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Vollständige Version anzeigen : Touchscreen - Bedienung zulässig oder nicht?



BlackForrester
13.11.2020, 13:31
https://www.t-online.de/auto/recht-und-verkehr/id_88929994/auto-bussgeld-droht-scheibenwischer-via-touchscreen-nicht-bedienen.html

Nimmt man ein Mobilphone auch nur in die Hand ist ein Bußgeld fällig und nun hat ein Gericht - wohl folgerichtig - geurteilt, dass auch die Bedienung eines fest verbauten Touchscreen während der Fahrt verboten sein kann.

Wobei ich die Einschränkung, man müsse abgelenkt werden oder sein, so nicht ganz verstehe.

Ob ich nun an einem Bildschirm herumzappe oder einem Smartphone - einen Unterschied kann ich da nicht erkenne, ausser dass es bei einem Smartphone Geld kosten kann.

Deutschmann
13.11.2020, 15:48
Offen gesagt lenken Telefonate während der Fahrt per se ab. Und zwar völlig wurscht ob du das Telefon am Ohr hast oder über die Freisprecheinrichtung telefonierst. Merke ich selbst und schalte mein Autotelefon aus wenn ich fahre.

Im Grunde lenkt alles ab was mit der Bedienung zu tun hat. Selbst den Scheibenwischer einschalten reicht für eine "Augenblicksenkunde" die über Leben und Tod entscheiden kann.

goldi
13.11.2020, 17:10
Offen gesagt lenken Telefonate während der Fahrt per se ab. Und zwar völlig wurscht ob du das Telefon am Ohr hast oder über die Freisprecheinrichtung telefonierst. Merke ich selbst und schalte mein Autotelefon aus wenn ich fahre.

Im Grunde lenkt alles ab was mit der Bedienung zu tun hat. Selbst den Scheibenwischer einschalten reicht für eine "Augenblicksenkunde" die über Leben und Tod entscheiden kann.
Kenne da jemand, mit 210 auf der Autobahn und immer mit der Hand an der Telefonfernbedienung anrufen usw.
Das geht schon Jahre so, nie was passiert.

Smoker
13.11.2020, 17:21
Kenne da jemand, mit 210 auf der Autobahn und immer mit der Hand an der Telefonfernbedienung anrufen usw.
Das geht schon Jahre so, nie was passiert.

Und irgendwann isses ein mal zuviel und ausbaden können es dann die in die er rein fährt. :appl:

Schwabenpower
13.11.2020, 18:57
Offen gesagt lenken Telefonate während der Fahrt per se ab. Und zwar völlig wurscht ob du das Telefon am Ohr hast oder über die Freisprecheinrichtung telefonierst. Merke ich selbst und schalte mein Autotelefon aus wenn ich fahre.

Im Grunde lenkt alles ab was mit der Bedienung zu tun hat. Selbst den Scheibenwischer einschalten reicht für eine "Augenblicksenkunde" die über Leben und Tod entscheiden kann.
Ich lasse essen an, manchmal muß ich das auch. Allerdings fahre ich dann bei nächster Gelegenheit rechts ran. Auf der Autobahn hänge ich mich hinter einen LKW und schalte Abstandsautomatik ein.

BlackForrester
14.11.2020, 13:44
Offen gesagt lenken Telefonate während der Fahrt per se ab. Und zwar völlig wurscht ob du das Telefon am Ohr hast oder über die Freisprecheinrichtung telefonierst. Merke ich selbst und schalte mein Autotelefon aus wenn ich fahre.

Im Grunde lenkt alles ab was mit der Bedienung zu tun hat. Selbst den Scheibenwischer einschalten reicht für eine "Augenblicksenkunde" die über Leben und Tod entscheiden kann.


Vieles tue ich bei fahren intuitiv oder soll ich sagen instinktiv - sprich ich muss dazu mein Kleinhirn nicht einschalten.

Wenn ich aber den Blick von der Fahrbahn abwenden muss um durch ein Menü zu zappen und dort den richtigen Button zu finden - das schaffe zumindest ich weder intuitiv noch instinktiv - sprich, ich muss da hinschauen.

Wenn also Hand zum Wischerhebel geht ist das sozusagen ein "automatisierter" Vorgang, welcher von selbst erfolgt ohne dass ich mich abgelenkt fühle oder es bin.

Schwabenpower
14.11.2020, 14:08
Vieles tue ich bei fahren intuitiv oder soll ich sagen instinktiv - sprich ich muss dazu mein Kleinhirn nicht einschalten.

Wenn ich aber den Blick von der Fahrbahn abwenden muss um durch ein Menü zu zappen und dort den richtigen Button zu finden - das schaffe zumindest ich weder intuitiv noch instinktiv - sprich, ich muss da hinschauen.

Wenn also Hand zum Wischerhebel geht ist das sozusagen ein "automatisierter" Vorgang, welcher von selbst erfolgt ohne dass ich mich abgelenkt fühle oder es bin.
Korrekt. Deswegen steht bei uns der neue Golf rostend in der Werkstatt. Den will genau deswegen keiner fahren. Ich auch nicht.

mathetes
15.11.2020, 08:21
Korrekt. Deswegen steht bei uns der neue Golf rostend in der Werkstatt. Den will genau deswegen keiner fahren. Ich auch nicht.

So schlimm? Denkst du die ganzen Leasingrückläufer vom Golf 8 sind am Ende quasi unverkäuflich?

pixelschubser
15.11.2020, 09:43
Vieles tue ich bei fahren intuitiv oder soll ich sagen instinktiv - sprich ich muss dazu mein Kleinhirn nicht einschalten.

Wenn ich aber den Blick von der Fahrbahn abwenden muss um durch ein Menü zu zappen und dort den richtigen Button zu finden - das schaffe zumindest ich weder intuitiv noch instinktiv - sprich, ich muss da hinschauen.

Wenn also Hand zum Wischerhebel geht ist das sozusagen ein "automatisierter" Vorgang, welcher von selbst erfolgt ohne dass ich mich abgelenkt fühle oder es bin.

Wenigstens haben die meisten Hersteller die klassischen Bedienelemente zum Teil noch beibehalten. Was mich allerdings auch stört, dass es keine Knöpfe mehr gibt. Beispiel Heizung/Klima. Da muss ich bei beiden Autos das Touch-Bedienfeld nutzen. Das lenkt ab. Beim Radio ist das ebenso.

Ich habe mir angewöhnt, Navi und andere Dinge vor Antritt der Fahrt einzustellen oder während der Fahrt vom Beifahrer bedienen zu lassen. Wenns nicht anders geht, fahre ich kurz rechts ran.

Beim alten CX gabs so Bediensatelliten für Blinker und Wischer. Da sind viele Kunden auch erstmal dran verzweifelt. Oder der Bremspilz in der DS.

BlackForrester
15.11.2020, 16:01
Wenigstens haben die meisten Hersteller die klassischen Bedienelemente zum Teil noch beibehalten. Was mich allerdings auch stört, dass es keine Knöpfe mehr gibt. Beispiel Heizung/Klima. Da muss ich bei beiden Autos das Touch-Bedienfeld nutzen. Das lenkt ab. Beim Radio ist das ebenso.

Ich habe mir angewöhnt, Navi und andere Dinge vor Antritt der Fahrt einzustellen oder während der Fahrt vom Beifahrer bedienen zu lassen. Wenns nicht anders geht, fahre ich kurz rechts ran.

Beim alten CX gabs so Bediensatelliten für Blinker und Wischer. Da sind viele Kunden auch erstmal dran verzweifelt. Oder der Bremspilz in der DS.

Beom Bremspilz muss ich kapitulieren - keine Ahnung was da ist und auch zu faul um zu gicken.

Der Bediensatelitt ist doch im Grunde aber ein Hebel mit mehreren Funktionen - denn bedient man dann irgendwann aich intuitiv...bei einem Touchscreen, wo man sich durch das Menü und Einstellungen zappen muss ist die Chance, dass man da richtig liegt, wenn man "lbind" auf dem Touchscreen herumtascht relativ gering und da ist dann auch nix mit Intuition.

Drache
15.11.2020, 16:17
Ich persönlich halte Touchscreens und Co im Auto für brandgefährlich. Normalerweise dürfte sich nichts außer den Grundfunktionen wie
Heizung und Freisprecheinrichtung bedienen lassen. Da ich sehr oft auf bundesdeutschen Autobahnen unterwegs bin, habe ich ich schon
oft gesehen, wie manche Leute während der Fahrt quasi direkt auf das Display schauen, um irgendwas zu suchen, inkl. Schlangenlinien
auf zwei Spuren fahren. Das Dumme ist nur, dass dieser Unsinn auch noch durch die Automobilindustrie gefördert wird, indem man den
ganzen Mist als Optionen oder sogar in Serie anbietet.
Auch Fahrassistenten, wie Spurhalteassistent oder Einparkhilfe, sind völliger Nonsens. Wer so etwas braucht, sollte eigentlich gar kein
Auto fahren.

pixelschubser
15.11.2020, 19:08
Beom Bremspilz muss ich kapitulieren - keine Ahnung was da ist und auch zu faul um zu gicken.

Der Bediensatelitt ist doch im Grunde aber ein Hebel mit mehreren Funktionen - denn bedient man dann irgendwann aich intuitiv...bei einem Touchscreen, wo man sich durch das Menü und Einstellungen zappen muss ist die Chance, dass man da richtig liegt, wenn man "lbind" auf dem Touchscreen herumtascht relativ gering und da ist dann auch nix mit Intuition.

Naja, das war seinerzeit schon etwas abenteuerlich im Citroen.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=69492&stc=1

Aber, Du hast Recht. Intuitiv bedient da heute niemand mehr was.

Süßer
15.11.2020, 20:29
https://www.t-online.de/auto/recht-und-verkehr/id_88929994/auto-bussgeld-droht-scheibenwischer-via-touchscreen-nicht-bedienen.html

Nimmt man ein Mobilphone auch nur in die Hand ist ein Bußgeld fällig und nun hat ein Gericht - wohl folgerichtig - geurteilt, dass auch die Bedienung eines fest verbauten Touchscreen während der Fahrt verboten sein kann.

Wobei ich die Einschränkung, man müsse abgelenkt werden oder sein, so nicht ganz verstehe.

Ob ich nun an einem Bildschirm herumzappe oder einem Smartphone - einen Unterschied kann ich da nicht erkenne, ausser dass es bei einem Smartphone Geld kosten kann.


Das Gericht hat gerade die Zulassung, derjenigen Autos mit Touchscreen, als nicht zulassungsfähig beurteilt.

Also hin zum Hersteller Geld zurückverlangen. (Kann aber etwas länger dauern.)

Schwabenpower
16.11.2020, 06:24
Ich persönlich halte Touchscreens und Co im Auto für brandgefährlich. Normalerweise dürfte sich nichts außer den Grundfunktionen wie
Heizung und Freisprecheinrichtung bedienen lassen. Da ich sehr oft auf bundesdeutschen Autobahnen unterwegs bin, habe ich ich schon
oft gesehen, wie manche Leute während der Fahrt quasi direkt auf das Display schauen, um irgendwas zu suchen, inkl. Schlangenlinien
auf zwei Spuren fahren. Das Dumme ist nur, dass dieser Unsinn auch noch durch die Automobilindustrie gefördert wird, indem man den
ganzen Mist als Optionen oder sogar in Serie anbietet.
Auch Fahrassistenten, wie Spurhalteassistent oder Einparkhilfe, sind völliger Nonsens. Wer so etwas braucht, sollte eigentlich gar kein
Auto fahren.
Naja, Einparksensoren haben schon Sinn. Zumindest hinten. Da sehe ich nämlich nichts, was kleiner als 1 m ist. Zudem läuft das Heck die letzten 20 cm nach innen, was auch noch Kofferraum kostet. Da helfen auch Spiegel nichts

hamburger
16.11.2020, 09:51
Es gibt heute kaum noch Radio Kombis ohne Touchscreen. In den W203 habe ich eines einbauen lassen, aber unter der Bedingung, es mit den Lenkradtasten bedienen zu können. Auf jeden Fall ist der Touchscreen bei der Fahrt kaum ohne Ablenkung zu bedienen.
Was Tesla sich dabei gedacht hat...nichts..aber wen wundert das?

BlackForrester
16.11.2020, 10:35
Es gibt heute kaum noch Radio Kombis ohne Touchscreen. In den W203 habe ich eines einbauen lassen, aber unter der Bedingung, es mit den Lenkradtasten bedienen zu können. Auf jeden Fall ist der Touchscreen bei der Fahrt kaum ohne Ablenkung zu bedienen.
Was Tesla sich dabei gedacht hat...nichts..aber wen wundert das?


Meine Nobelhobel - Baujahr 2011 - geht komplett ohne Touchscreen, sprich, alles mit Schalter, Tasten oder Hebel.

Wobei - ich hatte ja schon das Vergnügen in der neuen S-Klasse zu sitzen (nicht nur, aber auch) - wenn das, was sich da die Daimlers haben alles einfallen lassen in ein paar Jahren Serie bei allen Modellen von Daimler ist, dann ist der heute so gepriesene Toucscreen kaum mehr als teueres Altmetall...da kann man ja praktisch die komplette Kiste über Sprache steuern (wenn man dann hinbekommt, dass ein schwäbische Produkt auch noch schwäbisch versteht und spricht wäre es perfekt).

BlackForrester
16.11.2020, 10:41
Ich persönlich halte Touchscreens und Co im Auto für brandgefährlich. Normalerweise dürfte sich nichts außer den Grundfunktionen wie
Heizung und Freisprecheinrichtung bedienen lassen. Da ich sehr oft auf bundesdeutschen Autobahnen unterwegs bin, habe ich ich schon
oft gesehen, wie manche Leute während der Fahrt quasi direkt auf das Display schauen, um irgendwas zu suchen, inkl. Schlangenlinien
auf zwei Spuren fahren. Das Dumme ist nur, dass dieser Unsinn auch noch durch die Automobilindustrie gefördert wird, indem man den
ganzen Mist als Optionen oder sogar in Serie anbietet.
Auch Fahrassistenten, wie Spurhalteassistent oder Einparkhilfe, sind völliger Nonsens. Wer so etwas braucht, sollte eigentlich gar kein
Auto fahren.

Bei so manchem Kfz machen Gadgets wie eine Einparkhilfe schon Sinn, weil die Kisten in der Zwischenzeit so gebaut sind, dass man nur noch abschätzen kann ob es gleich kracht oder erst in 10 Zentimeter. Auch der sogenannte Totwinkel-Assistent im Seitenspiel finde ich ein gutes Gadget, weil man dadurch den Kopf nimmer ganz drehen muss etc. Macht also ab und an schon Sinn, wenn es denn der Sicherheit dienen kann.

Allerdings funktioneren diese ganzen Spielereien OHNE dass man da irgendwo herumfummeln muss....

Schwabenpower
16.11.2020, 13:01
Bei so manchem Kfz machen Gadgets wie eine Einparkhilfe schon Sinn, weil die Kisten in der Zwischenzeit so gebaut sind, dass man nur noch abschätzen kann ob es gleich kracht oder erst in 10 Zentimeter. Auch der sogenannte Totwinkel-Assistent im Seitenspiel finde ich ein gutes Gadget, weil man dadurch den Kopf nimmer ganz drehen muss etc. Macht also ab und an schon Sinn, wenn es denn der Sicherheit dienen kann.

Allerdings funktioneren diese ganzen Spielereien OHNE dass man da irgendwo herumfummeln muss....
Eben. Schrieb ich auch.
Für den toten Winkel gibt es kleine Spiegelchen. Funktionieren hervorragend und gehen nicht kaputt. Und wenn doch: 10 Euro und zwei Minuten Arbeit

Don
16.11.2020, 13:10
Nix da.
https://www.c-klasse-forum.de/index.php?media/42-93-sport-jpg/