer Vorfahren.
Vor 10.000 Jahren kann es also keine Negriden in Europa gegeben haben.
Es ist sogar unmöglich, dass Negride in Richtung Europa gewandert sind. Denn sie hätten schon auf dem Weg dahin einen Vitamin-D-Mangel bekommen.
Das hätte sie antriebslos und krank gemacht und sehr schnell getötet.
Inzwischen hat die DNS-Forschung den indirekten Beweis erbracht, dass der homo erectus der gemeinsame Vorfahre des homo neanderthalensis und des homo sapiens ist. Die Vermischung der beiden Spezies (und darüber hinaus noch des Denisova) wurde mithilfe der vorgenannten Lehre eindeutig nachgewiesen. Die Kreuzungen waren nur aufgrund der engen Verwandtschaft möglich, was unverkennbar auf den gemeinsamen Vorfahren schließen lässt.
Wenn es nur diese dominante Spezies "Homo Erectus" gegeben haben soll, mit wem haben sie sich dann vermischt, so das Neandertaler und Denisova entstehen konnten?
Wenn der Mensch vom Affen abstammt, müsste es heute noch Mischformen zwischen Affen und Menschen geben und Affen und Menschen müssten gemeinsame Nachkommen zeugen können. Aber ich habe kein Interesse an dieser Diskussion, ich wollte an dieser Stelle auch niemanden missionieren.
Schon der Einleitungssatz ist falsch.
Der Mensch stammt nicht vom Affen ab, sondern von einer Urform, die sich irgendwann in verschiedene Zweige aufgeteilt hat. Wenn überhaupt, kann man von einer gemeinsamen Urform sprechen.
Es geht hier ja auch nicht ums Missionieren, sondern darum, diese idiotische Behauptung zu entkräften, der Europäer stamme von den Negern ab. Das ist nämlich völliger Blödsinn.
Wie genau die Besiedlung der Erde durch die Spezies Mensch erfolgte, liegt noch weitestgehend im Dunkel. Sowohl die Erklärungen mit der Stärke des Sonnenlichts versus Hautfarbe ist unsinnig, wie auch die Erklärung der Entstehung der unterschiedlichen Phänotypen durch klimatische Einflüsse Mumpitz ist.
Empirist
11.11.2021, 12:37
Wenn der Mensch vom Affen abstammt, müsste es heute noch Mischformen zwischen Affen und Menschen geben und Affen und Menschen müssten gemeinsame Nachkommen zeugen können. Aber ich habe kein Interesse an dieser Diskussion, ich wollte an dieser Stelle auch niemanden missionieren.
Beides ist so nicht richtig. Je länger und weiter geographisch/klimatisch Populationen getrennt sind, desto geringer wird mit der Zeit die Fortpflanzungschance zwischen den Gruppen. Bei Mensch und dem mittlerweile ausgestorbenen gemeinsamen Vorfahren reden wir immerhin von eine Zeitspanne im sechsstelligen Jahresbereich.
Zudem haben wir natürlich Konkurrenz ziemlich weitgehend überlebt, obwohl wir ja mit Verwandten lange coexistierten und auch Nachkommen produzierten. Die helle Hautfarbe ist vermutlich ein Überbleibsel aus Paarungen mit dem Neandertaler.
Es ist in dem Sinne keine Diskussion. Die Bibel hat keinen naturwisenschaftlichen Wert und die Evolution ist so nachhaltig bewiesen, für eine biblische "Theorie" zu argumentieren wäre im Prinzip so verrückt, wie für eine flache Erde zu demonstrieren.
Wenn es nur diese dominante Spezies "Homo Erectus" gegeben haben soll, mit wem haben sie sich dann vermischt, so das Neandertaler und Denisova entstehen konnten?Nachdem der Homo erectus vor ca. 1,85 Millionen Jahren Afrika verließ, entstanden aus dieser Spezies mehrere Menschenarten: Der Homo heidelbergensis => der Homo neanderthalensis und der Homo denisova. Die weiteren in Asien gefundenen Fossilien werden dem Homo erectus zugerechnet: Der Homo pekinensis, der Homo javanensis (soloensis) und sogar der Homo floresiensis.
Doppelstern
11.11.2021, 13:59
Nachdem der Homo erectus vor ca. 1,85 Millionen Jahren Afrika verließ, entstanden aus dieser Spezies mehrere Menschenarten: Der Homo heidelbergensis => der Homo neanderthalensis und der Homo denisova. Die weiteren in Asien gefundenen Fossilien werden dem Homo erectus zugerechnet: Der Homo pekinensis, der Homo javanensis (soloensis) und sogar der Homo floresiensis.
Wenn sich aber Neger nur mit Negerinnen paaren, können keine anderen Arten entstehen. Es hätten also damals bereits verschiedene Rassen existieren müssen um neue Spezies hervorzubringen. Weil damals hatten die es noch nicht so mit der DNA.
Wenn sich ein Schäferhund mit einer Schäferhündin paart, dann kommt da auch nur ein Schäferhund bei raus und kein Pudel.
Nachdem der Homo erectus vor ca. 1,85 Millionen Jahren Afrika verließ, entstanden aus dieser Spezies mehrere Menschenarten: Der Homo heidelbergensis => der Homo neanderthalensis und der Homo denisova. Die weiteren in Asien gefundenen Fossilien werden dem Homo erectus zugerechnet: Der Homo pekinensis, der Homo javanensis (soloensis) und sogar der Homo floresiensis.
sie entstanden.........wie und durch was oder wem? Kreuzung? Evolution?
sie entstanden.........wie und durch was oder wem? Kreuzung? Evolution?Evolution.
nurmalso2.0
11.11.2021, 16:09
Wenn Neger zu Weiße werden, müssten umgekehrt aus Schwarze die Europa und USA leben, nicht Weiße werden? Vermutlich wird man 20.000 Jahre warten müssen und Europa ist wieder weiß.
Satire Ende.
Sohmbael
11.11.2021, 16:18
Wenn Neger zu Weiße werden, müssten umgekehrt aus Schwarze die Europa und USA leben, nicht Weiße werden? Vermutlich wird man 20.000 Jahre warten müssen und Europa ist wieder weiß.
Satire Ende.
Oder wer sich exorbitant länger in der Sonne aufhält, müsste dunkler werden, und der wer nicht heller. Unvorstellbär, nicht wahr?
nurmalso2.0
11.11.2021, 16:30
Oder wer sich exorbitant länger in der Sonne aufhält, müsste dunkler werden, und der wer nicht heller. Unvorstellbär, nicht wahr?
Es ist ja nicht allein die Farbe. Dicke wulstige Lippen, breite Nasen mit großen Nasenlöchern und Weiteres dass ich hier nicht erwähnen werde, müssten bei Weißen in Afrika entstehen und bei Schwarzen in Europa verschwinden. Und Weiße werden in Asien über die Zeit zu Mongolen und umgekehrt die Mongolen bei uns zu Weißen.
Reiner Zufall
11.11.2021, 16:42
Aber doch nur deswegen, weil man bisher keine älteren Schädel und Knochenreste gefunden hat. Wenn man sie noch nicht gefunden hat, bedeutet das jedoch nicht, daß es keine gibt und auch nie gegeben hat.
Warum sollten die Nachfahren von Negern hinter einer imaginären Landesgrenze plötzlich weiß sein ? Warum sollten die Nachfahren von Negern plötzlich Schlitzaugen kriegen, je weiter man nach Osten geht.
Wie wahr!
Auch ich habe vor Jahrzehnten gelehrt bekommen, dass der Urmensch der Australopithecus aus Afrika, eine bekannte, ausgestorbene Gattung der Menschenaffen, sein soll.
Man fand einen Unterkiefer in Griechenland und einen Backenzahn in Bulgarien, einzigen Fundstücke der rätselhaften Menschenaffenart Graecopithecus freybergi. Forscher haben mithilfe von Computertomografie genauer untersucht und festgestellt, daß diese Fossilien eindeutig Eigenschaften, wie sie auch moderne Menschen, Urmenschen und Vormenschen besitzen, haben.
https://www.welt.de/wissenschaft/article164823057/Lebten-die-Vorfahren-des-Menschen-doch-in-Europa.html
Normal ist auch, dass weiße Menschen immer dunkler werden, je größer die Sonneneinstrahlung ist, aber Neger werden im Norden nicht weiß.
Die Theorie, dass der Mensch aus Afrika stammt, hat die Neger in letzter Zeit immer übermütiger werden lassen.
Kein
Reiner Zufall!
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
Beiden Quellen traue ich nicht über den Weg, da sie enorm "pro" sind.
Doppelstern
11.11.2021, 16:58
Wie wahr!
Auch ich habe vor Jahrzehnten gelehrt bekommen, dass der Urmensch der Australopithecus aus Afrika, eine bekannte, ausgestorbene Gattung der Menschenaffen, sein soll.
Man fand einen Unterkiefer in Griechenland und einen Backenzahn in Bulgarien, einzigen Fundstücke der rätselhaften Menschenaffenart Graecopithecus freybergi. Forscher haben mithilfe von Computertomografie genauer untersucht und festgestellt, daß diese Fossilien eindeutig Eigenschaften, wie sie auch moderne Menschen, Urmenschen und Vormenschen besitzen, haben.
https://www.welt.de/wissenschaft/article164823057/Lebten-die-Vorfahren-des-Menschen-doch-in-Europa.html
Normal ist auch, dass weiße Menschen immer dunkler werden, je größer die Sonneneinstrahlung ist, aber Neger werden im Norden nicht weiß.
Die Theorie, dass der Mensch aus Afrika stammt, hat die Neger in letzter Zeit immer übermütiger werden lassen.
Kein
Reiner Zufall!
Wenn ich in die Sonne gehe, werde ich auch braun. Die Bräune ist aber auch nach spätestens 4 Wochen wieder weg.
Neger kann man sogar zum Nordpol fliegen, deswegen werden sie trotzdem nicht weiß. Deswegen hat die Schallplatte der Wissenschaftler auch einige Sprünge. Warum sollten Neger als einzige Population auf der Erde, wenn sie von Schwarzafrika nach Holland ziehen meinetwegen über 10.000 Jahre, plötzlich weiß sein, plötzlich eine andere Sprache sprechen, plötzlich glatte Haare haben. Solange mir das kein Wissenschaftler vernünftig erklären kann, solange glaube ich nicht, daß ein Bimbo mein Urvater sein soll.
Ich blicke hier irgendwie nicht durch, sorry ! Was hat die Eiszeit mit der Menschheitsgeschichte zu tun ?
Sehr sehr viel, lieber Doppelstern.
Aber nicht die Eiszeit an sich, sondern das platonische Jahr.Es gibt ein platonischen Winter und einen platonischen Sommer. In diesem Rhythmus von rund 10 tausend Jahren wandern die Klimazonen nach Süd und nord. Im platonischen Winter ist zb die Sahara bewohnbar. Deswegen finden sich dort Überreste menschlicher Siedlung. Das gleiche für Saudi-Arabien, wo bis Anfang des aktuellen pS sich das Paradies befunden haben soll.
Während Europa regelmäßig von Gletschern unbewohnbar gemacht wird.
Die Übergänge sind von globalen Katastrophen gekennzeichnet, zb Sintflut.
Wenn Mann ein platonischens Jahr durch 12 teilt, 25600/12=2133, dann erhält man einen platonischen Monat.
jesus Geburt war der Beginn so eines Monats.
Selbst der jüngste Tag kann man als schlichten Übergang der p. Jahreszeiten begreifen. Da es unwahrscheinlich ist das eine Gesellschaftsordnung diese Katastrophen übersteht.
Aber alles wird von der Schulweisheit geleugnet und vieles ist auch einfach unklar. Aber die grundlegenden zh sind inetwa so.
LG
Ab wann ist schwarz? Hauttonspektrum porvavor und markieren. Für viele ist 5 min unterm Solarium schon schwarz.
Die Neanderthaler sollen laut theoretischen Forschungen zwischen 35.000 bis 30.000 v.Chr. von einwandernden Menschen aus Afrika verdrängt worden sein.
https://www.planet-wissen.de/geschichte/urzeit/der_neandertaler/index.html
Es ist auch zu Vermischungen beider Rassen gekommen
https://www.planet-wissen.de/geschichte/urzeit/der_neandertaler/pw-neandertaler-rekonstruktion-bild-100~_v-ARDFotogalerie.jpg
Noah hatte 3 Söhne von denen alle heutige Menschen abstammen, glaubt man der Bibel. Sem, Japhet und Ham. Ham gilt als Stammvater der schwarzen Rassen, Sem als Stammvater der Semiten, wie der Name schon sagt und Japhet als Stammvater der Griechen und damit wohl der Europäer insgesamt.
Meine persönliche These, Japhet ist der Stammvater der Asiaten und Europäer und Inder gehören zu den Semiten. Wollte man 3 wesentliche Rassen unterscheiden, wären das "Schwarze", "Schlitzäugige" und "Hellhäutige", Araber und Inder würde ich hier am ehesten noch unter den Hellhäutigen verorten, alle übrigen Völker sind Mischrassen, wobei Inder z.B. eine Mischung aus hellen Semiten und dunklen Hamiten wären.
Dass die weißen Europäer als historische Erzfeinde der Juden ebenso Semiten sind, wie die Araber auch, würden gut zu einem blutigen Bruderzwist passen. Araber sind uns geographisch und optisch am nächsten (verglichen mit Schwarzen und Asiaten), damit wäre es naheliegend, dass Europäer Semiten sind.
Das Modell mit den 3 Söhnen kann nicht stimmen.
Wahrscheinlicher halte ich ein Generatormodell, einem kleinem Gebiet in dem sich der moderne Mensch entwickelte, und zwar Genetik und Weltanschaungsmodell aka Religion entwickelten sich synchron. Immer wenn ein Modell gravierende Nachteile gegenüber anderen Modellen zeigte, flog diese Rasse/Volk/Religion aus dem Generator.
Deswegen gibt es heute die globale Verteilung der Religionen.
Erst mit der christlichen Seefahrt gab es eine durcheinanderwirbelung.
BrüggeGent
11.11.2021, 17:46
Die Neanderthaler sollen laut theoretischen Forschungen zwischen 35.000 bis 30.000 v.Chr. von einwandernden Menschen aus Afrika verdrängt worden sein.
https://www.planet-wissen.de/geschichte/urzeit/der_neandertaler/index.html
Es ist auch zu Vermischungen beider Rassen gekommen
https://www.planet-wissen.de/geschichte/urzeit/der_neandertaler/pw-neandertaler-rekonstruktion-bild-100~_v-ARDFotogalerie.jpg
Ist der Typ rechts ein Vorfahre von "Rocky" Sylvester Stallone? :sark::cool:
Ist der Typ rechts ein Vorfahre von "Rocky" Sylvester Stallone? :sark::cool:
Der Kopf wurde von Spezialisten nach einem Skelett (Totenschädel) eines Neanderthaler nachmoduliert. So könnte er ausgesehen haben.
Wir selbst, als Europäer, tragen immer noch 2....3% Neanderthal-Gene in uns.
Wenn ich in die Sonne gehe, werde ich auch braun. Die Bräune ist aber auch nach spätestens 4 Wochen wieder weg.
Neger kann man sogar zum Nordpol fliegen, deswegen werden sie trotzdem nicht weiß. Deswegen hat die Schallplatte der Wissenschaftler auch einige Sprünge. Warum sollten Neger als einzige Population auf der Erde, wenn sie von Schwarzafrika nach Holland ziehen meinetwegen über 10.000 Jahre, plötzlich weiß sein, plötzlich eine andere Sprache sprechen, plötzlich glatte Haare haben. Solange mir das kein Wissenschaftler vernünftig erklären kann, solange glaube ich nicht, daß ein Bimbo mein Urvater sein soll.
Ein Öztürke wird im Sommer dunkel, fast so dunkel wie die Neger. Im Winter werden die wieder weiß, so das ich anfangs Probleme hatte einen im Sommer wiederzuerkennen, wenn ich ihn das letztendlich im Winter gesehen hatte.
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
"Früher waren alle Menschen schwarz" Ja, und manche haben sich weiterentwickelt. Andere eben nicht.
mathetes
11.11.2021, 20:35
Das Modell mit den 3 Söhnen kann nicht stimmen.
Wahrscheinlicher halte ich ein Generatormodell, einem kleinem Gebiet in dem sich der moderne Mensch entwickelte, und zwar Genetik und Weltanschaungsmodell aka Religion entwickelten sich synchron. Immer wenn ein Modell gravierende Nachteile gegenüber anderen Modellen zeigte, flog diese Rasse/Volk/Religion aus dem Generator.
Deswegen gibt es heute die globale Verteilung der Religionen.
Erst mit der christlichen Seefahrt gab es eine durcheinanderwirbelung.
Warum sollte das nicht stimmen können? Es gibt 3 besonders markante Rassenausprägungen, Schwarze, Schlitzäugige und Langnasen (dazu gehören wir).
Doppelstern
11.11.2021, 22:23
Sehr sehr viel, lieber Doppelstern.
Aber nicht die Eiszeit an sich, sondern das platonische Jahr.Es gibt ein platonischen Winter und einen platonischen Sommer. In diesem Rhythmus von rund 10 tausend Jahren wandern die Klimazonen nach Süd und nord. Im platonischen Winter ist zb die Sahara bewohnbar. Deswegen finden sich dort Überreste menschlicher Siedlung. Das gleiche für Saudi-Arabien, wo bis Anfang des aktuellen pS sich das Paradies befunden haben soll.
Während Europa regelmäßig von Gletschern unbewohnbar gemacht wird.
Die Übergänge sind von globalen Katastrophen gekennzeichnet, zb Sintflut.
Wenn Mann ein platonischens Jahr durch 12 teilt, 25600/12=2133, dann erhält man einen platonischen Monat.
jesus Geburt war der Beginn so eines Monats.
Selbst der jüngste Tag kann man als schlichten Übergang der p. Jahreszeiten begreifen. Da es unwahrscheinlich ist das eine Gesellschaftsordnung diese Katastrophen übersteht.
Aber alles wird von der Schulweisheit geleugnet und vieles ist auch einfach unklar. Aber die grundlegenden zh sind inetwa so.
LG
Das hat etwas mit der Pendelbewegung der Erde zu tun. Dies geschieht so alle 7000 -10.000 Jahre.
Gut, Kälte und Wärmeperioden gab es in jeder Epoche der Erde. Der erste Mensch, der Homo sapiens wird doch nicht in der Eiszeit gen Norden gewandert sein. Er wird sich immmer dort aufgehalten haben, wo er die meiste Nahrung und er das beste Klima vorgefunden hat. Von daher sage ich mal hatte eine Eis/Wärmeperiode nichts mit der Menschheitsgeschichte zu tun.
Das hat etwas mit der Pendelbewegung der Erde zu tun. Dies geschieht so alle 7000 -10.000 Jahre.
Gut, Kälte und Wärmeperioden gab es in jeder Epoche der Erde. Der erste Mensch, der Homo sapiens wird doch nicht in der Eiszeit gen Norden gewandert sein. Er wird sich immmer dort aufgehalten haben, wo er die meiste Nahrung und er das beste Klima vorgefunden hat. Von daher sage ich mal hatte eine Eis/Wärmeperiode nichts mit der Menschheitsgeschichte zu tun.
Irgendwie enttäuscht Du mich jetzt. Stell dir vor 10000 Jahre bestes Leben in der Sahara, bums ,aufeinander wird es zu Wüste. Oder in Europa, bums, alles voller Gletscher. Oder in Saudi, Sinnflut…
Das soll keinen Einfluss auf die Menschheitsgeschichte haben?
Ich meine ungefähr alle 10000 Jahre brachen ganze Zivilisationen zusammen. Noch ein Beispiel, wann war die neolithische Revolution im aktuellem Platonischem Jahr? Wohl doch so ziemlich genau im Frühling….
Ich meine den Einfluss der PJ kann man garnicht unterschätzen.
Warum sollte das nicht stimmen können? Es gibt 3 besonders markante Rassenausprägungen, Schwarze, Schlitzäugige und Langnasen (dazu gehören wir).
Möglich, muß ich mal überdenken. Ich ging bisher vom Generatormodell aus, wie oben beschrieben.
Querulator
11.11.2021, 23:16
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
Ich habe vor langer Zeit in der Schule gelernt, die Änderung on "schwarz" auf "weiß" benötige etwa 40.000 Jahre. Heute scheint man immer noch dieser Auffassung zu sein.
Querulator
12.11.2021, 00:03
Die Neanderthaler sollen laut theoretischen Forschungen zwischen 35.000 bis 30.000 v.Chr. von einwandernden Menschen aus Afrika verdrängt worden sein.
https://www.planet-wissen.de/geschichte/urzeit/der_neandertaler/index.html
Es ist auch zu Vermischungen beider Rassen gekommen
https://www.planet-wissen.de/geschichte/urzeit/der_neandertaler/pw-neandertaler-rekonstruktion-bild-100~_v-ARDFotogalerie.jpg
Zunächst einmal handelt es sich hier nicht um Rassen sondern um Arten (Species)
Homo antecessor (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_antecessor) †
Homo bodoensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_bodoensis) †
Homo erectus (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_erectus) †
Homo ergaster (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_ergaster) †
Homo floresiensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis) †
„Homo georgicus“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Hominine_Fossilien_von_Dmanisi) †
Homo habilis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_habilis) †
Homo heidelbergensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_heidelbergensis) †
Homo luzonensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_luzonensis) †
Homo naledi (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_naledi) †[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo#cite_note-1)
Homo neanderthalensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler) †
Homo rhodesiensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_rhodesiensis) †
Homo rudolfensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_rudolfensis) †
Homo sapiens (https://de.wikipedia.org/wiki/Mensch) (anatomisch moderner Mensch)
Alle zusammen bilden eine Gattung innerhalb der Familie der Menschenaffen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homo
Der Gutmenschenruf "one race human race" ist insofern Stumpfsinn, als dann alle Menschen wie oben angeführt eine Art der Menschenaffen wären.
Zu meiner Schulzeit war man eben von der Annahme, der Homo sapiens sei ein Nachkomme des Neanderthalers, abgegangen und meinte, er sei aus Afrika hochgekommen. Die Hypothese, es hätte auch Kreuzungen zwischen beiden gegeben, kam erst in diesem Jhdt. auf, wurde bald heftig bestritten aber ist heute gängige Meinung. Seither traut man dem Neanderthaler immer mehr zu.
Doppelstern
12.11.2021, 08:37
Irgendwie enttäuscht Du mich jetzt. Stell dir vor 10000 Jahre bestes Leben in der Sahara, bums ,aufeinander wird es zu Wüste. Oder in Europa, bums, alles voller Gletscher. Oder in Saudi, Sinnflut…
Das soll keinen Einfluss auf die Menschheitsgeschichte haben?
Ich meine ungefähr alle 10000 Jahre brachen ganze Zivilisationen zusammen. Noch ein Beispiel, wann war die neolithische Revolution im aktuellem Platonischem Jahr? Wohl doch so ziemlich genau im Frühling….
Ich meine den Einfluss der PJ kann man garnicht unterschätzen.
Halloooooo, das geschieht doch nicht von heute auf morgen. Es braucht Jahrzehnte, um plötzlich in einer Eiswüste aufzuwachen. Die dort lebenden hätten alle Zeit der Welt gehabt um in wärmere Gefilde wieder zurück zu wandern. Nur einer Sintflut kann man nicht ausweichen, siehe auch den neuesten/letzten Fall im Ahrtal. Dafür gibt es allerdings keinen Beleg, daß eine Sintflut überhaupt stattgefunden hat. Wenn nicht gerade ein Asteroid biblichen Ausmassen auf der Erde eingeschlagen ist, dann kann man so ein Ereignis aus seinem Gedächtnis komplett streichen. Das soll z.Bsp. die Dinosaurier ausgelöscht haben. Die Menschen, die später auf die Bildfläche traten wären aber wahrscheinlich auch daran zu grunde gegangen.
Ich bleibe dabei, die Wärme und Kälteperioden der Erde hatten keinerlei Auswirkungen auf die Menschheitsgeschichte, da Tiere und Menschen sich immer da aufzuhalten pflegen, wo sie die besten Bedingungen vorfinden, daß bezieht sich auf das Klima wie auch die Nahrung, selbst Affen machen daß. Deswegen findet man eben auch keine Affen in Kanada oder in Russland. Und da der frühe Mensch vom Affen abstammt, wird er es nicht anders gehalten haben.
Klopperhorst
12.11.2021, 08:42
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
Sicher nicht.
Schwarz sind nur die Bantu-Neger, und die haben sich erst mit der neolithischen Revolution in Afrika verbreitet.
Die ursprünglichen Afrikaner sind auch nicht komplett schwarz, z.B. die Buschmänner aber auch die Ureinwohner Australiens sind eher bräunlich, teilw. hell.
Europa war nie schwarz, weil Bantus niemals in der Geschichte von sich aus nach Europa vordrangen.
---
Zunächst einmal handelt es sich hier nicht um Rassen sondern um Arten (Species)
Homo antecessor (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_antecessor) †
Homo bodoensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_bodoensis) †
Homo erectus (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_erectus) †
Homo ergaster (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_ergaster) †
Homo floresiensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis) †
„Homo georgicus“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Hominine_Fossilien_von_Dmanisi) †
Homo habilis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_habilis) †
Homo heidelbergensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_heidelbergensis) †
Homo luzonensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_luzonensis) †
Homo naledi (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_naledi) †[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo#cite_note-1)
Homo neanderthalensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler) †
Homo rhodesiensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_rhodesiensis) †
Homo rudolfensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_rudolfensis) †
Homo sapiens (https://de.wikipedia.org/wiki/Mensch) (anatomisch moderner Mensch)
Alle zusammen bilden eine Gattung innerhalb der Familie der Menschenaffen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homo
Der Gutmenschenruf "one race human race" ist insofern Stumpfsinn, als dann alle Menschen wie oben angeführt eine Art der Menschenaffen wären.
Zu meiner Schulzeit war man eben von der Annahme, der Homo sapiens sei ein Nachkomme des Neanderthalers, abgegangen und meinte, er sei aus Afrika hochgekommen. Die Hypothese, es hätte auch Kreuzungen zwischen beiden gegeben, kam erst in diesem Jhdt. auf, wurde bald heftig bestritten aber ist heute gängige Meinung. Seither traut man dem Neanderthaler immer mehr zu.
Manche wurden sogar Profiboxer!
https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/03460332-0001-0004-0000-000000122869_w1200_r1_fpx50_fpy38.5.jpg
Doppelstern
12.11.2021, 09:24
Zunächst einmal handelt es sich hier nicht um Rassen sondern um Arten (Species)
Homo antecessor (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_antecessor) †
Homo bodoensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_bodoensis) †
Homo erectus (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_erectus) †
Homo ergaster (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_ergaster) †
Homo floresiensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_floresiensis) †
„Homo georgicus“ (https://de.wikipedia.org/wiki/Hominine_Fossilien_von_Dmanisi) †
Homo habilis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_habilis) †
Homo heidelbergensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_heidelbergensis) †
Homo luzonensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_luzonensis) †
Homo naledi (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_naledi) †[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo#cite_note-1)
Homo neanderthalensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Neandertaler) †
Homo rhodesiensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_rhodesiensis) †
Homo rudolfensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_rudolfensis) †
Homo sapiens (https://de.wikipedia.org/wiki/Mensch) (anatomisch moderner Mensch)
Alle zusammen bilden eine Gattung innerhalb der Familie der Menschenaffen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Homo
Der Gutmenschenruf "one race human race" ist insofern Stumpfsinn, als dann alle Menschen wie oben angeführt eine Art der Menschenaffen wären.
Zu meiner Schulzeit war man eben von der Annahme, der Homo sapiens sei ein Nachkomme des Neanderthalers, abgegangen und meinte, er sei aus Afrika hochgekommen. Die Hypothese, es hätte auch Kreuzungen zwischen beiden gegeben, kam erst in diesem Jhdt. auf, wurde bald heftig bestritten aber ist heute gängige Meinung. Seither traut man dem Neanderthaler immer mehr zu.
Ob nun Rassen, Gattungen oder Arten. Who care´s. Es sagt doch alles das gleiche aus, zumindest wird das gleiche gemeint. Nur in der Wissenschaft wird da fein unterschieden. Aber wir befinden uns in einem Politik-Forum.
Wenn sich nur Neger gepaart hätten, dann hätte es auch nur Schwarze Nachkommen gegeben. Ergo müssen sich die verschiedenen Arten gepaart haben um so Menschen mit anderen Merkmalen zu gebären. Also muß es damals in der Blütezeit des Menschen verschiedene Gattungen/Rassen/Arten gegeben haben. Anders geht es nicht.
Meine Antihaltung gegen die Negertheorie bleibt also bestehen.
Querulator
12.11.2021, 13:10
Ob nun Rassen, Gattungen oder Arten. Who care´s. Es sagt doch alles das gleiche aus, zumindest wird das gleiche gemeint. Nur in der Wissenschaft wird da fein unterschieden. Aber wir befinden uns in einem Politik-Forum.
... und wir wissen ja von Frau Dr. Merkel: Wissenschaftler forschen, Entscheidungen treffen aber Politiker.
Es sagt, zum Kuckuck, nicht das Gleiche aus. In SciFi-Filmen werden Klingonen und andere Fantasiefiguren, die zufällig menschenähnlich dargestellt werden, als "Rassen" bezeichnet, obwohl dafür gleiche Abstammung Voraussetzung wäre. Bemerkst du nicht, dass man uns über den Sprachgebrauch zu verwirren versucht?
Als man in den Siebzigern sogar in den USA gesetzliche Rassentrennung abgeschafft hatte, legte man mit CRT (Critical Race Theory – keine Sorge, deutscher Text) (https://de.wikipedia.org/wiki/Critical_Race_Theory) nach und ging davon aus, dass race sozial konstruiert ist und keine biologische Kategorie sei. Das Recht trage zur Entstehung und Aufrechterhaltung von race bei, etwa durch die Klassifizierung von Menschen in Kategorien wie „Schwarz“ oder „Weiß“. Und man versucht die Existenz von Menschenrassen zu leugnen.
Heute relativiert man die Geschlechter auf ähnliche Weise. Die seien nichts Biologisches sondern sondern ein soziales Konstrukt.
Wenn sich nur Neger gepaart hätten, dann hätte es auch nur Schwarze Nachkommen gegeben. Ergo müssen sich die verschiedenen Arten gepaart haben um so Menschen mit anderen Merkmalen zu gebären. Also muß es damals in der Blütezeit des Menschen verschiedene Gattungen/Rassen/Arten gegeben haben. Anders geht es nicht.
Das ist Quatsch, verzeih! Woher sollen denn die verschiedenfarbigen Gattungen/Rassen/Arten gekommen sein? Natürlich haben alle Menschen gemeinsame Vorfahren, die sich mit der Zeit durch Mutationen voneinander unterschieden. Je nach Klima und anderen Lebensbedingungen passten sie sich daran an. Das zog sich jeweils etwa über 40.000 Jahre. Natürlich kam es auch zu Kreuzungen.
Meine beiden Stiefkinder in Brasilien haben gemeinsame Eltern. Das Mädchen (inzwischen 36) wirkt wie eine hellhäutige Südeuropäerin und verträgt nicht viel Sonne, ihr Bruder ist ein typischer Mestize mit leicht getönter Haut, die sich durch Sonnenbestrahlung kaum ändert, und glatten schwarzen Haaren. Mein leiblicher Sohn war im Vorschulalter vorübergehend blond wie ich, mein Vater und zwei meiner österreichischen Söhne, hat meine Hautfarbe und die tiefschwarzen Haare seiner Mutter.
Meine Antihaltung gegen die Negertheorie bleibt also bestehen.
Was dir oder mir oder sonst jemandem besser gefällt, hat nichts zu sagen. Es scheint noch nicht endgültig geklärt zu sein, und die Wahrheit kann sich aus beiden Hypothesen zusammensetzen. Wo die drei "alten" Kontinente aufeinandertreffen begegneten einander verschiedene Zweige von Menschenaffen und Menschen, wie es aussieht.
Doppelstern
12.11.2021, 13:49
... und wir wissen ja von Frau Dr. Merkel: Wissenschaftler forschen, Entscheidungen treffen aber Politiker.
Es sagt, zum Kuckuck, nicht das Gleiche aus. In SciFi-Filmen werden Klingonen und andere Fantasiefiguren, die zufällig menschenähnlich dargestellt werden, als "Rassen" bezeichnet, obwohl dafür gleiche Abstammung Voraussetzung wäre. Bemerkst du nicht, dass man uns über den Sprachgebrauch zu verwirren versucht?
Als man in den Siebzigern sogar in den USA gesetzliche Rassentrennung abgeschafft hatte, legte man mit CRT (Critical Race Theory – keine Sorge, deutscher Text) (https://de.wikipedia.org/wiki/Critical_Race_Theory) nach und ging davon aus, dass race sozial konstruiert ist und keine biologische Kategorie sei. Das Recht trage zur Entstehung und Aufrechterhaltung von race bei, etwa durch die Klassifizierung von Menschen in Kategorien wie „Schwarz“ oder „Weiß“. Und man versucht die Existenz von Menschenrassen zu leugnen.
Heute relativiert man die Geschlechter auf ähnliche Weise. Die seien nichts Biologisches sondern sondern ein soziales Konstrukt.
Das ist Quatsch, verzeih! Woher sollen denn die verschiedenfarbigen Gattungen/Rassen/Arten gekommen sein? Natürlich haben alle Menschen gemeinsame Vorfahren, die sich mit der Zeit durch Mutationen voneinander unterschieden. Je nach Klima und anderen Lebensbedingungen passten sie sich daran an. Das zog sich jeweils etwa über 40.000 Jahre. Natürlich kam es auch zu Kreuzungen.
Meine beiden Stiefkinder in Brasilien haben gemeinsame Eltern. Das Mädchen (inzwischen 36) wirkt wie eine hellhäutige Südeuropäerin und verträgt nicht viel Sonne, ihr Bruder ist ein typischer Mestize mit leicht getönter Haut, die sich durch Sonnenbestrahlung kaum ändert, und glatten schwarzen Haaren. Mein leiblicher Sohn war im Vorschulalter vorübergehend blond wie ich, mein Vater und zwei meiner österreichischen Söhne, hat meine Hautfarbe und die tiefschwarzen Haare seiner Mutter.
Was dir oder mir oder sonst jemandem besser gefällt, hat nichts zu sagen. Es scheint noch nicht endgültig geklärt zu sein, und die Wahrheit kann sich aus beiden Hypothesen zusammensetzen. Wo die drei "alten" Kontinente aufeinandertreffen begegneten einander verschiedene Zweige von Menschenaffen und Menschen, wie es aussieht.
Der letzte Satz von Dir ist entscheident. Das ist auch meine Theorie. Auf den verschiedenen Kontinenten haben sich völlig unabhängig voneinander innerhalb von 200 + Jahren Homo Sapiens entwickelt, die die gleiche Entwicklungstufen durchmachten wie die Früh-Menschen aus Afrika, wo die ältesten Knochenfunde herrühren. Ich stelle mir das so vor, wie wenn im Frühling alle Blumen Knospen kriegen und danach aufgehen. Nach einem fiktiven Signal spalteten sich die Frühmenchen vom baumlebenden Affen ab. Und wahrscheinlich gab es noch mehr als 3 Rassen/Gattungen/Arten, die wir einfach noch nicht im Erdreich gefunden haben. Vielleicht hatten die in der Frühzeit andere Bestattungsrituale. Vielleicht wurden damals die Toten nicht begraben, sondern mit Feuer ein für alle mal vernichtet, aus Angst vor böse Geister.
Aus den oben genannten Gründen (in blau) wage ich nach wie vor zu bezweifeln, daß ich von einem Neger abstammen soll.
Querulator
12.11.2021, 14:37
Der letzte Satz von Dir ist entscheident. Das ist auch meine Theorie. Auf den verschiedenen Kontinenten haben sich völlig unabhängig voneinander innerhalb von 200 + Jahren Homo Sapiens entwickelt, die die gleiche Entwicklungstufen durchmachten wie die Früh-Menschen aus Afrika, wo die ältesten Knochenfunde herrühren. Ich stelle mir das so vor, wie wenn im Frühling alle Blumen Knospen kriegen und danach aufgehen. Nach einem fiktiven Signal spalteten sich die Frühmenchen vom baumlebenden Affen ab. Und wahrscheinlich gab es noch mehr als 3 Rassen/Gattungen/Arten, die wir einfach noch nicht im Erdreich gefunden haben. Vielleicht hatten die in der Frühzeit andere Bestattungsrituale. Vielleicht wurden damals die Toten nicht begraben, sondern mit Feuer ein für alle mal vernichtet, aus Angst vor böse Geister.
Man muss eher von Jahrtausenden ausgehen als von Jahrhunderten.
Die Frage, wann eine Spezies von Menschenaffen die wissenschaftlich nachträglich definierten Kriterien des Menschseins überschritt, ist schwierig zu klären. Das Gehirnvolumen für sich allein ist dafür nicht ausschlaggebend, aus begleitenden Artefakten lässt sich gegebenenfalls mehr schließen. Ob verschiedene Arten oder Gattungen, die sich vor vielen tausend Jahren gekreuzt haben mögen, nach heutigen Gesichtspunkten schon Menschen waren oder nicht, dürfte denen auch nicht so wichtig gewesen sein. Das konnten sie immer noch werden.
Die heute definierten 3 Rassen sind für die wissenschaftliche Forschung ein guter Anhaltspunkt für die Entwicklung der Art, für den man keine Genanalyse benötigt.
PS: Sawsan Chebli wünsche ich, dass man sie in Flugzeugen möglichst arabisch, türkisch oder wenigstens englisch anspricht, damit sie sich ärgert.
.....Da haben die Azubis der verschissenen Antifagrünlinksversifften Kommunistenbude Frankfurter Rundschau mal wieder
ein Bier zuviel gehabt.
TAZ und dieses Müll Blatt, ist Deppen Beschäftigung für ganz Doofe
Querulator
12.11.2021, 16:37
Schwachsinn.
Die FR schreibt: Der erste Weiße war der Neandertaler.
Totaler Quatsch.Der Neandertaler war ein Primat, eine Nebenlinie
und kein homo erectus.Da haben die Azubis der verschissenen Antifagrünlinksversifften Kommunistenbude Frankfurter Rundschau mal wieder
ein Bier zuviel gehabt.
Auf die Nebenlinie stieg man um, als ich zur Schule ging. Die Hypothese, es hätte Vermischung zwischen dem Neanderthaler und dem Homo sapiens gegeben, kam dieses Jahrhundert unversehens auf, wurde anfangs heftig bestritten, setzte sich aber anschließend ziemlich durch. Auf den Homo erectus werden beide zurückgeführt. https://de.wikipedia.org/wiki/Homo
Eigentlich müsste man es heute durch Genanalyse genauer wissen. Dass wir das nicht sollen, ist auch eine Information. Zu den Primaten zählt man Affen und Menschen miteinander. Da scheint es den Biologen bloß um die physische Beschaffenheit zu gehen. https://de.wikipedia.org/wiki/Primaten
https://v.dreamies.de/q2gofrmyay1
Hätte sie das doch mit mir geteilt!
Empirist
14.11.2021, 09:36
Wenn ich in die Sonne gehe, werde ich auch braun. Die Bräune ist aber auch nach spätestens 4 Wochen wieder weg.
Neger kann man sogar zum Nordpol fliegen, deswegen werden sie trotzdem nicht weiß. Deswegen hat die Schallplatte der Wissenschaftler auch einige Sprünge. Warum sollten Neger als einzige Population auf der Erde, wenn sie von Schwarzafrika nach Holland ziehen meinetwegen über 10.000 Jahre, plötzlich weiß sein, plötzlich eine andere Sprache sprechen, plötzlich glatte Haare haben. Solange mir das kein Wissenschaftler vernünftig erklären kann, solange glaube ich nicht, daß ein Bimbo mein Urvater sein soll.
Das ist Satire oder?
Doppelstern
14.11.2021, 09:38
Das ist Satire oder?
Auf welchen Satz beziehst Du das ?
Empirist
14.11.2021, 09:40
sie entstanden.........wie und durch was oder wem? Kreuzung? Evolution?
Durch Evolution, was ein extrem komplexer Prozess ist.
Empirist
14.11.2021, 09:41
Auf welchen Satz beziehst Du das ?
Den gesamten Beitrag.
Doppelstern
14.11.2021, 09:42
Den gesamten Beitrag.
Nein, ist keine Satire !
Empirist
14.11.2021, 09:45
Nein, ist keine Satire !
Oh wow.
Empirist
14.11.2021, 10:03
Warum sollte das nicht stimmen können? Es gibt 3 besonders markante Rassenausprägungen, Schwarze, Schlitzäugige und Langnasen (dazu gehören wir).
Das spiegelt nicht mal ansatzweise die Vielfalt wieder. Mal abgesehen davon, dass diese Theorie ein Evolutionstempo benötigen würde, die schlicht nicht beobachtbar oder argumentierbar ist.
nurmalso2.0
14.11.2021, 10:33
Oh wow.
Anpassung ist das Zauberwort, also müssten Neger in Holland mit allen Merkmalen eines Weißen zu Weißen werden, und Weiße in Afrika zu Negern. Irgendwann halt, gell!? Wenn man politisch korrekt noch weiter spinnt um aus Weiße Neger zu machen, landen wir bei den Vormenschen und Homo erectus, und logischerweise irgendwann im Ozean, denn wir alle haben den Ursprung im Meer. Es wird lächerlich.
https://image.geo.de/30095618/t/Sr/v3/w960/r0/-/auto-01-jpg--2889-.jpg
Empirist
14.11.2021, 14:34
Anpassung ist das Zauberwort, also müssten Neger in Holland mit allen Merkmalen eines Weißen zu Weißen werden, und Weiße in Afrika zu Negern. Irgendwann halt, gell!? Wenn man politisch korrekt noch weiter spinnt um aus Weiße Neger zu machen, landen wir bei den Vormenschen und Homo erectus, und logischerweise irgendwann im Ozean, denn wir alle haben den Ursprung im Meer. Es wird lächerlich.
https://image.geo.de/30095618/t/Sr/v3/w960/r0/-/auto-01-jpg--2889-.jpg
Das hat zwar nichts mit politisch korrekt zu tun, aber bitte.
Das hat zwar nichts mit politisch korrekt zu tun, aber bitte.
Das Problem das dabei meist ausgeblendet wird ist, daß vor rund 70.000 Jahren nur noch isolierte Gruppen von insgesamt rund 2000 (zweitausend) Schätzungen gehen bis 10.000 beruhend auf der Analyse mitochondrialer DNA Menschen weltweit lebten und die gesamte Spezies kurz vor der Auslöchung stand.
Damals erfolgte die Trennung in Rassen.
Welche Hautfarbe der Homo erectus und später der Homo sapiens hatten als sie Afrika verließen, ist wissenschaftlich nicht nachweisbar.
nurmalso2.0
14.11.2021, 16:24
Das hat zwar nichts mit politisch korrekt zu tun, aber bitte.
Aber sicher hat es damit zu tun. Während sich die Weißen von der Steinzeit weg entwickelten, blieb Afrika maximal in dieser stehen. Ohne die Hilfe der Weißen wäre das heute noch so, teilweise ist das auch noch so. Die politische Agenda der Gleichmacherei, wonach alle Menschen gleich sind, bzw. gleich zu sein haben, ist aber mit der Evolution nicht kompatibel. Also entzieht man der Realität den Boden, indem man einfach alle Menschen als vom Neger abstammend erklärt, "Seht ihr, ihr seid doch auch nur Neger, es gibt keine Unterschiede".
Blöd nur für diese GleichmacherheinisINNEN, mit ihrer anhaltenden Entwicklungshilfe seit über 100 Jahren, bestätigen sie die Unterschiede der Rassen, erklären sie Neger für lernbehindert, lernresistent, für unterentwickelt. Die Weltretter machen sich so selber zu Rassisten.
War Europa vor vielen 10 000 Jahren wirklich schwarz und wie hat sich alles entwickelt ? Gibt es dafür Hinweise ?
Ist das jetzt der neue Trend der Behauptungen ?
Volksfeindliche Lügenzeitungen verbieten! Solche "Wissenschaftler" müssen zudem von jeder Uni fliegen. Dieser Hetzdreck muss weg - mehr ist dazu nicht zu sagen!
autochthon
14.11.2021, 16:35
Volksfeindliche Lügenzeitungen verbieten! Solche "Wissenschaftler" müssen zudem von jeder Uni fliegen. Dieser Hetzdreck muss weg - mehr ist dazu nicht zu sagen!
Ja. Es darf gezweifelt werden.
Forscher: Homo-erectus-Fund widerlegt Theorie zum Ursprunghttps://www.rnd.de/wissen/homo-erectus-fund-widerlegt-theorie-zum-ursprung-E7UDWH3BRNC3TA2GBVT6VBT7LI.html
Allerdings würde deine rechte Hetzfresse an jeder bundesdeutschen Universität still schweigen. Denn empirische Forschung hat nichts mit "Volksfeindlich" zu tun und der einzigste der von der Uni fliegen würde wärest du, rechter Demagoge.
Ja. Es darf gezweifelt werden.
Forscher: Homo-erectus-Fund widerlegt Theorie zum Ursprung
https://www.rnd.de/wissen/homo-erectus-fund-widerlegt-theorie-zum-ursprung-E7UDWH3BRNC3TA2GBVT6VBT7LI.html
Allerdings würde deine rechte Hetzfresse an jeder bundesdeutschen Universität still schweigen. Denn empirische Forschung hat nichts mit "Volksfeindlich" zu tun und der einzigste der von der Uni fliegen würde wärest du, rechter Demagoge.
Dass du kleine Ratte hier wieder auf Seiten der Volksfeinde bist, wundert ja keinen. Selbst zuvor krasse Anti-Neger-Posts verbreiten und plötzlich den Anti-Rassisten spielen.
autochthon
14.11.2021, 16:48
Dass du kleine Ratte hier wieder auf Seiten der Volksfeinde bist, wundert ja keinen. Selbst zuvor krasse Anti-Neger-Posts verbreiten und plötzlich den Anti-Rassisten spielen.
Definiere doch mal "Volksfeinde" näher, mit eigenen Worten.
Shahirrim
14.11.2021, 16:49
Ja. Es darf gezweifelt werden.
Forscher: Homo-erectus-Fund widerlegt Theorie zum Ursprunghttps://www.rnd.de/wissen/homo-erectus-fund-widerlegt-theorie-zum-ursprung-E7UDWH3BRNC3TA2GBVT6VBT7LI.html
Allerdings würde deine rechte Hetzfresse an jeder bundesdeutschen Universität still schweigen. Denn empirische Forschung hat nichts mit "Volksfeindlich" zu tun und der einzigste der von der Uni fliegen würde wärest du, rechter Demagoge.
Also das Ganze "Der Mensch stammt vom Affen ab!"-Gerede darf nicht angezweifelt werden.
Shahirrim
14.11.2021, 16:53
Wenn ich in die Sonne gehe, werde ich auch braun. Die Bräune ist aber auch nach spätestens 4 Wochen wieder weg.
Neger kann man sogar zum Nordpol fliegen, deswegen werden sie trotzdem nicht weiß...
Also in der Polarnacht werden Neger ziemlich grau. Kann man in Norwegen sehen! :D
nurmalso2.0
14.11.2021, 17:28
Ja. Es darf gezweifelt werden.
Forscher: Homo-erectus-Fund widerlegt Theorie zum Ursprung
https://www.rnd.de/wissen/homo-erectus-fund-widerlegt-theorie-zum-ursprung-E7UDWH3BRNC3TA2GBVT6VBT7LI.html
Allerdings würde deine rechte Hetzfresse an jeder bundesdeutschen Universität still schweigen. Denn empirische Forschung hat nichts mit "Volksfeindlich" zu tun und der einzigste der von der Uni fliegen würde wärest du, rechter Demagoge.
Wir dürfen gespannt sein, welch archäologischen Funde noch gemacht werden, nicht nur in Afrika, das prädestiniert scheint Knochenstücke auch über einen sehr langen Zeitraum zu erhalten. Ich bin hier für alles offen.
autochthon
14.11.2021, 17:35
Wir dürfen gespannt sein, welch archäologischen Funde noch gemacht werden, nicht nur in Afrika, das prädestiniert scheint Knochenstücke auch über einen sehr langen Zeitraum zu erhalten. Ich bin hier für alles offen.
Grün klemmt gerade. Ich pflichte dir bei.
nurmalso2.0
14.11.2021, 17:39
Definiere doch mal "Volksfeinde" näher, mit eigenen Worten.
So was wie Ha Ha Habeck ...
"Ich schreibe das in vollem Bewusstsein, dass ich Widerspruch provozieren werde. Patriotismus, Vaterlandsliebe also, fand ich stets zum Kotzen. Ich wusste mit Deutschland nichts anzufangen und weiß es bis heute nicht.“
Quelle: Buch von Habeck „Patriotismus. Ein linkes Plädoyer“
Linke entschuldigen das mit, "ist aus dem Zusammenhang gerissen". Nun denn, aber er denkt so, es war ihm wichtig, sonst hätte er es nicht so niedergeschrieben!
Also das Ganze "Der Mensch stammt vom Affen ab!"-Gerede darf nicht angezweifelt werden.
Gerade jetzt, wo die polit. Führung die Flutung Europas mit Afrikanern propagiert, wird herausgefunden, dass wir alle Neger sind. Billige Propaganda, die jedwelcher Vorgeschichtsforschung widerspricht und völliger Schwachsinn ist. Geistesgift - und die Presseorgane, die diesen Dreck den Leuten einimpfen, sind schuldig
Volksfeindliche Lügenzeitungen verbieten! Solche "Wissenschaftler" müssen zudem von jeder Uni fliegen. Dieser Hetzdreck muss weg - mehr ist dazu nicht zu sagen!
Aber, wie so oft - Spezialisten geben den Wissenschaftlern und Politikern alle sprachlichen Mittel in die Hand, um die Menschen mit Ausreden und Lügen zu beeindrucken.
Sicher nicht.
Schwarz sind nur die Bantu-Neger, und die haben sich erst mit der neolithischen Revolution in Afrika verbreitet.
Die ursprünglichen Afrikaner sind auch nicht komplett schwarz, z.B. die Buschmänner aber auch die Ureinwohner Australiens sind eher bräunlich, teilw. hell.
Europa war nie schwarz, weil Bantus niemals in der Geschichte von sich aus nach Europa vordrangen.
---
In Afrika werden ganz schwarze - gewertet gegen die heller aussehenden Neger - zwischen ihnen gibt es auch eine Hierarchie.
Warum dann die Muslime aus Schwarz-Afrika die dunkleren Typen verachten - sicherlich gibt es dazu auch Informationen.
Ich habe vor langer Zeit in der Schule gelernt, die Änderung on "schwarz" auf "weiß" benötige etwa 40.000 Jahre. Heute scheint man immer noch dieser Auffassung zu sein.
Wo erfährt man wirklich Genaues, dem man auch vertrauen kann. Heute möchte viele weiße Politiker die schwarzen hell machen - dabei gibt es mehr schwarze Menschen auf der Welt als weiße.
Nur, daß der Weiße kreativer ist - die Afrikaner will die Leichtigkeit - "Pfusch am Bau" - was sich auch in der Realität durchsetzt.
"Früher waren alle Menschen schwarz" Ja, und manche haben sich weiterentwickelt. Andere eben nicht.
Wo sind hier die Roten Linien zu finden - ab wann - wie passierte das und warum gibt es verschieden farbige Menschen mit der dazu gehörigen Pigmentierung und warum Asiaten keine Kuh-Milch vertragen - und Afrikaner auch bei 50 ° noch leben können. Usw.
Empirist
15.11.2021, 09:40
Das Problem das dabei meist ausgeblendet wird ist, daß vor rund 70.000 Jahren nur noch isolierte Gruppen von insgesamt rund 2000 (zweitausend) Schätzungen gehen bis 10.000 beruhend auf der Analyse mitochondrialer DNA Menschen weltweit lebten und die gesamte Spezies kurz vor der Auslöchung stand.
Damals erfolgte die Trennung in Rassen.
Ich sehe nicht so wirklich ein Problem dahinter.
Mit der letzten Kaltzeit kam es schlicht zu mehreren Evolution erfordernden Faktoren. Populationen wurden aufgrund der geringeren Zahlen deutlich isolierter, im durchschnittlich sonnenärmeren und kälteren Europa setzte sich weiße Haut als Selektionsvorteil durch...
Am Ende des Tages ist das ein stinknormaler, natürlicher Prozess.
Empirist
15.11.2021, 09:42
Aber sicher hat es damit zu tun. Während sich die Weißen von der Steinzeit weg entwickelten, blieb Afrika maximal in dieser stehen. Ohne die Hilfe der Weißen wäre das heute noch so, teilweise ist das auch noch so. Die politische Agenda der Gleichmacherei, wonach alle Menschen gleich sind, bzw. gleich zu sein haben, ist aber mit der Evolution nicht kompatibel. Also entzieht man der Realität den Boden, indem man einfach alle Menschen als vom Neger abstammend erklärt, "Seht ihr, ihr seid doch auch nur Neger, es gibt keine Unterschiede".
Blöd nur für diese GleichmacherheinisINNEN, mit ihrer anhaltenden Entwicklungshilfe seit über 100 Jahren, bestätigen sie die Unterschiede der Rassen, erklären sie Neger für lernbehindert, lernresistent, für unterentwickelt. Die Weltretter machen sich so selber zu Rassisten.
Dein rassistisches Geschwafel einmal ignorierend, kommt der moderne Mensch nunmal aus Afrika, ob dir das passt oder nicht, ist dabei völlig egal.
nurmalso2.0
15.11.2021, 09:48
Dein rassistisches Geschwafel einmal ignorierend, kommt der moderne Mensch nunmal aus Afrika, ob dir das passt oder nicht, ist dabei völlig egal.
Halbaffen kamen aus Afrika. Der moderne Mensch entstand später, außerhalb Afrika. Das passt euch ideologisch verblendeten Weltrettern zwar nicht, aber so war es nun mal.
Würfelqualle
15.11.2021, 09:56
… und auf der Reise aus Bimbohausen Richtung Norden, wurde der moderne Mensch immer heller, seine Nase und seine Lippen wurden immer schmaler und die krausen Haare glatt.
:crazy:
Dein rassistisches Geschwafel einmal ignorierend, kommt der moderne Mensch nunmal aus Afrika, ob dir das passt oder nicht, ist dabei völlig egal.
Wie kann er ein Rassist sein wenn wir laut deiner Theorie alles Neger sind? :D
Aber, wie so oft - Spezialisten geben den Wissenschaftlern und Politikern alle sprachlichen Mittel in die Hand, um die Menschen mit Ausreden und Lügen zu beeindrucken.
Das Regime sucht sich gezielt Leute, um seine politische Propaganda durch einen "Wissenschaftler" belegen zu lassen. Hunderte Bücher anderer Wissenschaftler, die auch wirklich die Wahrheit sagen, werden totgeschwiegen
Wo sind hier die Roten Linien zu finden - ab wann - wie passierte das und warum gibt es verschieden farbige Menschen mit der dazu gehörigen Pigmentierung und warum Asiaten keine Kuh-Milch vertragen - und Afrikaner auch bei 50 ° noch leben können. Usw.
In tropischem Klima: Dunkle Haut = Sonnenschutz. In unserem Klima: Dunkle Haut = Vitamin D Mangel.
Laktose-Intoleranz ist der menschliche Normalzustand. Europäer, insbesondere Nordeuropäer, sind hier die Ausnahme da sie von kuh- und schafzüchtenden Nomaden abstammen.
Der negroide Körperbau (lange Gliedmaßen, dicke Lippen) ist besonders gut zur Hitzeabgabe geeignet da er das Verhältnis von Körperoberfläche zu Körpervolumen maximiert.
… und auf der Reise aus Bimbohausen Richtung Norden, wurde der moderne Mensch immer heller, seine Nase und seine Lippen wurden immer schmaler und die krausen Haare glatt.
:crazy:
Aber wie zum Teufel kam der vom Neger abstammende Chinese dann zu seinen Schlitzaugen?
Lag das vielleicht an seiner überwiegend aus Reis bestehenden Ernährung, weil Reis ja bekanntlich verstopfend wirkt und man beim gequälten Stuhlgang dann das Gesicht zusammen kneift?
Halbaffen kamen aus Afrika. Der moderne Mensch entstand später, außerhalb Afrika. Das passt euch ideologisch verblendeten Weltrettern zwar nicht, aber so war es nun mal.
Das Argument dass Neger uns ebenbürtig wären weil wir uns mit ihnen irgendeinen gemeinsamen Vorfahren teilen ist ohnehin absolut dumm. Wir teilen uns auch einen gemeinsamen Vorfahren mit Hunden. Heißt dass jetzt dass wir unsere Hunde als gleichberechtigt ansehen sollten? Natürlich nicht! Und genau so verhält es sich auch mit Negern.
Großmoff
15.11.2021, 11:17
Dein rassistisches Geschwafel einmal ignorierend, kommt der moderne Mensch nunmal aus Afrika, ob dir das passt oder nicht, ist dabei völlig egal.
Möglich. Allerdings sind die späteren Hochkulturen nicht vom afrikanischen Menschen erschaffen worden.
Großmoff
15.11.2021, 11:17
Das Argument dass Neger uns ebenbürtig wären weil wir uns mit ihnen irgendeinen gemeinsamen Vorfahren teilen ist ohnehin absolut dumm. Wir teilen uns auch einen gemeinsamen Vorfahren mit Hunden. Heißt dass jetzt dass wir unsere Hunde als gleichberechtigt ansehen sollten? Natürlich nicht! Und genau so verhält es sich auch mit Negern.
Wir kommen sogar alle aus derselben Ursuppe. Streng genommen teilen wir dieselben Proteinketten.
Empirist
15.11.2021, 11:39
Halbaffen kamen aus Afrika. Der moderne Mensch entstand später, außerhalb Afrika. Das passt euch ideologisch verblendeten Weltrettern zwar nicht, aber so war es nun mal.
Um das mal in einen gewissen Kontex zu bringen:
Die Out of Africa Theorie ist nicht neu, die wurde bereits von Darwin selbst vorgeschlagen. Das ist keine moderne politisch korrekte Theorie, sondern schon im 19. Jahrhundert in der Fundamentierung der modernen Evolution klargestellt worden. Nachzulesen ist das wie gesagt, bereits in Darwins Schrift zur Abstammung des Menschen und der geschlechtlichen Zuchtwahl.
Dann sprechen die fossilen Fundemengen eine klare Sprache, denn diese sind im frühesten Fundalter des Homo Sapiens, ausschließlich in Afrika zu finden. Hätte der moderne Mensch seinen Ursprung außerhalb Afrikas müssten die Zeiten eine genau umgekehrte Sprache sprechen, da die außerhalb Afrikas entwickelten Menschen ja erst langsam dorthin hätten migrieren müssen.
Die Migrationsrichtung und Ursprung auf Basis der fossilen Funde wird außerdem gestützt von der ja erst sehr spät hinzukommenden Genetik. Eine wichtige Bestätigung fand sich in den Mutationsraten der mtDNA (mitochondrialen DNA), die rein matriarchal vererbt wird und mit deren Hilfe auch die sog. mitochondriale Eva in Afrika identifiziert wurde. Bei Populationsanalysen konnte man zeigen, dass die konstante Rate der Polymoprhismen in den Sequenzen in Afrika, die mit Abstand größte Vielfalt durch Anreicherung aufweist, was die älteste Population dort verortet.
Genetisch gibt es noch viele weitere Nachweise, aber der oben genannte ist für meine Begriffe der bekannteste.
Weiterhin lässt sich an den Funden spezifischer Paraisten und Viren die Wanderbewegung des Homo Sapiens gut rekonstruieren, so beispielsweise an spezifischen Bandwürmern, die ihren Ursprung in den Tieren Afrikas haben.
Darüber hinaus ist die Idee aus Afrika sei nur ein gemeinsamer Vorfahre ausgewandert, nicht haltbar. Evolution in solcher Geschwindigkeit bei komplexen Säugetieren, findet nicht statt, unsere Generationen sind dafür zu lange und die Geburtenzahlen bei langer Schwangerschaft, zu niedrig.
Empirist
15.11.2021, 11:41
Wie kann er ein Rassist sein wenn wir laut deiner Theorie alles Neger sind? :D
Also erstmal ist das nicht meine Theorie sondern anerkannter wissenschaftlicher Standard.
Und warum sollte er dann nicht Rassist sein können? Es ist ja entscheidend, wie er die Einteilung vornimmt und einzelne Gruppen bewertet.
Empirist
15.11.2021, 11:46
Möglich. Allerdings sind die späteren Hochkulturen nicht vom afrikanischen Menschen erschaffen worden.
Darüber lässt sich vortrefflich streiten, denn zum Einen liegt Ägypten zu guten Teilen in Nordostafrika, dann gab es als lange Konkurrenz zu Rom Karthago und im Mittelalter bis in das 17. Jahrhundert kann man das Malireich und seinen Goldreichtum sicherlich als Hochkultur bezeichnen. Da waren ja selbst arabische Reisegelehrte wie Ibn Battuta absolut fasziniert.
Querulator
15.11.2021, 11:46
Wo erfährt man wirklich Genaues, dem man auch vertrauen kann. Heute möchte viele weiße Politiker die schwarzen hell machen - dabei gibt es mehr schwarze Menschen auf der Welt als weiße.
Nur, daß der Weiße kreativer ist - die Afrikaner will die Leichtigkeit - "Pfusch am Bau" - was sich auch in der Realität durchsetzt.
Bis zur Kolonisation haben hauptsächlich Umwelt und Klima selektiert. Daher kamen auch die Hautfarben. Jetzt gibt es mehr Faktoren, einschließlich Vermischung.
Würfelqualle
15.11.2021, 11:53
Aber wie zum Teufel kam der vom Neger abstammende Chinese dann zu seinen Schlitzaugen?
Lag das vielleicht an seiner überwiegend aus Reis bestehenden Ernährung, weil Reis ja bekanntlich verstopfend wirkt und man beim gequälten Stuhlgang dann das Gesicht zusammen kneift?
Nee, im fernöstlichen Gefilden toben fürchterliche Sandstürme und da muss der geneigte Asiate immer die Augen zusammenkneifen.
Großmoff
15.11.2021, 12:03
Darüber lässt sich vortrefflich streiten, denn zum Einen liegt Ägypten zu guten Teilen in Nordostafrika, dann gab es als lange Konkurrenz zu Rom Karthago und im Mittelalter bis in das 17. Jahrhundert kann man das Malireich und seinen Goldreichtum sicherlich als Hochkultur bezeichnen. Da waren ja selbst arabische Reisegelehrte wie Ibn Battuta absolut fasziniert.
Denk doch noch weiter: die fernöstlichen oder mittelamerikanischen Hochkulturen hatten rein gar nichts mehr mit dem Homo Sapiens africanus zu tun.
Aber wie zum Teufel kam der vom Neger abstammende Chinese dann zu seinen Schlitzaugen?
Lag das vielleicht an seiner überwiegend aus Reis bestehenden Ernährung, weil Reis ja bekanntlich verstopfend wirkt und man beim gequälten Stuhlgang dann das Gesicht zusammen kneift?Fettung durch mich
Man munkelt: Aufgrund sexueller Vorlieben.
Empirist
15.11.2021, 12:47
Denk doch noch weiter: die fernöstlichen oder mittelamerikanischen Hochkulturen hatten rein gar nichts mehr mit dem Homo Sapiens africanus zu tun.
Auch die sind Homo Sapiens....
nurmalso2.0
15.11.2021, 13:24
Um das mal in einen gewissen Kontex zu bringen:
Die Out of Africa Theorie ist nicht neu, die wurde bereits von Darwin selbst vorgeschlagen. Das ist keine moderne politisch korrekte Theorie, sondern schon im 19. Jahrhundert in der Fundamentierung der modernen Evolution klargestellt worden. Nachzulesen ist das wie gesagt, bereits in Darwins Schrift zur Abstammung des Menschen und der geschlechtlichen Zuchtwahl.
Dann sprechen die fossilen Fundemengen eine klare Sprache, denn diese sind im frühesten Fundalter des Homo Sapiens, ausschließlich in Afrika zu finden. Hätte der moderne Mensch seinen Ursprung außerhalb Afrikas müssten die Zeiten eine genau umgekehrte Sprache sprechen, da die außerhalb Afrikas entwickelten Menschen ja erst langsam dorthin hätten migrieren müssen.
Die Migrationsrichtung und Ursprung auf Basis der fossilen Funde wird außerdem gestützt von der ja erst sehr spät hinzukommenden Genetik. Eine wichtige Bestätigung fand sich in den Mutationsraten der mtDNA (mitochondrialen DNA), die rein matriarchal vererbt wird und mit deren Hilfe auch die sog. mitochondriale Eva in Afrika identifiziert wurde. Bei Populationsanalysen konnte man zeigen, dass die konstante Rate der Polymoprhismen in den Sequenzen in Afrika, die mit Abstand größte Vielfalt durch Anreicherung aufweist, was die älteste Population dort verortet.
Genetisch gibt es noch viele weitere Nachweise, aber der oben genannte ist für meine Begriffe der bekannteste.
Weiterhin lässt sich an den Funden spezifischer Paraisten und Viren die Wanderbewegung des Homo Sapiens gut rekonstruieren, so beispielsweise an spezifischen Bandwürmern, die ihren Ursprung in den Tieren Afrikas haben.
Darüber hinaus ist die Idee aus Afrika sei nur ein gemeinsamer Vorfahre ausgewandert, nicht haltbar. Evolution in solcher Geschwindigkeit bei komplexen Säugetieren, findet nicht statt, unsere Generationen sind dafür zu lange und die Geburtenzahlen bei langer Schwangerschaft, zu niedrig.
Ist mir alles bekannt. Ich habe sogar ein paar DVDs davon.
Die klimatischen Bedingungen in Afrika fördern selbstverständlich mehr Fundstücke zu Tage als in Europa und Asien. Die homininen Fossilien von Dmanissi (Georgien) werden auf 1,8 Millionen Jahre datiert, also erheblich älter als Fundstücke des Homo sapiens.
Auf weitere Funde in Russland dürfen wir gespannt sein, dort fängt man im Gegensatz zu Afrika erst seit ein paar Jahren an gezielt zu suchen.
Das der moderne Mensch sich von einem warmen, angenehmen Klima in das unangenehme kältere Klima Europas und Asiens wegbewegte, erst recht über einen Zeitraum von 100.000 Jahren, glaube ich nicht. Die Menschen des Nordens zog es schon immer in Richtung Süden, der Wärme.
(...) Die homininen Fossilien von Dmanissi (Georgien) werden auf 1,8 Millionen Jahre datiert, also erheblich älter als Fundstücke des Homo sapiens.
(...)Diese Fossilien stammen von dem ebenfalls aus Afrika stammenden Homo erectus.
Das der moderne Mensch sich von einem warmen, angenehmen Klima in das unangenehme kältere Klima Europas und Asiens wegbewegte, erst recht über einen Zeitraum von 100.000 Jahren, glaube ich nicht. Die Menschen des Nordens zog es schon immer in Richtung Süden, der Wärme.Die einstigen Jäger und Sammler zogen dem Wild hinterher.
nurmalso2.0
15.11.2021, 13:44
Diese Fossilien stammen von dem ebenfalls aus Afrika stammenden Homo erectus.
Darin sind sich die Archäologen aber noch nicht einig. Das Ganze ist doch ein einziges Spekulieren, Rätselraten. Es wird geraten bis zum nächsten Fund, usw ...
Die einstigen Jäger und Sammler zogen dem Wild hinterher.
Das würde aber auch bedeuten, das Wild zog von Afrika nach Europa, Asien, Australien und die Schwarzen dem Wild hinterher. Glaube ich nicht!
Empirist
15.11.2021, 14:26
Ist mir alles bekannt. Ich habe sogar ein paar DVDs davon.
Die klimatischen Bedingungen in Afrika fördern selbstverständlich mehr Fundstücke zu Tage als in Europa und Asien. Die homininen Fossilien von Dmanissi (Georgien) werden auf 1,8 Millionen Jahre datiert, also erheblich älter als Fundstücke des Homo sapiens.
Auf weitere Funde in Russland dürfen wir gespannt sein, dort fängt man im Gegensatz zu Afrika erst seit ein paar Jahren an gezielt zu suchen.
Das der moderne Mensch sich von einem warmen, angenehmen Klima in das unangenehme kältere Klima Europas und Asiens wegbewegte, erst recht über einen Zeitraum von 100.000 Jahren, glaube ich nicht. Die Menschen des Nordens zog es schon immer in Richtung Süden, der Wärme.
Die dort ausgegrabenen Fundstücke werden aber nicht als Homo Sapiens klassifiziert, sondern als Bindeglied früher Homini Afrikas und den späteren Kohorten des Homo Erectus im asiatischen Raum. Diese Fundstücke haben daher nicht mit der Auswanderungsperiode des Homo Sapiens zu tun.
Wie du ja selbst sagst, sind diese Fundstücke gemäß Lageanalyse bei 1.8+ Millionen Jahren zu verorten, was nicht nur deutlich das früheste Datierungsalter des Homo Sapiens sprengt, es widerspricht auch sehr direkt deinem Einwand der einfach schlechteren Fossilquellen extra afrikanischen Raum.
Das mag deine persönliche Wahrnehmung von angenehmer Temperatur sein, ist aber historisch gesehen nicht haltbar. Betrachte Stämme wie die Inuit, die über lange Zeiträume in kalten Gebieten lebten oder die Siedlungsgeschichte Sibiriens. Wanderbewegungen über viele Jahrtausende sind einerseits sehr graduell und zum anderen nicht vergleichbar mit deiner Temperatursensitivität. Da spielen Faktoren wie Beutemigration, lokale Klimakatastrophen, Konkurrenz um Resourcen und allgemeine Konflikte gewichtige Rollen.
Merkelraute
15.11.2021, 15:54
Welche Hautfarbe der Homo erectus und später der Homo sapiens hatten als sie Afrika verließen, ist wissenschaftlich nicht nachweisbar.
Natürlich, weiß man das. Ist alles in der DNA.
Großmoff
15.11.2021, 17:37
Auch die sind Homo Sapiens....
Ja und? Trotzdem haben sich gewisse Ethnien wohl herausgebildet und fühlten sich zu Höherem berufen als nur in Lehmhütten in der Savanne zu hocken.
Ist mir alles bekannt. Ich habe sogar ein paar DVDs davon.
Die klimatischen Bedingungen in Afrika fördern selbstverständlich mehr Fundstücke zu Tage als in Europa und Asien. Die homininen Fossilien von Dmanissi (Georgien) werden auf 1,8 Millionen Jahre datiert, also erheblich älter als Fundstücke des Homo sapiens.
Auf weitere Funde in Russland dürfen wir gespannt sein, dort fängt man im Gegensatz zu Afrika erst seit ein paar Jahren an gezielt zu suchen.
Das der moderne Mensch sich von einem warmen, angenehmen Klima in das unangenehme kältere Klima Europas und Asiens wegbewegte, erst recht über einen Zeitraum von 100.000 Jahren, glaube ich nicht. Die Menschen des Nordens zog es schon immer in Richtung Süden, der Wärme.
Vor 2 Millionen Jahren liefen Vorfahren von Nashörner, Giraffen und Löwen durch Mitteleuropa.
Das Klima vor über 2 Millionen Jahren war subtropisch in Mitteleuropa.
Die ältesten Primatenfunde fand man übrigens in Süddeutschland. (25 Millionen Jahre)
Die ältesten Fossilien von Menschenaffen sind 7,2 Millionen Jahre alt und diese fand man in Europa. (Kreta , Bulgarien)
Der Graecopithecus freybergi
und der
Ouranopithecus macedoniensis , ist sogar 10 Millionen Jahre alt.
Menschenaffen wie Schimpansen besitzen übrigens unter ihrem Fell eine helle Haut.
Empirist
15.11.2021, 23:27
Ja und? Trotzdem haben sich gewisse Ethnien wohl herausgebildet und fühlten sich zu Höherem berufen als nur in Lehmhütten in der Savanne zu hocken.
Mutige Aussage, denn man kann letztlich kaum sagen wie groß die Rolle des Zufalls und der Komplexität der Geschichte ist.
Nehmen wir einfach mal an Hasdrubal gewinnt im zweiten Punischen Krieg die Schlacht von Ibera, schlägt die Römer in Spanien aus dem Feld und kann seinem Bruder nicht nur die größten Teile der neu angeheuerten Söldner schicken sondern anschließend selbst große Truppenteile entbehren. Hannibal, der den Römern schon lange auf eigenem Territorium Niederlage um Niederlage beibringt, besiegt schließlich Rom und das große Zentrum der Antike verschiebt sich, so wie die religiöse Entwicklung. Schwer zu sagen, ob ohne Vorbild Roms, Kaiserreiche wie das Heilige Römische Reich Deutscher Nation entstanden wären und damit die Grundlagen für europäische Nationalstaaten.
Oder nimm die Hochkulturen Südamerikas, was meinst du wie groß der Einfluss auf die Entwicklung dieser Länder gewesen wäre, wenn man ein dem Pferd vergleichbares Last-, Reit-, Kriegs- und Zugtier gehabt hätte.
Oder um mal eine ganz andere Richtung einzuschlagen, stell dir nur mal die kulturelle Revolution eines Griechenlands und Roms ohne breite Sklavenbevölkerungen vor. Das Prinzip des Dampfmotors kannte die griechische und römsiche Naturphilosophie bereits (Herons Aeolipile), aber die massive Verfügbarkeit der Sklavenarbeit, machte die Implementierung der Erfindung schlicht unnötig, der Sprung geschah nicht....
Die Idee der Ethnie als Grundlage halte ich für kaum vertretbar, am Ende kommt es auf Zufälle und Individuen an.
Großmoff
16.11.2021, 07:32
Mutige Aussage, denn man kann letztlich kaum sagen wie groß die Rolle des Zufalls und der Komplexität der Geschichte ist.
Nehmen wir einfach mal an Hasdrubal gewinnt im zweiten Punischen Krieg die Schlacht von Ibera, schlägt die Römer in Spanien aus dem Feld und kann seinem Bruder nicht nur die größten Teile der neu angeheuerten Söldner schicken sondern anschließend selbst große Truppenteile entbehren. Hannibal, der den Römern schon lange auf eigenem Territorium Niederlage um Niederlage beibringt, besiegt schließlich Rom und das große Zentrum der Antike verschiebt sich, so wie die religiöse Entwicklung. Schwer zu sagen, ob ohne Vorbild Roms, Kaiserreiche wie das Heilige Römische Reich Deutscher Nation entstanden wären und damit die Grundlagen für europäische Nationalstaaten.
Oder nimm die Hochkulturen Südamerikas, was meinst du wie groß der Einfluss auf die Entwicklung dieser Länder gewesen wäre, wenn man ein dem Pferd vergleichbares Last-, Reit-, Kriegs- und Zugtier gehabt hätte.
Oder um mal eine ganz andere Richtung einzuschlagen, stell dir nur mal die kulturelle Revolution eines Griechenlands und Roms ohne breite Sklavenbevölkerungen vor. Das Prinzip des Dampfmotors kannte die griechische und römsiche Naturphilosophie bereits (Herons Aeolipile), aber die massive Verfügbarkeit der Sklavenarbeit, machte die Implementierung der Erfindung schlicht unnötig, der Sprung geschah nicht....
Die Idee der Ethnie als Grundlage halte ich für kaum vertretbar, am Ende kommt es auf Zufälle und Individuen an.
Das will ich nicht in Abrede stellen, darauf wollte ich aber auch ǵar nicht hinaus.
Ich wollte nur aufzeigen, dass die negroide Ethnie global gesehen nirgendwo eine Hochkultur entwickelt hat, im Gegensatz zu den mediterranischen, europäischen oder asiatischen Ethnien.
Empirist
16.11.2021, 07:49
Das will ich nicht in Abrede stellen, darauf wollte ich aber auch ǵar nicht hinaus.
Ich wollte nur aufzeigen, dass die negroide Ethnie global gesehen nirgendwo eine Hochkultur entwickelt hat, im Gegensatz zu den mediterranischen, europäischen oder asiatischen Ethnien.
Wie gesagt, das ist historisch jedenfalls, falsch. Wir haben ja bis ins beginnende 17. Jahrhundert hinein Beispiele wie das Malireich mit Herrschern die noch heute bis im arabischen Raum ob ihrer Handelsmacht und Oppulenz bekannt sind.
Großmoff
16.11.2021, 08:03
Wie gesagt, das ist historisch jedenfalls, falsch. Wir haben ja bis ins beginnende 17. Jahrhundert hinein Beispiele wie das Malireich mit Herrschern die noch heute bis im arabischen Raum ob ihrer Handelsmacht und Oppulenz bekannt sind.
Streng genommen entstand das Mali-Reich ja auch nicht aus eigenständigem Streben der negroiden Bevölkerung, sondern sie wurden von arabischen Dynastien und dem damaligen Islam inspiriert. Die ersten Herrscher des Mali Reiches kamen aus dem arabischen Raum.
nurmalso2.0
16.11.2021, 08:16
Wie gesagt, das ist historisch jedenfalls, falsch. Wir haben ja bis ins beginnende 17. Jahrhundert hinein Beispiele wie das Malireich mit Herrschern die noch heute bis im arabischen Raum ob ihrer Handelsmacht und Oppulenz bekannt sind.
Und trotzdem ist die Evolution in Afrika zum Stehen gekommen. Nicht wenige Afrikaner leben noch heute wie vor 5.000 Jahren. Ein Beispiel: Wenn der Neger seit der Steinzeit mit Krügen auf dem Kopf das Wasser hunderte Meter entfernt holt, nicht mal nach tausenden Jahren die Idee hat es sich leichter zu machen, wie ist dass denn anders zu bewerten? Sind wir auch daran Schuld?
https://media02.stockfood.com/largepreviews/MjE3MDM5MzYwNw==/70012697-Traditional-hut-San-people-Intu-Africa-Kalahari-Reserve-Namibia.jpg
Empirist
16.11.2021, 08:30
Streng genommen entstand das Mali-Reich ja auch nicht aus eigenständigem Streben der negroiden Bevölkerung, sondern sie wurden von arabischen Dynastien und dem damaligen Islam inspiriert. Die ersten Herrscher des Mali Reiches kamen aus dem arabischen Raum.
Wie alle großen Reiche zogen sie Inspiration von denen die vor ihnen kamen. Alexander der Große übernahm ja auch die Verwaltungssysteme der Perser, so wie die Römer Strategien der Karthager kopierten. Die verinigenden Herrscher des Mali Reichs, besonders die zentrale Figur Sundiata Keita sind allerdings keine arabischen Herrscher, dementsprechend ist diese Idee falsch.
Wassiliboyd
16.11.2021, 08:32
Schwachsinn.
Die FR schreibt: Der erste Weiße war der Neandertaler.
Totaler Quatsch.Der Neandertaler war ein Primat, eine Nebenlinie
und kein homo erectus.Da haben die Azubis der verschissenen Antifagrünlinksversifften Kommunistenbude Frankfurter Rundschau mal wieder
ein Bier zuviel gehabt.
Es besteht dabei ein Verdacht!
Hat der schwarze "Homo africanus" den Ur-Europäer, den man Neandertaler nennt, der bereits seit mindestens 400.000 Jahren in Europa lebte, ausgerottet?
Könnte sein, oder?
Svante Pääbo zufolge, haben wir Europäer ca. zwischen 1 und 4% Neandertalergene in uns. Es fand demzufolge eine Vermischung statt, denn bei Schwarzafrikaern und Südasiaten finden sich keine Neandertalgene lt. Pääbo.
Empirist
16.11.2021, 08:33
Und trotzdem ist die Evolution in Afrika zum Stehen gekommen. Nicht wenige Afrikaner leben noch heute wie vor 5.000 Jahren. Ein Beispiel: Wenn der Neger seit der Steinzeit mit Krügen auf dem Kopf das Wasser hunderte Meter entfernt holt, nicht mal nach tausenden Jahren die Idee hat es sich leichter zu machen, wie ist dass denn anders zu bewerten? Sind wir auch daran Schuld?
https://media02.stockfood.com/largepreviews/MjE3MDM5MzYwNw==/70012697-Traditional-hut-San-people-Intu-Africa-Kalahari-Reserve-Namibia.jpg
Kulturtechniken und Evolution sind zwei unterschiedliche Paar Stiefel. Dass ein bedeutender Teil Afrikas nicht infrastrukturell gut erschlossen ist, ändert überhaupt nichts daran, dass auch die Menschen in dem Bild Homo Sapiens sind, genau wie du.
Doppelstern
16.11.2021, 08:33
Neue Erkenntnissse über den Neanderthaler
https://de.yahoo.com/finance/news/forscher-haben-blutgruppen-neandertalern-analysiert-065100771.html
Man glaubt zu wissen, warum er ausgestorben ist. Er hat zu oft die Familie gevögelt, Inzucht ist das Stichwort.
Wassiliboyd
16.11.2021, 08:44
War Europa vor 10 000 Jahren wirklich schwarz ?
Ist schon erstaunlich, mit welchen Argumenten man die Umvolkung in Europa vorantreiben will.
Zuerst war es nur der (angebl.) "Fachkräftemangel", der in Europa grasiert, und nun soll den Schwarzen in Europa auch noch ein angestammtes "Heimrecht" zugestanden werden...
Achtung Satire!
Das ist eben der um Jahrtausende verzögerte Nachzug der lieben Verwandtschaft!:haha:
nurmalso2.0
16.11.2021, 09:08
Kulturtechniken und Evolution sind zwei unterschiedliche Paar Stiefel. Dass ein bedeutender Teil Afrikas nicht infrastrukturell gut erschlossen ist, ändert überhaupt nichts daran, dass auch die Menschen in dem Bild Homo Sapiens sind, genau wie du.
Ja, alles Homo sapiens, aber mit beachtlichen Unterschieden, so wohl im Intellekt, der äußeren Erscheinung, den Genen, siehe „1000-Genom-Projekt“.
Ja, und letztendlich sind alle Lebewesen dieser Erde miteinander verwandt. Homo sapiens zu 99% mit Schimpansen, zu 95% mit Schweinen: https://www.welt.de/wams_print/article2105476/Wie-viel-Fisch-steckt-im-Menschen.html
Das Alles ändert rein gar nichts an der eingangs erwähnten Feststellung. Evolution bei Weißen und Asiaten, Stillstand bei Negroiden. Diese Rückständigkeit wurde von den weißen Homo sapiens erkannt, somit Motor für die seit dem 19.Jh andauernde Entwicklungshilfe in Afrika. Die weißen Homo sapiens helfen und helfen und helfen den schwarzen Homo sapiens bei Allem, so wie Eltern den Kindern.
Der Rattenschwanz der christlichen Helferitis, die Schwarzen vermehren sich, für die Weißen leidvoll, schlimmer als Karnickel in Australien.
Wären alle Menschen gleich, warum dann diese gravierenden Unterschiede?
nurmalso2.0
16.11.2021, 09:09
Neue Erkenntnissse über den Neanderthaler
https://de.yahoo.com/finance/news/forscher-haben-blutgruppen-neandertalern-analysiert-065100771.html
Man glaubt zu wissen, warum er ausgestorben ist. Er hat zu oft die Familie gevögelt, Inzucht ist das Stichwort.
Hör auf den Wolfgang Schäuble zu machen
Doppelstern
16.11.2021, 09:27
Hör auf den Wolfgang Schäuble zu machen
Bei einem Volk von 80 Millionen von Inzucht zu sprechen, ist natürlich bullshit.:hi:
nurmalso2.0
16.11.2021, 09:34
Bei einem Volk von 80 Millionen von Inzucht zu sprechen, ist natürlich bullshit.:hi:
Wirrkopf Schäuble meinte sicherlich die ca. 55 Millionen verbliebenen Deutschen unter den 83 Millionen Einwohnern.
Doppelstern
16.11.2021, 09:40
Wirrkopf Schäuble meinte sicherlich die ca. 55 Millionen verbliebenen Deutschen unter den 83 Millionen Einwohnern.
Was er eigentlich damit meinte, weiß natürlich nur er. Beides ist bullshit.
Kulturtechniken und Evolution sind zwei unterschiedliche Paar Stiefel. Dass ein bedeutender Teil Afrikas nicht infrastrukturell gut erschlossen ist, ändert überhaupt nichts daran, dass auch die Menschen in dem Bild Homo Sapiens sind, genau wie du.
"Homo Sapiens" ist eine willkürliche Klassifikation und sagt gar nichts aus. Genau so kann man argumentieren dass Schimpansen auch Primaten sind oder Kühe auch Säugetiere. Und jetzt?
Empirist
16.11.2021, 09:44
Ja, alles Homo sapiens, aber mit beachtlichen Unterschieden, so wohl im Intellekt, der äußeren Erscheinung, den Genen, siehe „1000-Genom-Projekt“.
Ja, und letztendlich sind alle Lebewesen dieser Erde miteinander verwandt. Homo sapiens zu 99% mit Schimpansen, zu 95% mit Schweinen: https://www.welt.de/wams_print/article2105476/Wie-viel-Fisch-steckt-im-Menschen.html
Das Alles ändert rein gar nichts an der eingangs erwähnten Feststellung. Evolution bei Weißen und Asiaten, Stillstand bei Negroiden. Diese Rückständigkeit wurde von den weißen Homo sapiens erkannt, somit Motor für die seit dem 19.Jh andauernde Entwicklungshilfe in Afrika. Die weißen Homo sapiens helfen und helfen und helfen den schwarzen Homo sapiens bei Allem, so wie Eltern den Kindern.
Der Rattenschwanz der christlichen Helferitis, die Schwarzen vermehren sich, für die Weißen leidvoll, schlimmer als Karnickel in Australien.
Wären alle Menschen gleich, warum dann diese gravierenden Unterschiede?
Phänotypische Unterschiede sind kein Argument gegen die Zugehörigkeit zum Homo Sapiens, da es in dem Falle schlicht sehr leichte Anpassungen an die Gegebenheiten der Umwelt sind. Der Unterschied im Intellekt ist eine schwierige Diskussion. Denn man kann in Vergleichsstudien zwar Unterschiede auf Populationsniveau in IQ Messungen feststellen, gleichzeitig haben die einen cultur bias und natürlich haben Länder mit guter Bildungsinfrastruktur einen massiven Vorteil, weil sie in ordentlichem Ausmaß für solche Tests trainieren. Letztlich lässt sich sehr viel darauf zurückführen, dass es in Afrika primär eine mangelnde Infrastruktur ist.
Das hat mit der biologischen Evolution praktisch nichts zu tun, du verwechselst hier kulturelle Entwicklung mit biologischer. Diese bioloigisch basierte Argumentation ist grundlegend falsch.
Wirklich, das bisschen Entwicklungshilfe das wir nach Afrika schicken ist für dich so schlimm? Wir reden hier von ca. 6 Milliarden 2018 für den gesamten afrikanischen Kontinent. Wir stecken ein Vielfaches davon in Sozialleistungen für die nach deiner Warte doch ach so überlegenen Deutschen, wieso schaffen die es denn nicht für sich selbst zu sorgen?
Empirist
16.11.2021, 09:45
"Homo Sapiens" ist eine willkürliche Klassifikation und sagt gar nichts aus. Genau so kann man argumentieren dass Schimpansen auch Primaten sind oder Kühe auch Säugetiere. Und jetzt?
Kühe sind Säugetiere und Schimpansen Primaten....
Kühe sind Säugetiere und Schimpansen Primaten....
Ja, eben. Genau wie wir auch. Heißt das dass wir sie deshalb als ebenbürtig und gleichwertig betrachten sollten? Natürlich nicht!
Doppelstern
16.11.2021, 09:53
"Homo Sapiens" ist eine willkürliche Klassifikation und sagt gar nichts aus. Genau so kann man argumentieren dass Schimpansen auch Primaten sind oder Kühe auch Säugetiere. Und jetzt?
Empirist ist jemand der nichts anzweifelt, weder die Asylpolitik von Merkel, die Klimapolitik der Grünen, noch die Wissenschaft. Alles was die einem vom Pferd erzählen steht für ihn automatisch in Stein gemeißelt. Er ist völlig unkritisch. Wenn sich allerdings die Wissenschaft in der Primatenforschung in 10 Jahren für ihren bullshit entschuldigen müssen, dann steht er wie ein kleiner Junge plötzlich alleine da.
Empirist
16.11.2021, 09:55
Ja, eben. Genau wie Menschen auch. Heißt das dass wir sie deshalb es ebenbürtig und gleichwertig betrachten sollten? Natürlich nicht!
Nein, das heißt einfach nur, dass sie bestimmte Eigenschaften erfüllen, die die Klassifizierung als Säugetiere/Primaten rechtfertigt. Dies ist nicht willkürlich, genauso wie die Klassifizierung als Homo Sapiens nicht willkürlich ist.
Dass wir alle Menschen als ebenbürtig und gleichwertig betrachten sollten, ist in dem Sinne sowieso kein biologisches Argument. Das ist letztlich ein Argument der Ethik, wie auch der Vernunft.
nurmalso2.0
16.11.2021, 09:57
Phänotypische Unterschiede sind kein Argument gegen die Zugehörigkeit zum Homo Sapiens, da es in dem Falle schlicht sehr leichte Anpassungen an die Gegebenheiten der Umwelt sind. Der Unterschied im Intellekt ist eine schwierige Diskussion. Denn man kann in Vergleichsstudien zwar Unterschiede auf Populationsniveau in IQ Messungen feststellen, gleichzeitig haben die einen cultur bias und natürlich haben Länder mit guter Bildungsinfrastruktur einen massiven Vorteil, weil sie in ordentlichem Ausmaß für solche Tests trainieren. Letztlich lässt sich sehr viel darauf zurückführen, dass es in Afrika primär eine mangelnde Infrastruktur ist.
Das hat mit der biologischen Evolution praktisch nichts zu tun, du verwechselst hier kulturelle Entwicklung mit biologischer. Diese bioloigisch basierte Argumentation ist grundlegend falsch.
Wirklich, das bisschen Entwicklungshilfe das wir nach Afrika schicken ist für dich so schlimm? Wir reden hier von ca. 6 Milliarden 2018 für den gesamten afrikanischen Kontinent. Wir stecken ein Vielfaches davon in Sozialleistungen für die nach deiner Warte doch ach so überlegenen Deutschen, wieso schaffen die es denn nicht für sich selbst zu sorgen?
und natürlich haben Länder mit guter Bildungsinfrastruktur einen massiven Vorteil, ........ Letztlich lässt sich sehr viel darauf zurückführen, dass es in Afrika primär eine mangelnde Infrastruktur ist.
Und nun darfst du überlegen woran das liegt, dass weiße Homo sapiens sich Bildung erschufen und die schwarzen Homosapiens nicht. Infrastruktur? :haha:
Wirklich, das bisschen Entwicklungshilfe das wir nach Afrika schicken ist für dich so schlimm? Wir reden hier von ca. 6 Milliarden 2018 für den gesamten afrikanischen Kontinent. Wir stecken ein Vielfaches davon in Sozialleistungen für die nach deiner Warte doch ach so überlegenen Deutschen, wieso schaffen die es denn nicht für sich selbst zu sorgen?
Die musst die Gesamtsumme berechnen, staatliche und nichtstaatliche Leistungen, die von den Ländern außerhalb Afrikas seit dem 19.Jh dort hineingepumpt werden. Das geht in die Billionen.
Empirist
16.11.2021, 10:06
Und nun darfst du überlegen woran das liegt, dass weiße Homo sapiens sich Bildung erschufen und die schwarzen Homosapiens nicht. Infrastruktur? :haha:
Die musst die Gesamtsumme berechnen, staatliche und nichtstaatliche Leistungen, die von den Ländern außerhalb Afrikas seit dem 19.Jh dort hineingepumpt werden. Das geht in die Billionen.
Das 19. Jahrhundert hast du jetzt schon öfter genannt, welche Entwicklungshilfe meinst du denn da? Die Entkolonialisierung Afrikas beginnt überhaupt erst Mitte des 20. Jahrhunderts.
Die Gründe dafür sind vielfältig, da spielen koloniale Interessen genauso mit hinein wie eine verhinderte natürliche Staatenbildung....
Du scheinst ja grundsätzlich einer Philosophie anzuhängen, die auf Eigenverantwortung setzt, denn offensichtlich hast du ja ein Problem mit Entwicklungshilfe obwohl die 6 Milliarden 2018 im Vergleich zu den ca. 1.7 Billionen Staatshaushalt nur recht wenig sind. Sollte man das denn dann auch von den Individuen der deiner Ansicht nach ja ach so überlegenen Europäern verlangen?
Denn dann könnten wir ja nicht nur die 6 Milliarden für Afrika einsparen, sondern die ganzen Rentenzuzahlungen, Wohngeld, Sozialhilfe....
kotzfisch
16.11.2021, 10:40
Kühe sind Säugetiere und Schimpansen Primaten....
Kein Säugetiere?
Empirist
16.11.2021, 10:43
Kein Säugetiere?
Sau dumme Frage!
nurmalso2.0
16.11.2021, 10:43
Das 19. Jahrhundert hast du jetzt schon öfter genannt, welche Entwicklungshilfe meinst du denn da? Die Entkolonialisierung Afrikas beginnt überhaupt erst Mitte des 20. Jahrhunderts.
Die Gründe dafür sind vielfältig, da spielen koloniale Interessen genauso mit hinein wie eine verhinderte natürliche Staatenbildung....
Du scheinst ja grundsätzlich einer Philosophie anzuhängen, die auf Eigenverantwortung setzt, denn offensichtlich hast du ja ein Problem mit Entwicklungshilfe obwohl die 6 Milliarden 2018 im Vergleich zu den ca. 1.7 Billionen Staatshaushalt nur recht wenig sind. Sollte man das denn dann auch von den Individuen der deiner Ansicht nach ja ach so überlegenen Europäern verlangen?
Denn dann könnten wir ja nicht nur die 6 Milliarden für Afrika einsparen, sondern die ganzen Rentenzuzahlungen, Wohngeld, Sozialhilfe....
Rentenzahlungen, Wohngeld ... du bist mit deinem Latein so was am Ende.
Deine "nur 6 Milliarden Euro" staatliche Hilfe für Afrika, dürften ein Schlag ins Gesicht jener Deutscher sein, denen man diese Summe wegnimmt ... aber parallel dazu Steuern, Gebühren, Abgaben erhöht und einführt, den Deutschen empfiehlt den Gürtel enger zu schnallen.
Die weltweite Entwicklungshilfe für Afrika führte zu einem Anstieg der afrikanischen Bevölkerung auf nunmehr ca. 1,3 Milliarden Menschen, Tendenz steigend. Um 1960 waren es noch ca. 200 Millionen. Ist das für dich ein Erfolg?
Empirist
16.11.2021, 10:53
Rentenzahlungen, Wohngeld ... du bist mit deinem Latein so was am Ende.
Deine "nur 6 Milliarden Euro" staatliche Hilfe für Afrika, dürften ein Schlag ins Gesicht jener Deutscher sein, denen man diese Summe wegnimmt ... aber parallel dazu Steuern, Gebühren, Abgaben erhöht und einführt, den Deutschen empfiehlt den Gürtel enger zu schnallen.
Die weltweite Entwicklungshilfe für Afrika führte zu einem Anstieg der afrikanischen Bevölkerung auf nunmehr ca. 1,3 Milliarden Menschen, Tendenz steigend. Um 1960 waren es noch ca. 200 Millionen. Ist das für dich ein Erfolg?
Das sind etwas über 70€ im Jahr pro Bürger, nun wirklich nicht schlimm.
Davon abgesehen, ist der Vergleich mit dem Deuschen Sozialstaat ziemlich wichtig. Wenn man mal größere geopolitische Interessen wie Chinas Einfluss, Migrationsreduktion... ignoriert, kann man ja durchaus eine Philosophie fahren, die Eigenverantwortung fokussiert und damit Hilfe größtenteils ablehnt. Allerdings sollte es dann auch konsequent sein. Stellen wir die 6 Milliarden für Afrika ein, dann sollte man auch andere (und um ein vielfaches teurere) Leistungen in der BRD einstellen.
Besonders wenn man bedenkt, dass die Leistungsempfänger hier kostenlose Bildung bekommen, eine komplexe Infrastruktur nutzen können.... Dementsprechend ist Hilfe für sie eigentlich garnicht zu rechtfertigen.
nurmalso2.0
16.11.2021, 10:56
Das sind etwas über 70€ im Jahr pro Bürger, nun wirklich nicht schlimm.
Davon abgesehen, ist der Vergleich mit dem Deuschen Sozialstaat ziemlich wichtig. Wenn man mal größere geopolitische Interessen wie Chinas Einfluss, Migrationsreduktion... ignoriert, kann man ja durchaus eine Philosophie fahren, die Eigenverantwortung fokussiert und damit Hilfe größtenteils ablehnt. Allerdings sollte es dann auch konsequent sein. Stellen wir die 6 Milliarden für Afrika ein, dann sollte man auch andere (und um ein vielfaches teurere) Leistungen in der BRD einstellen.
Besonders wenn man bedenkt, dass die Leistungsempfänger hier kostenlose Bildung bekommen, eine komplexe Infrastruktur nutzen können.... Dementsprechend ist Hilfe für sie eigentlich garnicht zu rechtfertigen.
:umkipp:
nurmalso2.0
16.11.2021, 10:58
Das sind etwas über 70€ im Jahr pro Bürger, nun wirklich nicht schlimm.
(.......................................)
Erkläre das mal z.B. einem Flaschensammler oder einem der Containert .... ich fasse es nicht, ne wirklich ...
Empirist
16.11.2021, 11:05
Erkläre das mal z.B. einem Flaschensammler oder einem der Containert .... ich fasse es nicht, ne wirklich ...
Nette Polemik, inhaltlich aber völlig irrelevant und noch dazu falsch.
Wer das tut, zahlt keine Steuern in relevanter Größe, wenn überhaupt, finanziert diese Hilfe also auch nicht mit.
Davon abgesehen, wie gesagt, eine Philosophie der Eigenverantwortung halte ich für durchaus attraktiv, aber dann sollte man eben auch konsequent sein und sie hier in gleicher Härte und Vollumfänglichkeit durchsetzen.
Doppelstern
16.11.2021, 11:11
Nette Polemik, inhaltlich aber völlig irrelevant und noch dazu falsch.
Wer das tut, zahlt keine Steuern in relevanter Größe, wenn überhaupt, finanziert diese Hilfe also auch nicht mit.
Davon abgesehen, wie gesagt, eine Philosophie der Eigenverantwortung halte ich für durchaus attraktiv, aber dann sollte man eben auch konsequent sein und sie hier in gleicher Härte und Vollumfänglichkeit durchsetzen.
Jeder der Steuern bezahlt, finanziert die Bimbos mit. Steuern, die von uns arbeitenden Menschen erwirtschaftet werden, gehören dem Deutschen Volk und nicht in irgendein Shithole in Afrika gesteckt.
Ich bezeichne das ganz klar als Steuerverschwendung und müßte strafrechtlich verfolgt werden. Denn wo landet denn das Geld, doch nicht beim afrikanischen Volk, sondern auf dem Privatkonto des Präsidenten irgend eines afrikanischen Staates.
Empirist
16.11.2021, 11:22
Jeder der Steuern bezahlt, finanziert die Bimbos mit. Steuern, die von uns arbeitenden Menschen erwirtschaftet werden, gehören dem Deutschen Volk und nicht in irgendein Shithole in Afrika gesteckt.
Ich bezeichne das ganz klar als Steuerverschwendung und müßte strafrechtlich verfolgt werden. Denn wo landet denn das Geld, doch nicht beim afrikanischen Volk, sondern auf dem Privatkonto des Präsidenten irgend eines afrikanischen Staates.
Die Wählermeinung strebt aber sehr klar in eine andere Richtung, wenn die Steuern des Volkes sind, hat es in der Wahl über seine Verwendung auch da abgestimmt.
Das ist genau wie strafrechtlich relevant?
Man könnte natürlich auch unser Wahlrecht ändern und Stimmen nach Beitrag gewichten.
Pulchritudo
16.11.2021, 11:22
Wenn dem so wäre, dann wäre es ein zutiefst rassistischer und kolonialistischer Akt, Negers zu importieren, damit die sich dann hier auf dem europäischen Kontinent (der macht die Weissen) in rassistische Naziweissbrote wie wir verwandeln. Das sollte man sofort unterbinden, rettet die Negers, BLM now, rettet Michael Jackson, ach ne, der ist ja tot!
Doppelstern
16.11.2021, 11:36
Die Wählermeinung strebt aber sehr klar in eine andere Richtung, wenn die Steuern des Volkes sind, hat es in der Wahl über seine Verwendung auch da abgestimmt.
Das ist genau wie strafrechtlich relevant?
Man könnte natürlich auch unser Wahlrecht ändern und Stimmen nach Beitrag gewichten.
Ist das Satire ?
Ach meinst Du, weil wir die CDU jetzt 16 Jahre an der Macht hatten, daß wir auch gleichzeitig der Steuervernichtung zugestimmt haben ?
Schau dir doch mal die großen Machthaber von Afrikanischen Staaten an ? Die habe alle hunderte von Millionen beiseite geschafft. Wie macht man das bloß ? Mit einem bescheidenen Einkommen als Präsident wohl kaum anzusparen.
Empirist
16.11.2021, 11:40
Ist das Satire ?
Ach meinst Du, weil wir die CDU jetzt 16 Jahre an der Macht hatten, daß wir auch gleichzeitig der Steuervernichtung zugestimmt haben ?
Schau dir doch mal die großen Machthaber von Afrikanischen Staaten an ? Die habe alle hunderte von Millionen beiseite geschafft. Wie macht man das bloß ? Mit einem bescheidenen Einkommen als Präsident wohl kaum anzusparen.
Steht doch in den Wahlprogrammen und die neue stärkste Kraft im Bundestag ist ja sogar für eine Ausweitung solcher Hilfen. Wenn man eine Partei wählt, wählt man das mit.
Dass da Korruption am Werke ist, ist völlig klar. Genauso bin ich auch für eine deutlich Reform der Art der Hilfe, weg vom Gieskannenprinzip, hin zu einem Leuchtturmmodell.
kotzfisch
16.11.2021, 11:43
Sau dumme Frage!
Saudumm zusammen bitte.
Empirist
16.11.2021, 11:47
Saudumm zusammen bitte.
Als Autorität in saudummer Fragerei, will ich deine Korrektur mal nicht in Frage stellen.
Doppelstern
16.11.2021, 11:49
Steht doch in den Wahlprogrammen und die neue stärkste Kraft im Bundestag ist ja sogar für eine Ausweitung solcher Hilfen. Wenn man eine Partei wählt, wählt man das mit.
Dass da Korruption am Werke ist, ist völlig klar. Genauso bin ich auch für eine deutlich Reform der Art der Hilfe, weg vom Gieskannenprinzip, hin zu einem Leuchtturmmodell.
Das entspringt aber nur deiner Phantasie. Ich habe mir mal das komprimierte Wahlprogramm der CDU/CSU von 2017 angeschaut.
Steuern & Finanzen
Die christlichen Parteien bleiben beim Ziel der schwarzen Null, „solide Staatsfinanzen“ seien wichtig. Das bedeutet: keine neuen Schulden, vorhandene Schulden tilgen. Eine Änderung der Erbschaftssteuer oder die Einführung einer Vermögenssteuer für mehr soziale Gerechtigkeit lehnt die Union ab.
Anzeige
Steuern will die Union nicht erhöhen. Den Solidaritätszuschlag (5,5 Prozent der Lohnsteuer) möchte sie ab 2020 schrittweise abschaffen. Der Spitzensteuersatz von 42 Prozent soll auf 60.000 Euro Jahreseinkommen (bisher 54.000 Euro) angehoben werden. Von einer Senkung der Einkommenssteuer um insgesamt 15 Milliarden Euro ist im Wahlprogramm ebenfalls die Rede; was das konkret für den Einzelnen bedeutet, ist nicht weiter ausgeführt. EU-weit wollen CDU und CSU eine Finanztransaktionssteuer durchsetzen.
kotzfisch
16.11.2021, 11:51
Als Autorität in saudummer Fragerei, will ich deine Korrektur mal nicht in Frage stellen.
Dafür herzlichen Dank.Ich bin Bundesvorsitzender der deutschen Blödfragegesellschaft DBFG und in dieser Eigenschaft
in dieser Disziplin gut aufgestellt.
Ich würde Dir gerne die Mitgliedschaft antragen, denn bei Deinem Geschwurbel weiß man nie so recht, wohin Du thematisch eigentlich möchtest.
Du bleibst eigentlich immer im Ungewissen.
Dafür herzlichen Dank.Ich bin Bundesvorsitzender der deutschen Blödfragegesellschaft DBFG und in dieser Eigenschaft
in dieser Disziplin gut aufgestellt.
Ich würde Dir gerne die Mitgliedschaft antragen, denn bei Deinem Geschwurbel weiß man nie so recht, wohin Du thematisch eigentlich möchtest.
Du bleibst eigentlich immer im Ungewissen.
:haha:
Empirist
16.11.2021, 11:53
Das enspringt aber nur deiner Phantasie. Ich habe mir mal das komprimierte Wahlprogramm der CDU/CSU von 2017 angeschaut.
Die neue stärkste Kraft im Bundestag ist die SPD...
Dr Mittendrin
16.11.2021, 11:56
Nette Polemik, inhaltlich aber völlig irrelevant und noch dazu falsch.
Wer das tut, zahlt keine Steuern in relevanter Größe, wenn überhaupt, finanziert diese Hilfe also auch nicht mit.
Davon abgesehen, wie gesagt, eine Philosophie der Eigenverantwortung halte ich für durchaus attraktiv, aber dann sollte man eben auch konsequent sein und sie hier in gleicher Härte und Vollumfänglichkeit durchsetzen.
Abgaben, die Steuer ist das kleinere auf den Lohnzetteln. Zudem gehört die Gewerbesteuer weg.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 11:57
Dafür herzlichen Dank.Ich bin Bundesvorsitzender der deutschen Blödfragegesellschaft DBFG und in dieser Eigenschaft
in dieser Disziplin gut aufgestellt.
Ich würde Dir gerne die Mitgliedschaft antragen, denn bei Deinem Geschwurbel weiß man nie so recht, wohin Du thematisch eigentlich möchtest.
Du bleibst eigentlich immer im Ungewissen.
:muaha:
Empirist
16.11.2021, 11:58
Dafür herzlichen Dank.Ich bin Bundesvorsitzender der deutschen Blödfragegesellschaft DBFG und in dieser Eigenschaft
in dieser Disziplin gut aufgestellt.
Ich würde Dir gerne die Mitgliedschaft antragen, denn bei Deinem Geschwurbel weiß man nie so recht, wohin Du thematisch eigentlich möchtest.
Du bleibst eigentlich immer im Ungewissen.
Die Antragung dieser Mitgliedschaft muss ich bedauernswerterweise ablehnen, da mich meine Tätigkeit als Auftragsschreiber für die "Deutsche Gesellschaft zur Erziehung Mindergebildeter", bereits vollumfänglich in Anspruch nimmt.
Ich werde mir allerdings zu Herzen nehmen, dass das bereits sehr niedrige Niveau, welches in diesem Forum Anwendung findet, wohl noch immer überfordernd auf dich wirkt. Eine entsprechende Anpassung sollte kein Problem sein.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 11:59
Kulturtechniken und Evolution sind zwei unterschiedliche Paar Stiefel. Dass ein bedeutender Teil Afrikas nicht infrastrukturell gut erschlossen ist, ändert überhaupt nichts daran, dass auch die Menschen in dem Bild Homo Sapiens sind, genau wie du.
Paperlapap, man kann auch privat was gestalten. Deine ominöse Infrastruktur ......
Dr Mittendrin
16.11.2021, 11:59
Die Antragung dieser Mitgliedschaft muss ich bedauernswerterweise ablehnen, da mich meine Tätigkeit als Auftragsschreiber für die "Deutsche Gesellschaft zur Erziehung Mindergebildeter", bereits vollumfänglich in Anspruch nimmt.
Ich werde mir allerdings zu Herzen nehmen, dass das bereits sehr niedrige Niveau, welches in diesem Forum Anwendung findet, wohl noch immer überfordernd auf dich wirkt. Eine entsprechende Anpassung sollte kein Problem sein.
Geimpft ?
Empirist
16.11.2021, 12:00
Abgaben, die Steuer ist das kleinere auf den Lohnzetteln. Zudem gehört die Gewerbesteuer weg.
Da wirst du aber dann eine ordentlich Anpassung der Gemeindefinanzierung mit koppeln müssen.
Doppelstern
16.11.2021, 12:01
Die neue stärkste Kraft im Bundestag ist die SPD...
Was hat die SPD mit der Entwicklungshilfe von irgend welchen afrikanischen Shitholes zu tun ?
Dr Mittendrin
16.11.2021, 12:02
Da wirst du aber dann eine ordentlich Anpassung der Gemeindefinanzierung mit koppeln müssen.
Gemeinden werfen es Migranten hin, deswegen
Welche Länder haben diese Steuer ? Schweiz USA ?
Empirist
16.11.2021, 12:03
Geimpft ?
Natürlich nicht, als DGEM sind wir von dieser Maßnahme zur Bevölkerungsreduktion ausgeschlossen.
Empirist
16.11.2021, 12:04
Was hat die SPD mit der Entwicklungshilfe von irgend welchen afrikanischen Shitholes zu tun ?
Oh komm, so blöd kannst du nicht sein.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 12:04
Natürlich nicht, als DGEM sind wir von dieser Maßnahme zur Bevölkerungsreduktion ausgeschlossen.
Alles im grünen Bereich, nach dem es laufend Fehlgeburten gibt.
Empirist
16.11.2021, 12:07
Gemeinden werfen es Migranten hin, deswegen
Welche Länder haben diese Steuer ? Schweiz USA ?
Das machen die Gemeinden aus gesetzlicher Verpflichtung heraus, also wie gesagt, das musst du erstmal ändern.
Wobei ich da grundsätzlich bei dir bin, wir sollten den Sozialstaat größtenteils abschaffen.
nurmalso2.0
16.11.2021, 12:14
Nette Polemik, inhaltlich aber völlig irrelevant und noch dazu falsch.
Wer das tut, zahlt keine Steuern in relevanter Größe, wenn überhaupt, finanziert diese Hilfe also auch nicht mit.
Davon abgesehen, wie gesagt, eine Philosophie der Eigenverantwortung halte ich für durchaus attraktiv, aber dann sollte man eben auch konsequent sein und sie hier in gleicher Härte und Vollumfänglichkeit durchsetzen.
Für deine "läppischen" 70 Euro, wie lang muss ein Mindestlohnbezieher Netto dafür arbeiten, und wie viel Tage Rente sind 70 Euro für einen Rentenbezieher?
Afrika ist mit Blick auf 1,3 Milliarden sich weiter vermehrenden Menschen nicht Wert auch nur einen Euro dorthin zu verschenken. Wozu? Es macht Nullkommnull Sinn! Das sich Afrikaner an diese "Almosen" gewöhnt haben und sich deshalb exorbitant vermehren konnten kommt dir nicht in den Sinn.
Ist schon lustig, die gleichen Leute die das Weltklima retten wollen, wollen Afrika Wohlstand bringen indem sie dort Leben retten, auf dass es immer mehr werden. Klimaneutral versteht sich. Sind die Geretteten Erwachsen, werden 70 Euro allerdings nicht mehr reichen!! Dann müssen wir halt den Gürtel noch ein bisschen enger schnallen, gell! Der Brüller schlecht hin.
Und was sollen diese hanebüchenen Vergleiche bezüglich Eigenverantwortung? Dort ist Afrika hier ist Europa, Punkt!
Mir ist allerdings auch klar, dass du aus dem Dunstkreis jener kommst, die sich dazu berufen glauben Verantwortung für alle Menschen dieser Welt übernehmen zu müssen und ideologiebesoffen meinen, der Rest müsste ihnen gleichtun.
kotzfisch
16.11.2021, 12:16
Die Antragung dieser Mitgliedschaft muss ich bedauernswerterweise ablehnen, da mich meine Tätigkeit als Auftragsschreiber für die "Deutsche Gesellschaft zur Erziehung Mindergebildeter", bereits vollumfänglich in Anspruch nimmt.
Ich werde mir allerdings zu Herzen nehmen, dass das bereits sehr niedrige Niveau, welches in diesem Forum Anwendung findet, wohl noch immer überfordernd auf dich wirkt. Eine entsprechende Anpassung sollte kein Problem sein.
Du weißt, dass meine DBFG seit Jahren die Bemühungen Deiner DGzEM satirisch begleitet.
Du hast ja vorhin mit Sau dumm statt saudumm Deinen eigenen institutionellen Auftrag erfolgreich diskreditiert.
Du und Deine Spießgesellen vom DGzEM habt kein Mandat.
Tut mir leid für Dich.
Vielleicht solltet Ihr Euren Verein in Deutsche Gesellschaft zur Ertüchtigung Eurer eigenen Minderbegabung umbenennen.
DGzE(e)M
Man muss den Verein nur ganz geringfügig umbennen.
Danke mir nicht, ich helfe gerne.
Empirist
16.11.2021, 12:16
Alles im grünen Bereich, nach dem es laufend Fehlgeburten gibt.
Da kann ich dich beruhigen, die Reduktionswirkung wird nicht durch Fehlgeburten hervorgerufen. Zu Beginn der Entwicklung wurde das diskutiert, allerdings dann verworfen, weil es zu viele traurige Schlagzeilen und daher Aufmerksamkeit nach sich zöge.
Stattdessen reprogrammieren wir die DNA mit der sogenannten mRNA, auch magnetische RNA genannt, damit die geimpften Personen in einer bestimmten Quote über einen längeren Zeitraum magnetisch werden und fahrende Autos anziehen, die sie im Rahmen eines Unfalls töten. Dadurch können wir gleichzeitig viele Führerscheine entziehen und eine Verkehrswende begründen.
Empirist
16.11.2021, 12:18
Du weißt, dass meine DBFG seit Jahren die Bemühungen Deiner DGzEM satirisch begleitet.
Du hast ja vorhin mit Sau dumm statt saudumm Deinen eigenen institutionellen Auftrag erfolgreich diskreditiert.
Du und Deine Spießgesellen vom DGzEM habt kein Mandat.
Tut mir leid für Dich.
Vielleicht solltet Ihr Euren Verein in Deutsche Gesellschaft zur Ertüchtigung Eurer eigenen Minderbegabung umbenennen.
DGzE(e)M
Man muss den Verein nur ganz geringfügig umbennen.
Danke mir nicht, ich helfe gerne.
Unser Mandat wird jedenfalls nicht beeinflusst von eurer Vereinigung. Interessant ist diese für uns nur als Patientendatenbank.
Oh, da hast du einiges missverstanden.
Wir werden Schreibweisen dieser Art weiter fokussieren, da wir dauerhaft eine Übernahme des Englischen für Deutschland anstreben.
Empirist
16.11.2021, 12:25
Für deine "läppischen" 70 Euro, wie lang muss ein Mindestlohnbezieher Netto dafür arbeiten, und wie viel Tage Rente sind 70 Euro für einen Rentenbezieher?
Afrika ist mit Blick auf 1,3 Milliarden sich weiter vermehrenden Menschen nicht Wert auch nur einen Euro dorthin zu verschenken. Wozu? Es macht Nullkommnull Sinn! Das sich Afrikaner an diese "Almosen" gewöhnt haben und sich deshalb exorbitant vermehren konnten kommt dir nicht in den Sinn.
Ist schon lustig, die gleichen Leute die das Weltklima retten wollen, wollen Afrika Wohlstand bringen indem sie dort Leben retten, auf dass es immer mehr werden. Klimaneutral versteht sich. Sind die Geretteten Erwachsen, werden 70 Euro allerdings nicht mehr reichen!! Dann müssen wir halt den Gürtel noch ein bisschen enger schnallen, gell! Der Brüller schlecht hin.
Und was sollen diese hanebüchenen Vergleiche bezüglich Eigenverantwortung? Dort ist Afrika hier ist Europa, Punkt!
Mir ist allerdings auch klar, dass du aus dem Dunstkreis jener kommst, die sich dazu berufen glauben Verantwortung für alle Menschen dieser Welt übernehmen zu müssen und ideologiebesoffen meinen, der Rest müsste ihnen gleichtun.
Ich habe wirklich kein Problem auf den Preis eines Abendessens pro Jahr zu verzichten.
Nun gut, dann sind aber auch Deutsche keine Gelder aus Sozialprogrammen wert, denn wozu? Die haben kostenlose Bildung bekommen... und sind immer noch nicht in der Lage sich selbst zu verosrgen. Man kann dann ja wirklich nicht riskieren, dass die sich an diese ganzen Almosen gewöhnen.
Ich finde diesen Vergleich nunmal sehr wichtig, denn wer Eigenverantworung in Afrika fordert, sollte doch auch so konsequent sein, sie hier zu fordern.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 12:31
Da kann ich dich beruhigen, die Reduktionswirkung wird nicht durch Fehlgeburten hervorgerufen. Zu Beginn der Entwicklung wurde das diskutiert, allerdings dann verworfen, weil es zu viele traurige Schlagzeilen und daher Aufmerksamkeit nach sich zöge.
Stattdessen reprogrammieren wir die DNA mit der sogenannten mRNA, auch magnetische RNA genannt, damit die geimpften Personen in einer bestimmten Quote über einen längeren Zeitraum magnetisch werden und fahrende Autos anziehen, die sie im Rahmen eines Unfalls töten. Dadurch können wir gleichzeitig viele Führerscheine entziehen und eine Verkehrswende begründen.
Alles nicht verifizierbar. Was ich verifizieren kann reicht vollkommen.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 12:33
Ich habe wirklich kein Problem auf den Preis eines Abendessens pro Jahr zu verzichten.
Nun gut, dann sind aber auch Deutsche keine Gelder aus Sozialprogrammen wert, denn wozu? Die haben kostenlose Bildung bekommen... und sind immer noch nicht in der Lage sich selbst zu verosrgen. Man kann dann ja wirklich nicht riskieren, dass die sich an diese ganzen Almosen gewöhnen.
Ich finde diesen Vergleich nunmal sehr wichtig, denn wer Eigenverantworung in Afrika fordert, sollte doch auch so konsequent sein, sie hier zu fordern.
Einem Deutschen stehen aber 100 Fremde gegenüber.
kotzfisch
16.11.2021, 12:34
Unser Mandat wird jedenfalls nicht beeinflusst von eurer Vereinigung. Interessant ist diese für uns nur als Patientendatenbank.
Oh, da hast du einiges missverstanden.
Wir werden Schreibweisen dieser Art weiter fokussieren, da wir dauerhaft eine Übernahme des Englischen für Deutschland anstreben.
Spanisch wird übernommen.Hör mal: klingt doch viel besser!
No pregunta!
nurmalso2.0
16.11.2021, 12:34
Ich habe wirklich kein Problem auf den Preis eines Abendessens pro Jahr zu verzichten.
Nun gut, dann sind aber auch Deutsche keine Gelder aus Sozialprogrammen wert, denn wozu? Die haben kostenlose Bildung bekommen... und sind immer noch nicht in der Lage sich selbst zu verosrgen. Man kann dann ja wirklich nicht riskieren, dass die sich an diese ganzen Almosen gewöhnen.
Ich finde diesen Vergleich nunmal sehr wichtig, denn wer Eigenverantworung in Afrika fordert, sollte doch auch so konsequent sein, sie hier zu fordern.
Du bestätigst erneut eindrucksvoll meinen letzten Absatz
Und was sollen diese hanebüchenen Vergleiche bezüglich Eigenverantwortung? Dort ist Afrika hier ist Europa, Punkt!
Mir ist allerdings auch klar, dass du aus dem Dunstkreis jener kommst, die sich dazu berufen glauben Verantwortung für alle Menschen dieser Welt übernehmen zu müssen und ideologiebesoffen meinen, der Rest müsste ihnen gleichtun.
Was ist es genau was dich so an Afrika bindet und Deutsche als des Negers Zahldeppen/Sklaven missbraucht? Welche Schuldgefühle plagen dich?
Empirist
16.11.2021, 12:35
Alles nicht verifizierbar. Was ich verifizieren kann reicht vollkommen.
Meistens irgendwie zentraler Teil einer Verschwörung, dass man diese nicht verifizieren kann. Schon alleine irgendwie deswegen, weil es dann keine richtige Verschwörung mehr wäre.
Und das macht dann ja auch nur halb so viel Spaß für die Verschwörer.
kotzfisch
16.11.2021, 12:36
Ich habe wirklich kein Problem auf den Preis eines Abendessens pro Jahr zu verzichten.
Nun gut, dann sind aber auch Deutsche keine Gelder aus Sozialprogrammen wert, denn wozu? Die haben kostenlose Bildung bekommen... und sind immer noch nicht in der Lage sich selbst zu verosrgen. Man kann dann ja wirklich nicht riskieren, dass die sich an diese ganzen Almosen gewöhnen.
Ich finde diesen Vergleich nunmal sehr wichtig, denn wer Eigenverantworung in Afrika fordert, sollte doch auch so konsequent sein, sie hier zu fordern.
Deinem letzten Satz stimme ich mit Begeisterung zu.
Dann soll man allerdings auch so ehrlich sein und sehen, wer hier soziale Zuwendungen verfrisst.
Na klingelts?
Doppelstern
16.11.2021, 12:37
Oh komm, so blöd kannst du nicht sein.
Die CDU als führende Kraft in der Koalition mit der SPD müßte doch zumindest ansatzweise etwas in seinem Wahlprogramm über Entwicklungshilfe stehen haben. Ich habe aber nichts gefunden. Ergo war das alles von Dir nur bla, bla, bla.
Empirist
16.11.2021, 12:38
Spanisch wird übernommen.Hör mal: klingt doch viel besser!
No pregunta!
Viele Sprachen klingen besser, aber das ist unerheblich für unser Ziel der Auflösung der Kultur Deutschlands.
kotzfisch
16.11.2021, 12:38
Meistens irgendwie zentraler Teil einer Verschwörung, dass man diese nicht verifizieren kann. Schon alleine irgendwie deswegen, weil es dann keine richtige Verschwörung mehr wäre.
Und das macht dann ja auch nur halb so viel Spaß für die Verschwörer.
Die meisten coronabezogenen VTs sind wahr geworden.
Viele werden es leider noch werden.Ich hoffte sehr, man sei im Unrecht.
Hättest Du Dir nächtliche Ausgangssperren wegen einer Krankheit vorstellen können?
War seinerzeit eine Vt.
(Abgesehen davon, dass es vollkommen sinnlos ist- nächtliche Spaziergänger fallen ja recht selten tot um)
kotzfisch
16.11.2021, 12:39
Viele Sprachen klingen besser, aber das ist unerheblich für unser Ziel der Auflösung der Kultur Deutschlands.
Was heisst unser Ziel? Wer ist uns?
Ich will spanische Kultur hier implementieren.
Tapas für alle Menschen.
Unsere Vereine scheinen ganz gegensätzliche Ziele zu haben.
Außerdem planen wir die geografische Versetzung Deutschlands auf Höhe der Kanaren.
Dass es jemanden gibt, der die offenkundigen Vorteile nicht erkennt, ist mir ein Rätsel.
Empirist
16.11.2021, 12:42
Du bestätigst erneut eindrucksvoll meinen letzten Absatz
Was ist es genau was dich so an Afrika bindet und Deutsche als des Negers Zahldeppen/Sklaven missbraucht? Welche Schuldgefühle plagen dich?
Mich plagen keine Schuldgefühle, ich halte ehrlich gesagt nicht viel von der derzeitigen Entwicklungspolitik.
Wenn es in meiner Macht stünde würde ich auf eine Leuchtturmstrategie wechseln in Absprache mit den anderen Europäern und dann wesentlich fokussierter vorgehen.
Am Ende des Tages bin ich Pragmatiker und ich habe weder ein Interesse an mehr Macht Chinas in Afrika noch an einer Vergrößerung der Migrationsbewegungen. Das ist purer Eigennutz, ich will stabile Partnerländer, die bei der Nutzung der Rohstoffreserven Afrikas hilfreich sind und in die wir ordentlich Waren exportieren können.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 12:42
Meistens irgendwie zentraler Teil einer Verschwörung, dass man diese nicht verifizieren kann. Schon alleine irgendwie deswegen, weil es dann keine richtige Verschwörung mehr wäre.
Und das macht dann ja auch nur halb so viel Spaß für die Verschwörer.
Hey Oberschlauer, der Impfschutz schützt doch vor der ungeimpften Virenschleuder ? falsch, richtig ?
Empirist
16.11.2021, 12:43
Deinem letzten Satz stimme ich mit Begeisterung zu.
Dann soll man allerdings auch so ehrlich sein und sehen, wer hier soziale Zuwendungen verfrisst.
Na klingelts?
Ich bin allgemein gegen einen starken Sozialstaat, unabhängig davon wer der Empfänger ist.
Empirist
16.11.2021, 12:44
Die meisten coronabezogenen VTs sind wahr geworden.
Viele werden es leider noch werden.Ich hoffte sehr, man sei im Unrecht.
Hättest Du Dir nächtliche Ausgangssperren wegen einer Krankheit vorstellen können?
War seinerzeit eine Vt.
(Abgesehen davon, dass es vollkommen sinnlos ist- nächtliche Spaziergänger fallen ja recht selten tot um)
Ich fand das nicht sonderlich verwunderlich, dass die kamen.
Viel gebracht haben sie sicherlich nicht, aber es ist viel einfacher eine solche temporär zu erlassen, als heilige Kühe wie die Versicherung anzugehen. Denn damit tritt man viel größere Themenblöcke los.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 12:45
Ich bin allgemein gegen einen starken Sozialstaat, unabhängig davon wer der Empfänger ist.
Ich auch, dann wären die Idioten nicht an Polens Grenzen.
Empirist
16.11.2021, 12:49
Die CDU als führende Kraft in der Koalition mit der SPD müßte doch zumindest ansatzweise etwas in seinem Wahlprogramm über Entwicklungshilfe stehen haben. Ich habe aber nichts gefunden. Ergo war das alles von Dir nur bla, bla, bla.
Die SPD hat beipsielsweise ihr Bekenntnis aus dem 2019er Europaprogramm bekräftigt, nämlich 0.7% des BIP für Entwicklungshilfe auszugeben. Da die SPD und nicht die Union derzeit die stärkste Kraft im Bundestag ist und voraussichtlich den nächsten Kanzler stellt...
Empirist
16.11.2021, 12:50
Hey Oberschlauer, der Impfschutz schützt doch vor der ungeimpften Virenschleuder ? falsch, richtig ?
Hatte ich vergessen zu erwähnen, dass es das Virus in Wahrheit nicht gibt?
Tut mir leid, ich dachte das wäre offensichtlich.
Empirist
16.11.2021, 12:51
Ich auch, dann wären die Idioten nicht an Polens Grenzen.
Wenn es keinen Sozialstaat gäbe, würde Lukashenko nicht nach Druckmitteln gegen die EU suchen?
kotzfisch
16.11.2021, 13:22
Ich fand das nicht sonderlich verwunderlich, dass die kamen.
Viel gebracht haben sie sicherlich nicht, aber es ist viel einfacher eine solche temporär zu erlassen, als heilige Kühe wie die Versicherung anzugehen. Denn damit tritt man viel größere Themenblöcke los.
No comprende? welche Versicherung meinst Du jetzt?
kotzfisch
16.11.2021, 13:22
Wenn es keinen Sozialstaat gäbe, würde Lukashenko nicht nach Druckmitteln gegen die EU suchen?
Doch aber er hätte die Munition nicht.Die Zudringlinge fahren doch dorthin wegen Anreizen, meinst du nicht?
kotzfisch
16.11.2021, 13:25
Hatte ich vergessen zu erwähnen, dass es das Virus in Wahrheit nicht gibt?
Tut mir leid, ich dachte das wäre offensichtlich.
Geimpfte sollten geschützt sein.
Söder dagegen zeigt sich überrascht von der Masse der "Impfdurchbrüche" beklagt aber, es lägen 90% Ungeimpfte auf Intensiv.
Abgesehen davon, dass beides groteske Behauptungen sind, sollte man schon zur Kenntnis nehmen, dass es argumentativ auf der Regierungsseite kunterbunt zugeht.
Rein/Raus-Hü/Hott usw.
Empirist
16.11.2021, 13:25
Doch aber er hätte die Munition nicht.Die Zudringlinge fahren doch dorthin wegen Anreizen, meinst du nicht?
Klar, aber du glaubst doch nicht ernsthaft, dass man denen die Wahrheit sagt. Da wird mit viel mehr geworben, als der Sozialstaat bietet.
Empirist
16.11.2021, 13:32
Geimpfte sollten geschützt sein.
Söder dagegen zeigt sich überrascht von der Masse der "Impfdurchbrüche" beklagt aber, es lägen 90% Ungeimpfte auf Intensiv.
Abgesehen davon, dass beides groteske Behauptungen sind, sollte man schon zur Kenntnis nehmen, dass es argumentativ auf der Regierungsseite kunterbunt zugeht.
Rein/Raus-Hü/Hott usw.
Unabhängig von allem anderen ist und war die Kommunikationsarbeit von Regierung, RKI... eine komplette Katastrophe.
Großmoff
16.11.2021, 13:34
Na schon wieder im Corona/Impfthema gelandet?
Dr Mittendrin
16.11.2021, 13:39
Geimpfte sollten geschützt sein.
Söder dagegen zeigt sich überrascht von der Masse der "Impfdurchbrüche" beklagt aber, es lägen 90% Ungeimpfte auf Intensiv.
Abgesehen davon, dass beides groteske Behauptungen sind, sollte man schon zur Kenntnis nehmen, dass es argumentativ auf der Regierungsseite kunterbunt zugeht.
Rein/Raus-Hü/Hott usw.
Man sagt ( Lüge ) Ungeimpfte, mir wurde es berichtet vom KH Freising.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 13:41
Das machen die Gemeinden aus gesetzlicher Verpflichtung heraus, also wie gesagt, das musst du erstmal ändern.
Wobei ich da grundsätzlich bei dir bin, wir sollten den Sozialstaat größtenteils abschaffen.
Nein, weil Gemeinden oft aus Altparteien bestehen und auch der Filz drin ist.
Empirist
16.11.2021, 13:54
Nein, weil Gemeinden oft aus Altparteien bestehen und auch der Filz drin ist.
Aha...
Gemeinden zahlen Sozialhilfe weil die aus Altparteien bestehen.
Es ist wirklich bedenklich, dass du um 15Uhr schon betrunken bist.
kotzfisch
16.11.2021, 16:22
Klar, aber du glaubst doch nicht ernsthaft, dass man denen die Wahrheit sagt. Da wird mit viel mehr geworben, als der Sozialstaat bietet.
Ja, das glaube ich allerdings auch.Guter Punkt!
kotzfisch
16.11.2021, 16:23
Man sagt ( Lüge ) Ungeimpfte, mir wurde es berichtet vom KH Freising.
Was ist jetzt gelogen?
Sorry, Leitung-ich stehe darauf gerade.Sorry.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 16:25
Was ist jetzt gelogen?
Sorry, Leitung-ich stehe darauf gerade.Sorry.
Infizierte Geimpfte, deklariert man um zu Ungeimpften.
kotzfisch
16.11.2021, 16:26
Unabhängig von allem anderen ist und war die Kommunikationsarbeit von Regierung, RKI... eine komplette Katastrophe.
Das war eine Mischung aus Inkomptenz, schlechteste PR und Lügen und Halbwahrheiten.Grottig.
Dass man da keine Medienberater engagiert hat.Unprofessionell.100% Zustimmung.
Na schau, wir können ja diskutieren, was ich bei Dir auch nie erntshaft bezweifelte.Das Geplänkel hat doch auch Spaß gemacht und Du bist super mit eingestiegen.
Danke.Das hier ist ja schließlich auch Spiel und Show!
kotzfisch
16.11.2021, 16:27
Infizierte Geimpfte, deklariert man um zu Ungeimpften.
OK- wenn die letzte Impfung nicht mindestens 14 tage her ist, wird das so gerechnet, da ist Deine Information
richtig.Habe es verstanden.War ja auch glasklar- mein Fehler.Merci.
Dr Mittendrin
16.11.2021, 16:27
OK- wenn die letzte Impfung nicht mindestens 14 tage her ist, wird das so gerechnet, da ist Deine Information
richtig.Habe es verstanden.War ja auch glasklar- mein Fehler.Merci.
Konnte das nur mit den 14 Tagen nicht hinterfragen.
Empirist
16.11.2021, 16:50
Das war eine Mischung aus Inkomptenz, schlechteste PR und Lügen und Halbwahrheiten.Grottig.
Dass man da keine Medienberater engagiert hat.Unprofessionell.100% Zustimmung.
Na schau, wir können ja diskutieren, was ich bei Dir auch nie erntshaft bezweifelte.Das Geplänkel hat doch auch Spaß gemacht und Du bist super mit eingestiegen.
Danke.Das hier ist ja schließlich auch Spiel und Show!
Ich glaube das Problem ist viel grundlegender in dem Fall.
Klar kannst du dir eine Agentur anheuern, die auf Kriesenkommunikation spezialisiert ist, aber da reden wir von Agenturen die Rückrufaktionen medial begleiten, wenn im Milchpulver Metallsplitter gefunden wurden. Oder wenn es ganz schlimm kommt helfen die bei der Vermittlung, warum sich 737 MAX mal ganz gerne mit Schwung in den Boden bohren.
Auf dem Markt wird es aber nicht viele Agenturen geben, die ein Kommunikationskonzept für Pandemien haben, bei denen Leute anstelle einer Impfung lieber das Wurmkurmittel nehmen, welches ich mit Apfel-Zimt Geschmack meinen Pferden alle paar Monate verpasse. Da wirklich eine einheitliche Strategie zu entwickeln, dauert sehr lange, alleine schon weil so viele Ministerien und Organisationen beteiligt sind.
Die Bundesregierung hat, so wie die Länder auch, Jahrzehnte lang den Katastrophenschutz komplett vernachlässigt und dementsprechend keine Strategien parat gehabt, da wurde nicht entsprechend geübt oder eine zwischenbehördliche Struktur aufgebaut. Und als Bestätigung kann man dann leider ja noch wunderbar die Flutkatastrophe dieses Jahr anführen, bei der genau dieses Problem noch mal aufgezeigt wurde. Denn selbst wenn man hätte warnen können, die Bürger hatten keine Ahnung wohin und wie man richtig evakuiert.
Dito!
nurmalso2.0
16.11.2021, 16:54
Mich plagen keine Schuldgefühle, ich halte ehrlich gesagt nicht viel von der derzeitigen Entwicklungspolitik.
Wenn es in meiner Macht stünde würde ich auf eine Leuchtturmstrategie wechseln in Absprache mit den anderen Europäern und dann wesentlich fokussierter vorgehen.
Am Ende des Tages bin ich Pragmatiker und ich habe weder ein Interesse an mehr Macht Chinas in Afrika noch an einer Vergrößerung der Migrationsbewegungen. Das ist purer Eigennutz, ich will stabile Partnerländer, die bei der Nutzung der Rohstoffreserven Afrikas hilfreich sind und in die wir ordentlich Waren exportieren können.
Meinst du nicht es wäre für Afrika nachhaltiger, würden sie die Waren die sie benötigen selber herstellen!? Sie unterscheiden sich doch nur in der Hautfarbe von den fortschrittlicheren Weißen, heißt es. Das Knowhow zur Selbständigkeit gibt`s in Büchern und Internet zum Nachlesen, Geld haben sie schon massig erhalten, Weiße die ihnen helfen sind auch im Überfluss in Afrika. Fehlt also nur noch der Wille. Aber warum sich anstrengen, wenn Weiße bereit sind Afrika dauerhaft zu alimentieren.
kotzfisch
16.11.2021, 16:56
Ich glaube das Problem ist viel grundlegender in dem Fall.
Klar kannst du dir eine Agentur anheuern, die auf Kriesenkommunikation spezialisiert ist, aber da reden wir von Agenturen die Rückrufaktionen medial begleiten, wenn im Milchpulver Metallsplitter gefunden wurden. Oder wenn es ganz schlimm kommt helfen die bei der Vermittlung, warum sich 737 MAX mal ganz gerne mit Schwung in den Boden bohren.
Auf dem Markt wird es aber nicht viele Agenturen geben, die ein Kommunikationskonzept für Pandemien haben, bei denen Leute anstelle einer Impfung lieber das Wurmkurmittel nehmen, welches ich mit Apfel-Zimt Geschmack meinen Pferden alle paar Monate verpasse. Da wirklich eine einheitliche Strategie zu entwickeln, dauert sehr lange, alleine schon weil so viele Ministerien und Organisationen beteiligt sind.
Die Bundesregierung hat, so wie die Länder auch, Jahrzehnte lang den Katastrophenschutz komplett vernachlässigt und dementsprechend keine Strategien parat gehabt, da wurde nicht entsprechend geübt oder eine zwischenbehördliche Struktur aufgebaut. Und als Bestätigung kann man dann leider ja noch wunderbar die Flutkatastrophe dieses Jahr anführen, bei der genau dieses Problem noch mal aufgezeigt wurde. Denn selbst wenn man hätte warnen können, die Bürger hatten keine Ahnung wohin und wie man richtig evakuiert.
Dito!
Zivilschutz ist das eine- da gebe ich Dir 100% recht.
Ich bestreite allerdings, dass es eine Pandemie gibt- die gibts nämlich im Spätherbst jedes Jahr, weil HxNx Viren also Influenzagenossen um die Welt reisen.
4 virulente Stämme 2017/18, die weltweit viele Menschen töteten, ohne dass jemand solche Maßnahmen forderte, wie sie jetzt in Kraft sind oder noch kommen.
Das Maß ist der Politik abhanden gekommen.Völlig.
Und: Pandemieübungen mit 1:1 gleichem Pandemiedrehbuch gab es.Planspiel 201 zb.
Ist schon komisch, dass sie alles durchspielten, findest Du das plausibel?
Hrafnaguð
16.11.2021, 16:57
Europa war vor 10.000 Jahren mit Sicherheit NICHT schwarz.
Menschen leben hier schon seit zehntausenden von Jahren. In der schwäbischen Alb wurden
die ältesten bekannten von Menschen gefertigten Musikinstrumente gefunden die bekannt sind.
SO alt das die Radiocarbonmethode ein Alter von mindestens 30.000, maximal 50.000 Jahren
ausgespuckt hat. Und ich schätze auch diese Menschen war nicht oder nicht mehr wirklich
schwarz. Zudem dürften unsere Vorfahren in der Regel eher bronzefarben gewesen sein.
Nicht weil es keine Weißen waren, sondern weil das Leben zumindest im Frühjahr, Sommer
bis in den Herbst hinein zumeist im Freien stattfand. Wer viel in der Sonne arbeitet, der wird
halt dunkel. Gebleicht war man dann allenfalls nach dem Winter.
kotzfisch
16.11.2021, 16:58
Meinst du nicht es wäre für Afrika nachhaltiger, würden sie die Waren die sie benötigen selber herstellen!? Sie unterscheiden sich doch nur in der Hautfarbe von den fortschrittlicheren Weißen, heißt es. Das Knowhow zur Selbständigkeit gibt`s in Büchern und Internet zum Nachlesen, Geld haben sie schon massig erhalten, Weiße die ihnen helfen sind auch im Überfluss in Afrika. Fehlt also nur noch der Wille. Aber warum sich anstrengen, wenn Weiße bereit sind Afrika dauerhaft zu alimentieren.
Entwicklungshilfe ist politische Landschaftspflege und ist immer sinnlos, wenn sie nicht zweckgebunden für Projekte vor Ort unter Leitung des Geldgebers eingesetzt wird.
Also weg damit.
Hrafnaguð
16.11.2021, 17:00
Zivilschutz ist das eine- da gebe ich Dir 100% recht.
Ich bestreite allerdings, dass es eine Pandemie gibt- die gibts nämlich im Spätherbst jedes Jahr, weil HxNx Viren also Influenzagenossen um die Welt reisen.
4 virulente Stämme 2017/18, die weltweit viele Menschen töteten, ohne dass jemand solche Maßnahmen forderte, wie sie jetzt in Kraft sind oder noch kommen.
Das Maß ist der Politik abhanden gekommen.Völlig.
Und: Pandemieübungen mit 1:1 gleichem Pandemiedrehbuch gab es.Planspiel 201 zb.
Ist schon komisch, dass sie alles durchspielten, findest Du das plausibel?
In dem Zusammenhang auch komisch das Mister Gates in dem Zeitraum dann Biontech 50mio spendierte
und die Bude dann sogleich an die Börse ging und Türken-Ugur nun heute Mehrfachmilliardär iss.
Empirist
16.11.2021, 17:02
Zivilschutz ist das eine- da gebe ich Dir 100% recht.
Ich bestreite allerdings, dass es eine Pandemie gibt- die gibts nämlich im Spätherbst jedes Jahr, weil HxNx Viren also Influenzagenossen um die Welt reisen.
4 virulente Stämme 2017/18, die weltweit viele Menschen töteten, ohne dass jemand solche Maßnahmen forderte, wie sie jetzt in Kraft sind oder noch kommen.
Das Maß ist der Politik abhanden gekommen.Völlig.
Und: Pandemieübungen mit 1:1 gleichem Pandemiedrehbuch gab es.Planspiel 201 zb.
Ist schon komisch, dass sie alles durchspielten, findest Du das plausibel?
Und genau wegen solcher Aussagen, braucht man eine wesentlich bessere Kommunikationsstrategie.
Warum sollten solche Planspiele komisch sein? Dass eine solche Pandemie kommen würde, haben schon Risikoeinschätzungen vor 20 Jahren gesagt, an genau solche werden Drills dieser Art orientiert.
Empirist
16.11.2021, 17:05
Meinst du nicht es wäre für Afrika nachhaltiger, würden sie die Waren die sie benötigen selber herstellen!? Sie unterscheiden sich doch nur in der Hautfarbe von den fortschrittlicheren Weißen, heißt es. Das Knowhow zur Selbständigkeit gibt`s in Büchern und Internet zum Nachlesen, Geld haben sie schon massig erhalten, Weiße die ihnen helfen sind auch im Überfluss in Afrika. Fehlt also nur noch der Wille. Aber warum sich anstrengen, wenn Weiße bereit sind Afrika dauerhaft zu alimentieren.
Das mit dem Geld ist eine absurde Aussage, aber bitte.
Entwicklung einer Nation und Infrastruktur ist wesentlich komplizierter, als mal eben im Internet nachzulesen ist, aber schön zu sehen auf was für einem Niveau du denkst...
nurmalso2.0
16.11.2021, 17:09
Entwicklungshilfe ist politische Landschaftspflege und ist immer sinnlos, wenn sie nicht zweckgebunden für Projekte vor Ort unter Leitung des Geldgebers eingesetzt wird.
Also weg damit.
Ich unterhielt mich mal in einem Wartezimmer mit einem Neger, ein Student und schlaues Kerlchen. Er klagte, die Engländer hätten in seiner Heimat eine Bierbrauerei hingestellt anstatt was Vernünftiges. Ich entgegnete ihm, dass nichts ohne Grund gebaut wird, dieser Bau in Absprache mit der Regierung durchgeführt wurde, die Regierung also mehr Interesse an besoffenen Landsleuten als an Fortschritt hatte. Er gab mir Recht.
Nicht Sicher
16.11.2021, 17:10
Und genau wegen solcher Aussagen, braucht man eine wesentlich bessere Kommunikationsstrategie.
Warum sollten solche Planspiele komisch sein? Dass eine solche Pandemie kommen würde, haben schon Risikoeinschätzungen vor 20 Jahren gesagt, an genau solche werden Drills dieser Art orientiert.
In anderen Worten: Man muss die Menschen besser belügen und manipulieren lernen. Nichts Anderes steckt hier hinter deinem auswendig gelernten Buzzword "Kommunikationsstrategie", auf das du dir hier einen runter holst.
Und komisch ist daran natürlich nichts, weder im buchstäblichen Sinne, noch übertragen. So eine Plandemie als Ersatz für einen Weltkrieg, um die Welt neu zu ordnen, entsteht selbstverständlich nicht von heute auf morgen. Erst braucht es ein Konzept, dann braucht es Übungen und man muss die eigenen Leute in die wichtigen Schlüsselpositionen bringen. Und genau das wurde auch weltweit gemacht, bezüglich aller Punkte.
Empirist
16.11.2021, 17:18
In anderen Worten: Man muss die Menschen besser belügen und manipulieren lernen. Nichts Anderes steckt hier hinter deinem auswendig gelernten Buzzword "Kommunikationsstrategie", auf das du dir hier einen runter holst.
Und komisch ist daran natürlich nichts, weder im buchstäblichen Sinne, noch übertragen. So eine Plandemie als Ersatz für einen Weltkrieg, um die Welt neu zu ordnen, entsteht selbstverständlich nicht von heute auf morgen. Erst braucht es ein Konzept, dann braucht es Übungen und man muss die eigenen Leute in die wichtigen Schlüsselpositionen bringen. Und genau das wurde auch weltweit gemacht, bezüglich aller Punkte.
Kommunikationsstrategien haben heute selbst Mittelständler. Das ist auch nicht weiter überraschend, denn es gibt heute einfach eine viel größere Kommunikationslandschaft, von Facebook über Instagram bis LinkedIn. Dazu kommt, dass die eigentlich orivaten Kanäle der Mitarbeiter oft den Arbeitgeber zeigen und dann potenziell ungünstige Verbindungen hergestellt werden....
Das ist bei weitem nicht so nebulös, wie viele gerne darstellen. Eine ordentliche Kommunikationsstrategie hätte schon da angefangen, dem RKI klazumachen, dass man nicht mit Studien die sich auf OP-Settings und andere Sterilräume beziehen, zu Beginn der Pandemie gegen Masken für die Öffentlichkeit argumentieren sollte, nur um einen Engpass temporär zu vermeiden.
Da gibt es auch Strategien gegen bekloppte Verschwörungstheorien.
nurmalso2.0
16.11.2021, 17:29
Das mit dem Geld ist eine absurde Aussage, aber bitte.
Entwicklung einer Nation und Infrastruktur ist wesentlich komplizierter, als mal eben im Internet nachzulesen ist, aber schön zu sehen auf was für einem Niveau du denkst...
Du wirst es nicht glauben, aber nach dem 2.WK hatten die Deutschen kein Internet, Millionen Männer waren tot und in Gefangenschaft, Deutschland lag in Trümmern, die Infrastruktur war zerstört, die Alliierten demontierten Industrieanlagen, klauten Maschinen und Patente. Aber die weißen Homo sapiens hatten einen Willen, waren nicht arbeitsscheu und lesen konnten sie auch. Es funktioniert also.
Du denkst nicht mal, du entschuldigst ideologisch korrekt Einfalt und Unvermögen der schwarzen Homo sapiens. So wird das nix, deine 70 Euro/Jahr werden in Zukunft nicht reichen, du musst auf weit mehr verzichten als auf 1 Abendessen.
Nicht Sicher
16.11.2021, 17:30
Kommunikationsstrategien haben heute selbst Mittelständler. Das ist auch nicht weiter überraschend, denn es gibt heute einfach eine viel größere Kommunikationslandschaft, von Facebook über Instagram bis LinkedIn. Dazu kommt, dass die eigentlich orivaten Kanäle der Mitarbeiter oft den Arbeitgeber zeigen und dann potenziell ungünstige Verbindungen hergestellt werden....
Das ist bei weitem nicht so nebulös, wie viele gerne darstellen. Eine ordentliche Kommunikationsstrategie hätte schon da angefangen, dem RKI klazumachen, dass man nicht mit Studien die sich auf OP-Settings und andere Sterilräume beziehen, zu Beginn der Pandemie gegen Masken für die Öffentlichkeit argumentieren sollte, nur um einen Engpass temporär zu vermeiden.
Da gibt es auch Strategien gegen bekloppte Verschwörungstheorien.
Wie originell: Der "Empirist" antwortet wieder mal mit Allgemeinplätzen bezüglich ganz konkreter Punkte. Wie überraschend, von unserem Superbrain.:happy:
Wenn du auch nur entfernt so klug wärst, wie du glaubst und versuchst dich hier darzustellen, dann hättest du schon längst begriffen, dass deine "Kommunikationsstrategie", die eigentlich nicht einmal eine Taktik ist, gar nicht zieht. Weder direkt im konkreten Streitgespräch, noch auf lange Sicht, wenn es um das geht, was du hier versuchst zu verkaufen.
Aber wie sollst du das auch verstehen können?
Empirist
16.11.2021, 17:34
Du wirst es nicht glauben, aber nach dem 2.WK hatten die Deutschen kein Internet, Millionen Männer waren tot und in Gefangenschaft, Deutschland lag in Trümmern, die Infrastruktur war zerstört, die Alliierten demontierten Industrieanlagen, klauten Maschinen und Patente. Aber die weißen Homo sapiens hatten einen Willen, waren nicht arbeitsscheu und lesen konnten sie auch. Es funktioniert also.
Du denkst nicht mal, du entschuldigst ideologisch korrekt Einfalt und Unvermögen der schwarzen Homo sapiens. So wird das nix, deine 70 Euro/Jahr werden in Zukunft nicht reichen, du musst auf weit mehr verzichten als auf 1 Abendessen.
Ehrlich gesagt gehe ich selten so billig ins Restaurant.
Nun der Vergleich ist doch schonmal sehr interessant. Denn nicht nur bekam Deutschland Hilfe durch den Marshall-Plan, das Land konnte auf eine existente juristische, bürokratische und unternehmerische Kultur zurückgreifen.... In Deutschland gab es zum Beispiel ein etabliertes Schulsystem, auf breiter Fläche Universitäten, eine formale Ausbildungsstruktur uvm.
In vielen afrikanischen Ländern muss das erstmal auf breiter Front etabliert werden, in guten Teilen ohne den Bonus einer existenten staatlichen Identität.
Empirist
16.11.2021, 17:37
Wie originell: Der "Empirist" antwortet wieder mal mit Allgemeinplätzen bezüglich ganz konkreter Punkte. Wie überraschend, von unserem Superbrain.:happy:
Wenn du auch nur entfernt so klug wärst, wie du glaubst und versuchst dich hier darzustellen, dann hättest du schon längst begriffen, dass deine "Kommunikationsstrategie", die eigentlich nicht einmal eine Taktik ist, gar nicht zieht. Weder direkt im konkreten Streitgespräch, noch auf lange Sicht, wenn es um das geht, was du hier versuchst zu verkaufen.
Aber wie sollst du das auch verstehen können?
Kommunikationsstrategien sollen Propaganda sein, ist in deiner Welt ein konkreter Punkt?
Na wenn du der Meinung bist, ich verkaufe hier irgendwas, dann bitte.
Widerlegen kann ich eine solche Meinung sowieso nicht.
Nicht Sicher
16.11.2021, 17:39
Unabhängig von allem anderen ist und war die Kommunikationsarbeit von Regierung, RKI... eine komplette Katastrophe.
Ach, wirklich? Wow, welch Erkenntnis uns unser Empirist liefert. Mit jedem Beitrag von ihm wird man klüger. Morgen erzählt er uns sogar, dass ein Kreis rund ist und darauf wird er dann wieder stolz wie Oskar sein.
Womit kann das nur zusammen hängen, dass die Kommunikationsarbeit unserer sogenannten Regierung eine Katastrophe ist? Was könnte es nur sein? Doch nicht etwa die Tatsache, dass unsere "Regierung" nichts weiter als ein Befehlsempfänger ist, aber gleichzeitig wie du hier im Forum ungewollt und nicht merkend den Clown spielt?
Wie war das nochmal? Ein Beispiel:
Am 14 März 2020
https://pbs.twimg.com/profile_images/923564733013381120/GLhteljJ_normal.jpg (https://twitter.com/BMG_Bund)BMG @BMG_Bund
(https://twitter.com/BMG_Bund)Achtung Fake News Es wird behauptet und rasch verbreitet, das Bundesministerium für Gesundheit / die Bundesregierung würde bald massive weitere Einschränkungen des öffentlichen Lebens ankündigen. Das stimmt NICHT! Bitte helfen Sie mit, ihre Verbreitung zu stoppen.
https://twitter.com/bmg_bund/status/1238780849652465664?lang=de
Eine Woche später...
Corona-Virus 22. März 2020: Regeln zum Corona-Virus
Das Corona-Virus verbreitet sich sehr schnell in Deutschland. Das ist eine sehr ernste Situation.
Die Verbreitung vom Corona-Virus muss gestoppt werden. Deshalb gibt es Regeln,
wie sich die Menschen in Deutschland verhalten müssen. Die Regeln gelten bis zum 19. April.
https://www.bundesregierung.de/breg-de/leichte-sprache/22-maerz-2020-regeln-zum-corona-virus-1733310
nurmalso2.0
16.11.2021, 17:41
Ehrlich gesagt gehe ich selten so billig ins Restaurant.
Nun der Vergleich ist doch schonmal sehr interessant. Denn nicht nur bekam Deutschland Hilfe durch den Marshall-Plan, das Land konnte auf eine existente juristische, bürokratische und unternehmerische Kultur zurückgreifen.... In Deutschland gab es zum Beispiel ein etabliertes Schulsystem, auf breiter Fläche Universitäten, eine formale Ausbildungsstruktur uvm.
In vielen afrikanischen Ländern muss das erstmal auf breiter Front etabliert werden, in guten Teilen ohne den Bonus einer existenten staatlichen Identität.
Vielleicht kommst du Schlauhirn selber drauf. Warum hat der weiße Homo sapiens all das was du bei den schwarzen Homo sapiens in den letzten 1000 Jahren nicht findest und aktuell auch nur weil die weißen Homo sapiens ihnen das alles vor die Nase setzten?
Nicht Sicher
16.11.2021, 17:41
Kommunikationsstrategien sollen Propaganda sein, ist in deiner Welt ein konkreter Punkt?
Na wenn du der Meinung bist, ich verkaufe hier irgendwas, dann bitte.
Widerlegen kann ich eine solche Meinung sowieso nicht.
Nein, ich habe die Punkte angeschnitten und andere haben sie konkreter ausgeführt. Hast du als "Empirist" eine Störung der Aufmerksamkeit?
Langsam musst du es doch gecheckt haben, dass deine Masche hier nicht zieht? Wie kann man nur so doof sein, und es immer und immer wieder auf ein die die gleiche Weise zu versuchen?
Empirist
16.11.2021, 17:44
Ach, wirklich? Wow, welch Erkenntnis uns unser Empirist liefert. Mit jedem Beitrag von von ihm wird man klüger. Morgen erzählt er uns sogar, dass ein Kreis rund ist und darauf wird er dann wieder stolz wie Oskar sein.
Womit kann das nur zusammen hängen, dass die Kommunikationsarbeit unserer sogenannten Regierung eine Katastrophe ist? Was könnte es nur sein? Doch nicht etwa die Tatsache, dass unsere "Regierung" nichts weiter als ein Befehlsempfänger ist, aber gleichzeitig wie du hier im Forum ungewollt und nicht merkend den Clown spielt?
Wie war das nochmal? Ein Beispiel:
Wer gibt diese Befehle deiner Ansich nach?
Aber vor allem, warum sollte es im Interesse dieser ominösen Befehlshaber sein, die Regierung inkompetent wirken zu lassen?
Wenn man seine Puppen bereits installiert hat, ist es doch eigentlich im Interesse des Befehlshaber, dass diese auch entsprechend gut darstehen, damit die Bevölkerung eben nicht rumort.
Empirist
16.11.2021, 17:45
Nein, ich habe die Punkte angeschnitten und andere haben sie konkreter ausgeführt. Hast du als "Empirist" eine Störung der Aufmerksamkeit?
Langsam musst du es doch gecheckt haben, dass deine Masche hier nicht zieht? Wie kann man nur so doof sein, und es immer und immer wieder auf ein die die gleiche Weise zu versuchen?
Was ist denn deiner Meinung nach, meine "Masche"?
Empirist
16.11.2021, 17:47
Vielleicht kommst du Schlauhirn selber drauf. Warum hat der weiße Homo sapiens all das was du bei den schwarzen Homo sapiens in den letzten 1000 Jahren nicht findest und aktuell auch nur weil die weißen Homo sapiens ihnen das alles vor die Nase setzten?
Klar, ich kann hier auch mal eben eine mehrere Bücher füllende Antwort geben.
Es liegt jedenfalls nicht an einer in irgendeiner Weise herbeigeglaubten intellektuellen oder sonstigen Überlegenheit der Weißen.
Nicht Sicher
16.11.2021, 17:57
Wer gibt diese Befehle deiner Ansich nach?
Aber vor allem, warum sollte es im Interesse dieser ominösen Befehlshaber sein, die Regierung inkompetent wirken zu lassen?
Wenn man seine Puppen bereits installiert hat, ist es doch eigentlich im Interesse des Befehlshaber, dass diese auch entsprechend gut darstehen, damit die Bevölkerung eben nicht rumort.
Ok, du bist wirklich begriffsstutzig. Alleine schon auf welch primitive Art und Weise du versuchst hier ein Strohmann-Argument zu bringen spricht Bände. Ich weiß, da konntest du einfach nicht widerstehen.:D
Ja, das verhält sich bei unserer Regierung genauso wie bei dir: Eine riesige Fresse und ein noch größeres Ego, aber am Ende nur wenig dahinter. Am Ende auch nur ein kleiner primitiver Affe, der sich hier zu profilieren versucht. Oder was auch immer er in seiner Trieb-Abarbeitung dafür hält ...
Um zum Thema des Stranges zurück zu kommen.
nurmalso2.0
16.11.2021, 18:01
Klar, ich kann hier auch mal eben eine mehrere Bücher füllende Antwort geben.
Es liegt jedenfalls nicht an einer in irgendeiner Weise herbeigeglaubten intellektuellen oder sonstigen Überlegenheit der Weißen.
Sondern? Woher kommt die intellektuelle Überlegenheit der letzten 5000 Jahre? 5000 Jahre Stillstand in Afrika, während der weiße Homo sapiens sich all das erschuf was du bei den schwarzen Homo sapiens vermisst. Es wird nicht mehr lang dauern dann verfällst du in Verschwörungstheorien, garantiert
:haha:
Empirist
16.11.2021, 18:02
Ok, du bist wirklich begriffsstutzig. Alleine schon auf welch primitive Art und Weise du versuchst hier ein Strohmann-Argument zu bringen spricht Bände. Ich weiß, da konntest du einfach nicht widerstehen.:D
Ja, das verhält sich bei unserer Regierung genauso wie bei dir: Eine riesige Fresse und ein noch größeres Ego, aber am Ende nur wenig dahinter.
Es gibt nunmal mehr als eine "Theorie" dazu, wer in Deutschland/Welt tatsächlich die Macht in Händen hält. Wer es also deiner Ansicht nach ist, ist dementsprechend eine ganz legitime Frage.
Wer ist es denn jetzt deiner Ansicht nach?
Das wäre aber doch auch nicht im Interesse eines Befehlshabers, sich Puppen mit diesen Qualitäten auszusuchen oder?
Nicht Sicher
16.11.2021, 18:03
Sondern? Woher kommt die intellektuelle Überlegenheit der letzten 5000 Jahre? 5000 Jahre Stillstand in Afrika, während der weiße Homo sapiens sich all das erschuf was du bei den schwarzen Homo sapiens vermisst. Es wird nicht mehr lang dauern dann verfällst du in Verschwörungstheorien, garantiert
:haha:
Man muss ihn noch etwas provozieren. Dann funktioniert unser "Empirist" wie ein Rädchen im politisch korrekten Getriebe ...
Es gibt nunmal mehr als eine "Theorie" dazu, wer in Deutschland/Welt tatsächlich die Macht in Händen hält. Wer es also deiner Ansicht nach ist, ist dementsprechend eine ganz legitime Frage.
Wer ist es denn jetzt deiner Ansicht nach?
Das wäre aber doch auch nicht im Interesse eines Befehlshabers, sich Puppen mit diesen Qualitäten auszusuchen oder?
Ich werde mich nicht wiederholen.
Empirist
16.11.2021, 18:07
Sondern? Woher kommt die intellektuelle Überlegenheit der letzten 5000 Jahre? 5000 Jahre Stillstand in Afrika, während der weiße Homo sapiens sich all das erschuf was du bei den schwarzen Homo sapiens vermisst. Es wird nicht mehr lang dauern dann verfällst du in Verschwörungstheorien, garantiert
:haha:
Wie kommst du denn auf 5000 Jahre Überlegenheit?
Im Dritten Jahrtausend vor Christus hast du in Nordostafrika, nämlich in Ägypten, bereits eine Hochkultur, während die Europäer noch nichts auch nur annähernd vergleichbares haben....
Wenn du eine europäische Überlegenheit postulieren willst, dann beginnt die mit etwas Wohlwollen mit dem Aufkommen des Kolonialismus also ab dem 16. Jahrhundert, Tendenz eher etwas später.
Empirist
16.11.2021, 18:15
Ich werde mich nicht wiederholen.
Was eine Ausrede dafür ist, dass du überhaupt nichts substantielles liefern kannst.
Nicht Sicher
16.11.2021, 18:17
Wie kommst du denn auf 5000 Jahre Überlegenheit?
Im Dritten Jahrtausend vor Christus hast du in Nordostafrika, nämlich in Ägypten, bereits eine Hochkultur, während die Europäer noch nichts auch nur annähernd vergleichbares haben....
.
Na klar, "we wuzz kangz and shiat!"
In anderen Worten: Wie kann man nur so ein Opfer sein? Also Propaganda-Opfer? Und sich gleichzeitig Empirist nennen?
https://img.ifunny.co/images/2a1f9c01f7afa31e4345d8e2f28d99d46261ddc75440bd6a87 0016214d314cd8_1.webp
Die Alt-Ägypter und andere Nordafrikaner sind von den Schwarzafrikanern evolutionär fast soweit entfernt wie wir und die Ostasiaten. Aber hey, Nordafrika=Afrika=Neger=Kangz and shiat. Eguptian wuz black cuz egupt iz Africa.
Unser Forumsgenie.:happy::haha:
Empirist
16.11.2021, 18:20
Na klar, "we wuzz kangz and shiat!"
In anderen Worten: Wie kann man nur so ein Opfer sein? Also Propaganda-Opfer? Und sich gleichzeitig Empirist nennen?
https://img.ifunny.co/images/2a1f9c01f7afa31e4345d8e2f28d99d46261ddc75440bd6a87 0016214d314cd8_1.webp
Welche Kultur in Europa hat im dritten Jahrtausend deiner Ansicht nach etwas vergleichbares wie die Pyramiden von Gizeh gebaut?
Nicht Sicher
16.11.2021, 18:25
Also ich schreibe, dass die Nordafrikaner von den Schwarzafrikanern evolutionär fast soweit entfernt sind wie wir (und Ostasiaten), er unterschlägt aber den Anteil und fragt dann genau danach.
Ook ...
Querulator
16.11.2021, 18:31
In tropischem Klima: Dunkle Haut = Sonnenschutz. In unserem Klima: Dunkle Haut = Vitamin D Mangel.
Laktose-Intoleranz ist der menschliche Normalzustand. Europäer, insbesondere Nordeuropäer, sind hier die Ausnahme da sie von kuh- und schafzüchtenden Nomaden abstammen.
Der negroide Körperbau (lange Gliedmaßen, dicke Lippen) ist besonders gut zur Hitzeabgabe geeignet da er das Verhältnis von Körperoberfläche zu Körpervolumen maximiert.
Und wegen dieses Körperbaus erringen Schwarzafrikaner in olympischen Spielen Medaillen eher durch Laufen als durch Schwimmen.
Empirist
16.11.2021, 18:33
Also ich schreibe, dass die Nordafrikaner von den Schwarzafrikanern evolutionär fast soweit entfernt sind wie wir (und Ostasiaten), er unterschlägt aber den Anteil und fragt dann genau danach.
Ook ...
Ich nehme mal an, das hattest du erst ergänzt, nachdem ich berets auf die Zitierfunktion geklickt hatte.
Aber ja, du hast im Kern damit sogar Recht, der Unterschied ist komplett vernachlässigbar, die Entfernung also tatsächlich in etwa gleich.
Nicht Sicher
16.11.2021, 18:35
Ich nehme mal an, das hattest du erst ergänzt, nachdem ich berets auf die Zitierfunktion geklickt hatte.
Aber ja, du hast im Kern damit sogar Recht, der Unterschied ist komplett vernachlässigbar, die Entfernung also tatsächlich in etwa gleich.
Sieh an, unser Empirist hat im Bio-Unterricht beim Thema Evolutionstheorie gepennt. Welch Überraschung. Mal wieder ...
Hatte er überhaupt Irgendwas in der Richtung?
Empirist
16.11.2021, 18:37
Sieh an, unser Empirist hat im Bio-Unterricht beim Thema Evolutionstheorie gepennt. Welch Überraschung. Mal wieder ...
Hatte er überhaupt Irgendwas in der Richtung?
Erkläre doch einfach, was du für falsch hälst.
HerbertHofer
16.11.2021, 18:43
Hallo
Die Evolutionstheorie ist aus mehrerlei Falsch:
1. weil absoluter Zufall angenommen wird
2. die Evolution kein Ziel verfolgen soll
3. sie muss Falsch sein - denn gäbe es sie würden Idioten und jene die sie so befürworten längst ausgestorben sein
4. diese 4 Punkte wurden durch Evolution hervorgebracht
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