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Vollständige Version anzeigen : Physiknobelpreisträger zu einem Drittel für Deutschen



Differentialgeometer
05.10.2021, 14:18
Klaus Hasselmann - für Klimamodellierung


Hasselmann forschte in den 1960er Jahren auch an stochastischen nichtlinearen Wechselwirkungen von Ozeanwellen (und anderer Wellenphänomene in der Geophysik), die er störungstheoretisch mit der Methode von Feynman-Graphen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Feynman-Graph) behandelte.[2] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-2) Er entwickelte 1976 ein stochastisches Klimamodell (Hasselmann-Modell), in dem Zufallsfluktuationen ähnlich wie in der Brownschen Bewegung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Brownsche_Bewegung) (und genau wie dort mit der Langevin-Gleichung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Langevin-Gleichung) oder deren Erweiterungen beschrieben) für die Variabilität des Klimas sorgen.Im Wissenschaftsbereich der globalen Erwärmung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Globale_Erw%C3%A4rmung) ist er der Autor, der von 1991 bis August 2001 die meisten Referenzen pro Publikation erhielt.[3] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-3) Hasselmann steuerte eine Vielzahl bedeutender Wissenschaftlicher Beiträge zur Klimaforschung bei.[4] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-Oreskes_250-4) Unter anderem entwickelte er wissenschaftliche Methoden, mit denen die spezifischen Fingerabdrücke natürlicher Phänomene und menschlicher Aktivitäten auf das Klimasystem bestimmt werden können. Diese Methoden wurden dann von Klimaforschern benutzt, um die maßgeblich durch anthropogene Kohlenstoffdioxidemissionen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffdioxid) verursachte globale Erwärmung zu beweisen.[5] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-PM_Nobel-5) Seine Veröffentlichung On the signal-to-noise problem in atmospheric response studies aus dem Jahr 1979 wird rückblickend als ein entscheidender Schritt zum Nachweis des menschlichen Einflusses auf die globale Erwärmung angesehen.[6] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-6) Der Klimaforscher Benjamin D. Santer (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Benjamin_D._Santer), der in den 1990er Jahren im von Hasselmann geleiteten Max-Planck-Institut für Meteorologie arbeitete, erklärte, die Arbeit sei "ihrer Zeit weit voraus" gewesen, so sehr, dass er sie zu dem Zeitpunkt nicht verstanden habe. Kernidee hinter dieser von der Signalverarbeitung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Signalverarbeitung) inspirierten Arbeit war, dass Klimaforscher wie auch Nachrichteningenieure vor dem Problem stehen, aus dem Rauschen in den Daten (bei der Klimaforschung verursacht durch interne Variabilität) ein Signal zu detektieren, also Einflüsse auf das Klimasystem, die von außen verursacht werden, wie beispielsweise durch die Sonne, vulkanische Aktivitäten oder eben menschengemachte Treibhausgasemissionen. Zwar waren solche Methoden zur Trennung von Signalen und Rauschen bereits entwickelt worden, sie waren der Klimaforschung aber zunächst weitgehend unbekannt geblieben.[4] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-Oreskes_250-4)
Hasselmann befasste sich auch mit ökonomischen Modellen. In den 1990er Jahren entwickelte er ein von seiner Beschäftigung mit nichtlinearen Wellen inspiriertes Modell der Elementarteilchen, das von ihm „Metron“-Modell genannt wurde, als Solitonen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Soliton) in Kaluza-Klein-Theorien (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kaluza-Klein-Theorie), wobei die Quantenmechanik (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Quantenmechanik)deterministisch als Theorie verborgener Variablen (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verborgene_Variablen) beschrieben wird.[7] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-7)[8] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-8)
Gemeinsam mit Syukuro Manabe (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Syukuro_Manabe) wurde ihm der Nobelpreis für Physik des Jahres 2021 „für bahnbrechende Beiträge zum Verständnis komplexer physikalischer Systeme“ zuerkannt, konkret „für das physikalische Modellieren des Klimas (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klimamodell) der Erde, die quantitative Analyse von Variationen und die zuverlässige Vorhersage der Erderwärmung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Globale_Erw%C3%A4rmung)“. Die beiden teilen sich die Hälfte des Preises, die andere Hälfte ging an Giorgio Parisi (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Giorgio_Parisi).[5] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-PM_Nobel-5)

Neben der Spur
05.10.2021, 14:21
Herzlichen Glückwunsch.

Werd' 'mal schauen müssen, an welchen Orten er gewirkt hatte. Wellen der Hochsee deutet auf ein Küstenland hin.

Kurti
05.10.2021, 16:36
Klaus Hasselmann - für KlimamodellierungDer taufrische Nobelpreisträger hat eine "gewaltige Klimawahrheit" aufgedeckt.

Politikqualle
05.10.2021, 16:37
Der taufrische Nobelpreisträger hat eine "gewaltige Klimawahrheit" aufgedeckt.

... welche soll das sein ??? ... diese : *** konkret „für das physikalische Modellieren des Klimas (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klimamodell) der Erde, die quantitative Analyse von Variationen und die zuverlässige Vorhersage der Erderwärmung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Globale_Erw%C3%A4rmung)“. ***
.. dabei ändert diese Erde ständig das Klima und genau das hat der Astronom Wolf schon im letzten Jahrtausend festgestellt und die schlauen Schweizer haben ihm dafür ein riesiges Denkmal gebaut ...

Politikqualle
05.10.2021, 16:55
Klaus Hasselmann - für Klimamodellierung

... so wird er es gemacht haben ... man nehme etwas Knetmasse und modelliere sich seine eigene Klimaumwelt und schon gibt es den begehrten Nobelpreis weil man ja voll auf der Wellenlänge der Politik liegt ..

.https://th.bing.com/th/id/OIP.65bsGlbWvuRpfOWlau3EEAHaHa?pid=ImgDet&rs=1

Differentialgeometer
05.10.2021, 17:00
... so wird er es gemacht haben ... man nehme etwas Knetmasse und modelliere sich seine eigene Klimaumwelt und schon gibt es den begehrten Nobelpreis weil man ja voll auf der Wellenlänge der Politik liegt ..

.https://th.bing.com/th/id/OIP.65bsGlbWvuRpfOWlau3EEAHaHa?pid=ImgDet&rs=1
In deinem Kopf ist Knetmasse - ggfs nicht mal das.

SprecherZwo
05.10.2021, 17:04
Klaus Hasselmann - für Klimamodellierung
Die Wutboomer in den Online-Foren haben schon wieder Schaum vorm Mund und faseln davon, dass Greta und FFF das Nobelpreiskomitee unterwandert haben. Wird hier sicher auch bald losgehen :D

Gero
05.10.2021, 17:06
Die Wutboomer in den Online-Foren haben schon wieder Schaum vorm Mund und faseln davon, dass Greta und FFF das Nobelpreiskomitee unterwandert haben. Wird hier sicher auch bald losgehen :D

Tut es schon. Vorhin sah ich einen Beitrag mit "Nobelpreis für Klimakirche" oder so etwas.

Klopperhorst
05.10.2021, 17:06
Klimamodellierung muss ja nicht bedeuten, dass man den menschengemachten Klimawandel postuliert.

---

Klopperhorst
05.10.2021, 17:10
Die Wutboomer in den Online-Foren haben schon wieder Schaum vorm Mund und faseln davon, dass Greta und FFF das Nobelpreiskomitee unterwandert haben. Wird hier sicher auch bald losgehen :D

Ich lese, dass er seine beste Zeit in den 1970'ern hatte.
Scheint ja schon aus der Zeit gefallen zu sein der 89'jährige Hasselmann.

---

MANFREDM
05.10.2021, 17:14
Klimamodellierung muss ja nicht bedeuten, dass man den menschengemachten Klimawandel postuliert. ---

Bei Hasselmann schon:


Als der Klimaforscher Klaus Hasselmann vor gut 25 Jahren aus seinem Labor in die Öffentlichkeit trat, hatte das einen ganz weltlichen Effekt. "Plötzlich wusste der Friseur, wer ich war", erinnerte sich Hasselmann zu Jahresbeginn in der "Welt am Sonntag". Die Erkenntnisse zum vom Menschen gemachten Klimawandel, die Hasselmann Mitte der 90er-Jahre öffentlich gemacht hatte und die ihm vorübergehend Bekanntheit bis zu seinem Friseur bescherten, brachten ihm nun den Nobelpreis der Physik.

Der 89 Jahre alte Hamburger gilt als eher öffentlichkeitsscheu. Dabei steht er für einen Paradigmenwechsel in der öffentlichen Wahrnehmung des Klimas, wie es nur wenige gab. Hasselmann entwickelte einen Nachweis für die vom Menschen gemachte Erderwärmung - eine Erkenntnis, die Mitte der 90er nur als starkes Gefühl vorhanden war und seit Hasselmanns Veröffentlichung immer weiter untermauert wurde.

https://www.n-tv.de/panorama/Nobelpreistraeger-kuendigte-Klimawandel-an-article22847927.html

sunbeam
05.10.2021, 17:28
Finde ich gut, wieder ein dt. Physik-Nobelpreis. Wünschte die jungen Leute studierten mehr MINT-Fächer wie Physik statt Pädagogik oder Genderscheisse!

Kikumon
05.10.2021, 17:32
Finde ich gut, wieder ein dt. Physik-Nobelpreis. Wünschte die jungen Leute studierten mehr MINT-Fächer wie Physik statt Pädagogik oder Genderscheisse!

Das meine ich auch. Stets liest man irgend etwas mit "Sozialwissenschaften".

Ich bin richtig stolz auf diesen Nobelpreisträger. Was sonst so vor sich geht, ließ mich schon vermuten, dass die Leute in Deutschland verblöden.

kotzfisch
05.10.2021, 17:34
Bei Hasselmann schon:



https://www.n-tv.de/panorama/Nobelpreistraeger-kuendigte-Klimawandel-an-article22847927.html

Quatsch- es gibt keinen einzigen "Beweis" für AGW.
N-TV ist übrigens auch eine großartige Quelle.
Gratulation.

Differentialgeometer
05.10.2021, 17:36
Quatsch- es gibt keinen einzigen "Beweis" für AGW.
N-TV ist übrigens auch eine großartige Quelle.
Gratulation.
Lies halt die originalen Paper. Oh, kannste ja nicht, mein Fehler :D

Maitre
05.10.2021, 17:42
Ich lese, dass er seine beste Zeit in den 1970'ern hatte.
Scheint ja schon aus der Zeit gefallen zu sein der 89'jährige Hasselmann.

---

Wenn diese alten Säcke erst weggestorben sind, hat sichs was mit Nobelpreisen. Gut, vielleicht bekommt Prof.ens Dr.ens Hornscheidt in nicht allzuferner Zukunft für die drölfigste neuerfundene geschlechtsneutrale Titelbezeichnung den Nobelpreis für Genderwissenschaften. Da haben wir noch eine Chance.

Differentialgeometer
05.10.2021, 17:52
Die Wutboomer in den Online-Foren haben schon wieder Schaum vorm Mund und faseln davon, dass Greta und FFF das Nobelpreiskomitee unterwandert haben. Wird hier sicher auch bald losgehen :D

Nobelpreise sind nur gut, wenn die Boomer es gut finden können (weil sie es eh nicht verstehen) - antideutsches Dreckspack :)

SprecherZwo
05.10.2021, 17:55
Quatsch- es gibt keinen einzigen "Beweis" für AGW.
N-TV ist übrigens auch eine großartige Quelle.
Gratulation.
Super Beitrag! :dg:

Ansuz
05.10.2021, 18:10
Bei Hasselmann schon:



https://www.n-tv.de/panorama/Nobelpreistraeger-kuendigte-Klimawandel-an-article22847927.html

Der Artikel ist ja mal wieder ein wahres "Glanzlicht" bunten Qualitätsjournalismus'...

Was bittesehr habe ich mir vorzustellen unter
Hasselmann entwickelte einen Nachweis für die vom Menschen gemachte Erderwärmung - eine Erkenntnis, die Mitte der 90er nur als starkes Gefühl vorhanden war und seit Hasselmanns Veröffentlichung immer weiter untermauert wurde.

Ist damit eine Arbeitshypothese gemeint? Und falls ja, warum schreiben die das nicht?

Meinen herzlichen Glückwunsch an den Mann, der noch zu Lebzeiten die Würdigung seines Lebenswerkes erfahren kann!

Und ja, es ist überaus erfreulich, daß ein Deutscher diesen Preis gewinnt. Soviel Chauvinismus muß sein.

MANFREDM
05.10.2021, 18:10
Nobelpreise sind nur gut, wenn die Boomer es gut finden können (weil sie es eh nicht verstehen) - antideutsches Dreckspack :)

Super Beitrag! :dg:

Kurti
05.10.2021, 18:20
Quatsch- es gibt keinen einzigen "Beweis" für AGW.
N-TV ist übrigens auch eine großartige Quelle.
Gratulation.Dieser Nobelpreis ist geradezu ein Schlag in die Fressen der alternativ-deutschen Leugner des anthropogenen Klimawandels.

kotzfisch
05.10.2021, 18:23
Lies halt die originalen Paper. Oh, kannste ja nicht, mein Fehler :D

Kann ich.Elender Pöbler.

kotzfisch
05.10.2021, 18:23
Super Beitrag! :dg:

Vaffanculo!

Klopperhorst
05.10.2021, 18:24
Wenn diese alten Säcke erst weggestorben sind, hat sichs was mit Nobelpreisen. Gut, vielleicht bekommt Prof.ens Dr.ens Hornscheidt in nicht allzuferner Zukunft für die drölfigste neuerfundene geschlechtsneutrale Titelbezeichnung den Nobelpreis für Genderwissenschaften. Da haben wir noch eine Chance.

Mir kommt es vor, als ob sie ideologisch motiviert jemanden hervorkramten.
Klimawandel ist ja die moderne Religion, welche mit entsprechenden Predigern, "Sehern" und Propheten untermauert werden muss.

---

kotzfisch
05.10.2021, 18:28
Dieser Nobelpreis ist geradezu ein Schlag in die Fressen der alternativ-deutschen Leugner des anthropogenen Klimawandels.

Seine Modelle sind 30 Jahre alt.
Das ist eine eher nachträgliche Ehrung.
Und rein politisch motiviert.
Was bitte sind "alternativ-deutsche Leugner?

Es gibt keinen einzigen Beweis für AGW.
Und Modellierungen "beweisen" gar nichts.

Alles zehnK mal ausgeführt.

kotzfisch
05.10.2021, 18:28
Mir kommt es vor, als ob sie ideologisch motiviert jemanden hervorkramten.
Klimawandel ist ja die moderne Religion, welche mit entsprechenden Predigern, "Sehern" und Propheten untermauert werden muss.

---

Gerade in #25 gleichen Gedanken gehabt.

Kurti
05.10.2021, 18:34
(...)

Alles zehnK mal ausgeführt.Die Menge der Ausführungen sagt nichts aus über deren Wahrheitsgehalt.

PutrescinDoener
05.10.2021, 18:35
Dieser Nobelpreis ist geradezu ein Schlag in die Fressen der alternativ-deutschen Leugner des anthropogenen Klimawandels.
Mit Sicherheit nicht, höchstens ein Schlag ins Gesicht derjenigen echten Wissenschaftler, die einen Nobelpreis im Gegensatz zu Hasselmann wirklich verdient hätten, ihn aber nie erhalten haben.

Klopperhorst
05.10.2021, 18:36
Gerade in #25 gleichen Gedanken gehabt.

Trägt ja alle Züge einer Religion.
Die Hohenpriester haben nun eben einen neuen Propheten zu den Ihrigen gekürt.
Und die Klima-Jünger können sich einmal mehr auf die "Wissenschaft" berufen.

---

navy
05.10.2021, 18:44
Mir kommt es vor, als ob sie ideologisch motiviert jemanden hervorkramten.
Klimawandel ist ja die moderne Religion, welche mit entsprechenden Predigern, "Sehern" und Propheten untermauert werden muss.

---

Ich kann sein Werk nicht beurteilen, aber es sieht wirklich so aus, das die Geschäftemacher, jemand aus der Mottenkiste kramten

Differentialgeometer
05.10.2021, 18:53
Kann ich.Elender Pöbler.
Kannste net, Lutsxher. Du tust ja auch so, als sei medizinische Literatur nur für Eingeweihte, obwohl das im wesentlichen nur eine Frage der Vokabeln sind. PDEs und Stochastik muss man aber beherrschen, da reicht dein Waldorfabi nicht aus.

Kurti
05.10.2021, 18:55
Mit Sicherheit nicht, höchstens ein Schlag ins Gesicht derjenigen echten Wissenschaftler, die einen Nobelpreis im Gegensatz zu Hasselmann wirklich verdient hätten, ihn aber nie erhalten haben.Weiter so und aus dir wird gewiss ein heißer Kandidat für das Nobelpreis-Komitee.

kotzfisch
05.10.2021, 18:55
Die Menge der Ausführungen sagt nichts aus über deren Wahrheitsgehalt.

Freilich nicht. Die Klimahysterikern können keinen Beweis vorlegen aber viele biaslastige Papers und sinnlose Modellierungen mit
Flusskorrekturen und zahllosen Surrogat Endpunkten.
Weißt Du überhaupt, wovon die Rede ist?
Sicher nicht.

kotzfisch
05.10.2021, 18:57
Kannste net, Lutsxher. Du tust ja auch so, als sei medizinische Literatur nur für Eingeweihte, obwohl das im wesentlichen nur eine Frage der Vokabeln sind. PDEs und Stochastik muss man aber beherrschen, da reicht dein Waldorfabi nicht aus.

Luther
Lutsxher
Ludger
?????

Na Mann, medizinische Zusammenhänge sollte man aber kennen, sonst sagt Dir MED Fachliteratur soviel wie mir Dein
Mathekrempel: NICHTS.

Differentialgeometer
05.10.2021, 19:02
Luther
Lutsxher
Ludger
?????

Na Mann, medizinische Zusammenhänge sollte man aber kennen, sonst sagt Dir MED Fachliteratur soviel wie mir Dein
Mathekrempel: NICHTS.
Häh?! Dann hatte ich doch recht, Du gibst es also zu. Es ist ja auch nicht schlimm: von Viren, Bakterien etc habenich keine Ahnung. Das kann man ja auch zugeben - seit Leibniz gibts kein Universalgenie mehr….

Merkelraute
05.10.2021, 19:06
Klaus Hasselmann - für Klimamodellierung
Der Mann ist 90. Der Mann soll die Signalverarbeitung auf Klimamodelle angewendet haben. Was soll das mit "menschlicher Klimaerwärmung" zu tun haben ? Die Medien entblöden sich nicht jeden Schwachsinn mit ihrer Propaganda in Verbindung zu bringen. Wenn ein Hund scheißt, ist es wahrscheinlich auch ein Beweis für einen menschengemachten Klimawandel.

Klopperhorst
05.10.2021, 19:09
Der Mann ist 90. Der Mann soll die Signalverarbeitung auf Klimamodelle angewendet haben. Was soll das mit "menschlicher Klimaerwärmung" zu tun haben ? Die Medien entblöden sich nicht jeden Schwachsinn mit ihrer Propaganda in Verbindung zu bringen. Wenn ein Hund scheißt, ist es wahrscheinlich auch ein Beweis für einen menschengemachten Klimawandel.


Mit Fourieranalyse kann man auch schöne Wellen aus den zufälligen Mustern der Klimageschichte generieren.
Stimmen müssen die deswegen nicht.
Man kriegt nur raus, was man reinsteckt.

---

bitchplease
05.10.2021, 19:21
Ein dämlicher Gutmenschenpreis wie so viele andere auch. Wen juckts?

kotzfisch
05.10.2021, 19:21
Häh?! Dann hatte ich doch recht, Du gibst es also zu. Es ist ja auch nicht schlimm: von Viren, Bakterien etc habenich keine Ahnung. Das kann man ja auch zugeben - seit Leibniz gibts kein Universalgenie mehr….

Dass ich von Mathematik keinen Dunst habe? Ja, Herrgott, warum sollte ich das nicht zugeben?
Bestand da alldieweil ein fundamentales Missverständnis? Haben wir aneinander vorbeigeredet?

kotzfisch
05.10.2021, 19:22
Der Mann ist 90. Der Mann soll die Signalverarbeitung auf Klimamodelle angewendet haben. Was soll das mit "menschlicher Klimaerwärmung" zu tun haben ? Die Medien entblöden sich nicht jeden Schwachsinn mit ihrer Propaganda in Verbindung zu bringen. Wenn ein Hund scheißt, ist es wahrscheinlich auch ein Beweis für einen menschengemachten Klimawandel.

Klar! Die Scheisse wird wärmer!

Silencer
05.10.2021, 19:25
Dieser Nobelpreis ist geradezu ein Schlag in die Fressen der alternativ-deutschen Leugner des anthropogenen Klimawandels.

Die Vergabe des Nobelpreises an die Klimahysteriker ist ein Griff ins Klo wie der Friedenspreis für Obama.

Merkelraute
05.10.2021, 19:31
Klar! Die Scheisse wird wärmer!
Eben. Und wenn die Hundescheiße im Kreis fällt, ist es ein weiterer Beweis für die Bosheit des Menschen.

Merkelraute
05.10.2021, 19:34
Dieser Nobelpreis ist geradezu ein Schlag in die Fressen der alternativ-deutschen Leugner des anthropogenen Klimawandels.
Kannst Du das mal näher erläutern? Ich sehe da jetzt keinen Zusammenhang, aber Du als Experte für Signaltheorie kannst uns das sicher erläutern.

Silencer
05.10.2021, 19:35
Klaus Hasselmann - für Klimamodellierung


....Kernidee hinter dieser von der Signalverarbeitung (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Signalverarbeitung) inspirierten Arbeit war, dass Klimaforscher wie auch Nachrichteningenieure vor dem Problem stehen, aus dem Rauschen in den Daten (bei der Klimaforschung verursacht durch interne Variabilität) ein Signal zu detektieren, also Einflüsse auf das Klimasystem, die von außen verursacht werden, wie beispielsweise durch die Sonne, vulkanische Aktivitäten oder eben menschengemachte Treibhausgasemissionen. Zwar waren solche Methoden zur Trennung von Signalen und Rauschen bereits entwickelt worden, sie waren der Klimaforschung aber zunächst weitgehend unbekannt geblieben.[4] (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klaus_Hasselmann#cite_note-Oreskes_250-4)............

In den Siebzigern hatte ich auch Rauschen auf meinen abgespielten AGFA Musik-Bändern.
Für solch einen Blödsinn Nobelpreis zu vergeben entwertet alle anderen Nobelpreise. Immerhin
ist das besser als den Preis dem Türken mit der Todesspritze zu geben.

MANFREDM
05.10.2021, 19:44
https://www.spektrum.de/news/physik-nobelpreis-2021-drei-komplexitaetsforscher-geehrt/1933885


Nobelpreisträger Physik 2021 | Klaus Hasselmann und Giorgio Parisi teilen sich den Physik-Nobelpreis 2021 zu einer Hälfte, die andere ging an Syukuro Manabe (v.l.n.r.).

Rückblickend wird seine Veröffentlichung »On the signal-to-noise problem in atmospheric response studies« aus dem Jahr 1979 als ein entscheidender Schritt zum Nachweis des menschlichen Einflusses auf den Klimawandel angesehen. In dem Papier erörtert er die Frage, wie die Atmosphäre auf externe Einflüsse reagiert. Um eine Antwort zu finden, brauche es gewisse Filtermethoden in der Modellierung, schreibt er. Würde man alle nur denkbaren Faktoren mit einbeziehen, würde man scheitern. Das Nobelpreiskomitee formulierte diese Herausforderung, die für komplexe Systeme im Allgemeinen gilt, so: »Wie viele Details sind notwendig, um eine Beobachtung korrekt zu beschreiben?« Die damalige Publikation Hasselmanns legte das Fundament für die Modellierung einer Atmosphäre, der permanent CO2 zugefügt wird.

Interessant dabei ist, dass alle Klimamodelle nicht funktionieren. :dru:

Differentialgeometer
05.10.2021, 20:06
In den Siebzigern hatte ich auch Rauschen auf meinen abgespielten AGFA Musik-Bändern.
Für solch einen Blödsinn Nobelpreis zu vergeben entwertet alle anderen Nobelpreise. Immerhin
ist das besser als den Preis dem Türken mit der Todesspritze zu geben.
Wow, dein dümmster Beitrag so far :dg:

Differentialgeometer
05.10.2021, 20:07
https://www.spektrum.de/news/physik-nobelpreis-2021-drei-komplexitaetsforscher-geehrt/1933885



Interessant dabei ist, dass alle Klimamodelle nicht funktionieren. :dru:
Schwachkopf.

Filofax
05.10.2021, 20:21
Mir kommt es vor, als ob sie ideologisch motiviert jemanden hervorkramten.
Klimawandel ist ja die moderne Religion, welche mit entsprechenden Predigern, "Sehern" und Propheten untermauert werden muss.

---

Und praktischerweise ist der Mann schon 91, also zu jung für einen KZ - Wachmann - Prozess, aber viel zu alt um seinen "Nobelpreis" noch verteidigen zu müssen.

Hätten sie den Preis an einen Klima - Scharlatan vergeben der 20 oder mehr Jahre jünger wäre, dann wäre der vermutlich schnell ins Schwimmen geraten bei dem ganzen "Humbug" den man ihm dann hätte nachweisen kann. Den man wird man aber aus "Pietät" in Ruhe lassen aber die Klimakirche hat trotzdem ihren Preis...

Merkelraute
05.10.2021, 20:22
https://www.spektrum.de/news/physik-nobelpreis-2021-drei-komplexitaetsforscher-geehrt/1933885



Interessant dabei ist, dass alle Klimamodelle nicht funktionieren. :dru:
Genau so ist es.
Hier aus Science. Im Grunde sind die ganzen jetzigen Modelle für die Tonne.

A focus will be on the major source of uncertainty in current models: the decks of stratocumulus clouds that form off coastlines and populate the trade winds. A shift in their extent by just a few percentage points could turn the global thermostat up or down by a couple of degrees or more within this century—and current models can't predict which way they will go.

John Donne
05.10.2021, 20:24
Klaus Hasselmann - für Klimamodellierung

Ich bin ein verdammter Erbsenzähler, ich weiß. Aber Nobelpreise werden nie gedrittelt, sondern halbiert und eine Hälfte ggf. wiederum halbiert. So auch hier (https://www.nobelprize.org/uploads/2021/10/press-physicsprize2021.pdf).


https://www.youtube.com/watch?v=Z--YtlDs-Ro

Merkelraute
05.10.2021, 20:25
In den Siebzigern hatte ich auch Rauschen auf meinen abgespielten AGFA Musik-Bändern.
Für solch einen Blödsinn Nobelpreis zu vergeben entwertet alle anderen Nobelpreise. Immerhin
ist das besser als den Preis dem Türken mit der Todesspritze zu geben.
Sehr richtig. Ich verstehe auch nicht, wie man für eine mathematische Anwendung auf ein Problem einen Nobelpreis bekommen kann.
Einfach lächerlich.

Differentialgeometer
05.10.2021, 20:45
Sehr richtig. Ich verstehe auch nicht, wie man für eine mathematische Anwendung auf ein Problem einen Nobelpreis bekommen kann.
Einfach lächerlich.stimmt, betrifft ja nur die ganze Physik. Newtonsche Physik und Maxwells Theorieist auch nur Vektoranalysis, ART Differentialgemetrie und QFT Gruppentheorie :crazy: C‘mon, das war jetz Quatsch

MANFREDM
05.10.2021, 20:48
Sehr richtig. Ich verstehe auch nicht, wie man für eine mathematische Anwendung auf ein Problem einen Nobelpreis bekommen kann. Einfach lächerlich.

Das geht schon, siehe Relativitätstheorie. Die wäre Nobelpreis würdig gewesen. Oder Lichtelektrischer Effekt für den er dann den Preis bekommen hat.

Merkelraute
05.10.2021, 20:53
Das geht schon, siehe Relativitätstheorie. Die wäre Nobelpreis würdig gewesen. Oder Lichtelektrischer Effekt für den er dann den Preis bekommen hat.
Eine Fourieranalyse bei Klimadaten anwenden ist jetzt aber nicht mit der Relativitätstheorie vergleichbar. Würde ich jetzt mal so behaupten. Das ist etwa so als würde ich die Anwendung des Satz des Pythagoras mit der Erfindung der Differentialrechnung vergleichen. In früheren Zeiten bekam man Nobelpreise nur für Neuentdeckungen und nicht für eine Anwendung einer altbekannten Methode.

MANFREDM
05.10.2021, 20:58
Eine Fourieranalyse bei Klimadaten anwenden ist jetzt aber nicht mit der Relativitätstheorie vergleichbar. Würde ich jetzt mal so behaupten. Das ist etwa so als würde ich die Anwendung des Satz des Pythagoras mit der Erfindung der Differentialrechnung vergleichen.

Die Fourieranalyse ist mathematisch komplexer als Einsteins spezielle Relativitätstheorie.

mick31
05.10.2021, 21:04
Klaus Hasselmann - für Klimamodellierung

Nobelpreis für Klimapropaganda, auch nix mehr Wert der Nobelpreis.

Merkelraute
05.10.2021, 21:05
Die Fourieranalyse ist mathematisch komplexer als Einsteins spezielle Relativitätstheorie.
Dir ging es doch um die Allgemeine Relativitätstheorie oder nicht ? Im übrigen ist die Fourieranalyse nur billiges rechnen.

SprecherZwo
05.10.2021, 21:17
Der Strang entwickelt sich genauso wie vorhergesehen :D

Differentialgeometer
05.10.2021, 21:20
Der Strang entwickelt sich genauso wie vorhergesehen :D
Es ist peinlich und beschämend….. vom fremdschämen will ich gar nicht anfangen :D

Merkelraute
05.10.2021, 21:38
stimmt, betrifft ja nur die ganze Physik. Newtonsche Physik und Maxwells Theorieist auch nur Vektoranalysis, ART Differentialgemetrie und QFT Gruppentheorie :crazy: C‘mon, das war jetz Quatsch
Falsch, in Deinen Beispielen ist aufgrund des physikalischem Problems die nötige Mathematik doch geschaffen worden. Nur bei der Allgemeinen Relativitätstheorie war die Mathematik vorher bekannt, so weit ich weiß.

Differentialgeometer
05.10.2021, 21:47
Falsch, in Deinen Beispielen ist aufgrund des physikalischem Problems die nötige Mathematik doch geschaffen worden. Nur bei der Allgemeinen Relativitätstheorie war die Mathematik vorher bekannt, so weit ich weiß.
Stuss; für Newton mag das ja sogar zutreffen, für Maxwell sicher nicht, für die ART auch nicht und z.B. Quantenchromodynamik (vgl. den Eightfold Way:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eightfold_way_(physics)) oder Quantenfeldtheorie insgesamt auch nicht. Punkt ist: Physik nimmt immer „nur“ Mathematik, bastelt ein Modell und guckt, wie sehr sich das mit der Messung verträgt. Das ist ihr intrinisches Wesen. Und wenn einer ein bekanntes Handwerkzeug nimmt (was Hasslmann in seinem Paper explizit schreibt!) und auf ein Problem anwendet und neue Erkenntnisse gewinnt, ist das einen Nobelpreis wert. Im Übrigen ist das Paper ein bisschen besser als ein bisschen Fouriertransformieren.

Merkelraute
05.10.2021, 22:10
Stuss; für Newton mag das ja sogar zutreffen, für Maxwell sicher nicht, für die ART auch nicht und z.B. Quantenchromodynamik (vgl. den Eightfold Way:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eightfold_way_(physics)) oder Quantenfeldtheorie insgesamt auch nicht. Punkt ist: Physik nimmt immer „nur“ Mathematik, bastelt ein Modell und guckt, wie sehr sich das mit der Messung verträgt. Das ist ihr intrinisches Wesen. Und wenn einer ein bekanntes Handwerkzeug nimmt (was Hasslmann in seinem Paper explizit schreibt!) und auf ein Problem anwendet und neue Erkenntnisse gewinnt, ist das einen Nobelpreis wert. Im Übrigen ist das Paper ein bisschen besser als ein bisschen Fouriertransformieren.
Dann schau mal nach, wann Graßmann den ganzen Formelapparat entwickelt hat. Nämlich 1862. Maxwell hat seit 1861 an seinen Gleichungen gearbeitet.

Differentialgeometer
05.10.2021, 23:03
Dann schau mal nach, wann Graßmann den ganzen Formelapparat entwickelt hat. Nämlich 1862. Maxwell hat seit 1861 an seinen Gleichungen gearbeitet.
Quark, die Sätze von Gauss und Stokes (die ja streng gekommen unter einen Formalismus gepavkt werden können) sowie die Elektrostatik waren bekannt. Was Grassmann damit zu tun hat, verstehe ich nicht. Ist ja nicht so, als hätte man vorher nicht mit Vektoren umgehen können :D

Merkelraute
05.10.2021, 23:10
Quark, die Sätze von Gauss und Stokes (die ja streng gekommen unter einen Formalismus gepavkt werden können) sowie die Elektrostatik waren bekannt. Was Grassmann damit zu tun hat, verstehe ich nicht. Ist ja nicht so, als hätte man vorher nicht mit Vektoren umgehen können :D
Es geht um den Formalismus, also die Eindampfung der Mathematik auf Symbole. So wie ich das gelesen habe, kommt es wohl teilweise von Graßmann. Aber ist auch egal.

Kreuzbube
05.10.2021, 23:17
Solche Preise spiegeln immer den Zeitgeist wieder. Beim Adi wurden Leute der Rassenkunde und Ahnenforschung ausgezeichnet; und heute eben diese Klima-Scharlatane.:)

Merkelraute
05.10.2021, 23:22
Wenn diese alten Säcke erst weggestorben sind, hat sichs was mit Nobelpreisen. Gut, vielleicht bekommt Prof.ens Dr.ens Hornscheidt in nicht allzuferner Zukunft für die drölfigste neuerfundene geschlechtsneutrale Titelbezeichnung den Nobelpreis für Genderwissenschaften. Da haben wir noch eine Chance.
Der bekommt den Literaturnobelpreis für den dümmsten Witz des Jahrtausends.

MANFREDM
06.10.2021, 04:52
Es geht um den Formalismus, also die Eindampfung der Mathematik auf Symbole. So wie ich das gelesen habe, kommt es wohl teilweise von Graßmann. Aber ist auch egal.

Und bei dir geht es um das Schwurbeln. :cool:

Nationalix
06.10.2021, 06:28
Klaus Hasselmann - für Klimamodellierung

Hasselmann teilt sich die Hälfte mit Manabe. Dann müsste Hasselmann doch ein Viertel erhalten? :hmm:

Moderation, Moderation! Strangtitel ändern!

Differentialgeometer
06.10.2021, 07:00
Hasselmann teilt sich die Hälfte mit Manabe. Dann müsste Hasselmann doch ein Viertel erhalten? :hmm:

Moderation, Moderation! Strangtitel ändern!ja, formaljuristisch ist das so. Nun bin ich kein Jurist :P

Differentialgeometer
06.10.2021, 10:18
Es geht um den Formalismus, also die Eindampfung der Mathematik auf Symbole. So wie ich das gelesen habe, kommt es wohl teilweise von Graßmann. Aber ist auch egal.
Das ist eine vollkommen andere Fragestellung, die nichts mit unserer Diskussion zu tun hat.

Politikqualle
06.10.2021, 11:28
Solche Preise spiegeln immer den Zeitgeist wieder. Beim Adi wurden Leute der Rassenkunde und Ahnenforschung ausgezeichnet; und heute eben diese Klima-Scharlatane.
.. so ist es . ist immer so , damals gab es eben den Friedensnobelpreis für einen Mörder und Terroristen ..

Nationalix
06.10.2021, 11:29
ja, formaljuristisch ist das so. Nun bin ich kein Jurist :P

Aber Mathematiker. ;) :D