Vollständige Version anzeigen : Vater sticht Vergewaltiger in Genitalien
03.10.2020
Vater sticht Vergewaltiger der Tochter in Genitalien
Aufregung um einen alten Fall von Selbstjustiz im türkischen Ankara: Ein Vater stach auf die Genitalien des Vergewaltigers seiner Tochter ein.
Der Fall kocht aktuell in den sozialen Medien hoch, wird tausendfach geteilt. Fakt ist: Der Fall trug sich wirklich zu, allerdings bereits im Juli 2018 im Viertel Demetevler der türkischen Stadt Ankara. Wie Medien wie "Haber 3" und andere türkische Plattformen und Sender berichten, soll damals ein rund 30-jähriger Mann ein 13-jähriges Mädchen auf der Straße sexuell missbraucht haben. Der Vater des Mädchens habe dies über eine Überwachungskamera beobachtet.
https://heute-at-prod-images.imgix.net/2020/9/30/b7b7db18-41eb-4130-ae91-3eb1f408bd65.jpeg?auto=format,compress&w=558
...
Ebenfalls auf offener Straße stach der Vater dann mit einem Messer drei bis vor Mal auf die Genitalien des Mannes ein. Kurz zuvor hatte sich der Vater das Messer auf einem Markt gekauft. Der Schwerverletzte wurde von seiner Frau, die in der Nähe arbeitete, versorgt. Der Vater stellte sich kurz darauf der eintreffenden Polizei und wurde festgenommen.
https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649
(https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649)https://archive.vn/JKUgz
Ich würde dem Vater Bewährung geben. Vorausgesetzt, die Sache stimmt so.
Den Vergewaltiger sollte man fotografieren lassen... (hoffentlich verreckt die Sau)
03.10.2020
Vater sticht Vergewaltiger der Tochter in Genitalien
Aufregung um einen alten Fall von Selbstjustiz im türkischen Ankara: Ein Vater stach auf die Genitalien des Vergewaltigers seiner Tochter ein.
Der Fall kocht aktuell in den sozialen Medien hoch, wird tausendfach geteilt. Fakt ist: Der Fall trug sich wirklich zu, allerdings bereits im Juli 2018 im Viertel Demetevler der türkischen Stadt Ankara. Wie Medien wie "Haber 3" und andere türkische Plattformen und Sender berichten, soll damals ein rund 30-jähriger Mann ein 13-jähriges Mädchen auf der Straße sexuell missbraucht haben. Der Vater des Mädchens habe dies über eine Überwachungskamera beobachtet.
https://heute-at-prod-images.imgix.net/2020/9/30/b7b7db18-41eb-4130-ae91-3eb1f408bd65.jpeg?auto=format,compress&w=558
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Ebenfalls auf offener Straße stach der Vater dann mit einem Messer drei bis vor Mal auf die Genitalien des Mannes ein. Kurz zuvor hatte sich der Vater das Messer auf einem Markt gekauft. Der Schwerverletzte wurde von seiner Frau, die in der Nähe arbeitete, versorgt. Der Vater stellte sich kurz darauf der eintreffenden Polizei und wurde festgenommen.
https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649
(https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649)https://archive.vn/JKUgz
Gäbe es mehr solche Väter, ginge die Zahl der Vergewaltiger ganz sicher zurück. Gefängnis ist nicht abschreckend (genug).
Haben wir hier Zensur? Mein Beitrag ist verschwunden.
Pillefiz
04.10.2020, 07:57
Haben wir hier Zensur? Mein Beitrag ist verschwunden.
Hier wurde nichts gelöscht....
Antisozialist
04.10.2020, 08:04
03.10.2020
Vater sticht Vergewaltiger der Tochter in Genitalien
Aufregung um einen alten Fall von Selbstjustiz im türkischen Ankara: Ein Vater stach auf die Genitalien des Vergewaltigers seiner Tochter ein.
Der Fall kocht aktuell in den sozialen Medien hoch, wird tausendfach geteilt. Fakt ist: Der Fall trug sich wirklich zu, allerdings bereits im Juli 2018 im Viertel Demetevler der türkischen Stadt Ankara. Wie Medien wie "Haber 3" und andere türkische Plattformen und Sender berichten, soll damals ein rund 30-jähriger Mann ein 13-jähriges Mädchen auf der Straße sexuell missbraucht haben. Der Vater des Mädchens habe dies über eine Überwachungskamera beobachtet.
https://heute-at-prod-images.imgix.net/2020/9/30/b7b7db18-41eb-4130-ae91-3eb1f408bd65.jpeg?auto=format,compress&w=558
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Ebenfalls auf offener Straße stach der Vater dann mit einem Messer drei bis vor Mal auf die Genitalien des Mannes ein. Kurz zuvor hatte sich der Vater das Messer auf einem Markt gekauft. Der Schwerverletzte wurde von seiner Frau, die in der Nähe arbeitete, versorgt. Der Vater stellte sich kurz darauf der eintreffenden Polizei und wurde festgenommen.
https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649
(https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649)https://archive.vn/JKUgz
Sollte nicht stattdessen der Kinderschänder verhaftet werden? So wie das Schwein blutet, wird eher ein großer Schwamm statt Handschellen benötigt, um den aufs Revier zu bringen. :haha:
Hier wurde nichts gelöscht....
Seltsam...
Jedenfalls schrieb ich: "Gäbe es mehr solche Väter, würde die Rate dder Vergewaltigungen sicherlich zurück gehen - Gefängnis schreckt nicht Jeden ab"
Nationalix
04.10.2020, 10:08
In der Türkei herrschen eben rustikale Sitten.
Reiner Zufall
04.10.2020, 10:11
Gäbe es mehr solche Väter, ginge die Zahl der Vergewaltiger ganz sicher zurück. Gefängnis ist nicht abschreckend (genug).
Wer auch immer die Strafe vollzog.....
Für solche Kreaturen, die Kinder und junge Mädchen vergewaltigen, gibt es NUR eine Strafe: AMPUTATION!
Kein
Reiner Zufall,
dass diese schlimmsten Verbrecher nie wieder so tätig werden können, wenn das Tatwerkzeug zerstört ist.
Gleiches auch bei denen, die Frauen so schänden!
In der Türkei herrschen eben rustikale Sitten.Auch deren Selbsterhaltungstrieb ist noch nicht so verkrüppelt wie der von den BRDlern.
In der Türkei herrschen eben rustikale Sitten.
...und das ist gut so. Auf die Rechtsprechung kann man sich nicht immer verlassen, zumal sie allzu oft den Täter schützt. Ich bin wahrlich kein Fan von Selbstjustiz, wenn man sich auf die Justiz verlassen könnte....
Gäbe es mehr solche Väter, ginge die Zahl der Vergewaltiger ganz sicher zurück. Gefängnis ist nicht abschreckend (genug).
Haben wir hier Zensur? Mein Beitrag ist verschwunden.
Seltsam...
Jedenfalls schrieb ich: "Gäbe es mehr solche Väter, würde die Rate dder Vergewaltigungen sicherlich zurück gehen - Gefängnis schreckt nicht Jeden ab"
der ist doch da, nr. 3. ich habe ihn hier zitiert.
Wer auch immer die Strafe vollzog.....
Für solche Kreaturen, die Kinder und junge Mädchen vergewaltigen, gibt es NUR eine Strafe: AMPUTATION!
Kein
Reiner Zufall,
dass diese schlimmsten Verbrecher nie wieder so tätig werden können, wenn das Tatwerkzeug zerstört ist.
Gleiches auch bei denen, die Frauen so schänden!
DAS hat in den USA eine junge Frau durchgezogen, die ihren Vergewaltiger kastrierte (ist schon länger her). Auch in Pakistan griff eine junge Frau zur Selbsthilfe:
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_87282102/pakistan-25-jaehrige-schneidet-mann-penis-und-hoden-ab.html
Was mir an dem Artikel von t-online äußerst mißfällt, ist die Tonart, die dort angeschlagen wird:
Grauenvolle Tat in Pakistan: Eine junge Frau konnte sich vor dem Angreifer in die Küche retten. (Symbolbild)
Sorry, aber ich habe mit diesem Mann kein Mitleid
In Nigeria wurde nun Kastration für Vergewaltiger offiziell als Strafe eingeführt - macht Sinn
https://www.welt.de/vermischtes/article216011144/Nigeria-Bundesstaat-fuehrt-Kastration-fuer-Vergewaltiger-ein.html
In der Schweiz wurde über die chem. Kastration im Parlament beraten, Ergebnis: Abgelehnt
https://www.parlament.ch/de/ratsbetrieb/suche-curia-vista/geschaeft?AffairId=20133870
Ein Sexualstraftäter wurde in Berlin zu einer Haftstrafe von einem Jahr sowie zur Unterbringung in einem psychiatrischen Krankenhaus verurteilt. Er willigte zudem ein, dass ihm Medikamente zur Unterdrückung seines Sexualtriebs verabreicht werden. (Symbolbild)
Foto: EIBNER/EXPA/Juergen_Feichter / imago/Eibner Europa
Berlin. Das Berliner Landgericht hat am Dienstag den 51-jährigen Putzmann einer Grundschule in Berlin-Pankow verurteilt, nachdem der vorbestrafte Sextäter im vergangenen Jahr eine Englisch-Lehrerin zum Geschlechtsverkehr nötigte.
https://www.morgenpost.de/berlin/article213777181/Gerichtsurteil-Sexualstraftaeter-wird-chemisch-kastriert.html
Bei der chem. Kastration besteht natürlich dann immer das Problem: Wer überwacht das und wie?
Außerdem:
Rom Der Minister für Bürokratieabbau, Roberto Calderoli, fordert eine Zwangskastration von Sexualtätern. In einigen Fällen gebe es keine andere Möglichkeit, sagte er der Zeitung "La Stampa" vom Montag. Da eine Unterdrückung des Sexualtriebs mit Medikamenten nicht immer funktioniere, bleibe nur ein chirurgischer Eingriff. "Die Gesellschaft muss sich verteidigen", sagte Calderoli. Er gehört der rechtsgerichteten Lega Nord an.
https://www.tagesspiegel.de/politik/umstrittener-vorschlag-italienischer-minister-kastration-von-sexualstraftaetern-erlauben/1448016.html
Welcher Partei dieser Minister angehört, ist doch völlig unerheblich, es sei denn man wolle eben hervorheben, daß die anderen Parteien dagegen sind. Der Artikel ist aus 2009. Wie sich die Sache weiter entwickelt hat, weiß ich nicht.
Wer als Politiker den Kastrationsvorschlag ablehnt, muß sich von mir den Vorwurf gefallen lassen, daß er ggf. selbst zum Täterkreis gehört, was bei Allem, was wir inzwischen über Satanismus, Kindesmißbrauch, Adrenochrom usw. wissen, nicht aus der Luft geriffen ist.
der ist doch da, nr. 3. ich habe ihn hier zitiert.
Dann wird es noch interessanter, denn zu dem Zeitpunkt, als ich dieses Beitrag (#4) schrieb, war er bei mir nicht auf dem Schirm. Ist jetzt auch egal...
Bruddler
04.10.2020, 10:42
Wer auch immer die Strafe vollzog.....
Für solche Kreaturen, die Kinder und junge Mädchen vergewaltigen, gibt es NUR eine Strafe: AMPUTATION !
Kein
Reiner Zufall,
dass diese schlimmsten Verbrecher nie wieder so tätig werden können, wenn das Tatwerkzeug zerstört ist.
Gleiches auch bei denen, die Frauen so schänden!
Man muss ihnen ihr "Tatwerkzeug" abnehmen !
harlekina
04.10.2020, 10:51
Haben wir hier Zensur? Mein Beitrag ist verschwunden.
https://www.politikforen.net/showthread.php?188651-Vater-sticht-Vergewaltiger-in-Genitalien&p=10397643&viewfull=1#post10397643
harlekina
04.10.2020, 10:52
Dann wird es noch interessanter, denn zu dem Zeitpunkt, als ich dieses Beitrag (#4) schrieb, war er bei mir nicht auf dem Schirm. Ist jetzt auch egal...
Es ist Sonntag. Gönn doch der Forensoftware mal etwas Ruhe.
Differentialgeometer
04.10.2020, 10:56
03.10.2020
Vater sticht Vergewaltiger der Tochter in Genitalien
Aufregung um einen alten Fall von Selbstjustiz im türkischen Ankara: Ein Vater stach auf die Genitalien des Vergewaltigers seiner Tochter ein.
Der Fall kocht aktuell in den sozialen Medien hoch, wird tausendfach geteilt. Fakt ist: Der Fall trug sich wirklich zu, allerdings bereits im Juli 2018 im Viertel Demetevler der türkischen Stadt Ankara. Wie Medien wie "Haber 3" und andere türkische Plattformen und Sender berichten, soll damals ein rund 30-jähriger Mann ein 13-jähriges Mädchen auf der Straße sexuell missbraucht haben. Der Vater des Mädchens habe dies über eine Überwachungskamera beobachtet.
https://heute-at-prod-images.imgix.net/2020/9/30/b7b7db18-41eb-4130-ae91-3eb1f408bd65.jpeg?auto=format,compress&w=558
...
Ebenfalls auf offener Straße stach der Vater dann mit einem Messer drei bis vor Mal auf die Genitalien des Mannes ein. Kurz zuvor hatte sich der Vater das Messer auf einem Markt gekauft. Der Schwerverletzte wurde von seiner Frau, die in der Nähe arbeitete, versorgt. Der Vater stellte sich kurz darauf der eintreffenden Polizei und wurde festgenommen.
https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649
(https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649)https://archive.vn/JKUgz
Alles richtig gemacht, würde ich sagen....
Reiner Zufall
04.10.2020, 13:06
Man muss ihnen ihr "Tatwerkzeug" abnehmen !
Ich hatte doch geschrieben: AMPUTATION!
Und zwar natürlich den Penis!
In der Schweiz wurde über die chem. Kastration im Parlament beraten, Ergebnis: Abgelehnt
https://www.parlament.ch/de/ratsbetrieb/suche-curia-vista/geschaeft?AffairId=20133870
https://www.morgenpost.de/berlin/article213777181/Gerichtsurteil-Sexualstraftaeter-wird-chemisch-kastriert.html
Bei der chem. Kastration besteht natürlich dann immer das Problem: Wer überwacht das und wie?
Wer als Politiker den Kastrationsvorschlag ablehnt, muß sich von mir den Vorwurf gefallen lassen, daß er ggf. selbst zum Täterkreis gehört, was bei Allem, was wir inzwischen über Satanismus, Kindesmißbrauch, Adrenochrom usw. wissen, nicht aus der Luft geriffen ist.
Die Kastration ist kein Weg zur Vermeidung der Verbrechen.
Wer erinnert sich noch Marianne Bachmeier aus Lübeck?
Ihre 7jährige Tochter wurde am 5. Mai 1980 wurde vom 35-jährigen Fleischer Klaus Grabowski verschleppt, mißbraucht und mit einer Strumpfhose erdrosselt und gefesselt in einen Karton gepackt und entsorgt.
Grabowski war ein vorbestrafter Sexualstraftäter, wegen sexuellen Missbrauchs (https://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch) zweier Mädchen verurteilt. Während der Haft ließ er sich 1976 kastrieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Kastration) und unterzog sich zwei Jahre später einer Hormonbehandlung (https://de.wikipedia.org/wiki/Hormon) durch einen Urologen, um den Trieb wieder herzustellen. Angeblich hätte er Hodenkrebs gehabt.
Marianne erschoß den Mörder ihrer Tochter im Gericht; 1983 wegen Totschlags (https://de.wikipedia.org/wiki/Totschlag_(Deutschland)) zu sechs Jahren verurteilt.
Die Hetzmedien hatten zuvor eine Rabenmutter aus ihr gemacht….
Sie starb mit 46 Jahren.
Ja, das Tatwerkzeug muß ab!
Kein
Reiner Zufall,
dass eine Kastration quasi rückgängig gemacht werden kann und die Verbrechen gehen weiter.
Dachte schon, da hätte ein deutsche Vater mal "Eier" gezeigt, aber da liest man so was nie.
autochthon
04.10.2020, 14:04
Dachte schon, da hätte ein deutsche Vater mal "Eier" gezeigt, aber da liest man so was nie.
Bei Nordafrikanern und in den tiefen Südamerikas etc geht so etwas auch mal ganz schnell. Wir sind doch aber ganz anders sozialisiert.
Und bevor du irgendwas mit "verschwuchtelt" bringst - Nein - Mit Homoexualität hat das nichts zu tun.
Dachte schon, da hätte ein deutsche Vater mal "Eier" gezeigt, aber da liest man so was nie.
Der deutsche Vater geht dafür jahrelang hinter Schwedische.
Dann wird noch Schmerzensgeld gegen Schmerzensgeld geklagt.
Der afgh. HNO-Arzt oder syr. Physiker hat natürlich kein Bargeld zur Hand, dem deutschen Familienvater wird Haus und Hof genommen.
Schwere Körperverletzung:
Strafen*katalog
schwere Körper*verletzung
Freiheits*strafe zwischen
1 und 10 Jahren
... minder schwerer Fall
Freiheits*strafe zwischen
6 Monaten und 5 Jahren
schwere Körper*verletzung mit direktem Vorsatz bezüglich der Tatfolgen
Freiheits*strafe zwischen
3 und 15 Jahren
... minder schwerer Fall
Freiheits*strafe zwischen
1 und 10 Jahren
versuchte schwere Körper*verletzung
... Abmilderung (§ 49 Abs. 1 StGB) möglich auf
https://www.koerperverletzung.com/schwere-koerperverletzung/
https://www.koerperverletzung.com/schmerzensgeldtabelle/
Beispiele für Schmerzensgeld in Deutschland:
Schmerzens*geld bei Vergewaltigung
Betrag, Gericht, Jahr
schwere, mehrfache Vergewaltigung schwangerer Schülerin
100.000 Euro (LG Wupper*tal, 2013)
mehrfache, lebens*bedrohliche, sadistische Gewalt*anwendung über 6 Monate
ca. 51.000 Euro (LG Frank*furt, 1998)
Vergewaltigung eines Jungen durch den Stiefvater
ca. 50.000 Euro (LG Stutt*gart, 2003)
Vergewaltigung mit ungewollter Schwangerschaft
ca. 20.000 Euro (LG Köln, 1992)
Vergewaltigungs*versuch durch Arbeits*kollegen des Ehe*mannes
5.000 Euro (AG Land*stuhl, 2013)
https://www.koerperverletzung.com/schmerzensgeld-vergewaltigung/#tabelle
Man sieht, eigentlich müssten die Zuwanderer für ihre Gewalttaten gegen Frauen richtig latzen.
Doch am Ende zahlt der deutsche Steuerzahler mal wieder für alles.
Ich hatte doch geschrieben: AMPUTATION!
Und zwar natürlich den Penis!
Die Kastration ist kein Weg zur Vermeidung der Verbrechen.
Wer erinnert sich noch Marianne Bachmeier aus Lübeck?
Ihre 7jährige Tochter wurde am 5. Mai 1980 wurde vom 35-jährigen Fleischer Klaus Grabowski verschleppt, mißbraucht und mit einer Strumpfhose erdrosselt und gefesselt in einen Karton gepackt und entsorgt.
Grabowski war ein vorbestrafter Sexualstraftäter, wegen sexuellen Missbrauchs (https://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch) zweier Mädchen verurteilt. Während der Haft ließ er sich 1976 kastrieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Kastration) und unterzog sich zwei Jahre später einer Hormonbehandlung (https://de.wikipedia.org/wiki/Hormon) durch einen Urologen, um den Trieb wieder herzustellen. Angeblich hätte er Hodenkrebs gehabt.
Marianne erschoß den Mörder ihrer Tochter im Gericht; 1983 wegen Totschlags (https://de.wikipedia.org/wiki/Totschlag_(Deutschland)) zu sechs Jahren verurteilt.
Die Hetzmedien hatten zuvor eine Rabenmutter aus ihr gemacht….
Sie starb mit 46 Jahren.
Ja, das Tatwerkzeug muß ab!
Kein
Reiner Zufall,
dass eine Kastration quasi rückgängig gemacht werden kann und die Verbrechen gehen weiter.
Dann gehört der Urologe auf die Anklagebank
Ein 47-jähriger Mann aus Bielefeld hatte im Jahre 2010 dem 58-jährigen "Liebhaber" seiner Tochter (damals 17) die Hoden abgeschnitten.
Dafür bekam er 6 Jahre und zahlte 80k an das Opfer.
https://www.welt.de/vermischtes/weltgeschehen/article13186233/Mann-muss-wegen-Kastration-von-58-Jaehrigem-in-Haft.html
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ueberfall-auf-freund-der-tochter-sechs-jahre-haft-fuer-kastration-a-757390.html
Bruddler
04.10.2020, 15:06
Der deutsche Vater geht dafür jahrelang hinter Schwedische.
Dann wird noch Schmerzensgeld gegen Schmerzensgeld geklagt.
Der afgh. HNO-Arzt oder syr. Physiker hat natürlich kein Bargeld zur Hand, dem deutschen Familienvater wird Haus und Hof genommen.
https://www.koerperverletzung.com/schmerzensgeldtabelle/
Beispiele für Schmerzensgeld in Deutschland:
https://www.koerperverletzung.com/schmerzensgeld-vergewaltigung/#tabelle
Man sieht, eigentlich müssten die Zuwanderer für ihre Gewalttaten gegen Frauen richtig latzen.
Doch am Ende zahlt der deutsche Steuerzahler mal wieder für alles.
Wir haben ein "Rechtssystem" über das so mancher Missetäter nur noch müde lächeln kann. Ich vermute, an diesem "Rechtssystem" ist irgendetwas faul...
Man muss ihnen ihr "Tatwerkzeug" abnehmen !
ich bevorzuge die methode jürgen bartsch, dann hat es ruhe und ist billiger.
Bruddler
04.10.2020, 15:19
ich bevorzuge die methode jürgen bartsch, dann hat es ruhe und ist billiger.
Einen Jürgen Bartsch würde man heutzutage in eine "Wohlfühl-Therapie" schicken, damit es ihm so richtig gut geht, und den Narkose-Arzt würde man vor Gericht bringen...
Einen Jürgen Bartsch würde man heutzutage in eine "Wohlfühl-Therapie" schicken, damit es ihm so richtig gut geht, und den Narkose-Arzt würde man vor Gericht bringen...
eben!
früher war nicht alles schlecht, gell?
Reiner Zufall
04.10.2020, 16:19
Dann gehört der Urologe auf die Anklagebank
Marianne Bachmeier und Christian Berthold (Annas leiblicher Vater) erstatteten später erfolglos Strafanzeige gegen den Urologen, der die Hormonbehandlung bei Grabowski angewandt und somit ihrer Meinung nach dessen Gefährlichkeit wiederhergestellt hatte.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Marianne_Bachmeier#cite_note-1)
Aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Marianne_Bachmeier
Kein
Reiner Zufall,
dass unsere Justiz wegen eines toten Mädchens kein Aufhebens macht....wie so oft....
Aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Marianne_Bachmeier
Kein
Reiner Zufall,
dass unsere Justiz wegen eines toten Mädchens kein Aufhebens macht....wie so oft....Ich wünsche ja Niemandem etwas Böses, aber manchmal denke ich, es sollte eine Tochter/Ehefrau/Schwester von so einem Richter erwischen
Der deutsche Vater geht dafür jahrelang hinter Schwedische.
Dann wird noch Schmerzensgeld gegen Schmerzensgeld geklagt.
Der afgh. HNO-Arzt oder syr. Physiker hat natürlich kein Bargeld zur Hand, dem deutschen Familienvater wird Haus und Hof genommen.
Richtig. Außerdem ist zu bedenken, daß dann auch noch eine Restfamilie da ist, womöglich Geschwister. Denen fehlt der Vater jahrelang.
Richtig. Außerdem ist zu bedenken, daß dann auch noch eine Restfamilie da ist, womöglich Geschwister. Denen fehlt der Vater jahrelang.
Deshalb macht man die Dreckarbeiten auch nicht selbst. Auch dafür gibt es professionelle Dienstleister. Die Leistung ist aber nicht steuerlich abzugsfähig.
Ich wünsche ja Niemandem etwas Böses, aber manchmal denke ich, es sollte eine Tochter/Ehefrau/Schwester von so einem Richter erwischenLies Fitzek/Tsokos: "Abgeschnitten". Extra für brave Kartoffeln mit Rachephantasien geschrieben.
Ich hatte doch geschrieben: AMPUTATION!
Und zwar natürlich den Penis!
Die Kastration ist kein Weg zur Vermeidung der Verbrechen.
Wer erinnert sich noch Marianne Bachmeier aus Lübeck?
Ihre 7jährige Tochter wurde am 5. Mai 1980 wurde vom 35-jährigen Fleischer Klaus Grabowski verschleppt, mißbraucht und mit einer Strumpfhose erdrosselt und gefesselt in einen Karton gepackt und entsorgt.
Grabowski war ein vorbestrafter Sexualstraftäter, wegen sexuellen Missbrauchs (https://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch) zweier Mädchen verurteilt. Während der Haft ließ er sich 1976 kastrieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Kastration) und unterzog sich zwei Jahre später einer Hormonbehandlung (https://de.wikipedia.org/wiki/Hormon) durch einen Urologen, um den Trieb wieder herzustellen. Angeblich hätte er Hodenkrebs gehabt.
Marianne erschoß den Mörder ihrer Tochter im Gericht; 1983 wegen Totschlags (https://de.wikipedia.org/wiki/Totschlag_(Deutschland)) zu sechs Jahren verurteilt.
Die Hetzmedien hatten zuvor eine Rabenmutter aus ihr gemacht….
Sie starb mit 46 Jahren.
Ja, das Tatwerkzeug muß ab!
Kein
Reiner Zufall,
dass eine Kastration quasi rückgängig gemacht werden kann und die Verbrechen gehen weiter.
Hallo Reiner Zufall das was Du beschreibst kann ich bestätigen, weiter Vorkommnisse dieser Art kenne ich darf sie aber hier nicht schreiben.
Gruß Kiwi
Mütterchen
04.10.2020, 18:39
Selbstjustiz ist ja willkürlich und kann auch auf reinen Verdacht hin ausgeführt werden, eigentlich will ich auch nicht in einem Staat oder einem Land leben, in dem so was geduldet wird. Die Justiz legt ein Strafmaß fest und vor der Verurteilung muss die Tat auch wirklich nachgewiesen werden, hier hat ein Ermittlerteam mit Forensik und allem ja auch sehr gute Möglichkeiten.
Das ist die eine Seite. Die andere ist die, dass bei vielen Tätern gefühlt einfach viel zu milde verurteilt wird. Oder eben gar nicht. Besonders heikel ist es bei Sexualtätern. Oder Mördern. Welche Strafe ist gerecht für einen Menschen, der ein hilfloses Kind misshandelt oder sexuell missbraucht? Für mich wird hier immer zu milde geurteilt. Hätte ich das Gefühl, ein solcher Täter würde im Namen des Volkes sozusagen seiner gerechten Strafe zugeführt, ich hätte kein Verständnis für Väter, die selbst richten.
Ich bin eigentlich ein friedlicher Mensch, aber ich würde einem Menschen, der meinen Kindern etwa antut, vermutlich ohne mit der Wimper zu zucken das Lebenslicht ausblasen, bekäme ich die Gelegenheit dazu.
Reiner Zufall
04.10.2020, 21:38
Selbstjustiz ist ja willkürlich und kann auch auf reinen Verdacht hin ausgeführt werden, eigentlich will ich auch nicht in einem Staat oder einem Land leben, in dem so was geduldet wird. Die Justiz legt ein Strafmaß fest und vor der Verurteilung muss die Tat auch wirklich nachgewiesen werden, hier hat ein Ermittlerteam mit Forensik und allem ja auch sehr gute Möglichkeiten.
Ich bin eigentlich ein friedlicher Mensch, aber ich würde einem Menschen, der meinen Kindern etwa antut, vermutlich ohne mit der Wimper zu zucken das Lebenslicht ausblasen, bekäme ich die Gelegenheit dazu.
Du sagst es!
Normalerweise zahlen wir Steuern, damit mit in Sicherheit leben können und wenn etwas Schreckliches passiert, daß der Verbrecher so bestraft wird, dass das Urteil eine gerechte Strafe ausspricht, dass für das Opfer Rechtsfrieden hergestellt wird und dass es abschreckend wirkt/ein Exempel ist!
Das Gewäsch der Seelenklempner, die diskutieren, warum (härtere) Strafen aus psychologischer Sicht nicht bzw. vielfach nur minimal wirken würden.
Allein die Tatsache, dass ein Volk vor einem Verbrecher für eine gewisse Zeit [der Strafe] verschont bleibt, ist Wirkung genug.
Kein
Reiner Zufall,
dass sich auch darin zeigt, dass die Justiz die Hure der Politik ist.
Paradebeispiele sind Urteile gegen unsere Invasoren und die Nichtverfolgung der Linksterroristen der Antifa.
Ja, Mütterchen, ich würde auch so handeln oder lassen...
Der deutsche Vater geht dafür jahrelang hinter Schwedische.
Dann wird noch Schmerzensgeld gegen Schmerzensgeld geklagt.
Der afgh. HNO-Arzt oder syr. Physiker hat natürlich kein Bargeld zur Hand, dem deutschen Familienvater wird Haus und Hof genommen.
Strafen und ggf. Knast gehören dann dazu. Das weiß man aber vorher
Shahirrim
04.10.2020, 21:52
Der deutsche Vater geht dafür jahrelang hinter Schwedische.
...
Dieser Türke hat sich doch auch der Polizei gestellt nach der Tat, also ist das hier eine eher unpassende Zeile.
Selbstjustiz ist ja willkürlich und kann auch auf reinen Verdacht hin ausgeführt werden, eigentlich will ich auch nicht in einem Staat oder einem Land leben, in dem so was geduldet wird. Die Justiz legt ein Strafmaß fest und vor der Verurteilung muss die Tat auch wirklich nachgewiesen werden, hier hat ein Ermittlerteam mit Forensik und allem ja auch sehr gute Möglichkeiten.
Das ist die eine Seite. Die andere ist die, dass bei vielen Tätern gefühlt einfach viel zu milde verurteilt wird. Oder eben gar nicht. Besonders heikel ist es bei Sexualtätern. Oder Mördern. Welche Strafe ist gerecht für einen Menschen, der ein hilfloses Kind misshandelt oder sexuell missbraucht? Für mich wird hier immer zu milde geurteilt. Hätte ich das Gefühl, ein solcher Täter würde im Namen des Volkes sozusagen seiner gerechten Strafe zugeführt, ich hätte kein Verständnis für Väter, die selbst richten.
Ich bin eigentlich ein friedlicher Mensch, aber ich würde einem Menschen, der meinen Kindern etwa antut, vermutlich ohne mit der Wimper zu zucken das Lebenslicht ausblasen, bekäme ich die Gelegenheit dazu.
...und das ist gut so. Auf die Rechtsprechung kann man sich nicht immer verlassen, zumal sie allzu oft den Täter schützt. Ich bin wahrlich kein Fan von Selbstjustiz, wenn man sich auf die Justiz verlassen könnte....
Ich denke das Rechtssystem ist überhumanisiert. Es taugt viel mehr zum Täterschutz als die Opfer zu schützen und den Schaden wiedergutzumachen.
Es sind oft nicht nur die direkt Betroffenen Opfer, sondern deren Angehörigen werden auch geschädigt. Nach Vergewaltigungen ängstigen sich Frauen in der näheren Umgebung etc.
Gegen Selbstjusttz bin ich auch, weil zu leicht eine Gewaltkette in gang gesetzt wird und es auch oft den Falschen trifft.
Deswegen sollte die Rechtssprechung die Rachegelüste der Angehörigen berücksichtigen. Heißt die bekommen vom Gericht das echt zugesprochen, den schuldigen Täter nach ihrem Ermessen zu Verletzen oder auch zu töten, schuldfrei natürlich. DAS würde potentielle Täter wirklich abschrecken. Den Angehörigen wahrscheinlich wirksamer helfen als etliche Gespräche beim Psychiater..
Das übergeordnete Ziel ist natürlich das Volk friedlich zu halten aber die Strafen gehören an der Natur ausgerichtet, nicht nur an höheren Prinzipien.
Opfer zu werden schließt immer ein Versagen des Staates ein, das im Schutz des Opfers versagte. Deswegen sollte das Opfer stattlicherseits eine Wiedergutmachung erhalten. Nachrangig gegenüber den Forderungen an den Täter aber nicht leer ausgehen wegen irgendwelcher Umstände. Oder der Staat zahlt und bedient sich beim Täter.
Dieser Türke hat sich doch auch der Polizei gestellt nach der Tat, also ist das hier eine eher unpassende Zeile.
Der typische Deutsche denkt wohl erst einen Schritt weiter, während die Mentalität/Kultur z.B. in der Türkei eher auf Ehre/Rache gestimmt ist.
Südl. Temperament vs. nordl. Umsicht. Habe ich was zu verlieren, mache ich nichts Unüberlegtes.
Der Türke handelt eher spontan und aus Gewohnheit ausschweifend. Dazu kommen stets die kulturellen Gepflogenheiten.
Soll heißen: unter anderen Umständen würde er seine Tochter mit genau diesem Typen zwangsverheiraten. Alles eine Frage der "Ehre" und der regionalen Sitten und Bräuche.
In Marokko z.B. mussten Vergewaltigungsopfer früher ihre Peiniger heiraten. Das nennt sich dann FAMILIENEHRE.
Zu der Zeile:
Ich gehe nicht viele Jahre in den Knast und lasse mir das Haus wegklagen! Den Vergewaltiger an Ort und Stelle umhauen und fixieren, Polizei rufen, fertig.
Falls das Gericht später mit so einem Typen irgendwas in Richtung Unzurechnungsfähigkeit/Drogen/Bewährung macht, kann man immer noch die Verfolgung aufnehmen.
Warum passt die Zeile nicht?
PS:
Kennst du auch so Typen? I do a favour for you and you do one for me
schastar
05.10.2020, 04:46
03.10.2020
Vater sticht Vergewaltiger der Tochter in Genitalien
Aufregung um einen alten Fall von Selbstjustiz im türkischen Ankara: Ein Vater stach auf die Genitalien des Vergewaltigers seiner Tochter ein.
Der Fall kocht aktuell in den sozialen Medien hoch, wird tausendfach geteilt. Fakt ist: Der Fall trug sich wirklich zu, allerdings bereits im Juli 2018 im Viertel Demetevler der türkischen Stadt Ankara. Wie Medien wie "Haber 3" und andere türkische Plattformen und Sender berichten, soll damals ein rund 30-jähriger Mann ein 13-jähriges Mädchen auf der Straße sexuell missbraucht haben. Der Vater des Mädchens habe dies über eine Überwachungskamera beobachtet.
https://heute-at-prod-images.imgix.net/2020/9/30/b7b7db18-41eb-4130-ae91-3eb1f408bd65.jpeg?auto=format,compress&w=558
...
Ebenfalls auf offener Straße stach der Vater dann mit einem Messer drei bis vor Mal auf die Genitalien des Mannes ein. Kurz zuvor hatte sich der Vater das Messer auf einem Markt gekauft. Der Schwerverletzte wurde von seiner Frau, die in der Nähe arbeitete, versorgt. Der Vater stellte sich kurz darauf der eintreffenden Polizei und wurde festgenommen.
https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649
(https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649)https://archive.vn/JKUgz
Wie ist das jetzt zu verstehen?
Der Vater beobachtete per Video wie seine Tochter auf offener Straße sexuell missbraucht wurde. Später hat er sich bequem ein Messer besorgt.....
So weit, so gut.
Aber was ich nicht beantwortet sehe ist die Frage ob er beim beobachten der Tat sofort eingeschritten ist oder ob er sich dies erst mal in Ruhe angesehen hat?
Ich denke das Rechtssystem ist überhumanisiert. Es taugt viel mehr zum Täterschutz als die Opfer zu schützen und den Schaden wiedergutzumachen.
Es sind oft nicht nur die direkt Betroffenen Opfer, sondern deren Angehörigen werden auch geschädigt. Nach Vergewaltigungen ängstigen sich Frauen in der näheren Umgebung etc.
Gegen Selbstjusttz bin ich auch, weil zu leicht eine Gewaltkette in gang gesetzt wird und es auch oft den Falschen trifft.
Deswegen sollte die Rechtssprechung die Rachegelüste der Angehörigen berücksichtigen. Heißt die bekommen vom Gericht das echt zugesprochen, den schuldigen Täter nach ihrem Ermessen zu Verletzen oder auch zu töten, schuldfrei natürlich. DAS würde potentielle Täter wirklich abschrecken. Den Angehörigen wahrscheinlich wirksamer helfen als etliche Gespräche beim Psychiater..
Das übergeordnete Ziel ist natürlich das Volk friedlich zu halten aber die Strafen gehören an der Natur ausgerichtet, nicht nur an höheren Prinzipien.
Opfer zu werden schließt immer ein Versagen des Staates ein, das im Schutz des Opfers versagte. Deswegen sollte das Opfer stattlicherseits eine Wiedergutmachung erhalten. Nachrangig gegenüber den Forderungen an den Täter aber nicht leer ausgehen wegen irgendwelcher Umstände. Oder der Staat zahlt und bedient sich beim Täter.
Dieses System gibt es im nahen Osten. Ich erinnere mich, daß ein Mann einer Frau Säure ins Gesicht gekippt hat. Dort kann der Täter seine Schuld in Geld begleichen oder die Familie darf Rache nehmen. In diesem Fall hat die Familie sich für Letzteres entschieden.
Ich bin für "was du nicht willst, das man dir tu, das füg' auch keinem Andern zu" oder in der Umkehr: wenn du etwas tust, mußt du auch das Echo aushalten können. Das haben/hatten wir übrigens in Europa mit der Vendetta (Blutrache)
Shahirrim
05.10.2020, 07:58
Der typische Deutsche denkt wohl erst einen Schritt weiter, während die Mentalität/Kultur z.B. in der Türkei eher auf Ehre/Rache gestimmt ist.
Südl. Temperament vs. nordl. Umsicht. Habe ich was zu verlieren, mache ich nichts Unüberlegtes.
Der Türke handelt eher spontan und aus Gewohnheit ausschweifend. Dazu kommen stets die kulturellen Gepflogenheiten.
Soll heißen: unter anderen Umständen würde er seine Tochter mit genau diesem Typen zwangsverheiraten. Alles eine Frage der "Ehre" und der regionalen Sitten und Bräuche.
In Marokko z.B. mussten Vergewaltigungsopfer früher ihre Peiniger heiraten. Das nennt sich dann FAMILIENEHRE.
Zu der Zeile:
Ich gehe nicht viele Jahre in den Knast und lasse mir das Haus wegklagen! Den Vergewaltiger an Ort und Stelle umhauen und fixieren, Polizei rufen, fertig.
Falls das Gericht später mit so einem Typen irgendwas in Richtung Unzurechnungsfähigkeit/Drogen/Bewährung macht, kann man immer noch die Verfolgung aufnehmen.
Warum passt die Zeile nicht?
PS:
Kennst du auch so Typen? I do a favour for you and you do one for me
Naja, jetzt schreibst du schon genauer. Aber im ersten Beitrag war es eher so formuliert, als hätte Selbstjustiz in der Türkei keinerlei Konsequenzen. Hat es, aber das war dem Vater egal. Guter Mann! Hat auch nicht seine Tochter angeklagt, wie das in islamischen Ländern ja eher üblich ist, sondern nur den Täter.
pixelschubser
05.10.2020, 08:16
Typisch Türke. Völlig überreagiert. Sowas regelt man bei einem Waldspaziergang und einem sachlichen Gespräch. Da muss man doch keinen Staatsanwalt oder einen Richter bemühen.
Reichs_Adler
05.10.2020, 08:20
Man muss ihnen ihr "Tatwerkzeug" abnehmen !
Das hilft auch nur bedingt. Unter Vergewaltigern befindet sich ein extrem hoher Prozentsatz, dem es bei der Tat nicht nur um den Sex an sich geht, sondern darum, Macht auszuüben. Nimmst du ihnen das "Tatwerkzeug" werden die sich andere Wege suchen und dabei "Ersatzwerkzeug" einsetzen. Therapieren kann man solche Menschen, die diese Schwelle einmal überschritten haben, auch nicht. Sexuelle Vorlieben und Phantasien bekommt man ja nicht aus den Köpfen, dann könnte man auch Homos "heilen".
Bei solchen Leuten hilft nur für immer weg sperren oder final unschädlich machen.
Dieses System gibt es im nahen Osten. Ich erinnere mich, daß ein Mann einer Frau Säure ins Gesicht gekippt hat. Dort kann der Täter seine Schuld in Geld begleichen oder die Familie darf Rache nehmen. In diesem Fall hat die Familie sich für Letzteres entschieden.
Ich bin für "was du nicht willst, das man dir tu, das füg' auch keinem Andern zu" oder in der Umkehr: wenn du etwas tust, mußt du auch das Echo aushalten können. Das haben/hatten wir übrigens in Europa mit der Vendetta (Blutrache)
Gerade habe ich zufällig einen Bericht gefunden, wie es in D oft genug passiert, aber nicht geschehen sollte
https://www.chemnitz24.info/2020/09/unfassbarer-auftritt-vor-gericht-kinderschaender-missbraucht-3-jaehrige-ist-stolz-darauf-und-erhaelt-nur-eine-milde-strafe/?fbclid=IwAR1JJBoDLOoqJ2ilXp2a2d0blv3INNGTtGubTFK5 65O_16V9UIT73oClrZs
Bruddler
05.10.2020, 10:53
Das hilft auch nur bedingt. Unter Vergewaltigern befindet sich ein extrem hoher Prozentsatz, dem es bei der Tat nicht nur um den Sex an sich geht, sondern darum, Macht auszuüben. Nimmst du ihnen das "Tatwerkzeug" werden die sich andere Wege suchen und dabei "Ersatzwerkzeug" einsetzen. Therapieren kann man solche Menschen, die diese Schwelle einmal überschritten haben, auch nicht. Sexuelle Vorlieben und Phantasien bekommt man ja nicht aus den Köpfen, dann könnte man auch Homos "heilen".
Bei solchen Leuten hilft nur für immer weg sperren oder final unschädlich machen.
So wie es der damalige Bundeskanzler G. Schröder großmäulig gefordert hat ?! :hmm:
Reiner Zufall
05.10.2020, 13:10
Das hilft auch nur bedingt. Unter Vergewaltigern befindet sich ein extrem hoher Prozentsatz, dem es bei der Tat nicht nur um den Sex an sich geht, sondern darum, Macht auszuüben. Nimmst du ihnen das "Tatwerkzeug" werden die sich andere Wege suchen und dabei "Ersatzwerkzeug" einsetzen.
Die Sache mit dem Ersatzwerkzeug ist schwierig.
Denn die Aggressivität kommt aus den Hoden.
[Zum Glück nicht bei den meisten Männern und schon gar nicht mit diesen Auswüchsen.]
Das männliche Geschlechtshormon Testosteron wird nämlich zu 90 % in den Hoden und nur zu 10 % in den Nebennieren produziert.
Wenn also amputiert und kastriert wurde, ist der Entmannte ziemlich brav - ohne seinen Testosteronantrieb!
Kein
Reiner Zufall,
dass man mit den gen. Maßnahmen nicht nur eine gerechte Strafe verhängt hat, sondern zukünftige Opfer bewahrt.
Das hilft auch nur bedingt. Unter Vergewaltigern befindet sich ein extrem hoher Prozentsatz, dem es bei der Tat nicht nur um den Sex an sich geht, sondern darum, Macht auszuüben. Nimmst du ihnen das "Tatwerkzeug" werden die sich andere Wege suchen und dabei "Ersatzwerkzeug" einsetzen. Therapieren kann man solche Menschen, die diese Schwelle einmal überschritten haben, auch nicht. Sexuelle Vorlieben und Phantasien bekommt man ja nicht aus den Köpfen, dann könnte man auch Homos "heilen".
Bei solchen Leuten hilft nur für immer weg sperren oder final unschädlich machen.
Einführung der Todesstrafe durch Halsschnitt mit langsamen Ausbluten, wie der Koran es vorschreibt bei Tieren.:D
Typisch Türke. Völlig überreagiert. Sowas regelt man bei einem Waldspaziergang und einem sachlichen Gespräch. Da muss man doch keinen Staatsanwalt oder einen Richter bemühen.
So kenne ich meine Caporegime. Immer zuerst vernünftig mit den Leuten reden. Dann Waldspaziergang.
John Donne
05.10.2020, 19:28
So kenne ich meine Caporegime. Immer zuerst vernünftig mit den Leuten reden. Dann Waldspaziergang.
Man kann auch zusammen angeln gehen.
https://www.youtube.com/watch?v=AO-VFDYy9Rk
OneDownOne2Go
05.10.2020, 19:43
Man kann auch zusammen angeln gehen.
https://www.youtube.com/watch?v=AO-VFDYy9Rk
Es gibt eben Dinge, die verzeiht man nicht. Verrat gehört dazu, und ich würde auch Vergewaltigung darunter zählen. Es muss ja nicht immer so kompliziert sein, dass der eigene Bruder der Brutus ist. Ich fand allerdings diese Lösung angemessen...
pixelschubser
05.10.2020, 20:40
So kenne ich meine Caporegime. Immer zuerst vernünftig mit den Leuten reden. Dann Waldspaziergang.
Gewisse Dinge sollte man wirklich ganz unaufgeregt tun. Rache ist ein Gericht, das man kalt genießt.
kotzfisch
05.10.2020, 22:00
Ich hatte doch geschrieben: AMPUTATION!
Und zwar natürlich den Penis!
Die Kastration ist kein Weg zur Vermeidung der Verbrechen.
Wer erinnert sich noch Marianne Bachmeier aus Lübeck?
Ihre 7jährige Tochter wurde am 5. Mai 1980 wurde vom 35-jährigen Fleischer Klaus Grabowski verschleppt, mißbraucht und mit einer Strumpfhose erdrosselt und gefesselt in einen Karton gepackt und entsorgt.
Grabowski war ein vorbestrafter Sexualstraftäter, wegen sexuellen Missbrauchs (https://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch) zweier Mädchen verurteilt. Während der Haft ließ er sich 1976 kastrieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Kastration) und unterzog sich zwei Jahre später einer Hormonbehandlung (https://de.wikipedia.org/wiki/Hormon) durch einen Urologen, um den Trieb wieder herzustellen. Angeblich hätte er Hodenkrebs gehabt.
Marianne erschoß den Mörder ihrer Tochter im Gericht; 1983 wegen Totschlags (https://de.wikipedia.org/wiki/Totschlag_(Deutschland)) zu sechs Jahren verurteilt.
Die Hetzmedien hatten zuvor eine Rabenmutter aus ihr gemacht….
Sie starb mit 46 Jahren.
Ja, das Tatwerkzeug muß ab!
Kein
Reiner Zufall,
dass eine Kastration quasi rückgängig gemacht werden kann und die Verbrechen gehen weiter.
Das Tatwerkzeug ist der Kopf. Das Schwänzchen kann nicht denken!
kotzfisch
05.10.2020, 22:02
Die Sache mit dem Ersatzwerkzeug ist schwierig.
Denn die Aggressivität kommt aus den Hoden.
[Zum Glück nicht bei den meisten Männern und schon gar nicht mit diesen Auswüchsen.]
Das männliche Geschlechtshormon Testosteron wird nämlich zu 90 % in den Hoden und nur zu 10 % in den Nebennieren produziert.
Wenn also amputiert und kastriert wurde, ist der Entmannte ziemlich brav - ohne seinen Testosteronantrieb!
Kein
Reiner Zufall,
dass man mit den gen. Maßnahmen nicht nur eine gerechte Strafe verhängt hat, sondern zukünftige Opfer bewahrt.
Medizinisch kompletter Unsinn.Der Antrieb entsteht im Kopf und ausschließlich im Kopf.
Eine Vergewaltigung ist Macht/Dominanz/Kontrolle - kein Sex.Von der Motivation her.
pixelschubser
05.10.2020, 22:09
Das Tatwerkzeug ist der Kopf. Das Schwänzchen kann nicht denken!
Eben, die Marianne hat das ganze Ding abgeschaltet. Fertig. Klötzer hab oder Puller ist doch Wurscht. Das Viech muss weg! Da denk ich doch nicht mehr über "Kleinigkeiten" nach!
Beißt unser Hund mein Kind, isser tot! Da gibts nicht mal im Ansatz ne häusliche Aussprache oder Diskussion. Und ich liebe den kleinen Kerl echt von ganzem Herzen.
kotzfisch
05.10.2020, 22:47
Du kannst halt klar denken.
Staatsfeind
07.10.2020, 14:47
In Deutschland hält man den Typen auch nur Fest der Mutter und Kind auf die Gleise geschubst hat wobei das Kind stirbt ...........
In Indien würd man sowas gleich "lynchen"
Bestmann
07.10.2020, 15:02
Gewisse Dinge sollte man wirklich ganz unaufgeregt tun. Rache ist ein Gericht, das man kalt genießt.
Rache ist eines der Menschlichsten Eigenschaften ,gesteuert von Instinkten der Tausenden von Jahren dauernden Evolution !
Die Rache sei mein :sprach -----wehr .
Oder :Auge um Auge ---------------------------
Gruß Bestmann .
Das Tatwerkzeug ist der Kopf. Das Schwänzchen kann nicht denken!
Nun, einer deiner Berufskollegen, ein Franzose, hat vor geraumer Zeit eine Methode entwickelt, um auch dieses Problem schnell und äußerst effizient aus der Welt zu schaffen. :cool:
pixelschubser
07.10.2020, 20:19
Nun, einer deiner Berufskollegen, ein Franzose, hat vor geraumer Zeit eine Methode entwickelt, um auch dieses Problem schnell und äußerst effizient aus der Welt zu schaffen. :cool:
Tommi Lobo?:D
autochthon
07.10.2020, 20:20
In Deutschland hält man den Typen auch nur Fest der Mutter und Kind auf die Gleise geschubst hat wobei das Kind stirbt ...........
In Indien würd man sowas gleich "lynchen"
Indien kennst keine Schuldunfähigkeit.
pixelschubser
07.10.2020, 20:27
Du kannst halt klar denken.
Das sollte eine Grundbedingung sein, wählen zu dürfen. Ich sehe da bei einem Großteil der Deutschen schwarz.
pixelschubser
07.10.2020, 20:28
Indien kennst keine Schuldunfähigkeit.
Deswegen bringen sie die Vergewaltigungsopfer um. Klar, logisch!
pixelschubser
07.10.2020, 20:33
Rache ist eines der Menschlichsten Eigenschaften ,gesteuert von Instinkten der Tausenden von Jahren dauernden Evolution !
Die Rache sei mein :sprach -----wehr .
Oder :Auge um Auge ---------------------------
Gruß Bestmann .
Rache, Vergeltung...sollte man nie üben, wenn man noch emotional belastet ist. Vergeltung muss klaren Kopfes kalkuliert und eisenhart durchgezogen werden. Emotionslos, eiskalt und Fresse halten!
"Emotional belastet" ist natürlich Unsinn. Wenns mich nicht bewegen würde, nähme ich keine Rache!
Sollte jemand meinen Kindern etwas antun, werdet ihr nie von einem selbstjustizübenden Familienvater lesen. Im Nachgang jedoch dürfte ich zum Alkoholiker werden, um das zu verdauen....
über
www.10000flies.de
gefunden
Vater verprügelt Pädophilen, der seine 13-jährige Tochter angriffSelbstjustiz nach AngriffVater von 13-jährigen Tochter schlägt Pädophilen
Lifestyle (https://www.mann.tv/lifestyle)> Freizeit >Vater verprügelt Pädophilen, der seine 13-jährige Tochter angriff
Selbstjustiz nach AngriffVater von 13-jährigen Tochter schlägt Pädophilenhttps://www.mann.tv/thumbs/article_picture/2020/w41/vater-weit.jpgTeilen (https://www.mann.tv/freizeit/selbstjustiz-nach-angriff-vater-von-13-jaehrigen-tochter-schlaegt-paedophilen#)Tweet (https://www.mann.tv/freizeit/selbstjustiz-nach-angriff-vater-von-13-jaehrigen-tochter-schlaegt-paedophilen#)Mail (https://www.mann.tv/freizeit/selbstjustiz-nach-angriff-vater-von-13-jaehrigen-tochter-schlaegt-paedophilen#)
Selbstjustiz nach Angriff: Vater von 13-jährigen Tochter schlägt Pädophilen – Es geht ein Fall von Selbstjustiz durch den Blätterwald, nachdem es in Australien zu sexuellem Missbrauch gegen eine 13-Jährige gekommen war. Das Mädchen musste daraufhin in ein Krankenhaus eingeliefert werden. Der Übergriff rief den Vater auf den Plan. Der wütende Mann spürte den Verdächtigen auf eigene Faust auf und drosch auf ihn ein.
Dies geht aus einem Bericht des australischen Nachrichtenportals „abc“ hervor. Demnach habe sich ein 44-jähriger mutmaßlich Pädophiler aus der Stadt Perth das 13-jährige Mädchen mit Drogen gefügig gemacht, bevor es zu einem sexuellen Missbrauch gekommen sei. Der Vater des Kindes habe daraufhin die Initiative ergriffen, den Mann ausfindig gemacht und geschlagen.
Der sexuelle Übergriff gegen das Kind habe sich bereits Ende September ereignet. Dabei soll der Verdächtige in einem Einkaufszentrum Kontakt zu dem Mädchen aufgenommen und es in einen Skatepark in der Nähe begleitet haben. Dort angekommen soll der Mann dem Kind Cannabis verabreicht haben, bevor er über es hergefallen sein soll.
Das Mädchen wurde später ohne Bewusstsein von der Polizei aufgefunden und ins Krankenhaus eingeliefert. Auf der Suche nach dem Kind soll der Vater von dem Missbrauch Wind bekommen haben – daher habe er den Verdächtigen selbst aufgespürt und diesen anschließend ins Gesicht geschlagen. Dem Tatverdächtigen soll jedoch die Flucht gelungen sein.
...
https://www.mann.tv/freizeit/selbstjustiz-nach-angriff-vater-von-13-jaehrigen-tochter-schlaegt-paedophilen
05.10.2020, 12:27 (https://www.focus.de/archiv/familie/05-10-2020/)
In Australien ist es zu einem sexuellen Übergriff auf eine 13-Jährige gekommen. Der wütende Vater hat den Verdächtigen später ausfindig gemacht und auf ihn eingeschlagen. Das Mädchen wurde in ein Krankenhaus gebracht.
03.10.2020
Vater sticht Vergewaltiger der Tochter in Genitalien
Aufregung um einen alten Fall von Selbstjustiz im türkischen Ankara: Ein Vater stach auf die Genitalien des Vergewaltigers seiner Tochter ein.
Der Fall kocht aktuell in den sozialen Medien hoch, wird tausendfach geteilt. Fakt ist: Der Fall trug sich wirklich zu, allerdings bereits im Juli 2018 im Viertel Demetevler der türkischen Stadt Ankara. Wie Medien wie "Haber 3" und andere türkische Plattformen und Sender berichten, soll damals ein rund 30-jähriger Mann ein 13-jähriges Mädchen auf der Straße sexuell missbraucht haben. Der Vater des Mädchens habe dies über eine Überwachungskamera beobachtet.
https://heute-at-prod-images.imgix.net/2020/9/30/b7b7db18-41eb-4130-ae91-3eb1f408bd65.jpeg?auto=format,compress&w=558
...
Ebenfalls auf offener Straße stach der Vater dann mit einem Messer drei bis vor Mal auf die Genitalien des Mannes ein. Kurz zuvor hatte sich der Vater das Messer auf einem Markt gekauft. Der Schwerverletzte wurde von seiner Frau, die in der Nähe arbeitete, versorgt. Der Vater stellte sich kurz darauf der eintreffenden Polizei und wurde festgenommen.
https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649
(https://www.heute.at/s/vater-sticht-vergewaltiger-der-tochter-in-genitalien-100104649)https://archive.vn/JKUgz
hmm naja, wenn die Justiz versagt hat man das Recht zur Selbstjustiz, in vielen Ländern würde ich da zustimmen, in der Türkei keine Ahnung.
Was ist wenn er sich geirrt hat und er den falschen Mann abgestochen hat, einen Unschuldigen?
Wenn die Justiz einigermaßen funktioniert, kann sie die Schuld eines Täters sicherlich besser und genauer feststellen als ein Einzelner, der uU sogar noch emotional befangen ist.
Gäbe es mehr solche Väter, ginge die Zahl der Vergewaltiger ganz sicher zurück. Gefängnis ist nicht abschreckend (genug).
und was wäre gewesen wenn man dich fälschlicherweise für den Täter gehalten und abgestochen hätte, würdest du das dann immer noch begrüßen?
ich stimme zu, das viele Strafen hier bei uns gerade für Gewaltdelikte lächerlich gering sind - Selbstjustiz ist dennoch prinzipiell abzulehnen.
Rache, Vergeltung...sollte man nie üben, wenn man noch emotional belastet ist. Vergeltung muss klaren Kopfes kalkuliert und eisenhart durchgezogen werden. Emotionslos, eiskalt und Fresse halten!
"Emotional belastet" ist natürlich Unsinn. Wenns mich nicht bewegen würde, nähme ich keine Rache!
Sollte jemand meinen Kindern etwas antun, werdet ihr nie von einem selbstjustizübenden Familienvater lesen. Im Nachgang jedoch dürfte ich zum Alkoholiker werden, um das zu verdauen....
Bei einer spontanen emotionalen Tat hast du nur geringe Strafen zu erwarten, selbst wenn das Opfer (bzw der vorherige Täter) nachhaltig geschädigt wurde. Bei einer langfristig eiskalten geplanten Rachetat sieht das ganz anders aus, da ist mit der ganzen Härte des Gesetzes zu rechnen - dahingehend empfehle ich grundsätzlich erstmal keine Rache zu üben und wenn dann doch, lieber kurzfristig auf Basis einer emotionalen Kurzschlussreaktion.
ansonsten sollte man auch immer bedenken das man den falschen Täter erwischen könnte, dann hat man nicht nur das Gesetz gegen sich sondern hat auch jegliche ethische Legitimation verloren, denn dann hat man einen Unschuldigen verletzt oder gar getötet was einen dan selbst zum Täter oder gar Mörder macht, wofür sich dann wieder deren Familie rächen könnte - ja so ist das mit der Rache ein endloser Kreislauf, darum komme ich zu meiner ersten Empfehlung zurück - lieber sein lassen.
pixelschubser
08.10.2020, 09:34
Bei einer spontanen emotionalen Tat hast du nur geringe Strafen zu erwarten, selbst wenn das Opfer (bzw der vorherige Täter) nachhaltig geschädigt wurde. Bei einer langfristig eiskalten geplanten Rachetat sieht das ganz anders aus, da ist mit der ganzen Härte des Gesetzes zu rechnen - dahingehend empfehle ich grundsätzlich erstmal keine Rache zu üben und wenn dann doch, lieber kurzfristig auf Basis einer emotionalen Kurzschlussreaktion.
ansonsten sollte man auch immer bedenken das man den falschen Täter erwischen könnte, dann hat man nicht nur das Gesetz gegen sich sondern hat auch jegliche etische Legitimation verloren, denn dann hat man einen Unschuldigen verletzt oder gar getötet was einen dan sälbst zum Täter oder gar Mörder mach wofür sich dann wieder deren Familie rächen könnte - ja so ist das mit der Rache ein endloser Kreislauf, darum komme ich zu meiner ersten Empfehlung zurück - lieber sein lassen.
Ein typischer "Trantor" mal wieder. Binsenweisheiten ausm Schulbuch und noch ne Belehrung hintendran.
Du findest es bestimmt prima, wenn Dir jemand Dein Kind meuchelt und Du rechtskonform einfach mal NICHTS tust. Kannste ja so handhaben. Ich nicht!
pixelschubser
08.10.2020, 09:36
hmm naja, wenn die Justiz versagt hat man das Recht zur Selbstjustiz, in vielen Ländern würde ich da zustimmen, in der Türkei keine Ahnung.
Was ist wenn er sich geirrt hat und er den falschen Mann abgestochen hat, einen Unschuldigen?
Wenn die Justiz einigermaßen funktioniert, kann sie die Schuld eines Täters sicherlich besser und genauer feststellen als ein Einzelner, der uU sogar noch emotional befangen ist.
Der Mann hat den Übergriff auf sein Kind via Überwachungskamera erlebt. Was gibts denn da noch an Fragen zum Täter?!
Der Mann hat den Übergriff auf sein Kind via Überwachungskamera erlebt. Was gibts denn da noch an Fragen zum Täter?!
Auch da sind Irrtümer möglich, letztendlich bezieht sich auch meine Antwort prinzipiell auf Selbstjustiz und nicht nur auf den einzelnen Fall, das sollte eigentlich ersichtlich sein.
Ein typischer "Trantor" mal wieder. Binsenweisheiten ausm Schulbuch und noch ne Belehrung hintendran.
Du findest es bestimmt prima, wenn Dir jemand Dein Kind meuchelt und Du rechtskonform einfach mal NICHTS tust. Kannste ja so handhaben. Ich nicht!
tut weh ne, wenn die eigene Ideologie und Weltsicht durch Argumente in den Boden getreten wird, und man nichts argumentatives findet das man dagegen halten kann, da bekommt das eigene Ego Blessuren, was einer wie du schlicht nicht verkraftet, und um wenigstes ein bisschen aufzupolieren bleibt halt nur die Trollantwort.
Wenn du nicht belehrt werden willst dann schreib halt keine Blödsinn - is wie in der Schule :D
Rache ist eines der Menschlichsten Eigenschaften ,gesteuert von Instinkten der Tausenden von Jahren dauernden Evolution !
Die Rache sei mein :sprach -----wehr .
Oder :Auge um Auge ---------------------------
Gruß Bestmann .
Das stimmt wohl, allerdings ist Zivilisation dadurch definiert das man seine Instinkte dem Verstand unterordnet.....
pixelschubser
08.10.2020, 10:07
tut weh ne, wenn die eigene Ideologie und Weltsicht durch Argumente in den Boden getreten wird, und man nichts argumentatives findet das man dagegen halten kann, da bekommt das eigene Ego Blessuren, was einer wie du schlicht nicht verkraftet, und um wenigstes ein bisschen aufzupolieren bleibt halt nur die Trollantwort.
Wenn du nicht belehrt werden willst dann schreib halt keine Blödsinn - is wie in der Schule :D
Purzel, mein Ego ist weder blessiert noch muss ich es aufwerten. Blödsinn schreibst Du...bzw. Dinge, die Du irgendwo mal gelesen hast und für Dich als Wahrheit definierst.
Das mag in rechtlicher Hinsicht alles so sein. Moralisch oder ethisch ist es damit allerdings nicht. Ethisch ist es, wenn ich ein Vergehen so abstrafe, wie es sich gehört. Ergo: Fasst einer meine Kinder an, fass ich ihn an. Unsanft! Ist doch ganz einfach, oder?!
pixelschubser
08.10.2020, 10:09
Auch da sind Irrtümer möglich, letztendlich bezieht sich auch meine Antwort prinzipiell auf Selbstjustiz und nicht nur auf den einzelnen Fall, das sollte eigentlich ersichtlich sein.
Du eierst schon wieder rum. Der Mann musste mit ansehen, wie sein Kind missbraucht wurde und wer es war. Was gibts denn da noch zu diskutieren?
Nietzsche
08.10.2020, 10:15
Das stimmt wohl, allerdings ist Zivilisation dadurch definiert das man seine Instinkte dem Verstand unterordnet.....
Sag das dem Täter.
Weisst du was Strafe ist? Den Typen 100 Jahre lang in eine Zelle sperren mit Bohrmaschinen von Hilti auf "Schlagbohren" gestellt und dann jedes seiner Löcher damit 12 Stunden am Tag penetrieren. Sonntags ist frei, da darf er die Maschinen reinigen. Die 12 Stunden Schicht darf er dann freiwillig entscheiden.
Und weisst du warum das menschlich ist? Weil es abschrecken soll. Es soll Andere davor bewahren ebenfalls dieses Schicksal zu erleiden.
Weil: Der Täter hat ein Leben zerstört, und deswegen wird SEIN LEBEN zerstört. Es ist also keine Rache sondern man überträgt das Leben vom Opfer auf den Täter. Denn das Opfer muss jeden Tag damit leben, es ist auch völlig egal ob das Opfer sein Leben lang leidet. Denn darum geht es nur nebenbei. Es geht darum, die freie Entscheidung für das Leben zu entziehen und dem Opfer Grausamkeiten anzutun die es nicht wollte. Und demnach bekommt nun der Täter seine freie Entscheidung genommen und Grausamkeiten angetan.
Er darf aber gnädigerweise alle 10 Jahre ein Ansuchen anbringen an das Opfer, den Freitod zu wählen. Wenn das Opfer ihm verziehen hat, darf er Ende machen.
Ja, so bin ich, ein Menschenfreund. Ich lasse ihm einen Ausweg. Etwas, was er seinen Opfern nicht gegeben hat.
Du eierst schon wieder rum. Der Mann musste mit ansehen, wie sein Kind missbraucht wurde und wer es war. Was gibts denn da noch zu diskutieren?
Das habe ich dir ausführlich beschrieben und argumentativ begründet wenn du nicht drauf eingehst weil du perse gerne alles ignorieren möchtest was dir nicht in deine ideologische Weltsicht passt kann ich das auch nicht ändern.
Egal, gottseidank für euch und für die Gesellschaft seid ihr Selbstjustizbefürworter dahingehend nur ein Haufen Großmäuler ohne Substanz.
Purzel, mein Ego ist weder blessiert noch muss ich es aufwerten. Blödsinn schreibst Du...bzw. Dinge, die Du irgendwo mal gelesen hast und für Dich als Wahrheit definierst.
Das mag in rechtlicher Hinsicht alles so sein. Moralisch oder ethisch ist es damit allerdings nicht. Ethisch ist es, wenn ich ein Vergehen so abstrafe, wie es sich gehört. Ergo: Fasst einer meine Kinder an, fass ich ihn an. Unsanft! Ist doch ganz einfach, oder?!
Wenn du bereit wärst offen sachlich zu diskutieren würdest du auf meine Argumente konkret eingehen.
Wenn du kein grosses Ego hättest würdest du ohne Gegenargumente einfach schweigen und keine Trollantworten geben
Da du aber weder auf meine Punkte eingehst und dazu aber irgendwelche blödsinnigen Trollantworten geben musst lässt das eben nur sen Schluss zu das dein Ego das nicht verkraften - ich kann nichts dafür das die Logik gegen dich spricht.
Und jetzt ist gut wenn du an einer sachlichen Diskussion nicht interessiert bist dann lassen wir das eben, am Trollen und Pöbeln habe ich kein Interesse.
Sag das dem Täter.
diese Grundsätze gelten für alle, nicht nur für die Täter, und wenn Täter sich nicht daran halten ist das keine Legitimation für andere sich ebenfalls nicht daran zu halten, ansonsten steht man mit ihnen auf der gleichen Stufe.
Weisst du was Strafe ist? Den Typen 100 Jahre lang in eine Zelle sperren mit Bohrmaschinen von Hilti auf "Schlagbohren" gestellt und dann jedes seiner Löcher damit 12 Stunden am Tag penetrieren. Sonntags ist frei, da darf er die Maschinen reinigen. Die 12 Stunden Schicht darf er dann freiwillig entscheiden.
Und weisst du warum das menschlich ist? Weil es abschrecken soll. Es soll Andere davor bewahren ebenfalls dieses Schicksal zu erleiden.
Weil: Der Täter hat ein Leben zerstört, und deswegen wird SEIN LEBEN zerstört. Es ist also keine Rache sondern man überträgt das Leben vom Opfer auf den Täter. Denn das Opfer muss jeden Tag damit leben, es ist auch völlig egal ob das Opfer sein Leben lang leidet. Denn darum geht es nur nebenbei. Es geht darum, die freie Entscheidung für das Leben zu entziehen und dem Opfer Grausamkeiten anzutun die es nicht wollte. Und demnach bekommt nun der Täter seine freie Entscheidung genommen und Grausamkeiten angetan.
Es geht hier in meiner Ausführung nicht um das Strafmaß oder ob es prinzipiell zu milde ist, ich denke da sind wir uns einig, sondern prinzipiell um Selbstjustiz Rache und die Konsequenzen für die Gesellschaft.
Nietzsche
08.10.2020, 10:37
diese Grundsätze gelten für alle, nicht nur für die Täter, und wenn Täter sich nicht daran halten ist das keine Legitimation für andere sich ebenfalls nicht daran zu halten, ansonsten steht man mit ihnen auf der gleichen Stufe. Es geht hier in meiner Ausführung nicht um das Strafmaß oder ob es prinzipiell zu milde ist, ich denke da sind wir uns einig, sondern prinzipiell um Selbstjustiz Rache und die Konsequenzen für die Gesellschaft.
Ok, also der Täter soll sich an die Gesetze halten und tut dies nicht. Das legitimiert uns nicht, uns ebenfalls nicht daran zu halten.
Laut dem Gesetz sind alle Menschen frei. Kannst du mir bitte die Rechtsgrundlage nennen, nachdem Täter eine Freiheitsstrafe bekommen? Nach deiner Rechtsauffassung verstößt das gegen den Grundsatz, dass alle Menschen frei sein sollen. Da steht nicht: "außer Verbrecher" oder irgendwas. Also darf man Täter nicht mehr einsperren. Nein man darf sie auch nicht bestrafen, denn eine Bestrafung tritt nur für den Täter ein, nicht aber für ... z.B. das Opfer! Damit wird ein Täter anders behandelt. Das ist aber ungerecht wenn alle Menschen gleich sind!
Zu Selbstjustiz müsste keiner greifen wenn die Strafen hart genug wären und daher eine abschreckende Wirkung haben. Hier schrecken sie aber einzig und alleine die Opfer und deren Familienmitglieder.
Wenn man also zu milde Urteile hat, wieso dann nicht selber zum Täter werden und dann wiederum ein mildes Urteil wegen des Gleichheitsgrundsatzes FORDERN?
und was wäre gewesen wenn man dich fälschlicherweise für den Täter gehalten und abgestochen hätte, würdest du das dann immer noch begrüßen?
ich stimme zu, das viele Strafen hier bei uns gerade für Gewaltdelikte lächerlich gering sind - Selbstjustiz ist dennoch prinzipiell abzulehnen.
Es gibt auch Täter, die auf frischer Tat ertappt wurden. Willst du die in einem dt. Gericht zu "Sozialarbeit" verurteilt sehen?
Nietzsche
08.10.2020, 10:41
Es gibt auch Täter, die auf frischer Tat ertappt wurden. Willst du die in einem dt. Gericht zu "Sozialarbeit" verurteilt sehen?
Das ist gar nicht sein Argument. Er meint nur, dass egal wie hoch das Strafmaß ist, er keine Selbstjustiz in Ordnung findet. Wenn also Frauen laut Gesetz vergewaltigt werden dürfen, dann ist das so und Vergewaltiger sollte man nicht selber richten.
Das Gesetz ist also bindend und keiner sollte sich da Fragen stellen. Es ist völlig in Ordnung wenn irgend ein Sesselpuper ausrechnet, dass ein Millionenschaden für "das Gemeinwesen" ein härteres Vergehen ist, als die Vergewaltigung von z.B. 10 Minderjährigen. Mit den Millionen hätte man viel mehr Menschen helfen können als die 10 Vergewaltigten zu schädigen.
Also bekommt der eine 5 Jahre und der andere 20 Jahre, und wer was bekommt, das entscheidet eben der Sesselpuper....
Es gibt auch Täter, die auf frischer Tat ertappt wurden. Willst du die in einem dt. Gericht zu "Sozialarbeit" verurteilt sehen?
Zwei unterschiedliche Diskussionspunkte:
a) die Frage nach dem allg Strafmaß in D
b) die prinzipielle Frage nach der Legitimation von Selbstjustiz und die Folgen für die Gesellschaft
Zwei unterschiedliche Diskussionspunkte:
a) die Frage nach dem allg Strafmaß in D
b) die prinzipielle Frage nach der Legitimation von Selbstjustiz und die Folgen für die Gesellschaft
Generell: Ich bin gegen Selbstjustiz, solange die Justiz funktioniert. Wenn aber Vergewaltiger oder Totschläger etc. in D zu lächerlichen Strafen oder gar nicht verurteilt werden, dann ist mMn Selbstjustiz u.U. angebracht. Wenn ich auf die Rechtsprechung vertrauen kann, dann nicht.
Übrigens am Rande: Obama ist tausendfacher "Selbstjustizler", denn er ordnete Drohnenangriffe auf Menschen an, die nie einen Prozeß bekamen. Wo war da der Aufschrei?
Ok, also der Täter soll sich an die Gesetze halten und tut dies nicht. Das legitimiert uns nicht, uns ebenfalls nicht daran zu halten.
Selbstverständlich alles andere ist Anarchie.
Laut dem Gesetz sind alle Menschen frei. Kannst du mir bitte die Rechtsgrundlage nennen, nachdem Täter eine Freiheitsstrafe bekommen?
Rechtsgrundlage stehen im Einzelnen im Strafgesetzbuch,
Nach deiner Rechtsauffassung verstößt das gegen den Grundsatz, dass alle Menschen frei sein sollen. Da steht nicht: "außer Verbrecher" oder irgendwas. Also darf man Täter nicht mehr einsperren. Nein man darf sie auch nicht bestrafen, denn eine Bestrafung tritt nur für den Täter ein, nicht aber für ... z.B. das Opfer! Damit wird ein Täter anders behandelt. Das ist aber ungerecht wenn alle Menschen gleich sind!
Es ist wirklich faszinierend was Menschen sich alles so zusammen fantasieren und in Begriffe hineininterpretieren...Alter....
Freiheit ist kein ultimativer Begriff die Freiheit des einzelnen endet da wo die des anderen beginnt - ich weiß nicht wie oft das schon in diesem Forum gepostet wurde - liest du sowas nicht oder verstehst du sowas nicht?
Die Grundlage für Urteile sind nun mal nicht deiner persönliche Interpretation von Freiheit geschuldet, sondern eben wie geschrieben dem Strafgesetzbuch, und dieses sieht Freiheitsentzug für entsprechende Straftaten vor.
Diskriminierung dh Ungleichbehandlungen sind selbstverständlich notwendig, wenn sie in der Handlung und Verhalten der Person begründet sind, Diskriminierung dh Ungleichbehandlung ist nur dann abzulehnen wenn sie in der Person ansich begründet ist (Rasse, Herkunft Genetik, sex Ausrichtung, Religion)
Zu Selbstjustiz müsste keiner greifen wenn die Strafen hart genug wären und daher eine abschreckende Wirkung haben. Hier schrecken sie aber einzig und alleine die Opfer und deren Familienmitglieder.
das abschreckend Potenzial von Strafen ist sowieso umstritten, Ländern mit den härtesten strafen wie eben Todesstrafen haben keinerlei geringere Kriminalitätsrate eher eine höhere. Bei Strafvollzug geht es weniger um Abschreckung oder Rache sondernum Sozialisierung oder eben Schutz der Bevölkerung.
Wenn man also zu milde Urteile hat, wieso dann nicht selber zum Täter werden und dann wiederum ein mildes Urteil wegen des Gleichheitsgrundsatzes
wie gesagt ein paar der prinzipiellen gesellschaftlichen Probleme von Selbstjustiz hatte ich hier schon aufgeführt
https://www.politikforen.net/showthread.php?188651-Vater-sticht-Vergewaltiger-in-Genitalien&p=10401691&viewfull=1#post10401691
wie du das persönlich handhaben willst und entsprechend die Konsequenzen tragen musst ist ja letztendlich deine Entscheidung, ein Mörder entscheidet sich ja auch zum Mord, bzw ein Verbrecher zum Verbrechen und muss dann die Konsequenzen tragen.
Generell: Ich bin gegen Selbstjustiz, solange die Justiz funktioniert. Wenn aber Vergewaltiger oder Totschläger etc. in D zu lächerlichen Strafen oder gar nicht verurteilt werden, dann ist mMn Selbstjustiz u.U. angebracht. Wenn ich auf die Rechtsprechung vertrauen kann, dann nicht.
Übrigens am Rande: Obama ist tausendfacher "Selbstjustizler", denn er ordnete Drohnenangriffe auf Menschen an, die nie einen Prozeß bekamen. Wo war da der Aufschrei?
Es ist immer gefährlich wenn die Rechtsprechung nicht die Gerechtigkeitsvorstellungen der Bevölkerung abbilden, das führt zu zivilem Ungehorsam und langfristig zum Zerfall der Ordnung und zum Zerfall der Gesellschaft.
Die Fage ist aber auch hier wie meistens sind das Einzelansichten oder sieht das eine relevante Mehrheit so. Wenn es wirklich eine Mehrheit so sehen sollte haben sie in demokratischen Prozessen die Möglichkeit das zu ändern, passiert das nicht ist es halt auch keine Mehrheit. in Diktatorischen regimen ist das anders.
Minderheiten oder Einzelnen sollte untersagt werden dann gegen die Gerechtigkeitsauffassungen der Mehrheit zu Handeln und sollten sich unterordnen, ansonsten stehen ihnen aber natürlich legitime demokratische Mittel zur Verfügung auf eventuelle oder tatsächliche Ungerechtigkeiten aufmerksam zu machen.
Es ist immer gefährlich wenn die Rechtsprechung nicht die Gerechtigkeitsvorstellungen der Bevölkerung abbilden, das führt zu zivilem Ungehorsam und langfristig zum Zerfall der Ordnung und zum Zerfall der Gesellschaft.
Die Fage ist aber auch hier wie meistens sind das Einzelansichten oder sieht das eine relevante Mehrheit so. Wenn es wirklich eine Mehrheit so sehen sollte haben sie in demokratischen Prozessen die Möglichkeit das zu ändern, passiert das nicht ist es halt auch keine Mehrheit. in Diktatorischen regimen ist das anders.
Minderheiten oder Einzelnen sollte untersagt werden dann gegen die Gerechtigkeitsauffassungen der Mehrheit zu Handeln und sollten sich unterordnen, ansonsten stehen ihnen aber natürlich legitime demokratische Mittel zur Verfügung auf eventuelle oder tatsächliche Ungerechtigkeiten aufmerksam zu machen.
Das eigentliche Thema ist, dass die Gesetzgebung "von oben" verordnet wird, wie das in Diktaturen oder Demokratien und Königreichen so ist. Bei uns sind es Beamte und Politikerchen, die was austüfteln, was sich danach oft als weltfremd herausstellt. Gerade jetzt sieht man, wie viele Könige und Fürsten lokal begrenzte Gesetzchen schmieden - angeblich wegen einem Virus.
In der Schweiz war es mal anders. Da wurde sowas mit einem VOLKSENTSCHEID geregelt. Aber wer will schon die Direkte Demokratie.
autochthon
08.10.2020, 12:19
Das eigentliche Thema ist, dass die Gesetzgebung "von oben" verordnet wird, wie das in Diktaturen oder Demokratien und Königreichen so ist. Bei uns sind es Beamte und Politikerchen, die was austüfteln, was sich danach oft als weltfremd herausstellt. Gerade jetzt sieht man, wie viele Könige und Fürsten lokal begrenzte Gesetzchen schmieden - angeblich wegen einem Virus.
In der Schweiz war es mal anders. Da wurde sowas mit einem VOLKSENTSCHEID geregelt. Aber wer will schon die Direkte Demokratie.
Und trotz direkter Demokratie geht die Wahlbeteiligung in der Schweiz insgesamt zurück.
https://www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/statistiken/politik/wahlen/nationalratswahlen/wahlbeteiligung.html
Und trotz direkter Demokratie geht die Wahlbeteiligung in der Schweiz insgesamt zurück.
https://www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/statistiken/politik/wahlen/nationalratswahlen/wahlbeteiligung.html
Sie existiert de fakto ja garnicht mehr. Die EU hat die Schweiz geknebelt, die sind umzingelt und nicht mehr frei.
Und trotz direkter Demokratie geht die Wahlbeteiligung in der Schweiz insgesamt zurück.
https://www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/statistiken/politik/wahlen/nationalratswahlen/wahlbeteiligung.html
Das ist aber die Wahlbeteiligung für Wahlen und nicht für Volksabstimmungen.
Bei der letzten Volksabstimmung war die Beteiligung mit knapp 60% sehr hoch. Kommt aber immer auf die Themen an.
Je nach Interesse / Wichtigkeit sind die Schwankungen da enorm:
https://www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/statistiken/politik/abstimmungen/stimmbeteiligung.html
autochthon
08.10.2020, 12:26
Sie existiert de fakto ja garnicht mehr. Die EU hat die Schweiz geknebelt, die sind umzingelt und nicht mehr frei.
Aber das system direkte Demokratie existiert noch!? Sie nehmen es nur nicht mehr wahr.
Aber das system direkte Demokratie existiert noch!? Sie nehmen es nur nicht mehr wahr.
Existiert nur noch auf dem Papier. Die stimmen über was ab, mit über 51%, und die Regierung macht was ganz anderes - weil die EU das so will.
Sie existiert de fakto ja garnicht mehr. Die EU hat die Schweiz geknebelt, die sind umzingelt und nicht mehr frei.
Natürlich haben wir eine direkte Demokratie. Ok, halb-direkte, aber darum geht's ja nicht.
Auch die Verträge mit der EU wurden dem Volk zur Abstimmung vorgelegt.
autochthon
08.10.2020, 12:30
Existiert nur noch auf dem Papier. Die stimmen über was ab, mit über 51%, und die Regierung macht was ganz anderes - weil die EU das so will.
Dem müsste man mal nachgehen. Jetzt ist wieder die EU schuld. das ist mir zu einfach.
Natürlich haben wir eine direkte Demokratie. Ok, halb-direkte, aber darum geht's ja nicht.
Auch die Verträge mit der EU wurden dem Volk zur Abstimmung vorgelegt.
Vorgelegt, ja. Und was ist passiert? Denk nur mal ans Schengenabkommen. Da hat Deutschland einfach die Schweizer Grenzen "nach Vorschrift" behandelt. -Zig Kilometer Staus auf der Autobahn. Danach hat die Schweizer Regierung nachgegeben - wie bei allem anderen auch.
Dem müsste man mal nachgehen. Jetzt ist wieder die EU schuld. das ist mir zu einfach.
Meinst du, die Schweizer wären so bekloppt wie die Deutschen, und holen sich freiwillig dieses Volk da rein? Da gabs eine von der EU verordnete QUOTE. Und die Volksabstimmung darüber war für die Katz.
Aus welchem Grund wohl sind die Engländer da ausgetreten? Sie wollten nicht nach der Pfeife von Pfeifen tanzen. Allerdings sind sie nicht umzingelt, wie die Schweiz.
Vorgelegt, ja. Und was ist passiert? Denk nur mal ans Schengenabkommen. Da hat Deutschland einfach die Schweizer Grenzen "nach Vorschrift" behandelt. -Zig Kilometer Staus auf der Autobahn. Danach hat die Schweizer Regierung nachgegeben - wie bei allem anderen auch.
Keine Ahnung was du meinst. Das Volk hat dem Schengenabkommen zugestimmt.
Meinst du, die Schweizer wären so bekloppt wie die Deutschen, und holen sich freiwillig dieses Volk da rein? Da gabs eine von der EU verordnete QUOTE. Und die Volksabstimmung darüber war für die Katz.
Was? Welche Quote? Welche Volksabstimmung?
Keine Ahnung was du meinst. Das Volk hat dem Schengenabkommen zugestimmt.
Nachdem die Deutschen die Grenzen praktisch "zu" gemacht haben:
https://www.economiesuisse.ch/de/dossier-politik/vom-schengen-abkommen-profitiert-die-gesamte-schweizer-volkswirtschaft
""Um die Auswirkungen solcher Massnahmen aufzuzeigen, lohnt sich der Blick in die Vergangenheit: 2004 haben deutsche Grenzbeamte systematische Kontrollen von Fahrzeugen eingeführt. Der Ausnahmezustand in Kreuzlingen war daraufhin so gross, dass die Kantonspolizei Thurgau eine Medienmitteilung verschicken musste. Der Verkehr brach kurzerhand zusammen. Die Autos stauten sich am Zoll und die Leute wurden mit langen Wartezeiten konfrontiert.""
Man wollte den Schengenbeitritt ERZWINGEN - wie bei allem anderen auch. England ist aber ein freies Land.
Was? Welche Quote? Welche Volksabstimmung?
Da gabs jede Menge. Diese hier:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2013-06/schweiz-asylrecht-referendum?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.c om%2F
""Die Schweizer haben sich in einem Referendum mit großer Mehrheit für die seit einigen Monaten geltende Verschärfung des Asylrechts ausgesprochen. Es sieht beschleunigte Verfahren und weniger Antragsmöglichkeiten für Asylsuchende vor. 78,5 Prozent der Wahlberechtigten stimmten für die Neuregelung, mit der die Zuwanderung gebremst werden soll. In keinem der 23 Kantone gab es eine Mehrheit gegen die sogenannte Asylrechtsrevision.""
Alles kalter Kaffee, die EU pusht das schon.
Man wollte den Schengenbeitritt ERZWINGEN - wie bei allem anderen auch.
Und die Bevölkerung hätte die Möglichkeit gehabt ihn abzulehnen mit den entsprechenden Konsequenzen. Hat sie aber nicht, also alles i.O.
Da gabs jede Menge. Diese hier:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2013-06/schweiz-asylrecht-referendum?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.c om%2F
""Die Schweizer haben sich in einem Referendum mit großer Mehrheit für die seit einigen Monaten geltende Verschärfung des Asylrechts ausgesprochen. Es sieht beschleunigte Verfahren und weniger Antragsmöglichkeiten für Asylsuchende vor. 78,5 Prozent der Wahlberechtigten stimmten für die Neuregelung, mit der die Zuwanderung gebremst werden soll. In keinem der 23 Kantone gab es eine Mehrheit gegen die sogenannte Asylrechtsrevision.""
Alles kalter Kaffee, die EU pusht das schon.
Was ist damit? Eine Volksabstimmung, welche klar angenommen und umgesetzt wurde. Ich weiss nicht, wo dein Problem ist oder worauf du hinaus willst...
Keine Ahnung, von welcher Quote du sprichst und was die EU damit zu tun hat.
Es gibt auch Täter, die auf frischer Tat ertappt wurden. Willst du die in einem dt. Gericht zu "Sozialarbeit" verurteilt sehen?
... und selbst da werden sie immer noch als "mutmaßlich" gehandelt.
da kommt z. b. mir das große kotzen, wenn ich sowas lese.
(....)
... und selbst da werden sie immer noch als "mutmaßlich" gehandelt.
Das ist unserem Rechtsverständnis geschuldet. Ohne abschließendes Gerichtsurteil darf niemand öffentlich einer Straftat beschuldigt werden, solange dessen Schuld nicht durch ein Gerichtsurteil bestätigt wurde.
Stell dir mal vor was los wäre, wenn man jemanden einer Straftat beschuldigen würde, obwohl die Untersuchungen noch nicht abgeschlossen sind und noch kein Urteil ergangen ist.
Derjenige, der so etwas öffentlich behaupten würde, könnte sich vor Verleumdungsklagen durch Anwälte nicht mehr retten.
Stell dir vielleicht noch spaßeshalber vor, du kämest aufgrund irgendeines blöden Zufalls in den Verdacht, an einer Straftat beteiligt gewesen zu sein, obwohl nichts daran stimmt.
Und nun schriebe ein Lokalblättchen, Frau XYZ wird verdächtigt, an jener Straftat beteiligt gewesen zu sein.
Würdest du nicht auch sofort einen Anwalt einschalten und dieses Lokalblättchen auf Unterlassung verklagen?
Gefr. Meyer
08.10.2020, 15:23
Ich verstehe gar nicht, wie manche hier dem Täter überhaupt noch irgendeine zweite Chance einräumen wollen?! Für mich gehört ein solch, eindeutiger Täter sofort aus dem Genpool entfernt. Ohne "wenn" und "aber"!
Das ist unserem Rechtsverständnis geschuldet. Ohne abschließendes Gerichtsurteil darf niemand öffentlich einer Straftat beschuldigt werden, solange dessen Schuld nicht durch ein Gerichtsurteil bestätigt wurde.
Stell dir mal vor was los wäre, wenn man jemanden einer Straftat beschuldigen würde, obwohl die Untersuchungen noch nicht abgeschlossen sind und noch kein Urteil ergangen ist.
Derjenige, der so etwas öffentlich behaupten würde, könnte sich vor Verleumdungsklagen durch Anwälte nicht mehr retten.
Stell dir vielleicht noch spaßeshalber vor, du kämest aufgrund irgendeines blöden Zufalls in den Verdacht, an einer Straftat beteiligt gewesen zu sein, obwohl nichts daran stimmt.
Und nun schriebe ein Lokalblättchen, Frau XYZ wird verdächtigt, an jener Straftat beteiligt gewesen zu sein.
Würdest du nicht auch sofort einen Anwalt einschalten und dieses Lokalblättchen auf Unterlassung verklagen?
chronos,
der schwerpunkt lag auf frischer tat ertappt
heißt, er wurde erwischt und wird dann immer noch als "mutmaßlich" gehandelt, und das kotzt mich an.
aber du kennst doch unsere judikative = weisungsgebunden.
ach, es läuft so viel mist hier ab, da blickst doch gar nicht mehr durch.
im moment kämpfe ich mich durch ämter durch, da mußt du aufpassen wie ein schießhund, daß du nicht übers ohr gehauen wirst.
die linke hand weiß nicht, was die rechte tut und du hockst zwischen drin.:hd:
Und die Bevölkerung hätte die Möglichkeit gehabt ihn abzulehnen mit den entsprechenden Konsequenzen. Hat sie aber nicht, also alles i.O.
Was ist damit? Eine Volksabstimmung, welche klar angenommen und umgesetzt wurde. Ich weiss nicht, wo dein Problem ist oder worauf du hinaus willst...
Keine Ahnung, von welcher Quote du sprichst und was die EU damit zu tun hat.
Du meintest, die Volksabstimmungen in der Schweiz hätten wenig Beteiligung. Bei der Autobahngeschwindigkeit (110 kmH) hat man mit hoher Beteiligung abgestimmt. Das Gesetz wurde vom Volk initialisiert. Schengen und sowas nicht, das wurde von der EU diktatiert. Und wenn die Gesetzchen von oben kommen, und sich die Bevölkerung überangen fühlt, wird halt auch mal in die Genitalien gestochen.
Es ist immer gefährlich wenn die Rechtsprechung nicht die Gerechtigkeitsvorstellungen der Bevölkerung abbilden, das führt zu zivilem Ungehorsam und langfristig zum Zerfall der Ordnung und zum Zerfall der Gesellschaft.
Die Fage ist aber auch hier wie meistens sind das Einzelansichten oder sieht das eine relevante Mehrheit so. Wenn es wirklich eine Mehrheit so sehen sollte haben sie in demokratischen Prozessen die Möglichkeit das zu ändern, passiert das nicht ist es halt auch keine Mehrheit. in Diktatorischen regimen ist das anders.
Minderheiten oder Einzelnen sollte untersagt werden dann gegen die Gerechtigkeitsauffassungen der Mehrheit zu Handeln und sollten sich unterordnen, ansonsten stehen ihnen aber natürlich legitime demokratische Mittel zur Verfügung auf eventuelle oder tatsächliche Ungerechtigkeiten aufmerksam zu machen.
Dann erzähl mir mal bitte, in welchem System D sich befindet. In meinen Augen schon längst keine Demokratie mehr, sondern im Faschismus. Da wird Recht beliebig. Deine legalen demokratischen Mittel kannst du dann auch vergessen.
Dann erzähl mir mal bitte, in welchem System D sich befindet. In meinen Augen schon längst keine Demokratie mehr, sondern im Faschismus. Da wird Recht beliebig. Deine legalen demokratischen Mittel kannst du dann auch vergessen.
in einem faschistischem System gibt es keine freien Wahlen und keine freie Meinung, so ziemlich alle ("Rebellen" ;)) hier in diese Forum würden wohl verhaftet oder angeklagt werden.
Eine Gleichsetzung spottet jeglicher Beschreibung.
Das eigentliche Thema ist, dass die Gesetzgebung "von oben" verordnet wird, wie das in Diktaturen oder Demokratien und Königreichen so ist. Bei uns sind es Beamte und Politikerchen, die was austüfteln, was sich danach oft als weltfremd herausstellt. Gerade jetzt sieht man, wie viele Könige und Fürsten lokal begrenzte Gesetzchen schmieden - angeblich wegen einem Virus.
In der Schweiz war es mal anders. Da wurde sowas mit einem VOLKSENTSCHEID geregelt. Aber wer will schon die Direkte Demokratie.
Auch ohne Demokratie unterliegen unsere Gesetze demokratischen Prozessen. Gesetze werden vom Parlament erlassen dessen Zusammensetzung demokratisch bestimmt wird.
Das ist auch in der Schweiz nicht anders.
Es ist praktisch unmöglich alle Gesetze und Änderung per Volksabstimmung zu legitimieren. Wenn ich auch VE bei relevanten wichtigen Gesetzten und Richtungsfragen begrüße (EU , Euro, Atomausstieg) so ist es eine Utopie den parlamentarischen Prozess prinzipiell übergehen zu können.
Väterchen Frost
09.10.2020, 08:09
Man muss ihnen ihr "Tatwerkzeug" abnehmen !
So § 74 Ziff. 1 StGB: Gegenstände, die durch eine vorsätzliche Tat hervorgebracht (Tatprodukte) oder zu ihrer Begehung oder Vorbereitung gebraucht worden oder bestimmt gewesen sind (Tatmittel), können eingezogen werden.
Das ist aber die Wahlbeteiligung für Wahlen und nicht für Volksabstimmungen.
Bei der letzten Volksabstimmung war die Beteiligung mit knapp 60% sehr hoch. Kommt aber immer auf die Themen an.
Je nach Interesse / Wichtigkeit sind die Schwankungen da enorm:
https://www.bfs.admin.ch/bfs/de/home/statistiken/politik/abstimmungen/stimmbeteiligung.html
ihr solltet nicht vergessen VE sind ne nette Sache bei einzelnen relevanten Themen, und um der Politikverdrossenheit der Bürger innerhalb einer Demokratie entgegen zu wirken.
Aber VE um den parlamentarischen Prozess zu ersetzten, also alle Gesetzesentscheidungen über VE abzubilden ist weder praktikabel noch sinnvoll.
Dh VE können wenn dann nur eine Ergänzung sein - kein Ersatz.
chronos,
der schwerpunkt lag auf frischer tat ertappt
heißt, er wurde erwischt und wird dann immer noch als "mutmaßlich" gehandelt, und das kotzt mich an.
aber du kennst doch unsere judikative = weisungsgebunden.
ach, es läuft so viel mist hier ab, da blickst doch gar nicht mehr durch.
im moment kämpfe ich mich durch ämter durch, da mußt du aufpassen wie ein schießhund, daß du nicht übers ohr gehauen wirst.
die linke hand weiß nicht, was die rechte tut und du hockst zwischen drin.:hd:
was ist denn für dich "auf frischer Tat ertappt"?
- du kommst in den Keller und siehst einen Mann mit nem blutigen Messer in der Hand über eine Leiche gebeugt - Du: Kopfschuss Täter tot - im nachhinein stellt sich heraus der vermeintliche Täter hat das Opfer nur zuerst entdeckt und dummerweise das Messer aufgehoben.
- du siehst auf einer Überwachungskamera wie jemand ein Kind angreift oder gar versucht zu vergewaltigt - Du rennst raus erschießt den Täter - im nachhinein stellt sich heraus die Überwachungskamera zeigt oft nur unscharfe Bilder du hast jemanden erschossen der nur ähnlich aussah bzw ähnliche Kleidung trug.
Du kommst in den Keller und siehst wie eine Frau mit einem Messer auf einen Mann einsticht - Du: Kopfschuss Frau tot - im nachhinein stellt sich heraus der Mann hat diese Frau jahrelang misshandelt und gequält als er sie jetzt wieder vergewaltigen wollte, griff sie zum Messer, wehrte sich und erstach dabei ihrem Peiniger, durchaus also eine Art Notwehr.
die Konsequenz - du hast drei unschuldige Menschen getötet.
pixelschubser
09.10.2020, 08:45
Das ist unserem Rechtsverständnis geschuldet. Ohne abschließendes Gerichtsurteil darf niemand öffentlich einer Straftat beschuldigt werden, solange dessen Schuld nicht durch ein Gerichtsurteil bestätigt wurde.
Stell dir mal vor was los wäre, wenn man jemanden einer Straftat beschuldigen würde, obwohl die Untersuchungen noch nicht abgeschlossen sind und noch kein Urteil ergangen ist.
Derjenige, der so etwas öffentlich behaupten würde, könnte sich vor Verleumdungsklagen durch Anwälte nicht mehr retten.
Stell dir vielleicht noch spaßeshalber vor, du kämest aufgrund irgendeines blöden Zufalls in den Verdacht, an einer Straftat beteiligt gewesen zu sein, obwohl nichts daran stimmt.
Und nun schriebe ein Lokalblättchen, Frau XYZ wird verdächtigt, an jener Straftat beteiligt gewesen zu sein.
Würdest du nicht auch sofort einen Anwalt einschalten und dieses Lokalblättchen auf Unterlassung verklagen?
Ähm, Einwurf: Wie war das nochmal bei Kachelmann?!
Ähm, Einwurf: Wie war das nochmal bei Kachelmann?!
Stimmt, aber ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern, ob Kachelmann von den Medien definitiv für schuldig erklärt wurde, oder nur als verdächtig. Letzteres wäre dann im Sinne der Berichterstattung durchaus zulässig.
War es aber nicht auch so, dass Kachelmann später dann einige Postillen oder gar die Staatsanwaltschaft wegen falscher Anschuldigungen verklagte?
Ich weiss es allerdings nicht mehr. Muss allerdings auch zugeben, dass mich dieser Fall damals auch wenig interessiert hat.
Ähm, Einwurf: Wie war das nochmal bei Kachelmann?!
Dafür hat er auch gegen die entsprechenden Medien geklagt und Recht bekommen, der Springer Konzern musste ein hohes Schmerzensgeld an Kachelmann bezahlen.
https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/joerg-kachelmann-springer-muss-schmerzensgeld-zahlen-a-1203014.html
Stimmt, aber ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern, ob Kachelmann von den Medien definitiv für schuldig erklärt wurde, oder nur als verdächtig. Letzteres wäre dann im Sinne der Berichterstattung durchaus zulässig.
War es aber nicht auch so, dass Kachelmann später dann einige Postillen oder gar die Staatsanwalt wegen falscher Anschuldigungen verklagte?
Ich weiss es allerdings nicht mehr. Muss allerdings auch zugeben, dass mich dieser Fall damals auch wenig interessiert hat.
Nein die Berichterstattung wurde vom Gericht als Verleumdung und Vorverurteilung eines Unschuldigen gewertet, der Springer Konzern wurde verurteilt deswegen an Kachelmann Schmerzensgeld zu zahlen. Du liegts richtig mit deinen Aussagen.
pixelschubser
09.10.2020, 08:57
in einem faschistischem System gibt es keine freien Wahlen und keine freie Meinung, so ziemlich alle ("Rebellen" ;)) hier in diese Forum würden wohl verhaftet oder angeklagt werden.
Eine Gleichsetzung spottet jeglicher Beschreibung.
Freie Wahlen und freie Meinung. Ministerpräsidentenwahl in Thüringen. Was bitte Anderes als diktatorisch und faschistisch ist die Tatsache, dass Kemmerich auf Geheiss von Merkel nicht MP wurde?!
Und dann das leidige Thema mit der Geschichte Deutschlands und durchaus auch berechtigten Zweifeln an der Schreibung dieser Geschichte. Zweifel an einer sogenannten Pandemie sind derzeit auch eher nicht karrierefördernd. Allein die vom mir geäusserte Meinung, meine Meinung, dass die Russen Vergewaltiger waren und deutsche Soldaten der Wehrmacht Helden, hat mir nicht nur einmal Ärger eingebracht. Wobei diese Meinung auf Tatsachenberichten meiner Großeltern basiert.
Inzwischen halte ich mich mit solchen Äusserungen im öffentlichen Raum zurück, weil ich den hart erarbeiteten "kleinen" Wohlstand meiner Familie gefährdet sehe.
Existenzvernichtung aufgrund abweichender Meinung hat klar faschistische und diktatorische Züge. Eine Demokratie MUSS das aushalten (können).
pixelschubser
09.10.2020, 09:01
Stimmt, aber ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern, ob Kachelmann von den Medien definitiv für schuldig erklärt wurde, oder nur als verdächtig. Letzteres wäre dann im Sinne der Berichterstattung durchaus zulässig.
War es aber nicht auch so, dass Kachelmann später dann einige Postillen oder gar die Staatsanwaltschaft wegen falscher Anschuldigungen verklagte?
Ich weiss es allerdings nicht mehr. Muss allerdings auch zugeben, dass mich dieser Fall damals auch wenig interessiert hat.
Er wurde medial hingerichtet. Regelrecht geschlachtet und dann....war alles eine Lüge von einer Zicke. So einige D-Promisternchen haben mit solchen Aktionen aber Reibach gemacht.
Sicher, Kachelmann ist ein oller Rumficker, aber nicht straffällig geworden. Zumindest in der Hinsicht.
pixelschubser
09.10.2020, 09:03
Dafür hat er auch gegen die entsprechenden Medien geklagt und Recht bekommen, der Springer Konzern musste ein hohes Schmerzensgeld an Kachelmann bezahlen.
https://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/joerg-kachelmann-springer-muss-schmerzensgeld-zahlen-a-1203014.html
Seine Karriere ist dennoch im Allerwertesten. Gut, er kommt langsam wieder auf die Beine...sehr langsam.
Er wurde medial hingerichtet. Regelrecht geschlachtet und dann....war alles eine Lüge von einer Zicke. So einige D-Promisternchen haben mit solchen Aktionen aber Reibach gemacht.
Sicher, Kachelmann ist ein oller Rumficker, aber nicht straffällig geworden. Zumindest in der Hinsicht.
Klar, das war eine ganz üble Geschichte.
Aber wir sind jetzt weit davon abgekommen, dass der Rechtsgrundsatz, jemanden so lange nur als Verdächtigen zu bezeichnen, bis seine tatsächliche Schuld durch ein Gerichtsurteil festgestellt und bestätigt wurde, absolut richtig ist.
Wenn irgendwelche Medien-Schmierfinken - wie im Fall Kachelmann offenbar geschehen - gegen diesen an sich guten und richtigen Rechtsgrundsatz verstoßen, kann und muss man sie sogar juristisch zur Rechenschaft ziehen. Was Kachelmann ja offensichtlich mit Erfolg getan hat.
Du meintest, die Volksabstimmungen in der Schweiz hätten wenig Beteiligung.
Nein.
Bei der Autobahngeschwindigkeit (110 kmH) hat man mit hoher Beteiligung abgestimmt.
Von dieser Volksabstimmung hab ich noch nie was gehört und wir haben 120 kmh. Aber ja, die Beteiligung schwankt wie gesagt von Thema zu Thema stark...
Das Gesetz wurde vom Volk initialisiert. Schengen und sowas nicht, das wurde von der EU diktatiert. Und wenn die Gesetzchen von oben kommen, und sich die Bevölkerung überangen fühlt, wird halt auch mal in die Genitalien gestochen.
Vielleicht solltest du mal nachlesen, wie eine halbdirekte Demokratie funktioniert und den Unterschied von Initiativen und Referenden. Nichts wurde von oben diktiert, wir konnten in einer Volksabstimmung darüber entscheien.
ihr solltet nicht vergessen VE sind ne nette Sache bei einzelnen relevanten Themen, und um der Politikverdrossenheit der Bürger innerhalb einer Demokratie entgegen zu wirken.
Aber VE um den parlamentarischen Prozess zu ersetzten, also alle Gesetzesentscheidungen über VE abzubilden ist weder praktikabel noch sinnvoll.
Dh VE können wenn dann nur eine Ergänzung sein - kein Ersatz.
Zustimmung. Eine direkte Demokratie wäre eher nicht praktikabel. Darum haben wir eine halbdirekte Demokratie. Nicht jeder Entscheid muss vom Volk abgesegnet werden, aber das Volk hat mittels Referenden und Initiativen Möglichkeiten, in den politischen Prozess einzugreifen.
Seine Karriere ist dennoch im Allerwertesten. Gut, er kommt langsam wieder auf die Beine...sehr langsam.
ist halt im nachhinein nicht zu ändern, aber ne halbe Mio € sollte ihm da schon über den Schmerz hinweghelfen......
pixelschubser
09.10.2020, 09:25
ist halt im nachhinein nicht zu ändern, aber ne halbe Mio € sollte ihm da schon über den Schmerz hinweghelfen......
Was ist denn heute noch ne halbe Million?! Da kannste ja nicht mal mehr ein Grundstück für erwerben. Okay, hier schon noch, aber versuch mal in München was zu kriegen.
Aber am Hungertuch wird der Jörg sicherlich nicht nagen müssen.
pixelschubser
09.10.2020, 09:27
Klar, das war eine ganz üble Geschichte.
Aber wir sind jetzt weit davon abgekommen, dass der Rechtsgrundsatz, jemanden so lange nur als Verdächtigen zu bezeichnen, bis seine tatsächliche Schuld durch ein Gerichtsurteil festgestellt und bestätigt wurde, absolut richtig ist.
Wenn irgendwelche Medien-Schmierfinken - wie im Fall Kachelmann offenbar geschehen - gegen diesen an sich guten und richtigen Rechtsgrundsatz verstoßen, kann und muss man sie sogar juristisch zur Rechenschaft ziehen. Was Kachelmann ja offensichtlich mit Erfolg getan hat.
Der Rechtsgrundsatz ist ja auch völlig in Ordnung so.
Wenn ich allerdings "live und in Farbe" mitkriege, wie sone Sau mein Kind schändet, der eindeutig zu erkennen ist und ich die Möglichkeit habe, kacke ich einen gepflegten Haufen auf diesen Rechtsgrundsatz.
Zumal die hier Beteiligten Ölaugen sind und die sich in der Regel eher wenig um deutsche Gesetze ne Birne machen.
Freie Wahlen und freie Meinung. Ministerpräsidentenwahl in Thüringen. Was bitte Anderes als diktatorisch und faschistisch ist die Tatsache, dass Kemmerich auf Geheiss von Merkel nicht MP wurde?!
Und dann das leidige Thema mit der Geschichte Deutschlands und durchaus auch berechtigten Zweifeln an der Schreibung dieser Geschichte. Zweifel an einer sogenannten Pandemie sind derzeit auch eher nicht karrierefördernd. Allein die vom mir geäusserte Meinung, meine Meinung, dass die Russen Vergewaltiger waren und deutsche Soldaten der Wehrmacht Helden, hat mir nicht nur einmal Ärger eingebracht. Wobei diese Meinung auf Tatsachenberichten meiner Großeltern basiert.
Inzwischen halte ich mich mit solchen Äußerungen im öffentlichen Raum zurück, weil ich den hart erarbeiteten "kleinen" Wohlstand meiner Familie gefährdet sehe.
Existenzvernichtung aufgrund abweichender Meinung hat klar faschistische und diktatorische Züge. Eine Demokratie MUSS das aushalten (können).
Wenn du keinen relevanten Unterschied hinsichtlich individueller Freiheit, Demokratie und Bürgerrechte, zwischen einem Regime wie dem Nationalsozialismus oder Kommunismus oder wie es in Syrien war, im Irak, Nordkorea, Iran, Saudi Arabien oder China oder zig andern Länder wo Despoten und Diktatoren regieren im Vergleich zu Deutschland siehst - dann macht eine weitere Diskussion wohl nicht wirklich viel Sinn.
Es gibt weder schwarz noch weiß, es gib nichts in der Welt was absolut ist, keine absolute Freiheit, keine absolute Demokratie - es gibt nur relative Zustände die man miteinander vergleichen kann.
Was ist denn heute noch ne halbe Million?! Da kannste ja nicht mal mehr ein Grundstück für erwerben. Okay, hier schon noch, aber versuch mal in München was zu kriegen.
Aber am Hungertuch wird der Jörg sicherlich nicht nagen müssen.
also ich habe keine halbe Million Cash auf der Hand, und werde das wohl auch in Zukunft nicht habe, bei solchen Schädigungen Ruf Karriere, aber auch körperliche und psychischen Schädigungen kann Geld immer nur eine bedingte Kompensation darstellen - egal wie viel Geld - bei einem Tod sowieso.
Da gibt es aber noch viel schlimmere Fälle, wenn man bedenkt wie viele Menschen unschuldig auf Grund Justizirrtümer, Fahrlässigkeiten, Falschaussagen etc im Gefängnis saßen und sitzen, von denen ebenfalls die gesamte Karrierezerstört wurde und nicht nur das, auch Sozialleben Ehen, Firmen zerstört wurden - von unschuldig hingerichteten braucht man gar nicht erst anfangen.
Bruddler
09.10.2020, 09:35
So § 74 Ziff. 1 StGB: Gegenstände, die durch eine vorsätzliche Tat hervorgebracht (Tatprodukte) oder zu ihrer Begehung oder Vorbereitung gebraucht worden oder bestimmt gewesen sind (Tatmittel), können eingezogen werden.
Aber müsste man so einem Vergewaltiger nicht auch (vorsorglich) Zunge und Finger abschneiden ? :hmm:
pixelschubser
09.10.2020, 09:42
Wenn du keinen relevanten Unterschied hinsichtlich individueller Freiheit, Demokratie und Bürgerrechte, zwischen einem Regime wie dem Nationalsozialismus oder Kommunismus oder wie es in Syrien war, im Irak, Nordkorea, Iran, Saudi Arabien oder China oder zig andern Länder wo Despoten und Diktatoren regieren im Vergleich zu Deutschland siehst - dann macht eine weitere Diskussion wohl nicht wirklich viel Sinn.
Es gibt weder schwarz noch weiß, es gib nichts in der Welt was absolut ist, keine absolute Freiheit, keine absolute Demokratie - es gibt nur relative Zustände die man miteinander vergleichen kann.
Syrien oder den Iran in diesem Zusammenhang zu erwähnen, finde ich schon fast tolldreist. Wurden diese Länder nicht demokratisiert und nun dürfen die Frauen dort wieder in Burka rumlaufen?! Gut, in Syrien hat sich Assad behaupten können und die Mullahs bekamen keine Macht. Der Iran hingegen...Alter, da willste keine Frau sein, die vor ein paar Jahren noch im Minirock rumtingeln konnte. Heute hat sie Glück, wenn sie nicht gesteinigt wird. In der Demokratie.
Wenn ich mir hingegen unser Grundgesetz so ansehe und mich dort belese, fällt mir auf, dass es eben nicht mehr gilt. "Eine Zensur findet nicht statt" und Jedermann hat das Recht seine freie Meinung zu äussern. Mach das mal!
Bruddler
09.10.2020, 09:46
Syrien oder den Iran in diesem Zusammenhang zu erwähnen, finde ich schon fast tolldreist. Wurden diese Länder nicht demokratisiert und nun dürfen die Frauen dort wieder in Burka rumlaufen?! Gut, in Syrien hat sich Assad behaupten können und die Mullahs bekamen keine Macht. Der Iran hingegen...Alter, da willste keine Frau sein, die vor ein paar Jahren noch im Minirock rumtingeln konnte. Heute hat sie Glück, wenn sie nicht gesteinigt wird. In der Demokratie.
Wenn ich mir hingegen unser Grundgesetz so ansehe und mich dort belese, fällt mir auf, dass es eben nicht mehr gilt. "Eine Zensur findet nicht statt" und Jedermann hat das Recht seine freie Meinung zu äussern. Mach das mal!
Das war auch in der DDR schon so, vorausgesetzt, sie, Deine Meinung war systemkonform...
Syrien oder den Iran in diesem Zusammenhang zu erwähnen, finde ich schon fast tolldreist. Wurden diese Länder nicht demokratisiert und nun dürfen die Frauen dort wieder in Burka rumlaufen?! Gut, in Syrien hat sich Assad behaupten können und die Mullahs bekamen keine Macht. Der Iran hingegen...Alter, da willste keine Frau sein, die vor ein paar Jahren noch im Minirock rumtingeln konnte. Heute hat sie Glück, wenn sie nicht gesteinigt wird. In der Demokratie.
Wenn ich mir hingegen unser Grundgesetz so ansehe und mich dort belese, fällt mir auf, dass es eben nicht mehr gilt. "Eine Zensur findet nicht statt" und Jedermann hat das Recht seine freie Meinung zu äussern. Mach das mal!
öhm genau das meine ich doch, weder vorher noch nachher konnten diese Länder mit dem Grad an Demokratie Freiheit und Bürgerrechte mit Deutschland mithalten.
Mir gefällt vieles nicht in Deutschland vor allem den Weg den wir in den letzten Jahren, Jahrzehnt eingeschlagen hat ist ein oder 5 Schritte zurück, aber eine Gleichsetzung mit diesen Ländern bzw alles gemeinsam gleichwertig unter "Diktatur" oder Faschismus" zu firmieren ist bei weitem nicht zulässig
pixelschubser
09.10.2020, 09:54
also ich habe keine halbe Million Cash auf der Hand, und werde das wohl auch in Zukunft nicht habe, bei solchen Schädigungen Ruf Karriere, aber auch körperliche und psychischen Schädigungen kann Geld immer nur eine bedingte Kompensation darstellen - egal wie viel Geld - bei einem Tod sowieso.
Da gibt es aber noch viel schlimmere Fälle, wenn man bedenkt wie viele Menschen unschuldig auf Grund Justizirrtümer, Fahrlässigkeiten, Falschaussagen etc im Gefängnis saßen und sitzen, von denen ebenfalls die gesamte Karrierezerstört wurde und nicht nur das, auch Sozialleben Ehen, Firmen zerstört wurden - von unschuldig hingerichteten braucht man gar nicht erst anfangen.
Ne halbe Million hab ich auch nicht auf der Kralle. Deswegen halte ich inzwischen öfter mal die Klappe, um eben das Geschaffene nicht zu gefährden. Es wäre ja nicht nur ich, der die Haverbeck macht, sondern eben die ganze Sippe. Oh, Sippenhaft und Existenzvernichtung in einer Demokratie....
Mein Weib hat übrigens mal einen Eid geschworen. Würde sie sich heute an diesen Eid halten, wäre sie schneller beurlaubt oder versetzt, als sie den Eid wiederholen kann.
Ich hab auch mal einen Eid geschworen. Der galt aber einem anderen Land.
Der Schlussabsatz lautete so:
"Sollte ich jemals diesen meinen feierlichen Fahneneid verletzen, so möge
mich die harte Strafe der Gesetze unserer Republik und die Verachtung
des werktätigen Volkes treffen."
pixelschubser
09.10.2020, 10:02
öhm genau das meine ich doch, weder vorher noch nachher konnten diese Länder mit dem Grad an Demokratie Freiheit und Bürgerrechte mit Deutschland mithalten.
Mir gefällt vieles nicht in Deutschland vor allem den Weg den wir in den letzten Jahren, Jahrzehnt eingeschlagen hat ist ein oder 5 Schritte zurück, aber eine Gleichsetzung mit diesen Ländern bzw alles gemeinsam gleichwertig unter "Diktatur" oder Faschismus" zu firmieren ist bei weitem nicht zulässig
Abgesehen davon, dass beispielsweise Syrien eher muslimisch geprägt war? Syrien ist und war ein säkulärer Staat, souverän und aufgeklärt. Wo isn die BRD heute?!
Hier zündet Dir die Antifa fröhlich das Auto an oder beschmiert Dein Haus. Falsche Meinung in der Demokratie. Kritisiere öffentlich die Merkel oder andere Politversager.
Merkels Begriff "alternativlos" hat mit Demokratie nichts mehr gemein. Es wird bestimmt...Demos...das Volk?!
pixelschubser
09.10.2020, 10:04
Das war auch in der DDR schon so, vorausgesetzt, sie, Deine Meinung war systemkonform...
Ja, das Gelbe Elend und der Grothewohlexpress waren ja auch nur "freiwillig aufzusuchende Besserungsanstalten"!
Syrien oder den Iran in diesem Zusammenhang zu erwähnen, finde ich schon fast tolldreist. Wurden diese Länder nicht demokratisiert und nun dürfen die Frauen dort wieder in Burka rumlaufen?! Gut, in Syrien hat sich Assad behaupten können und die Mullahs bekamen keine Macht. Der Iran hingegen...Alter, da willste keine Frau sein, die vor ein paar Jahren noch im Minirock rumtingeln konnte. Heute hat sie Glück, wenn sie nicht gesteinigt wird. In der Demokratie.
Dass in Syrien die Frauen in Burka rumlaufen müssen, wäre mir neu. Auch auf den Iran trifft das nicht zu... Nicht dass ich den Verhüllungszwang toll fände, wie im Iran wo das Kopftuch vorgeschrieben ist, aber wir sollten schon bei der Wahrheit bleiben.
Der Iran hingegen...Alter, da willste keine Frau sein, die vor ein paar Jahren noch im Minirock rumtingeln konnte.
Ist nun auch schon gut 40 Jahre her...
Ne halbe Million hab ich auch nicht auf der Kralle. Deswegen halte ich inzwischen öfter mal die Klappe, um eben das Geschaffene nicht zu gefährden. Es wäre ja nicht nur ich, der die Haverbeck macht, sondern eben die ganze Sippe. Oh, Sippenhaft und Existenzvernichtung in einer Demokratie....
Mein Weib hat übrigens mal einen Eid geschworen. Würde sie sich heute an diesen Eid halten, wäre sie schneller beurlaubt oder versetzt, als sie den Eid wiederholen kann.
Ich hab auch mal einen Eid geschworen. Der galt aber einem anderen Land.
Der Schlussabsatz lautete so:
"Sollte ich jemals diesen meinen feierlichen Fahneneid verletzen, so möge
mich die harte Strafe der Gesetze unserer Republik und die Verachtung
des werktätigen Volkes treffen."
wie gesagt über die Entwicklung welches diese Land in den letzten Jahren und Jahrzehnten genommen hat und das wir nicht mehr diese liberale freie Demokratie sind wie wir es noch vor 20 oder 30 Jahren waren sind wir uns einig.......
ansonsten hab ich es nicht so mit den Eiden, meine Loyalität gehört meiner Familie und meinen engen Freunden, denn nur bei denen weiß ich auch das ihre Loyalität auch mir gilt.
Bruddler
09.10.2020, 10:09
Ja, das Gelbe Elend und der Grothewohlexpress waren ja auch nur "freiwillig aufzusuchende Besserungsanstalten"!
Meinungen, die nicht systemkonform sind, werden hierzulande auch sehr gerne als "Hasskommentare" bezeichnet... :pfeif:
Um das Ganze unauffälliger zu gestalten, werden ausschl. Morddrohungen und Beleidigungen als Beispiel für Hasskommentare genannt...
pixelschubser
09.10.2020, 10:13
Dass in Syrien die Frauen in Burka rumlaufen müssen, wäre mir neu. Auch auf den Iran trifft das nicht zu... Nicht dass ich den Verhüllungszwang toll fände, wie im Iran wo das Kopftuch vorgeschrieben ist, aber wir sollten schon bei der Wahrheit bleiben.
Ist nun auch schon gut 40 Jahre her...
Ist auch nun schon 40 Jahre her. Was war daran so falsch, dass die Frauen das heute nicht mehr können?!
Abgesehen davon, dass beispielsweise Syrien eher muslimisch geprägt war? Syrien ist und war ein säkulärer Staat, souverän und aufgeklärt. Wo isn die BRD heute?!
Hier zündet Dir die Antifa fröhlich das Auto an oder beschmiert Dein Haus. Falsche Meinung in der Demokratie. Kritisiere öffentlich die Merkel oder andere Politversager.
Merkels Begriff "alternativlos" hat mit Demokratie nichts mehr gemein. Es wird bestimmt...Demos...das Volk?!
Säkularität sind nicht die einzigen Voraussetzungen für eine Demokratie, Bürgerrechte und Freiheit. Syrien war und ist unter Assad eine Diktatur in der Gegner und Demokratiebefürworter rigoros bekämpft inhaftiert und ermordet wurden. Das es unter einer Theokratie nicht besser wird relativiert ja diese Tatsachen nicht.
Und Deutschland ist säkular und wir haben eine Demokratie und Bürgerrechte. Problematisch sind die gleichgeschalteten Medien die staatliche Unterstützung linksfaschistischer Gruppierungen und das rechte Denkverbot und Einschränkung der Meinungsfreiheit in staatlichen kontrollierten Organisationen und Funktionen.
Sicherlich wenn man rehcts zu populär wird kommt die Antifa, aber das passiert den Linken und Sozen auch, auch sie kriegen ihre Angriffe und Morddrohungen.
Die Justiz jedenfalls urteilt da noch recht ausgewogen entsprechend dem Gesetzbuch, nur die Berichterstattung der Medien ist halt unerträglich.
Man muss aber auch festhalten das die signifikante Mehrheit der Bevölkerung durch Wahlen das immer wieder aufs neue unterstützt, dh es verstößt mM nach gegen das GG Art. 3 aber ist halt leider demokratisch legitimiert.
Wie auch immer eine Gleichsetzung mit solchen Staaten wie in Arabien Afrika etc ist lächerlich. Schau mal in 100Jahren nach da dürfte ein solcher Vergleich schon eher zutreffen.
pixelschubser
09.10.2020, 10:14
wie gesagt über die Entwicklung welches diese Land in den letzten Jahren und Jahrzehnten genommen hat und das wir nicht mehr diese liberale freie Demokratie sind wie wir es noch vor 20 oder 30 Jahren waren sind wir uns einig.......
ansonsten hab ich es nicht so mit den Eiden, meine Loyalität gehört meiner Familie und meinen engen Freunden, denn nur bei denen weiß ich auch das ihre Loyalität auch mir gilt.
Dem stimme ich voll und ganz zu! Das ist der Kern - die Sippe!
Väterchen Frost
09.10.2020, 10:15
Aber müsste man so einem Vergewaltiger nicht auch (vorsorglich) Zunge und Finger abschneiden ? :hmm:
Käme auf den Einzelfall an. Zunge, nur, wenn sie zum Einsatz kam. Finger könnte man bei jedem Straftäter abschneiden. Das eröffnete im Übrigen erhebliche Spielräume auch bei der Bestrafung von anderen, insbesondere Verkehrsstraftätern: Gasfuss, Hände wg. Lenkrad usw.
Ist auch nun schon 40 Jahre her. Was war daran so falsch, dass die Frauen das heute nicht mehr können?!
Ich hab nicht gesagt, dass die Aussage falsch war, sondern dass es schon über 40 Jahre her ist, als das noch möglich war.
pixelschubser
09.10.2020, 10:19
Säkularität sind nicht die einzigen Voraussetzungen für eine Demokratie, Bürgerrechte und Freiheit. Syrien war und ist unter Assad eine Diktatur in der Gegner und Demokratiebefürworter rigoros bekämpft inhaftiert und ermordet wurden. Das es unter einer Theokratie nicht besser wird relativiert ja diese Tatsachen nicht.
Und Deutschland ist säkular und wir haben eine Demokratie und Bürgerrechte. Problematisch sind die gleichgeschalteten Medien die staatliche Unterstützung linksfaschistischer Gruppierungen und das rechte Denkverbot und Einschränkung der Meinungsfreiheit in staatlichen kontrollierten Organisationen und Funktionen.
Man muss aber auch festhalten das die signifikante Mehrheit der Bevölkerung durch Wahlen das immer wieder aufs neue unterstützt, dh es verstößt mM nach gegen das GG Art. 3 aber ist halt leider demokratisch legitimiert.
Nimmt man den Artikel 3 GG ernst, müsste man wegen abweichender Meinung nicht mit Repressalien rechnen. Weder vom Staat noch von den Zecken.
pixelschubser
09.10.2020, 10:20
Ich hab nicht gesagt, dass die Aussage falsch war, sondern dass es schon über 40 Jahre her ist, als das noch möglich war.
Aber die sind doch demokratisiert worden. Wie kann das also sein?
pixelschubser
09.10.2020, 10:23
Meinungen, die nicht systemkonform sind, werden hierzulande auch sehr gerne als "Hasskommentare" bezeichnet... :pfeif:
Um das Ganze unauffälliger zu gestalten, werden ausschl. Morddrohungen und Beleidigungen als Beispiel für Hasskommentare genannt...
Hasskommentare oder Hassrede ist auch, wenn ich Maas einen Heuchler nenne, der seine Kreditkarte, trotz medial aufgebauschter Quarantäne, im Supermarkt verliert oder jemand Sauzahn Chebli ne muslimische Sprechpuppe nennt.
Bruddler
09.10.2020, 10:26
Hasskommentare oder Hassrede ist auch, wenn ich Maas einen Heuchler nenne, der seine Kreditkarte, trotz medial aufgebauschter Quarantäne, im Supermarkt verliert oder jemand Sauzahn Chebli ne muslimische Sprechpuppe nennt.
Hart an der Grenze, sehr sehr hart ! :cool:
pixelschubser
09.10.2020, 10:35
Hart an der Grenze, sehr sehr hart ! :cool:
Nöö, Menungsfreiheit. Der Exbulle Tim Kellner vorm Amtsgericht in Tiergarten hat das so durchgekriegt.
Nimmt man den Artikel 3 GG ernst, müsste man wegen abweichender Meinung nicht mit Repressalien rechnen. Weder vom Staat noch von den Zecken.
absolut denn dort wird auch die Ideologiefreiheit garantiert.
Bruddler
09.10.2020, 11:43
absolut denn dort wird auch die Ideologiefreiheit garantiert.
Egal wer, oder was sich dahinter verbirgt...:pfeif:
Nein.
Von dieser Volksabstimmung hab ich noch nie was gehört und wir haben 120 kmh. Aber ja, die Beteiligung schwankt wie gesagt von Thema zu Thema stark...
Vielleicht solltest du mal nachlesen, wie eine halbdirekte Demokratie funktioniert und den Unterschied von Initiativen und Referenden. Nichts wurde von oben diktiert, wir konnten in einer Volksabstimmung darüber entscheien.
Zustimmung. Eine direkte Demokratie wäre eher nicht praktikabel. Darum haben wir eine halbdirekte Demokratie. Nicht jeder Entscheid muss vom Volk abgesegnet werden, aber das Volk hat mittels Referenden und Initiativen Möglichkeiten, in den politischen Prozess einzugreifen.
Die 120 kmH wurden zunächst "von oben" eingeführt. Danach gabs ein Referendum darüber - die Bevölkerung hat genau das so beschlossen. Auch die Sozialquote, das Verteilen des Staatseinkommens, ... wird über Referenden geregelt. Wäre das in der Schweiz nicht so, wären sie genauso versifft wie das untergehende Deutschland. Der einzige Nachteil der Schweiz ist, dass sie von der EU umzingelt sind - und damit erpressbar. Die Kriminalität ist dank des Schengenabkommens ... gestiegen:
https://www.swissinfo.ch/ger/schweiz-punkto-kriminalitaet-in-europa-angekommen/31022286
Die Kriminalität ist dank des Schengenabkommens ... gestiegen:
https://www.swissinfo.ch/ger/schweiz-punkto-kriminalitaet-in-europa-angekommen/31022286
Dann solltest du nicht einen Artikel verlinken, welcher das Gegenteil behauptet :D
in einem faschistischem System gibt es keine freien Wahlen und keine freie Meinung, so ziemlich alle ("Rebellen" ;)) hier in diese Forum würden wohl verhaftet oder angeklagt werden.
Eine Gleichsetzung spottet jeglicher Beschreibung.
Die Wahlen in D sind so frei wie die Auszählenden es zulassen. Freie Meinung? Ist schon längst abhanden gekommen. Du bist deinen Job schneller los, als du piep sagen kannst, wenn du die falsche Meinung hast. Was die Rebellen hier im Forum betrifft: was ich ist, das kann noch werden, was ich aber nicht hoffe.
Die Wahlen in D sind so frei wie die Auszählenden es zulassen. Freie Meinung? Ist schon längst abhanden gekommen. Du bist deinen Job schneller los, als du piep sagen kannst, wenn du die falsche Meinung hast. Was die Rebellen hier im Forum betrifft: was ich ist, das kann noch werden, was ich aber nicht hoffe.
Jeder darf sich zum Wahlbeobachter melden, auch du, also geh hin und überprüfe den angebliche Betrug anstatt den Aluhut zu tragen, auch die Afd stellt überall Wahlbeobachter ebendso die NPD.
Du solltest akzeptieren das deine Weltsicht eine Einzelmeinung ist.
Und deinen Job verlierst du uU nur wenn du beim Staat beschäftigt bist, oder dein Chef meint das du geschäftsschädigend bist, kein Schwein interssiert sich für die politische Ansicht eines Sachbearbeiters Abteilungsleiters Werkleiters wenn er ordentliche Arbeit abliefert und nicht in der Öffentlichkeit tätig ist.
Ich habe mit meiner Meinung nie hinterm Berg gehalten und hatte nie Probleme, wenn man allerdings natürlich mit irgendwelchen Spinnereien anfängt, VT, von der zionistischen Weltverchwärung faselt , Corona leugnet und als Produkt von Bill Gates verkaufen will, dann ist es mit der Rationalität auch nicht weit her und dann ist die Leistung je nach Job auch betroffen.
Egal wer, oder was sich dahinter verbirgt...:pfeif:
Das GG schränkt diese Aussage durch keine Bedingungen ein. Sanktioniert werden dürfen nur Handlungen nicht die Weltanschauung und Glauben - leider ist das in der Realität nur noch bedingt gegeben. Zensur, Einschüchterung, das soziale Kaltstellem ist gängige Praxis -vor allem im Roten Berlin.
Artikel 3 GG lautet seit seiner letzten Veränderung vom 15. November 1994 wie folgt:[1]
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
03.10.2020
Vater sticht Vergewaltiger der Tochter in Genitalien
Aufregung um einen alten Fall von Selbstjustiz im türkischen Ankara: Ein Vater stach auf die Genitalien des Vergewaltigers seiner Tochter ein.
Der Fall kocht aktuell in den sozialen Medien hoch, wird tausendfach geteilt. Fakt ist: Der Fall trug sich wirklich zu, allerdings bereits im Juli 2018 im Viertel Demetevler der türkischen Stadt Ankara. Wie Medien wie "Haber 3" und andere türkische Plattformen und Sender berichten, soll damals ein rund 30-jähriger Mann ein 13-jähriges Mädchen auf der Straße sexuell missbraucht haben. Der Vater des Mädchens habe dies über eine Überwachungskamera beobachtet.
Alt oder nicht, auch nach 2 Jahren gönne ich dem Vater einen Orden. Wenn der Drosten hier ein Bundesverdienstkreuz für geleistete Widersprüchlichkeiten und Inkohärenzen erhält, dann mindestens einen Tapferkeitsorden für den Vater, der gewissermaßen "zurückgefickt" hat. Als Vater verstehe ich alle Eltern, die in so einem Fall die Täter bachmeiern wollen.
Jeder darf sich zum Wahlbeobachter melden, auch du, also geh hin und überprüfe den angebliche Betrug anstatt den Aluhut zu tragen, auch die Afd stellt überall Wahlbeobachter ebendso die NPD.
Du solltest akzeptieren das deine Weltsicht eine Einzelmeinung ist.
Und deinen Job verlierst du uU nur wenn du beim Staat beschäftigt bist, oder dein Chef meint das du geschäftsschädigend bist, kein Schwein interssiert sich für die politische Ansicht eines Sachbearbeiters Abteilungsleiters Werkleiters wenn er ordentliche Arbeit abliefert und nicht in der Öffentlichkeit tätig ist.
Ich habe mit meiner Meinung nie hinterm Berg gehalten und hatte nie Probleme, wenn man allerdings natürlich mit irgendwelchen Spinnereien anfängt, VT, von der zionistischen Weltverchwärung faselt , Corona leugnet und als Produkt von Bill Gates verkaufen will, dann ist es mit der Rationalität auch nicht weit her und dann ist die Leistung je nach Job auch betroffen.
War 2x in Leipzig Wahlbeobachter. letzte Landtagswahl und Kommunalwahl.
Bei der Kommunalwahl hatte ich den Eindruck, dass das gern gesehen war.
Bei der Landatagswahl hatte ich 2 Wahllokale alleine beobachtet.
Jeder darf sich zum Wahlbeobachter melden, auch du, also geh hin und überprüfe den angebliche Betrug anstatt den Aluhut zu tragen, auch die Afd stellt überall Wahlbeobachter ebendso die NPD.
Du solltest akzeptieren das deine Weltsicht eine Einzelmeinung ist.
Und deinen Job verlierst du uU nur wenn du beim Staat beschäftigt bist, oder dein Chef meint das du geschäftsschädigend bist, kein Schwein interssiert sich für die politische Ansicht eines Sachbearbeiters Abteilungsleiters Werkleiters wenn er ordentliche Arbeit abliefert und nicht in der Öffentlichkeit tätig ist.
Ich habe mit meiner Meinung nie hinterm Berg gehalten und hatte nie Probleme, wenn man allerdings natürlich mit irgendwelchen Spinnereien anfängt, VT, von der zionistischen Weltverchwärung faselt , Corona leugnet und als Produkt von Bill Gates verkaufen will, dann ist es mit der Rationalität auch nicht weit her und dann ist die Leistung je nach Job auch betroffen.
Würde ich in D leben, könntest du sicher sein, daß ich als Wahlbeobachter dabei wäre. Ansonsten: Es gab in der Vergangenheit reichlich Fälle von Wahlbetrug - in Frankfurt am Main hat man m.W. sogar das Wahlergebnis nur geschätzt. Ich hatte da einen Aufschrei der anderen Parteien, vor Allem der AfD vermisst. Das kannst du Alles selbst googlen.
Das Gleiche mit Leuten, die angeblich rrrrrächts sind oder in der AfD. Selbstverständlich wird das meist nicht so formuliert, daß die Gesinnung dem Chef nicht paßt (das wäre gegen das GG, obwohl ständig auf allen möglichen Gebieten dagegen verstoßen wird) - da gibt es andere Wege...
Einem Vater wurde z.B. verwehrt, sein Kind in eine Privatschule zu geben, weil er AfDler war usw.
Und ja, Corona ist nicht das Produkt von Gates (allein). Nun ja, träum halt weiter...
autochthon
10.10.2020, 00:55
Würde ich in D leben, könntest du sicher sein, daß ich als Wahlbeobachter dabei wäre. Ansonsten: Es gab in der Vergangenheit reichlich Fälle von Wahlbetrug - in Frankfurt am Main hat man m.W. sogar das Wahlergebnis nur geschätzt. Ich hatte da einen Aufschrei der anderen Parteien, vor Allem der AfD vermisst. Das kannst du Alles selbst googlen.
Das Gleiche mit Leuten, die angeblich rrrrrächts sind oder in der AfD. Selbstverständlich wird das meist nicht so formuliert, daß die Gesinnung dem Chef nicht paßt (das wäre gegen das GG, obwohl ständig auf allen möglichen Gebieten dagegen verstoßen wird) - da gibt es andere Wege...
Einem Vater wurde z.B. verwehrt, sein Kind in eine Privatschule zu geben, weil er AfDler war usw.
Und ja, Corona ist nicht das Produkt von Gates (allein). Nun ja, träum halt weiter...
Ein Wahlergebnis in Frankfurt nur geschätzt????
Ein Wahlergebnis in Frankfurt nur geschätzt????
https://www.welt.de/politik/deutschland/article183486322/Landtagswahl-Hessen-2018-Stimmen-in-einigen-Bezirken-nur-geschaetzt.html
Bruddler
10.10.2020, 07:50
Das GG schränkt diese Aussage durch keine Bedingungen ein. Sanktioniert werden dürfen nur Handlungen nicht die Weltanschauung und Glauben - leider ist das in der Realität nur noch bedingt gegeben. Zensur, Einschüchterung, das soziale Kaltstellem ist gängige Praxis -vor allem im Roten Berlin.
Artikel 3 GG lautet seit seiner letzten Veränderung vom 15. November 1994 wie folgt:[1]
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Der Islam betrachtet Frauen als minderwertig.
Die kathol. Kirche verbietet Frauen, Pfarrer(in) zu werden.
Und der "Rechtsstaat" nimmt es hin...
Der Islam betrachtet Frauen als minderwertig.
Die kathol. Kirche verbietet Frauen, Pfarrer(in) zu werden.
Und der "Rechtsstaat" nimmt es hin...
die Kirche ist keine staatliche Organisation sondern ein privater Club. Jeder Club darf sich seine Mitglieder selbst auswählen und im privaten ist dahingehend Diskriminierung selbstverständlich erlaubt. Du darfs ja auch zu deiner Party einladen wen du willst. Und wenn irgendwo ein Frauenclub gegründet wird darf ich als Mann da auch nicht rein.
Das ist klar abzugrenzen von staatlicher weiblicher Diskiminierung wie er in islamische Staaten passiert eine Gleichsetzung ist da unzulässig.
Bruddler
12.10.2020, 08:04
die Kirche ist keine staatliche Organisation sondern ein privater Club. Jeder Club darf sich seine Mitglieder selbst auswählen und im privaten ist dahingehend Diskriminierung selbstverständlich erlaubt. Du darfs ja auch zu deiner Party einladen wen du willst. Und wenn irgendwo ein Frauenclub gegründet wird darf ich als Mann da auch nicht rein.
Das ist klar abzugrenzen von staatlicher weiblicher Diskiminierung wie er in islamische Staaten passiert eine Gleichsetzung ist da unzulässig.
Komisch, dabei wird doch die Kirche auch mit Steuergeldern fürstlich gepampert, unabhängig von der Kirchensteuer... :auro:
Würde ich in D leben, könntest du sicher sein, daß ich als Wahlbeobachter dabei wäre. Ansonsten: Es gab in der Vergangenheit reichlich Fälle von Wahlbetrug - in Frankfurt am Main hat man m.W. sogar das Wahlergebnis nur geschätzt. Ich hatte da einen Aufschrei der anderen Parteien, vor Allem der AfD vermisst. Das kannst du Alles selbst googlen.
Natürlich aber a) hatte dieser nie eine relevante Auswirkung, als das das grundsätzliche Ergebnis sich geändert hätte und b) wurde es eben durch die möglichen privaten Kontrollen aufgedeckt.
Darum sind Wahlzettel auch so wichtig, man kann durch sie im nachhinein noch lange nachprüfen ob es korrekt war oder nicht, bei Wahlcomputern ist das schlechter möglich.
Das Gleiche mit Leuten, die angeblich rrrrrächts sind oder in der AfD. Selbstverständlich wird das meist nicht so formuliert, daß die Gesinnung dem Chef nicht paßt (das wäre gegen das GG, obwohl ständig auf allen möglichen Gebieten dagegen verstoßen wird) - da gibt es andere Wege...
Einem Vater wurde z.B. verwehrt, sein Kind in eine Privatschule zu geben, weil er AfDler war usw.
Und ja, Corona ist nicht das Produkt von Gates (allein). Nun ja, träum halt weiter...
einzelfälle, Quelle?
Es fragt sich auch warum die politische Gesinnung bei der Vorstellung in einer Privtschule Relevanz hatte, man ist dahingehend nicht vepflichtet zu so etwas Auskunft zu geben, aber wie gesagt es ist ein Unterschied ob man nur rechts ist oder die AFD wählt oder ob man ein komplett realitätsferner VTler ist - solche Menschen würde ich auch nicht beschäftigen und will ich auch nicht n meiner Nähe haben - Menschen die irrational denken, handeln auch irrational, daraus folgt schlechte Leistung und sie können sogar gefährlich sein. Ich sags ganz ehrlich wie ichs sehe aber VTler haben für mich ähnlich einen an der Waffel wie die irren Muslimbombenleger - das sind alles die gleichen Verrückten.
War 2x in Leipzig Wahlbeobachter. letzte Landtagswahl und Kommunalwahl.
..in Leipzig ist das definitiv notwendig, ist ne radikal linke Stadt.....
Bei der Kommunalwahl hatte ich den Eindruck, dass das gern gesehen war.
Bei der Landatagswahl hatte ich 2 Wahllokale alleine beobachtet.
ok? nur zur Info oder willst du damit was sagen?
Komisch, dabei wird doch die Kirche auch mit Steuergeldern fürstlich gepampert, unabhängig von der Kirchensteuer... :auro:
Die Steuergelder sind für die Leistungen welche sie der Gesellschaft bringen, wenn der Staat diese selbst finanzieren müsste, dürfte es dem Staat um einiges mehr kosten. Es wird also niemand "gepampert" sondern man entlohnt für eine Leistung und auch nicht "fürstlich" sondern weit weniger als die Leistung auf dem freien Markt kosten würde.
Wie auch immer die Kirche ist und bleibt ein privater Club und darf entsprechend selbst ihre Regeln bestimmen und reilassen wen und wie sie wollen.
Natürlich aber a) hatte dieser nie eine relevante Auswirkung, als das das grundsätzliche Ergebnis sich geändert hätte
Ach ja? Und selbst falls das so gewesen sein sollte: Jeder Fall ist einer zuviel!
http://www.tagesspiegel.de/berlin/afd-stimmen-fuer-die-gruenen-gezaehlt-wahlbetrug-in-brandenburg-ist-fall-fuer-den-staatsanwalt/24937160.html
http://rupp.de/briefwahl_einspruch/briefwahl_wahlbetrug.html
Reicht das?
und b) wurde es eben durch die möglichen privaten Kontrollen aufgedeckt.
Eher zufällig. Es bleibt eine große Dunkelziffer
Darum sind Wahlzettel auch so wichtig, man kann durch sie im nachhinein noch lange nachprüfen ob es korrekt war oder nicht, bei Wahlcomputern ist das schlechter möglich.
einzelfälle, Quelle?
https://www.blick.ch/news/ausland/weil-vater-afd-politiker-ist-waldorfschule-verweigert-kind-6-die-aufnahme-id15076138.html
Ich werde mich jetzt nicht hinsetzen und die "Einzelfälle" raussuchen. Wenn ich da an die "Einzelfälle" bei kriminellen Übergriffen von Merkelgästen denke...
Berufliche Nachteile für AfD-ler:
https://www.welt.de/print/die_welt/politik/article157239009/AfD-beklagt-latente-Berufsverbote-fuer-Mitglieder.html
Es fragt sich auch warum die politische Gesinnung bei der Vorstellung in einer Privtschule Relevanz hatte, man ist dahingehend nicht vepflichtet zu so etwas Auskunft zu geben, aber wie gesagt es ist ein Unterschied ob man nur rechts ist oder die AFD wählt
...oder gar ein AfD-Parteimitglied...(link weiter oben in diesem posting)
oder ob man ein komplett realitätsferner VTler ist - solche Menschen würde ich auch nicht beschäftigen und will ich auch nicht n meiner Nähe haben - Menschen die irrational denken, handeln auch irrational, daraus folgt schlechte Leistung und sie können sogar gefährlich sein. Ich sags ganz ehrlich wie ichs sehe aber VTler haben für mich ähnlich einen an der Waffel wie die irren Muslimbombenleger - das sind alles die gleichen Verrückten.
Und du entscheidest, wer realitätsfremd ist? Kicher...
Hast du mal überprüft, wie viele VTs sich inzwischen als wahr erwiesen haben? Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß du zu den Realitätsfernen gehörst :nhss:
Ach ja? Und selbst falls das so gewesen sein sollte: Jeder Fall ist einer zuviel!
http://www.tagesspiegel.de/berlin/afd-stimmen-fuer-die-gruenen-gezaehlt-wahlbetrug-in-brandenburg-ist-fall-fuer-den-staatsanwalt/24937160.html
http://rupp.de/briefwahl_einspruch/briefwahl_wahlbetrug.html
Reicht das?
"reicht das" wofür?
Eher zufällig. Es bleibt eine große Dunkelziffer
dafür gibt es auf Grund der Anzahl und auf Grund des Ausmasses der Fälle keinerlei Anhaltspunkt, alle diese Fälle sind im Ausmass so gering das sie an den jeweiligen Prozentpunkten vllt 0,001 Prozent geändert hätten, also selbst wenn die Dunkelziffer 100 mal grösser wäre, wäre es keine relevante Veränderung, die AFD oder NPD kommt dann trotzdem nicht von 15% auf 50% oder von 1% auf 10%. Zumal es für eine entsprechend hohe Dunke3lziffer auch keine Anhaltspunkte gibt. alle Wahzettel sind ja auch nach der Wahl jederzeit überprüfbar
Letztendlich kann man gegen privatem Wahlbetrug auch nicht wirklich mehr machen als getan wird, dh öffentliche Beobachter jederzeit zulassen und die Auszählung nach dem 4 augen Prinzip, Aufbewahrung der Wahlzettel zur Nachprüfung.
private Wahlfälschung, dh individuelle Wahlfälschung von privaten Auszählern kann in der Masse nie so signifikant sein, als das sie ein Wahlergebnis relevant beeinflussen, die Gefahren gehen da ausschliesslich von einer staatlichen Wahlfälschung aus - und dahingehend ist es schon witzig wie da Autokraten wie Putin oder auch Diktatoren wie Assad und andere, einen Freibrief von euch bekommen.
https://www.blick.ch/news/ausland/weil-vater-afd-politiker-ist-waldorfschule-verweigert-kind-6-die-aufnahme-id15076138.html
Ich werde mich jetzt nicht hinsetzen und die "Einzelfälle" raussuchen. Wenn ich da an die "Einzelfälle" bei kriminellen Übergriffen von Merkelgästen denke...
Berufliche Nachteile für AfD-ler:
https://www.welt.de/print/die_welt/politik/article157239009/AfD-beklagt-latente-Berufsverbote-fuer-Mitglieder.html
...oder gar ein AfD-Parteimitglied...(link weiter oben in diesem posting)
musst du auch nicht, ich werde dir da auch nicht widersprechen, im Gegenteil ich stimme dir da zu, ich schrieb nur das dies meist auf Beschäftigungsverhältnisse im staatlichen Bereich oder im Medialen zutrifft, und weniger in der Privatwirtschaft. Die Privatwirtschaft interessiert sich nicht so für die Ideologie, da ist Leistung wichtiger - beim Staat oder bei den Medien ist die Leistung sowieso fürn Arsch, da geht es nur darum Linientreu zu sein. Deine Artikel die du herausgesucht hast zeigen das übrigends auch.
Und du entscheidest, wer realitätsfremd ist? Kicher...
Hast du mal überprüft, wie viele VTs sich inzwischen als wahr erwiesen haben? Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, daß du zu den Realitätsfernen gehörst :nhss:
Wieso machst du doch auch...?
und es gibt echte Verschwörungen, das habe ich nie bestritten, hier mal eine Liste aller echten und falschen VT
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Verschw%C3%B6rungstheorien
Nur die Tatsache das es tatsächlich auch Verschwörungen gab und gibt, ist ja kein Argument das jeder Blödsinn der so täglich durch den Ether geistert auch wahr ist. Die Vernunft und der Realimus muss als Masstab schon noch angelegt werden und daran mangelt es halt heutzutage am meisten.
Wuehlmaus
13.10.2020, 22:45
Seltsam...
Jedenfalls schrieb ich: "Gäbe es mehr solche Väter, würde die Rate dder Vergewaltigungen sicherlich zurück gehen - Gefängnis schreckt nicht Jeden ab"
Den Beitrag gibt es auch etwas weiter oben zu sehen.
Nietzsche
14.10.2020, 15:06
Die Steuergelder sind für die Leistungen welche sie der Gesellschaft bringen, wenn der Staat diese selbst finanzieren müsste, dürfte es dem Staat um einiges mehr kosten. Es wird also niemand "gepampert" sondern man entlohnt für eine Leistung und auch nicht "fürstlich" sondern weit weniger als die Leistung auf dem freien Markt kosten würde.
Wie auch immer die Kirche ist und bleibt ein privater Club und darf entsprechend selbst ihre Regeln bestimmen und reilassen wen und wie sie wollen.
Das muss man sich mal reinziehen. Die Kirche ist ein Club und dieser Club sponsort den Staat und darf deswegen vom Staat ebenfalls gesponsort werden. Die Höhe nach links oder rechts ist irrelevant, auch der Einflussbereich.
Wenn also der FC Bayern München in Bayern sämtliche Schulen und Kindergärten ausstattet mit Lehrmaterial, Einrichtungen, dann darf der FC Bayern München in jeder dieser Einrichtungen Werbeplakate hängen, darf morgens das Vereinslied singen lassen, darf Lautsprecher auf die Straße stellen lassen die morgens mittags und abends verkünden: Preiset den FC Bayern München, braucht keine Steuererklärung mehr machen weil der Staat das für sie macht und bekommt automatisch jeden gut geeigneten Fußballnachwuchs zugewiesen.
Das muss man sich mal reinziehen. Die Kirche ist ein Club und dieser Club sponsort den Staat und darf deswegen vom Staat ebenfalls gesponsort werden. Die Höhe nach links oder rechts ist irrelevant, auch der Einflussbereich.
Wenn also der FC Bayern München in Bayern sämtliche Schulen und Kindergärten ausstattet mit Lehrmaterial, Einrichtungen, dann darf der FC Bayern München in jeder dieser Einrichtungen Werbeplakate hängen, darf morgens das Vereinslied singen lassen, darf Lautsprecher auf die Straße stellen lassen die morgens mittags und abends verkünden: Preiset den FC Bayern München, braucht keine Steuererklärung mehr machen weil der Staat das für sie macht und bekommt automatisch jeden gut geeigneten Fußballnachwuchs zugewiesen.
nun ich kann mich in einem christlichen finanziertem Krankenhaus auch behandeln lassen ohne Gott zu preisen, und wenn da ein Kreuz an der Wand hängt stört mich das nicht, für Altenheime etc gilt das gleiche. Ist ja nicht so das ich gezwungen wäre in die Kirche zu gehen oder zu beten. Ausserdem gehen ja da auch Menschen hin, die sowieo christlich sind und für den religiösen Beistand - gerade im Alter und beim Begleiten des Sterbens - mehr als dankbar sind.
Warum sollte man das aus linker Engstirnigkeit und pathologischen religiösen Hass unterbinden? Ich habe nicht viel übrig für Ideologie weder für religiöse noch für eine prinzipielle ideologische Antihaltung. Ich schaue auf den Nutzen den etwas der Gesellschaft und den Menschen briingt und entscheide dann auf Basis der Vernunft nicht auf Basis ideologischer irrationalen Denkblockaden.
Der Punkt ist, wollte der Staat entsprechendes zu Verfügung stellen würde es teurer werden, und damit auch teurere für die Menschen. Solange man zu nichts gezwungen wird, sehe ich da so wie es läuft kein Problem - im Gegenteil.
Nietzsche
15.10.2020, 04:58
nun ich kann mich in einem christlichen finanziertem Krankenhaus auch behandeln lassen ohne Gott zu preisen, und wenn da ein Kreuz an der Wand hängt stört mich das nicht, für Altenheime etc gilt das gleiche. Ist ja nicht so das ich gezwungen wäre in die Kirche zu gehen oder zu beten. Ausserdem gehen ja da auch Menschen hin, die sowieo christlich sind und für den religiösen Beistand - gerade im Alter und beim Begleiten des Sterbens - mehr als dankbar sind.
Warum sollte man das aus linker Engstirnigkeit und pathologischen religiösen Hass unterbinden? Ich habe nicht viel übrig für Ideologie weder für religiöse noch für eine prinzipielle ideologische Antihaltung. Ich schaue auf den Nutzen den etwas der Gesellschaft und den Menschen briingt und entscheide dann auf Basis der Vernunft nicht auf Basis ideologischer irrationalen Denkblockaden.
Der Punkt ist, wollte der Staat entsprechendes zu Verfügung stellen würde es teurer werden, und damit auch teurere für die Menschen. Solange man zu nichts gezwungen wird, sehe ich da so wie es läuft kein Problem - im Gegenteil.
Wo ist denn dann das Problem wenn es so liefe wie ich mit dem FC Bayern München schrieb? Wär doch super!
Wo ist denn dann das Problem wenn es so liefe wie ich mit dem FC Bayern München schrieb? Wär doch super!
so wie du es beim FC Bayern beschrieben hast wäre das ziemlich aufdringlich, bei christlich finanzierten Einrichtungen ist das weit weniger bewusst wahrnehmbar.
Zum anderen - wie gesagt - gerade in Altenheimen Pflegeheime, wo auch Menschen sterben - ist religiöse christliche Begleitung von den Menschen erwünscht, die kann der FC Bayern kaum erbringen.
Ansonsten wenn der FC Bayern Krankenhäuser bauen will und Altenheime und die betreiben möchte kann er das gerne tun - wenn er nicht gerade in dem aufdringlichen Umfang Werbung macht wie du es ausgeführt hast. Ich bezweifel allerdings das er daran Interesse hat, denn als marktwirtschaftlicher Betrieb geht es ihm mehr um den Profit und da ist bei Krankenhäusern und Altenheimen nicht viel zu holen - das ist mehr ein Zuschussgeschäft.
Und eine relevante Werbe-Zielgruppe erreicht man dort auch nicht.
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