Die Sozialpolitik der AfD [Archiv] - HPF

Merkelraute

28.11.2020, 08:07

Heute findet der AfD Bundesparteitag statt und aus Interesse habe ich mir gerade einmal den Leitantrag durchgelesen, dessen Thema die Sozialpolitik der AfD ist.
Hier ist der Leitantrag zu finden: https://cdn.afd.tools/wp-content/uploads/sites/111/2020/10/Leitantrag-BPK-Sozialpolitik.pdf

Ich muss sagen, daß ich es gut finde, daß sich die AfD mit dem Thema befasst und die Analyse genau richtig ist: CDU und SPD haben über Jahrzehnte geträumt und nichts gemacht, um das System zukunftsgerecht aufzustellen. Andere Staaten haben schon vor Jahrzehnten Staatsfonds geschaffen, um die demographische Lücke zu finanzieren. In Deutschland haben die Altparteien alles verschlafen. Blüm hätte es schon in den 1980er Jahren anfassen müssen, aber er hat es wohl wegen totaler Unkenntnis der Materie nicht gemacht. Im Grunde haben er und seine Nachfolger von CDU und SPD nur ihre Jahre als Minister abgesessen, um eine dicke Pension zu bekommen.

Was aber bietet nun die AfD an ?
Ich lese in dem Antrag dazu folgendes:

Die AfD möchte mit dem steuerlichen Familiensplitting hier121 einen Paradigmenwechsel einleiten. Ergänzend sollen Eltern zur Herstellung der Lastenge122 rechtigkeit bei der Geburt jeden Kindes eine Rückzahlung bereits entrichteter Rentenbeiträge123 erhalten bzw. von zukünftigen Beiträgen in entsprechender Höhe freigestellt werden, ohne124 dass die spätere Leistung gekürzt wird. Abgerundet wird das Maßnahmenpaket durch einen125 früheren Renteneinstieg in Abhängigkeit der Kinderzahl.

Eine steuerbasierte Altersvorsorge könnte die Vorteile haben, dass der Faktor Arbeit entlastet430 und durch Automatisierung und Digitalisierung entstandene Wertschöpfung in die431 Finanzierung einbezogen würde, sie bezöge alle Gesellschaftsschichten ein und bedürfte keiner432 eigenen Verwaltungsstruktur. Grundgedanke dieses steuerbasierten Systems ist, dass alle433 Steuerzahler auf der einen Seite die Altersversorgung der Rentnergeneration finanzieren und434 dadurch auf der anderen Seite Ansprüche auf eigene Leistungen im Alter aufbauen.
Sie hat noch weitere Punkte in dem Papier, aber die Sachlage ist klar: Wieder nur Geld verteilen, welches nicht vorhanden ist. Meiner Meinung nach ist das kein ordentliches Konzept, sondern nur Geschwafel, wie es die Altparteien seit Jahrzehnten machen. Zielführend wäre ein Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland, der in Wertpapiere investiert und Teile des Gewinns (Ausschüttungsquote 30%) als Rentenzuschuss auszahlt. Um diesen Fond aufzubauen, werden die Gelder für den Großen Reset storniert und in den Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland umgeleitet. Ebenfalls werden Ausgaben für linke Projekte storniert und ebenfalls in den Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland umgeleitet. Für Stiftungen in den Fonds gestaffelt nach Einzahlung erhält der Stifter eine deutschlandweite Anerkennung. Das würde die Rente langfristig unabhängig von der Demographie und Deutschland stark für die Zukunft machen.

Bruddler

28.11.2020, 08:12

Zuersteinmal muss die AfD dafür sorgen, dass die Rentenkasse nicht mehr zweckentfremdet wird. :hi:

Merkelraute

28.11.2020, 08:15

Zuersteinmal muss die AfD dafür sorgen, dass die Rentenkasse nicht mehr zweckentfremdet wird. :hi:
Hast Du Beispiele ?

Bruddler

28.11.2020, 08:20

Hast Du Beispiele ?

Aus der Rentenkasse sollten nur diejenigen partizipieren dürfen, die vorher auch einbezahlt haben.
Die Rentenkasse darf kein kein Füllhorn für alle mehr sein !

Merkelraute

28.11.2020, 08:27

Aus der Rentenkasse sollten nur diejenigen partizipieren dürfen, die vorher auch einbezahlt haben.
Dann würden viele Ossis keine Rente mehr bekommen. Das halte ich für nicht richtig, denn der Staat hat eine Fürsorgepflicht für das ganze Volk zu erfüllen. Die DDR war eben ein linker totalitärer Staat, der nicht mal in der Lage war, Rücklagen für seine Rentner zu schaffen. Ein absoluter Loserstaat. Deutschland muss nun eben dieses sozialistische Experiment nachträglich finanzieren. Eine Schande für Deutschland. Das sollte man den Linken als auch den BRD-Altparteien immer wieder unter die Nase reiben, daß sie dafür verantwortlich sind, daß die Renten so niedrig sind.

WilliN

28.11.2020, 08:28

Zuersteinmal muss die AfD dafür sorgen, dass die Rentenkasse nicht mehr zweckentfremdet wird. :hi:

Alle Sozialkassen! Systemänderung von oben nach unten vollziehen.

sunbeam

28.11.2020, 08:31

Vergebliche Liebesmüh. Ich denke das die AfD nächstes Jahr mit Mühe und Not knapp über die 5% kommen wird. Das brave Volk der Deutschen wird begeistert Union und Grüne wählen. Unsere Retter.

Bruddler

28.11.2020, 08:35

Sven71

28.11.2020, 08:36

Vergebliche Liebesmüh. Ich denke das die AfD nächstes Jahr mit Mühe und Not knapp über die 5% kommen wird. Das brave Volk der Deutschen wird begeistert Union und Grüne wählen. Unsere Retter.

Wir werden nächstes Jahr nicht wählen. Ist ein Superspreader-Event. Der nationale Notstand gebietet ein "Weiter so", Die Grünen regieren eh schon mit, obwohl sie auf der Oppositionsbank sitzen. So geht Blockflötendemokratie aus Merkels Heimat.

sunbeam

28.11.2020, 08:49

WilliN

28.11.2020, 08:49

Wir werden nächstes Jahr nicht wählen. Ist ein Superspreader-Event. Der nationale Notstand gebietet ein "Weiter so", Die Grünen regieren eh schon mit, obwohl sie auf der Oppositionsbank sitzen. So geht Blockflötendemokratie aus Merkels Heimat.

Die Grünen koalieren sich in den einzelnen Bundesländern an die Spitze, und auch auf Bundesebene.
Sehr wahrscheinlich wird das nächstes Jahr passieren. Erst mit der CDU, später vielleicht mit einer SPD und Co.
Habeck hat vor ein paar Tagen bei Lanz im Zettdäeff eine klare Ansage an die CDU gemacht:

Robert Habeck will nicht mit der Union koalieren
Als Markus Lanz anschließend auf eine weitere Aussage in einer weiteren Fernsehsendung anspielte – diesmal ging es um Markus Söder in einer NDR-Sendung – ließ Robert Habeck den Moderator erneut abblitzen. Spitz fragte der Grünen-Chef rhetorisch: „Was glauben Sie, was ich mache den ganzen Tag, fernsehgucken?“ [...]

Mit seiner Anspielung auf Markus Söder eröffnete Lanz im Talk jedoch einen weiteren prominente Diskussion: die Frage nach einer möglichen Koalition der Grünen mit der Union aus CDU/CSU. „Sie wollen doch mit der Union, oder nicht?“, wollte Markus Lanz von Robert Habeck wissen. Wider aller Erwartungen, gab der Grünen-Chef zu: „Nein, natürlich nicht.“
Ungläubig vergewisserte sich Markus Lanz noch einmal dem Gehörten und wurde bestätigt. „Also wenn Sie mich fragen, dann sage ich eine grün geführte Regierung mit den Sozialdemokraten“, sagte Habeck klar und deutlich. Dabei ginge es nicht um die besseren Chancen auf eine Kanzlerschaft, sondern darum, dass die Grünen mit der SPD die größeren Schnittmengen hätten

https://www.morgenpost.de/kultur/tv/article230994258/Markus-Lanz-Robert-Habeck-Streit-ZDF-Talk.html

Kreuzbube

28.11.2020, 08:52

Ich wüsste jetzt auch außer der liebgewordenen Tradition keinen griffigen Grund, weiterhin Wahlen abzuhalten. Die AfD sollte man verbieten, und die übrigen Parteien sich zu einem Einheitsblock zusammenschließen und Merkel zur Kanzlerin auf Lebenszeit bestimmen. Würde viel sinnlosen Aufwand ersparen und wäre ehrlicher als diese Demokratie–Farce alle paar Jahre.

Oh je; wenn die so alt wird, wie die Queen...:))

Merkelraute

28.11.2020, 08:59

Hier ist der Livestream zum Parteitag:

https://www.youtube.com/watch?v=Lm9M9g3TVZU

Merkelraute

28.11.2020, 09:05

Alle Sozialkassen! Systemänderung von oben nach unten vollziehen.
Was heisst das ?

Sven71

28.11.2020, 09:14

Merkelraute

28.11.2020, 09:20

WilliN

28.11.2020, 09:23

Was heisst das ?

BRD-System ändern, Sozialstaat-System ändern, alle betreffenden Gesetze ändern, uswusf

Oben anfangen und sich die Arbeit sparen, immer und immer wieder , von unten, jeden Quatsch mit anderen Parteien ewig auszuhandeln und am Ende kaum oder gar nichts zu ändern.

Das ganze System BRD, der Sozialstaat für alle (Fremden), ist Mist! Egal ob Rente, H4, Sozialgeld, Kindergeld, staatl. Zuschüsse etc...

Wir sind zum BER (-D) geworden. Ein Land, das vor Unfähigkeit und Ignoranz nur so strotzt. Irgendwann muss man eine Baustelle einfach dicht machen.

Väterchen Frost

28.11.2020, 09:24

Oh je; wenn die so alt wird, wie die Queen...:))

Und in England haben die noch einen Premiermumpitzer. Ist zwar nicht so doll und bleibt auch nicht auf Lebenszeit, aber immerhin. Merkel müsste dann auf Steinschreiers Posten.

WilliN

28.11.2020, 09:30

Merkelraute

28.11.2020, 09:30

BRD-System ändern, Sozialstaat-System ändern, alle betreffenden Gesetze ändern, uswusf

Oben anfangen und sich die Arbeit sparen, immer und immer wieder , von unten, jeden Quatsch mit anderen Parteien ewig auszuhandeln und am Ende kaum oder gar nichts zu ändern.

Das ganze System BRD, der Sozialstaat für alle (Fremden), ist Mist! Egal ob Rente, H4, Sozialgeld, Kindergeld, staatl. Zuschüsse etc...

Wir sind zum BER (-D) geworden. Ein Land, das vor Unfähigkeit und Ignoranz nur so strotzt. Irgendwann muss man eine Baustelle einfach dicht machen.
Hier, das muss Deutschland machen:

https://www.youtube.com/watch?v=DKez6vEfR3Y

Bruddler

28.11.2020, 09:36

Und in England haben die noch einen Premiermumpitzer. Ist zwar nicht so doll und bleibt auch nicht auf Lebenszeit, aber immerhin. Merkel müsste dann auf Steinschreiers Posten.

Merkel könnte den Schuldkult nie so herzzerreißend "rüberbringen", wie Steinmeier das kann.
Merkels Rhetorik u. Mimik sind einfach nur schauspielrischer Murks...

SprecherZwo

28.11.2020, 09:38

Renten gehören abgeschafft, das eingesparte Geld kann man Flüchtlingen geben.

sunbeam

28.11.2020, 09:39

Renten gehören abgeschafft, das eingesparte Geld kann man Flüchtlingen geben.

:gp:

Bruddler

28.11.2020, 09:40

Norwegen ist ebenfalls auf dem Weg zum Multikulti-Einwanderungsland.
Jeder 10. Staatsangehörige ist Ausländer, der Anteil in der Bevölkerung mit Migrationshintergrund liegt bei 18%.

https://www.nordisch.info/norwegen/wie-viele-auslaender-leben-in-norwegen-und-woher-kommen-sie/

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/762445/umfrage/auslaenderanteil-in-norwegen-nach-geschlecht/

Solche "Statistiken" muss man in der Regel hinterfragen - denn:
Die meisten vergessen immer wieder, dass Ausländer, denen man die innländische Staatsbürgerschaft verliehen hat, statistisch nicht mehr als Ausländer gelten

Bruddler

28.11.2020, 09:42

Renten gehören abgeschafft, das eingesparte Geld kann man Flüchtlingen geben.

Wir sind auf dem besten Wege...

sunbeam

28.11.2020, 09:44

Wir sind auf dem besten Wege...

Schade das sich deutsche nicht freiwillig am letzten Arbeitstag vor der Rente erschießen.

Merkelraute

28.11.2020, 09:49

Kann man die Spammer hier mal abschalten? Danke.

SprecherZwo

28.11.2020, 09:49

Schade das sich deutsche nicht freiwillig am letzten Arbeitstag vor der Rente erschießen.
Deshalb wird man da wohl zukünftig nachhelfen müssen.

WilliN

28.11.2020, 09:51

Renten gehören abgeschafft, das eingesparte Geld kann man Flüchtlingen geben.

Falsch! Renten erhöhen, dann aber nur noch für internationale Fachkräfte.
Deutsche (Frank, Michael, Thomas, Hans und Bernd) können sämtliche Ersparnisse und Wertgegenstände einfach im Eigenheim deponieren, und dieses binnen 24 h verlassen.
Frauen und Töchter dürfen/können/müssen bleiben und im Keller auf die neuen Herren warten.

Was die AfD und Sozialpolitik angeht: uninteresssant!

Merkelraute

28.11.2020, 09:51

Falsch! Renten erhöhen, dann aber nur noch für internationale Fachkräfte.
Deutsche (Frank, Michael, Thomas, Hans und Bernd) können sämtliche Ersparnisse und Wertgegenstände einfach im Eigenheim deponieren, und dieses binnen 24 h verlassen.
Frauen und Töchter dürfen/können/müssen bleiben und im Keller auf die neuen Herren warten.

Was die AfD und Sozialpolitik angeht: uninteresssant!
Was schreibst Du Spasst dann hier im Thema ? Kipp Deinen Müll in die Spamecke.

WilliN

28.11.2020, 09:55

Was schreibst Du Spasst dann hier im Thema ? Kipp Deinen Müll in die Spamecke.

Ich habe was zur AfD geschrieben ->
Was die AfD und Sozialpolitik angeht: uninteresssant!

Die AfD hat sich viel zu lange von Sozialpolitik ferngehalten. Am Ende sind die Benachteiligten wieder zu den Linken gelaufen oder lesen sich durch das SPD-Programm.

Merkelraute

28.11.2020, 09:57

Ich habe was zur AfD geschrieben ->

Die AfD hat sich viel zu lange von Sozialpolitik ferngehalten. Am Ende sind die Benachteiligten wieder zu den Linken gelaufen oder lesen sich durch das SPD-Programm.
Wenn Du die AfD und die Sozialpolitik uninteressant findest, dann schreib doch in anderen Themen: Hier zum Beispiel im Spam-Forum.
https://www.politikforen.net/forumdisplay.php?56-Spam-Forum

WilliN

28.11.2020, 10:01

Wenn Du die AfD und die Sozialpolitik uninteressant findest, dann schreib doch in anderen Themen: Hier zum Beispiel im Spam-Forum.
https://www.politikforen.net/forumdisplay.php?56-Spam-Forum

Die AfD ist in Bezug auf Sozialpolitik uninteressant. Bis heute. Diese Protestpartei dient Themen wie Ausländer, Kriminalität, Ausländerkriminalität und EU-Wahnsinn.
Mir ist nicht bekannt, dass sich die AfD in Sachen Sozialpolitik jemals beweisen wollte. Vielleicht ist das ja nun ein Anfang. Zufrieden?

BrüggeGent

28.11.2020, 10:04

Wenn Du die AfD und die Sozialpolitik uninteressant findest, dann schreib doch in anderen Themen: Hier zum Beispiel im Spam-Forum.
https://www.politikforen.net/forumdisplay.php?56-Spam-Forum

Gut,daß Du diesen Thread aufgemacht hast.Verschiedene Foristen zeigen jedoch die Unfähigkeit vieler "Rechter" , überhaupt über Sozialpolitik vernünftig nachzudenken.Sachpolitik ist halt schwieriger als nur dumpfe Parolen rauszuholen.:cool:

BrüggeGent

28.11.2020, 10:06

Die AfD ist in Bezug auf Sozialpolitik uninteressant. Bis heute. Diese Protestpartei dient Themen wie Ausländer, Kriminalität, Ausländerkriminalität und EU-Wahnsinn.
Mir ist nicht bekannt, dass sich die AfD in Sachen Sozialpolitik jemals beweisen wollte. Vielleicht ist das ja nun ein Anfang. Zufrieden?

Schau bei PHOENIX rein.Da geht es um Sozial- und Rentenpolitik.Bedenke zudem,wie lange die damaligen Exoten,die Grünen,brauchten, bis sie alle Politikfelder bespielen konnten.:cool:

Bruddler

28.11.2020, 10:07

Falsch! Renten erhöhen, dann aber nur noch für internationale Fachkräfte.
Deutsche (Frank, Michael, Thomas, Hans und Bernd) können sämtliche Ersparnisse und Wertgegenstände einfach im Eigenheim deponieren, und dieses binnen 24 h verlassen.
Frauen und Töchter dürfen/können/müssen bleiben und im Keller auf die neuen Herren warten.

Was die AfD und Sozialpolitik angeht: uninteresssant!

Was die AfD angeht: Noch nie war sie so wichtig wie heute.
Auch wenn sie es nicht allen rechtmachen kann, ist sie doch die einzige Oppositionspartei, die sich dem Niedergang unseres Landes in den Weg stellt, auch wenn das von den Medien gerne verschwiegen wird.

Merkelraute

28.11.2020, 10:09

Gut,daß Du diesen Thread aufgemacht hast.Verschiedene Foristen zeigen jedoch die Unfähigkeit vieler "Rechter" , überhaupt über Sozialpolitik vernünftig nachzudenken.Sachpolitik ist halt schwieriger als nur dumpfe Parolen rauszuholen.:cool:
Du hast keine Ahnung, denn die Altparteien haben trotz jahrzehntelanger Regierung überhaupt kein zukunftfähiges Konzept. Die AfD beschäftigt sich hingegen mit der Zukunft dieser Bereiche.

Merkelraute

28.11.2020, 10:11

Was die AfD angeht: Noch nie war sie so wichtig wie heute.
Auch wenn sie es nicht allen rechtmachen kann, ist sie doch die einzige Oppositionspartei, die sich dem Niedergang unseres Landes in den Weg stellt, auch wenn das von den Medien gerne verschwiegen wird.
Sehe ich auch so. Dieses ganze dumme Gelaber auch hier wieder, kommt hauptsächlich von Altparteienwählern, die keine Ahnung von Nichts haben.

WilliN

28.11.2020, 10:12

Schau bei PHOENIX rein.Da geht es um Sozial- und Rentenpolitik.Bedenke zudem,wie lange die damaligen Exoten,die Grünen,brauchten, bis sie alle Politikfelder bespielen konnten.:cool:

Ja, ist bekannt. Doch es ist für mich bis heute sehr enttäuschend, dass die AfD für "die kleinen Leute" nur eine Protestpartei geblieben ist.
Bei so vielen Arbeistlosen (langzeitarbeitslose Deutsche) und Geringverdienern, dazu noch das Rententhema, haben sie es all die Jahre entweder verpasst oder einfach ausgelassen, Sozialpolitik nach vorne zu schieben.
Viele in Deutschland wählen die Linke, vor allem in Ostdeutschland, obwohl sie (die Wähler) in dem Sinne oft überhaupt nicht "links" sind.

Bruddler

28.11.2020, 10:14

Schau bei PHOENIX rein.Da geht es um Sozial- und Rentenpolitik.Bedenke zudem,wie lange die damaligen Exoten,die Grünen,brauchten, bis sie alle Politikfelder bespielen konnten.:cool:

:gp:

BrüggeGent

28.11.2020, 10:16

Bruddler

28.11.2020, 10:17

BrüggeGent

28.11.2020, 10:22

Für viele AfD-Kritiker ist die AfD erst dann akzeptabel, wenn die AfD mit Panzern auffahren würde...

Hier soll es doch um Sozial-/Rentenpolitik gehen und nicht um Panzer etc. :compr:

Bruddler

28.11.2020, 10:24

Hier soll es doch um Sozial-/Rentenpolitik gehen und nicht um Panzer etc. :compr:

Schön, dass Du mal wieder etwas falsch verstehen willst. :isgut:

Merkelraute

28.11.2020, 10:29

Für viele AfD-Kritiker ist die AfD erst dann akzeptabel, wenn die AfD mit Panzern auffahren würde...
Für mich sind das keine Kritiker, sondern reine Luftnummern.

BrüggeGent

28.11.2020, 10:30

Schön, dass Du mal wieder etwas falsch verstehen willst. :isgut:

Ich lege einfach jedes Wort auf die Goldwaage.Das ist heutzutage nötig, da gerade rechte Politik von allen böswilligen Kritikern der AfD ständig beobachtet wird und falsches Vokabular gnadenlos zum Schaden der AfD ausgenutzt wird. :cool:

Veruschka

28.11.2020, 10:31

Du hast keine Ahnung, denn die Altparteien haben trotz jahrzehntelanger Regierung überhaupt kein zukunftfähiges Konzept. Die AfD beschäftigt sich hingegen mit der Zukunft dieser Bereiche.
Ne, so pauschal stimmt das nicht, die CDU hat auch entsprechende Konzepte in der Schublade....die Frage ist nur, warum man das bisher nicht durchgebracht hat.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/reformstau-beim-rentensystem-papier-ist-geduldig-cdu-sozialpolitiker-schmieden-einsam-an-rentenrevolution_id_12682306.html
Wahrscheinlich, weil es unangenehm wird:
- Rentendauer wird verkürzt werden, was eigentlich nichts anderes heißt, als das länger gearbeitet werden muss
- alle müssen in die Rentenversicherung einzahlen und damit mein ich nicht nur die bösen Beamten sondern auch die Selbstständigen, was viele betreffen wird
- Arbeitgeber müssten für ihre Beschäftigten auch einen zusätzlichen Beitrag für den Staatsfond zahlen. Ob die Unternehmen das so begeistert sind, ist die andere Frage.
- Die Rentenversicherungsfreiheit für die Mini-Jobs würde auch gekippt werden.
- Anlageschwerpunkte wären aktienbasierte Produkte und das muss man bei der konservativen Bevölkerung erstmal durchkriegen

Da sind noch mehr Punkte, kann man in dem Link nachlesen.
Wie gesagt, passieren muss was, da man ja schon seit Jahren die Rente nur noch mit Steuerngeldern finanzieren kann.

Bruddler

28.11.2020, 10:32

Für mich sind das keine Kritiker, sondern reine Luftnummern.

Solche "AfD-Kririker" huldigen insgeheim der NPD, auch wenn sie es nur ungern zugeben würden.

Klopperhorst

28.11.2020, 10:33

Zuersteinmal muss die AfD dafür sorgen, dass die Rentenkasse nicht mehr zweckentfremdet wird. :hi:

Rente gehört vollständig abgeschafft. Der Staat hat sich aus der Altersvorsorge rauszuhalten, da es nicht seine Aufgabe ist, sich in die wirtschaftlichen Belange der Bürger einzumischen.
Die Aufgaben eines Staates sind nur Garantie der Gewaltenteilung und Sicherheit nach außen und innen, aber nicht Auflage von irgendwelchen Staatsfonds.

Hingegen sollte jeder selbst für das Alter vorsorgen.
Wenn Steuern und Sozialabgaben reduziert werden, bleibt auch genügend übrig, um selbst vorzusorgen.

---

Bruddler

28.11.2020, 10:37

Merkelraute

28.11.2020, 10:38

Ne, so pauschal stimmt das nicht, die CDU hat auch entsprechende Konzepte in der Schublade....die Frage ist nur, warum man das bisher nicht durchgebracht hat.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/konjunktur/reformstau-beim-rentensystem-papier-ist-geduldig-cdu-sozialpolitiker-schmieden-einsam-an-rentenrevolution_id_12682306.html
Wahrscheinlich, weil es unangenehm wird:
- Rentendauer wird verkürzt werden, was eigentlich nichts anderes heißt, als das länger gearbeitet werden muss
- alle müssen in die Rentenversicherung einzahlen und damit mein ich nicht nur die bösen Beamten sondern auch die Selbstständigen, was viele betreffen wird
- Arbeitgeber müssten für ihre Beschäftigten auch einen zusätzlichen Beitrag für den Staatsfond zahlen. Ob die Unternehmen das so begeistert sind, ist die andere Frage.
- Die Rentenversicherungsfreiheit für die Mini-Jobs würde auch gekippt werden.
- Anlageschwerpunkte wären aktienbasierte Produkte und das muss man bei der konservativen Bevölkerung erstmal durchkriegen

Da sind noch mehr Punkte, kann man in dem Link nachlesen.
Wie gesagt, passieren muss was, da man ja schon seit Jahren die Rente nur noch mit Steuerngeldern finanzieren kann.
Ich halte den Finanzierungsvorschlag von mir für einen Rentenfond am besten. Pflichtbeiträge für einen solchen Fonds von Arbeitnehmer und Arbeitgeber lehne ich ab. Der Staat hat die Demographie durch seine verfehlte Politik verursacht und somit muss er mit den zur Verfügung stehenden Mitteln, diese Korrekturen selbst finanzieren ohne das Volk stärker zu belasten.

Klopperhorst

28.11.2020, 10:40

Hat man das in der DDR so gelernt ? :hmm:

Ne, dort gabs ja auch eine Staatsrente für alle.
Rente (nach dem Umlageverfahren) ist nichts anderes als Sozialismus, da der arbeitenden Bevölkerung etwas gestohlen wird.
Jeder sollte für seine Vorsorge selbst verantwortlich sein und der Staat sollte der arbeitenden Bevölkerung nichts mehr stehlen, um es nach planwirtschaftlicher Manier umzuleiten und fehlzuallokieren.

---

BrüggeGent

28.11.2020, 10:42

sunbeam

28.11.2020, 10:44

Kreuzbube

28.11.2020, 10:44

goldi

28.11.2020, 10:45

Aktien...Aktien...Aktien....aber dazu gehören Zeit/Literatur/Quellenstudium und Risikobereitschaft.Wieviel Menschen in Deutschland sind zum Risiko bereit?...10%...höchstens. :)
Von Soros lernen heißt Siegen lernen. Da gibt es ein Buch von ihm, Alchemie der Finanzen oder so.
Ganz abgeseehn von seinem Tradingerfolg bezüglich Pfund und Verbelib im EWS.

Klopperhorst

28.11.2020, 10:45

Aktien...Aktien...Aktien....aber dazu gehören Zeit/Literatur/Quellenstudium und Risikobereitschaft.Wieviel Menschen in Deutschland sind zum Risiko bereit?...10%...höchstens. :)

Wohneigentum (ohne Grundsteuern), Familie und ggf. auch festverzinsliche Wertpapiere (wobei die Zinsen wieder auf ein gesundes Maß angehoben werden müssen) sollten die Basis sein.
Umverteilung durch Beamte ist jedenfalls keine Lösung, wie man sieht.

---

Veruschka

28.11.2020, 10:46

Rente gehört vollständig abgeschafft. Der Staat hat sich aus der Altersvorsorge rauszuhalten, da es nicht seine Aufgabe ist, sich in die wirtschaftlichen Belange der Bürger einzumischen.
Die Aufgaben eines Staates sind nur Garantie der Gewaltenteilung und Sicherheit nach außen und innen, aber nicht Auflage von irgendwelchen Staatsfonds.

Hingegen sollte jeder selbst für das Alter vorsorgen.
Wenn Steuern und Sozialabgaben reduziert werden, bleibt auch genügend übrig, um selbst vorzusorgen.

---
Ein ganz klares nein.
Es steht schon im GG, dass wir ein sozialer Bundesstaat sind.
Das kann man jetzt kritisieren, aber daran ändert man nichts.

Und ich denke auch, dass man sich da durchaus was dabei gedacht hat, als man das damals so aufgenommen hat.
Soziale Sicherheit ist bei uns eine Staatsaufgabe.
Das darf man nicht in private Hände geben.

Man kann zwar immer predigen, dass die Leute privat vorsorgen sollen, aber gerade junge Leute tun das selten.
Daher muss das der Staat übernehmen.

Veruschka

28.11.2020, 10:47

Ich halte den Finanzierungsvorschlag von mir für einen Rentenfond am besten. Pflichtbeiträge für einen solchen Fonds von Arbeitnehmer und Arbeitgeber lehne ich ab.
Sehe ich anders.
Ohne Pflichtbeiträge ist das Ding gar nicht zu finanzieren.

Klopperhorst

28.11.2020, 10:50

...
Es steht schon im GG, dass wir ein sozialer Bundesstaat sind.
Das kann man jetzt kritisieren, aber daran ändert man nichts.
...

Dann gehört das Grundgesetz geändert. Ein System, in dem der Staat sich dermaßen in die wirtschaflichen Belange des Einzelnen einmischt und eine Staatsquote von 50% existiert, alleine pro Jahr mittlerweile 1 Bio. Euro Sozialkosten verbraten werden, also gestohlenes Geld von der arbeitenden Bevölkerung, ist zum Scheitern verurteilt.

---

sunbeam

28.11.2020, 10:51

Sehe ich anders.
Ohne Pflichtbeiträge ist das Ding gar nicht zu finanzieren.

Dir ist schon klar dass die zu verteilende Soziale Gießkanne erstmal erwirtschaftet werden muss, oder?

WilliN

28.11.2020, 10:52

Rente gehört vollständig abgeschafft. Der Staat hat sich aus der Altersvorsorge rauszuhalten, da es nicht seine Aufgabe ist, sich in die wirtschaftlichen Belange der Bürger einzumischen.
Die Aufgaben eines Staates sind nur Garantie der Gewaltenteilung und Sicherheit nach außen und innen, aber nicht Auflage von irgendwelchen Staatsfonds.

Hingegen sollte jeder selbst für das Alter vorsorgen.
Wenn Steuern und Sozialabgaben reduziert werden, bleibt auch genügend übrig, um selbst vorzusorgen.

---

Was ist mit der sozialen Absicherung der arbeitslosen Staatsbürger? Was mit Niedriglöhnen? - Muss sich der Staat da ebenfalls raushalten?
Was ist mit den Leuten, die sich nicht für das Alter (privat) absichern konnten? Niedriglöhne. Arbeitslose Zeit.

Der Arbeiter und Steuerzahler, der ein Arbeitsleben lang den ganzen Bums am Laufen hält, muss am Ende seiner Tage besser gestellt werden, als junge Sozialschmarotzer, die nach Jahren ohne Arbeit auf Sozialhilfe/Mindestbedarf unterwegs sind. Und ganz bestimmt auch besser dastehen, wie z.B. Zuwanderer, die nie in irgend eine Kasse eingezahlt haben.

Wie soll man das Rentensystem von Staat auf Privat umstellen? Ich habe mein halbes Arbeistleben eingezahlt!

Veruschka

28.11.2020, 10:54

Dann gehört das Grundgesetz geändert. Ein System, in dem der Staat sich dermaßen in die wirtschaflichen Belange des Einzelnen einmischt und eine Staatsquote von 50% existiert, alleine pro Jahr mittlerweile 1 Bio. Euro Sozialkosten verbraten werden, also gestohlenes Geld von der arbeitenden Bevölkerung, ist zum Scheitern verurteilt.

---
Dafür klappt es aber seit Jahrzehenten recht gut.
Aber ich widerspreche dem nicht, dass sich da was ändern muss.
Allerdings wird bei uns der Art. 20 GG niemals abgeschafft, weil der eine Ewigkeitsgarantie hat. Insoweit werden wir immer ein Sozialstaat sein.

BrüggeGent

28.11.2020, 10:54

Wohneigentum (ohne Grundsteuern), Familie und ggf. auch festverzinsliche Wertpapiere (wobei die Zinsen wieder auf ein gesundes Maß angehoben werden müssen) sollten die Basis sein.
Umverteilung durch Beamte ist jedenfalls keine Lösung, wie man sieht.

---

Ich kritisiere Umverteilung durch Beamte/Politiker auch.Aber mein verstorbener Vater war Beamter/Oberst a.D. bei der Bundeswehr und hinterließ mir Startkapital fürs Aktiengeschäft und eine DHH.Daher ist meine Einstellung zum Beamtentum gespalten.Ich schätze Soldaten/West und teilweise Polizei und ich hasse Erbsenzähler in Behörden.:cool:

Veruschka

28.11.2020, 10:55

Dir ist schon klar dass die zu verteilende Soziale Gießkanne erstmal erwirtschaftet werden muss, oder?
Drum muss ja auch was geändert werden.
Wie sind denn deine Vorschläge dazu?

Merkelraute

28.11.2020, 11:04

Klopperhorst

28.11.2020, 11:09

Möchtest Du dann dutzende Millionen in Hartz4 haben ? Viele sind doch weder geistig noch wirtschaftlich in der Lage mit Geld umzugehen. Da muss der Staat als Korrektur eingreifen.

Man muss Übergangslösungen schaffen. Ein heute 50-jähriger wird kaum noch komplett selbst vorsorgen können.
Man gibt dazu einfach den jungen Leuten ihren kompletten Verdienst ohne Steuern und Sozialabgaben.
Denkst du, die Aufgabe eines Staates ist es, planwirtschaftlich umzuverteilen?
Staaten haben nur die Aufgabe, die Gewaltenteilung und die Gleichheit der Bürger vor dem Gesetz zu garantieren, aber nicht irgendwelche Renten auszubezahlen.

---

sunbeam

28.11.2020, 11:09

Drum muss ja auch was geändert werden.
Wie sind denn deine Vorschläge dazu?

Habe ich schon kurz in einem meiner vorherigen Beiträge skizziert.

Bruddler

28.11.2020, 11:13

Ne, dort gabs ja auch eine Staatsrente für alle.
Rente (nach dem Umlageverfahren) ist nichts anderes als Sozialismus, da der arbeitenden Bevölkerung etwas gestohlen wird.
Jeder sollte für seine Vorsorge selbst verantwortlich sein und der Staat sollte der arbeitenden Bevölkerung nichts mehr stehlen, um es nach planwirtschaftlicher Manier umzuleiten und fehlzuallokieren.

---

Gilt das auch für Beamte ? :hmm:

Valdyn

28.11.2020, 11:13

Man muss Übergangslösungen schaffen. Ein heute 50-jähriger wird kaum noch komplett selbst vorsorgen können.
Man gibt dazu einfach den jungen Leuten ihren kompletten Verdienst ohne Steuern und Sozialabgaben.
Denkst du, die Aufgabe eines Staates ist es, planwirtschaftlich umzuverteilen?
Staaten haben nur die Aufgabe, die Gewaltenteilung und die Gleichheit der Bürger vor dem Gesetz zu garantieren, aber nicht irgendwelche Renten auszubezahlen.

---

Das ist aber davon abhängig in welcher Gesellschaft man letztlich leben möchte. Man braucht sich ja nichts vorzumachen, mit Sozialsystemen erkauft man sich sozialen/inneren Frieden.

Ich zahle lieber ein paar Steuern und Abgaben mehr, und halte das Risiko, dass mir an jeder Ecke ein Halsabschneider auflauert der mich für 5 Euro absticht weil er nichts zu fressen hat, gering, als andersherum.

Veruschka

28.11.2020, 11:14

Veruschka

28.11.2020, 11:15

Das ist aber davon abhängig in welcher Gesellschaft man letztlich leben möchte. Man braucht sich ja nichts vorzumachen, mit Sozialsystemen erkauft man sich sozialen/inneren Frieden.
Guter Einwand, genau so ist es.
Gibt es überhaupt europäische Länder, die kein Rentensystem haben?
Ich wüsste keins.

Klopperhorst

28.11.2020, 11:15

Das ist aber davon abhängig in welcher Gesellschaft man letztlich leben nöchte. Man braucht sich ja nichts vorzumachen, mit Sozialsystemen erkauft man sich sozialen Frieden.

Nein, der Bürgerkrieg wird nur aufgeschoben, kommt dann umso stärker, wenn das System irgendwann nicht mehr bezahlbar ist.
Hingegen müssen die Menschen wieder an Selbstvorsorge gewöhnt werden und eigenverantwortlich handeln lernen.
Dazu muss man ihnen aber genügend Geld von ihrem Verdienst lassen und den Staatsanteil zurück fahren.

---

Leberecht

28.11.2020, 11:18

Möchtest Du dann dutzende Millionen in Hartz4 haben ? Viele sind doch weder geistig noch wirtschaftlich in der Lage mit Geld umzugehen. Da muss der Staat als Korrektur eingreifen.

Wer versorgt in diesem System jene, die von Kind an unfähig sind und bleiben, finanziell für sich zu sorgen? Private Versicherungen? Da hätten Staatsanwälte aber viel zu tun.

Klopperhorst

28.11.2020, 11:19

Rente ist keine Umverteilung.
Rente dient der sozialen Sicherheit im Alter und ist ganz klar Staatsaufgabe.

Natürlich ist es Umverteilung, es gibt keine "Rentenkasse". Die Beträge, die heute ein Rentner kassiert, hat er nicht selbst eingezahlt, die werden der heute arbeitenden Bevölkerung abgepresst (Umlageverfahren) in dem Glauben, dass in 50 Jahren für diese ebenfalls noch etwas abgepresst werden könnte.

---

Merkelraute

28.11.2020, 11:20

Man muss Übergangslösungen schaffen. Ein heute 50-jähriger wird kaum noch komplett selbst vorsorgen können.
Man gibt dazu einfach den jungen Leuten ihren kompletten Verdienst ohne Steuern und Sozialabgaben.
Denkst du, die Aufgabe eines Staates ist es, planwirtschaftlich umzuverteilen?
Staaten haben nur die Aufgabe, die Gewaltenteilung und die Gleichheit der Bürger vor dem Gesetz zu garantieren, aber nicht irgendwelche Renten auszubezahlen.

---

Ich bin ja vollkommen bei Dir, aber ein relativ großer Teil des Volkes ist zu einer selbstständigen Vorsorge nicht in der Lage. Von daher glaube ich, daß das so nicht umsetzbar ist.

Klopperhorst

28.11.2020, 11:21

Ich bin ja vollkommen bei Dir, aber ein relativ großer Teil des Volkes ist für eine selbstständige Vorsorge nicht in der Lage. Von daher glaube ich, daß das so nicht umsetzbar ist.

Dann wird die Mathematik sie zwingen müssen.
Denn dieses System ist nicht mehr lange haltbar. Die natürliche Anpassung wird dann nur umso grausamer ausfallen.

---

WilliN

28.11.2020, 11:26

Nein, der Bürgerkrieg wird nur aufgeschoben, kommt dann umso stärker, wenn das System irgendwann nicht mehr bezahlbar ist.
Hingegen müssen die Menschen wieder an Selbstvorsorge gewöhnt werden und eigenverantwortlich handeln lernen.
Dazu muss man ihnen aber genügend Geld von ihrem Verdienst lassen und den Staatsanteil zurück fahren.

---

Und wenn "die Arbeitgeber" - ohne Staat, der sich einmischt - dann die Löhne senken, die Arbeitszeiten erhöhen, sprich: die Menschen erpressen?
Ohne staatliche Korrektur, ohne ein Eingreifen des Staates, sind wir dem Untergang näher als je zuvor. Dann können die Besitzer von heute, die Oberschicht, ihren Vorsprung nutzen und das Volk noch mehr ausbeuten.
Nein, Staat ist wichtig, eine gute und gerechte Sozialpolitik ist notwendig. Ein Volk ist eine Gemeinschaft, dazu verpflichtet, sich gegenseitig zu helfen und fördern, um am Ende wieder von der "gesunden" Gemeinschaft zu profitieren.

Klopperhorst

28.11.2020, 11:28

Und wenn "die Arbeitgeber" - ohne Staat, der sich einmischt - dann die Löhne senken, die Arbeitszeiten erhöhen, sprich: die Menschen erpressen?
Ohne staatliche Korrektur, ohne ein Eingreifen des Staates, sind wir dem Untergang näher als je zuvor. Dann können die Besitzer von heute, die Oberschicht, ihren Vorsprung nutzen und das Volk noch mehr ausbeuten.
Nein, Staat ist wichtig, eine gute und gerechte Sozialpolitik ist notwendig. Ein Volk ist eine Gemeinschaft, dazu verpflichtet, sich gegenseitig zu helfen und fördern, um am Ende wieder von der "gesunden" Gemeinschaft zu profitieren.

Linkes Gesülze.
Es wird der Lohn gezahlt, der gemäß Angebot und Nachfrage zustande kommt. In einem solchen System pendeln sich die Löhne und Preise auch ein.
Staaten haben sich aus der Wirtschaft weitgehend rauszuhalten, wo sie sich einmischen entstehen üblicherweise Fehlallokationen von Kapital und zyklische Krisen.

---

Merkelraute

28.11.2020, 11:29

Wer versorgt in diesem System jene, die von Kind an unfähig sind und bleiben, finanziell für sich zu sorgen? Private Versicherungen? Da hätten Staatsanwälte aber viel zu tun.
Ich habe hier nichts zu private Versicherungen geschrieben. Deine Aussagen sind falsch. Ich habe vorgeschlagen, neben der gesetzlichen Rente einen Zuschuss durch einen Staatsfonds zu generieren.

WilliN

28.11.2020, 11:32

Linkes Gesülze.
Es wird der Lohn gezahlt, der gemäß Angebot und Nachfrage zustande kommt. In einem solchen System pendeln sich die Löhne und Preise auch ein.
Staaten haben sich aus der Wirtschaft weitgehend rauszuhalten, wo sie sich einmischen entstehen üblicherweise Fehlallokationen von Kapital und zyklische Krisen.

---

Hättest du nicht wenigstens links-nationales Gesülze schreiben können?
Ne du, die Würfel sind bereits gefallen, der Besitz, die Produktionsstätten sind vergeben, die Mächtigen sind bereits auf Position.
Wenn man von Gerechtigkeit redet, muss man zuerst auf Reset drücken.

Klopperhorst

28.11.2020, 11:33

Hättest du nicht wenigstens links-nationales Gesülze schreiben können?
Ne du, die Würfel sind bereits gefallen, der Besitz, die Produktionsstätten sind vergeben, die Mächtigen sind bereits auf Position.
Wenn man von Gerechtigkeit redet, muss man zuerst auf Reset drücken.

Achwas. Vor 30 Jahren sah die Verteilung der Produktivkräfte noch ganz anders aus.
Firmen sterben und werden neu gegründet, Kapital wird schon ganz natürlich umverteilt, wenn sich der Staat raushält.

---

BrüggeGent

28.11.2020, 11:34

FranzKonz

28.11.2020, 11:37

...
Wenn man von Gerechtigkeit redet, muss man zuerst auf Reset drücken.

Kannste machen. Ein paar Jahre später wird's wieder so sein wie es aktuell ist.

Klopperhorst

28.11.2020, 11:39

Kannste machen. Ein paar Jahre später wird's wieder so sein wie es aktuell ist.

Hätten sich die Staaten rausgehalten, wären die Banken 2008 pleite gegangen, wie jedes Unternehmen, das nicht korrekt wirtschaftet.
Hätten sich die Staaten rausgehalten, wären keine Spekulationsblasen durch billiges Notenbankgeld entstanden, das planwirtschaftlich in den Wirtschaftskreislauf und die Assetmärkte gepresst wird.

Wo Beamte und Politiker ihre dreckigen Griffel drin haben, weil sie Gott spielen wollen, entstehen Krisen.

---

Bodensee

28.11.2020, 11:50

WilliN

28.11.2020, 11:51

Achwas. Vor 30 Jahren sah die Verteilung der Produktivkräfte noch ganz anders aus.
Firmen sterben und werden neu gegründet, Kapital wird schon ganz natürlich umverteilt, wenn sich der Staat raushält.

---

Ich schreibe das alles nicht, weil ich es auf meine persönliche soziale/finanzielle Situation beziehe. Ich habe da keine Sorgen!
Für mich ist eine Volksgemeinschaft einfach wichtig und richtig, weil auch unsere Nachfahren von einer gesunden und sicheren Gemeinschaft profitieren können.

Auch habe ich ein Problem mit Sozialschmarotzer, die gar nicht den Schneid besitzen, sich durch das Leben zu kämpfen, keinen Willen zeigen für ihren Wohlstand in Leistung zu treten.
Aber so eine Umstellung, von Sozialstaat auf nur-die-Starken-werden-überleben, kann nicht im Sinne einer Gemeinschaft sein. Dann können wir Volk und Staat abschaffen.

Solidarität und Gemeinschaft gehören zusammen. Man muss nur eine Gerechtigkeit finden, die für das ganze Volk genügend Möglichkeiten bereit hält.
Studienplätze, Ausbildung und Schule muss auch staatlich gestützt sein. Oder sollen nur Menschen aus den reichen Familien eine gute Ausbildung bekommen?

Bodensee

28.11.2020, 11:51

Bodensee

28.11.2020, 11:53

Dann wird die Mathematik sie zwingen müssen.
Denn dieses System ist nicht mehr lange haltbar. Die natürliche Anpassung wird dann nur umso grausamer ausfallen.

---

Das höre ich nun auch schon seit Jahrzehnten.

Dank der industriellen Nahrungsmittelindustrie wird hier noch sehr lange der Staat für die Menschen sorgen können.

Da ist nix mit "grausam", es wird ein schleichender Niedergang zum Schwellenland.

Klopperhorst

28.11.2020, 11:53

Er muss als Selbstständiger sowas schreiben.

Wäre er ein Angestellter oder Beamter, könnte die Staatsquote nicht hoch genug sein.

Dummkopf, es ist eine Überzeugung, die aus der mathematischen Beschäftigung mit komplexen Systemen herrührt.
Systeme sind immer eine Kombination zwischen lokaler (L) und globaler (G) Informationsvernetzung.
Man kann mathematisch beweisen, dass L>G stabile Systeme hervorbringt und G>L zur Stagnation und zum Kollaps führt.

---

Valdyn

28.11.2020, 11:53

Dann wird die Mathematik sie zwingen müssen.
Denn dieses System ist nicht mehr lange haltbar. Die natürliche Anpassung wird dann nur umso grausamer ausfallen.

---

Mag sein. Aber dieses System entstand ja nur weil das vorherige nicht haltbar war. Das mag heute nicht perfekt sein aber das ist ja alles als Entwicklung zu betrachten. Als es keine Sozialsysteme gab, die Bevölkerung stark wuchs und es die Menschen der Arbeit nach in die Städte zog, hatte man plötzlich mit Verelendung, Armut und Kriminalität mit Phänomenen zu tun die man gar nicht kannte. In England wurde quasi täglich gehenkt. Das muss ich dir eigentlich auch nicht erzählen. Das ist ja bekannt.

Es geht in anonymen Massengesellschaften nicht ohne Sozialsysteme. Oder du baust den Strafvollzug massiv aus und wer meinetwegen 3 mal im Supermarkt einen Apfel klaut wird wie in den USA lebenslang weggesperrt. Keine Ahnung ob das so erstrebenswert ist.

Zumal es ja letztlich auch genau einer der Pläne der Globalisten zu sein scheint die Sozialsysteme zu zerstören mit der Migration.

Bodensee

28.11.2020, 11:55

Dummkopf, es ist eine Überzeugung, die aus der mathematischen Beschäftigung mit komplexen Systemen herrührt.
Systeme sind immer eine Kombination zwischen lokaler (L) und globaler (G) Informationsvernetzung.
Man kann mathematisch beweisen, dass L>G stabile Systeme hervorbringt und G>L zur Stagnation und zum Kollaps führt.

---

Depp.

D hatte bis zur Umvolkung eine der niedrigsten Kriminalitätsraten der WElt, dieses System war Mitte/Ende der 80er nahezu optimal.

Da kannst du noch so sehr dämlich dahersülzen, viele Menschen fühlten sich hier mal wohl.

Das Problem sind die Politschranzen und solche dummen Hetzer wie du.

Klopperhorst

28.11.2020, 11:58

Das höre ich nun auch schon seit Jahrzehnten.
...

Seit Jahrzehnten wird das Kapital falsch allokiert, durch vermehrten Staatseingriff. Sieht man an der Verschuldungsquote usw.
Wenn du denkst, das geht ewig weiter im Sinne eines Perpetuum Mobiles, hast du dich geschnitten.
Natürlich gibt es noch Spielraum, den Sozialismus weiter zu etablieren und meinetwegen die gesamte Wirtschaft zu verstaatlichen (siehe Corona-Wirtschaft).
Irgendwann kommt aber das natürliche Korrektiv, d.h. eine Sollbruchstelle wird greifen, entweder Inflation, Massenverelendung, Bürgerkrieg oder etwas in dieser Art.

---

Bodensee

28.11.2020, 11:59

Dann wird die Mathematik sie zwingen müssen.
Denn dieses System ist nicht mehr lange haltbar. Die natürliche Anpassung wird dann nur umso grausamer ausfallen.

---

Außerdem, warum bist du nicht in den USA, da kannste doch viel mehr von deinem hart erarbeiteten Geld behalten?

Vllt biste noch hier weil dort Obdachlose zu tausenden auf den Straßen verelenden und die Kriminalität extrem hoch ist?

Klopperhorst

28.11.2020, 12:00

Außerdem, warum bist du nicht in den USA, da kannste doch viel mehr von deinem hart erarbeiteten Geld behalten?

Vllt biste noch hier weil dort Obdachlose zu tausenden auf den Straßen verelenden und die Kriminalität extrem hoch ist?

Dummkopf. Die USA sind sozialistisch, da die Notenbank auch dort alles rettet, insbesondere die Shareholder.

---

Bodensee

28.11.2020, 12:01

Dummkopf. Die USA sind sozialistisch, da die Notenbank auch dort alles rettet, insbesondere die Shareholder.

---

Bwahahaha, genau, deshalb sitzen dort Millionen im Knast und auf der Straße.

Du hast nicht mehr alle Latten am Zaun.

Merkelraute

28.11.2020, 12:01

Sehe ich anders.
Ohne Pflichtbeiträge ist das Ding gar nicht zu finanzieren.
Der Redner bei der AfD hat gerade gesagt, daß die CDU plant, Einkünfte außerhalb von Löhnen ebenfalls zur Rentenbeitragszahlung zu verwenden. Das heisst man soll dann noch Beiträge für Kapitalerträge in die gesetzliche Rentenkasse zahlen. Was soll der Schwachsinn ? Dann werde ich eine GmbH gründen, die meine Kapitalerträge vor der Rentenkasse sichern wird. Wieder nur Abzocke des Bürgers.

Klopperhorst

28.11.2020, 12:03

Bwahahaha, genau, deshalb sitzen dort Millionen im Knast und auf der Straße.

Du hast nicht mehr alle Latten am Zaun.

Was hat das damit zu tun, Dummkopf.
Schau auf die Ausweitung der Staatsverschuldung, das Außenhandelsdefizit usw.
Außerdem hat die USA Helikoptergeld in der Corona-Krise eingesetzt und 50% haben mehr durch die Wirtschaftshilfen bekommen, als vorher in der freien Wirtschaft.

---

Veruschka

28.11.2020, 12:06

Der Redner bei der AfD hat gerade gesagt, daß die CDU plant, Einkünfte außerhalb von Löhnen ebenfalls zur Rentenbeitragszahlung zu verwenden. Das heisst man soll dann noch Beiträge für Kapitalerträge in die gesetzliche Rentenkasse zahlen. Was soll der Schwachsinn ? Dann werde ich eine GmbH gründen, die meine Kapitalerträge vor der Rentenkasse sichern wird. Wieder nur Abzocke des Bürgers.
Und du meinst, GmbHs unterliegen nicht der Steuerpflicht? :cool:
Oder war das jetzt als Scherz gemeint?:kahn:

Merkelraute

28.11.2020, 12:09

Und du meinst, GmbHs unterliegen nicht der Steuerpflicht? :cool:
Oder war das jetzt als Scherz gemeint?:kahn:
So weit ich weiß sind 25000€ steuerfrei. im übrigen würden dann nicht-Dividenden zahlende Unternehmen bevorzugt, weil da ja keine Erträge anfallen.
Interessant aber die Aussagen von Glaser zum Rentenfonds.

Veruschka

28.11.2020, 12:13

So weit ich weiß sind 25000€ steuerfrei. im übrigen würden dann nicht-Dividenden zahlende Unternehmen bevorzugt, weil da ja keine Erträge anfallen.
25.000 ist doch nur die Einlage.
Was soll denn der Zweck der GmbH sein?
Ich mein, wenn die Sache so von dir durchdacht ist, wirst du dir darüber ja Gedanken gemacht haben. Musst dich ja schließlich ins Handelsregister eintragen lassen.

Merkelraute

28.11.2020, 12:15

25.000 ist doch nur die Einlage.
Was soll denn der Zweck der GmbH sein?
Ich mein, wenn die Sache so von dir durchdacht ist, wirst du dir darüber ja Gedanken gemacht haben. Musst dich ja schließlich ins Handelsregister eintragen lassen.
Ich habe mir keine Gedanken gemacht. Aber wenn das kommt, kann ich ja auch Aktien von Unternehmen kaufen, die keine Dividenden ausschütten.

Apart

28.11.2020, 12:18

Panther

28.11.2020, 12:20

Bwahahaha, genau, deshalb sitzen dort Millionen im Knast und auf der Straße.

Du hast nicht mehr alle Latten am Zaun.

Eine echte Klopperhorstsche Stilblüte.

Die USA haben ein Sozialsystem, wie wir das in der Weimarer Republik oder wie das Sozialsystem in England der 20ziger Jahre mal hatten,
also zum Leben zu wenig, zum Sterben zuviel.

Mit der FED wurden die US Oligarchen und Konzerne noch reicher und mächtiger.
Ohne FED könnte der US Militärapparat nicht mehr finanziert werden.

Immer mehr Staaten dieser Erde wollen aber immer weniger, dieses fast wertlosen grüne Klopapier annehmen.

Bevor der Dollar aber kracht, wird der Euro vorher krachen gehen.

Klopperhorst

28.11.2020, 12:21

Was ist mit der sozialen Absicherung der arbeitslosen Staatsbürger? Was mit Niedriglöhnen? - Muss sich der Staat da ebenfalls raushalten?
Was ist mit den Leuten, die sich nicht für das Alter (privat) absichern konnten? Niedriglöhne. Arbeitslose Zeit.

Der Arbeiter und Steuerzahler, der ein Arbeitsleben lang den ganzen Bums am Laufen hält, muss am Ende seiner Tage besser gestellt werden, als junge Sozialschmarotzer, die nach Jahren ohne Arbeit auf Sozialhilfe/Mindestbedarf unterwegs sind. Und ganz bestimmt auch besser dastehen, wie z.B. Zuwanderer, die nie in irgend eine Kasse eingezahlt haben.

Wie soll man das Rentensystem von Staat auf Privat umstellen? Ich habe mein halbes Arbeistleben eingezahlt!

Erstens wird es viel weniger Arbeitslose und Arme geben, wenn man den Leuten mehr von ihrem Lohn lässt, dass sie selbst vorsorgen können.
Und zweitens gibt es für die Härtefälle seit jeher Versicherung und die Caritas.
Private Hilfe steht vor staatlicher Hilfe, denn nur private Hilfe ist ehrlich und orientiert sich am konkreten Einzelfall.
Staaten leiten nur zum Mißbrauch an, sie verschleudern das Geld an Wildfremde, aber nicht an hilfsbedürftige Deutsche.
Überdies wäre kein einziger schmarotzender Ausländer hier, wenn es diese staatliche Umverteilung nicht mehr gäbe.

---

Veruschka

28.11.2020, 12:22

Ich habe mir keine Gedanken gemacht. ...
Dachte ich mir schon:)

Buchenholz

28.11.2020, 12:25

Vergebliche Liebesmüh. Ich denke das die AfD nächstes Jahr mit Mühe und Not knapp über die 5% kommen wird. Das brave Volk der Deutschen wird begeistert Union und Grüne wählen. Unsere Retter.
Richtig. Je mehr Unterschichtsmigranten die Stadtbilder, Wartezimmer der Arztpraxen und Flure der Krankenhäuser und Jobcenter dominieren, desto normaler findet der brave Bürger dies und desto weniger wagt er anzuecken. Stattdessen wird der sich umso mehr von denen distanzieren, die den Bevölkerungsaustausch kritisieren. Und je mehr die Umvolkung den allgemeinen Lebensstandard senkt, desto mehr werden sich weite Teile der Einheimischen in Mißtrauen, Neid und Mißgunst gegenseitig zerhacken.

Bolle

28.11.2020, 12:28

Dachte ich mir schon:)

Du denkst........ :?

Merkelraute

28.11.2020, 12:29

Dachte ich mir schon:)
Ja, warum sollte ich mir denn Gedanken über was machen, wovon ich jetzt erst erfahren habe. Nämlich, daß Merkel nun auch Sozialversicherungsbeiträge auf Kapitalerträge abgreifen will.

Veruschka

28.11.2020, 12:30

Du denkst........ :?
Oh, immer noch pissig, weil ich dir eine Bildzitate vorgehalten haben?:isgut:

Jay

28.11.2020, 12:43

Linkes Gesülze. [...]

Ein Volk ist eine Gemeinschaft. Eine Gemeinschaft zeichnet sich vor allem durch Solidarität aus. Zusammenhalt wird vor allem durch Solidarität gefördert. Ein soziales Sozialsystem gehört zur Solidarität. Nicht jeder Mensch wird reich geboren. Nicht jeder Mensch ist freiwillig arbeitslos. Und niemand, der aufgrund von Umständen, die sich seiner Kontrolle entziehen, arm und arbeitslos ist, verdient es, auf der Straße zu leben. Individualismus ist Neoliberalismus. Neoliberalismus fördert Egoismus. Egoismus spricht gegen eine Gemeinschaft. Ein Sozialsystem, das der Gemeinschaft zugute kommt und Solidarität fördert, kann nie zu sozial sein.

Bolle

28.11.2020, 12:43

Oh, immer noch pissig, weil ich dir eine Bildzitate vorgehalten haben?:isgut:

Die CDU,mit den anderen etablierten Parteien, hatten 70 Jahre Zeit ein tragfähiges, an der Demographie orientiertes Rentensysthem zu etablieren! Stattdessen wurde es für alles mögliche missbraucht.

https://dvg-ev.org/2020/06/staat-vergreift-sich-an-der-rentenkasse/

https://www.rentenreform-alternative.de/versichfremd.htm

Nun legt die AfD ein zukunftsorientiertes Rentenprogramm vor und schließt damit eine Lücke in ihrem Parteiprogramm. Bin gespannt, wie man das argumentativ auseinandernehmen will!
Mit Nazi- und Faschisten-Geplärre wie vor der Kongresshalle von Gegendemonstranten getan, wird das nicht funktionieren!

cornjung

28.11.2020, 12:43

Du denkst........ :?
So wie eine Beamtin mit ihrem abgehobenen, gemütlichem und sicherem Arbeitsplatz , respektive ohne jede Konkurrenz, ohne jede Leistungsdruck, ohne jedes Risiko, ohne jeden Wettbewerb, auf ihrem Wolkenkuckusheim-Amt halt denken kann...

Ich habe mir keine Gedanken gemacht. Aber wenn das kommt, kann ich ja auch Aktien von Unternehmen kaufen, die keine Dividenden ausschütten.
Die GmbH zahlt gewinnunabhängig monatlich voraus ( !!! ) Umsatzsteuer plus auf ihren Gewinn 15 Gewerbe plus 15 Körperschafststeuer. Zusätzlich zahlt der Inhaber der Gmbh als GF reichlich Einkommensteuer . Er zahlt also doppelt, für seine Firma und für sich. Und muss sich dann von den faulen Sesselfurzern auf dem Amt, die seine abgepressten und gestohlenen Steuern verschwenden, vorhalten lassen, dass er seine Gewinne ihnen verdankt.

Klopperhorst

28.11.2020, 12:45

Ein Volk ist eine Gemeinschaft. Eine Gemeinschaft zeichnet sich vor allem durch Solidarität aus. Zusammenhalt wird vor allem durch Solidarität gefördert. Ein soziales Sozialsystem gehört zur Solidarität. Nicht jeder Mensch wird reich geboren. Nicht jeder Mensch ist freiwillig arbeitslos. Und niemand, der aufgrund von Umständen, die sich seiner Kontrolle entziehen, arm und arbeitslos ist, verdient es, auf der Straße zu leben. Individualismus ist Neoliberalismus. Neoliberalismus fördert Egoismus. Egoismus spricht gegen eine Gemeinschaft.

Gemeinschaften werden nicht durch Bürokraten und Politiker organisiert, sondern durch die Leute vor Ort.
Daher musst man den Leuten vor Ort größtmögliche Freiheit geben, v.a. ihren Lohn nicht parasitär abgreifen.
Du willst also die Geschicke des Deutschen Volkes in einen Bürokraten-Staat legen?

---

WilliN

28.11.2020, 12:45

Da sich die globale Gemeinnützigkeit des deutschen Sozialstaates nicht so einfach ändern lässt ohne einen 3. WK zu riskieren, wäre es das beste den Sozialstaat gänzlich abzuschaffen.
Ein vernünftig handelnder Mensch kann dann die eingesparten Sozialbeiträge konstruktiver zur Absicherung verwenden.

Gänzlich abschaffen? - Ohne vorher alle "Fremden" in ihre Heimat zu schicken und den Reststaat zu sichern?

Das wäre der Zünder für einen Bürgerkrieg, den die Millionen Ausländer und Rot-Anarchisten gewinnen würden, weil sie ohne Sozialhilfe direkt auf die Straße gehen werden.
Und in fremde Gärten, in fremde Häuser, auf fremde Höfe. Und alleine, ohne eine Gemeinschaft (Volksgemeinschaft) werden viele Leute ihr Eigentum nicht verteidigen können.

Der Clan von nebenan, die Koran-Brüder, der Linksradikale Mob wird sich ohne Sozialstaat anders zu helfen wissen. Und dann braucht es ganz viel Polizei, vielleicht Privatpolizei, um Eigentum zu schützen und Recht durchzusetzen. Armut und Gewalt sind vorprogrammiert. Kriminalität. Bürgerkrieg.

Der kleine Mann, der einfache Arbeiter, der ausgebeutete Malocher hat dann überhaupt kein Interesse, das Kapital der Großen und die Höfe der Reichen zu verteidigen, weil diese (Stärkeren) ja schon vorher den kleinen Mann und seine Leute alleine gelassen haben.

Der Stärkere wird seinen Platz dann für einen anderen Stärkeren, den Sieger dieser Kämpfe, räumen müssen.
Diese Neuen werden wohl arabisch und türkisch sprechen, weil dort eine Gemeinschaft existiert, die sich durchsetzen wird.

Schneller kann man ein Volk nicht abschaffen und einen Staat auflösen!

Veruschka

28.11.2020, 12:50

Die CDU,mit den anderen etablierten Parteien, hatten 70 Jahre Zeit ein tragfähiges, an der Demographie orientiertes Rentensysthem zu etablieren! Stattdessen wurde es für alles mögliche missbraucht.

https://dvg-ev.org/2020/06/staat-vergreift-sich-an-der-rentenkasse/

https://www.rentenreform-alternative.de/versichfremd.htm

Nun legt die AfD ein zukunftsorientiertes Rentenprogramm vor und schließt damit eine Lücke in ihrem Parteiprogramm. Bin gespannt, wie man das argumentativ auseinandernehmen will!
Mit Nazi- und Faschisten-Geplärre wie vor der Kongresshalle von Gegendemonstranten getan, wird das nicht funktionieren!
Ehrlich gesagt, das muss ich zugeben, werden die sich kaum damit befassen, weil man euch nie aus der rechten Schublade rausholen wird.

Lord Laiken

28.11.2020, 12:54

Heute findet der AfD Bundesparteitag statt und aus Interesse habe ich mir gerade einmal den Leitantrag durchgelesen, dessen Thema die Sozialpolitik der AfD ist.
Hier ist der Leitantrag zu finden: https://cdn.afd.tools/wp-content/uploads/sites/111/2020/10/Leitantrag-BPK-Sozialpolitik.pdf

Ich muss sagen, daß ich es gut finde, daß sich die AfD mit dem Thema befasst und die Analyse genau richtig ist: CDU und SPD haben über Jahrzehnte geträumt und nichts gemacht, um das System zukunftsgerecht aufzustellen. Andere Staaten haben schon vor Jahrzehnten Staatsfonds geschaffen, um die demographische Lücke zu finanzieren. In Deutschland haben die Altparteien alles verschlafen. Blüm hätte es schon in den 1980er Jahren anfassen müssen, aber er hat es wohl wegen totaler Unkenntnis der Materie nicht gemacht. Im Grunde haben er und seine Nachfolger von CDU und SPD nur ihre Jahre als Minister abgesessen, um eine dicke Pension zu bekommen.

Was aber bietet nun die AfD an ?
Ich lese in dem Antrag dazu folgendes:

Sie hat noch weitere Punkte in dem Papier, aber die Sachlage ist klar: Wieder nur Geld verteilen, welches nicht vorhanden ist. Meiner Meinung nach ist das kein ordentliches Konzept, sondern nur Geschwafel, wie es die Altparteien seit Jahrzehnten machen. Zielführend wäre ein Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland, der in Wertpapiere investiert und Teile des Gewinns (Ausschüttungsquote 30%) als Rentenzuschuss auszahlt. Um diesen Fond aufzubauen, werden die Gelder für den Großen Reset storniert und in den Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland umgeleitet. Ebenfalls werden Ausgaben für linke Projekte storniert und ebenfalls in den Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland umgeleitet. Für Stiftungen in den Fonds gestaffelt nach Einzahlung erhält der Stifter eine deutschlandweite Anerkennung. Das würde die Rente langfristig unabhängig von der Demographie und Deutschland stark für die Zukunft machen.
Dann kommt ja erstmal weniger in die Rentenkasse. Klar, Nachwuchs ist wichtig, um neue Beitragszahler zu generieren. Dann brauchts erstmal einen Fonds.

cornjung

28.11.2020, 12:57

Dann kommt ja erstmal weniger in die Rentenkasse. Klar, Nachwuchs ist wichtig, um neue Beitragszahler zu generieren. Dann brauchts erstmal einen Fonds.
Die Renten-und Sozialkassen brauchen mehr Einzahler....also mehr Hartz-ler und vor allem mehr refugees.

WilliN

28.11.2020, 13:02

Erstens wird es viel weniger Arbeitslose und Arme geben, wenn man den Leuten mehr von ihrem Lohn lässt, dass sie selbst vorsorgen können.
Und zweitens gibt es für die Härtefälle seit jeher Versicherung und die Caritas.
Private Hilfe steht vor staatlicher Hilfe, denn nur private Hilfe ist ehrlich und orientiert sich am konkreten Einzelfall.
Staaten leiten nur zum Mißbrauch an, sie verschleudern das Geld an Wildfremde, aber nicht an hilfsbedürftige Deutsche.
Überdies wäre kein einziger schmarotzender Ausländer hier, wenn es diese staatliche Umverteilung nicht mehr gäbe.

---

Vielleicht hätte man das bis in die 80er/90er noch durchrechnen können, doch inzwischen gibt es zu viele unausgebildete und vernachlässigte Deutsche.
Die Mentalität stimmt nicht mehr; viele Deutsche sind zu verwöhnt, zu bequem, nicht ambitioniert aus eigener Kraft zu überleben.
In den 50er und 60er Jahren, tw bis in die 90er waren die Eigenschaften der Deutschen (Mehrheit) sicher noch sehr erfolgversprechend, doch jetzt... ?

Ja. Der Staat leitet das Geld nicht korrekt um, eine Verschwendung. Doch hilfsbedürftige Deutsche müssen staatlich unterstützt werden.
Da kann ich kein Pardon gewähren! Ohne Rettungsschirm funktioniert eine Gemeinschaft einfach nicht.
Dass es im Idealfall auf ein Szenario ohne "schmarotzende Ausländer" hinausläuft, versteht sich von selbst.

Bolle

28.11.2020, 13:05

Ehrlich gesagt, das muss ich zugeben, werden die sich kaum damit befassen, weil man euch nie aus der rechten Schublade rausholen wird.

Was für ein geistiges Armutszeugnis!

Panther

28.11.2020, 13:08

Dubravko Mandic
109,99 €

Meuthen muss weg - Rücktritt jetzt - wegen Rede der Schande heute auf dem BPT

Mandic hat gerade im AfD-TV Stream gespendet und das Obige unter die Spende geschrieben.
Robert Farle war über Meuthens Rede auch erbost.

Wenn Meuthen nicht bald verschwindet endet die AfD nächstes Jahr bei unter 5 Prozent.

Panther

28.11.2020, 13:12

Oh, immer noch pissig, weil ich dir eine Bildzitate vorgehalten haben?:isgut:

Eines gutes hat die BILD Zeitung. Das Papier brennt gut.

Lord Laiken

28.11.2020, 13:19

Die Renten-und Sozialkassen brauchen mehr Einzahler....also mehr Hartz-ler und vor allem mehr refugees.
Wieviel zahlen die Nutten, die du verkloppst, ein?

cornjung

28.11.2020, 13:22

Wieviel zahlen die Nutten, die du verkloppst, ein?
Das du Sadist davon träumst, wehrlose Nutten zu quälen, haste mir schon mal erzählt, aber was hab ich damit zu tun ? Schon mal an eine Therapie gedacht ?

Lord Laiken

28.11.2020, 13:24

Das du Sadist davon träumst, wehrlose Nutten zu quälen, haste mir schon mal erzählt, aber was hab ich damit zu tun ?
Wann habe ich ich sowas erzählt, Held der "Arbeit"?

Rumpelstilz

28.11.2020, 13:27

Wer versorgt in diesem System jene, die von Kind an unfähig sind und bleiben, finanziell für sich zu sorgen? Private Versicherungen? Da hätten Staatsanwälte aber viel zu tun.
Wie verblendet muss man eigentlich sein, niemals über den eigenen Tellerrand hinausblicken zu wollen. "Versicherungen", "Staatsanwälte", das sind BRD-Worthülsen pur. Schon in England haben die Leute weitaus weniger private Versicherungen. Und überall auf der Welt gibt es eben die Familienbande und Nachbarschaftshilfe. Selbst wenn so etwas niemand aus eigener Anschauung kennt, kann er sich eigentlich an den fünf Fingern selber abzählen, wie so etwas in etwa laufen muss, weil sonst solche Gesellschaften überhaupt nicht funktionieren würden.

Und aus eigener Anschauung, jetzt hier im Forum sicher zum dritten, oder vielleicht auch vierten, Male. Meine Novia hat sechs weitere Geschwister und ein Bruder darunter ist etwas merkwürdig, sozial auffällig. Der arbeitet nur gelegentlich und macht irgendwelche Handlanger-Jobs. Er wohnt in einer Einlieger-Einzimmerwohnung im Haus seiner Mutter, meine Novia direkt ihm gegenüber. Diese kocht auch normalerweise für ihn und ansonsten läuft er grinsend durch die Gegend, wenn er nicht fern sieht. In der BRD wäre das also der typische Hartz-IV-ler. Krankenkasse für Leute unterhalb der Armutsgrenze ist kostenlos in Peru (https://www.gob.pe/sis).

Das Ganze ist übrigens in der Urbanización Previ, im Distrikt Los Olivos, in Lima, Peru. Das ist untere Mittelschicht bis Unterschicht. Und ich kenne genug Leute, die in Behausungen aus Holz leben, ebenso in Holzhütten mit Gemeinschaftsbad auf den Flachdächern, um sagen zu können, mehr Elend und mehr Probleme als Armutsrentner in der BRD haben die auch nicht.

Wer natürlich immer nur Systemmedien wie Arte schaut, begreift das nicht. Ich selbst könnte aber auch einmal ein Filmchen in Berlin drehen, wo "zufälligerweise" immer nur Flaschensammler, Penner, Drogendealer und "Was-du-schauen"-Wichser drin vorkommen ...
:auro:

Beim Thema Sozialpolitik eben einfach auch mal auf der Zeitachse zurückgehen, z.B. BRD der 60er Jahre. Oder auf den drei Raumachsen rund um den Globus wandern. Heute kann man auch jede Menge Videos auf youtube sich anschauen. Einfach Suchbegriffe wie "streets, market" usw. mit Namen von Städten und Regionen kombinieren und beim Filter vielleicht noch das letzte Jahr auswählen. Dann sieht man das Alltagsleben der kleinen Leute ohne allumfassenden Sozialstaat sowohl in reichen wie auch in ärmeren Ländern.

Merkelraute

28.11.2020, 13:29

Was für ein geistiges Armutszeugnis!
Linke sind in Sachen Rente ein Totalausfall.

Bolle

28.11.2020, 13:30

Linke sind in Sachen Rente ein Totalausfall.

Die sind ja eher für "Bedingungsloses Grundeinkommen"! Villa & Porsche für alle!

Jay

28.11.2020, 14:09

Gemeinschaften werden nicht durch Bürokraten und Politiker organisiert, sondern durch die Leute vor Ort. [...]

Das mag in einem kleinen Sportverein mit vielleicht 50 Mitgliedern funktionieren, aber nicht für ein ganzes Land. Natürlich ist hier Politik gefragt, um ein gerechtes Sozialsystem zu gewährleisten.

Veruschka

28.11.2020, 14:11

Was für ein geistiges Armutszeugnis!
Musst aber ehrlichkeitshalber zugeben, dass die AfD mit ihrem Verhalten der letzten Monate ordentlich dazu beigetragen hat.

Klopperhorst

28.11.2020, 14:20

Das mag in einem kleinen Sportverein mit vielleicht 50 Mitgliedern funktionieren, aber nicht für ein ganzes Land. Natürlich ist hier Politik gefragt, um ein gerechtes Sozialsystem zu gewährleisten.

Ja, du willst die Macht an einen Umverteilungsstaat abgeben, wo Politiker und Bürokraten dein hart verdientes Geld abgreifen und es umverteilen.

---

cornjung

28.11.2020, 14:28

Die Renten-und Sozialkassen brauchen mehr Einzahler....also mehr Hartz-ler und vor allem mehr refugees.

Wieviel zahlen die Nutten, die du verkloppst, ein?
Häh ? Was haben Nutten damit zu tun ? Aber egal. Die Nutten bestreiten immerhin ihren Lebensunterhalt selber und finanzieren mit ihren abgepressten Steuern auch noch Hartzler wie dich, die nicht mal dazu imstande sind. Und deine perversen und sadistischen Frauenklopper-fantasien haben schon deine Frau ins Frauenhaus getrieben und besprichst du jetzt besser mit deinem Therapeuten.

Lord Laiken

28.11.2020, 14:34

Häh ? Was haben Nutten damit zu tun ? Aber egal. Die Nutten bestreiten immerhin ihren Lebensunterhalt selber und finanzieren mit ihren abgepressten Steuern auch noch Hartzler wie dich, die nicht mal dazu imstande sind. Und deine perversen und sadistischen Frauenklopper-fantasien haben schon deine Frau ins Frauenhaus getrieben und besprichst du jetzt besser mit deinem Therapeuten.
Wir wissen, daß Türsteher in beide Richtungen funktionieren. Versuch hier nicht, mit Lügen von deiner sogenannten Arbeit abzulenken. 1 Million Hartzer können nicht genug Schande generieren, um mit dir mithalten zu können.

Rumpelstilz

28.11.2020, 14:34

Das mag in einem kleinen Sportverein mit vielleicht 50 Mitgliedern funktionieren, aber nicht für ein ganzes Land. Natürlich ist hier Politik gefragt, um ein gerechtes Sozialsystem zu gewährleisten.
Irgendwie scheinst Du nur Westeuropa zu kennen. Ein Volk hat auch doch eine Art Grundseele und organisiert sich im Alltag auch von alleine, ohne Eingriffe von oben. Sicher nicht mehr in der BRD, wo vereinzelte Menschen ohne den Halt von Familie und einem gemeinsamen Empfinden auf einem Egotrip durchs Leben wanken.

Gerade im Angesicht der Umvolkung müsste das Volk doch von sich aus diesen Sozialstaat bekämpfen, denn ohne ihn wäre die Umvolkung weitaus schwieriger zu organisieren.

Flaschengeist

28.11.2020, 14:38

Irgendwie scheinst Du nur Westeuropa zu kennen. Ein Volk hat auch doch eine Art Grundseele und organisiert sich im Alltag auch von alleine, ohne Eingriffe von oben. Sicher nicht mehr in der BRD, wo vereinzelte Menschen ohne den Halt von Familie und einem gemeinsamen Empfinden auf einem Egotrip durchs Leben wanken.

Gerade im Angesicht der Umvolkung müsste das Volk doch von sich aus diesen Sozialstaat bekämpfen, denn ohne ihn wäre die Umvolkung weitaus schwieriger zu organisieren.

Ein gesundes Volk würde wohl gar keinen Sozialstaat benötigen

Süßer

28.11.2020, 14:39

"Jaaaaaaaaaaaa !"
Wie damals im Sportpalast...

Wollt Ihr das totale Grün?!

cornjung

28.11.2020, 14:43

Wir wissen, daß Türsteher in beide Richtungen funktionieren. Versuch hier nicht, mit Lügen von deiner sogenannten Arbeit abzulenken. 1 Million Hartzer können nicht genug Schande generieren, um mit dir mithalten zu können.
Wir ? Seit wann bist du Wir ? Du weisst gar nix, denn du weisst nicht mal, wie du ohne H-4 den nächsten Monat überlebst. Von welchen Lügen fantasierst du ? Ich habe Türsteher beschäftigt, und weiss daher aus Erfahrung, dass Typen wie du gerne Türsteher wären, aber leider nicht mal bis zum Tür-rahmen reichen.

SprecherZwo

28.11.2020, 14:44

Ja, du willst die Macht an einen Umverteilungsstaat abgeben, wo Politiker und Bürokraten dein hart verdientes Geld abgreifen und es umverteilen.

---
Die germanischen Völker waren immer sozial eingestellt, deshalb ist z.B. in den skandinavischen Ländern der Sozialstaat noch stärker ausgeprägt als in Deutschland.
Die libertäre "jeder ist sich selbst der Nächste"-Ideologie ist undeutscher Angelsachsendreck. Wenn du das gut findest, geh nach England oder in die JewSA.
Und nein, Angelsachsen sind keine Germanen, dazu sind sie viel zu bastardisiert.

SprecherZwo

28.11.2020, 14:46

Gemeinschaften werden nicht durch Bürokraten und Politiker organisiert, sondern durch die Leute vor Ort.
Daher musst man den Leuten vor Ort größtmögliche Freiheit geben, v.a. ihren Lohn nicht parasitär abgreifen.
Du willst also die Geschicke des Deutschen Volkes in einen Bürokraten-Staat legen?

---
Libertärer, undeutscher Unsinn.

Väterchen Frost

28.11.2020, 14:53

Merkel könnte den Schuldkult nie so herzzerreißend "rüberbringen", wie Steinmeier das kann.
Merkels Rhetorik u. Mimik sind einfach nur schauspielrischer Murks...

Das ist richtig. Rhetorik, Mimik und Gestik sind wie bei einer im Winter eingefrorenen Brechstange.

Veruschka

28.11.2020, 14:56

Irgendwie scheinst Du nur Westeuropa zu kennen. Ein Volk hat auch doch eine Art Grundseele und organisiert sich im Alltag auch von alleine, ohne Eingriffe von oben. Sicher nicht mehr in der BRD, wo vereinzelte Menschen ohne den Halt von Familie und einem gemeinsamen Empfinden auf einem Egotrip durchs Leben wanken.

Gerade im Angesicht der Umvolkung müsste das Volk doch von sich aus diesen Sozialstaat bekämpfen, denn ohne ihn wäre die Umvolkung weitaus schwieriger zu organisieren.
Na, mit der Einstellung kannst du ja sofort auf deine Rentenzahlungen verzichten und von den Anden aus den Sozialstaat bekämpfen:wink:

Stanley_Beamish

28.11.2020, 14:57

Heute findet der AfD Bundesparteitag statt und aus Interesse habe ich mir gerade einmal den Leitantrag durchgelesen, dessen Thema die Sozialpolitik der AfD ist.
Hier ist der Leitantrag zu finden: https://cdn.afd.tools/wp-content/uploads/sites/111/2020/10/Leitantrag-BPK-Sozialpolitik.pdf

Ich muss sagen, daß ich es gut finde, daß sich die AfD mit dem Thema befasst und die Analyse genau richtig ist: CDU und SPD haben über Jahrzehnte geträumt und nichts gemacht, um das System zukunftsgerecht aufzustellen. Andere Staaten haben schon vor Jahrzehnten Staatsfonds geschaffen, um die demographische Lücke zu finanzieren. In Deutschland haben die Altparteien alles verschlafen. Blüm hätte es schon in den 1980er Jahren anfassen müssen, aber er hat es wohl wegen totaler Unkenntnis der Materie nicht gemacht. Im Grunde haben er und seine Nachfolger von CDU und SPD nur ihre Jahre als Minister abgesessen, um eine dicke Pension zu bekommen.

Was aber bietet nun die AfD an ?
Ich lese in dem Antrag dazu folgendes:

Sie hat noch weitere Punkte in dem Papier, aber die Sachlage ist klar: Wieder nur Geld verteilen, welches nicht vorhanden ist. Meiner Meinung nach ist das kein ordentliches Konzept, sondern nur Geschwafel, wie es die Altparteien seit Jahrzehnten machen. Zielführend wäre ein Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland, der in Wertpapiere investiert und Teile des Gewinns (Ausschüttungsquote 30%) als Rentenzuschuss auszahlt. Um diesen Fond aufzubauen, werden die Gelder für den Großen Reset storniert und in den Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland umgeleitet. Ebenfalls werden Ausgaben für linke Projekte storniert und ebenfalls in den Staatsfonds der Bundesrepublik Deutschland umgeleitet. Für Stiftungen in den Fonds gestaffelt nach Einzahlung erhält der Stifter eine deutschlandweite Anerkennung. Das würde die Rente langfristig unabhängig von der Demographie und Deutschland stark für die Zukunft machen.

Eine Rente ist nie unabhängig von der Demografie. In jedem Rentensystem muss es immer genügend Menschen geben, die die Erträge, aus denen die Renten gezahlt werden, auch erwirtschaften.
Von nichts kommt nichts.

Klopperhorst

28.11.2020, 14:58

Die germanischen Völker waren immer sozial eingestellt, deshalb ist z.B. in den skandinavischen Ländern der Sozialstaat noch stärker ausgeprägt als in Deutschland.
Die libertäre "jeder ist sich selbst der Nächste"-Ideologie ist undeutscher Angelsachsendreck. Wenn du das gut findest, geh nach England oder in die JewSA.
Und nein, Angelsachsen sind keine Germanen, dazu sind sie viel zu bastardisiert.

Germanische Völker waren dezentral organisiert.
Dir schwebt ein orientalischer Super- und Zentralstaat, wie im alten Ägypten oder Mesoptamien vor, wo eine kleine Staatskaste alles kontroliert und verteilt.
Nordisches Naturell ist hingegen eigenverantwortliches wirtschaften.

---

Lord Laiken

28.11.2020, 14:59

Wir ? Seit wann bist du Wir ? Du weisst gar nix, denn du weisst nicht mal, wie du ohne H-4 den nächsten Monat überlebst. Von welchen Lügen fantasierst du ? Ich habe Türsteher beschäftigt, und weiss daher aus Erfahrung, dass Typen wie du gerne Türsteher wären, aber leider nicht mal bis zum Tür-rahmen reichen.
Du bist nur ein kleiner Ausbeuter, der andere herabwürdigt, denen deine Tätigkeit zu würdelos ist.

Lord Laiken

28.11.2020, 15:00

Stanley_Beamish

28.11.2020, 15:02

Ein gesundes Volk würde wohl gar keinen Sozialstaat benötigen

Naja, irgendjemand muss sich aber auch um den alleinstehenden Querschnittsgelähmten oder um den nach vierzig Jahren Arbeit nicht mehr zum selbstständigen Broterwerb fähigen Rentner ohne Angehörige kümmern.
Ohne eine dafür zustehende Organisation fallen die durchs Rost.

Rumpelstilz

28.11.2020, 15:03

Ein gesundes Volk würde wohl gar keinen Sozialstaat benötigen
Das Haupthindernis das zu begreifen, ist auch ganz einfach die Informationspolitik. Alternativen kann man sich ja nur im Zeit-Raum-Gefüge ausdenken. Also entweder Alternativen aus der Vergangenheit heranziehen, oder aber räumlich in anderen Ländern, anderen Kontinenten.

Und da ist beim BRD-ling die grosse Blockade. Die Vergangenheit ist entweder tabu oder wird als tumb dargestellt, was sie gar nicht wahr, und bei anderen Ländern und Kontinenten gibt es nur "Kriege, Hunger, Not und Elend", oder die grosse soziale Ungerechtigkeit oder es ist nicht "nachhaltig", aber irgendetwas ist immer. Nur bei Mutti ist es schön. Mutti ist auch alternativlos.

Und mit diesem Brett vorm Kopf sieht man natürlich auch niemals nicht auch nie keine Alternativen. Von den Massenmedien werden nicht nur Ignoranz, sondern auch gleichzeitig Arroganz geschürt. Und viele Dinge im Leben sind eben einfache Fakten. Da ist nichts logisch herleitbar. Das meiste in Politik und Gesellschaft ist auch gar nicht vollständig verstanden, also sind auch die Theorien dazu ziemlich dürftig.

Und gerade an diesen Fakten werkelt die Lügenpresse. Beständig und oft auch kaum wahrgenommen. Ich bin nur wahrlich kein Analyst der BRD-Medien, aber wenn einmal etwas näher untersucht, sind es immer nur abstruse Märchen, die da verbreitet werden.

Z.B. Turkmenistan und weisse Autos: https://www.politikforen.net/showthread.php?188884-Turkmenistan-und-die-quot-%C3%BCbliche-Westpresse-quot. Oder Schrottautos in Nairobi, Kenia: https://www.politikforen.net/showthread.php?162118-L%C3%BCgenpresse!!!-der-Sammelstrang&p=10453837&viewfull=1#post10453837. Alles nur hanebüchener Mist. Der BRD-ler ist, was seine Sicht auf die Welt betrifft, praktisch blind. Deswegen kann er auch weder Alternativen erkennen, noch ersinnen.

Es gibt ja nun etwa zweihundert Staaten auf der Welt, alle ein wenig verschieden sind. Wenn man nur die wichtigsten davon halbwegs objektiv kennen würde, könnte man sich ja seine eigenen Ideen dazu machen. Die Welt muss ja nicht binär sein, schwarz oder weiss, aber wenn ich schon die möglichen Zutaten nicht als das erkenne, was sie sind, kann ich mir über eine mögliche Alternative auch keine Gedanken machen.

Valdyn

28.11.2020, 15:04

Germanische Völker waren dezentral organisiert.
Dir schwebt ein orientalischer Super- und Zentralstaat, wie im alten Ägypten oder Mesoptamien vor, wo eine kleine Staatskaste alles kontroliert und verteilt.
Nordisches Naturell ist hingegen eigenverantwortliches wirtschaften.

---

Ist ja auch richtig. Deswegen haben wir heute auch den Föderalismus der diesem Streben nach Freiheit Rechnung trägt. Eine gewisse Eigenständigkeit und Selbstverwaltung hat man sich durch die Jahrhunderte immer bewahrt. Trotzdem ist der Sozialstaat mit der Industrialisierung bzw. In einem Industriestaat eine Notwendigkeit. Wie gesagt. Entweder das oder Verelendung und Kriminalität. Oder eben man begräbt den Industriestaat, löst sich und geht zurück zum Stammeswesen.

Flaschengeist

28.11.2020, 15:05

Jay

28.11.2020, 15:06

Ja, du willst die Macht an einen Umverteilungsstaat abgeben, wo Politiker und Bürokraten dein hart verdientes Geld abgreifen und es umverteilen.---

Deine Denkweise "der Stärkere siegt" ist völlig falsch, denn es gibt verschiedene Klassen in einer Gesellschaft. Und jemand, der reiche Vorfahren hat, hat per se einen Vorteil gegenüber jemandem, der in einer armen Familie geboren wurde. Erkläre mir, warum es fair ist, dass die erstgenannte Person Privilegien gegenüber der zweitgenannten Person genießt, obwohl die erstgenannte Person nicht "hart" dafür gearbeitet hat, sondern nur das Glück hatte, in eine reiche Familie geboren zu werden. Die zweitgenannte Person kann auch ihr ganzes Leben lang hart arbeiten und wird trotzdem nicht zum Status der erstgenannten Person. Schon allein aus diesem Grund halte ich eine Umverteilung für gut, wenn sie ärmeren Menschen zugute kommt. Hart arbeiten =/= Reichtum.

cornjung

28.11.2020, 15:07

Du bist nur ein kleiner Ausbeuter, der andere herabwürdigt, denen deine Tätigkeit zu würdelos ist.
Nein, ich bin ein grosser Kämpfer gegen gewissenlose Ausbeuter und würdeloser Schmarotzer wie dich , die Andere brutalst steuerlich ausbeuten. Survival of the fittest ! Und nicht survival of the loser.

Rumpelstilz

28.11.2020, 15:09

Na, mit der Einstellung kannst du ja sofort auf deine Rentenzahlungen verzichten und von den Anden aus den Sozialstaat bekämpfen:wink:
Ich will gar nichts bekämpfen. Ich sage nur, dass wer Honigtöpfe wie die soziale Hängematte aufstellt, sich auch nicht wundern soll, wenn er damit Hornissen anlockt. Beispiele, wie es anders, habe ich ja nun genug gebracht.

Und die Rente sind rechtliche Verpflichtungen. Das Geld wurde mir ja damals von meinem Arbeitslohn abgezweigt, ohne dass ich da ein Einspruchsrecht hatte. Ausländer, die in der BRD gearbeitet haben erhalten ja auch Rente. Wieso sollte ich darauf verzichten?

Stanley_Beamish

28.11.2020, 15:12

(...)Von welchen Lügen fantasierst du ? .
(...)

Er hätte dir erzählt, davon zu träumen. wehrlose Nutten zu quälen. 1. Lüge.
Seine perversen und sadistischen Frauenklopperfantasien hätten seine Frau ins Frauenhaus getrieben. 2. Lüge.

Und die dritte und vierte Lüge wird gleich in deiner Antwort an mich folgen. :D

Veruschka

28.11.2020, 15:14

Ich will gar nichts bekämpfen. ....
In deinem ersten Beitrag hast du sehr wohl geschrieben, dass im Zuge der "Umvolkung"der Sozialstaat bekämpft werden müsste.
Oder sprichst du da nicht von dir bzw. erwartest das nur von anderen?

FranzKonz

28.11.2020, 15:16

Hätten sich die Staaten rausgehalten, wären die Banken 2008 pleite gegangen, wie jedes Unternehmen, das nicht korrekt wirtschaftet.
Hätten sich die Staaten rausgehalten, wären keine Spekulationsblasen durch billiges Notenbankgeld entstanden, das planwirtschaftlich in den Wirtschaftskreislauf und die Assetmärkte gepresst wird.

Wo Beamte und Politiker ihre dreckigen Griffel drin haben, weil sie Gott spielen wollen, entstehen Krisen.

---

Sagen wir's mal so: Da werden Krisen zu Katastrophen.

Rumpelstilz

28.11.2020, 15:23

Naja, irgendjemand muss sich aber auch um den alleinstehenden Querschnittsgelähmten oder um den nach vierzig Jahren Arbeit nicht mehr zum selbstständigen Broterwerb fähigen Rentner ohne Angehörige kümmern.
Ohne eine dafür zustehende Organisation fallen die durchs Rost.
Das ist ein spezielles Problem der BRD, dass die Leute keine Angehörigen mehr haben wollen. Auch Länder in Osteuropa haben eine niedrige Geburtenrate, aber irgendeinen weitläufigen Verwandten gibt es immer.

In den USA sollen es ja angeblich kirchliche Organisationen sein, die in solchen Fällen alleinstehenden Menschen helfen. Da kommt dann wieder der Einwand, dass die Leute dann von diesen Klerikalen abhängig wären. Aber alles kann man nun einmal nicht haben. Entweder gibt es diese Volksseele und man ist Teil davon, oder macht wenigstens gute Miene zum bösen Spiel, oder nicht.

Und hier in meiner Gegend habe ich mich einmal mit einer älteren Frau unterhalten, die erzählte, dass sie häufig alleine und depressiv in ihrer Wohnung sass, und eine Nachbarin gab ihr ein wenig Geld, S/ 20, ~ EUR 5, als Starthilfe, damit sie mit etwas Handel auf der Strasse sich ein Zubrot verdient. Es gibt eben auch noch andere Wesensarten eines Volkes als Neid, Missgunst und Denunziantentum.

Stanley_Beamish

28.11.2020, 15:24

Deine Denkweise "der Stärkere siegt" ist völlig falsch, denn es gibt verschiedene Klassen in einer Gesellschaft. Und jemand, der reiche Vorfahren hat, hat per se einen Vorteil gegenüber jemandem, der in einer armen Familie geboren wurde. Erkläre mir, warum es fair ist, dass die erstgenannte Person Privilegien gegenüber der zweitgenannten Person genießt, obwohl die erstgenannte Person nicht "hart" dafür gearbeitet hat, sondern nur das Glück hatte, in eine reiche Familie geboren zu werden. Die zweitgenannte Person kann auch ihr ganzes Leben lang hart arbeiten und wird trotzdem nicht zum Status der erstgenannten Person. Schon allein aus diesem Grund halte ich eine Umverteilung für gut, wenn sie ärmeren Menschen zugute kommt. Hart arbeiten =/= Reichtum.

Das Leben ist nicht fair, aber das kapitalistische System bietet jedem grundsätzlich die Chance, etwas aus seinem Leben zu machen.
Die reichsten Männer der Welt, Jeff Bezos, Bill Gates, Mark Zuckerberg, oder die verstorbenen Aldibrüder entstammen alle aus bürgerlichen Familien, im Fall der Albrechts sogar aus einer eher kleinbürgerlichen. Die Mutter von Gerhard Schröder war alleinerziehende Putzfrau.
Und sieh dir an, was aus ihnen geworden ist!

Rumpelstilz

28.11.2020, 15:34

In deinem ersten Beitrag hast du sehr wohl geschrieben, dass im Zuge der "Umvolkung"der Sozialstaat bekämpft werden müsste.

Ja, wäre das Einfachste. Gib es keinen Sozialstaat, gehen die unnützen Handaufhalter wieder von alleine. Wer wegen Bretzeln und Weisswürsten in die BRD gekommen ist, bleibt, und wer kam, um zu arbeiten, auch.

Denn das Auseinandersortieren von Anspruchsberechtigten wäre zwar möglich, ist aber viel komplizierter. Zumindest die BRD macht es kompliziert. Hier in Peru gibt es einige staatliche Vergünstigungen auch für Ausländer, aber generell gilt, wer mittellos und bedürftig ist, muss schon Staatsbürger sein.

Das ist übrigens in fast allen Ländern so. Für eine Aufenthaltserlaubnis als Rentner z.B. verlangen viele Länder den Nachweis einer Mindestrente, von Ekuador US$ 650 bis Mexiko € 1900 im Monat. In Chile gibt es kein Minimum, aber man muss sich selbst finanzieren können.

Oder sprichst du da nicht von dir bzw. erwartest das nur von anderen?
Ich schreibe das hier in einem Diskussionsforum. Ob nun "ich" oder "ihr" oder "wir" ist ja nicht so wichtig. Oder dachtest Du beim Wort "Bekämpfen", dass jetzt nächste Woche bei Dir die Lastenflieger niedergehen ...
:D

Klopperhorst

28.11.2020, 15:39

Libertärer, undeutscher Unsinn.

Dein Zentralstaat und Beamtenmoloch zur Umverteilung ist undeutscher Unsinn.

---

Jay

28.11.2020, 15:41

Das Leben ist nicht fair, aber das kapitalistische System bietet jedem grundsätzlich die Chance, etwas aus seinem Leben zu machen. [...]

Was ist repräsentativer? 0,5%, die es schaffen oder 99,5%, die es nicht schaffen? Und wer sorgt für den Reichtum? Richtig: Der durchschnittliche Arbeiter, der hart arbeitet, aber trotzdem nicht reich wird.

Lord Laiken

28.11.2020, 15:46

Nein, ich bin ein grosser Kämpfer gegen gewissenlose Ausbeuter und würdeloser Schmarotzer wie dich , die Andere brutalst steuerlich ausbeuten. Survival of the fittest ! Und nicht survival of the loser.
Geh mit deinem Gesetz des Dschungels zurück in eben diesen. Wir haben hier Zivilisation.

Heinrich_Kraemer

28.11.2020, 15:55

Hier der größte Pensionsfund der Welt, ansässig in Norwegen für Norwegen:
https://www.nbim.no/en

In Norwegen finanziert gerade einmal 3% des Gewinns des Pensionsfonds bereits 20% des Haushaltes von Norwegen. Wenn die Entwicklung so weitergeht, kann in 10 Jahren bereits der gesamte Haushalt Norwegens durch die 3%ige Ausschüttung des Norwegischen Pensionsfonds bezahlt werden.

Nunja, hier diese skandinavischen Hinterweltler als Maßstab zu nehmen halte ich für sehr problematisch, weil sich der norwegische Pensionsfond zu allergrössten Teilen ausschließlich aus den Einnahmen der norwegischen Ölindustrie speist Stichwort Statoil). Es wurden zwar weltweite Beteiligungen aufgebaut, die Wertschöpfung aus dem Ölgeschäft würde bei Wegfall aber eine völlige Abhängigkeit vom internationalen Kapitalmarkt bedeuten, der Gesetzgebung in den Beiteiligungsländern usw.
Hier wurde eine höchst gefährliche Situation geschaffen: Die Norweger völlig verhausschweint, zu faul ihr Öl selber zu födern (sollen die Ausländer machen (Herr Trusty hat hierzu schon aus eigener Erfahrung einiges berichtet)), hohes Anspruchsdenken und ausruhen auf ihrer einzigen Schlüsselindustrie, sowie auf die Wertschöpfung anderer Völker vertrauend um daran zu parasitieren.

Norwegen ist heuchlerischer Weise beim sog. Klima"schutz" auch noch moralisch erhaben ganz weit vorne dabei und Spitzenreiter in Europa bei der staatlich durchgesetzten E-Mobilität.

Öl sichert Rente Norwegens Staatsfonds knackt die Billion
(...)
Norwegen hat den größten Pensionsfonds der Welt, der nun ein Volumen von einer Billion Dollar erreicht hat. Gespeist aus den Öl-Einnahmen des skandinavischen Staats bietet der Fonds ein sicheres Polster für dessen alternde Bevölkerung.

Der norwegische Pensionsfonds, der größte Staatsfonds der Welt, hat einen neuen Höchststand erreicht. Zum ersten Mal seit seinem Bestehen erreichte der Fonds am Dienstag einen Wert von einer Billion Dollar (umgerechnet rund 834 Milliarden Euro). Das "überwältigende" Wachstum des Fonds sei ein "Meilenstein", teilte der Chef des Pensionsfonds, Yngve Slyngstad, mit. Den Sprung über die symbolträchtige Billionenmarke hat der Fonds dabei der guten Verfassung der Aktienmärkte aber auch dem vergleichsweise schwachen Dollar zu verdanken.

Der Fonds, der sich vor allem aus den Gewinnen aus der norwegischen Ölförderung speist, wurde in den 90er Jahren gegründet, um der Regierung Handlungsraum in der Fiskalpolitik zu schaffen, sollten die Ölpreise fallen oder die Wirtschaft schwächeln. Wenn in der Zukunft die Ölreserven erschöpft sein werden, dann sollen die Erträge des Fonds weiterhin der norwegischen Bevölkerung zugutekommen. Weltweit ist er an mehr als 9000 Firmen beteiligt und hält rund 1,3 Prozent der Anlagesumme an den weltweiten Börsen. In Europa sind es sogar 2,3 Prozent. 65 Prozent des Geldes sind in Aktien angelegt, rund 32 Prozent in Anleihen vor allem von Staaten und 2,5 Prozent in Immobilien.
(...)
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Norwegens-Staatsfonds-knackt-die-Billion-article20041556.html

Richtig wären, meiner Meinung nach, private Fonds über Beteiligungen an der erstmals rein heimischen Industrie, wie in Chile, nach dem Ende Alendes ruinösem Sozialismus, selbstverständlich staatlich überwacht, aber eben nicht planwirtschaftlich verwaltet. Eine soziale Grundsicherung selbstverständlich eingeschlossen, für tatsächlich Bedürftige, Vererbbarkeit der Anteile usw.

Fortuna

28.11.2020, 15:55

Bolle

28.11.2020, 15:56

Musst aber ehrlichkeitshalber zugeben, dass die AfD mit ihrem Verhalten der letzten Monate ordentlich dazu beigetragen hat.

Nur legt man leider bei der AfD andere Maßstäbe an als bei den Etablierten!
Auch die hatten ihre Störer und Provokateure im Bundestag!
Dazu Kohl, Schäuble, Möllemann, Barschel, Engholm, Edathy, von und zu Guttenberg, Claus-Brunner u.v.a.m. ......
Sie hatten Straftäter, Hochstabler, Drogendealer, Kinderficker und Mörder in ihren Reihen. Schwarze Kassen und Korruption, Spendengeld-Skandale und vieles andere mehr. Da muss man wirklich nicht mit dem moralischen Finger auf die AfD zeigen!

Heinrich_Kraemer

28.11.2020, 16:00

zu Norwegen noch:

Die Einnahmen der staatlichen Ölindustrie und aus dem internationalen Kapitalmarkt treiben hier wilde Blüten und ruinieren deren einzige nenneswerte Industrie selbst:

Die Norweger fahren elektrisch vorneweg
(...)

Ab 2025 werden keine neuen Benziner und Diesel im Land der Fjorde mehr zugelassen.

2025 sollen Benziner und Diesel im Land der Fjorde ganz verboten werden. Hinter dem erstaunlichen Vorsprung der Skandinavier auf dem Weg zum emissionsfreien Autoverkehr stehen staatliche Subventionen. Seit 2011 hat sich eine breite Palette von Anreizen als unwiderstehlich für immer mehr Bürger erwiesen: Die Befreiung von der Mehrwertsteuer und einer speziellen norwegischen Anschaffungssteuer machen die E-Versionen von normalen Mittelklassewagen sogar ein bisschen billiger als den gleichgroßen Benziner. Bei den großen SUV ist der Unterschied zugunsten der E-Autos noch viel deutlicher. Hinzu kommen die Befreiung von der Kfz-Steuer, Gratis-Parkplätze gerade auch in den Innenstädten, dazu noch mit kostenlos nutzbaren Ladestationen. Auch von der in Norwegen sehr stark verbreiteten Maut für Fahrten in Innenstädte wurden die E-Autofahrer befreit. Sie dürfen Busspuren benutzen und auch die Fähren über die unendlich vielen Fjorde sind für sie kostenfrei.
Staat unterstützt E-Mobilität mit viel Geld

Dass der Erfolg dieses Mobilitätskonzeptes so durchschlagend ausfällt, hat auch mit dem Reichtum Norwegens dank der Öl- und Gasvorkommen unter der Nordsee zu tun. Zwar werden die Steuereinnahmen daraus größtenteils für künftige Rentenzahlungen gespart. Aber reich ist der Staat dennoch. Und das hat auch den Wohlstand der Bürger so gestärkt, dass die teuren E-Mobile der US-Firma Tesla so oft auf den Straßen zu sehen sind wie nirgendwo sonst auf der Welt.

(...)
Der Erfolg aber hat seinen Preis, gerade weil er derart massiv ist und dem Staat viel höhere Einnahmeausfälle beschert hat als erwartet. „Die Subventionen waren immer nur als Anstoß gedacht“, heißt es aus der Regierung. Sie führt nun schrittweise Kostenpflicht bei Maut, Parkgebühren und anderen Vergünstigungen wieder ein, allerdings begrenzt. Unzufrieden sind viele der Umsteiger auch damit, dass die Zahl der Elektro-Ladestationen nicht im selben rasanten Tempo wächst wie die der norwegischen Elektro-Autos.
https://www.deutschland.de/de/topic/leben/elektromobilitaet-wird-in-norwegen-mit-viel-geld-gefoerdert

:vogel:

ps wäre schön, wenn der gute Trusty was dazu sagen könnte, aus erster Hand.

Stanley_Beamish

28.11.2020, 16:08

Was ist repräsentativer? 0,5%, die es schaffen oder 99,5%, die es nicht schaffen? Und wer sorgt für den Reichtum? Richtig: Der durchschnittliche Arbeiter, der hart arbeitet, aber trotzdem nicht reich wird.

Es sind ja nicht 99,5%, die es nicht schaffen. Jedenfalls nicht in der BRD. Es sind maximal 10%.
Eine sozialistische Gesellschaft, in der jeder Egoismus unterdrückt wird, bringt für die Mehrheit weniger Wohlstand als das kapitalistische System, das das persönliche Streben nach Erfolg belohnt.
Dazu gehört natürlich auch die grundsätzlich freie Verfügung über den eigenen Reichtum, und darüber, wer nach dem Tod diesen Reichtum erbt.

Affenpriester

28.11.2020, 16:10

Geh mit deinem Gesetz des Dschungels zurück in eben diesen. Wir haben hier Zivilisation.

Mit einer Gesellschaft, die ausschließlich aus Lord Laikens bestehen würde, wäre es ganz schnell vorbei mit Zivilisation.

Heinrich_Kraemer

28.11.2020, 16:10

Die sind ja eher für "Bedingungsloses Grundeinkommen"! Villa & Porsche für alle!

Ja wunderbar: Die Geldmenge wird erhöht und jagt eine zunächst gleichbleibende Gütermenge --> Preisinflation. Die Motivation produktiv zu arbeiten sinkt damit, die Abgabenlast auf produktive Arbeit wird erhöht, weniger Motivation produktiv zu arbeiten usw. usf. Jeder hat massenweise Kohle in der Tasche und die Regale werden leerer., Arbeitszwang um die Grundversorgung aufrecht zu erhalten usw. usf.

Hat in der Historie ja immer prächtig "funktioniert".

:vogel:

Xarrion

28.11.2020, 16:10

Es sind ja nicht 99,5%, die es nicht schaffen. Jedenfalls nicht in der BRD. Es sind maximal 10%.
Eine sozialistische Gesellschaft, in der jeder Egoismus unterdrückt wird, bringt für die Mehrheit weniger Wohlstand als das kapitalistische System, das das persönliche Streben nach Erfolg belohnt.
Dazu gehört natürlich auch die freie Verfügung über den eigenen Reichtum, und darüber, wer nach dem Tod diesen Reichtum erbt.

Sozialismus ist nur für Arbeitsscheue und Gescheiterte ein Paradies.

Kein Wunder, daß alle sozialistischen Experimente bislang grandios gescheitert sind.

Heinrich_Kraemer

28.11.2020, 16:13

Sozialismus ist nur für Arbeitsscheue und Gescheiterte ein Paradies.

Kein Wunder, daß alle sozialistischen Experimente bislang grandios gescheitert sind.

... und v.a. die allmächtige Bürokratenkaste, die ihr Maximum an Macht dadurch erreicht.

Deshalb heißt es ja bis heute rechtfertigend für diese Hirnfürze: auch dieser Sozialismus war schin wiedermal kein echter Sozialismus. Diesmal wird es so und so gemacht, dann herrscht das sozialistische Paradies auf Erden, siesmal ganz bestimmt blablabla...

Stanley_Beamish

28.11.2020, 16:13

Speziell im Fall Schröder sage ich dazu lieber nichts.

Seine Mutter war Putzfrau und er wurde Bundeskanzler der damals drittgrößten Wirtschaftsnation der Welt.
Es zeigt, dass auch eine Karriere aus kleinen Verhältnissen möglich ist.

Heinrich_Kraemer

28.11.2020, 16:27

Der dringende Umbau des Sozialstaates wäre jederzeit möglich, würde man das Geld das man für EU, Asylanten, NATO und Co. ausgibt lieber in einen Staatsfonds investieren. Aber man will das ja alles nicht. Von daher sind diese verzweifelten Versuche der AfD sich auf diesen Feldern zu etablieren, sinnlos und vergeudete Liebesmüh. Im Grunde müsste man hier den Stecker ziehen und es völlig neu aufsetzen. Alleine das Krankenkassensystem. Ich würde alle in die gesetzliche einzahlen lassen und wer darüberhinaus noch extra Leistungen wie Einzelzimmer oder so will, soll was abschließen. Ebenso die Trennung von Pensionen und Renten völlig aufheben. Alles Zahlen in den Fonds ein und erhalten am Ende die Verzinsung. Daneben gilt es private Altersvorsorge zu 100% steuerfrei zu stellen und Betriebsrenten auch!!!

Sehe ich anders, weil über Jahrzehnte sozialstaatliche Abhängigkeiten und surreales Anspruchsdenken an die Arbeitsleistung anderer hierzulande in einem Maße herangezüchtet wurden, daß Reformen solange nicht durchsetzbar sind, bis Staatsraison oder Notstand.

Man sieht es an der Historie: Mitte der 90er Jahre wurde vom Sachverständigenrat auf die demographische Entwicklung hinsichtlich des Rentensystems und feudalistischen Pensionssystems hingewiesen. Eine damit als notwendig erkannte Steuer- und Rentenreform blieb bis heute aus, kosmetische Korrekturen und stur weiter so.

Die Reaktion unter Kohl war aussitzen, mit dem Import der sog. Russland"deutschen". Die Roten unter Schröder kamen dann mit dem Zuwanderungsgesetz für "Fachkräfte (das bis heute gescheitert ist, vgl. dazu Sarrazin in seinem roten), der EU-Osterweiterung, Ansiedlung des Jugozeugs unter dem Deckmäntelchen "Asyl", Hartzgesetze.

Diese politischen Entscheidungen verschärften die Lage weiter dramatisch und die Regierung Merkel versuchte nun über Massenansiedlung des ungelernten Bodensatzes der Menschheit, die Demographieproblematik zu lösen: Nur genug Wilde durch das absurdistanische Bildungssystem zu jagen und damit Millionen braver schwarzbrauner Steuer- und Rentenzahler zusammenzubasteln.
Auch dieses staatliche "Beschäftigungswunder" zeichnet sich nun langsam als das ab was es ist: Weitere massive Verschärfung der Situation durch weltfremde Ideologie.

Und das Witzige, was typisch deutsch ist: Entgegen besseren Wissens auch noch den letzten ideologischen Scheiß bis zum bitteren Ende voll durchzuziehen.

:vogel:

ps ich denke deshalb, daß das entscheidende politische Schlachtfeld der nächsten Jahre die längst überfällige Steuer- und damit Sozialstaatsreform sein wird, spätestens wenn die Babybommergeneration ins Rentensystem drückt.

Jay

28.11.2020, 16:27

Eine sozialistische Gesellschaft, in der jeder Egoismus unterdrückt wird [...]

Warum unterdrücken? Egoismus ist nicht angeboren. Egoismus entsteht insbesondere auch durch Kapitalismus, weil die Menschen sich in einem ständigen Wettbewerb zueinander sehen, wodurch Egoismus erst richtig gefördert wird. In manchen Bereichen sogar so stark, dass ein Arbeiter, der seine Arbeit reibungslos erledigt, durch einen anderen Arbeiter ersetzt wird, weil dieser Arbeiter für noch weniger Geld arbeitet. Deshalb ist es auch durchaus so, dass es Gesellschaften gibt, die weniger Wohlstand haben, aber dennoch viel mehr Solidarität untereinander zeigen.

cornjung

28.11.2020, 16:31

Er hätte dir erzählt, davon zu träumen. wehrlose Nutten zu quälen. 1. Lüge.
Seine perversen und sadistischen Frauenklopperfantasien hätten seine Frau ins Frauenhaus getrieben. 2. Lüge.Und die dritte und vierte Lüge wird gleich in deiner Antwort an mich folgen. :D
Richtig Stani, gut aufgepasst und endlich mal ein zutreffender Beitrag von dir Stalker. Dafür spendier ich einen Grünen. Hätte ich dir gar nicht zugetraut. Natürlich ist eine faustdicke Lüge, dass ich mein Geld als TS verdient habe. Natürlich ist es eine noch grössere Lüge, dass ich jemals Frauen geschlagen habe. Könnte ich sogar melden, aber ich melde ja eh nie, denn was kümmert es eine deutsche Eiche, wenn neidische Hartzler-Köter ihn ankläffen und verleumden.

Geh mit deinem Gesetz des Dschungels zurück in eben diesen. Wir haben hier Zivilisation.
Ich kämpfe gegen Ausbeuter-Gierlappen und neidische Schmarotzer wie dich , die Andere brutalst enteignen und steuerlich ausbeuten. Survival of the fittest ! Und nicht survival of the loser. Dein Sozialismus, pardon Zivilisation ist nur für Bonzen, Faule, Gescheiterte, Hartzler und loser ein Paradies. Paradies der loser und für loser. Aber alle pleite.....

Antisozialist

28.11.2020, 17:12

Warum unterdrücken? Egoismus ist nicht angeboren. Egoismus entsteht insbesondere auch durch Kapitalismus, weil die Menschen sich in einem ständigen Wettbewerb zueinander sehen, wodurch Egoismus erst richtig gefördert wird. In manchen Bereichen sogar so stark, dass ein Arbeiter, der seine Arbeit reibungslos erledigt, durch einen anderen Arbeiter ersetzt wird, weil dieser Arbeiter für noch weniger Geld arbeitet. Deshalb ist es auch durchaus so, dass es Gesellschaften gibt, die weniger Wohlstand haben, aber dennoch viel mehr Solidarität untereinander zeigen.

Im Kapitalismus kann man auch noch in der zweiten beruflichen Reihe ein angenehmes Plätzchen finden. Im Sozialismus ist man entweder arm oder Teil des Unterdrückungsregimes.

Leberecht

28.11.2020, 17:29

Wie verblendet muss man eigentlich sein, niemals über den eigenen Tellerrand hinausblicken zu wollen. "Versicherungen", "Staatsanwälte", das sind BRD-Worthülsen pur. Schon in England haben die Leute weitaus weniger private Versicherungen. Und überall auf der Welt gibt es eben die Familienbande und Nachbarschaftshilfe. Selbst wenn so etwas niemand aus eigener Anschauung kennt, kann er sich eigentlich an den fünf Fingern selber abzählen, wie so etwas in etwa laufen muss, weil sonst solche Gesellschaften überhaupt nicht funktionieren würden.

Und aus eigener Anschauung, jetzt hier im Forum sicher zum dritten, oder vielleicht auch vierten, Male. Meine Novia hat sechs weitere Geschwister und ein Bruder darunter ist etwas merkwürdig, sozial auffällig. Der arbeitet nur gelegentlich und macht irgendwelche Handlanger-Jobs. Er wohnt in einer Einlieger-Einzimmerwohnung im Haus seiner Mutter, meine Novia direkt ihm gegenüber. Diese kocht auch normalerweise für ihn und ansonsten läuft er grinsend durch die Gegend, wenn er nicht fern sieht. In der BRD wäre das also der typische Hartz-IV-ler. Krankenkasse für Leute unterhalb der Armutsgrenze ist kostenlos in Peru (https://www.gob.pe/sis).

Das Ganze ist übrigens in der Urbanización Previ, im Distrikt Los Olivos, in Lima, Peru. Das ist untere Mittelschicht bis Unterschicht. Und ich kenne genug Leute, die in Behausungen aus Holz leben, ebenso in Holzhütten mit Gemeinschaftsbad auf den Flachdächern, um sagen zu können, mehr Elend und mehr Probleme als Armutsrentner in der BRD haben die auch nicht.

Wer natürlich immer nur Systemmedien wie Arte schaut, begreift das nicht. Ich selbst könnte aber auch einmal ein Filmchen in Berlin drehen, wo "zufälligerweise" immer nur Flaschensammler, Penner, Drogendealer und "Was-du-schauen"-Wichser drin vorkommen ...
:auro:

Beim Thema Sozialpolitik eben einfach auch mal auf der Zeitachse zurückgehen, z.B. BRD der 60er Jahre. Oder auf den drei Raumachsen rund um den Globus wandern. Heute kann man auch jede Menge Videos auf youtube sich anschauen. Einfach Suchbegriffe wie "streets, market" usw. mit Namen von Städten und Regionen kombinieren und beim Filter vielleicht noch das letzte Jahr auswählen. Dann sieht man das Alltagsleben der kleinen Leute ohne allumfassenden Sozialstaat sowohl in reichen wie auch in ärmeren Ländern.

Vermutlich liegt hier ein Mißverständnis vor. M. Mg. sind die Steuern in Deutschland zu hoch und der Staat verfügt in falscher bis sträflicher Weise darüber.

Bruddler

28.11.2020, 17:34

Das ist richtig. Rhetorik, Mimik und Gestik sind wie bei einer im Winter eingefrorenen Brechstange.

Wenn sie "lächelt", ist Vorsicht geboten !
Wenn sie "Anteilnahme & Betroffenheit" mimt, sollte man ihr das nicht glauben !
Sie kann lügen, ohne auch nur ein einziges Wort zu sagen...

BrüggeGent

28.11.2020, 17:50

Dein Zentralstaat und Beamtenmoloch zur Umverteilung ist undeutscher Unsinn.

---

Klopperhorst...!!! Un...und un...sind minus und minus...also kürze un und un heraus...dann hast Du deutscher Sinn...:cool:

Fortuna

28.11.2020, 18:42

Seine Mutter war Putzfrau und er wurde Bundeskanzler der damals drittgrößten Wirtschaftsnation der Welt.
Es zeigt, dass auch eine Karriere aus kleinen Verhältnissen möglich ist.

Schon aber damit hängen auch einige Charakterfragen zusammen. Karriere machen alleine genügt nicht, wenn man darüber Ideale, Moral, Anstand und sonstiges Larifari vernachlässigt.

Karriere allein haben auch Söhne kleiner Zollbeamter, Schuhmacher, Getreidehändler oder Reisbauern gemacht.

Karrieremachen allein sagt noch nicht viel über Wert oder "Unwert" eines Menschen aus.

Stanley_Beamish

28.11.2020, 18:46

Schon aber damit hängen auch einige Charakterfragen zusammen. Karriere machen alleine genügt nicht, wenn man darüber Ideale, Moral, Anstand und sonstiges Larifari vernachlässigt.

Karriere allein haben auch Söhne kleiner Zollbeamter, Schuhmacher, Getreidehändler oder Reisbauern gemacht.

Karrieremachen allein sagt noch nicht viel über Wert oder "Unwert" eines Menschen aus.

Es ging nicht darum, ob jemand ein "guter" oder "schlechter" Mensch ist, sondern dass es in unserem System jeder schaffen kann, wenn er die Funktionsweise des Systems kapiert hat, und bereit ist Moral und Anstand über Bord zu werfen.

Stanley_Beamish

28.11.2020, 18:53

Warum unterdrücken? Egoismus ist nicht angeboren. (...)

Doch, Egoismus ist angeboren. Zum Teilen müssen wir erzogen werden.

Warum unterdrücken? Egoismus ist nicht angeboren. Egoismus entsteht insbesondere auch durch Kapitalismus, weil die Menschen sich in einem ständigen Wettbewerb zueinander sehen, wodurch Egoismus erst richtig gefördert wird. In manchen Bereichen sogar so stark, dass ein Arbeiter, der seine Arbeit reibungslos erledigt, durch einen anderen Arbeiter ersetzt wird, weil dieser Arbeiter für noch weniger Geld arbeitet. Deshalb ist es auch durchaus so, dass es Gesellschaften gibt, die weniger Wohlstand haben, aber dennoch viel mehr Solidarität untereinander zeigen.

Welche Gesellschaften sollen das denn sein? Und träumen die Bewohner dieser Gesellschaften nicht in Wirklichkeit davon, in der reichen BRD zu leben, oder können diese Gesellschaften sich gar nicht retten vor lauter Einwanderungswilligen?

SprecherZwo

28.11.2020, 19:15

SprecherZwo

28.11.2020, 19:16

Die AfD will jetzt Migranten mit vielen Kindern mehr Rente zahlen:

Bei der Rente fordert die AfD unter anderem Freiheit beim Zeitpunkt des Renteneintritts, die Abschaffung von Politikerpensionen, eine Altersvorsorge für Selbstständige und eine Stärkung der privaten Vorsorge vor. Um mehr „Lastengerechtigkeit“ zwischen Familien und Kinderlosen herzustellen, sollten Eltern für jedes Kind 20 000 Euro an Beiträgen zur Rentenversicherung aus Steuermitteln erstattet bekommen. Keine Zustimmung erhielt die Forderung, dies auf deutsche Staatsbürger zu beschränken.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article221274190/AfD-Parteitag-in-Kalkar-Weidel-stuermt-empoert-aus-TV-Interview.html

Stanley_Beamish

28.11.2020, 19:24

Die AfD will jetzt Migranten mit vielen Kindern mehr Rente zahlen:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article221274190/AfD-Parteitag-in-Kalkar-Weidel-stuermt-empoert-aus-TV-Interview.html

Warum schreibst du schon wieder Fakenews?
Sie will das natürlich nicht, sie nimmt das allenfalls in Kauf.
Sozialleistungen nur für Deutsche wären verfassungswidrig, und würden spätestens in den zuständigen europäischen Gerichten scheitern. Und das weißt du auch.
Im Übrigen bekommt diese Klientel ohnehin keine Altersrente, die werden bis ans Lebensende aus den Hartz-4-Töpfen alimentiert.

Stanley_Beamish

28.11.2020, 19:26

Das ist aber schon wieder seltsam formuliert.

Muss man denn nicht Staatsbürger sein um Rente zu bekommen? Und wenn man Staatsbürger ist, ist man doch Deutscher per Def., oder nicht?

Arbeitende Ausländer zahlen auch in die Rentenversicherung und erwerben damit dann auch Ansprüche.

Lord Laiken

28.11.2020, 19:31

Mit einer Gesellschaft, die ausschließlich aus Lord Laikens bestehen würde, wäre es ganz schnell vorbei mit Zivilisation.
Dem wäre nicht so, dann gäbe es nämlich keine kranke Scheiße, die die Laikens daran hindern würde, was aus ihren Leben zu machen.

Lord Laiken

28.11.2020, 19:34

Ich kämpfe gegen Ausbeuter-Gierlappen und neidische Schmarotzer wie dich , die Andere brutalst enteignen und steuerlich ausbeuten. Survival of the fittest ! Und nicht survival of the loser. Dein Sozialismus, pardon Zivilisation ist nur für Bonzen, Faule, Gescheiterte, Hartzler und loser ein Paradies. Paradies der loser und für loser. Aber alle pleite.....
Survival of the fittest, das Gesetz des Dschungels, ist nur das Recht des Stärkeren, sich am Nächstschwächeren zu vergehen. Hoffentlich stößt euch, die ihr so denkt, was zu und ihr werdet arbeitsunfähig. Dann sehe ich euch zu, wie ihr euch gemäß eurer Überzeugung hinlegt zum sterben.

SprecherZwo

28.11.2020, 19:41

Warum schreibst du schon wieder Fakenews?
Sie will das natürlich nicht, sie nimmt das allenfalls in Kauf.
Sozialleistungen nur für Deutsche wären verfassungswidrig, und würden spätestens in den zuständigen europäischen Gerichten scheitern. Und das weißt du auch.
Im Übrigen bekommt diese Klientel ohnehin keine Altersrente, die werden bis ans Lebensende aus den Hartz-4-Töpfen alimentiert.
Selbst wenn, fordern kann man es trotzdem.
Im Parteiprogramm stehen immer Maximalforderungen, zumindest wenn man Arsch in der Hose hat. Beispiel: Die Grünen. Die scheissen drauf, ob ihre Ideen mal irgendwann vor einem Gericht scheitern könnten.
Wenn man dagegen schon tausend faule Kompromisse macht, ohne nur ansatzweise in der Position zu sein, seine Forderungen umsetzen zu können, kann man es auch ganz bleiben lassen.

Franko

28.11.2020, 19:48

https://www.youtube.com/watch?v=iMYpjhe78z8

sunbeam

28.11.2020, 21:09

Sehe ich anders, weil über Jahrzehnte sozialstaatliche Abhängigkeiten und surreales Anspruchsdenken an die Arbeitsleistung anderer hierzulande in einem Maße herangezüchtet wurden, daß Reformen solange nicht durchsetzbar sind, bis Staatsraison oder Notstand.

Man sieht es an der Historie: Mitte der 90er Jahre wurde vom Sachverständigenrat auf die demographische Entwicklung hinsichtlich des Rentensystems und feudalistischen Pensionssystems hingewiesen. Eine damit als notwendig erkannte Steuer- und Rentenreform blieb bis heute aus, kosmetische Korrekturen und stur weiter so.

Die Reaktion unter Kohl war aussitzen, mit dem Import der sog. Russland"deutschen". Die Roten unter Schröder kamen dann mit dem Zuwanderungsgesetz für "Fachkräfte (das bis heute gescheitert ist, vgl. dazu Sarrazin in seinem roten), der EU-Osterweiterung, Ansiedlung des Jugozeugs unter dem Deckmäntelchen "Asyl", Hartzgesetze.

Diese politischen Entscheidungen verschärften die Lage weiter dramatisch und die Regierung Merkel versuchte nun über Massenansiedlung des ungelernten Bodensatzes der Menschheit, die Demographieproblematik zu lösen: Nur genug Wilde durch das absurdistanische Bildungssystem zu jagen und damit Millionen braver schwarzbrauner Steuer- und Rentenzahler zusammenzubasteln.
Auch dieses staatliche "Beschäftigungswunder" zeichnet sich nun langsam als das ab was es ist: Weitere massive Verschärfung der Situation durch weltfremde Ideologie.

Und das Witzige, was typisch deutsch ist: Entgegen besseren Wissens auch noch den letzten ideologischen Scheiß bis zum bitteren Ende voll durchzuziehen.

:vogel:

ps ich denke deshalb, daß das entscheidende politische Schlachtfeld der nächsten Jahre die längst überfällige Steuer- und damit Sozialstaatsreform sein wird, spätestens wenn die Babybommergeneration ins Rentensystem drückt.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen. :gp::appl::dg:

sunbeam

28.11.2020, 21:13

https://www.youtube.com/watch?v=iMYpjhe78z8

Warum lässt die AfD überhaupt Medien rein? Selber schuld.

laurin

28.11.2020, 21:26

https://www.youtube.com/watch?v=iMYpjhe78z8

:dg: So muß frau das machen!

cornjung

28.11.2020, 21:28

Das Leben ist nicht fair, aber das kapitalistische System bietet jedem grundsätzlich die Chance, etwas aus seinem Leben zu machen.
Die reichsten Männer der Welt, Jeff Bezos, Bill Gates, Mark Zuckerberg, oder die verstorbenen Aldibrüder entstammen alle aus bürgerlichen Familien, im Fall der Albrechts sogar aus einer eher kleinbürgerlichen. Die Mutter von Gerhard Schröder war alleinerziehende Putzfrau.
Und sieh dir an, was aus ihnen geworden ist!

Was ist repräsentativer? 0,5%, die es schaffen oder 99,5%, die es nicht schaffen? Und wer sorgt für den Reichtum? Richtig: Der durchschnittliche Arbeiter, der hart arbeitet, aber trotzdem nicht reich wird.
Richtig. Erfolg ist Zufall, jeder loser wird es bestägigen. Die dummen Tüchtigen und faulen Wohlhabenden haben ihre Geld allein den hart abeitenden und super intelligenten Armen wie Jay und Lord Laiken zu verdanken, denen sie es gestohlen haben.

Survival of the fittest, das Gesetz des Dschungels, ist nur das Recht des Stärkeren, sich am Nächstschwächeren zu vergehen. Hoffentlich stößt euch, die ihr so denkt, was zu und ihr werdet arbeitsunfähig. Dann sehe ich euch zu, wie ihr euch gemäß eurer Überzeugung hinlegt zum sterben.
Tarn dich hier nicht als sozialer Gutmensch....denn du Strolch willst Andere nur bestehlen.

Stanley_Beamish

28.11.2020, 21:35

:dg: So muß frau das machen!

Der Lügenfritze von Phoenix kommt ganz schön ins Schwitzen. :D

Fortuna

28.11.2020, 21:37

Es ging nicht darum, ob jemand ein "guter" oder "schlechter" Mensch ist, sondern dass es in unserem System jeder schaffen kann, wenn er die Funktionsweise des Systems kapiert hat, und bereit ist Moral und Anstand über Bord zu werfen.

Die im Vergleich zur "Normalbevölkerung" deutlich höhere Psycho- und Soziopathenrate bei denen, die "es geschafft" haben ist auch ein deutliches Indiz.

Stanley_Beamish

28.11.2020, 21:44

Survival of the fittest, das Gesetz des Dschungels, ist nur das Recht des Stärkeren, sich am Nächstschwächeren zu vergehen. Hoffentlich stößt euch, die ihr so denkt, was zu und ihr werdet arbeitsunfähig. Dann sehe ich euch zu, wie ihr euch gemäß eurer Überzeugung hinlegt zum sterben.

Du weißt aber schon, dass du im besten sozialistischen Arbeiter- und Bauernstaat aller Zeiten wegen asozialen Verhaltens entweder im Knast sitzen würdest, oder unter Kontroll- und Erziehungsaufsicht gestellt worden wärst.
Sei doch froh, dass es Leute gibt, die morgens immer noch zur Arbeit gehen und damit auch dich durchfüttern, obwohl du auf diese Leute spuckst.

Lord Laiken

28.11.2020, 21:51

Du weißt aber schon, dass du im besten sozialistischen Arbeiter- und Bauernstaat aller Zeiten wegen asozialen Verhaltens entweder im Knast sitzen würdest, oder unter Kontroll- und Erziehungsaufsicht gestellt worden wärst.
Sei doch froh, dass es Leute gibt, die morgens immer noch zur Arbeit gehen und damit auch dich durchfüttern, obwohl du auf diese Leute spuckst.
Ich hab nur gesagt, daß ich ich arbeitslos bin, schon kamen die Helden der Arbeit und fingen an zu spucken. Ich rotz halt zurück, wenn es mir zu blöd wird. In der DDR hätte ich das Recht auf Arbeit, keine Spacken würden mir das Leben auf Arbeit zur Hölle machen. Ich wäre sicher auch in der Partei und würde meiner Familie nicht mit Pseudo-Widerstand das Leben schwer machen.

Affenpriester

29.11.2020, 07:46

Dem wäre nicht so, dann gäbe es nämlich keine kranke Scheiße, die die Laikens daran hindern würde, was aus ihren Leben zu machen.

Wäre, würde, hätte, könnte, täte ... das Leben findet nicht im Konjunktiv statt. Du wartest darauf, dass dir jemand deine ideale Welt zurechtbaut, dakannste lange warten. In deiner idealen Welt wäre natürlich alles andersrum ... du wärest ein fleißiger Bürger und die bösen Leute, die heute erfolgreich sind, wären dann wie du heute oder im Knast. Von diesem fiktiven Punkt aus brauchste keine Argumentationskette aufbauen, das ist doch Käse.

Antisozialist

29.11.2020, 07:47

Die im Vergleich zur "Normalbevölkerung" deutlich höhere Psycho- und Soziopathenrate bei denen, die "es geschafft" haben ist auch ein deutliches Indiz.

Psycho- und Soziopathen landen üblicherweise im Gefängnis. Erfolg im Beruf haben bestenfalls die Light-Versionen, welche sich nicht offen kriminell verhalten.

Fortuna

29.11.2020, 08:16

Psycho- und Soziopathen landen üblicherweise im Gefängnis. Erfolg im Beruf haben bestenfalls die Light-Versionen, welche sich nicht offen kriminell verhalten.

Ich glaube, das liegt weniger daran, daß das "anständigere" Psychopathen sind. Die sind nur schlauer und gerissener und werden nicht erwischt. Obwohl in letzter Zeit doch erstaunlich viele Management-Heroen Ärger mit der Justiz haben.

Die negative Energie, die kriminelle Einstellung und die Verkommenheit dieser Leute sind qualitativ nicht viel anders, als die von Unterschichts-Primitiv-Psychos.

Stanley_Beamish

29.11.2020, 08:20

Ich hab nur gesagt, daß ich ich arbeitslos bin, schon kamen die Helden der Arbeit und fingen an zu spucken. Ich rotz halt zurück, wenn es mir zu blöd wird. In der DDR hätte ich das Recht auf Arbeit, keine Spacken würden mir das Leben auf Arbeit zur Hölle machen. Ich wäre sicher auch in der Partei und würde meiner Familie nicht mit Pseudo-Widerstand das Leben schwer machen.

In der DDR hattest du das Recht auf Arbeit, aber nicht auf eine Arbeit deiner Wahl. Hier im Kapitalismus kannst du grundsätzlich arbeiten, was du willst. Niemand schriebt dir was vor.

Doppelstern

29.11.2020, 08:21

https://www.youtube.com/watch?v=iMYpjhe78z8

Absolut richtig, was Weidel da macht. Diese linken Gutmenschen Nichtsversteher sollte man einfach stehen lassen. Die brauchen das.

Fortuna

29.11.2020, 08:23

https://www.youtube.com/watch?v=iMYpjhe78z8

Meine Fresse, was ist der Journalismus in Deusenlan runtergekommen. Da wird subtil gehetzt und sich dann auf "Zitat" berufen und die Verantwortung für die Frechheit anderen zugeschoben.

Das kann man natürlich sehr weit treiben und immer schlimmere Quellen "zitieren". Ob das auch funktioniert, wenn "Rechte" sich auf Zeitungszitate aus dem "Stürmer" berufen, müßte man mal ausprobieren.

Fortuna

29.11.2020, 08:25

Absolut richtig, was Weidel da macht. Diese linken Gutmenschen Nichtsversteher sollte man einfach stehen lassen. Die brauchen das.

Jein - es darf nicht der Eindruck von Schwäche und Flucht entstehen. Der Abgang sollte schon "eindrucksvoll" und kein Davonschleichen sein.

Sven71

29.11.2020, 09:01

Die AfD sollte man verbieten,

Jetzt, da sie Selbständige in die marode Umlagenrentenversicherung zwingen wollen (vgl. Sozialparteitag), sollte man das wirklich tun.

Doppelstern

29.11.2020, 09:03

Jein - es darf nicht der Eindruck von Schwäche und Flucht entstehen. Der Abgang sollte schon "eindrucksvoll" und kein Davonschleichen sein.

Flucht oder Schwäche habe ich bei ihr nicht gesehen. Sie ist beleidigt worden und hat darauf das Interview verweigert.

Jeder Quatschkopp der sich Journalist schimpft meint, er hätte ein Anrecht darauf einen Interview Partner der AFD erstmal diffamieren zu dürfen. Und das sollte man denen sofort aus dem Gesicht schlagen.

Fortuna

29.11.2020, 09:14

Flucht oder Schwäche habe ich bei ihr nicht gesehen. Sie ist beleidigt worden und hat darauf das Interview verweigert.

Jeder Quatschkopp der sich Journalist schimpft meint, er hätte ein Anrecht darauf einen Interview Partner der AFD erstmal diffamieren zu dürfen. Und das sollte man denen sofort aus dem Gesicht schlagen.

Ihr "Gesprächpartner" ging ja richtig mit Hinrichtungseifer ran. Man merkte richtig wie er sich auf Fleißbienchen für linientreue Propagandaarbeit freute und wie er für einen Moment ins Schwimmen und Schwitzen geriet.

Leider war Frau Weidel (was verständlich ist) emotional auch ein wenig aufgewühlt. Sie hätte da die Chance gehabt den Plapperer eiskalt und mit Florettfechtertechnik bloßzustellen und genüßlich "abzustechen".

Der hat sich erst schnell wieder gefangen und "tapfer" die übliche Tour durchgezogen, als Weidel leicht "schwächelte".

Die Doofmichels "draußen im Lande vor den Fernsehgeräten" achten nicht auf Argumente, Sachkunde und Wissen. Die schauen nur aufs Emotionale, auf leichtes Zögern und Zittern.

Da kann einer noch so viel wissen, so viel können und so kultiviert und gebildet sein. Wie beim Boxpublikum im drittklassigen Schlägerduell zählen nur "Treffer", zählt nur das Oberflächliche.

Daher kann ein lauter, von sich überzeugter Depp in Diskussionen vor doofen Publikum den zögerlichen klugen Philosophen immer (in der primitiven Wahrnehmung des Publikums) ausstechen.

Doppelstern

29.11.2020, 09:25

Ihr "Gesprächpartner" ging ja richtig mit Hinrichtungseifer ran. Man merkte richtig wie er sich auf Fleißbienchen für linientreue Propagandaarbeit freute und wie er für einen Moment ins Schwimmen und Schwitzen geriet.

Leider war Frau Weidel (was verständlich ist) emotional auch ein wenig aufgewühlt. Sie hätte da die Chance gehabt den Plapperer eiskalt und mit Florettfechtertechnik bloßzustellen und genüßlich "abzustechen".

Der hat sich erst schnell wieder gefangen und "tapfer" die übliche Tour durchgezogen, als Weidel leicht "schwächelte".

Die Doofmichels "draußen im Lande vor den Fernsehgeräten" achten nicht auf Argumente, Sachkunde und Wissen. Die schauen nur aufs Emotionale, auf leichtes Zögern und Zittern.

Da kann einer noch so viel wissen, so viel können und so kultiviert und gebildet sein. Wie beim Boxpublikum im drittklassigen Schlägerduell zählen nur "Treffer", zählt nur das Oberflächliche.

Daher kann ein lauter, von sich überzeugter Depp in Diskussionen vor doofen Publikum den zögerlichen klugen Philosophen immer (in der primitiven Wahrnehmung des Publikums) ausstechen.

Ja, zum Schluß war sie ein wenig am schwächeln, richtig ! Ihr fiel das Wort nicht ein, was sie gerne benutzt hätte. Aber ich kann dem nachsehen. Die jenigen, die nicht für die AFD stehen, werden sowieso über sie herfallen.

Fortuna

29.11.2020, 09:39

Ja, zum Schluß war sie ein wenig am schwächeln, richtig ! Ihr fiel das Wort nicht ein, was sie gerne benutzt hätte. Aber ich kann dem nachsehen. Die jenigen, die nicht für die AFD stehen, werden sowieso über sie herfallen.

Meine Sympathie war natürlich auch bei Frau Weidel. Das schmierige Gehabe und den auf billigen Triumph ausgerichteten Eifer des Plapperers fand ich abstoßend.

Aber die Masse des Publikums ist über viele Jahre hinweg halt so konditioniert, daß sie auf die üblichen Reize in der üblichen Weise reagiert. Da hat das System einen Riesenvorteil.

Man weiß ja aus der Werbepsychologie, wie schwer es ist den jahrzehntelangen treuen Anhänger der Waschmittelmarke A dazu zu bewegen in Zukunft mit Waschmittel B zu waschen.

Es braucht viel Kraft, Phantasie und Glück, um da alte Strukturen aufzubrechen.

Daher versucht das System ja die AfD daran zu hindern im normalen Alltag, auf kommunaler Ebene und "unten" an der "Bevölkerungsbasis Fuß zu fassen und dort Menschen zu erreichen.

Gerade auf Graswurzelebene läßt sich was machen. Da muß die AfD ran und zwar ganzjährig und nicht nur drei Wochen vor Wahlen.

Aber es geht. Ich habe ja viele Jahre lang Arbeiterverräter gewählt und konnte - durch eigene Erfahrung - bekehrt werden.

Das eigene Erleben der Arbeiterverräter als korrupte Lumpen und schmierige kleine Ganoven ohne Moral und im Gegensatz dazu das persönliche Erleben der "Rechten" als anständige, ehrliche Menschen hat meine Ansichten radikal geändert.

Ich habe noch lange überlegt, ob wegen des Verhaltens Einzelner einer ganzen Partei Unrecht tue, aber je länger ich jetzt "rechts" bin, desto sicherer bin ich mir, daß der linke Gutmenschendreck aus Heuchlern und Verbrechern besteht und die verfemten Rechten in Wahrheit die Guten sind.

Lord Laiken

29.11.2020, 09:41

Wäre, würde, hätte, könnte, täte ... das Leben findet nicht im Konjunktiv statt. Du wartest darauf, dass dir jemand deine ideale Welt zurechtbaut, dakannste lange warten. In deiner idealen Welt wäre natürlich alles andersrum ... du wärest ein fleißiger Bürger und die bösen Leute, die heute erfolgreich sind, wären dann wie du heute oder im Knast. Von diesem fiktiven Punkt aus brauchste keine Argumentationskette aufbauen, das ist doch Käse.
Fiktiv ist allein deine ach so schlaue Schlußfolgerung. Hier bei mir in der Stadt hockt die Schweinepest, die haben mir bisher noch jeden Job versaut.

Lord Laiken

29.11.2020, 09:44

In der DDR hattest du das Recht auf Arbeit, aber nicht auf eine Arbeit deiner Wahl. Hier im Kapitalismus kannst du grundsätzlich arbeiten, was du willst. Niemand schriebt dir was vor.
Es wurde nicht einem automatisch eine Arbeit zugewiesen. Es war Firmen aber verboten Leute abzuwerben, wegen dem Arbeitermangel.
Hier im Kapitalismus bist du ohne Vitamin B nichts, kannst studiert haben und landest in der Pommesbude.

Doppelstern

29.11.2020, 09:53

Meine Sympathie war natürlich auch bei Frau Weidel. Das schmierige Gehabe und den auf billigen Triumph ausgerichteten Eifer des Plapperers fand ich abstoßend.

Aber die Masse des Publikums ist über viele Jahre hinweg halt so konditioniert, daß sie auf die üblichen Reize in der üblichen Weise reagiert. Da hat das System einen Riesenvorteil.

Man weiß ja aus der Werbepsychologie, wie schwer es ist den jahrzehntelangen treuen Anhänger der Waschmittelmarke A dazu zu bewegen in Zukunft mit Waschmittel B zu waschen.

Es braucht viel Kraft, Phantasie und Glück, um da alte Strukturen aufzubrechen.

Daher versucht das System ja die AfD daran zu hindern im normalen Alltag, auf kommunaler Ebene und "unten" an der "Bevölkerungsbasis Fuß zu fassen und dort Menschen zu erreichen.

Gerade auf Graswurzelebene läßt sich was machen. Da muß die AfD ran und zwar ganzjährig und nicht nur drei Wochen vor Wahlen.

Aber es geht. Ich habe ja viele Jahre lang Arbeiterverräter gewählt und konnte - durch eigene Erfahrung - bekehrt werden.

Das eigene Erleben der Arbeiterverräter als korrupte Lumpen und schmierige kleine Ganoven ohne Moral und im Gegensatz dazu das persönliche Erleben der "Rechten" als anständige, ehrliche Menschen hat meine Ansichten radikal geändert.

Ich habe noch lange überlegt, ob wegen des Verhaltens Einzelner einer ganzen Partei Unrecht tue, aber je länger ich jetzt "rechts" bin, desto sicherer bin ich mir, daß der linke Gutmenschendreck aus Heuchlern und Verbrechern besteht und die verfemten Rechten in Wahrheit die Guten sind.

:gp:

So sehe ich das auch !

Stanley_Beamish

29.11.2020, 09:56

Fiktiv ist allein deine ach so schlaue Schlußfolgerung. Hier bei mir in der Stadt hockt die Schweinepest, die haben mir bisher noch jeden Job versaut.

Vielleicht solltest du mal ein wenig Selbstreflektion betreiben, und nicht immer die Schuld für deine Arbeitslosigkeit anderen zuschreiben.
Zurzeit sind die Verhältnisse auf dem Arbeitsmarkt wegen der katastrophalen Pandemiemaßnahmen der Merkel-Regierung zwar etwas schlechter, aber wer als junger Mensch mit einer Ausbildung in der Vorcoronazeit keinen Job gefunden hat, mit dem stimmt irgendwas nicht. Stichwort: Social Skills.

Affenpriester

29.11.2020, 10:00

Fiktiv ist allein deine ach so schlaue Schlußfolgerung. Hier bei mir in der Stadt hockt die Schweinepest, die haben mir bisher noch jeden Job versaut.

Ja, die anderen sind schuld. Meine Schlussfolgerung basiert auf deinen Aussagen ... es sind immer die anderen. Wer nichts macht kann nichts falsch machen, schon ok.

Leberecht

29.11.2020, 10:04

Die DDR war eben ein linker totalitärer Staat, der nicht mal in der Lage war, Rücklagen für seine Rentner zu schaffen.

Von den Rentnern, die beim Zusammenbruch der DDR paar Jahre vor 65 waren und in Rente gingen, leben so gut wie niemand mehr. An sie braucht die deutsche Rentenkasse also nicht mehr zahlen. Dafür aber an zunehmend immer mehr Menschen, die nie in die in die Deutsche Rentenkassen eingezahlt haben.

Lord Laiken

29.11.2020, 10:09

Vielleicht solltest du mal ein wenig Selbstreflektion betreiben, und nicht immer die Schuld für deine Arbeitslosigkeit anderen zuschreiben.
Zurzeit sind die Verhältnisse auf dem Arbeitsmarkt wegen der katastrophalen Pandemiemaßnahmen der Merkel-Regierung zwar etwas schlechter, aber wer als junger Mensch mit einer Ausbildung in der Vorcoronazeit keinen Job gefunden hat, mit dem stimmt irgendwas nicht. Stichwort: Social Skills.

Ja, die anderen sind schuld. Meine Schlussfolgerung basiert auf deinen Aussagen ... es sind immer die anderen. Wer nichts macht kann nichts falsch machen, schon ok.
Immer das sinnlose rumgehacke auf den Armen. "Oh, ich hab einen Job, bin was besseres".

Affenpriester

29.11.2020, 10:11

Immer das sinnlose rumgehacke auf den Armen. "Oh, ich hab einen Job, bin was besseres".

Niemand hackt hier auf Armen rum, Arme gibts hier doch nicht. Nur weil du nicht jeden Tag zum Bäcker gehen kannst bist du nicht arm. Du hast Internet, PC, kannst den ganzen Tag rumgammeln und zocken, hast Fressen, warme Bude und Kiffe. Wo, zum Teufel, bist du arm?

Lord Laiken

29.11.2020, 10:14

Niemand hackt hier auf Armen rum, Arme gibts hier doch nicht. Nur weil du nicht jeden Tag zum Bäcker gehen kannst bist du nicht arm. Du hast Internet, PC, kannst den ganzen Tag rumgammeln und zocken, hast Fressen, warme Bude und Kiffe. Wo, zum Teufel, bist du arm?
Dummes Schweinegebrabbel jener, die es besser haben.

Affenpriester

29.11.2020, 10:21

Dummes Schweinegebrabbel jener, die es besser haben.

Es gibt immer Leute, die es besser haben ... deswegen ist man nicht arm. Mir z.B. gehts auch nicht besser als dir ... ich muss abzahlen bei Vater Staat, hab im Endeffekt weniger als ein Hartzer und gehe noch arbeiten und pendeln. Also steck dir deinen Opferstatus mal schön woanders hin, du jammerst auf hohem Niveau.

Lord Laiken

29.11.2020, 10:23

Es gibt immer Leute, die es besser haben ... deswegen ist man nicht arm. Mir z.B. gehts auch nicht besser als dir ... ich muss abzahlen bei Vater Staat, hab im Endeffekt weniger als ein Hartzer und gehe noch arbeiten und pendeln. Also steck dir deinen Opferstatus mal schön woanders hin, du jammerst auf hohem Niveau.
Die Frage ist doch, ob du mit deinem Status zufrieden bist. Offenbar, wer sich jeden Tag die Nase pudern kann, dem kann es so schlecht nicht gehen. Unabhängig davon zählt für mich nicht deine Erwartungshaltung, die lasse ich mir doch nicht überstülpen. Was soll das für ein Leben sein, jeden Tag die gleiche langweilige Armut.

Affenpriester

29.11.2020, 10:25

Die Frage ist doch, ob du mit deinem Status zufrieden bist. Offenbar, wer sich jeden Tag die Nase pudern kann, dem kann es so schlecht nicht gehen. Unabhängig davon zählt für mich nicht deine Erwartungshalten, die lasse ich mir doch nicht überstülpen. Was soll das für ein Leben sein, jeden Tag die gleiche langweilige Armut.

Dann geh arbeiten und jammere nicht rum! Es ist doch deine Erwartungshaltung, nicht meine. Jammerst du rum oder jammere ich?

Lord Laiken

29.11.2020, 10:26

Dann geh arbeiten und jammere nicht rum! Es ist doch deine Erwartungshaltung, nicht meine. Jammerst du rum oder jammere ich?
Du jammerst, über mich. Plärr, plärr, geh arbeiten, sei zufrieden, plärr, plärr. Hatte ich nicht erwähnt, daß ich körperlich massiv eingeschränkt bin? Ach ja, ist ja ne Ausrede, auf auf, Slave.

Fortuna

29.11.2020, 10:27

Von den Rentnern, die beim Zusammenbruch der DDR paar Jahre vor 65 waren und in Rente gingen, leben so gut wie niemand mehr. An sie braucht die deutsche Rentenkasse also nicht mehr zahlen. Dafür aber an zunehmend immer mehr Menschen, die nie in die in die Deutsche Rentenkassen eingezahlt haben.

Deshalb ja dauernd das schmierige Theater von den "zu hohen" Renten und dem "zu frühen" Renteneintrittsalter.

Schlimm ist nur, daß alte und junge Deutsche immer noch nicht merken, wie sie verarscht, betrogen und bestohlen werden.

Affenpriester

29.11.2020, 10:31

Du jammerst, über mich. Plärr, plärr, geh arbeiten, sei zufrieden, plärr, plärr. Hatte ich nicht erwähnt, daß ich körperlich massiv eingeschränkt bin? Ach ja, ist ja ne Ausrede, auf auf, Slave.

Nur Ausreden und Gejammer ... sag ich doch. Ich jammere nicht über dich, ich kommentiere nur deine ewige Jammerei. Von dir kommen nur Gründe, warum etwas nicht geht ... das ist halt eine echte Kiffermentalität. Bla bla blubb und dies und das geht nicht aus jenen Gründen und man will ja aber kann doch nicht und so weiter. Du brauchst mir gar nichts vorzumachen, sei wenigstens ehrlich zu dir selbst!

Dr Mittendrin

29.11.2020, 10:36

Antisozialist

29.11.2020, 10:41

Es wurde nicht einem automatisch eine Arbeit zugewiesen. Es war Firmen aber verboten Leute abzuwerben, wegen dem Arbeitermangel.
Hier im Kapitalismus bist du ohne Vitamin B nichts, kannst studiert haben und landest in der Pommesbude.

Im Sozialismus kann sich der Staat nicht leisten, Halbidioten ein Jahrzehnt lang höhere Bildung zukommen zu lassen oder für Berufe ohne konkreten Bedarf auszubilden. Deswegen landet dort kein Akademiker in der Pommesbude, außer natürlich bei fehlender Linientreue.

Wenn Sie im Sozialismus zu den Besserverdienenden gehören wollen, müssen Sie in der Partei etwas werden und das geht nur über Selbstdarstellung sowie Beziehungen.

Dr Mittendrin

29.11.2020, 10:43

Hast Du Beispiele ?

Wer Kinder aufzieht zieht ja Rentenzahler auf, wer keine aufzieht, der zahlt nur für die Eltern ein und wenn er alt ist, zahlen seine - nicht vorhandenen Kinder nicht ein.

Sollte berücksichtigt werden. Ich kenne genug Ledige, die dadurch genug Geld raffen konnten. Wer braucht eine auskömmliche Rente, wer 3 Immobilien hat ?
Dass Ledige mehr Steuern zahlen ist bei weitem kein Ausgleich, sonst könnten sie nicht so raffen.

Dr Mittendrin

29.11.2020, 10:44

Lord Laiken

29.11.2020, 10:51

Ich kann dir eine Philosophie mit auf den Weg geben.
lol

Lord Laiken

29.11.2020, 10:52

Nur Ausreden und Gejammer ... sag ich doch. Ich jammere nicht über dich, ich kommentiere nur deine ewige Jammerei. Von dir kommen nur Gründe, warum etwas nicht geht ... das ist halt eine echte Kiffermentalität. Bla bla blubb und dies und das geht nicht aus jenen Gründen und man will ja aber kann doch nicht und so weiter. Du brauchst mir gar nichts vorzumachen, sei wenigstens ehrlich zu dir selbst!
Siehste, da haben wir es wieder. Es wird einfach pauschal abgestritten, damit weitergehetzt werden kann. Man, was seit ihr arme Würstchen, wenn euer Ego sowas braucht.

Dr Mittendrin

29.11.2020, 10:59

Dem wäre nicht so, dann gäbe es nämlich keine kranke Scheiße, die die Laikens daran hindern würde, was aus ihren Leben zu machen.

Frag dich warum du zur Minderheit gehörst.

Dr Mittendrin

29.11.2020, 11:07

lol

Wie kann es sein, dass ich mit 64 einen job habe ? Vielen würde ich zur Selbständigkeit raten, dort können Schwätzer sich schnell beweisen, auch mit Einser Zeugnissen und Titeln.

Gut möglich, könnte ich nur Fenster reinigen, ich wäre ohne job.
Ich war immer geil drauf alles mögliche zu können.

Würde ich überall nur mit schulischer Theorie antanzen, wäre ich schnell out.
Sie ist nur gutes Beiwerk.

Lord Laiken

29.11.2020, 11:20

Wie kann es sein, dass ich mit 64 einen job habe ? Vielen würde ich zur Selbständigkeit raten, dort können Schwätzer sich schnell beweisen, auch mit Einser Zeugnissen und Titeln.

Gut möglich, könnte ich nur Fenster reinigen, ich wäre ohne job.
Ich war immer geil drauf alles mögliche zu können.

Würde ich überall nur mit schulischer Theorie antanzen, wäre ich schnell out.
Sie ist nur gutes Beiwerk.
Kinder wachsen in der Obhut ihrer Eltern auf, werden von ihnen auch nach dem 18. gefördert. Dies wurde mir alles nicht zuteil. Es bleibt nur Sklavenarbeit.

Antisozialist

29.11.2020, 11:26

Wie kann es sein, dass ich mit 64 einen job habe ? Vielen würde ich zur Selbständigkeit raten, dort können Schwätzer sich schnell beweisen, auch mit Einser Zeugnissen und Titeln.

Gut möglich, könnte ich nur Fenster reinigen, ich wäre ohne job.
Ich war immer geil drauf alles mögliche zu können.

Würde ich überall nur mit schulischer Theorie antanzen, wäre ich schnell out.
Sie ist nur gutes Beiwerk.

In der Schule lernt man mittlerweile nur noch Klimawandel und Judenverfolgung. Für viele Berufe ohne Relevanz.

Dr Mittendrin

29.11.2020, 12:00

Kinder wachsen in der Obhut ihrer Eltern auf, werden von ihnen auch nach dem 18. gefördert. Dies wurde mir alles nicht zuteil. Es bleibt nur Sklavenarbeit.

Nö erinnere mich, weil du Spinnern nachgelaufen bist mit 17. Auch heute kannst du zwischen gut und böse nicht unterscheiden.

Affenpriester

29.11.2020, 12:02

Siehste, da haben wir es wieder. Es wird einfach pauschal abgestritten, damit weitergehetzt werden kann. Man, was seit ihr arme Würstchen, wenn euer Ego sowas braucht.

Wieder sind es die anderen, die dich runterdrücken ... schon klar.

Dr Mittendrin

29.11.2020, 12:09

In der Schule lernt man mittlerweile nur noch Klimawandel und Judenverfolgung. Für viele Berufe ohne Relevanz.

Wollte mir ein Lehrer erzählen, Schule sei neutral. Ich hatte in der Realschule Computerkabel verlegt, es reicht was man sieht.
Internationalismus vom Besten.

Dr Mittendrin

29.11.2020, 12:10

Wieder sind es die anderen, die dich runterdrücken ... schon klar.

Seine Jugend unter Schwererziehbaren verbracht, was kommt da raus ?

Lord Laiken

29.11.2020, 13:28

Wieder sind es die anderen, die dich runterdrücken ... schon klar.
So ist es. Ohne H4 müßte ich meinen Unterhalt gar bestreiten, indem ich sie ausnehme.

Lord Laiken

29.11.2020, 13:28

Seine Jugend unter Schwererziehbaren verbracht, was kommt da raus ?
Laß deine dummen Rückschlüße. Ich bin um Alter von acht Monaten zu einer Pflegefamilie gekommen. Dort bin ich versklavt worden, mußte sämtliche Arbeiten erledigen.

Lord Laiken

29.11.2020, 13:29

Nö erinnere mich, weil du Spinnern nachgelaufen bist mit 17. Auch heute kannst du zwischen gut und böse nicht unterscheiden.
Was laberst du da? Wer sollen die Spinner sein?

Xarrion

29.11.2020, 13:43

Es wurde nicht einem automatisch eine Arbeit zugewiesen. Es war Firmen aber verboten Leute abzuwerben, wegen dem Arbeitermangel.
Hier im Kapitalismus bist du ohne Vitamin B nichts, kannst studiert haben und landest in der Pommesbude.

Wenn man darauf wartet, daß einem das Jobangebot auf dem Silbertablett serviert wird, mag das stimmen.

Skorpion968

29.11.2020, 13:49

Wenn man darauf wartet, daß einem das Jobangebot auf dem Silbertablett serviert wird, mag das stimmen.

Das stimmt leider in vielen Fällen. Oft auch in Fällen, wo jemand nicht auf das Silbertablett wartet. Aber das wollen die Systemideologen natürlich nicht hören.

Stanley_Beamish

29.11.2020, 13:54

Das stimmt leider in vielen Fällen. Oft auch in Fällen, wo jemand nicht auf das Silbertablett wartet. Aber das wollen die Systemideologen natürlich nicht hören.

Und trotzdem laden du und deine Sorte das Weltprekariat in unser Land ein, das entweder bis ans Lebensende vom arbeitenden Teil der Bevölkerung mit durchgeschleppt werden muss, oder eben den nicht so gut Ausgebildeten die Arbeitsplätze wegnimmt.
Wie doof kann man sein?

Lord Laiken

29.11.2020, 13:58

Wenn man darauf wartet, daß einem das Jobangebot auf dem Silbertablett serviert wird, mag das stimmen.
Ach, dann soll ich mich wohl bei einer Bank oder so bewerben? Ist klar.

Fortuna

29.11.2020, 14:00

Und trotzdem laden du und deine Sorte das Weltprekariat in unser Land ein, das entweder bis ans Lebensende vom arbeitenden Teil der Bevplkerung mitdurchgeschleppt werden muss, oder eben den nicht so gut Ausgebildeten die Arbeitsplätze wegnimmt.
Wie doof kann man sein?

Die denken halt, je mehr Fresser da sind und ein Stück vom Kuchen wollen, desto größer wird das Stück, das jeder Einzelne bekommt. Höhere Mathematik.

Daß der Kuchen am Ende fast ganz an ihnen vorbeigeht, weil die Bäcker keine Lust mehr haben wie die Blöden zu backen und in die Röhre zu schauen kapieren die nicht.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ7pl1-KyC7xIMiB2srOLnkvLETBu-UbPI_jA&usqp=CAU

Xarrion

29.11.2020, 14:02

Ach, dann soll ich mich wohl bei einer Bank oder so bewerben? Ist klar.

Wenn du eine entsprechende Ausbildung hast, solltest du das tun.

Wann hast du dich eigentlich zuletzt irgendwo beworben, und als was?

Bruddler

29.11.2020, 14:09

Wenn du eine entsprechende Ausbildung hast, solltest du das tun.

Wann hast du dich eigentlich zuletzt irgendwo beworben, und als was?

Ich befürchte, die meisten Arbeitssuchenden werden zukünftig in irgendeiner "Leiharbeitsfirma" landen.
Wer unseren Arbeitsmarkt beobachtet, kann das bestätigen. Eine rosige Zukunft steht uns bevor...

Skorpion968

29.11.2020, 14:29

Und trotzdem laden du und deine Sorte das Weltprekariat in unser Land ein, das entweder bis ans Lebensende vom arbeitenden Teil der Bevölkerung mit durchgeschleppt werden muss, oder eben den nicht so gut Ausgebildeten die Arbeitsplätze wegnimmt.
Wie doof kann man sein?

Du darfst nicht vergessen, dass die uns obendrein auch noch die Frauen wegnehmen. :D

Das ist doch gar nicht die Ursache des Problems. Das Wirtschaftssystem an sich ist die Ursache. Wo Aktienkurse steigen, weil zigtausend Leute entlassen werden, ist nicht der Flüchtling das Problem. Hinzu kommt, dass dieses Wirtschaftssystem derartige Umweltschäden verursacht, dass Menschen aus ihren Heimatregionen fliehen müssen. Der Flüchtling ist also nur ein weiteres Symptom, nicht die Ursache.