Kurt Westergaard ist tot [Archiv] - HPF

Bolle

19.07.2021, 18:02

Kurt Westergaard ist tot: Muslime und Linksmedien kommen aus dem Grinsen nicht mehr raus

https://new.in-24.com/temp/resized/medium_2021-07-19-3d646df425.jpg

Weil Meinungsfreiheit im dekadenten, geschichts- und wertevergessenen Westen weniger zählt als strikter kultureller Artenschutz und religiöse Selbstverwirklichung von Muslimen, werden auch jene, die für diese aufklärerische Errungenschaft streiten, als fast noch größeres Problem für den gesellschaftlichen Zusammenhang wahrgenommen als Islamisten und Terroristen. Diese bittere Erfahrung musste auch der dänische Karikaturist Kurt Westergaard machen, seit er 2005 seine Mohammed-Zeichnungen im“Jyllands-Posten“ veröffentlichte. Jetzt ist der begnadete Künstler gestorben.

Und kaum war heute die Nachricht von Tod des 86-jährigen, weltweit bekanntesten Mohammed-Karikaturisten viral gegangen, da fällt auf, dass vor allem von Seiten der Politik nur schmallippige bis überhaupt keine Reaktionen folgten. Warum wohl: Wer hier kondoliert, muss fürchten, selbst auf einer Abschussliste der unversöhnlichen Hassprediger zu landen, deren Hetze und Aufwiegelung Westergaard die letzten 16 Jahre seines Lebens zur Hölle gemacht hatten: Permanent unter Polizeibewachung rund um die Uhr und zusätzlich ständig unter dem Schutz des dänischen Geheimdienstes, an geheimen Orten.
2010 entkam Westergaard nur knapp einem Mordanschlag, als ein 28 Jahre alter Mann mit einer Axt in sein Haus eindrang. Und immer, wenn übereifrige Vertreter der „Religion des Friedens“ mordeten, weil seine Karikaturen unter legitimer Anwendung der Kunstfreiheit gedruckt oder auch nur zu Unterrichtszwecken verwendet wurden – ob vom französischen Satiremagazin „Charlie Hebdo“ bis zum bestialischen Mord an dem Lehrer Samuel Páty – wurde sein Wirken von Linken und Islamophilen als dafür mindestens ebenso ursächlich hingestellt wie die fanatischen Messer- und Axtschwinger selbst.

Im Ausland Anerkennung für Westergaard, in Merkeldeutschland Distanzierung

So fällt auf, dass es fast nur liberale Medien und Journalisten sind, die an Westergaard mutig erinnern und sein Wirken würdigen – insbesondere in seiner Heimat Dänemark Seine einstige „Haus“-Zeitung, der Jyllands-Posten, schrieb: „Kurt Westergaards Kampf für die Meinungsfreiheit darf nicht mit ihm sterben“. Und „Berlingske“ feierte ihn als „Verkörperung der Meinungsfreiheit in Dänemark“. Auch die britische BBC, so lobt das deutschsprachige Blatt „Nordschwesiger (https://www.nordschleswiger.dk/de/deutschland-international/daenischer-mohammed-karikaturist-kurt-westergaard-gestorben)„, sowie der „Guardian“ gingen mit positiven Würdigungen auf den Tod des Dänen ein. Der langjährige Generalsekretär des norwegischen Presseverbandes, Per Edgar Kokkvold, sagte zum Sender NRK: „Er war furchtlos. Er weigerte sich, sich zu beugen“. Westergaard sei zu einem Symbol für alle geworden, die für die Meinungsfreiheit kämpften.
Ganz anders das, was heute deutschen Medien aus der üblichen Gesinnungsecke zum Tod des Zeichners entfuhr. Für sie ist Westergaard offenbar selbst postum nichts als ein Provokateur, ein Unruhestifter – und der eigentliche Verantwortliche für all die Toten, die als „Racheakt“ für seine Karikaturen vormittelalterlicher Glaubenskrieger erschossen, geköpft und in die Luft gesprengt wurden. Wer so pervers argumentiert wie etwa „Spiegel“ und „Süddeutsche“, der legitimiert den Terror und tötet indirekt ein zweites Mal. Immerhin fanden scharfsinnige Beobachter hierfür die passenden Worte im Netz:

weiter auf: https://www.journalistenwatch.com/2021/07/19/kurt-westergaard-muslime/

Du warst ein mutiger Mann!
Sie werden dich nicht in Frieden ruhen lassen........

https://viehrig.net/wp-content/uploads/mohammed/killkurtwestergaard.jpg

Differentialgeometer

19.07.2021, 18:05

Kurt Westergaard ist tot: Muslime und Linksmedien kommen aus dem Grinsen nicht mehr raus

https://new.in-24.com/temp/resized/medium_2021-07-19-3d646df425.jpg

Weil Meinungsfreiheit im dekadenten, geschichts- und wertevergessenen Westen weniger zählt als strikter kultureller Artenschutz und religiöse Selbstverwirklichung von Muslimen, werden auch jene, die für diese aufklärerische Errungenschaft streiten, als fast noch größeres Problem für den gesellschaftlichen Zusammenhang wahrgenommen als Islamisten und Terroristen. Diese bittere Erfahrung musste auch der dänische Karikaturist Kurt Westergaard machen, seit er 2005 seine Mohammed-Zeichnungen im“Jyllands-Posten“ veröffentlichte. Jetzt ist der begnadete Künstler gestorben.

Und kaum war heute die Nachricht von Tod des 86-jährigen, weltweit bekanntesten Mohammed-Karikaturisten viral gegangen, da fällt auf, dass vor allem von Seiten der Politik nur schmallippige bis überhaupt keine Reaktionen folgten. Warum wohl: Wer hier kondoliert, muss fürchten, selbst auf einer Abschussliste der unversöhnlichen Hassprediger zu landen, deren Hetze und Aufwiegelung Westergaard die letzten 16 Jahre seines Lebens zur Hölle gemacht hatten: Permanent unter Polizeibewachung rund um die Uhr und zusätzlich ständig unter dem Schutz des dänischen Geheimdienstes, an geheimen Orten.
2010 entkam Westergaard nur knapp einem Mordanschlag, als ein 28 Jahre alter Mann mit einer Axt in sein Haus eindrang. Und immer, wenn übereifrige Vertreter der „Religion des Friedens“ mordeten, weil seine Karikaturen unter legitimer Anwendung der Kunstfreiheit gedruckt oder auch nur zu Unterrichtszwecken verwendet wurden – ob vom französischen Satiremagazin „Charlie Hebdo“ bis zum bestialischen Mord an dem Lehrer Samuel Páty – wurde sein Wirken von Linken und Islamophilen als dafür mindestens ebenso ursächlich hingestellt wie die fanatischen Messer- und Axtschwinger selbst.

Im Ausland Anerkennung für Westergaard, in Merkeldeutschland Distanzierung

So fällt auf, dass es fast nur liberale Medien und Journalisten sind, die an Westergaard mutig erinnern und sein Wirken würdigen – insbesondere in seiner Heimat Dänemark Seine einstige „Haus“-Zeitung, der Jyllands-Posten, schrieb: „Kurt Westergaards Kampf für die Meinungsfreiheit darf nicht mit ihm sterben“. Und „Berlingske“ feierte ihn als „Verkörperung der Meinungsfreiheit in Dänemark“. Auch die britische BBC, so lobt das deutschsprachige Blatt „Nordschwesiger (https://www.nordschleswiger.dk/de/deutschland-international/daenischer-mohammed-karikaturist-kurt-westergaard-gestorben)„, sowie der „Guardian“ gingen mit positiven Würdigungen auf den Tod des Dänen ein. Der langjährige Generalsekretär des norwegischen Presseverbandes, Per Edgar Kokkvold, sagte zum Sender NRK: „Er war furchtlos. Er weigerte sich, sich zu beugen“. Westergaard sei zu einem Symbol für alle geworden, die für die Meinungsfreiheit kämpften.
Ganz anders das, was heute deutschen Medien aus der üblichen Gesinnungsecke zum Tod des Zeichners entfuhr. Für sie ist Westergaard offenbar selbst postum nichts als ein Provokateur, ein Unruhestifter – und der eigentliche Verantwortliche für all die Toten, die als „Racheakt“ für seine Karikaturen vormittelalterlicher Glaubenskrieger erschossen, geköpft und in die Luft gesprengt wurden. Wer so pervers argumentiert wie etwa „Spiegel“ und „Süddeutsche“, der legitimiert den Terror und tötet indirekt ein zweites Mal. Immerhin fanden scharfsinnige Beobachter hierfür die passenden Worte im Netz:

weiter auf: https://www.journalistenwatch.com/2021/07/19/kurt-westergaard-muslime/

Du warst ein mutiger Mann!
Sie werden dich nicht in Frieden ruhen lassen........
Maulheld der Freiheit. Ich hege keinen Groll gegen ihn, aber die hochgejazzte Persönlichkeit, zu der er gemacht wurde, war er jetzt auch nicht.

Bolle

19.07.2021, 18:09

Maulheld der Freiheit. Ich hege keinen Groll gegen ihn, aber die hochgejazzte Persönlichkeit, zu der er gemacht wurde, war er jetzt auch nicht.

Für dich und deine Glaubensbrüder schien er jedenfalls sehr aufregend zu sein.......um das mal freundlich zu formulieren!

https://viehrig.net/wp-content/uploads/mohammed/killkurtwestergaard.jpg

Zwei Attentate wurden auf ihn verübt, dem zweiten, bei dem ein somalischer Asylbewerber mit einer Axt in sein Haus eindrang, entkam er nur knapp. Für die Meinungsfreiheit, die Freiheit der Presse und der Karikatur bezahlte Westergaard einen hohen persönlichen Preis. Er büßte das Recht ein, sich frei bewegen zu können. Islamisten lobten ein siebenstelliges Kopfgeld für seine Ermordung aus,

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/nachruf-auf-den-karikaturisten-kurt-westergaard-17444943.html

Differentialgeometer

19.07.2021, 18:14

Für dich und deine Glaubensbrüder schien er jedenfalls sehr aufregend zu sein.......um das mal freundlich zu formulieren!

https://viehrig.net/wp-content/uploads/mohammed/killkurtwestergaard.jpg

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/nachruf-auf-den-karikaturisten-kurt-westergaard-17444943.html

Es mag Dir komisch vorkommen, aber ich bin nicht für andere Leute verantwortlich. :)) Ich gebe MEINE Sicht der Dinge wieder, wenn ich nicht explizit jemanden zitiere.

BrüggeGent

19.07.2021, 18:16

Es mag Dir komisch vorkommen, aber ich bin nicht für andere Leute verantwortlich. :)) Ich gebe MEINE Sicht der Dinge wieder, wenn ich nicht explizit jemanden zitiere.

Künstlerische Freiheit und Toleranz sind dem Islam eben fremd. :cool:

twoxego

19.07.2021, 18:22

Kurt Westergaard ist tot: Muslime und Linksmedien kommen aus dem Grinsen nicht mehr raus

Ich halte dies für eine ziemlich dreiste Unterstellung.
Nenn doch bitte wenigstens ein grinsendes Linksmedium.

Differentialgeometer

19.07.2021, 18:22

Künstlerische Freiheit und Toleranz sind dem Islam eben fremd. :cool:

Richtig. Wenn es um Zeichnungen am Propheten saw geht: ja. Du würdest ja auch nicht mögen, dass jemand deine Eltern oder Kinder durch den Kakao zieht. Ob ein Westler das rafft, dass Zeichnungen vom Propheten schlimmer sind, ist ja nicht das Problem des Muslims. Und wenn Judenkarikaturen in Charlie Hebdo zum Rauswurf führen, alle anderen (Christen, Katastrophenopfer) jeden Schmutz über sich ergehen lassen sollen, lehne ich diese Art der "Meinungsfreiheit" ab, so einfach.

Mir persönlich gehen die Zeichnungen am Arsch vorbei. Ich weiß noch, wie ich damals in Seattle im Cafe die Nachrichten verfolgt habe und nicht verstanden habe, warum sich da jeder so aufregt (damals war ich noch Amerika/Israelhörig) - ich hatte irgendwie beim Anschauen der Bilder vermutet, es gehe um Bin Laden oder die Taliban. Fand aber dann auch nicht gut, dass sie Muhammad verhohnepiepeln; genauso wie ich Karikaturen von Jesus, Buddha oder sonstwem abelehne.

Bolle

19.07.2021, 18:33

Ich halte dies für eine ziemlich dreiste Unterstellung.
Nenn doch bitte wenigstens ein grinsendes Linksmedium.

Nun, ihn für die Anschläge der Islamisten mit vielen Toten verantwortlich zu machen ist schon ziemlich daneben, um nicht zu sagen unverschämt!

Zeichner umstrittener Mohammed-Karikatur Kurt Westergaard ist tot

Auf seine Mohammed-Karikatur reagierten Islamisten mit Ausschreitungen mit vielen Toten, auch der Anschlag auf »Charlie Hebdo« gilt indirekt als Reaktion darauf: Jetzt ist der dänische Zeichner Kurt Westergaard gestorben.
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Seine umstrittene Mohammed-Karikatur hatte Proteste in zahlreichen Ländern ausgelöst und war letztlich Anlass für den blutigen Anschlag auf die Redaktion des Satiremagazins »Charlie Hebdo« in Paris (https://www.spiegel.de/thema/paris/).

https://www.spiegel.de/kultur/literatur/kurt-westergaard-ist-tot-zeichner-umstrittener-mohammed-karikatur-gestorben-a-2c1e5a12-7141-43cb-9bba-551c4e6efb4a

PS.

Wenn ich aus Medien zitiere, heißt es nicht, dass ich mir den Inhalt zu eigen mache! Ich hätte die Überschrift anders geschrieben.

LOL

19.07.2021, 18:34

r.i.p.

BrüggeGent

19.07.2021, 18:36

Richtig. Wenn es um Zeichnungen am Propheten saw geht: ja. Du würdest ja auch nicht mögen, dass jemand deine Eltern oder Kinder durch den Kakao zieht. Ob ein Westler das rafft, dass Zeichnungen vom Propheten schlimmer sind, ist ja nicht das Problem des Muslims. Und wenn Judenkarikaturen in Charlie Hebdo zum Rauswurf führen, alle anderen (Christen, Katastrophenopfer) jeden Schmutz über sich ergehen lassen sollen, lehne ich diese Art der "Meinungsfreiheit" ab, so einfach.

Mir persönlich gehen die Zeichnungen am Arsch vorbei. Ich weiß noch, wie ich damals in Seattle im Cafe die Nachrichten verfolgt habe und nicht verstanden habe, warum sich da jeder so aufregt (damals war ich noch Amerika/Israelhörig) - ich hatte irgendwie beim Anschauen der Bilder vermutet, es gehe um Bin Laden oder die Taliban. Fand aber dann auch nicht gut, dass sie Muhammad verhohnepiepeln; genauso wie ich Karikaturen von Jesus, Buddha oder sonstwem abelehne.

Wer Karikaturen von Jesus,Mohammed,Buddha,Moses etc. ablehnt, lehnt irgendwann auch anderes ab...und dann ist es mit der freien Presse vorbei.Aber Du schienst mir ja eh nie ein Freund der Pressefreiheit zu sein.:cool:

BrüggeGent

19.07.2021, 18:37

r.i.p.

:gp:

Bolle

19.07.2021, 18:38

r.i.p.

Das wird wohl ein frommer Wunsch bleiben! Dennoch möge er seinen Frieden finden!

Hitman

19.07.2021, 18:38

Gut, er war mittlerweile in einem entsprechenden Alter.
R.I.P

Differentialgeometer

19.07.2021, 18:42

Wer Karikaturen von Jesus,Mohammed,Buddha,Moses etc. ablehnt, lehnt irgendwann auch anderes ab...und dann ist es mit der freien Presse vorbei.Aber Du schienst mir ja eh nie ein Freund der Pressefreiheit zu sein.:cool:

Ahso, aber bei Judenkarikaturen oder von Afrikanern, selbst wenn sie sich lediglich an der Person orientieren, sind Ausraster und Zensur ok. Genderscheisse ablehnen ist hate crime usw usf. Nee, mit so albernen Platitüden magst Du in der CSU weitergekommen sein, bei mir nicht.

twoxego

19.07.2021, 18:45

https://www.spiegel.de/kultur/literatur/kurt-westergaard-ist-tot-zeichner-umstrittener-mohammed-karikatur-gestorben-a-2c1e5a12-7141-43cb-9bba-551c4e6efb4a...
gekürzt Twox

So liest sich für Dich "Grinsen"?
Ich halte dies für eine merkwürdige Interpretation.

Wusstest Du schon, dass dem Magazin Titanic, das neben den Karikaturen von Herrn Westergaard auch eine ganze Reihe anderer Mohammed Karikaturen veröffentlichte, nicht diese per Gerichtsbeschluss verboten wurden?
Dies geschah wegen einer Karikatur, die den PAPst zeigte.

John Donne

19.07.2021, 18:47

Maulheld der Freiheit. Ich hege keinen Groll gegen ihn, aber die hochgejazzte Persönlichkeit, zu der er gemacht wurde, war er jetzt auch nicht.

Das sehe ich nicht so.
Westergaard hat für die Meinungsfreiheit einen hohen persönlichen Preis bezahlt, wofür ihm mein persönlicher Dank sicher ist.
Er ruhe in Frieden!

Bolle

19.07.2021, 18:47

Ahso, aber bei Judenkarikaturen oder von Afrikanern, selbst wenn sie sich lediglich an der Person orientieren, sind ok. Genderscheisse ablehnen ist hate crime usw usf. Nee, mit so albernen Platitüden magst Du in der CSU weitergekommen sein, bei mir nicht.

Hier muss dir mal recht geben! Entweder darf Satire alles oder es ist Zensur wenn bestimmte Gruppen oder Personen ausgeklammert werden.

Differentialgeometer

19.07.2021, 18:50

Hier muss dir mal recht geben! Entweder darf Satire alles oder es ist Zensur wenn bestimmte Gruppen oder Personen ausgeklammert werden.
Na eben - entweder ganz oder gar nicht. Wenn manche gleicher als andere sind, kann ich auch definieren, dass ich da nicht mitmache.

Differentialgeometer

19.07.2021, 18:50

Das sehe ich nicht so.
Westergaard hat für die Meinungsfreiheit einen hohen persönlichen Preis bezahlt, wofür ihm mein persönlicher Dank sicher ist.
Er ruhe in Frieden!
Fair enough. Ich halte ihn für überschätzt. Und die Reaktionen der Presse verlogen.

BrüggeGent

19.07.2021, 19:21

Hier muss dir mal recht geben! Entweder darf Satire alles oder es ist Zensur wenn bestimmte Gruppen oder Personen ausgeklammert werden.

Mit dem Tod drohen nur Moslems.Andere Gruppen versuchen zu prozessieren, zu zensieren...schlimm genug...aber sie wollen nicht morden.Der deutsche Konvertit kommt hier wieder mal viel zu billig weg mit seiner merkwürdigen Betrachtung moslemischer Mordlust.:cool:

Stanley_Beamish

19.07.2021, 19:57

gekürzt Twox

So liest sich für Dich "Grinsen"?
Ich halte dies für eine merkwürdige Interpretation.

Wusstest Du schon, dass dem Magazin Titanic, das neben den Karikaturen von Herrn Westergaard auch eine ganze Reihe anderer Mohammed Karikaturen veröffentlichte, nicht diese per Gerichtsbeschluss verboten wurden?
Dies geschah wegen einer Karikatur, die den PAPst zeigte.

In unserer Kultur werden Meinungsverschiedenheiten durch Gerichtsentscheide gelöst. Die kann man richtig finden oder falsch, aber so wird es nun einmal bei uns gemacht.
Oder ist es dir lieber, wenn statt dessen hocherregte bärtige Kopfwindelträger in den Straßen den Tod aller Ungläubigen fordern?

twoxego

19.07.2021, 20:03

In unserer Kultur werden Meinungsverschiedenheiten durch Gerichtsentscheide gelöst. Die kann man richtig finden oder falsch, aber so wird es nun einmal bei uns gemacht.
Oder ist es dir lieber, wenn statt dessen hocherregte bärtige Kopfwindelträger in den Straßen den Tod aller Ungläubigen fordern?

Woraus leitest Du so etwas Abwegiges ab.
Ich bezweifle lediglich, dass linke Medien über den Tod dieses Mannes "gegrinst" haben und dabei bleibe ich auch.

Ps.:
Wusstest Du schon, dass nur weil Du paranoid bist, dies nicht bedeutet, dass sie nicht trotzdem hinter Dir her sein könnten?

Differentialgeometer

19.07.2021, 20:16

Mit dem Tod drohen nur Moslems.Andere Gruppen versuchen zu prozessieren, zu zensieren...schlimm genug...aber sie wollen nicht morden.Der deutsche Konvertit kommt hier wieder mal viel zu billig weg mit seiner merkwürdigen Betrachtung moslemischer Mordlust.:cool:
Tja, mannkann nicht einfach Regeln aufstellen, die aber nue für ein paar ausgewählte Gruppen gelten und dann erstaunt sein, wenn es ein Echo gibt. Das ist einfach Dämlichkeit.

Stanley_Beamish

19.07.2021, 21:23

Tja, mannkann nicht einfach Regeln aufstellen, die aber nue für ein paar ausgewählte Gruppen gelten und dann erstaunt sein, wenn es ein Echo gibt. Das ist einfach Dämlichkeit.

Natürlich kann man das. Für euch Museln gelten in den Muselländern doch auch andere Regeln als für den Rest der Welt.
Man muss sie dann nur durchsetzen. Glaubst du im Mittelalter hätte sich ein Musel getraut, auf dem Marktplatz einer deutschen Stadt frech zu werden?

Schwabenpower

19.07.2021, 22:50

Natürlich kann man das. Für euch Museln gelten in den Muselländern doch auch andere Regeln als für den Rest der Welt.
Man muss sie dann nur durchsetzen. Glaubst du im Mittelalter hätte sich ein Musel getraut, auf dem Marktplatz einer deutschen Stadt frech zu werden?
In Dresden 1980 auch nicht

Differentialgeometer

20.07.2021, 08:31

Differentialgeometer

20.07.2021, 08:38

Hier die Meinung von zwei anderen Beteiligten an den Karikaturen. Einem Zeichner und der Journalist:

Dafür umso mehr über das, was die Karikaturen für seinen Berufsstand bedeuten. Seit 2013 ist er Vorsitzender der dänischen Karikaturisten-Vereinigung. Als es zum zehnjährigen Jubiläum der Mohammed-Cartoons darum ging, ob man die Zeichnungen erneut abdrucken solle, positionierte sich Refn mit drastischen Worten: Es käme einem Terrorakt gleich, die Zeichnungen erneut zu zeigen, sagte er. Wie meinte er das? "Ich sehe in einem Wiederabdruck eine Waffe, die wir gegen alle Muslime richten, nicht nur gegen die kleine Gruppe der Extremisten", erklärt er. Alle seine muslimischen Freunde hätten traurig und verletzt reagiert, als sie die Zeichnungen sahen. "Wenn radikale Islamisten uns bedrohen, sollten wir sie angehen, nicht die Mehrheit der Muslime", sagt Refn.
Der Zeichner hält Karikaturen über den muslimischen Propheten für zu billig. "Es gibt genug Sachen, die wir in der dänischen Mehrheitsgesellschaft aufspießen können. Wir als angeblich glücklichstes demokratisches Land haben eine Königin? Das ist nur ein Beispiel". Refn sagt: "Meinungsfreiheit zu nutzen, bedeutet nicht, dass man nicht nachdenken muss."

Zwölf Jahre nach der Veröffentlichung der Karikaturen ist vieles passiert, aber manches ändert sich nicht. Am Tisch im Café sitzen neben Rose still zwei Personenschützer. Sie sind noch immer nötig, um Roses Leben zu schützen. "Ich dachte, das geht irgendwann vorbei, aber es sieht nicht so aus", sagt der Journalist. Ein Leben lang unter Bewachung - wegen zwölf Zeichnungen.
Würde er heute noch einmal so entscheiden und die Karikaturen abdrucken?
"Wenn ich Nein sagen würde, wäre das eine sehr unglückliche Botschaft. Ich würde damit ja sagen: Ihr braucht uns nur mit Gewalt zu drohen, und schon geben wir nach. Auf der anderen Seite denke ich, dass die Cartoon nicht ein einziges Menschenleben wert sind", sagt Rose.
Was hätte ein Nachgeben für ihn persönlich bedeutet? "Ich hätte mich einfach entschuldigen, die Karikaturen einen Fehler nennen, mich dann zurückziehen können", sagt Rose. "Aber wäre mein Leben dann einfacher? Vielleicht in Fragen der Sicherheit, sonst - moralisch, auf geistiger Ebene - sicher nicht."

https://www.spiegel.de/politik/ausland/mohammed-karikaturen-in-daenemark-wie-es-den-machern-heute-geht-a-1141686.html

Und hier nochmal ein Nachruf auf Westergaard

Kurt Westergaard wehrte sich dagegen, dass seine Zeichnung aus dem Kontext gerissen wurde. Und er wehrte sich gegen ihre Instrumentalisierung durch Rechtsextreme. 2012 nutzten die Nachwuchsfaschisten von Pro NRW das Plakat für ihren Wahlkampf (https://www.spiegel.de/panorama/justiz/was-salafisten-und-pro-nrw-eint-a-832127.html)– Westergaard protestierte (https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/nrw-wahl-2012/landtagswahlkampf-karikaturist-westergaard-distanziert-sich-von-pro-nrw/6575414.html)mit Nachdruck, und das zu Recht.

Selbst in einer arg konservativen Zeitung wie der »Jyllands-Posten« ist seine Karikatur von Mohammed noch immer vor allem eine Demonstration der Meinungsfreiheit. Also auch der Freiheit, Recep Tayyip Erdoğan (https://www.spiegel.de/thema/recep_tayyip_erdogan/) als Schleuserkönig zu zeigen, Viktor Orbán (https://www.spiegel.de/thema/viktor_orban/) als Pegasus-Praktikant bei den Khashoggi-Mördern oder Alice Weidel (https://www.spiegel.de/thema/alice_weidel/) als trojanische Stute für Nazis.
Bei Pro NRW hingegen diente dieselbe Karikatur als sortenreine Hetze gegen Moslems. Und der Durchsetzung eines Verständnisses von Meinungsfreiheit vergleichbar dem der Reichsschrifttumskammer.
Es wäre menschlich nachvollziehbar gewesen, wenn Westergaard dies nach seinen Erfahrungen egal gewesen wäre.

War es aber nicht. Letzten Respekt!

https://www.spiegel.de/kultur/literatur/kurt-westergaard-gestorben-nachruf-auf-den-mohammed-karikaturisten-a-0011439d-6a64-4c27-9f18-d6f1ed158e2c

Bolle

20.07.2021, 08:59

Islamkritiker Theo van Gogh † ermordet am 2. November 2004 in Amsterdam

https://spotterup.com/wp-content/uploads/2015/09/theo-van-gogh-08.jpg

Drohung und Mord an Islamkritikern
https://www.welt.de/politik/deutschland/gallery133674055/Drohung-und-Mord-an-Islamkritikern.html

Sjard

22.07.2021, 18:22

Der Mann hinter Kurt Westergaard bei den Karikaturen war Flemming Rose. Aber über den wird kaum berichtet.

Differentialgeometer

22.07.2021, 18:25

Der Mann hinter Kurt Westergaard bei den Karikaturen war Flemming Rose. Aber über den wird kaum berichtet.
Ist doch zwei Beiträge drüber zitiert….

LOL

22.07.2021, 20:06

Tja, mannkann nicht einfach Regeln aufstellen, die aber nue für ein paar ausgewählte Gruppen gelten und dann erstaunt sein, wenn es ein Echo gibt. Das ist einfach Dämlichkeit.
Verboten ist das sicher auch nicht, solange es klar Satire ist.

In Griechenland hast du z.B. oft Satiren zu KZs und Holocaust etc, aber NIE Satire zu Religionen, oder von Religionsstiftern. Auch Mohammed-Karikaturen wären in Griechenland verboten. Priester, Imame, Mönche etc darf man wiederum karikieren wie man lustig ist.

Andere Länder, andere Sitten und Gesetze.

SprecherZwo

22.07.2021, 20:10

Maulheld der Freiheit. Ich hege keinen Groll gegen ihn, aber die hochgejazzte Persönlichkeit, zu der er gemacht wurde, war er jetzt auch nicht.
Ja, hätte er Karikaturen über Juden gemacht, wäre er jetzt persona non grata.

Differentialgeometer

22.07.2021, 20:13

Verboten ist das sicher auch nicht, solange es klar Satire ist.

In Griechenland hast du z.B. oft Satiren zu KZs und Holocaust etc, aber NIE Satire zu Religionen, oder von Religionsstiftern. Auch Mohammed-Karikaturen wären in Griechenland verboten. Priester, Imame, Mönche etc darf man wiederum karikieren wie man lustig ist.

Andere Länder, andere Sitten und Gesetze.
Aber verständlich und das ergibt für mich Sinn. Ich empfinde keine „Freiheit“ darin, den anderen zur Weissglut zu treiben. Egal ob mit Religion, dem verfeindeten Fussballverein oder der ewigen Fehde Frankfurt/Offenbach etc. und ob es dem Säkularen passt oder nicht: dem Gläubigen ist nun mal sehr wichtig. Erzwingen zu wollen, dass er seine Ansichten aufgibt ist eigentlich das selbe was der IS macht, nur ein bisschen softer: nömlich die eigene Meinung einem anderen aufzwingen.

Differentialgeometer

22.07.2021, 20:15

Ja, hätte er Karikaturen über Juden gemacht, wäre er jetzt persona non grata.
Exakt - und bei dieser Scharade mach ich halt net mit. Und zum Glück viele Muslime auch nicht.

LOL

22.07.2021, 20:22

Neben der Spur

22.07.2021, 21:30

Du sollst keine Götter neben mir haben.
Im Alten Testament gibt es kein Paradies und keine Hölle nach dem Tod.
Darum ist Allah ein Neben-Gott.
So sollte man keine muslimischen Freunde haben.

twoxego

23.07.2021, 07:54

Es blieb übrigens Herrn Martin Sonneborn (MdEP), der sich selbst, aus mir unverständlichen Gründen, offensichtlich für eine witzige Person hält, vorbehalten, im Umfeld der ganzen Diskussion um die Karikaturen, zu verkünden:

"Die Grenze der Satire in Deutschland verläuft da, wo die Titanic sie zieht."

Querulator

23.07.2021, 08:08

Maulheld der Freiheit. Ich hege keinen Groll gegen ihn, aber die hochgejazzte Persönlichkeit, zu der er gemacht wurde, war er jetzt auch nicht.

Wer hat ihn denn hochgejazzt?

Ich wusste nicht mal seinen Namen. Du etwa?

Bolle

23.07.2021, 08:11

twoxego

23.07.2021, 08:22

Satire, die nicht witzig ist, ist Propaganda.
Herr Dieter Hildebrandt beispielsweise, war im Gegensatz zu Herr Fips Asmussen, kein Vertreter des Altherrenwitzes und trotzdem stets amüsant.

Bolle

23.07.2021, 08:25

Satire, die nicht witzig ist, ist Propaganda.

Du meinst so was?

https://img.morgenpost.de/img/politik/crop100732664/7777655115-w1200-cv16_9-q85/fsl-bundeswehr-afghanistan-opfer-verhoehnung-1-DW-Politik-Berlin.jpg

twoxego

23.07.2021, 08:28

Das ist Galgenhumor.
Es gibt eben auch Witze, die im Halse stecken bleiben.

Bolle

23.07.2021, 08:29

Das ist Galgenhumor.
Es gibt eben auch Witze, die im Halse stecken bleiben.

Ein echter Brüller!

twoxego

23.07.2021, 08:33

Eigentlich vermisse ich auf dem Bild die Zeile "Die Grünen".
Darauf verzichten Leute, die ständig so ein Zeug zusammenbasteln, eigentlich eher selten

Differentialgeometer

23.07.2021, 09:10

Wer hat ihn denn hochgejazzt?

Ich wusste nicht mal seinen Namen. Du etwa?

Äh ja, wie man auch dem obigen Post entnehmen kann :auro:

Stanley_Beamish

23.07.2021, 10:45

Querulator

23.07.2021, 11:51

Äh ja, wie man auch dem obigen Post entnehmen kann :auro:

Der Name wird hier ja genannt, da dachte ich nur: "Ah, der hat also die Karikaturen gemacht."

"Hochgejazzt" würde ich bei dem, was man ihm damals für die Karikaturen angedroht hat, nicht sagen, wenn er seither Bodyguards brauchte.

Querulator

23.07.2021, 11:55

Eigentlich vermisse ich auf dem Bild die Zeile "Die Grünen".
Darauf verzichten Leute, die ständig so ein Zeug zusammenbasteln, eigentlich eher selten

Der da https://i.imgur.com/PlzrERR.gif ist hier auch noch nicht vorgekommen, oder?

Hrafnaguð

23.07.2021, 11:56

Aber verständlich und das ergibt für mich Sinn. Ich empfinde keine „Freiheit“ darin, den anderen zur Weissglut zu treiben. Egal ob mit Religion, dem verfeindeten Fussballverein oder der ewigen Fehde Frankfurt/Offenbach etc. und ob es dem Säkularen passt oder nicht: dem Gläubigen ist nun mal sehr wichtig. Erzwingen zu wollen, dass er seine Ansichten aufgibt ist eigentlich das selbe was der IS macht, nur ein bisschen softer: nömlich die eigene Meinung einem anderen aufzwingen.

Christen, Juden, Buddhisten und Co. können karrikiert werden ohne das es ständig einen Aufstand
gibt. Ziel der Sache mit den Karrikaturen war es wohl herauszufinden welches Maß an Selbstzensur sich
westliche, in dem Fall dänische, Karrikaturisten schon auferlegen. So, mit dieser Motivation, entstand der
Auftrag Mohammed zu karrikieren. Es war schon 2005 ein medialer Eiertanz mit allem was mit dem Islam
zu tun hat, weniger wegen dem 2005 noch nicht so wie heute vorherrschenden Gutmenschenungeist, sondern
eher aus Angst vor ständigen Aufschreien, Krawallen oder Todes- und Terrordrohungen. Da wollte man man
sehen was sich Karrikaturisten noch so trauen.

Die Reaktion der muselmanischen Welt, angefeuert von den echten Karrikaturen untergejubelten wohl selbst
gemachten äußerst obszönen Werken, ließ dann nicht lange auf sich warten. Im islamischen Kulturkreis reichte
das für einen schwereren Chimpout aber auch hier fanden größere, wenn auch dankbarer Weise friedliche,
Demonstrationen statt. Ein interessantes Signal das hier an die Welt gesendet wurde.

Man kann das, so man der Sache vielleicht geneigt ist durchaus so interpretieren "Naja, immerhin haben sie der
Welt gezeigt wo die Grenzen sind und ihre Sache ist ihnen eben nicht scheißegal!". Kann man, so man Konvertit
oder Islamversteher ist. Ist auch irgendwie so. Trotzdem aber haben sie ebenfalls gezeigt daß sie im Zweifelsfalle
nicht fähig sind über den Dingen zu stehen, sondern genauso leicht zu triggern sind wie ein kalifornischer Super-SJW LGBundhassenichtgesehen Aktivist der nen pro Trump Aufkleber sieht. Moslems sind sozusagen die, wenn auch gewalttätigen, Snowflakes unter den Religionen dieser Welt.

Aber was solls, wenns um Schmähungen des Propheten ging, war man da schon zu dessen Lebzeiten halt nicht
tatenlos, sondern ging munter ans Töten und wurde dafür belobigt wenn man nicht gleich direkt nach Auftrag vom "Propheten" selbst handelte. Der Moslem, auch der heutige, hat also durchaus auch ein historisches Handlungsvorbild welches ihm im eine Anleitung sein kann, so er zur Aktion geneigt ist.

Das Imame selbst mit gefälschten, hinzugefügten, Karrikaturen (eine bei der ein betender Muselmann von einem Hund gevögelt wurde u.A. in dem Stil) unter den muselmanischen Massen hausieren gingen und diese die Lüge frassen, das sei mal geschenkt, wenn ich sehe was Propaganda heute mit meinen deutschen Mitmenschen so anstellen kann, dann gilt das für jede Masse, egal wo, nur in der arabisch-muselmanischen Welt heizt sich die Masse eben nur viel schneller auf und ist stets zur Gewalt bereit wenn es um den Islam geht. Frage ist: In deren Heimatländern können sie gern machen was sie wollen, aber möchte man als Volk dauerhaft weiterhin zwangsweise mit Menschen aus solchen Unkulturen im eigenen Lande weiter zusammenleben müssen?.

Differentialgeometer

23.07.2021, 12:06

Niemand muss sich durch in seinen Augen beleidigende Äußerungen zur Weißglut treiben lassen.
In einer zivilisierten Gesellschaft kann die Reaktion darauf aber nur der Gang vors Gericht sein, und nicht die muselüblichen Morddrohungen und das aufgeregte Geschreie der bärtigen Irren.
Und wenn das Gericht nicht in eurem Sinn entscheidet, dann habt auch ihr Museln das gefälligst zu akzeptieren.
Als Gesellschaft: Ja. Als Individuum: Nein. Will sagen: ich lehne eigentlich die Todesstrafe ab und ich denke, Deutschland ist ohne besser dran. Allerdings würde ich jemand, der sich bspw. an meinen Kindern vergreift, liebend gerne mit meinem Shōtō enthaupten und würde gerne die Strafe dafür in Kauf nehmen.

Differentialgeometer

23.07.2021, 12:07

Der Name wird hier ja genannt, da dachte ich nur: "Ah, der hat also die Karikaturen gemacht."

"Hochgejazzt" würde ich bei dem, was man ihm damals für die Karikaturen angedroht hat, nicht sagen, wenn er seither Bodyguards brauchte.

Das ist ja der Witz, er hat nur die eine gemacht. Mit dem Turban als Bombe. Aber nur er steht im Rampenlicht.

Differentialgeometer

23.07.2021, 12:18

Christen, Juden, Buddhisten und Co. können karrikiert werden ohne das es ständig einen Aufstand
gibt. Ziel der Sache mit den Karrikaturen war es wohl herauszufinden welches Maß an Selbstzensur sich
westliche, in dem Fall dänische, Karrikaturisten schon auferlegen. So, mit dieser Motivation, entstand der
Auftrag Mohammed zu karrikieren. Es war schon 2005 ein medialer Eiertanz mit allem was mit dem Islam
zu tun hat, weniger wegen dem 2005 noch nicht so wie heute vorherrschenden Gutmenschenungeist, sondern
eher aus Angst vor ständigen Aufschreien, Krawallen oder Todes- und Terrordrohungen. Da wollte man man
sehen was sich Karrikaturisten noch so trauen.

Die Reaktion der muselmanischen Welt, angefeuert von den echten Karrikaturen untergejubelten wohl selbst
gemachten äußerst obszönen Werken, ließ dann nicht lange auf sich warten. Im islamischen Kulturkreis reichte
das für einen schwereren Chimpout aber auch hier fanden größere, wenn auch dankbarer Weise friedliche,
Demonstrationen statt. Ein interessantes Signal das hier an die Welt gesendet wurde.

Man kann das, so man der Sache vielleicht geneigt ist durchaus so interpretieren "Naja, immerhin haben sie der
Welt gezeigt wo die Grenzen sind und ihre Sache ist ihnen eben nicht scheißegal!". Kann man, so man Konvertit
oder Islamversteher ist. Ist auch irgendwie so. Trotzdem aber haben sie ebenfalls gezeigt daß sie im Zweifelsfalle
nicht fähig sind über den Dingen zu stehen, sondern genauso leicht zu triggern sind wie ein kalifornischer Super-SJW LGBundhassenichtgesehen Aktivist der nen pro Trump Aufkleber sieht. Moslems sind sozusagen die, wenn auch gewalttätigen, Snowflakes unter den Religionen dieser Welt.

Aber was solls, wenns um Schmähungen des Propheten ging, war man da schon zu dessen Lebzeiten halt nicht
tatenlos, sondern ging munter ans Töten und wurde dafür belobigt wenn man nicht gleich direkt nach Auftrag vom "Propheten" selbst handelte. Der Moslem, auch der heutige, hat also durchaus auch ein historisches Handlungsvorbild welches ihm im eine Anleitung sein kann, so er zur Aktion geneigt ist.

Das Imame selbst mit gefälschten, hinzugefügten, Karrikaturen (eine bei der ein betender Muselmann von einem Hund gevögelt wurde u.A. in dem Stil) unter den muselmanischen Massen hausieren gingen und diese die Lüge frassen, das sei mal geschenkt, wenn ich sehe was Propaganda heute mit meinen deutschen Mitmenschen so anstellen kann, dann gilt das für jede Masse, egal wo, nur in der arabisch-muselmanischen Welt heizt sich die Masse eben nur viel schneller auf und ist stets zur Gewalt bereit wenn es um den Islam geht. Frage ist: In deren Heimatländern können sie gern machen was sie wollen, aber möchte man als Volk dauerhaft weiterhin zwangsweise mit Menschen aus solchen Unkulturen im eigenen Lande weiter zusammenleben müssen?.

Das ist halt so - Terror war und ist schon immer die Waffe der Schwachen. Wenn einer eine Karikatur malt, die auch nur entfernt antisemitisch interpretiert werden kann, dann hast Du sofort milliardenschwere Organisationen wie die ADL, das SPLC, den Zentralrat und schweineteuere Anwälte aus dem Frankfurter Westend am Bein. Da muss sich sonst keiner mehr aufregen, die Medien, die Künstler und so weiter werden platt geklopft und kuschen von ganz alleine und gehen wieder reumütig in die Spur zurück.
Das ist bei antiislamischen/antireligiösen Karikaturen nicht der Fall. Die beste Chance hätte hier noch die RKK (die davon ja auch mal Gebrauch gemacht hat: Vatileaks), aber allgemein auch nur ein zahnloser Tiger ist. Zwei Beispiele
https://www.welt.de/kultur/article117655895/Eine-fragwuerdige-Karikatur-im-Muenchner-Moloch.html (hier war die Karikatur nicht mal per se anti-jüdisch)
https://taz.de/Antisemitische-Karikatur-in-der-SZ/!5506527/ (hier war es wirklich nur eine Karikatur)

https://www.welt.de/kultur/article117655895/Eine-fragwuerdige-Karikatur-im-Muenchner-Moloch.html

Politikqualle

23.07.2021, 12:21

. Jetzt ist der begnadete Künstler gestorben.
Du warst ein mutiger Mann!
Sie werden dich nicht in Frieden ruhen lassen........
.. wo bleibt die Traueranzeige :
*** Hallo Allah , viel Spaß mit Kurti ***

twoxego

23.07.2021, 15:36

Das ist ja der Witz, er hat nur die eine gemacht. Mit dem Turban als Bombe. Aber nur er steht im Rampenlicht.

Falsch geraten.
Es waren 12.

https://www.anstageslicht.de/fileadmin/user_upload/Geschichten/Drei_Religionen/12Karikaturen500px.jpg

Hrafnaguð

23.07.2021, 17:21

Das ist halt so - Terror war und ist schon immer die Waffe der Schwachen. Wenn einer eine Karikatur malt, die auch nur entfernt antisemitisch interpretiert werden kann, dann hast Du sofort milliardenschwere Organisationen wie die ADL, das SPLC, den Zentralrat und schweineteuere Anwälte aus dem Frankfurter Westend am Bein. Da muss sich sonst keiner mehr aufregen, die Medien, die Künstler und so weiter werden platt geklopft und kuschen von ganz alleine und gehen wieder reumütig in die Spur zurück.
Das ist bei antiislamischen/antireligiösen Karikaturen nicht der Fall. Die beste Chance hätte hier noch die RKK (die davon ja auch mal Gebrauch gemacht hat: Vatileaks), aber allgemein auch nur ein zahnloser Tiger ist. Zwei Beispiele
https://www.welt.de/kultur/article117655895/Eine-fragwuerdige-Karikatur-im-Muenchner-Moloch.html (hier war die Karikatur nicht mal per se anti-jüdisch)
https://taz.de/Antisemitische-Karikatur-in-der-SZ/!5506527/ (hier war es wirklich nur eine Karikatur)

https://www.welt.de/kultur/article117655895/Eine-fragwuerdige-Karikatur-im-Muenchner-Moloch.html

Ganz einfach: Bei antiislamischen Karrikaturen, erst Recht mit Mohammed als Bestandteil, schreien neben den Moslems auch noch die ganzen verkackten Gutmenschen herum. Euch Museln hat einfach egal zu sein was Europäer in IHREN Ländern veranstalten und geistig haste Europa eben irgendwie verlassen.
Und das dein Ekel von "Prophet" hier direktes Handlungsvorbild, der hat nämlich Kritiker und Spötter ermorden lassen oder Leute aus seinen Reihen die in vorauseilenden Gehorsam gehandelt haben belobigt.
Damit konnte deine Travestie einer Religion noch NIE umgehen, vom Propheten an. Und die Gläubigen handeln dann entsprechend des Handlungsvorbildes wenn jemand ihren Irrglauben karrikiert, ja karrikieren reicht nicht mal, Kritik ist ja allein schon ein Sakrileg in der "einzig wahren Religion".

Den spirituellen Aspekt des ganzen, den du nicht einmal zu begreifen scheinst, mal außen vor gelassen.
Was ist eine Religion wert die ihre Anhänger jederzeit in tobende, geifernde Bestien verwandeln kann anstatt ihnen
Langmut, Gelassenheit und Glücklichsein zu schenken? Eben. Nix.

Schlau biste ja, falsch abgebogen allerdings auch, wenigstens beginnt es dir wohl unbewußt seelisch zu dämmern wenn auch das Verstandesbewußtsein deines Egos sicherlich eine andere Intention ausdrücken wollte.

Differentialgeometer

23.07.2021, 18:16

Falsch geraten.
Es waren 12.

https://www.anstageslicht.de/fileadmin/user_upload/Geschichten/Drei_Religionen/12Karikaturen500px.jpg

Aber die waren doch von verschiedenen Zeichnern? Westergaard hat doch nur das mit der Turbanbombe gemalt?! :?

Differentialgeometer

23.07.2021, 18:27

Ganz einfach: Bei antiislamischen Karrikaturen, erst Recht mit Mohammed als Bestandteil, schreien neben den Moslems auch noch die ganzen verkackten Gutmenschen herum. Euch Museln hat einfach egal zu sein was Europäer in IHREN Ländern veranstalten und geistig haste Europa eben irgendwie verlassen.
Und das dein Ekel von "Prophet" hier direktes Handlungsvorbild, der hat nämlich Kritiker und Spötter ermorden lassen oder Leute aus seinen Reihen die in vorauseilenden Gehorsam gehandelt haben belobigt.
Damit konnte deine Travestie einer Religion noch NIE umgehen, vom Propheten an. Und die Gläubigen handeln dann entsprechend des Handlungsvorbildes wenn jemand ihren Irrglauben karrikiert, ja karrikieren reicht nicht mal, Kritik ist ja allein schon ein Sakrileg in der "einzig wahren Religion".

Den spirituellen Aspekt des ganzen, den du nicht einmal zu begreifen scheinst, mal außen vor gelassen.
Was ist eine Religion wert die ihre Anhänger jederzeit in tobende, geifernde Bestien verwandeln kann anstatt ihnen
Langmut, Gelassenheit und Glücklichsein zu schenken? Eben. Nix.

Schlau biste ja, falsch abgebogen allerdings auch, wenigstens beginnt es dir wohl unbewußt seelisch zu dämmern wenn auch das Verstandesbewußtsein deines Egos sicherlich eine andere Intention ausdrücken wollte.
Vor 200 Jahren oder so hätte man das so noch sagen können. In einer globalisierten Welt, in der sich durchaus signifikante Anteile an Muslimen in der Bevölkerung befinden, ist das unrealistisch.
Ich muss das auch gar nicht verteidigen, mir persönlich sind die Bilder wurscht. Ich kann aber auch verstehen, wenn jemand deswegen ausrastet. Insbesondere dann noch unter völlig verschiedenen Maßstäben….

Die USA haben wegen „Terroristen“ (die sie selbst erschaffen haben) und <4000 Toten und zwei abscheulichen Hochhäusern, die sowieso hätten abgerissen werden sollen, den gesamten Nahen Osten in Schutt und Asche gelegt - natürlich nicht ohne die NATO auch noch mit reinzuziehen. Das ist noch verlogener und grausamer als jeder empörte Muslim. Kann sein, dass „ich mich geistig aus Europa“ verabschiedet habe, aber dann ist das so. Ich lehne es rundheraus ab, Teil dieses hinterhältigen, satanischen Systems zu sein. So einfach.

Hrafnaguð

23.07.2021, 18:54

Vor 200 Jahren oder so hätte man das so noch sagen können. In einer globalisierten Welt, in der sich durchaus signifikante Anteile an Muslimen in der Bevölkerung befinden, ist das unrealistisch.
Ich muss das auch gar nicht verteidigen, mir persönlich sind die Bilder wurscht. Ich kann aber auch verstehen, wenn jemand deswegen ausrastet. Insbesondere dann noch unter völlig verschiedenen Maßstäben….

Die USA haben wegen „Terroristen“ (die sie selbst erschaffen haben) und <4000 Toten und zwei abscheulichen Hochhäusern, die sowieso hätten abgerissen werden sollen, den gesamten Nahen Osten in Schutt und Asche gelegt - natürlich nicht ohne die NATO auch noch mit reinzuziehen. Das ist noch verlogener und grausamer als jeder empörte Muslim. Kann sein, dass „ich mich geistig aus Europa“ verabschiedet habe, aber dann ist das so. Ich lehne es rundheraus ab, Teil dieses hinterhältigen, satanischen Systems zu sein. So einfach.

Da wiederum haste du nun natürlich rundherum recht. Aber zu dieser Erkenntnis zu kommen, dafür braucht man wahrlich kein Moslem zu werden.
Allerdings empfinde ich es als unangenehm mit Massen leicht reizbarer arabischer und türkischer Elemente mit mangelnder Impulskontrolle zusammenleben zu müssen, vor allem wenn derer Zahl stets ansteigt, niemals abnimmt.
Eine Entwicklung die entschieden umgedreht gehört. Ich mein, du bist ein deutsch sozialisierter Muselmann, etwas das ich persönlich für eher bekloppt empfinde, aber deine Grundsozialisation ist eben keine türk. oder arabische und auch keine afrikanische. Da sieht die Sache eben gravierend anders aus.
Ich weiß auch wer uns erst die Türken und dann später stete Ströme von Asylanten
und Flüchtlingen aufgehalst hat: Ebenfalls die USA.
Heute gestützt von den hausgemachten linksliberalen Verrätern Deutschlands.

Differentialgeometer

24.07.2021, 06:59

Da wiederum haste du nun natürlich rundherum recht. Aber zu dieser Erkenntnis zu kommen, dafür braucht man wahrlich kein Moslem zu werden.
Allerdings empfinde ich es als unangenehm mit Massen leicht reizbarer arabischer und türkischer Elemente mit mangelnder Impulskontrolle zusammenleben zu müssen, vor allem wenn derer Zahl stets ansteigt, niemals abnimmt.
Eine Entwicklung die entschieden umgedreht gehört. Ich mein, du bist ein deutsch sozialisierter Muselmann, etwas das ich persönlich für eher bekloppt empfinde, aber deine Grundsozialisation ist eben keine türk. oder arabische und auch keine afrikanische. Da sieht die Sache eben gravierend anders aus.
Ich weiß auch wer uns erst die Türken und dann später stete Ströme von Asylanten
und Flüchtlingen aufgehalst hat: Ebenfalls die USA.
Heute gestützt von den hausgemachten linksliberalen Verrätern Deutschlands.
Wenn die Erkenntnis da ist, sollte man sich an die Beseitigungen der Gründe machen und nicht immer an so Stellvertreterkriegen seine gesamte Energie verbraten - denn so lange wir in die Feder diktiert bekommen, wie wir unser Land ruinieren, wird sich das auch nicht ändern.