Vollständige Version anzeigen : Ist solch ein Zeppelin möglich?
Nietzsche
30.10.2021, 17:13
Hallo, heute mal eine völlig andere Frage und Fragestellung. Ein "Was-wäre-wenn" bzw. "ist-das-möglich"?
Nehmen wir an, man würde einen Zeppelin nach oben schicken. Die gewölbte Oberfläche ist der Sonne zugewandt und erzeugt per PV Strom. Mit dem Strom wird der Zeppelin oben gehalten. Der Zeppelin hat eine konstante Geschwindigkeit und "bleibt am Himmel kleben" während die Erde unter ihm sich dreht. Bedeutet: Der Zeppelin ist immer der Sonne zugewandt während unter ihm die Erde dahinzieht.
Wäre so etwas möglich oder ist der Wirkungsgrad von PV zu niedrig um den Zeppelin oben zu halten?
Flaschengeist
30.10.2021, 17:58
Das Projekt Loon hat sich mal damit befasst, allerdings Ballons
Funktionsweise
Um unabhängig vom Wetter agieren zu können und keine Gefahr für den Flugverkehr darzustellen, sollten die Project Loon Ballons bis auf eine Höhe von 20 km über dem Erdboden aufsteigen. In dieser Höhe ändert sich die Windrichtung bereits bei wenigen Metern Höhenunterschied, sodass die Ballons durch Auf- und Absteigen gezielt ihre Flugrichtung beeinflussen können. Ein von Google entwickelter Algorithmus sollte hierbei garantieren, dass der Ballon vollkommen autonom agieren kann und abhängig von der gewünschten Flugrichtung selbstständig auf- und absteigt. Gleichzeitig sollten die Ballons fähig sein, untereinander zu kommunizieren, um somit automatisch ein komplettes Kommunikationsnetzwerk aufbauen zu können.
Aufgrund des geringen Luftdrucks und des fehlenden Schutzes vor UV-Strahlung in der Stratosphäre bedarf es einer speziellen Konstruktion bei der Entwicklung der Ballons. So bestand die Hülle jedes Ballons aus einem speziellen Kevlar-Gemisch und war 0,3 Millimeter dick.Die Ballons waren zwölf Meter hoch und 15 Meter breit. Um bei einem Notfall keine Gefahr für Menschen darzustellen, besaß jeder Ballon des Loon-Projekts einen Fallschirm. Die Energieversorgung garantierten mehrere Solar-Zellen, die bis zu 100 Watt bereitstellen konnten. Um auch in der Nacht funktionsfähig zu sein, wurde eine Batterie benutzt. Die Reichweite, in der ein Ballon Internet über LTE (https://de.wikipedia.org/wiki/Long_Term_Evolution) bereitstellen sollte, betrug 40 km
https://de.wikipedia.org/wiki/Project_Loon
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Google_Loon_-_Launch_Event.jpg
Die Erde "zieht nicht unter ihm dahin" er zieht mit. Will er die Erdrotation ausgleichen, muss er von sich aus beschleunigen um ihn also immer in der selben Position zur Sonne zu halten müsste er über Deutschland ca. 1000km/h schnell sein.
...und damit hat sich das Thema auch schon erledigt.
Sathington Willoughby
30.10.2021, 21:18
Hallo, heute mal eine völlig andere Frage und Fragestellung. Ein "Was-wäre-wenn" bzw. "ist-das-möglich"?
Nehmen wir an, man würde einen Zeppelin nach oben schicken. Die gewölbte Oberfläche ist der Sonne zugewandt und erzeugt per PV Strom. Mit dem Strom wird der Zeppelin oben gehalten. Der Zeppelin hat eine konstante Geschwindigkeit und "bleibt am Himmel kleben" während die Erde unter ihm sich dreht. Bedeutet: Der Zeppelin ist immer der Sonne zugewandt während unter ihm die Erde dahinzieht.
Wäre so etwas möglich oder ist der Wirkungsgrad von PV zu niedrig um den Zeppelin oben zu halten?
Der Zeppelin braucht Atmosphäre für den Auftrieb. Um aber an einer Stelle zu bleiben, muss er 40.000km in 24h zurücklegen, also mit 1666 km/h unterwegs sein.
Eine schwere Konstruktion könnte das, was aber wieder mehr Helium erfordert etc.
Was wiederum die Aerodynamik verschlechtert und das Ding viel mehr Strom braucht.
Ich halte das mit der gegenwärtigen Technik für nicht möglich.
Nietzsche
01.11.2021, 18:34
Hm in Ordnung, doch zu kompliziert. Also muss es doch eine Station in der Erdumlaufbahn werden. Dazu schwimmende "Inseln".
Danke schonmal an alle!
Nietzsche
28.09.2023, 15:07
https://www.trendsderzukunft.de/nonstop-um-die-welt-mit-solarbetriebenem-luftschiff/
HA!
Differentialgeometer
28.09.2023, 16:29
https://www.trendsderzukunft.de/nonstop-um-die-welt-mit-solarbetriebenem-luftschiff/
HA!
Das ist aber eine andere Fragestellung….
Hallo, heute mal eine völlig andere Frage und Fragestellung. Ein "Was-wäre-wenn" bzw. "ist-das-möglich"?
Nehmen wir an, man würde einen Zeppelin nach oben schicken. Die gewölbte Oberfläche ist der Sonne zugewandt und erzeugt per PV Strom. Mit dem Strom wird der Zeppelin oben gehalten. Der Zeppelin hat eine konstante Geschwindigkeit und "bleibt am Himmel kleben" während die Erde unter ihm sich dreht. Bedeutet: Der Zeppelin ist immer der Sonne zugewandt während unter ihm die Erde dahinzieht.
Wäre so etwas möglich oder ist der Wirkungsgrad von PV zu niedrig um den Zeppelin oben zu halten?
Da hast du einen Denkfehler drin,
denn auch wenn der Zeppelin sehr hoch fliegen würde hätte er doch nachts den Schatten.
Wenn, dann musst du geostationär in 36000 km Höhe, da hast du mehr Sonne und auch keinen Luftwiderstand,
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/TVSatellitesOrbits.png
Nietzsche
28.09.2023, 18:00
Das ist aber eine andere Fragestellung….
Das Ding ist ja noch schlimmer. Es erzeugt am Tag soviel Strom per PV, dass es Wasserstoff erzeugt um nachts weiter um die Erde fliegen zu können.
Meine Frage zielte darauf, dass der Zeppelin in Bewegung ist, sich aber immer im selben Winkel zur Sonne steht, der Zeppelin muss dafür also gegen die Erdrotation fliegen und das geht mit diesem von mir verlinkten Zeppelin sogar so "gut", dass er sogar nachts weiterfliegen kann.
Also geht es prinzipiell.
Nietzsche
28.09.2023, 18:01
Da hast du einen Denkfehler drin,
denn auch wenn der Zeppelin sehr hoch fliegen würde hätte er doch nachts den Schatten.
Wenn, dann musst du geostationär in 36000 km Höhe, da hast du mehr Sonne und auch keinen Luftwiderstand,
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/TVSatellitesOrbits.png
Der Zeppelin fliegt nicht nachts. Der hat 24h Tag. Weil er immer im selben Winkel zur Sonne steht. Der befindet sich geographisch nie an derselben Stelle.
Der Zeppelin fliegt nicht nachts. Der hat 24h Tag. Weil er immer im selben Winkel zur Sonne steht. Der befindet sich geographisch nie an derselben Stelle.
Schafft er nicht.
Die Geschwindigkeit.
Und was hätte er davon?
Die solare Energie muss er ja irgendwie auf die Erde bringen,
da ist aber meistens keiner, zuviel MEER!
;)
Nietzsche
28.09.2023, 18:34
Schafft er nicht.
Die Geschwindigkeit.
Und was hätte er davon?
Die solare Energie muss er ja irgendwie auf die Erde bringen,
da ist aber meistens keiner, zuviel MEER!
;)
Muss nur Mach2 fliegen.....
Nein ich meine einfach nur, dass das Ding in der Luft bleibt. Permanent. Ginge ja schon mit der Kiste
Muss nur Mach2 fliegen.....
NUR!
Lustig, für so ein Ungetüm!
Nein ich meine einfach nur, dass das Ding in der Luft bleibt. Permanent. Ginge ja schon mit der Kiste
Energie übertragen ginge schon:
https://futurezone.at/science/satellit-strom-weltraum-empfangen-space-solar-power-demonstrator-caltech-maple-ali-hajimir/402476600
Nietzsche
28.09.2023, 18:40
NUR!
Lustig, für so ein Ungetüm!
Energie übertragen ginge schon:
https://futurezone.at/science/satellit-strom-weltraum-empfangen-space-solar-power-demonstrator-caltech-maple-ali-hajimir/402476600
Das war aber nicht meine Intention. Meine Intention war es eher, dass so Dinger, wenn sie die ganze Zeit in der Luft bleiben würden, uns wunderschöne Luft schenken könnten indem sie den ganzen Smog und Schnodder wegfiltern.
BlackForrester
29.09.2023, 09:17
Nein ich meine einfach nur, dass das Ding in der Luft bleibt. Permanent. Ginge ja schon mit der Kiste
Das in der Luft bleiben kannst Du ja durch die Füllung der Hülle mit z.B. Wasserstoff oder Helium mehr oder minder gewährleisten. Eventuell auftretende Diffusionsverluste kannst Du ja dann mittels solar gewonnener Energie (auch wenn ein Teil des Tages die Sonne nicht scheinen wird) ausgleichen und mit der restlich vorhandenen Energie kommst Du dann auch den einen oder anderen Kilometer weit.
Nur, warum sollte man dies machen (wollen?)
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