Jetzt kracht es richtig Massenentlassungen überall

[mick31]

Merkels linksgrüner Vernichtungsfeldzug gegen unsere Industrie zeigt jetzt seine Wirkung, jetzt geht es den gutbezahlten Jobs den Leuten die Autos gekauft haben, Häuser gekauft, an den Kragen.

Die Leute die Jahrzehntelang die Exportüberschüsse erwirtschaftet haben werden jetzt Arbeitslos und werden nie wieder so gut bezahlte Jobs finden.

Grün wirkt.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Schaeffler-baut-Tausende-weitere-Stellen-ab-article22026168.html

Schäffler 4500

https://www.swp.de/panorama/man-stellenabbau-2020-vw-tochter-man-baut-bis-zu-9500-stellen-ab-man-entlassungen-volkswagen-man-streicht-stellen-51313854.html

MAN 9500

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Lufthansa-Sparkurs-droht-haerter-auszufallen-article22022133.html

Lufthansa 4000

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Continental-schlaegt-schaerferen-Sparkurs-ein-article22009252.html

Continental 30000

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Siemens-Energy-plant-Standortschliessungen-article22001494.html

SIEMSNS Energy unbek, die trauen sich nicht mal Zahlen zu nennen

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Media-Markt-und-Saturn-droht-Stellenabbau-article21953934.html

Media Markt 3500

Das war nur das von den letzten Tagen.


Und in so einer Lage verschenkt IM Erika hunderte Milliarden an das Ausland, und holt noch die Brandstifter von Moria ins Land....

Nur noch Ex SED Wählen in der Hoffnung das die Pleite bald kommt.

[autochthon]

Sammelstrang wegfallende Arbeitsplätze.

https://www.politikforen.net/showthread.php?185570-Continental-sorgt-neben-anderen-f%C3%BCr-weitere-7000-wegfallende-Arbeitspl%C3%A4tze-hierzulande!/page2

[wtf]

Mehr davon wird kommen. Der komplett verblödete GEZ-Germane muß mal wieder Dreck fressen.

[sunbeam]

Leider verlieren viel zu wenige ihre Jobs. Ich bin aber zuversichtlich das es deutlich mehr werden. Meine Hoffnung ist auch das kommendes Jahr eine Grün-Linke Regierung vollends den Karren an die Wand fährt und in ihrer Regentschaft noch ein paar Millionen dringend benötigte Frührentner ins Land holt und gleichzeitig Millionen Arbeitslose generiert. Ein Volk das so bescheuert ist verdient ein schmerzvolles Ende!

[Deutschmann]

Ich denke das Problem schwelt schon länger. Die Industrie hat sich selbst künstlich aufgeblasen. Und die bereinigt sich jetzt (dank Corona-Hype) ganz ungeniert wieder. Allerdings halte ich es für Brandgefährlich wenn Politik und Medien davon reden dass mit der Autoindustrie noch Millionen Jobs in den Zulieferern kaputt gehen. Das sorgt für Unsicherheit.

Sagen wir mal so: wenn 10.000 Autos verkauft werden, braucht man 20.000 Rücklichter. Und da ist es egal ob die 10.000 Autos nun mit 100 Mitarbeitern gebaut werden oder nur mit 50. Man braucht immer noch 20.000 Rücklichter. Die Arbeitslosigkeit dürfte also kaum auf die Zulieferer durchschlagen.

Außer die Autoindustrie hat ein Absatzproblem. Und da kommen die Konzernleiter ins Spiel .... gefolgt von der Politik.

[SprecherZwo]

In der Asylindustrie entstehen dafür neue Jobs.

[FranzKonz]

Mehr davon wird kommen. Der komplette verblödete GEZ-Germane muß mal wieder Dreck fressen.

Wer nicht hören will muss fühlen.

[ABAS]

Mehr davon wird kommen. Der komplette verblödete GEZ-Germane muß mal wieder Dreck fressen.

Wir werden unsere Villen und Porsches verkaufen muessen! Schrecklich!

[mick31]

Leider verlieren viel zu wenige ihre Jobs. Ich bin aber zuversichtlich das es deutlich mehr werden. Meine Hoffnung ist auch das kommendes Jahr eine Grün-Linke Regierung vollends den Karren an die Wand fährt und in ihrer Regentschaft noch ein paar Millionen dringend benötigte Frührentner ins Land holt und gleichzeitig Millionen Arbeitslose generiert. Ein Volk das so bescheuert ist verdient ein schmerzvolles Ende!

Geht es noch Katastrophaler als das was Erika seit 2010 veranstaltet?

[sunbeam]

In der Asylindustrie entstehen dafür neue Jobs.

Auch der deutsche Linke Utopistenverband wird irgendwann die ökonomischen Gesetze lernen müssen, dass nur das erwirtschaftete Geld umverteilt werden kann. Die Asylindustrie erwirtschaftet nichts. Aber was soll’s. Ein Volk das immer weniger Ingenieure, dafür immer mehr Gender-Absolventen generiert ist auf sicherem Weg ins Nirgendwo!

[sunbeam]

Geht es noch Katastrophaler als das was Erika seit 2010 veranstaltet?

Ja! Du wirst staunen was noch an Idiotie möglich ist in diesem Land!

[autochthon]

Auch der deutsche Linke Utopistenverband wird irgendwann die ökonomischen Gesetze lernen müssen, dass nur das erwirtschaftete Geld umverteilt werden kann. Die Asylindustrie erwirtschaftet nichts. Aber was soll’s. Ein Volk das immer weniger Ingenieure, dafür immer mehr Gender-Absolventen generiert ist auf sicherem Weg ins Nirgendwo!

Mit der Asylindustrie verhält es sich wie mit dem Werkschutz in jeder Fabrik.

In jeder Fabrik in der etwas produziert wird können alle Abteilungen von sich behaupten am Umsatz beigetragen zu haben. Bis auf EINE Abteilung: Der Werkschutz-/die Pförtner.
DIE verbrauchen ständig nur Geld. Wollen neue Funkgeräte. Gehälter. Uniformen. Futter für den Diensthund etc.

So die Asylindustrie. Braucht immer Geld. Aber das ist gut angelegt. In Humanresourcen. :D

[Dr Mittendrin]

Mit der Asylindustrie verhält es sich wie mit dem Werkschutz in jeder Fabrik.

In jeder Fabrik in der etwas produziert wird können alle Abteilungen von sich behaupten am Umsatz beigetragen zu haben. Bis auf EINE Abteilung: Der Werkschutz-/die Pförtner.
DIE verbrauchen ständig nur Geld. Wollen neue Funkgeräte. Gehälter. Uniformen. Futter für den Diensthund etc.

So die Asylindustrie. Braucht immer Geld. Aber das ist gut angelegt. In Humanresourcen. :D

Ein schlechter Vergleich der werkschutz mit Asylanten.ein Betrieb der wirtschaftlich sein will und auch kostenminimierung setzt wird sich ganz genau überlegen was ihm der werkschutz nützt oder wenn er ihn nicht hätte außer ihm schadet.

Es könnten ja Sachen oder Geheimnisse nach draußen gebracht werden werkschutz hat eben ein Auge drauf und es gibt viele Dinge die eben ein werkschutz macht oder bzw sich nützlich macht natürlich steht er an der nahrungskette hinten er produziert nichts was dann zu verkaufen ist er lebt in direkt von der Arbeit der anderen.


der Asylant dagegen der nicht arbeitet der ist so überflüssig wie eine Warze der trägt hier nichts dazu bei man könnte nichts sagen alleine schon seine Anwesenheit sei irgendetwas Wert weil es ist ja auch scheißegal ob wir 84 Millionen Einwohner haben oder 84 Millionen 1und der nur als nutzloser Fresser hier ist

[Tutsi]

Ein schlechter Vergleich der werkschutz mit Asylanten.ein Betrieb der wirtschaftlich sein will und auch kostenminimierung setzt wird sich ganz genau überlegen was ihm der werkschutz nützt oder wenn er ihn nicht hätte außer ihm schadet.

Es könnten ja Sachen oder Geheimnisse nach draußen gebracht werden werkschutz hat eben ein Auge drauf und es gibt viele Dinge die eben ein werkschutz macht oder bzw sich nützlich macht natürlich steht er an der nahrungskette hinten er produziert nichts was dann zu verkaufen ist er lebt in direkt von der Arbeit der anderen.


der Asylant dagegen der nicht arbeitet der ist so überflüssig wie eine Warze der trägt hier nichts dazu bei man könnte nichts sagen alleine schon seine Anwesenheit sei irgendetwas Wert weil es ist ja auch scheißegal ob wir 84 Millionen Einwohner haben oder 84 Millionen 1und der nur als nutzloser Fresser hier ist

Öffentlich darfst Du das nicht sagen, damit kannst Du Dir sogar eine Verleumdungsklage einhandeln, wenn Du an die Leute kommst, die das nicht gern hören.

Insgesamt gesehen, diskutiert man bereits im engen Kreis diese Themen - aber laut nach außen darf es nicht werden.

Keiner will als inhuman gelten.

[Lykurg]

Mehr davon wird kommen. Der komplett verblödete GEZ-Germane muß mal wieder Dreck fressen.

Leider wacht er ohne harte Tritte in die Fresse (Metaphorisch gesehen...) nicht auf. Wäre schön, wenn es uns erspart bliebe

[Kikumon]

In der Asylindustrie entstehen dafür neue Jobs.

Ob das Finanzamt davon profitiert? Viele arbeiten ja schwarz.

[HansMaier.]

Geht es noch Katastrophaler als das was Erika seit 2010 veranstaltet?


Ja. Es fehlen noch Hyperinflation und Währungsreform.
MfG
H.Maier

[mathetes]

Der eine Teil ist hausgemacht ("Klimaschutz", Energiewende etc.), der andere Teil durch die Corona-Weltlage. Nun kommt das eine zum andern, der Stellenabbau in der Autobranche war schon vor Corona in vollem Gang.




Außer die Autoindustrie hat ein Absatzproblem. Und da kommen die Konzernleiter ins Spiel .... gefolgt von der Politik.

Das hat sie, einmal weil der Markt mehr oder weniger gesättigt ist, zum anderen weil Medien und Politik seit Jahren gegen den Individualverkehr hetzen.

[Bolle]

Wir werden unsere Villen und Porsches verkaufen muessen! Schrecklich!

Ach, wir fallen doch in goldene Anbieternetze!

[Bruddler]

MAN steht seit heute ebenfalls auf der "Abschussliste":

MAN will bis zu 9500 Stellen streichen (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/man-stellenabbau-101.html)
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/man-stellenabbau-101.html

[Bruddler]

Ja! Du wirst staunen was noch an Idiotie möglich ist in diesem Land!

Ihr werdet noch staunen, was die kranken Ideologen noch zustande bringen...

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65922&d=1560509081

[Schlummifix]

Ich freue mich für die Deutschen, mit ihrer Merkel.
Kenne ein paar Gutmenschen, die jetzt hoffentlich ihren überbezahlten Job in der Autoindustrie verlieren.

[Bruddler]

Ich freue mich für die Deutschen, mit ihrer Merkel.
Kenne ein paar Gutmenschen, die jetzt hoffentlich ihren überbezahlten Job in der Autoindustrie verlieren.

Gut, wenn sie ihre eigene Medizin (Ideologie) einmal selbst schlucken müssen. :dg:

[Apart]

Ich freue mich für die Deutschen, mit ihrer Merkel.
Kenne ein paar Gutmenschen, die jetzt hoffentlich ihren überbezahlten Job in der Autoindustrie verlieren.


Die schlimmsten Gutmenschen sind aber Beamten und Systemkriecher , die nie arbeitslos werden.

[Schlummifix]

Die schlimmsten Gutmenschen sind aber Beamten und Systemkriecher , die nie arbeitslos werden.

In der Industrie gibt es auch genug dieser Trottel.
Das ist doch alles nicht mehr normal...
Wird Zeit, dass das naive Partyvolk einen Dämpfer bekommt.

[Bruddler]

In der Industrie gibt es auch genug dieser Trottel.
Das ist doch alles nicht mehr normal...
Wird Zeit, dass das naive Partyvolk einen Dämpfer bekommt.

Das naive Partyvolk wird sich kurz schütteln, und anschl. weiter, und wie gewohnt seine Vormunde ("Volksvertreter") wählen.

[Bruddler]

Die schlimmsten Gutmenschen sind aber Beamten und Systemkriecher , die nie arbeitslos werden.

Warum wohl werden die Beamten hierzulande so verhätschelt ?

Antwort:
Beamte sind diejenigen, die dem System bis zuletzt die Treue halten, und das muss entspr. honoriert werden.

[Buella]

Ja. Es fehlen noch Hyperinflation und Währungsreform.
MfG
H.Maier

Nur Geduld.
Es läuft.

[Schlummifix]

Das naive Partyvolk wird sich kurz schütteln, und anschl. weiter, und wie gewohnt seine Vormunde ("Volksvertreter") wählen.

Was heißt hier kurz schütteln?
Viele Deutsche sind ja auch privat hoch verschuldet. Alles auf Pump gekauft und fühlen sich reich, das Blödvolk. Wenn dann der Job wegfällt, ist es aus.

[Bruddler]

Was heißt hier kurz schütteln?
Viele Deutsche sind ja auch privat hoch verschuldet. Alles auf Pump gekauft und fühlen sich reich, das Blödvolk. Wenn dann der Job wegfällt, ist es aus.

Und schuld hat mal wieder nur die AfD, denn sie hat vor den Mißständen hierzulande viel zu wenig gewarnt... :pfeif:

[Bruddler]

Ja. Es fehlen noch Hyperinflation und Währungsreform.
MfG
H.Maier

Ist aber nur eine "Verschwörungstheorie", so zumind. würde man Deine Befürchtung in den staatl. Medien, und in den Satire-Shows darstellen... :pfeif:

[laurin]

Wie lange werden die 15 Millionen (wahrscheinlich sind es weniger, denn der Artikel unten ist schon 3 Jahre alt!) diesen Laden noch am Laufen halten können?


Nur 27 Millionen Nettosteuerzahler auf fast 83 Millionen Einwohner. Davon 12 Millionen vom Staat Abhängige, die von den verbleibenden 15 Millionen ebenfalls mitversorgt werden müssen. Und jetzt auch noch Millionen Immigranten zu 90 Prozent ohne adäquate Qualifikation. Wann wird das Ganze kippen?

Entscheidend sind also diese 15 Millionen nicht vom Staat abhängigen Nettosteuerzahler. Die 12 Millionen vom Staat abhängigen Nettosteuerzahler ziehen den Karren zwar auch essenziell mit, sie sorgen quasi dafür, dass die anderen überhaupt eine Basis haben, um etwas erwirtschaften zu können, sie sind aber ökonomisch letztlich von den 15 Millionen Nettosteuerzahlern außerhalb des Staates abhängig, weil diese ihre Gehälter ja mit erwirtschaften müssen. Und zusätzlich müssen diese natürlich die Transfers für die anderen 56 Millionen (83 Millionen minus 27 Millionen) ermöglichen, insgesamt also für 68 Millionen alleine in Deutschland.

https://juergenfritz.com/2017/08/05/wer-zieht-eigentlich-den-karren/#:~:text=Weniger%20als%20ein%20Drittel%20sind%20Ne ttosteuerzahler.%20In%20Deutschland,usw.%29%20und% 20Leistungen%20%28Nutzung%20der%20Infrastruktur%2C %20Schulen%20

[Fenstergucker]

Ich denke das Problem schwelt schon länger. Die Industrie hat sich selbst künstlich aufgeblasen. Und die bereinigt sich jetzt (dank Corona-Hype) ganz ungeniert wieder. Allerdings halte ich es für Brandgefährlich wenn Politik und Medien davon reden dass mit der Autoindustrie noch Millionen Jobs in den Zulieferern kaputt gehen. Das sorgt für Unsicherheit.

Sagen wir mal so: wenn 10.000 Autos verkauft werden, braucht man 20.000 Rücklichter. Und da ist es egal ob die 10.000 Autos nun mit 100 Mitarbeitern gebaut werden oder nur mit 50. Man braucht immer noch 20.000 Rücklichter. Die Arbeitslosigkeit dürfte also kaum auf die Zulieferer durchschlagen.


Außer die Autoindustrie hat ein Absatzproblem. Und da kommen die Konzernleiter ins Spiel .... gefolgt von der Politik.

Stimmt schon, aber jetzt werden auch weniger Autos verkauft, die Autoindustrie hat definitiv ein Absatzproblem. Das bedeutet, daß auch weniger Teile von den Zulieferern benötigt werden. Dazu kommt noch, daß für E-Autos teilweise andere Zulieferer benötigt werden.

[Deutschmann]

Stimmt schon, aber jetzt werden auch weniger Autos verkauft, die Autoindustrie hat definitiv ein Absatzproblem. Das bedeutet, daß auch weniger Teile von den Zulieferern benötigt werden. Dazu kommt noch, daß für E-Autos teilweise andere Zulieferer benötigt werden.

Richtig. Aber dann ist das Problem nicht mit Kurzarbeit zu lösen sondern liegt eben ganz woanders.

[ruhrkompott]

Man kann nur hoffen, dass nach dieser (hoffentlich kurzen) Bereinigungsphase der Wahn der Globalisierung schrittweise ein Ende nehmen wird. Inklusive zwangsweise Abschaffung von bullshit jobs wie Diversity Managern o.Ä.
Ich bin da durchaus optimistisch.

[mick31]

Man kann nur hoffen, dass nach dieser (hoffentlich kurzen) Bereinigungsphase der Wahn der Globalisierung schrittweise ein Ende nehmen wird. Inklusive zwangsweise Abschaffung von bullshit jobs wie Diversity Managern o.Ä.
Ich bin da durchaus optimistisch.

Im Merkelland ist Optimismus Dummheit

[Lykurg]

Man kann nur hoffen, dass nach dieser (hoffentlich kurzen) Bereinigungsphase der Wahn der Globalisierung schrittweise ein Ende nehmen wird. Inklusive zwangsweise Abschaffung von bullshit jobs wie Diversity Managern o.Ä.
Ich bin da durchaus optimistisch.

Wollen wir`s hoffen, aber da sind sicherlich noch härtere Maßnahmen notwendig, um eine gewisse int. Finanzparasitenbrut plus Anhang unschädlich zu machen

[Finch]

Merkels linksgrüner Vernichtungsfeldzug gegen unsere Industrie zeigt jetzt seine Wirkung, jetzt geht es den gutbezahlten Jobs den Leuten die Autos gekauft haben, Häuser gekauft, an den Kragen.

Die Leute die Jahrzehntelang die Exportüberschüsse erwirtschaftet haben werden jetzt Arbeitslos und werden nie wieder so gut bezahlte Jobs finden.

Grün wirkt.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Schaeffler-baut-Tausende-weitere-Stellen-ab-article22026168.html

Schäffler 4500

https://www.swp.de/panorama/man-stellenabbau-2020-vw-tochter-man-baut-bis-zu-9500-stellen-ab-man-entlassungen-volkswagen-man-streicht-stellen-51313854.html

MAN 9500

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Lufthansa-Sparkurs-droht-haerter-auszufallen-article22022133.html

Lufthansa 4000

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Continental-schlaegt-schaerferen-Sparkurs-ein-article22009252.html

Continental 30000

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Siemens-Energy-plant-Standortschliessungen-article22001494.html

SIEMSNS Energy unbek, die trauen sich nicht mal Zahlen zu nennen

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Media-Markt-und-Saturn-droht-Stellenabbau-article21953934.html

Media Markt 3500

Das war nur das von den letzten Tagen.


Und in so einer Lage verschenkt IM Erika hunderte Milliarden an das Ausland, und holt noch die Brandstifter von Moria ins Land....

Nur noch Ex SED Wählen in der Hoffnung das die Pleite bald kommt.

Relativ einseitige Erklärung für diese Entwicklung, die im Übrigen auch kein rein deutsches Phänomen ist. Die Welt wird sich in den kommenden 15 Jahren noch umsehen. Die Arbeitswelt wie sie heute (noch) besteht, wird sich radikal wandeln.
Allein die Digitalisierung frisst mehr Jobs, als die Politik der Bundesregierung jemals wird zerstören können. Ein Umstand, den viele beharrlich leugnen. Es gibt tatsächlich noch Menschen, die Ausbildungen als Bank- oder Versicherungskaufmann beginnen. Den Menschen wird seit Jahren etwas vorgemacht.

[Finch]

Ihr werdet noch staunen, was die kranken Ideologen noch zustande bringen...

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65922&d=1560509081

Vor allem die Ideologie der Realitätsverweigerung. Es steht eine Welle der Massenarbeitslosigkeit vor uns. Nicht nur wegen Corona, sondern weil die Zukunft verpennt wird. Eine erschreckend große Zahl an Jobs kann durch automatisierte Prozesse ersetzt werden. Genau das passiert jetzt schon und wird sich in naher Zukunft noch weiter entwickeln. Klar, neue Jobs werden auch entstehen. Nur kannst Du einen Busfahrer oder Rechtsanwaltsfachangestellten nicht zu einem Bigdata-Analysten oder VR-Designer umschulen. Das wird auf absehbare Zeit dazu führen, dass ein gewaltiger Teil der Bevölkerung keiner klassischen Lohnarbeit mehr nachgehen wird.
Das ganze ist die größte Herausforderung, die man sich vorstellen kann. Anstatt Konzepte und langfristige Pläne zu erstellen, an richtiger Stelle Milliarden zu investieren, macht die Bundesregierung weiter wie bisher und beschäftigt sich vornehmlich mit irgendeiner unwichtigen Scheiße. Das endet böse.

[Finch]

Wir werden unsere Villen und Porsches verkaufen muessen! Schrecklich!

Nein. Diejenigen, die heute Villa und Porsche haben, werden nichts verkaufen müssen. Im Gegenteil. Wenn sich die Arbeitswelt so wandelt, wie momentan von führenden Forschungseinrichtungen prognostiziert wird, dann wird es auf absehbare Zeit eine kleine, sehr sehr gut verdienende Elite geben, die hochqualifizierte Jobs bekleidet, während eine große Masse Menschen in den kommenden 5-10 Jahren ihre Jobs verlieren und keinerlei Aussicht darauf haben wird, einen neuen zu finden.

[Finch]

MAN steht seit heute ebenfalls auf der "Abschussliste":

MAN will bis zu 9500 Stellen streichen (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/man-stellenabbau-101.html)
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/man-stellenabbau-101.html

Blödsinn. Was heißt hier "Abschussliste"? Das suggeriert, man habe MAN bewusst kaputtmachen wollen. Die Unternehmen, die sich nun erheblich umstrukturieren müssen, haben schon lange vor Corona schlecht gewirtschaftet und ihre Unternehmen nicht zukunftsorientiert aufgestellt. Das passiert nun u.a. durch Entlassungen. Was in diesem Strang völlig ausgeblendet wird: die vielen Massenentlassungen gab es schon lange vor Corona. Siemens zB. Wozu brauchst Du noch 100.000 Werkarbeiter, wenn Roboter vollautomatisiert Deine Fahrzeuge bauen? Wozu brauchst Du noch 100 Buchhalter, wenn der Computer schneller und smarter buchführen kann? Das ist seit Jahren absehbar. Nur wollte und will es niemand wahrhaben.

[Bruddler]

Nein. Diejenigen, die heute Villa und Porsche haben, werden nichts verkaufen müssen. Im Gegenteil. Wenn sich die Arbeitswelt so wandelt, wie momentan von führenden Forschungseinrichtungen prognostiziert wird, dann wird es auf absehbare Zeit eine kleine, sehr sehr gut verdienende Elite geben, die hochqualifizierte Jobs bekleidet, während eine große Masse Menschen in den kommenden 5-10 Jahren ihre Jobs verlieren und keinerlei Aussicht darauf haben wird, einen neuen zu finden.
:dg:

Wo immer es Verlierer gibt, wird es auch Gewinner geben, und sie reiben sich schon jetzt ihre Hände...




MAN steht seit heute ebenfalls auf der "Abschussliste":

MAN will bis zu 9500 Stellen streichen (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/man-stellenabbau-101.html)
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/man-stellenabbau-101.html
Blödsinn. Was heißt hier "Abschussliste"? Das suggeriert, man habe MAN bewusst kaputtmachen wollen. Die Unternehmen, die sich nun erheblich umstrukturieren müssen, haben schon lange vor Corona schlecht gewirtschaftet und ihre Unternehmen nicht zukunftsorientiert aufgestellt. Das passiert nun u.a. durch Entlassungen. Was in diesem Strang völlig ausgeblendet wird: die vielen Massenentlassungen gab es schon lange vor Corona. Siemens zB. Wozu brauchst Du noch 100.000 Werkarbeiter, wenn Roboter vollautomatisiert Deine Fahrzeuge bauen? Wozu brauchst Du noch 100 Buchhalter, wenn der Computer schneller und smarter buchführen kann? Das ist seit Jahren absehbar. Nur wollte und will es niemand wahrhaben.

Für die betroffenen Mitarbeiter ist es durchaus eine "Abschussliste" . :hi:

[ABAS]

Ach, wir fallen doch in goldene Anbieternetze!

Mit Worten des PV:

" Goldene Anbieternetzwerke muessen Betriebslose integrieren!
Wo kommen wir hin wenn Arbeitsgesetzgebung weiterhin netzwerklos Betriebslosen den Affen schiebt ?
Kapitalakkumulation bleibt den Anbietern vorbehalten - dadurch Villa & Porsche fuer alle ! "

[ABAS]

Die Arbeitgeber nutzen die Gunst der Gelegenheit. Betagte, teure Arbeitskraefte werden
entlassen und sobald die Wirtschaft wieder anzieht gegen neue, junge und preiswerte
Affenschieber ersetzt. Es sind ja mehr als genug arabische Sandaffen und Buschneger
vorhanden die in den Goldenen Anbieternetzwerken den Affenschieber geben koennen.

[Sörensen]

Die Arbeitgeber nutzen die Gunst der Gelegenheit. Betagte, teure Arbeitskraefte werden
entlassen und sobald die Wirtschaft wieder anzieht gegen neue, junge und preiswerte
Affenschieber ersetzt. Es sind ja mehr als genug arabische Sandaffen und Buschneger
vorhanden die in den Goldenen Anbieternetzwerken den Affenschieber geben koennen.

Habe einen Neger und nen Nafri neulich eine Wohnung von mir entrümpeln lassen. Hab denen 10€/h auf die Hand gedrückt. Beide haben gearbeitet wie Maschinen und haben sogar mehrmals den Müll mit Anhänger mitgenommen. Einen deutschen kriegst du für solche Arbeiten nicht mehr. Selbst ein Harzer, der kurz vorm Hungertod steht, rafft sich für sowas nicht auf. Und ne deutsche Firma mit absurden Phantasie Preisen kann sich doch heutzutage kaum noch Jemand leisten, ohne sich brutal zu verschulden.

[Stanley_Beamish]

Blödsinn. Was heißt hier "Abschussliste"? Das suggeriert, man habe MAN bewusst kaputtmachen wollen. Die Unternehmen, die sich nun erheblich umstrukturieren müssen, haben schon lange vor Corona schlecht gewirtschaftet und ihre Unternehmen nicht zukunftsorientiert aufgestellt. Das passiert nun u.a. durch Entlassungen. Was in diesem Strang völlig ausgeblendet wird: die vielen Massenentlassungen gab es schon lange vor Corona. Siemens zB. Wozu brauchst Du noch 100.000 Werkarbeiter, wenn Roboter vollautomatisiert Deine Fahrzeuge bauen? Wozu brauchst Du noch 100 Buchhalter, wenn der Computer schneller und smarter buchführen kann? Das ist seit Jahren absehbar. Nur wollte und will es niemand wahrhaben.

Wie Henry Ford schon erkannte: Autos kaufen keine Autos. Diese 100.000 Werkarbeiter stellen die Autos ja nicht nur her, sie kaufen sie auch.
Wenn die Arbeit nur noch von Maschinen erledigt wird, dann muss man sich eine andere Umverteilung der Wertschöpfung ausdenken, als die heute praktiziert wird.

[Finch]

Wie Henry Ford schon erkannte: Autos kaufen keine Autos. Diese 100.000 Werkarbeiter stellen die Autos ja nicht nur her, sie kaufen sie auch.
Wenn die Arbeit nur noch von Maschinen erledigt wird, dann muss man sich eine andere Umverteilung der Wertschöpfung ausdenken, als die heute praktiziert wird.

Ja, das ist richtig. Einen Plan, geschweige denn überhaupt ein entsprechendes Realitätsbewusstsein, sucht man in der Politik vergebens.

[John Donne]

[...]Ein Volk das immer weniger Ingenieure, dafür immer mehr Gender-Absolventen generiert ist auf sicherem Weg ins Nirgendwo!

Nicht einmal gegendert hast Du toxischer Mikro-Aggressor! Gender-Absolvent_*xInnen (m/w/d/LGBTI*) heißt das!

[Merkelraute]

Merkels linksgrüner Vernichtungsfeldzug gegen unsere Industrie zeigt jetzt seine Wirkung, jetzt geht es den gutbezahlten Jobs den Leuten die Autos gekauft haben, Häuser gekauft, an den Kragen.

Die Leute die Jahrzehntelang die Exportüberschüsse erwirtschaftet haben werden jetzt Arbeitslos und werden nie wieder so gut bezahlte Jobs finden.

Grün wirkt.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Schaeffler-baut-Tausende-weitere-Stellen-ab-article22026168.html

Schäffler 4500

https://www.swp.de/panorama/man-stellenabbau-2020-vw-tochter-man-baut-bis-zu-9500-stellen-ab-man-entlassungen-volkswagen-man-streicht-stellen-51313854.html

MAN 9500

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Lufthansa-Sparkurs-droht-haerter-auszufallen-article22022133.html

Lufthansa 4000

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Continental-schlaegt-schaerferen-Sparkurs-ein-article22009252.html

Continental 30000

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Siemens-Energy-plant-Standortschliessungen-article22001494.html

SIEMSNS Energy unbek, die trauen sich nicht mal Zahlen zu nennen

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Media-Markt-und-Saturn-droht-Stellenabbau-article21953934.html

Media Markt 3500

Das war nur das von den letzten Tagen.


Und in so einer Lage verschenkt IM Erika hunderte Milliarden an das Ausland, und holt noch die Brandstifter von Moria ins Land....

Nur noch Ex SED Wählen in der Hoffnung das die Pleite bald kommt.
Es sind schon deutlich mehr arbeitslos. Merkel versucht aber mit allen Mitteln die Arbeitslosenstatistik zu fälschen.

[John Donne]

Richtig. Aber dann ist das Problem nicht mit Kurzarbeit zu lösen sondern liegt eben ganz woanders.

Ich vermute ja, daß uns das als klimapolitisch "alternativlos" verkauft werden wird: Muß für die gute Sache halt so sein, der Wohlstand basierte ja eh nur auf Ausbeutung etc...
Claus Kleber wird uns das schon "erklären"!

[Affenpriester]

Wir werden unsere Villen und Porsches verkaufen muessen! Schrecklich!

Um Himmels Willen ... mein ganzes erspartes materielles Eigentum ... alles dahin? Ich teile gern mein Vermögen, bis ich auf ungefähr plus/minus Null komme. Man soll ja gern teilen und mein Insolvenzberater hätte sicher auch nix dagegen.

[Leibniz]

Den Niedergang der Einzelhändler Media-Markt bzw. Saturn passt nicht ganz in die Liste. Sie waren auch schon zuvor am Ende. Ceconomy (MM und Saturn) wurde nicht grundlos von Metro ausgegliedert. Sie haben sich gedacht, dass sie diesen Schrott besser dann abstoßen, wenn sie noch etwas dafür bekommen.

[cornjung]

Den Niedergang der Einzelhändler Media-Markt bzw. Saturn passt nicht ganz in die Liste. Sie waren auch schon zuvor am Ende. Ceconomy (MM und Saturn) wurde nicht grundlos von Metro ausgegliedert. Sie haben sich gedacht, dass sie diesen Schrott besser dann abstoßen, wenn sie noch etwas dafür bekommen.
So ist es. Amazon macht den gesamten Einzelhandel platt....niedrige Preise, da nur Billiglöhner, keine teure City- Miete und Steuern in Luxemburg. Wo ist da noch Wettbewerb ?

[Leibniz]

So ist es. Amazon macht den gesamten Einzelhandel platt....niedrige Preise, da nur Billiglöhner, keine Miete und Steuern in Luxemburg.
Durchaus. Einzelhändler wie Ceconomy haben meines Erachtens jedoch eine Mitschuld. Obwohl seitdem schon Jahre vergangen sind, nahm ich zuletzt wahr, dass sich MM/Saturn zunehmend zu einem Ramsch-Laden entwickelt. Die Mitarbeiter sind meist nicht in der Lage, technische Auskünfte zu geben. Also: Warum sollte ich diese Einzelhändler noch nutzen? Im Zweifelsfall gehe ich lieber in einen Elektronik-Laden in Familienbesitz, wo die Mitarbeiter auch wissen, wovon sie reden.

[Bestmann]

Ja. Es fehlen noch Hyperinflation und Währungsreform.
MfG
H.MaierHoffentlich trift es die gesamten EU Länder ,damit der Unsinn endlich zu einem Ende kommen kann
den die Briten sicher mit Weitsicht nicht nur Ahnten .
Gruß Bestmann .

[Schlummifix]

War neulich in einem Saturn, dort standen 10 Verkäufer dumm rum und ich war der einzige Kunde.
Glaubt ihr, das geht noch lange gut?

[marion]

War neulich in einem Saturn, dort standen 10 Verkäufer dumm rum und ich war der einzige Kunde.
Glaubt ihr, das geht noch lange gut?

Ich war heute mal seit ewigen Zeiten im Karstadt, natürlich ohne Lappen, da plärrten mich unbelappte hinter der Kasse an, ich meinte nur, ich hab Befreiung und hab die weiter labern lassen :D selbiges beim Energieversorger, der hat mich aber dann ohne weiteres maulen durchgewunken, ich musste mir aber die Hände chemisch behandeln, ich zu ihm: Wissen sie, das da das blanke Gift für die Haut drin ist: Er: Ja, ich hab schon Hautausschlag, malträtiert sich mit dem Zeug aber täglich :D es ist einfach nur noch der blanke Irrsinn

[marion]

Merkels linksgrüner Vernichtungsfeldzug gegen unsere Industrie zeigt jetzt seine Wirkung, jetzt geht es den gutbezahlten Jobs den Leuten die Autos gekauft haben, Häuser gekauft, an den Kragen.

Die Leute die Jahrzehntelang die Exportüberschüsse erwirtschaftet haben werden jetzt Arbeitslos und werden nie wieder so gut bezahlte Jobs finden.



.

wir haben nur vorgegaukelte Exportüberschüsse, der TARGET II Saldo ist mittlerweile auf über ein Billion gestiegen


https://www.faz.net/aktuell/finanzen/target-saldo-steigt-auf-mehr-als-eine-billion-euro-16894167.html

[ABAS]

So ist es. Amazon macht den gesamten Einzelhandel platt....niedrige Preise, da nur Billiglöhner, keine teure City- Miete und Steuern in Luxemburg. Wo ist da noch Wettbewerb ?

Bereits in den 60er Jahren haben weitsichtige Mahner vor der Wirkung der sich
abzeichnenden Konzentration im Einzelhandel gewarnt. Schlagwort bzw. Parole
ware:

" Tante Emma darf nicht sterben "

Die Warnungen wurden nicht gehoert. Wie Konzentration im Einzelhandel funktioniert
haben besonders juedischen Familienklans Albrecht und Schwarz mit ihren ALDI und
LIDL Imperien der Welt gezeigt. Niedrige Einkaufspreise, guenstige Verkaufspreise und
eine gigantische Gewinnmarge, weil bei den Landwirten und den Verarbeitern der
Lebensmittel und andere Gegenstaende des taegliche Bedarfs gnadenlos ueber die
Oligopolstellung die Preis heruntergedrueckt werden bis diese nur dicht an der
Gewinnschelle liegen oder sogar temporaer Verluste machen, weil sie ALDI und LIDL
nicht als Alleinabnehmer verlieren wollen.

" Wer sich mit Giftschlangen ins Bett legt kann sich nicht mehr wundern
wenn er eines Morgens nicht mehr aufwacht, weil er gebissen worden ist. "

Damit Wettbewerb ueberhaupt funktioniert reicht es nicht Monopolstellungen zu
verhindern. Es muss verhindert werden das Oligopole entstehen koennen. Sind
diese Oligopole bereits entstanden muss diese zerschlagen werden.

ALDI, LIDL und Consorten, amazon, ebay und Consorten gehoeren zerschlagen!

[Affenpriester]

Am Ende haste die Wahl ... DER Staat oder DIE Firma ... Pech haste, wenn beide zusammenarbeiten.

[Apart]

Warum wohl werden die Beamten hierzulande so verhätschelt ?

Antwort:
Beamte sind diejenigen, die dem System bis zuletzt die Treue halten, und das muss entspr. honoriert werden.


Richtig.
Und solange das so ist braucht man sich auch nicht über Massenentlassungen und Verelendung freuen, denn die Vollstrecker der Deutschlandvernichtung in Behörden, Institutionen, Firmen, etc. werden weiterhin verwöhnt und lachen hämisch über die Verarmenden.

[chris2009]

Leider verlieren viel zu wenige ihre Jobs. Ich bin aber zuversichtlich das es deutlich mehr werden. Meine Hoffnung ist auch das kommendes Jahr eine Grün-Linke Regierung vollends den Karren an die Wand fährt und in ihrer Regentschaft noch ein paar Millionen dringend benötigte Frührentner ins Land holt und gleichzeitig Millionen Arbeitslose generiert. Ein Volk das so bescheuert ist verdient ein schmerzvolles Ende!

Hi Sunbeam,
ja wenn man nicht mittendrin sitzen würde, könnte man sich das Lachen kaum verkneifen...

[ABAS]

Leider verlieren viel zu wenige ihre Jobs. Ich bin aber zuversichtlich das es deutlich mehr werden. Meine Hoffnung ist auch das kommendes Jahr eine Grün-Linke Regierung vollends den Karren an die Wand fährt und in ihrer Regentschaft noch ein paar Millionen dringend benötigte Frührentner ins Land holt und gleichzeitig Millionen Arbeitslose generiert. Ein Volk das so bescheuert ist verdient ein schmerzvolles Ende!

Deine Hoffnung ist ueberhaupt nicht abwegig. Die CDU/CSU/SPD hat auf Alles oder
Nichts gesetzt. Es ging nicht anders. Wenn naechstes Jahr im 1. und spaetenstens
im 2. Quartal die Wirtschaft nicht wieder anzieht, war es das mit der CDU/CSU bei
den naechsten Wahlen. Die SPD hat ohnehin fertig. Wenn die Wirtschaft wieder wie
erwartet anspringt wird die CDU/CSU in Alleingang eine regierungsfaehige Mehrheit
bei den Wahlen erzielen. Ich schaetze das Ergebnis auf ca. 55 bis 60 %.

Sollte ein zweiter Shutdown notwendig werden und die Wirtschaft sich nicht im 1.
bzw. 2. Quartal 2021 erholen, werden die Deutschen Gruen und Links waehlen.
Die Linken legen bereits bei den Skeptikern um 2 % zu und die Gruenen haben
ohnehin Rekordzuwachs weil die SARS-Covid19 Pandemie indirekte Ursache des
globlen Klimawandels ist.

Es besteht bei Versagen der CDU/CSU/SPD Regierung realistische Chancen das
die Gruenen und Linken bei den naechsten Wahlen knapp an die 50 % oder
sogar darueber kommen. Fuer den Fall das es nicht ueber die 50 % reicht, wird
die FDP als liberale Hure der Wirtschaft eine Koalition mit den Gruenen und Linken
eingehen. Diesen Deal werde die Gruenen und Linken machen, weil es fuer die
Ueberwindung der Wirtschaftskrise fachliche Kompetenzen benoetigt.

Mittlerweile bin ich der Ansicht das eine Koalition aus Gruene/90, Die Linken und
der FDP eine Konstellation ist mit der das moegliche Versagen der CDU/CSU/SPD
kompensiert werden kann. Es liegt daran das ich Ideenreichtum und progressive
Kraefte in den Reihen der Gruenen, der Linken und Liberalen der FDP sehe. Bei
allen anderen in Deutschland vorhandenen Parteien ist das leider nicht der Fall.

Stagnation > Degression > Rezession > Depression

Um Krisen und die kausalen Negativfolgen erfolgreich zu bewaeltigen braucht es
Ideenreichtum und progressive Kraefte. Welcher Partei sie angehoeren ist dem
Grund nach scheissegal. Das werden die Waehler ebenfalls so sehen.

[Merkelraute]

MAN steht seit heute ebenfalls auf der "Abschussliste":

MAN will bis zu 9500 Stellen streichen (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/man-stellenabbau-101.html)
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/man-stellenabbau-101.html

Weitere Massenentlassungen:

COMMERZBANK 7000 Stellen weg
https://www.buchalik-broemmekamp.de/blog/2568-commerzbank-kuendigt-massiven-stellenabbau-an-7-000-arbeitsplaetze-in-gefahr

REHAU 1000 Stellen weg
https://www.buchalik-broemmekamp.de/blog/2599-rehau-ag-streicht-knapp-1-000-arbeitsplaetze-und-schliesst-standort-in-bayreuth

AIRBUS 15000 Stellen weg
https://www.buchalik-broemmekamp.de/blog/2561-airbus-plant-streichung-von-15-000-arbeitsplaetzen-in-zivilflugzeugsparte

DEUTSCHE BANK 18000 Stellen weg
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/stellenabbau-geplant-deutsche-bank-versch%C3%A4rft-sparpl%C3%A4ne-in-der-privatkundensparte/ar-BB17SMX6

CONTINENTAL 10000 Stellen weg
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Conti-will-weitere-10000-Jobs-streichen,continental706.html

BMW 6000 Stellen weg
https://www.automobilwoche.de/article/20200619/AGENTURMELDUNGEN/306199982/mit-abfindung-in-fruehrente-bmw-besiegelt-stellenabbau

DAIMLER 30000 Stellen weg
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Daimler-Stellenabbau-drastischer-als-gedacht-article21928002.html

BOSCH mehrere tausend Stellen weg
https://www.echo24.de/region/bosch-gerlingen-arbeitsplaetze-stellenabbau-gewinn-krise-mitarbeiter-13155260.html

BAYER 12000 Stellen weg
BASF 6000 Stellen weg
EON 5000 Stellen weg
VOLKSWAGEN 7000 Stellen weg
THYSSENKRUPP 7000 Stellen weg
DEUTSCHE TELEKOM tausende Stellen weg
SAP tausende Stellen weg
https://www.freiewelt.net/nachricht/rezession-deutsche-unternehmen-bauen-ueber-100000-stellen-ab-10079216/

Dazu sind noch 10 Millionen in Kurzarbeit. Drehen Däumchen und bekommen Geld von Merkel bis zu den Bundestagswahlen.

[Isegrins]

Auch der deutsche Linke Utopistenverband wird irgendwann die ökonomischen Gesetze lernen müssen, dass nur das erwirtschaftete Geld umverteilt werden kann. Die Asylindustrie erwirtschaftet nichts. Aber was soll’s. Ein Volk das immer weniger Ingenieure, dafür immer mehr Gender-Absolventen generiert ist auf sicherem Weg ins Nirgendwo!

Um Geld geht es nicht.

Mit Geld machen sie es...

[Isegrins]

Merkels linksgrüner Vernichtungsfeldzug gegen unsere Industrie zeigt jetzt seine Wirkung, jetzt geht es den gutbezahlten Jobs den Leuten die Autos gekauft haben, Häuser gekauft, an den Kragen.

Die Leute die Jahrzehntelang die Exportüberschüsse erwirtschaftet haben werden jetzt Arbeitslos und werden nie wieder so gut bezahlte Jobs finden.

Grün wirkt.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Schaeffler-baut-Tausende-weitere-Stellen-ab-article22026168.html

Schäffler 4500

https://www.swp.de/panorama/man-stellenabbau-2020-vw-tochter-man-baut-bis-zu-9500-stellen-ab-man-entlassungen-volkswagen-man-streicht-stellen-51313854.html

MAN 9500

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Lufthansa-Sparkurs-droht-haerter-auszufallen-article22022133.html

Lufthansa 4000

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Continental-schlaegt-schaerferen-Sparkurs-ein-article22009252.html

Continental 30000

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Siemens-Energy-plant-Standortschliessungen-article22001494.html

SIEMSNS Energy unbek, die trauen sich nicht mal Zahlen zu nennen

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Media-Markt-und-Saturn-droht-Stellenabbau-article21953934.html

Media Markt 3500

Das war nur das von den letzten Tagen.


Und in so einer Lage verschenkt IM Erika hunderte Milliarden an das Ausland, und holt noch die Brandstifter von Moria ins Land....

Nur noch Ex SED Wählen in der Hoffnung das die Pleite bald kommt.



Läuft doch alles nach Plan.

[Fortuna]

Auch der deutsche Linke Utopistenverband wird irgendwann die ökonomischen Gesetze lernen müssen, dass nur das erwirtschaftete Geld umverteilt werden kann. Die Asylindustrie erwirtschaftet nichts. Aber was soll’s. Ein Volk das immer weniger Ingenieure, dafür immer mehr Gender-Absolventen generiert ist auf sicherem Weg ins Nirgendwo!


Ist es um so ein Volk schade? Soll man der Vorsehung einen Vorwurf daraus machen, daß sie es wegputzt?

[Klopperhorst]

War neulich in einem Saturn, dort standen 10 Verkäufer dumm rum und ich war der einzige Kunde.
Glaubt ihr, das geht noch lange gut?

Tedimarkt genauso. Wird doch alles bestellt heute, keiner geht mehr in einen Markt und kauft dort nen Laptop oder gar Video-CD's wie noch vor Jahren.

---

[jack000]

Leider verlieren viel zu wenige ihre Jobs. Ich bin aber zuversichtlich das es deutlich mehr werden. Meine Hoffnung ist auch das kommendes Jahr eine Grün-Linke Regierung vollends den Karren an die Wand fährt und in ihrer Regentschaft noch ein paar Millionen dringend benötigte Frührentner ins Land holt und gleichzeitig Millionen Arbeitslose generiert. Ein Volk das so bescheuert ist verdient ein schmerzvolles Ende!
Ich bin zwar durch Kurzarbeit derzeit auch betroffen, habe aber nach den derzeitigen Regeln bis Mitte 2022 (Ab Mitte 2021 im Worst Case ALG1) ein Einkommen mit dem ich meine Sachen bezahlen kann.

Aber ich stimme zu, dass der Karren erstmal richtig gegen die Wand gefahren muss bevor sich hier was zum Positiven ändert. Ebenso gehe ich davon aus, dass eine Regierung mit Beteiligung der Grünen es auch schaffen wird hier alles gegen die Wand zu fahren. Somit bin ich da positiv gestimmt.

Allerdings tun mir die Leute leid, die bei diesem Prozess tatsächliche Leiden erfahren werden ... Allein zu wissen, das ich in dem einzigen Land auf diesem Planeten lebe in dem es Bahnhofsklatscher gibt, bedeutet das ein dringender Reformbedarf vorliegt.

[Schwabenpower]

Tedimarkt genauso. Wird doch alles bestellt heute, keiner geht mehr in einen Markt und kauft dort nen Laptop oder gar Video-CD's wie noch vor Jahren.

---
Habe ich mit dem neuen PC auch gemacht. Ich weiß ja, was ich haben will. Warum mehr Geld bezahlen, Zeit verschwenden und selber schleppen?

[Fortuna]

War neulich in einem Saturn, dort standen 10 Verkäufer dumm rum und ich war der einzige Kunde.
Glaubt ihr, das geht noch lange gut?

Hoffentlich schaffen wir es noch genügend Fachkräfte zur Einwanderung in das deutsche Sozialsystem zu bewegen. Der Bedarf ist enorm und kann durch einheimische Bewerber nicht einmal ansatzweise gedeckt werden.

[Klopperhorst]

Habe ich mit dem neuen PC auch gemacht. Ich weiß ja, was ich haben will. Warum mehr Geld bezahlen, Zeit verschwenden und selber schleppen?

Fahrradläden sollen hingegen boomen. Auch kleine Läden, z.B. Spielwaren, laufen gut. Ich denke es handelt sich auch um eine natürliche Veränderung. Man sollte Schließungen nicht perse als schlecht ansehen. Jeder Konkurs bedeutet auch Freisetzung von Ressourcen, die woanders besser eingesetzt werden können. Schädlich ist nur Konkursverschleppung, wie sie die BRD-Regierung betreibt.

---

[Fortuna]

Ich bin zwar durch Kurzarbeit derzeit auch betroffen, habe aber nach den derzeitigen Regeln bis Mitte 2022 (Ab Mitte 2021 im Worst Case ALG1) ein Einkommen mit dem ich meine Sachen bezahlen kann.

Aber ich stimme zu, dass der Karren erstmal richtig gegen die Wand gefahren muss bevor sich hier was zum Positiven ändert. Ebenso gehe ich davon aus, dass eine Regierung mit Beteiligung der Grünen es auch schaffen wird hier alles gegen die Wand zu fahren. Somit bin ich da positiv gestimmt.

Allerdings tun mir die Leute leid, die bei diesem Prozess tatsächliche Leiden erfahren werden ... Allein zu wissen, das ich in dem einzigen Land auf diesem Planeten lebe in dem es Bahnhofsklatscher gibt, bedeutet das ein dringender Reformbedarf vorliegt.


Am schlimmsten trifft es die Ehrlichen und Anständigen, die so blöd sind für wenig Geld und eine miese Rente später harte und zermürbende Arbeit zu verrichten.

Kein Schatzsucher ist so dumm, sich das anzutun. Wenn die mal schlau werden würden und nachdächten könnte das System nicht mehr so reibungslos weiterlaufen.

[jack000]

Tedimarkt genauso. Wird doch alles bestellt heute, keiner geht mehr in einen Markt und kauft dort nen Laptop oder gar Video-CD's wie noch vor Jahren.

---

Tedimarkt ist da noch ein anderes Paar Schuhe als Media-Markt und Saturn. Unter normalen Bedingungen würden die deutlich weniger Tedimarkt-Beschäftigten problemlos woanders im Einzelhandel einen Arbeitsplatz finden.

Hier in der Nähe hat vor einigen Jahren ein Media-Markt neu aufgemacht und ich dachte damals schon, das dieses nicht funktionieren kann, weil es ca. 10-15 Minuten weiter einen weiteren Media-Markt gibt.

Wenn aber sowohl Media-Markt wie auch Saturn in größeren Maßstäben dicht machen, werden wir sehen wohin die Reise geht. Und die geht bergab!

[Merkelraute]

Fahrradläden sollen hingegen boomen. Auch kleine Läden, z.B. Spielwaren, laufen gut. Ich denke es handelt sich auch um eine natürliche Veränderung. Man sollte Schließungen nicht perse als schlecht ansehen. Jeder Konkurs bedeutet auch Freisetzung von Ressourcen, die woanders besser eingesetzt werden können. Schädlich ist nur Konkursverschleppung, wie sie die BRD-Regierung betreibt.

---
Ja, die Alt68er fahren gerne Fahrrad und tragen auch sehr gerne Fahrradhelme.:hi:

[Deutschmann]

Durchaus. Einzelhändler wie Ceconomy haben meines Erachtens jedoch eine Mitschuld. Obwohl seitdem schon Jahre vergangen sind, nahm ich zuletzt wahr, dass sich MM/Saturn zunehmend zu einem Ramsch-Laden entwickelt. Die Mitarbeiter sind meist nicht in der Lage, technische Auskünfte zu geben. Also: Warum sollte ich diese Einzelhändler noch nutzen? Im Zweifelsfall gehe ich lieber in einen Elektronik-Laden in Familienbesitz, wo die Mitarbeiter auch wissen, wovon sie reden.

Der (große) Einzelhandel ist ganz allgemein im Arsch. Und zwar nachdem der gemerkt hat dass man auch mit Aushilfen gut über die Runden kommt. Wenn ich in Laden gehe und was suche ...

dann will ich nicht hören: wir haben nur das was im Regal steht.
dann will ich hören: kommen Sie mit.
mir würde schon genügen: warten Sie, ich frage den Chef.

Weißt du welche Problematik ich meine?

Esrt letztens habe ich leider wieder mal eine "Bäckerei-Fachverkäuferin" anmeckern müssen. Wenn ich vor dem Tresen stehe und mir die Brötchen in der Auslage auswähle die ich haben möchte, gibt es nichts zu stöhnen und die Augen zu verdrehen.

Ich hoffe ganz gehässig dass genau diese Art der Dienstleister ihren Job verlieren.

[Deutschmann]

War neulich in einem Saturn, dort standen 10 Verkäufer dumm rum und ich war der einzige Kunde.
Glaubt ihr, das geht noch lange gut?

Gab schon andere Zeiten. 100 Kunden - 1 Kasse offen. 9 Verkäufer diskutieren über die Bedeutung des Mondes.

Ich bin danl Corona auch auf den Geschmack gekommen. Internet bestellen und liefern lassen. Ausgenommen Läden die sich noch um die Kunden bemühen. Die fahre ich noch an. Auch wenns teurer ist.

[Schwabenpower]

Fahrradläden sollen hingegen boomen. Auch kleine Läden, z.B. Spielwaren, laufen gut. Ich denke es handelt sich auch um eine natürliche Veränderung. Man sollte Schließungen nicht perse als schlecht ansehen. Jeder Konkurs bedeutet auch Freisetzung von Ressourcen, die woanders besser eingesetzt werden können. Schädlich ist nur Konkursverschleppung, wie sie die BRD-Regierung betreibt.

---
Richtig. Wobei mein Beispiel natürlich speziell war. Wer einen PC zum Spielen kaufen will, aber keine Ahnung hat, sollte zum Fachhandel gehen. Aber die gibt es kaum noch.

Ach ja, mein Fahrrad habe ich für 30 Euro bei Ebay Kleinanzeigen gekauft. Mußte es nur selber abholen. Gestern hat es "TÜV" bekommen (werksintern)

[Schwabenpower]

Der (große) Einzelhandel ist ganz allgemein im Arsch. Und zwar nachdem der gemerkt hat dass man auch mit Aushilfen gut über die Runden kommt. Wenn ich in Laden gehe und was suche ...

dann will ich nicht hören: wir haben nur das was im Regal steht.
dann will ich hören: kommen Sie mit.
mir würde schon genügen: warten Sie, ich frage den Chef.

Weißt du welche Problematik ich meine?

Esrt letztens habe ich leider wieder mal eine "Bäckerei-Fachverkäuferin" anmeckern müssen. Wenn ich vor dem Tresen stehe und mir die Brötchen in der Auslage auswähle die ich haben möchte, gibt es nichts zu stöhnen und die Augen zu verdrehen.

Ich hoffe ganz gehässig dass genau diese Art der Dienstleister ihren Job verlieren.
Das ist wie an der Fleischtheke bei Edeka: "Was können Sie einem Strohwitwer empfehlen?". Klappt nur in der Werbung im echten Leben nur der Mund auf

[Deutschmann]

Fahrradläden sollen hingegen boomen. Auch kleine Läden, z.B. Spielwaren, laufen gut. Ich denke es handelt sich auch um eine natürliche Veränderung. Man sollte Schließungen nicht perse als schlecht ansehen. Jeder Konkurs bedeutet auch Freisetzung von Ressourcen, die woanders besser eingesetzt werden können. Schädlich ist nur Konkursverschleppung, wie sie die BRD-Regierung betreibt.

---

Sehe ich auch so. Marktbereinigung mal anders. Wer es auf die Spitze getrieben hat, muss nun büßen. Der Bedarf ist ja nach wie vor da. Die Bezugsquelle hat sich nur verlagert.

Und das mit der Insolvenz ... die Regierung wird aktuell durch die Medien hochgelobt weil wir weniger Arbeitslose haben als erwartet und weniger Insolvenzen. Dieser Scheiß wird sich nächstes Jahr rächen.

[Schwabenpower]

Ja, die Alt68er fahren gerne Fahrrad und tragen auch sehr gerne Fahrradhelme.:hi:
Oder Leute, die zwischen Baustelle und Büro fast 2 km Entfernung haben, aber das Auto dort nicht parken dürfen.

[Dr Mittendrin]

Wollen wir`s hoffen, aber da sind sicherlich noch härtere Maßnahmen notwendig, um eine gewisse int. Finanzparasitenbrut plus Anhang unschädlich zu machen

Das Erheiternde ist ja, dass die Systemlinge am eigenen Ast sägen und er knackt bald. Die Finanzparasitenbrut wird es nicht so schnell treffen.

[Deutschmann]

Das Erheiternde ist ja, dass die Systemlinge am eigenen Ast sägen und er knackt bald. Die Finanzparasitenbrut wird es nicht so schnell treffen.

Bingo. Die anderen sind nämlich schon seit längerem dran sich in Sicherheit zu bringen. (sinngemäß)
Opfer werden die Regierungshörigen sein.

[Dr Mittendrin]

Bingo. Die anderen sind nämlich schon seit längerem dran sich in Sicherheit zu bringen. (sinngemäß)
Opfer werden die Regierungshörigen sein.

Genau !

Jene, die wissen was der Zweck ist, werden zwar auch holprige Wege gehen, aber so nass geht es denen nicht rein.

[Sitting Bull]

Bei Airbus in Hamburg sollen 2500 weg.

Otto Versand schließt seine Hermes-Logistik und 800 Arbeitsplätze weg.
Die Logistik geht nach Polen.

Im Konzern meiner Frau rappelt es auch schon ganz schön.

[laurin]

Sehe ich auch so. Marktbereinigung mal anders. Wer es auf die Spitze getrieben hat, muss nun büßen. Der Bedarf ist ja nach wie vor da. Die Bezugsquelle hat sich nur verlagert.

Und das mit der Insolvenz ... die Regierung wird aktuell durch die Medien hochgelobt weil wir weniger Arbeitslose haben als erwartet und weniger Insolvenzen. Dieser Scheiß wird sich nächstes Jahr rächen.

Ja, die meisten sehen das aber nicht. Kann man denen ruhig erklären, man wird nur verständnislos angeglotzt.

[Deutschmann]

Ja, die meisten sehen das aber nicht. Kann man denen ruhig erklären, man wird nur verständnislos angeglotzt.

Es ist erschreckend wie verblödet manche sind. So eine dreiste Manipulation habe ich noch nie erlebt. Da wird durch Kurzarbeit die Arbeitslosigkeit niedrig gehalten und durch die legale Insolvenzverschleppung noch getoppt - und die schreien Hurra. Da kann man nicht mal mehr mit dem Kopf schütteln.

[wolleDD]

Bingo. Die anderen sind nämlich schon seit längerem dran sich in Sicherheit zu bringen. (sinngemäß)
Opfer werden die Regierungshörigen sein.

Die Regierungshörigen schon, nur die, die es ruhig mal treffen könnte, die RegierungsANgehörigen wird es wieder nicht treffen.

Nutznießer der Regierung wie Staatssekretäre, Büroleiter, Medienvertreter und auch einfache vom System profitierende Angestellte drehen den Rücken und sind wieder drin im Geschäft.
Leider ist das ganze System bekanntermaßen immer ungerecht. Leider.

Wolle.

[laurin]

Ich kaufe wenig im Internet. Ich gehe nämlich gern einkaufen und sehr gerne shoppen. Kleidung will ich sowieso anprobieren und anschließend mich in die Eisdiele setzen und mir meine Einkäufe anschauen. Macht Spaß.

Alle Küchengeräte, Trockner, Waschmaschine, Herd, kaufe ich seit Jahren im Ort bei ein und demselben Einzelhändler. Der nimmt die alten Geräte mit und ich habe immer einen Ansprechpartner. Auch mein PC ist von dort; die sind auch damit sehr pfiffig.
Auch meinen Fernseher habe ich dort gekauft und und sogar meine Rauchmelder habe ich von ihnen installieren lassen.

Aber ich verstehe, daß Männer nicht gern einkaufen gehen. Meistens stehen sie da gelangweilt bis genervt herum, wenn ihre Frauen was anprobieren. Muß für Männer die Hölle sein.:D

Wir haben hier noch Bäcker, die hervorragendes Brot backen und auch noch so drei bis vier Metzgerläden, die leckere Wurst, Fleisch und selbstgemachte Salate verkaufen.

Meine Schuld ist es ganz gewiß nicht, wenn die Läden in den Innenstädten aussterben.

[laurin]

Die Regierungshörigen schon, nur die, die es ruhig mal treffen könnte, die RegierungsANgehörigen wird es wieder nicht treffen.

Nutznießer der Regierung wie Staatssekretäre, Büroleiter, Medienvertreter und auch einfache vom System profitierende Angestellte drehen den Rücken und sind wieder drin im Geschäft.
Leider ist das ganze System bekanntermaßen immer ungerecht. Leider.

Wolle.

Ich glaube, die im Öffentlichen Dienst merken es allmählich. Jedenfalls hier in einem Kurort. Die Rehakliniken haben weniger Patienten und somit wird schon mal allen,die nur befristet angestellt waren, gekündigt.

Die anderen werden es auch noch merken. Wenn die 15 Millionen Nettosteuerzahler dermaßen geschrumpft sind, daß sie den Laden nicht mehr aufrechterhalten können.

Und - wie es @Bergischer Löwe (glaube ich) schon mal bemerkte, diejenigen die jetzt ihren Arbeitsplatz verlieren, sind nach einem Jahr in HartzIV. Dann geht es ans Eingemachte.

Dann sind BT-Wahlen. Ich habe aber trotzdem keine Hoffnung, daß die Deppen anders wählen werden als sonst.

[Götz]

Sehe ich auch so. Marktbereinigung mal anders. Wer es auf die Spitze getrieben hat, muss nun büßen. Der Bedarf ist ja nach wie vor da. Die Bezugsquelle hat sich nur verlagert.

Und das mit der Insolvenz ... die Regierung wird aktuell durch die Medien hochgelobt weil wir weniger Arbeitslose haben als erwartet und weniger Insolvenzen. Dieser Scheiß wird sich nächstes Jahr rächen.

Nicht zu vergessen sind die verheerenden Konsequenzen der sich vollziehenden Transferunion, die man uns als vollendete Tatsache
aufs Auge drückte, die Schmerz und Belastungsgrenze des Steuer/Beutemichels wird auf bisher unerreichte Weise einem Stresstest unterzogen werden.

[wolleDD]

Ich glaube, die im Öffentlichen Dienst merken es allmählich. Jedenfalls hier in einem Kurort. Die Rehakliniken haben weniger Patienten und somit wird schon mal allen,die nur befristet angestellt waren, gekündigt.

Die anderen werden es auch noch merken. Wenn die 15 Millionen Nettosteuerzahler dermaßen geschrumpft sind, daß sie den Laden nicht mehr aufrechterhalten können.

Und - wie es @Bergischer Löwe (glaube ich) schon mal bemerkte, diejenigen die jetzt ihren Arbeitsplatz verlieren, sind nach einem Jahr in HartzIV. Dann geht es ans Eingemachte.

Dann sind BT-Wahlen. Ich habe aber trotzdem keine Hoffnung, daß die Deppen anders wählen werden als sonst.

Einmal in der Woche gehe ich noch als Minijobber in eine Landesbehörde mich unterhalten lassen:D.
Die die ich dort sitzen sehe, sind sich recht sicher das das für sie so weiter läuft. Egal in welche Richtung.

Welche von denen das politische Spiel durchschauen ist schwer auszumachen. Es ist anzunehmen das der größte Teil Karrieristen sind, denen der Dienstherr schnuppe ist.
Arschlöcher sozusagen.

Wolle.

[Kaktus]

Heute hörte ich im Radio, daß MAN europaweit 9.000 Leute entläßt. Grund: Umstruktuierung
Wollen die auf Maskenproduktion umstellen?

[Schlummifix]

Tedimarkt genauso. Wird doch alles bestellt heute, keiner geht mehr in einen Markt und kauft dort nen Laptop oder gar Video-CD's wie noch vor Jahren.---

Saturn verkauft auch bei Ebay, zu Kampfpreisen. Ausstellungsstücke usw.
Kann man echte Schnäppchen machen. Die müssen sich anpassen, jeder muss sich anpassen.

Amazon wird irgendwann Marktanteile verlieren. Das läuft immer so.
Ich hasse Amazon, wie die Pest. Dieser ganze Lieferschwachsinn...dekadent.

[Schlummifix]

Unsere Firma bietet jetzt übrigens Abfindungen an, damit die Leute freiwillig gehen.
Werde ich wohl machen. Wir bauen mind. 4000 Stellen ab.
Danke Mutti, für alles.

[dr-esperanto]

Naja, wenigstens werden sich jetzt dann doch so einige noch zum Kauf eines Privatwagens durchringen, weil sie Angst vor der Seuche in Bus und Bahn haben!

[Olliver]

Naja, wenigstens werden sich jetzt dann doch so einige noch zum Kauf eines Privatwagens durchringen, weil sie Angst vor der Seuche in Bus und Bahn haben!

:gp::gp::gp:

Das wird sogar mit 10.000.- Euronen gefördert!
MITNEHMEN!
;)

[Götz]

:gp::gp::gp:

Das wird sogar mit 10.000.- Euronen gefördert!
MITNEHMEN!
;)

Damit kennen wir bereits eine mögliche künftige K(r)ampfparole "unserer" grünen Khmer." Die Klimakiller sind die wahren Sozialschmarotzer !"

[Leibniz]

Der (große) Einzelhandel ist ganz allgemein im Arsch. Und zwar nachdem der gemerkt hat dass man auch mit Aushilfen gut über die Runden kommt. Wenn ich in Laden gehe und was suche ...

dann will ich nicht hören: wir haben nur das was im Regal steht.
dann will ich hören: kommen Sie mit.
mir würde schon genügen: warten Sie, ich frage den Chef.

Weißt du welche Problematik ich meine?

Esrt letztens habe ich leider wieder mal eine "Bäckerei-Fachverkäuferin" anmeckern müssen. Wenn ich vor dem Tresen stehe und mir die Brötchen in der Auslage auswähle die ich haben möchte, gibt es nichts zu stöhnen und die Augen zu verdrehen.

Ich hoffe ganz gehässig dass genau diese Art der Dienstleister ihren Job verlieren.
Ja. Ich habe selbst auch schon oft derartige Erzählungen gehört. Das ist ein gutes Anzeichen für die nächsten Jahre. Wenn ich heute ein Geschäft betrete und nur auf faule, demotivierte Mitarbeiter treffe, kann ich mit großer Sicherheit sagen, dass dieses in Zukunft nicht mehr existieren wird. Wenn sie überleben wollen, müssen sie einen Mehrwert bieten.

Bäckereien haben ein Stück weit (noch ?) das Glück, keine nennenswerte Konkurrenz von Amazon etc. fürchten zu müssen. Doch auch hier gehe ich davon aus, dass sich weiterhin die Spreu vom Weizen trennt. Wie in allen Märkten setzen sich auf Dauer nur zwei Modelle durch. Erstens der Preiswettbewerber, der die niedrigsten Preise (und keinen Service) bietet. Zweitens der Qualitätswettbewerber, der einen echten Mehrwert bietet und dafür auch mehr verlangen kann. Eine mögliche Stellschraube für die Arbeitgeber wäre in der zweiten Kategorie m.E. die Einführung einer Komission bzw. Vergütung, die sich am generierten Umsatz orientiert.

[Bruddler]

Richtig.
Und solange das so ist braucht man sich auch nicht über Massenentlassungen und Verelendung freuen, denn die Vollstrecker der Deutschlandvernichtung in Behörden, Institutionen, Firmen, etc. werden weiterhin verwöhnt und lachen hämisch über die Verarmenden.

Was für unser System die Beamten sind, waren für Saddam Hussein seine Republikanische Garde. Sie war sein persönl. Bollwerk...

[Leibniz]

Nein. Diejenigen, die heute Villa und Porsche haben, werden nichts verkaufen müssen. Im Gegenteil. Wenn sich die Arbeitswelt so wandelt, wie momentan von führenden Forschungseinrichtungen prognostiziert wird, dann wird es auf absehbare Zeit eine kleine, sehr sehr gut verdienende Elite geben, die hochqualifizierte Jobs bekleidet, während eine große Masse Menschen in den kommenden 5-10 Jahren ihre Jobs verlieren und keinerlei Aussicht darauf haben wird, einen neuen zu finden.
So bitter diese Realität erscheinen mag: Es ist eine Realität. Die Arbeiter in der Fabrik sterben schrittweise aus.

[Bruddler]

:gp::gp::gp:

Das wird sogar mit 10.000.- Euronen gefördert!
MITNEHMEN!
;)

Apropos "mitnehmen":

Rottweil
Gastwirt ergaunert sich Corona-Soforthilfe (https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.rottweil-gastwirt-ergaunert-sich-corona-soforthilfe.b3ce496c-9181-4de0-8e8e-647858c87d48.html)
https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.rottweil-gastwirt-ergaunert-sich-corona-soforthilfe.b3ce496c-9181-4de0-8e8e-647858c87d48.html

[Olliver]

Damit kennen wir bereits eine mögliche künftige K(r)ampfparole "unserer" grünen Khmer." Die Klimakiller sind die wahren Sozialschmarotzer !"

Noch dümmer wäre,
die Gelder nicht selbst zu nutzen,
und sie nur den Öko-Faschisten zu überlassen !

Oder?

[Bruddler]

So bitter diese Realität erscheinen mag: Es ist eine Realität. Die Arbeiter in der Fabrik sterben schrittweise aus.

Und die letzten Fabrikarbeiter werden ohnehin nur noch billige "Leiharbeiter" sein, so wird aus kompetender Seite gemunkelt.
Ist aber sicherlich nur eine "Verschwörungstheorie" (?) :hmm:

[SprecherZwo]

Unsere Firma bietet jetzt übrigens Abfindungen an, damit die Leute freiwillig gehen.
Werde ich wohl machen. Wir bauen mind. 4000 Stellen ab.
Danke Mutti, für alles.
Du bist bei MAN?
Hast du nicht erzählt, in deiner Firma arbeiten nur Weiber?

[Reiner Zufall]

Merkels linksgrüner Vernichtungsfeldzug gegen unsere Industrie zeigt jetzt seine Wirkung, jetzt geht es den gutbezahlten Jobs den Leuten die Autos gekauft haben, Häuser gekauft, an den Kragen.

Und in so einer Lage verschenkt IM Erika hunderte Milliarden an das Ausland, und holt noch die Brandstifter von Moria ins Land....

Merkel ist keine Deutsche und sie ist keine Christin!

Den Vernichtungsfeldzug haben vor rd. 100 Jahren die Deutschenhasser geplant und führen in seitdem immer noch durch.
Aus diesem Grund haben sie zwei "Welt"kriege gegen unser Volk angezettelt.

Vernichtungspläne für Deutschland
http://www.anozin-ofa.de/Vernichtungsplaene.pdf

Und erst das:
DER HOOTON-PLAN: DEUTSCHLAND AUSLÖSCHEN?
https://dieunbestechlichen.com/2020/03/der-hooton-plan-deutschland-ausloeschen/
23. März 2020
Während des Zweiten Weltkriegs entwickelten amerikanische Strategen verschiedene Pläne zur Vernichtung des deutschen Volkes. Kann es sein, dass Teile davon noch immer umgesetzt werden?

Kein
Reiner Zufall,
dass sie heute mehr denn je umgesetzt werden - und Merkel folgt darin ihren Glaubensbrüdern....

[SprecherZwo]

So bitter diese Realität erscheinen mag: Es ist eine Realität. Die Arbeiter in der Fabrik sterben schrittweise aus.
Sehe ich eher weniger, da in der Produktion bereits viel automatisiert wurde.
Im nächsten Jahrzehnt werden eher viele einfache Bürotätigkeiten durch den zunehmenden Einsatz von KI wegfallen. Der einfache Sachbearbeiter wird zunehmend aussterben.

[Leibniz]

Und die letzten Fabrikarbeiter werden ohnehin nur noch billige "Leiharbeiter" sein, so wird aus kompetender Seite gemunkelt.
Ist aber sicherlich nur eine "Verschwörungstheorie" (?) :hmm:
Nein, das ist keine Verschwörungstheorie. Der Vorstand holt die Berater herein und gibt ihnen den Auftrag, die Kosten zu senken bzw. die Gewinne zu steigern. Ein billiger Weg ist nun einmal, billige Leiharbeiter einzusetzen.

Ein Erfolgsrezept ist das jedoch nicht. Erfolgreiche Unternehmen steigern ihre Gewinne, indem sie neue Produkte und Dienstleistungen anbieten, die nachgefragt werden.

[Leibniz]

Sehe ich eher weniger, da in der Produktion bereits viel automatisiert wurde.
Im nächsten Jahrzehnt werden eher viele einfache Bürotätigkeiten durch den zunehmenden Einsatz von KI wegfallen. Der einfache Sachbearbeiter wird zunehmend aussterben.
Das glaube ich auch. Goldman Sachs hat vor einigen Jahren einen erheblichen Teil des Handelsgeschäfts durch Algorithmen automatisiert. Als das fertig war, wurde ein ganzes Stockwerk bis auf zwei Mitarbeiter auf die Straße gesetzt.

[dr-esperanto]

Ja gut, wenn ich so mies bezahlt würde, dann würde ich beim Verkaufen auch nicht alles geben und mich für die Kunden abstrampeln...bezahle deine Verkäufer ordentlich, dann steigt bei denen auch die Laune und dann setzen sie sich auch für deinen Laden und deine Kunden ein!

[SprecherZwo]

Nein, das ist keine Verschwörungstheorie. Der Vorstand holt die Berater herein und gibt ihnen den Auftrag, die Kosten zu senken bzw. die Gewinne zu steigern. Ein billiger Weg ist nun einmal, billige Leiharbeiter einzusetzen.

Ein Erfolgsrezept ist das jedoch nicht. Erfolgreiche Unternehmen steigern ihre Gewinne, indem sie neue Produkte und Dienstleistungen anbieten, die nachgefragt werden.
Leiharbeiter sind nicht billig, sie kosten meist mehr als eigenes Personal, da die Leiharbeitsfirmen mehr als das doppelte kassieren, was der Leiharbeiter bekommt.
Der Vorteil bei Leiharbeitern ist, dass man sie von einem Tag auf den nächsten loswerden kann, wenn man sie nicht mehr braucht.

[Bruddler]

Weitere Massenentlassungen:

COMMERZBANK 7000 Stellen weg
https://www.buchalik-broemmekamp.de/blog/2568-commerzbank-kuendigt-massiven-stellenabbau-an-7-000-arbeitsplaetze-in-gefahr

REHAU 1000 Stellen weg
https://www.buchalik-broemmekamp.de/blog/2599-rehau-ag-streicht-knapp-1-000-arbeitsplaetze-und-schliesst-standort-in-bayreuth

AIRBUS 15000 Stellen weg
https://www.buchalik-broemmekamp.de/blog/2561-airbus-plant-streichung-von-15-000-arbeitsplaetzen-in-zivilflugzeugsparte

DEUTSCHE BANK 18000 Stellen weg
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/stellenabbau-geplant-deutsche-bank-versch%C3%A4rft-sparpl%C3%A4ne-in-der-privatkundensparte/ar-BB17SMX6

CONTINENTAL 10000 Stellen weg
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Conti-will-weitere-10000-Jobs-streichen,continental706.html

BMW 6000 Stellen weg
https://www.automobilwoche.de/article/20200619/AGENTURMELDUNGEN/306199982/mit-abfindung-in-fruehrente-bmw-besiegelt-stellenabbau

DAIMLER 30000 Stellen weg
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Daimler-Stellenabbau-drastischer-als-gedacht-article21928002.html

BOSCH mehrere tausend Stellen weg
https://www.echo24.de/region/bosch-gerlingen-arbeitsplaetze-stellenabbau-gewinn-krise-mitarbeiter-13155260.html

BAYER 12000 Stellen weg
BASF 6000 Stellen weg
EON 5000 Stellen weg
VOLKSWAGEN 7000 Stellen weg
THYSSENKRUPP 7000 Stellen weg
DEUTSCHE TELEKOM tausende Stellen weg
SAP tausende Stellen weg
https://www.freiewelt.net/nachricht/rezession-deutsche-unternehmen-bauen-ueber-100000-stellen-ab-10079216/

Dazu sind noch 10 Millionen in Kurzarbeit. Drehen Däumchen und bekommen Geld von Merkel bis zu den Bundestagswahlen.

Danke für die Recherche. :gib5:

Deine Auflistung zeigt allerdings nur die großen Unternehmen...

[Nicht Sicher]

Nein, das ist keine Verschwörungstheorie. Der Vorstand holt die Berater herein und gibt ihnen den Auftrag, die Kosten zu senken bzw. die Gewinne zu steigern. Ein billiger Weg ist nun einmal, billige Leiharbeiter einzusetzen.

Ein Erfolgsrezept ist das jedoch nicht. Erfolgreiche Unternehmen steigern ihre Gewinne, indem sie neue Produkte und Dienstleistungen anbieten, die nachgefragt werden.

Da gibt es einen großen, weltweit bekannten Konzern. Der hat in Hamburg im April fast alle Befristeten (= die ersten 2 Jahre im Betrieb) raus geschmissen und durch Zeitarbeiter ersetzt, wie mir frühere Kollegen erzählt haben. Schon als ich früher dort gejobbt habe, wurden immer mehr feste Arbeitskräfte durch Zeitarbeiter ersetzt, mit den Corona-Maßnahmen ist die Maske dann ganz gefallen.

Dieser Konzern wirbt übrigens ständig und so richtig penetrant mit dem üblichen Gutmenschendreck, platziert so oft es nur geht Neger in seiner Werbung. Drinnen hängen überall motivierende Plakate, das Teamwork zähle usw. usf. Aber schon damals, als ich dort gearbeitet habe, fiel mir die Diskrepanz bei den Arbeitsbedingungen auf. In manchen Bereichen dort herrscht eine richtige Sklaventreibermentalität.

[Bruddler]

Leiharbeiter sind nicht billig, sie kosten meist mehr als eigenes Personal, da die Leiharbeitsfirmen mehr als das doppelte kassieren, was der Leiharbeiter bekommt.
Der Vorteil bei Leiharbeitern ist, dass man sie von einem Tag auf den nächsten loswerden kann, wenn man sie nicht mehr braucht.

Inzwischen konkurieren die "Leiharbeitsfirmen" untereinander. D.h. die billigste "Leiharbeitsfirma" bekommt den Zuschlag.
Was das für die betroffenen "Leiharbeiter" bedeutet, kann selbst Du Dir vorstellen (?).

Übrigens, eine mir nahestehende Person war bis vor einigen Wochen noch Personaldisponentin in einer "Leiharbeitsfirma". Sie weiß, was in dieser Branche "abgeht"...

[Bruddler]

Nein, das ist keine Verschwörungstheorie. Der Vorstand holt die Berater herein und gibt ihnen den Auftrag, die Kosten zu senken bzw. die Gewinne zu steigern. Ein billiger Weg ist nun einmal, billige Leiharbeiter einzusetzen.

Ein Erfolgsrezept ist das jedoch nicht. Erfolgreiche Unternehmen steigern ihre Gewinne, indem sie neue Produkte und Dienstleistungen anbieten, die nachgefragt werden.

"Leiharbeit" ist inzw. zu einem gängigen, und lukrativen Geschäftsmodell geworden.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43598&d=1399109490

[Bruddler]

Ja gut, wenn ich so mies bezahlt würde, dann würde ich beim Verkaufen auch nicht alles geben und mich für die Kunden abstrampeln...bezahle deine Verkäufer ordentlich, dann steigt bei denen auch die Laune und dann setzen sie sich auch für deinen Laden und deine Kunden ein!

Was, wenn man seine Verkäufer nur "erfolgsorientiert" bezahlt ?
Wäre das Ansporn genug ? :pfeif:

[Bruddler]

Da gibt es einen großen, weltweit bekannten Konzern. Der hat in Hamburg im April fast alle Befristeten (= die ersten 2 Jahre im Betrieb) raus geschmissen und durch Zeitarbeiter ersetzt, wie mir frühere Kollegen erzählt haben. Schon als ich früher dort gejobbt habe, wurden immer mehr feste Arbeitskräfte durch Zeitarbeiter ersetzt, mit den Corona-Maßnahmen ist die Maske dann ganz gefallen.

Dieser Konzern wirbt übrigens ständig und so richtig penetrant mit dem üblichen Gutmenschendreck, platziert so oft es nur geht Neger in seiner Werbung. Drinnen hängen überall motivierende Plakate, das Teamwork zähle usw. usf. Aber schon damals, als ich dort gearbeitet habe, fiel mir die Diskrepanz bei den Arbeitsbedingungen auf. In manchen Bereichen dort herrscht eine richtige Sklaventreibermentalität.

In den Medien werden gezielt "Leiharbeiter" zitiert, die mit ihrem Status (scheinbar) voll und ganz zufrieden sind.
Es sind "Vorzeige-Leiharbeiter", die immer dann in's Spiel gebracht werden, wenn jemand die unmenschliche "Leiharbeit" anprangert...

[Schlummifix]

Du bist bei MAN?
Hast du nicht erzählt, in deiner Firma arbeiten nur Weiber?

Nein, ich bin nicht bei MAN.
Stimmt, bei uns arbeiten vor allem grüne Frauen. An deren Einstellung wird sich allerdings nie was ändern.
Ne Kollegin hat nen Afrikaner geheiratet, der sie jetzt finanziell ausnimmt. Kannst du nix machen.
In der BRD ist Hopfen und Malz verloren.
Jedenfalls ist unsere Firma Geschichte, sobald das Kurzarbeitergeld ausläuft; Zombiefirma, mind. 4000 Jobs futsch. So ca. Ende 2021.
Ich nehme die Abfindung und werde mir nen neuen Job suchen. Wollte ich sowieso. Im Ausland, denn BRD hat keinen Zweck mehr.
Werde deshalb auch weniger im Forum sein, 1 Jahr Zeit für Jobsuche. Machts gut :hi:
Mama Merkel ist die Beste.

[Deutschmann]

Ja. Ich habe selbst auch schon oft derartige Erzählungen gehört. Das ist ein gutes Anzeichen für die nächsten Jahre. Wenn ich heute ein Geschäft betrete und nur auf faule, demotivierte Mitarbeiter treffe, kann ich mit großer Sicherheit sagen, dass dieses in Zukunft nicht mehr existieren wird. Wenn sie überleben wollen, müssen sie einen Mehrwert bieten.

Bäckereien haben ein Stück weit (noch ?) das Glück, keine nennenswerte Konkurrenz von Amazon etc. fürchten zu müssen. Doch auch hier gehe ich davon aus, dass sich weiterhin die Spreu vom Weizen trennt. Wie in allen Märkten setzen sich auf Dauer nur zwei Modelle durch. Erstens der Preiswettbewerber, der die niedrigsten Preise (und keinen Service) bietet. Zweitens der Qualitätswettbewerber, der einen echten Mehrwert bietet und dafür auch mehr verlangen kann. Eine mögliche Stellschraube für die Arbeitgeber wäre in der zweiten Kategorie m.E. die Einführung einer Komission bzw. Vergütung, die sich am generierten Umsatz orientiert.

Im Nachbarort haben wir noch einen "echten" Bäcker. Nicht so einer bei dem Ungelernte solche Polacken-Teiglinge in Ofen schieben. Sondern noch so richtig mit Mischmaschine und so. Wohl der letzte im Umkreis von etwa 15km. Nach 7 Uhr brauchst du da gar nicht hin. Du stehst bis auf die Strasse. In der Nähe eine Metzgerei. Genau das selbe Spiel.

[Eloy]

"Leiharbeit" ist inzw. zu einem gängigen, und lukrativen Geschäftsmodell geworden.

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=43598&d=1399109490

Leiharbeit oder Zeitarbeit sind einer der Hauptgründe dafür, dass "Made in Germany" nur noch eine Floskel ist.

Wer macht sich denn noch Gedanken um seine Arbeit, wenn er übermorgen schon wieder auf ner anderen "Baustelle" ist.

[marion]

Leiharbeiter sind nicht billig, sie kosten meist mehr als eigenes Personal, da die Leiharbeitsfirmen mehr als das doppelte kassieren, was der Leiharbeiter bekommt.
Der Vorteil bei Leiharbeitern ist, dass man sie von einem Tag auf den nächsten loswerden kann, wenn man sie nicht mehr braucht.

isch bin begeistert von dich :hsl: ausser der Carolapanik, scheinst du gar nicht so dumm zu sein :dg:

[Deutschmann]

Leiharbeiter sind nicht billig, sie kosten meist mehr als eigenes Personal, da die Leiharbeitsfirmen mehr als das doppelte kassieren, was der Leiharbeiter bekommt.
Der Vorteil bei Leiharbeitern ist, dass man sie von einem Tag auf den nächsten loswerden kann, wenn man sie nicht mehr braucht.

Naja, unterm Strich sind die schon billiger. Zur Kalkulation gehören eben auch Urlaub, Krankheit, Weihnachtsgeld, Sozialabgaben etc ....

[Bruddler]

Leiharbeit oder Zeitarbeit sind einer der Hauptgründe dafür, dass "Made in Germany" nur noch eine Floskel ist.

Wer macht sich denn noch Gedanken um seine Arbeit, wenn er übermorgen schon wieder auf ner anderen "Baustelle" ist.

Die "Qualitätsansprüche" werden internationalisiert. So soll Chancengleichheit hergestellt werden.
Nur am Preis der in Deutschland hergestellten Produkte muss noch "geschraubt" werden, und da sind Entlassungen "Personalanpassungen" und "Leiharbeit" nur zwei Beispiele der erforderlichen Maßnahmen.

[Deutschmann]

Die "Qualitätsansprüche" werden internationalisiert. So soll Chancengleichheit hergestellt werden.
Nur am Preis der in Deutschland hergestellten Produkte muss noch "geschraubt" werden, und da sind Entlassungen "Personalanpassungen" und "Leiharbeit" nur zwei Beispiele der erforderlichen Maßnahmen.

Das Label "Made in Germany" hat heute eh meist nur noch eine Alibi-Funktion.

[Bolle]

"Made in Germany" da ist echt der Wurm drin!

[Bruddler]

Naja, unterm Strich sind die schon billiger. Zur Kalkulation gehören eben auch Urlaub, Krankheit, Weihnachtsgeld, Sozialabgaben etc ....

Durch Leiharbeiter soll es zu keinem personellen Engpass in den Firmen kommen. D.H. selbst in der Urlaubszeit bleibt die Sollstärke der Belegschaft gewahrt.
Es kommt zu keinen Lieferengpässen, die nicht selten zu Konventionalstrafen, oder Auftragsstornierungen führen würden.
Ziel der Leiharbeit ist neben der Gewinnsteigerung, auch der Wunsch der Firmen, sich ihrer Personalangeleigenheiten komplett zu entledigen.
Sie sollen voll und ganz auf die "Leiharbeitsfirmen" abgewälzt werden.

[Bruddler]

Das Label "Made in Germany" hat heute eh meist nur noch eine Alibi-Funktion.

Hauptsache, die Kunden glauben noch daran... :pfeif:

Übrigens, Elektrolux, ein schwedischer Waschmaschinenhersteller, hat nach dem Zusammenbruch von AEG deren Namensrechte gekauft.
Elektrolux hat geglaubt, wenn sie das AEG-Label auf ihre Produkte kleben, würde das den Umsatz, und den Gewinn deutlich erhöhen.
Weit gefehlt, nach einiger Zeit haben die Kunden diesen Schwindel durchschaut...

[Valdyn]

Leiharbeit oder Zeitarbeit sind einer der Hauptgründe dafür, dass "Made in Germany" nur noch eine Floskel ist.

Wer macht sich denn noch Gedanken um seine Arbeit, wenn er übermorgen schon wieder auf ner anderen "Baustelle" ist.

Grundsätzlich ja aber vor allem Jüngere hält man damit bei der Stange und motiviert sie in dem man ihnen einen unbefristeten Arbeitsvertrag in Ausicht stellt. Bei manchen klappt das auch, die Regel ist das aber nicht.

Und ansonsten gilt natürlich, Leiharbeit ist wie Migration ein Instrument das Niveau zu senken. Wer mit wenig zufrieden ist/sein muss, hat keine Ambitionen sich nach oben zu orientieren.

Wo kommen wir denn dahin wenn das Motto des Arbeiters nicht mehr ist "wo anders ginge es mir noch schlechter" sondern "es könnte hier auch besser sein". Gerade Migranten orientieren sich dabei zur Freude der Arbeitgeber so nach unten weil sie in der Tat schlechtere Bedingungen aus ihrer Heimat kennen und fungieren so unbewusst als Spaltpilz in einer Belegschaft.

Wenn man sich nur nach unten orientiert kann nichts mehr besser werden und wird es auch nicht bis alle unten angekommen sind was die Arbeitsbedingungen angeht.

[Merkelraute]

Da gibt es einen großen, weltweit bekannten Konzern. Der hat in Hamburg im April fast alle Befristeten (= die ersten 2 Jahre im Betrieb) raus geschmissen und durch Zeitarbeiter ersetzt, wie mir frühere Kollegen erzählt haben. Schon als ich früher dort gejobbt habe, wurden immer mehr feste Arbeitskräfte durch Zeitarbeiter ersetzt, mit den Corona-Maßnahmen ist die Maske dann ganz gefallen.

Dieser Konzern wirbt übrigens ständig und so richtig penetrant mit dem üblichen Gutmenschendreck, platziert so oft es nur geht Neger in seiner Werbung. Drinnen hängen überall motivierende Plakate, das Teamwork zähle usw. usf. Aber schon damals, als ich dort gearbeitet habe, fiel mir die Diskrepanz bei den Arbeitsbedingungen auf. In manchen Bereichen dort herrscht eine richtige Sklaventreibermentalität.
Wie heisst denn der Konzern ? Liest sich wie Spiegel-Verlag. :D

[ABAS]

Wie heisst denn der Konzern ? Liest sich wie Spiegel-Verlag. :D

Bei Airbus in Finkenwerder bekommen schon seit Wochen jeden Freitag ca. 1000 Mitarbeiter
die Entlassungspapiere. Mir hat das ein Ingenieur aus China erzaehlt der dort noch arbeitet.
Moeglicherweise wird der Airbus Konzern sogar geschlachtet und in Teilen nach China verkauft.

Grund ist das ein chinesischer Staatsbetrieb nicht nur kostendeckend arbeiten,
sondern jahrelang Verluste machen kann, weil es eben ein Staatsbetrieb ist. Vielleicht
kaufen die Chinesen nicht nur den Airbus Konzern sondern auch den Boing Konzern.
Sobald nach ca. 10 Jahren die globale Nachfrage nach Verkehrsflugzeugen wieder
ansteigt, gibt es ausser den Russen keine Mitbewerber mehr. Die Chinesen und Russen
koennen dann global satte Gewinne einfahren.


Airbus Flugzeugbau Coronavirus
Tausende Jobs gefährdet: Airbus-Personal stemmt sich vehement gegen den Stellenabbau

Airbus-Beschäftigte protestieren bundesweit gegen den Abbau von 6000 Stellen.
Sie bieten eine Absenkung der Tarifarbeitszeit und wollen Entlassungen verhindern.
IG Metall und Betriebsräte halten das Ausmaß des Stellenabbaus für überzogen.

...

Massiver Stellenabbau bei Airbus: Hamburg besonders stark betroffen
Allein in der Fuggerstadt will Airbus 1000 Jobs und damit fast ein Drittel dortiger Stellen streichen. Bundesweit stehen bis Sommer 2021 rund 6000 von 50.000 Stellen und konzernweit 15.000 Stellen auf der Kippe. Für Airbus arbeiten rund 90.000 Menschen allein in der Zivilflugzeugsparte. Im Norden Deutschlands fürchtet der Standort Stade in Niedersachsen, wo 360 Stellen wegfallen sollen, um die Existenz. Zentren des Kahlschlags sind Nordenham mit 1100 akut bedrohten Jobs sowie Varel mit 540 Arbeitsplätzen.

Am massivsten schlägt es bei Airbus in Hamburg ein, wo 2324 Stellen den Rotstiftplänen zum Opfer fallen sollen. Nur an den baden-württembergischen Standorten geht der Stellenabbau vorbei. Die Begründung für den Abbau ist auf den ersten Blick einleuchtend. Die Pandemie hat den Passagierflugverkehr global zum Einbrechen gebracht. Ganze Flugzeugflotten stehen geparkt am Boden. Neue Flugzeuge braucht niemand, weshalb Airbus im Mai nur noch 24 Flugzeuge ausgeliefert hat. Zum Vergleich: Im Gesamtjahr 2019 stand ein Auslieferrekord von 863 Maschinen zu Buche.

...

Airbus produziert vorerst auf Halde - IG Metall hält Ausmaß des Abbaus für überzogen

Der Luft- und Raumfahrtkonzern drosselt deshalb die Produktion um 40 Prozent. Gemessen am Nachfrageeinbruch ist das moderat. Airbus produziert für absehbare Zeit auf Halde. Würde man die Stückzahlen weiter drosseln, könnte das der eine oder andere Zulieferer nicht überleben. Auch die bauen ab. Triebwerkslieferant MTU streicht bis zu 1500 Stellen. IG Metall und Betriebsräte halten das Ausmaß des Abbaus bei Airbus dennoch für überzogen und wollen betriebsbedingte Kündigungen verhindern. Die schließt Airbus-Chef Guillame Faury nicht aus und spricht von der schwersten Krise, die seine Branche je erlebt habe. “Wir brauchen keine Abrissbirne sondern eine Brücke in die Zukunft”, meint dagegen der IG Metall-Chef Küste, Daniel Friedrich. Der Gewerkschaftsboss demonstriert vor dem Werkstor von Airbus in Hamburg-Finkenwerder und hat die norddeutschen Standorte im Blick.

...

https://www.rnd.de/wirtschaft/entlassungen-bei-airbus-beschaftigte-stemmen-sich-gegen-stellenabbau-Z5EFZHCTWJAXHPKHBDUAGJCT3Q.html

[SprecherZwo]

Wie heisst denn der Konzern ? Liest sich wie Spiegel-Verlag. :D
Er meint sicher Beiersdorf. Oder Otto.

[Merkelraute]

Bei Airbus in Finkenwerder bekommen schon seit Wochen jeden Freitag ca. 1000 Mitarbeiter
die Entlassungspapiere. Mit hat das ein Ingenieur aus China erzaehlt der dort noch arbeitet.
Moeglicherweise wird der Airbus Konzern sogar geschlachtet und in Teilen nach China verkauft.
Der staatseigene Airbus-Konzern kann ja in die Autobranche einsteigen und Düsenautos bzw Düsenbusse verkaufen.

[Nietzsche]

Das hört sich alles so an als würdet ihr raten nach dem nächsten Lockdown Aktien zu kaufen?

[Deutschmann]

Durch Leiharbeiter soll es zu keinem personellen Engpass in den Firmen kommen. D.H. selbst in der Urlaubszeit bleibt die Sollstärke der Belegschaft gewahrt.
Es kommt zu keinen Lieferengpässen, die nicht selten zu Konventionalstrafen, oder Auftragsstornierungen führen würden.
Ziel der Leiharbeit ist neben der Gewinnsteigerung, auch der Wunsch der Firmen, sich ihrer Personalangeleigenheiten komplett zu entledigen.
Sie sollen voll und ganz auf die "Leiharbeitsfirmen" abgewälzt werden.

So war das mal geplant. Aber bei vielen Unternehmen gehören die Leiharbeiter quasi schon zur Stammbelegschaft.

[Maitre]

Naja, unterm Strich sind die schon billiger. Zur Kalkulation gehören eben auch Urlaub, Krankheit, Weihnachtsgeld, Sozialabgaben etc ....

Ich weiß nicht. Meine bislang wenigen Erfahrungen mit Leiharbeitern waren eher negativ. Hab mich vorletztes Jahr mal von meinen Mitarbeitern (!) dazu breitschlagen lassen. Die Leiharbeiter waren i.d.R. nur für Hilfsarbeiten einsetzbar und auch da nicht unbedingt besonders motiviert. Die (Verpackungs-)Arbeit, die ein Leiharbeiter in drei Tagen in so schlechter Qualität machte, dass wir noch einmal neu verpacken mussten, macht heute eine Behindertenwerkstatt für uns. Zwei Behinderte brauchen übrigens nur einen Tag dafür. Qualität ist tadellos.

[Deutschmann]

Hauptsache, die Kunden glauben noch daran... :pfeif:

Übrigens, Elektrolux, ein schwedischer Waschmaschinenhersteller, hat nach dem Zusammenbruch von AEG deren Namensrechte gekauft.
Elektrolux hat geglaubt, wenn sie das AEG-Label auf ihre Produkte kleben, würde das den Umsatz, und den Gewinn deutlich erhöhen.
Weit gefehlt, nach einiger Zeit haben die Kunden diesen Schwindel durchschaut...

Ist wie mit Telefunken. Gehört irgendwie den Türken wenn ich mich nicht irre.

[Bolle]

Bei Airbus in Finkenwerder bekommen schon seit Wochen jeden Freitag ca. 1000 Mitarbeiter
die Entlassungspapiere. Mir hat das ein Ingenieur aus China erzaehlt der dort noch arbeitet.
Moeglicherweise wird der Airbus Konzern sogar geschlachtet und in Teilen nach China verkauft.

Können dann ja in der Flüchtlings- uns Migrationsindustrie unterkommen!

[Deutschmann]

Ich weiß nicht. Meine bislang wenigen Erfahrungen mit Leiharbeitern waren eher negativ. Hab mich vorletztes Jahr mal von meinen Mitarbeitern (!) dazu breitschlagen lassen. Die Leiharbeiter waren i.d.R. nur für Hilfsarbeiten einsetzbar und auch da nicht unbedingt besonders motiviert. Die (Verpackungs-)Arbeit, die ein Leiharbeiter in drei Tagen in so schlechter Qualität machte, dass wir noch einmal neu verpacken mussten, macht heute eine Behindertenwerkstatt für uns. Zwei Behinderte brauchen übrigens nur einen Tag in tadelloser Qualität dafür.

Ich halte auch nichts davon. Und dabei müssen die ja nicht unbedingt schlecht sein. Aber wenn uns die Leute für 22 Euro angeboten werden, kannst du dir ausrechnen was die am Ende bekommen. Und dafür wird sich keiner ein Bein ausreißen.

[Finch]

Das hört sich alles so an als würdet ihr raten nach dem nächsten Lockdown Aktien zu kaufen?

Aller Wahrscheinlichkeit nach wird es einen richtiges Lockdown nicht mehr geben. Zumindest hat selbst Jens Spahn eingeräumt, dass der erste sog. Lockwown überzogen war. Sollten die Aktienmärkte aber nochmal einbrechen, ist das so oder so eine Chance. Das sind Einbrüche immer.

[Maitre]

Ich halte auch nichts davon. Und dabei müssen die ja nicht unbedingt schlecht sein. Aber wenn uns die Leute für 22 Euro angeboten werden, kannst du dir ausrechnen was die am Ende bekommen. Und dafür wird sich keiner ein Bein ausreißen.

Ja. Dazu kommt die Einarbeitung. Heutzutage sind da auch nicht mehr unbedingt gute Leute, wie es vielleicht mal noch vor 10 - 20 Jahren war. Über Leiharbeit zu rekrutieren kannst du auch vergessen, da die Ablösen echt schweinisch sind. Von daher macht es eher Sinn, einfachere Arbeiten an die besagten Behinderteinrichtungen zu vergeben. Leiharbeit mache ich auf keinen Fall mehr... auch wenn die MA im Sommer immer mal wieder gern einen Leiharbeiter hätten.

[ABAS]

Können dann ja in der Flüchtlings- uns Migrationsindustrie unterkommen!

Ja! Man muss auch an den Nachwuchs denken. Die freigestellten Mitarbeiter von Airbus
und Boeing koennen mit den Fluechtlingskindern gemeinsam Modellflugzeuge bauen.
Das bringt nicht nur Spass sondern ist lehrreich.

[Pillefiz]

Bei Airbus in Finkenwerder bekommen schon seit Wochen jeden Freitag ca. 1000 Mitarbeiter
die Entlassungspapiere. Mir hat das ein Ingenieur aus China erzaehlt der dort noch arbeitet.
Moeglicherweise wird der Airbus Konzern sogar geschlachtet und in Teilen nach China verkauft.

Grund ist das ein chinesischer Staatsbetrieb nicht nur kostendeckend arbeiten,
sondern jahrelang Verluste machen kann, weil es eben ein Staatsbetrieb ist. Vielleicht
kaufen die Chinesen nicht nur den Airbus Konzern sondern auch den Boing Konzern.
Sobald nach ca. 10 Jahren die globale Nachfrage nach Verkehrsflugzeugen wieder
ansteigt, gibt es ausser den Russen keine Mitbewerber mehr. Die Chinesen und Russen
koennen dann global satte Gewinne einfahren.

Der Chinese könnte der einzige sein, der seinen Job behält. China kauft gerade billig unsere Pleitefirmen auf.

[Schwabenpower]

Ich kaufe wenig im Internet. Ich gehe nämlich gern einkaufen und sehr gerne shoppen. Kleidung will ich sowieso anprobieren und anschließend mich in die Eisdiele setzen und mir meine Einkäufe anschauen. Macht Spaß.

Alle Küchengeräte, Trockner, Waschmaschine, Herd, kaufe ich seit Jahren im Ort bei ein und demselben Einzelhändler. Der nimmt die alten Geräte mit und ich habe immer einen Ansprechpartner. Auch mein PC ist von dort; die sind auch damit sehr pfiffig.
Auch meinen Fernseher habe ich dort gekauft und und sogar meine Rauchmelder habe ich von ihnen installieren lassen.

Aber ich verstehe, daß Männer nicht gern einkaufen gehen. Meistens stehen sie da gelangweilt bis genervt herum, wenn ihre Frauen was anprobieren. Muß für Männer die Hölle sein.:D

Wir haben hier noch Bäcker, die hervorragendes Brot backen und auch noch so drei bis vier Metzgerläden, die leckere Wurst, Fleisch und selbstgemachte Salate verkaufen.

Meine Schuld ist es ganz gewiß nicht, wenn die Läden in den Innenstädten aussterben.
Ist es

[Klopperhorst]

Der Chinese könnte der einzige sein, der seinen Job behält. China kauft gerade billig unsere Pleitefirmen auf.

Den Schrott kann der Schlitzi doch gerne kaufen.
Man sollte sich davon verabschieden, dass der Markt statisch ist und nicht alle Jubeljahre bereinigt würde.
Das fluide Entstehen und Vergehen von Unternehmen und ganzen Märkten ist im Grunde genommen völlig natürlich.
Unnatürlich ist es, den Status Quo auf alle Ewigkeiten festzurren zu wollen und Unternehmen zu retten, nur weil dies politisch gewünscht ist
oder die Anteilseigner sich vom Steuerzahler auszahlen lassen wollen.

Kapitalismus ist nun mal dynamisch und lebt durch sporadische Krisen.

---

[Pillefiz]

Den Schrott kann der Schlitzi doch gerne kaufen.
Man sollte sich davon verabschieden, dass der Markt statisch ist und nicht alle Jubeljahre bereinigt würde.
Das fluide Entstehen und Vergehen von Unternehmen und ganzen Märkten ist im Grunde genommen völlig natürlich.
Unnatürlich ist es, den Status Quo auf alle Ewigkeiten festzurren zu wollen und Unternehmen zu retten, nur weil dies politisch gewünscht ist
oder die Anteilseigner sich vom Steuerzahler auszahlen lassen wollen.

Kapitalismus ist nun mal dynamisch und lebt durch sporadische Krisen.

---

Ich bin auch der Meinung, dass eine große Pleitewelle die einzige Chance auf Innovation ist. Ohne Krieg ist kein Neustart möglich, und "weiter so" hat die Pleite erst herbei geführt. Allein was an Autos auf Halde steht und täglich dazu kommt, ist unvorstellbar und marktwirtschaftlich absolut dämlich.

[Bruddler]

So war das mal geplant. Aber bei vielen Unternehmen gehören die Leiharbeiter quasi schon zur Stammbelegschaft.

"Leiharbeiter" sind in vielen Firmen bereits eine "feste Größe".
Und dennoch wird den "Leiharbeitern" immer wieder klar, dass sie doch nicht so richtig zur Firma gehören.
Es sind die vielen "Kleinigkeiten", die Zweifel aufkommen lassen, so z.B. bei Prämien, Firmenrabatte, Essenzuschuss, u. sonst. Privilegien...

[Merkelraute]

"Leiharbeiter" sind in vielen Firmen bereits eine "feste Größe".
Und dennoch wird den "Leiharbeitern" immer wieder klar, dass sie doch nicht so richtig zur Firma gehören.
Es sind die vielen "Kleinigkeiten", die Zweifel aufkommen lassen, so z.B. bei Prämien, Firmenrabatte, Essenzuschuss, u. sonst. Privilegien...
Die Firmen werden sich schon wundern, wenn die ersten Leiharbeitsfirmen Pleite gehen ! Dann haben die plötzlich gar keine Arbeiter mehr ! :haha:

[Bruddler]

Ich bin auch der Meinung, dass eine große Pleitewelle die einzige Chance auf Innovation ist. Ohne Krieg ist kein Neustart möglich, und "weiter so" hat die Pleite erst herbei geführt. Allein was an Autos auf Halde steht und täglich dazu kommt, ist unvorstellbar und marktwirtschaftlich absolut dämlich.

Sobald ein neues Auto das Werksgelände verlässt, gilt es in der Firmenbilanz als "verkauft"...

[Bruddler]

Die Firmen werden sich schon wundern, wenn die ersten Leiharbeitsfirmen Pleite gehen ! Dann haben die plötzlich gar keine Arbeiter mehr ! :haha:

Dieses Risiko müssen die Entleihfirmen in Kauf nehmen. Ein Ausweichen auf andere "Leihfirmen" ist mit vielen Unannehmlichkeiten verbunden.
Viele der (eingelernten) "Leiharbeiter" werden aber oftmals von einer anderen "Leiharbeitsfirma" übernommen, und weiter beschäftigt, so dass für die Entleihfirma kein allzu großer Schaden ensteht.

[Merkelraute]

Dieses Risiko müssen die Entleihfirmen in Kauf nehmen. Ein Ausweichen auf andere "Leihfirmen" ist mit vielen Unannehmlichkeiten verbunden.
Die Margen sind sehr niedrig. Ich habe gerade bei Randstad, Adecco und Manpower gesehen, daß sie gerade einmal eine Marge von 1% haben. Wenn es jetzt so richtig runter geht, machen die negative Margen und sind ruckzuck Pleite.

[Bruddler]

Die Margen sind sehr niedrig. Ich habe gerade bei Randstad, Adecco und Manpower gesehen, daß sie gerade einmal eine Marge von 1% haben. Wenn es jetzt so richtig runter geht, machen die negative Margen und sind ruckzuck Pleite.

Genau so isses ! :dg:

[SprecherZwo]

Der Chinese könnte der einzige sein, der seinen Job behält. China kauft gerade billig unsere Pleitefirmen auf.
Das Meiste kaufen immer noch unsere "Freunde" aus USA, GB und Frankreich.

[SprecherZwo]

Den Schrott kann der Schlitzi doch gerne kaufen.
Man sollte sich davon verabschieden, dass der Markt statisch ist und nicht alle Jubeljahre bereinigt würde.
Das fluide Entstehen und Vergehen von Unternehmen und ganzen Märkten ist im Grunde genommen völlig natürlich.
Unnatürlich ist es, den Status Quo auf alle Ewigkeiten festzurren zu wollen und Unternehmen zu retten, nur weil dies politisch gewünscht ist
oder die Anteilseigner sich vom Steuerzahler auszahlen lassen wollen.

Kapitalismus ist nun mal dynamisch und lebt durch sporadische Krisen.

---
Grosse Unternehmen entstehen nicht aus dem Nichts. Kein Einziges der ehemaligen Ostblockländer hat ein Unternehmen das entweder nach Umsatz oder Börsenwert zu den Top 100 weltweit gehört.
Ausnahme sind die russischen Öl und Gaskonzerne wie Gazprom und Lukoil. Das grösste eigenständige Unternehmen Mitteldeutschlands ist Rotkäppchen-Sekt, mit weniger als 1 Mrd Umsatz. Das sagt wohl alles.

[Merkelraute]

Genau so isses ! :dg:

In wenigen Quartalen soll der Zusammenbruch laut Krall kommen:

https://www.youtube.com/watch?v=n_kILNxNgtU

[Bolle]

Massenentlassungen

Hier wankt eine Säule des deutschen Wohlstands

Ein Fundament des deutschen Wohlstands wankt hier gerade - der Industriearbeiter-Adel.
###

Der massive Stellenabbau in der deutschen Industrie ist mit den Häutungen, die der Strukturwandel mit sich bringt, nur noch unzureichend umschrieben. Ein Fundament des deutschen Wohlstands wankt hier gerade - der Industriearbeiter-Adel.

522 (https://www.welt.de/wirtschaft/article215557014/Stellenabbau-in-der-Industrie-Hier-wankt-eine-Saeule-des-Wohlstands.html#Comments)

Jetzt kommt es Schlag auf Schlag: Schaeffler will weitere 4400 Stellen in Europa abbauen (https://www.welt.de/wirtschaft/article215363294/Krise-in-Automobilindustrie-Zulieferer-Schaeffler-baut-4400-weitere-Stellen-ab.html%0A%0A), zwölf der 14 betroffenen Standorte liegen in Deutschland. Bei Continental (https://www.welt.de/themen/continental/) stehen 13.000 deutsche Arbeitsplätze auf der Kippe. Und die VW-Tochter MAN (https://www.welt.de/themen/man/) gab gerade bekannt, bis zu 9500 Stellen in Deutschland und Österreich zu streichen.
Wer wollte, konnte sich bisher einlullen lassen. Die „Lage am Arbeitsmarkt stabilisiert sich weiter“, hatte das staatliche Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung zuletzt verlautbart. Doch nun stellt sich heraus: Das ist eine Gesamtschau, die den Blick auf die enormen Verwerfungen versperrt, die sich gerade in der deutschen Wirtschaft abspielen – auch, aber längst nicht nur wegen Corona.
###

Mag sein, dass ein Großteil der Arbeitskräfte, die nun ihre Industriejobs verlieren, angesichts des Fachkräftemangels rasch von anderen Segmenten des Arbeitsmarktes absorbiert werden. Doch selbst das wird mit erheblichen Einkommenseinbußen einhergehen, denn fast überall im großen Dienstleistungssektor sind Produktivität und mithin auch Gehälter viel geringer, im Gastgewerbe (Durchschnittslohn 15 Euro) sowieso, aber zum Beispiel auch auf dem Bau (22 Euro) oder in der öffentlichen Verwaltung (25 Euro).
Vielen Menschen wird diese Transformation den Boden unter den Füßen wegziehen, und das nicht nur finanziell. Über Zweit- und Drittrundeneffekte werden die Einbußen zudem auch vordergründig Unbeteiligte zu spüren bekommen, sodass am Ende Deutschland als Ganzes ein Wohlstands-Downgrade erleben wird.



Alles auf: https://www.welt.de/wirtschaft/article215557014/Stellenabbau-in-der-Industrie-Hier-wankt-eine-Saeule-des-Wohlstands.html

[Lykurg]

Das Meiste kaufen immer noch unsere "Freunde" aus USA, GB und Frankreich.

Richtig! Internationale Finanz-Heuschrecken fressen sich derzeit wieder mal an der von ihnen selbst inszenierten "Katastrophe" satt. Aber das sind "Auserwählte" und keine bösen Chinesen

[Pillefiz]

Sobald ein neues Auto das Werksgelände verlässt, gilt es in der Firmenbilanz als "verkauft"...

Aber wohl nicht, wenn von einem Werksgelände zum nächsten transportiert wird. Der BER kann wohl erst eröffnen, wenn die gelagerten, unverkäuflichen Autos da weg sind :))

[ich58]

Leider werden die von den Altparteien verblendeten nicht Munter, Schuld sind die Ossis, wie mir so eine BW Haushuhre sagte, seit Euch kann ich keine gepflegte Hausfrau mehr sein.

[laurin]

Ich weiß nicht. Meine bislang wenigen Erfahrungen mit Leiharbeitern waren eher negativ. Hab mich vorletztes Jahr mal von meinen Mitarbeitern (!) dazu breitschlagen lassen. Die Leiharbeiter waren i.d.R. nur für Hilfsarbeiten einsetzbar und auch da nicht unbedingt besonders motiviert. Die (Verpackungs-)Arbeit, die ein Leiharbeiter in drei Tagen in so schlechter Qualität machte, dass wir noch einmal neu verpacken mussten, macht heute eine Behindertenwerkstatt für uns. Zwei Behinderte brauchen übrigens nur einen Tag dafür. Qualität ist tadellos.

Es ist unterschiedlich. Ich habe schon ein paar mal geschrieben, daß Firmen sich ja auch Ingenieure, Konstrukteure usw. ausleihen. Kostete einer schon vor ein paar Jahren 70,00 Euro pro Stunde, also 700 Euro pro Tag (ich habe die Rechnungen gesehen). Bekommt natürlich nicht der "geliehene" Ingenieur, sondern seine Firma. Ist ja klar. Sehr teuer, aber dafür kann man sie schnell "loswerden".

Waren sehr tüchtige Leute dabei. Einen hätte unser Konstruktionsleiter damals gern behalten und ihn regelrecht bekniet. Der hatte aber keine Lust. Dem gefiel es, öfter mal in eine neue Firma reinzuschnuppern, neue Kollegen kennenzulernen und nicht "betriebsblind" zu werden.

[Pillefiz]

Richtig! Internationale Finanz-Heuschrecken fressen sich derzeit wieder mal an der von ihnen selbst inszenierten "Katastrophe" satt. Aber das sind "Auserwählte" und keine bösen Chinesen

Den Chinesen geht es nicht um Gewinn, die kaufen know how für "Made in China 2025"

[Lykurg]

Den Chinesen geht es nicht um Gewinn, die kaufen know how für "Made in China 2025"

Die kaufen und klauen, weil sie es können. Schuld ist das Regime, das dieses Pack auch noch an unseren Unis unterrichtet und ihnen tausende unserer Ingenieure und Maschinenbauer schickt

[Deutschmann]

Massenentlassungen

Hier wankt eine Säule des deutschen Wohlstands

Ein Fundament des deutschen Wohlstands wankt hier gerade - der Industriearbeiter-Adel.
###

Der massive Stellenabbau in der deutschen Industrie ist mit den Häutungen, die der Strukturwandel mit sich bringt, nur noch unzureichend umschrieben. Ein Fundament des deutschen Wohlstands wankt hier gerade - der Industriearbeiter-Adel.

522 (https://www.welt.de/wirtschaft/article215557014/Stellenabbau-in-der-Industrie-Hier-wankt-eine-Saeule-des-Wohlstands.html#Comments)

Jetzt kommt es Schlag auf Schlag: Schaeffler will weitere 4400 Stellen in Europa abbauen (https://www.welt.de/wirtschaft/article215363294/Krise-in-Automobilindustrie-Zulieferer-Schaeffler-baut-4400-weitere-Stellen-ab.html%0A%0A), zwölf der 14 betroffenen Standorte liegen in Deutschland. Bei Continental (https://www.welt.de/themen/continental/) stehen 13.000 deutsche Arbeitsplätze auf der Kippe. Und die VW-Tochter MAN (https://www.welt.de/themen/man/) gab gerade bekannt, bis zu 9500 Stellen in Deutschland und Österreich zu streichen.
Wer wollte, konnte sich bisher einlullen lassen. Die „Lage am Arbeitsmarkt stabilisiert sich weiter“, hatte das staatliche Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung zuletzt verlautbart. Doch nun stellt sich heraus: Das ist eine Gesamtschau, die den Blick auf die enormen Verwerfungen versperrt, die sich gerade in der deutschen Wirtschaft abspielen – auch, aber längst nicht nur wegen Corona.
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Mag sein, dass ein Großteil der Arbeitskräfte, die nun ihre Industriejobs verlieren, angesichts des Fachkräftemangels rasch von anderen Segmenten des Arbeitsmarktes absorbiert werden. Doch selbst das wird mit erheblichen Einkommenseinbußen einhergehen, denn fast überall im großen Dienstleistungssektor sind Produktivität und mithin auch Gehälter viel geringer, im Gastgewerbe (Durchschnittslohn 15 Euro) sowieso, aber zum Beispiel auch auf dem Bau (22 Euro) oder in der öffentlichen Verwaltung (25 Euro).
Vielen Menschen wird diese Transformation den Boden unter den Füßen wegziehen, und das nicht nur finanziell. Über Zweit- und Drittrundeneffekte werden die Einbußen zudem auch vordergründig Unbeteiligte zu spüren bekommen, sodass am Ende Deutschland als Ganzes ein Wohlstands-Downgrade erleben wird.



Alles auf: https://www.welt.de/wirtschaft/article215557014/Stellenabbau-in-der-Industrie-Hier-wankt-eine-Saeule-des-Wohlstands.html

Ist zum großen Teil auch hausgemacht. Die Gewerkschaften haben gerade in der Industrie die Löhne so hoch geschraubt, dass hier überhauptkeine Relation mehr zur Leistung bzw. Ausbildung besteht. Was ein ungelernter Hilfsarbeiter am Band mit nach Hause bringt, dürfte jeden Handwerksgesellen blaß werden lassen vor Neid. Daher hoffe ich dass sich das durch die Krise wieder auf ein normales Maß zurecht stutzt.

[Bruddler]

Aber wohl nicht, wenn von einem Werksgelände zum nächsten transportiert wird. Der BER kann wohl erst eröffnen, wenn die gelagerten, unverkäuflichen Autos da weg sind :))

Sie werden wohl nie mehr in irgend einer Firmenbilanz auftauchen, bestaenfalls als "Verlustgeschäft" das man steuerlich absetzen kann...

[Pillefiz]

Die kaufen und klauen, weil sie es können. Schuld ist das Regime, das dieses Pack auch noch an unseren Unis unterrichtet und ihnen tausende unserer Ingenieure und Maschinenbauer schickt

Stolz hat man früher Asiaten zur Firmen Besichtigung eingeladen und gelacht, weil die ständig fotografiert haben. Schon damals zu blöd gewesen um zu kampieren, dass sie sich die Konkurrenz ins Haus geholt haben. Heute lachen Andere über uns.

[Dr Mittendrin]

Ist zum großen Teil auch hausgemacht. Die Gewerkschaften haben gerade in der Industrie die Löhne so hoch geschraubt, dass hier überhauptkeine Relation mehr zur Leistung bzw. Ausbildung besteht. Was ein ungelernter Hilfsarbeiter am Band mit nach Hause bringt, dürfte jeden Handwerksgesellen blaß werden lassen vor Neid. Daher hoffe ich dass sich das durch die Krise wieder auf ein normales Maß zurecht stutzt.

Gewerkschaften gebe ich wenig schuld. Es gibt genug Länder mit höheren Einkommen. Warum kann die Schweiz einem Elektriker 30 € zahlen per Stundenlohn ?
Norwegen, Belgien, Holland, auch teilweise Österreich ( 14 Monatslöhne ) hier gleicher Lohn, etwa 12,5.

Automatisierung, ausländische Vorprodukte, Arbeitsteilung.

[Dr Mittendrin]

Ich bin auch der Meinung, dass eine große Pleitewelle die einzige Chance auf Innovation ist. Ohne Krieg ist kein Neustart möglich, und "weiter so" hat die Pleite erst herbei geführt. Allein was an Autos auf Halde steht und täglich dazu kommt, ist unvorstellbar und marktwirtschaftlich absolut dämlich.

Einen Neustart mit Sozialballast ? denke nicht.

[Pillefiz]

Einen Neustart mit Sozialballast ? denke nicht.

Oder gerade wegen?

[Dr Mittendrin]

Oder gerade wegen?

Erst 5 Millionen rauswerfen, dann evtl.

[Deutschmann]

Gewerkschaften gebe ich wenig schuld. Es gibt genug Länder mit höheren Einkommen. Warum kann die Schweiz einem Elektriker 30 € zahlen per Stundenlohn ?
Norwegen, Belgien, Holland, auch teilweise Österreich ( 14 Monatslöhne ) hier gleicher Lohn, etwa 12,5.

Automatisierung, ausländische Vorprodukte, Arbeitsteilung.

Die Höhe ist ein anderes Thema. Aber wenn du die Schweiz bringst - vergleiche jetzt mal die Löhne im Handwerk und die in der Industrie. Dürften m.W. in der Schweiz gerechter sein als bei uns.

[Dr Mittendrin]

Die Höhe ist ein anderes Thema. Aber wenn du die Schweiz bringst - vergleiche jetzt mal die Löhne im Handwerk und die in der Industrie. Dürften m.W. in der Schweiz gerechter sein als bei uns.

In München gibt es Elektriker mit 14 € und welche mit 22 €.

Könnte es nicht sein, wenn die Schweiz keine Gewerbesteuer verlangt, alleine deswegen 2 € mehr drin sind ? Zudem die geringere Umsatzsteuer von 8 %..


Hier kommt alles zum Tragen, Löhne zu senken. Kann die Industrie nicht mehr automatisieren und höher bezahlen deswegen ?
Der Euro war ja schon lohnsenkend. Lass dich mal in der alten DM auszahlen.

Ich denke selbst unternehmerisch. Schon mal gehört von Produktivitätspeitsche ?

[cornjung]

Gewerkschaften gebe ich wenig schuld. Es gibt genug Länder mit höheren Einkommen. Warum kann die Schweiz einem Elektriker 30 € zahlen per Stundenlohn ? Norwegen, Belgien, Holland, auch teilweise Österreich ( 14 Monatslöhne ) hier gleicher Lohn, etwa 12,5. Automatisierung, ausländische Vorprodukte, Arbeitsteilung.
In der Schweiz ist alles hoch....Dienstleistung, Einkommen, Immobilien, Löhne, Preise....alles. Ausser Steuern. Na , ffrag doch mal warum Deutschland so hoch besteuert und was es mit seinen Steuern macht ? Ne Krankenschwester verdient doppelt so viel wie ein Krankenhaus-Arzt, bei halber Arbeitszeit.

[Merkelraute]

In der Schweiz ist alles hoch....Dienstleistung, Einkommen, Immobilien, Löhne, Preise....alles. Ausser Steuern. Na , ffrag doch mal warum Deutschland so hoch besteuert und was es mit seinen Steuern macht ? Ne Krankenschwester verdient doppelt so viel wie ein Krankenhaus-Arzt, bei halber Arbeitszeit.

Ich habe noch nie gehört, daß die Schweizer ihr Geld an die ganze Welt verteilen. Die behalten es in ihren eigenen Tresoren.

[Deutschmann]

In München gibt es Elektriker mit 14 € und welche mit 22 €.

Könnte es nicht sein, wenn die Schweiz keine Gewerbesteuer verlangt, alleine deswegen 2 € mehr drin sind ? Zudem die geringere Umsatzsteuer von 8 %..


Hier kommt alles zum Tragen, Löhne zu senken. Kann die Industrie nicht mehr automatisieren und höher bezahlen deswegen ?
Der Euro war ja schon lohnsenkend. Lass dich mal in der alten DM auszahlen.

Ich denke selbst unternehmerisch. Schon mal gehört von Produktivitätspeitsche ?

Dann drücke ich es mal deutlicher aus:

die Löhne im Handwerk und die Löhne in der Industrie stehen in keinem Verhältnis zu der vorangegangenen Ausbildung. Ein Hilfsarbeiter am Band bekommt mehr Geld als ein ausgebildeter Elektro-Geselle.

[Deutschmann]

In der Schweiz ist alles hoch....Dienstleistung, Einkommen, Immobilien, Löhne, Preise....alles. Ausser Steuern. Na , ffrag doch mal warum Deutschland so hoch besteuert und was es mit seinen Steuern macht ? Ne Krankenschwester verdient doppelt so viel wie ein Krankenhaus-Arzt, bei halber Arbeitszeit.

Stimmt. Unterm Strich sind die Schweizer nicht viel "reicher" als wir. Wenn du für 2 Minutensteaks beim Migros schon 10 Sfr. zahlst, kannst dir den Rest ausrechnen.

[Schwabenpower]

Dann drücke ich es mal deutlicher aus:

die Löhne im Handwerk und die Löhne in der Industrie stehen in keinem Verhältnis zu der vorangegangenen Ausbildung. Ein Hilfsarbeiter am Band bekommt mehr Geld als ein ausgebildeter Elektro-Geselle.
Das ist richtig bzw. eben nicht richtig. Im Handwerk kommt es allerdings weitaus mehr darauf an, was der Kunde zu zahlen bereit ist.

Völlig überteuerte, vor allem Deutsche, Autos werden aber klaglos bezahlt. Könnte aber an der Finanzierung liegen.

[mick31]

Ist wie mit Telefunken. Gehört irgendwie den Türken wenn ich mich nicht irre.

Grundig auch, nur noch Grundig business Solutions in Bayreuth ist noch Deutsch.

Früher hatte jeder einen Grundig Fernseher, Löwe und Metz waren ja zu teuer, und Fischer ein Gelump.

Von meinem jetzigen weiß ich gar nicht welche Marke der ist.

[Deutschmann]

Das ist richtig bzw. eben nicht richtig. Im Handwerk kommt es allerdings weitaus mehr darauf an, was der Kunde zu zahlen bereit ist.

Völlig überteuerte, vor allem Deutsche, Autos werden aber klaglos bezahlt. Könnte aber an der Finanzierung liegen.

Das weiß ich. Ist typisch Deutsch. Häuslebauer - an den Steckdosen sparen aber das Scheißhaus kann nicht teuer genug sein. Weil ... das sieht ja der Nachbar. Dazu kommt dass wohl niemand sein Auto selbst bauen kann. Baumärkte dagegen gibts viele.

[Deutschmann]

Grundig auch, nur noch Grundig business Solutions in Bayreuth ist noch Deutsch.

Früher hatte jeder einen Grundig Fernseher, Löwe und Metz waren ja zu teuer, und Fischer ein Gelump.

Von meinem jetzigen weiß ich gar nicht welche Marke der ist.

Stimmt. Grundig war es. Nicht Telefunken.

[Bruddler]

Grundig auch, nur noch Grundig business Solutions in Bayreuth ist noch Deutsch.

Früher hatte jeder einen Grundig Fernseher, Löwe und Metz waren ja zu teuer, und Fischer ein Gelump.

Von meinem jetzigen weiß ich gar nicht welche Marke der ist.

Wer kennt sie noch, die Saba Fernseher (?).


Das weiß ich. Ist typisch Deutsch. Häuslebauer - an den Steckdosen sparen aber das Scheißhaus kann nicht teuer genug sein. Weil ... das sieht ja der Nachbar. Dazu kommt dass wohl niemand sein Auto selbst bauen kann. Baumärkte dagegen gibts viele.

Die neuzeitl. Autos soll auch niemand mehr selbst reparieren können. Der Besuch in der Autowerkstatt ist unumgänglich geworden.

[mick31]

Massenentlassungen

Hier wankt eine Säule des deutschen Wohlstands

Ein Fundament des deutschen Wohlstands wankt hier gerade - der Industriearbeiter-Adel.
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Der massive Stellenabbau in der deutschen Industrie ist mit den Häutungen, die der Strukturwandel mit sich bringt, nur noch unzureichend umschrieben. Ein Fundament des deutschen Wohlstands wankt hier gerade - der Industriearbeiter-Adel.

522 (https://www.welt.de/wirtschaft/article215557014/Stellenabbau-in-der-Industrie-Hier-wankt-eine-Saeule-des-Wohlstands.html#Comments)

Jetzt kommt es Schlag auf Schlag: Schaeffler will weitere 4400 Stellen in Europa abbauen (https://www.welt.de/wirtschaft/article215363294/Krise-in-Automobilindustrie-Zulieferer-Schaeffler-baut-4400-weitere-Stellen-ab.html%0A%0A), zwölf der 14 betroffenen Standorte liegen in Deutschland. Bei Continental (https://www.welt.de/themen/continental/) stehen 13.000 deutsche Arbeitsplätze auf der Kippe. Und die VW-Tochter MAN (https://www.welt.de/themen/man/) gab gerade bekannt, bis zu 9500 Stellen in Deutschland und Österreich zu streichen.
Wer wollte, konnte sich bisher einlullen lassen. Die „Lage am Arbeitsmarkt stabilisiert sich weiter“, hatte das staatliche Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung zuletzt verlautbart. Doch nun stellt sich heraus: Das ist eine Gesamtschau, die den Blick auf die enormen Verwerfungen versperrt, die sich gerade in der deutschen Wirtschaft abspielen – auch, aber längst nicht nur wegen Corona.
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Mag sein, dass ein Großteil der Arbeitskräfte, die nun ihre Industriejobs verlieren, angesichts des Fachkräftemangels rasch von anderen Segmenten des Arbeitsmarktes absorbiert werden. Doch selbst das wird mit erheblichen Einkommenseinbußen einhergehen, denn fast überall im großen Dienstleistungssektor sind Produktivität und mithin auch Gehälter viel geringer, im Gastgewerbe (Durchschnittslohn 15 Euro) sowieso, aber zum Beispiel auch auf dem Bau (22 Euro) oder in der öffentlichen Verwaltung (25 Euro).
Vielen Menschen wird diese Transformation den Boden unter den Füßen wegziehen, und das nicht nur finanziell. Über Zweit- und Drittrundeneffekte werden die Einbußen zudem auch vordergründig Unbeteiligte zu spüren bekommen, sodass am Ende Deutschland als Ganzes ein Wohlstands-Downgrade erleben wird.



Alles auf: https://www.welt.de/wirtschaft/article215557014/Stellenabbau-in-der-Industrie-Hier-wankt-eine-Saeule-des-Wohlstands.html



Klar, der der vorher mit 4500+ Brutto inklusive Zulagen und Prämien nach Hause ging wird jetzt um irgendwie seine Familie zu füttern, das Haus abzustottern eine Arbeit für 2700 annehmen und dann noch Pizza fahren, Putzen ider an der Pforte hocken für 450 € und trotzdem seinen Stand nicht halten können.

Ich kenne Hilfsarbeiter die hatten z.b. bei Bosch mehr als 4 k Brutto und haben obwohl sie schon 20+ Jahre dabei sind bei jeder Kleinigkeit den Einsteller geholt und sind abgehaut Rauchen.

[cornjung]

Stimmt. Unterm Strich sind die Schweizer nicht viel "reicher" als wir. Wenn du für 2 Minutensteaks beim Migros schon 10 Sfr. zahlst, kannst dir den Rest ausrechnen.
Ich wohne an der schweizer Grenze. Die Schweizer sind wesentlich reicher als wir....trotz den hohen Kosten, denn sie haben eine starke Währung, keine zwei Kriege verloren, verdienen drei mal mehr wie wir, und zahlen nur ein Drittel ( !!! ) der Steuern. Was machen da die teuren Mieten und Lebensmittel, wo Viele eh in Deutschland einkaufen und wohnen. So berichten es Deutsche, die dort arbeiten und verdienen.

[Deutschmann]

Wer kennt sie noch, die Saba Fernseher (?)...

Ich. Hatten meine Eltern damals. In Schwarz-Weiß.
Der nächste war ein Grundig in Farbe und mit Fernbedienung. Kann ich mich noch daran erinnern. Da hat Vaddern das Sparsäckel geöffnet und der Fernsehkauf war ein Familien-Event mit abendlicher Einweihungsparty. :D

[Deutschmann]

Ich wohne an der schweizer Grenze. Die Schweizer sind wesentlich reicher als wir....trotz den hohen Kosten, denn sie haben keine zwei Kriege verloren, verdienen drei mal mehr wie wir, und zahlen nur ein Drittel ( !!! ) der Steuern. Was machen da die teuren Lebensmittel, wo die Meisten eh in Deutschland einkaufen. So berichten es Deutsche, die dort arbeiten und verdienen.

Gut. Ganz in die Hintergründe seh ich nicht rein. Ich mache dort immer Urlaub und muss sagen, die Lebenshaltung ist enorm teuer für deutsche Verhältnisse.

[SprecherZwo]

Stimmt. Grundig war es. Nicht Telefunken.
Grundig ist auch türkisch.

[Bruddler]

Klar, der der vorher mit 4500+ Brutto inklusive Zulagen und Prämien nach Hause ging wird jetzt um irgendwie seine Familie zu füttern, das Haus abzustottern eine Arbeit für 2700 annehmen und dann noch Pizza fahren, Putzen ider an der Pforte hocken für 450 € und trotzdem seinen Stand nicht halten können.

Ich kenne Hilfsarbeiter die hatten z.b. bei Bosch mehr als 4 k Brutto und haben obwohl sie schon 20+ Jahre dabei sind bei jeder Kleinigkeit den Einsteller geholt und sind abgehaut Rauchen.

Es ist noch nicht lange her, da haben Porsche-Mitarbeiter, egal ob Putzfrau oder leitender Angestellter eine Jahresprämie von 9700 € eingestrichen.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.reaktionen-auf-9700-euro-bonus-porsche-eckt-mit-hohen-praemien-an.1bf9c495-c6e8-46aa-996b-6a65c89ad1ff.html#:~:text=Stuttgart%20-%20Der%20Stuttgarter%20Sportwagenbauer%20Porsche,g egen%20das%20Coronavirus%20zu%20engagieren.

[cornjung]

Gut. Ganz in die Hintergründe seh ich nicht rein. Ich mache dort immer Urlaub und muss sagen, die Lebenshaltung ist enorm teuer für deutsche Verhältnisse.
Natürlich ist die Schweiz für uns teuer. Suuuuuuuuuuuuuuuuper teuer sogar.

[Schwabenpower]

Das weiß ich. Ist typisch Deutsch. Häuslebauer - an den Steckdosen sparen aber das Scheißhaus kann nicht teuer genug sein. Weil ... das sieht ja der Nachbar. Dazu kommt dass wohl niemand sein Auto selbst bauen kann. Baumärkte dagegen gibts viele.
Das hatte ich noch vergessen

[SprecherZwo]

Natürlich ist die Schweiz für uns teuer. Suuuuuuuuuuuuuuuuper teuer sogar.
Für die Schweizer auch. Deshalb fahren die immer über die Grenze zum Einkaufen.

[cornjung]

Für die Schweizer auch. Deshalb fahren die immer über die Grenze zum Einkaufen.
Für die Schweizer nicht, nur für Manche. Es gibt aber auch Deutsche, die in der CH einkaufen. Und die wissen, dass auch dort reichlich eingekauft und konsumiert wird. Übrigens....ALDI und LIDL gibts hier wie dort. Dort gibts aber noch COOP und Migros.

Ich wohne an der schweizer Grenze. Die Schweizer sind wesentlich reicher als wir....trotz den hohen Kosten, denn sie haben eine starke Währung, keine zwei Kriege verloren, verdienen drei mal mehr wie wir, und zahlen nur ein Drittel ( !!! ) der Steuern. Was machen da die teuren Mieten und Lebensmittel, wo Viele eh in Deutschland einkaufen und wohnen. So berichten es Deutsche, die dort arbeiten und verdienen.

[Deutschmann]

Für die Schweizer nicht, nur für Manche. Es gibt aber auch Deutsche, die in der CH einkaufen. Und die wissen, dass auch dort reichlich eingekauft und konsumiert wird. Übrigens....ALDI und LIDL gibts hier wie dort. Dort gibts aber noch COOP und Migros.

Ich fahr ab und zu nur wegen dem Raclett-Gewürz in die Schweiz. So ne perfekte Mischung habe ich hier noch nicht gefunden. Und seit es die Wurst von Rapelli nicht nur im Tessin gibt, sogar noch öfter. :D

[wtf]

Ist wie mit Telefunken. Gehört irgendwie den Türken wenn ich mich nicht irre.

Genau wie Blaupunkt und Grundig. Reine Aufkleber.

[Schwabenpower]

Genau wie Blaupunkt und Grundig. Reine Aufkleber.
Blaupunkt nicht. Die vergeben aber auch nur noch den blauen Punkt als Lizenz.

Man konnte den Sturzflug sehen, als Hildesheim geschlossen wurde. Danach kam nur noch Schrott

[wtf]

Blaupunkt nicht. Die vergeben aber auch nur noch den blauen Punkt als Lizenz.

Man konnte den Sturzflug sehen, als Hildesheim geschlossen wurde. Danach kam nur noch Schrott

Ah, ok, da habe ich mich geirrt.

Apropos Schäffler: Ich verbaue ja nur Lager von FAG (Kugelfischer). Die ersten waren Made in Germany, danach kam Made in Hungary, und jetzt sind die Made in Taiwan.

[Schwabenpower]

Ah, ok, da habe ich mich geirrt.

Apropos Schäffler: Ich verbaue ja nur Lager von FAG (Kugelfischer). Die ersten waren Made in Germany, danach kam Made in Hungary, und jetzt sind die Made in Taiwan.
Eine Tante und eine Cousine waren damals in Hildesheim angestellt.

[wtf]

Eine Tante und eine Cousine waren damals in Hildesheim angestellt.

Ehrlicherweise muß ich gestehen, daß ich in Sachen Haltbarkeit bis jetzt keinen Unterschied bemerkt habe. Mir fiel das nur auf, weil ich Rad- und Achsschenkellager auf Vorrat bestellt habe.

[mick31]

Es ist noch nicht lange her, da haben Porsche-Mitarbeiter, egal ob Putzfrau oder leitender Angestellter eine Jahresprämie von 9700 € eingestrichen.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.reaktionen-auf-9700-euro-bonus-porsche-eckt-mit-hohen-praemien-an.1bf9c495-c6e8-46aa-996b-6a65c89ad1ff.html#:~:text=Stuttgart%20-%20Der%20Stuttgarter%20Sportwagenbauer%20Porsche,g egen%20das%20Coronavirus%20zu%20engagieren.

Ich gönn es denen

[Bruddler]

Ich gönn es denen

dito ! :gib5:

[Bruddler]

Ehrlicherweise muß ich gestehen, daß ich in Sachen Haltbarkeit bis jetzt keinen Unterschied bemerkt habe. Mir fiel das nur auf, weil ich Rad- und Achsschenkellager auf Vorrat bestellt habe.

Hast Du Deine Zahnarztpraxis in eine Autowerkstatt umgewandelt ? :hmm:

[Neu]

Wir werden unsere Villen und Porsches verkaufen muessen! Schrecklich!
Wenn du dann noch jemand findest, der in der Villa wohnen kann. Ohne Moos nix los, und selbst eine geschenkte Villa wird besteuert, will unterhalten werden. Und dein Porsche kannst du nirgendwo mehr parken, ohne, dass er danach Kratzer im Lack hat. Der Neid der Besitzlosen und die Schaffung von Klassen wird selbst das Fahren eines Porsches vermiesen.

[Neu]

Mit der Asylindustrie verhält es sich wie mit dem Werkschutz in jeder Fabrik.

In jeder Fabrik in der etwas produziert wird können alle Abteilungen von sich behaupten am Umsatz beigetragen zu haben. Bis auf EINE Abteilung: Der Werkschutz-/die Pförtner.
DIE verbrauchen ständig nur Geld. Wollen neue Funkgeräte. Gehälter. Uniformen. Futter für den Diensthund etc.

So die Asylindustrie. Braucht immer Geld. Aber das ist gut angelegt. In Humanresourcen. :D
Da gibts schon einen Unterschied:
Die Sicherheitsfirmen produzieren was wertvolles: SICHERHEIT.
Die Asylindustrie vernichtet was wertvolles: Geld.

[Schwabenpower]

Ehrlicherweise muß ich gestehen, daß ich in Sachen Haltbarkeit bis jetzt keinen Unterschied bemerkt habe. Mir fiel das nur auf, weil ich Rad- und Achsschenkellager auf Vorrat bestellt habe.
Bei Autoradios dagegen fiel es sehr drastisch aus. Damals hatte ich mir über die Verwandtschaft noch einige Spitzenmodelle zum Werkspreis gesichert

[Neu]

Stimmt schon, aber jetzt werden auch weniger Autos verkauft, die Autoindustrie hat definitiv ein Absatzproblem. Das bedeutet, daß auch weniger Teile von den Zulieferern benötigt werden. Dazu kommt noch, daß für E-Autos teilweise andere Zulieferer benötigt werden.
Die haben nicht geschnallt, dass Autos keine Autos kaufen, sondern nur Leute, die Geld verdienen - und das auch mit Autos BAUEN. Ja, wenn man die gesamte Produktion ins Ausland schafft, sollen die Ausländer doch auch ihre Autos kaufen. Aber selbst das ist nicht, die Schieflage ist doppelt: Schlechtverdienende kaufen halt auch nur Billigautos. Und das mit dem E-Auto, staatliche Verordnungen und Ökonomie sind zwei Paar Schuhe.

[Schwabenpower]

Hast Du Deine Zahnarztpraxis in eine Autowerkstatt umgewandelt ? :hmm:
Nee, er baut Kugellager in Kiefergelenke ein

[Bruddler]

Nee, er baut Kugellager in Kiefergelenke ein

Auch Stoßdämpfer ? :hmm:

[Schwabenpower]

Auch Stoßdämpfer ? :hmm:
Nur gegen Aufpreis

[Neu]

Man kann nur hoffen, dass nach dieser (hoffentlich kurzen) Bereinigungsphase der Wahn der Globalisierung schrittweise ein Ende nehmen wird. Inklusive zwangsweise Abschaffung von bullshit jobs wie Diversity Managern o.Ä.
Ich bin da durchaus optimistisch.
Falscher Ansatz. Es war eine EINSEITIGE GLOBALISIERUNG: Jobs weg - ins Ausland, und die Karren wurden als "Deutsche Markenware" angeprisen - bis man Betrugssoftware eingeführt hat.
Germany first zu allererst, Jobs in Deutschland, die Deindustrialisierung stoppen, und die Industrie wieder aufbauen -

träumen darf man ja.

[Neu]

Relativ einseitige Erklärung für diese Entwicklung, die im Übrigen auch kein rein deutsches Phänomen ist. Die Welt wird sich in den kommenden 15 Jahren noch umsehen. Die Arbeitswelt wie sie heute (noch) besteht, wird sich radikal wandeln.
Allein die Digitalisierung frisst mehr Jobs, als die Politik der Bundesregierung jemals wird zerstören können. Ein Umstand, den viele beharrlich leugnen. Es gibt tatsächlich noch Menschen, die Ausbildungen als Bank- oder Versicherungskaufmann beginnen. Den Menschen wird seit Jahren etwas vorgemacht.
Die Digitalisierung frisst nur Strom. Die Jobs frisst der Fiskus - mit BESTEUERUNG und REGLEMENTIERUNG.

[Bruddler]

Falscher Ansatz. Es war eine EINSEITIGE GLOBALISIERUNG: Jobs weg - ins Ausland, und die Karren wurden als "Deutsche Markenware" angeprisen - bis man Betrugssoftware eingeführt hat.
Germany first zu allererst, Jobs in Deutschland, die Deindustrialisierung stoppen, und die Industrie wieder aufbauen -

träumen darf man ja.

Die Devise von Angela Dorothea Merkel lautet wie folgt:
"Deutschland kann es auf Dauer nur gut gehen, wenn es auch Europa gut geht !"
https://www.cducsu.de/themen/wirtschaft-und-energie-haushalt-und-finanzen/dr-angela-merkel-deutschland-kann-es-auf-dauer-nur-gut-gehen-wenn-es-auch-europa-gut-geht
Selbst auf die Gefahr hin, dass wir dabei selbst den Bach runter gehen (?) :hmm:

[Neu]

Vor allem die Ideologie der Realitätsverweigerung. Es steht eine Welle der Massenarbeitslosigkeit vor uns. Nicht nur wegen Corona, sondern weil die Zukunft verpennt wird. Eine erschreckend große Zahl an Jobs kann durch automatisierte Prozesse ersetzt werden.

Du keine Ahnung von Produktion. Du mal dahin gehen, wo Produktion hingewandert. Dann du anders sprechen.

[Neu]

Die Devise von Angela dorothea Merkel lautet wie folgt:
"Nur wenn es den anderen gut geht, kann es auch uns gut gehen !"
Die dreht einfach ihr Fähnchen mit dem Wind und plappert halt was.

[Neu]

Blödsinn. Was heißt hier "Abschussliste"? Das suggeriert, man habe MAN bewusst kaputtmachen wollen. Die Unternehmen, die sich nun erheblich umstrukturieren müssen, haben schon lange vor Corona schlecht gewirtschaftet und ihre Unternehmen nicht zukunftsorientiert aufgestellt. Das passiert nun u.a. durch Entlassungen. Was in diesem Strang völlig ausgeblendet wird: die vielen Massenentlassungen gab es schon lange vor Corona. Siemens zB. Wozu brauchst Du noch 100.000 Werkarbeiter, wenn Roboter vollautomatisiert Deine Fahrzeuge bauen? Wozu brauchst Du noch 100 Buchhalter, wenn der Computer schneller und smarter buchführen kann? Das ist seit Jahren absehbar. Nur wollte und will es niemand wahrhaben.
Sie sind halt nicht schnellgenug ins Ausland gegangen. Die letzten beissen die Hunde.

Aber mal ne frage: Kommst du aus der Produktion, und wenn, aus welcher? Du plapperst da von was, wovon du 0 Ahnung hast.

[Neu]

Habe einen Neger und nen Nafri neulich eine Wohnung von mir entrümpeln lassen. Hab denen 10€/h auf die Hand gedrückt. Beide haben gearbeitet wie Maschinen und haben sogar mehrmals den Müll mit Anhänger mitgenommen. Einen deutschen kriegst du für solche Arbeiten nicht mehr. Selbst ein Harzer, der kurz vorm Hungertod steht, rafft sich für sowas nicht auf. Und ne deutsche Firma mit absurden Phantasie Preisen kann sich doch heutzutage kaum noch Jemand leisten, ohne sich brutal zu verschulden.
Für die war das ja auch richtig Geld, steuerfrei, und das noch neben der Stütze. Wenn du Angestellter in einer Firma bist, und 3.000 € verdienst, - mit den 1500 netto kommst du nicht weit, nachdem du Miete, Umlagen bezahlt hast.

[Finch]

Sie sind halt nicht schnellgenug ins Ausland gegangen. Die letzten beissen die Hunde.

Aber mal ne frage: Kommst du aus der Produktion, und wenn, aus welcher? Du plapperst da von was, wovon du 0 Ahnung hast.

Was stimmt Deiner Meinung nach an der These nicht?

[Bruddler]

Vor allem die Ideologie der Realitätsverweigerung. Es steht eine Welle der Massenarbeitslosigkeit vor uns. Nicht nur wegen Corona, sondern weil die Zukunft verpennt wird. Eine erschreckend große Zahl an Jobs kann durch automatisierte Prozesse ersetzt werden. Genau das passiert jetzt schon und wird sich in naher Zukunft noch weiter entwickeln. Klar, neue Jobs werden auch entstehen. Nur kannst Du einen Busfahrer oder Rechtsanwaltsfachangestellten nicht zu einem Bigdata-Analysten oder VR-Designer umschulen. Das wird auf absehbare Zeit dazu führen, dass ein gewaltiger Teil der Bevölkerung keiner klassischen Lohnarbeit mehr nachgehen wird.
Das ganze ist die größte Herausforderung, die man sich vorstellen kann. Anstatt Konzepte und langfristige Pläne zu erstellen, an richtiger Stelle Milliarden zu investieren, macht die Bundesregierung weiter wie bisher und beschäftigt sich vornehmlich mit irgendeiner unwichtigen Scheiße. Das endet böse.

Wozu brauchen wir (angebl.) noch die vielen "Fachkräfte" aus Afrika, und aus dem Orient ?
Haben wir nicht schon genug eigene Arbeitssuchende ?

Oder handelt es sich bei den Afrikanern und den Orientalen um "Spezialkräfte", wie man sie nur in Afrika, und im Orient findet ? :hmm:

[Neu]

Deine Hoffnung ist ueberhaupt nicht abwegig. Die CDU/CSU/SPD hat auf Alles oder
Nichts gesetzt. Es ging nicht anders. Wenn naechstes Jahr im 1. und spaetenstens
im 2. Quartal die Wirtschaft nicht wieder anzieht, war es das mit der CDU/CSU bei
den naechsten Wahlen. Die SPD hat ohnehin fertig. Wenn die Wirtschaft wieder wie
erwartet anspringt wird die CDU/CSU in Alleingang eine regierungsfaehige Mehrheit
bei den Wahlen erzielen. Ich schaetze das Ergebnis auf ca. 55 bis 60 %.

Sollte ein zweiter Shutdown notwendig werden und die Wirtschaft sich nicht im 1.
bzw. 2. Quartal 2021 erholen, werden die Deutschen Gruen und Links waehlen.
Die Linken legen bereits bei den Skeptikern um 2 % zu und die Gruenen haben
ohnehin Rekordzuwachs weil die SARS-Covid19 Pandemie indirekte Ursache des
globlen Klimawandels ist.

Es besteht bei Versagen der CDU/CSU/SPD Regierung realistische Chancen das
die Gruenen und Linken bei den naechsten Wahlen knapp an die 50 % oder
sogar darueber kommen. Fuer den Fall das es nicht ueber die 50 % reicht, wird
die FDP als liberale Hure der Wirtschaft eine Koalition mit den Gruenen und Linken
eingehen. Diesen Deal werde die Gruenen und Linken machen, weil es fuer die
Ueberwindung der Wirtschaftskrise fachliche Kompetenzen benoetigt.

Mittlerweile bin ich der Ansicht das eine Koalition aus Gruene/90, Die Linken und
der FDP eine Konstellation ist mit der das moegliche Versagen der CDU/CSU/SPD
kompensiert werden kann. Es liegt daran das ich Ideenreichtum und progressive
Kraefte in den Reihen der Gruenen, der Linken und Liberalen der FDP sehe. Bei
allen anderen in Deutschland vorhandenen Parteien ist das leider nicht der Fall.

Stagnation > Degression > Rezession > Depression

Um Krisen und die kausalen Negativfolgen erfolgreich zu bewaeltigen braucht es
Ideenreichtum und progressive Kraefte. Welcher Partei sie angehoeren ist dem
Grund nach scheissegal. Das werden die Waehler ebenfalls so sehen.
Es braucht NUR

Niedrigsteuern

Deregulierung

und alles wird gut.

[Finch]

Wozu brauchen wir (angebl.) noch die vielen "Fachkräfte" aus Afrika, und aus dem Orient ? :hmm:

Brauchen wir ja auch nicht.

[Neu]

Was stimmt Deiner Meinung nach an der These nicht?
Du redest von Rationalisierung und sowas. Ich war viele Jahrzehnte in der Produktion und habe auch an Rationalisierungen gearbeitet. Im Unterschied zu dir weiss ich, dass Rationalisierungen Arbeitsplätze SCHAFFEN. Nenne die WAHREN URSACHEN der Deindustrialisierung, die seit spätestens 1980 stattfand - und immer noch stattfindet.

[Neu]

Die Arbeitgeber nutzen die Gunst der Gelegenheit. Betagte, teure Arbeitskraefte werden
entlassen und sobald die Wirtschaft wieder anzieht gegen neue, junge und preiswerte
Affenschieber ersetzt. Es sind ja mehr als genug arabische Sandaffen und Buschneger
vorhanden die in den Goldenen Anbieternetzwerken den Affenschieber geben koennen.
Die Fachkräfte (Gutausgebildete Altbürger) wandern aus, und die willst du mit unausgebildeten Nichtskönnern ersetzen? Viel Spass dabei.

[Bruddler]

Wozu brauchen wir (angebl.) noch die vielen "Fachkräfte" aus Afrika, und aus dem Orient ?
Haben wir nicht schon genug eigene Arbeitssuchende ?

Oder handelt es sich bei den Afrikanern und den Orientalen um "Spezialkräfte", wie man sie nur in Afrika, und im Orient findet ? :hmm:
Brauchen wir ja auch nicht.

ARD & ZDF sagen da aber etwas ganz anderes.
Wollen uns ARD & ZDF etwa verarschen ?! :auro:

[Finch]

Die Digitalisierung frisst nur Strom. Die Jobs frisst der Fiskus - mit BESTEUERUNG und REGLEMENTIERUNG.

Das ist Quatsch. Die Digitalisierung und Robotisierung revolutioniert gerade unserer Arbeitswelt. Die Digitalisierung führt dazu, dass hundertausende ihre Jobs verlieren. Es wird auf absehbare Zeit keine Bank- oder Versicherungskaufleute mehr brauchen, keine Busfahrer, keine Werkarbeiter, keine Rechtsanwaltsfachangstellten. Dazu weniger Ingenieure, weniger Rechtsanwälte, weniger Fachärzte. Die Liste ist unendlich lang. Wie kommt man dazu, das alle zu leugnen? Die Entwicklung ist doch bereits jetzt klar erkennbar. Ein Beispiel: IBM hat eine juristische KI namens Watson entwickelt, die regelmäßig gegen die begabtesten Rechtsanwälte der Welt antritt und gewinnt. Wenn selbst so hochqualifizierte Jobs vom Computer besser verrichtet werden können, als von Menschen, was passiert erst mit den Jobs, für die es keine besonderen Fähigkeiten bedarf (soziale Berufe ausgenommen)? Wer wird in Zukunft noch die vielen Hausärzte brauchen, wenn die Uhr oder die smarte Toilette bessere, schnellere und präzisere Diagnosen stellen kann?
Es gibt noch viele Menschen, die sich dieser Entwicklung verschließen und beharrlich behaupten, das sei alles Science-Fiction. Das nennt man Realitätsverweigerung.

[Fenstergucker]

Die Devise von Angela Dorothea Merkel lautet wie folgt:
"Deutschland kann es auf Dauer nur gut gehen, wenn es auch Europa gut geht !"
https://www.cducsu.de/themen/wirtschaft-und-energie-haushalt-und-finanzen/dr-angela-merkel-deutschland-kann-es-auf-dauer-nur-gut-gehen-wenn-es-auch-europa-gut-geht
Selbst auf die Gefahr hin, dass wir dabei selbst den Bach runter gehen (?) :hmm:

Das was Merkel da sagt, stimmt schon, aber Europa liegt in den letzten Zügen und Merkel tut alles, daß es Deutschland - und in der Folge Europa - noch schlechter geht. Corona kommt auch zurück und es wird in Europa wieder Lockdowns geben. Dann ist die europäische Wirtschaft endgültig hinüber. Den Rest werden dann die Chinesen aufkaufen, die letzten Produktionen in Europa schließen und mit dem bisschen KnowHow, das sich die Europäer noch bewahrt haben, im eigenen Land produzieren.

Aber das wäre sowieso gekommen, mit Corona wird es nur etwas schneller gehen. Ich sah Europa schon vor einigen Jahren auf dem absteigenden Ast. Zuviel KnowHow ging durch schlechte Ausbildung der Jugend, durch Verlagerung der Produktion und durch zuviel Vertrauen in die EDV verloren. Wir können nur mehr Statistiken und Prognosen erzeugen, aber kaum mehr einen Nagel gerade einschlagen. Europa ist nur mehr eine Verwaltungshochburg, die bald niemand mehr brauchen wird. Der Abwärtstrend wird sich in den nächsten Jahren enorm beschleunigen.

[Neu]

Sehe ich auch so. Marktbereinigung mal anders. Wer es auf die Spitze getrieben hat, muss nun büßen. Der Bedarf ist ja nach wie vor da. Die Bezugsquelle hat sich nur verlagert.

Und das mit der Insolvenz ... die Regierung wird aktuell durch die Medien hochgelobt weil wir weniger Arbeitslose haben als erwartet und weniger Insolvenzen. Dieser Scheiß wird sich nächstes Jahr rächen.
Bedarf schon, aber die Kohle dafür ist was anderes.

[Schwabenpower]

Du redest von Rationalisierung und sowas. Ich war viele Jahrzehnte in der Produktion und habe auch an Rationalisierungen gearbeitet. Im Unterschied zu dir weiss ich, dass Rationalisierungen Arbeitsplätze SCHAFFEN. Nenne die WAHREN URSACHEN der Deindustrialisierung, die seit spätestens 1980 stattfand - und immer noch stattfindet.
Meist aber höher qualifizierte Arbeitsplätze, was keinesfalls schlecht ist.

[Bruddler]

Das was Merkel da sagt, stimmt schon, aber Europa liegt in den letzten Zügen und Merkel tut alles, daß es Deutschland - und in der Folge Europa - noch schlechter geht. Corona kommt auch zurück und es wird in Europa wieder Lockdowns geben. Dann ist die europäische Wirtschaft endgültig hinüber. Den Rest werden dann die Chinesen aufkaufen, die letzten Produktionen in Europa schließen und mit dem bisschen KnowHow, das sich die Europäer noch bewahrt haben, im eigenen Land produzieren.

Aber das wäre sowieso gekommen, mit Corona wird es nur etwas schneller gehen. Ich sah Europa schon vor einigen Jahren auf dem absteigenden Ast. Zuviel KnowHow ging durch schlechte Ausbildung der Jugend, durch Verlagerung der Produktion und durch zuviel Vertrauen in die EDV verloren. Wir können nur mehr Statistiken und Prognosen erzeugen, aber kaum mehr einen Nagel gerade einschlagen. Europa ist nur mehr eine Verwaltungshochburg, die bald niemand mehr brauchen wird. Der Abwärtstrend wird sich in den nächsten Jahren enorm beschleunigen.

Aber wer werden die Nutznießer sein, wenn Europa den Bach runter geht ? :hmm:

[Finch]

Du redest von Rationalisierung und sowas. Ich war viele Jahrzehnte in der Produktion und habe auch an Rationalisierungen gearbeitet. Im Unterschied zu dir weiss ich, dass Rationalisierungen Arbeitsplätze SCHAFFEN. Nenne die WAHREN URSACHEN der Deindustrialisierung, die seit spätestens 1980 stattfand - und immer noch stattfindet.

Inwiefern schafft Rationalisierung immer neue Arbeitsplätze? Wenn Daimler früher 15.000 Menschen beschäftigt hat, die in einem Werk Autos zusammengebaut haben, und heute nahe Stuttgart ein Werk errichtet, indem 90% der Arbeit von vollautomatisierten Robotern verrichtet wird, heißt es zunächst einmal, dass sie 14.500 Angestellte nicht mehr brauchen. Das Werk läuft mit 500 Menschen, die Roboter überwachen, warten usw. Wie genau stellst Du Dir nun vor, dass diese Entwicklung zu mehr Arbeitsplätzen führt?

[Neu]

Das ist Quatsch. Die Digitalisierung und Robotisierung revolutioniert gerade unserer Arbeitswelt. Die Digitalisierung führt dazu, dass hundertausende ihre Jobs verlieren. Es wird auf absehbare Zeit keine Bank- oder Versicherungskaufleute mehr brauchen, keine Busfahrer, keine Werkarbeiter, keine Rechtsanwaltsfachangstellten. Dazu weniger Ingenieure, weniger Rechtsanwälte, weniger Fachärzte. Die Liste ist unendlich lang. Wie kommt man dazu, das alle zu leugnen? Die Entwicklung ist doch bereits jetzt klar erkennbar. Ein Beispiel: IBM hat eine juristische KI namens Watson entwickelt, die regelmäßig gegen die begabtesten Rechtsanwälte der Welt antritt und gewinnt. Wenn selbst so hochqualifizierte Jobs vom Computer besser verrichtet werden können, als von Menschen, was passiert erst mit den Jobs, für die es keine besonderen Fähigkeiten bedarf (soziale Berufe ausgenommen)? Wer wird in Zukunft noch die vielen Hausärzte brauchen, wenn die Uhr oder die smarte Toilette bessere, schnellere und präzisere Diagnosen stellen kann?
Es gibt noch viele Menschen, die sich dieser Entwicklung verschließen und beharrlich behaupten, das sei alles Science-Fiction. Das nennt man Realitätsverweigerung.
Du bist eben blind. Komm mit mir dahin, wo es noch Produktion gibt. Und geh nicht dahin, wo man sie schon lange abgeschafft hat.
https://de.wikipedia.org/wiki/Textilindustrie
""Die Textilindustrie hat heute in Europa nur noch eine untergeordnete Bedeutung. Viele Stoffe kommen aus der Volksrepublik China, Indien, und Bangladesch (siehe Textilindustrie in Bangladesch), Südkorea, Taiwan.""

Und so ists mit ALLEN INDUSTRIEN.

[Finch]

Du keine Ahnung von Produktion. Du mal dahin gehen, wo Produktion hingewandert. Dann du anders sprechen.

Dass Unternehmen lediglich abwandern und unterm Strich keine Arbeitsplätze gänzlich verloren gehen, ist falsch. Nur weil Siemens Mal ein Werk ins Ausland verlagert, heißt das doch nicht, dass unterm Strich keine Jobs verloren gehen.

[FranzKonz]

Die Devise von Angela Dorothea Merkel lautet wie folgt:
"Deutschland kann es auf Dauer nur gut gehen, wenn es auch Europa gut geht !"
https://www.cducsu.de/themen/wirtschaft-und-energie-haushalt-und-finanzen/dr-angela-merkel-deutschland-kann-es-auf-dauer-nur-gut-gehen-wenn-es-auch-europa-gut-geht
Selbst auf die Gefahr hin, dass wir dabei selbst den Bach runter gehen (?) :hmm:

Da mag die Kanzlette ja Recht haben. Ich verstehe allerdings nicht, warum sie bei dieser Meinung alles tut, damit es Europa schlecht geht.

Das Luder hat die Briten rausgetrieben, stänkert gegen die Visegradstaaten und spaltet die EU.

Das kann eigentlich nur bedeuten, das dieses Miststück zur "Deutschland verrecke"-Fraktion gehört.

[Fenstergucker]

Aber wer werden die Nutznießer sein, wenn Europa den Bach runter geht ? :hmm:

Die wird es nicht wirklich geben, Europa wird verarmen und wirtschaftlich nicht mehr wirklich interessant sein. Die mehr als 700 Millionen Europäer werden sich bald kaum mehr etwas leisten können.

[Neu]

Inwiefern schafft Rationalisierung immer neue Arbeitsplätze? Wenn Daimler früher 15.000 Menschen beschäftigt hat, die in einem Werk Autos zusammengebaut haben, und heute nahe Stuttgart ein Werk errichtet, indem 90% der Arbeit von vollautomatisierten Robotern verrichtet wird, heißt es zunächst einmal, dass sie 14.500 Angestellte nicht mehr brauchen. Das Werk läuft mit 500 Menschen, die Roboter überwachen, warten usw. Wie genau stellst Du Dir nun vor, dass diese Entwicklung zu mehr Arbeitsplätzen führt?
Dann schaffe alle Maschinen ab, dann siehst du es. Daimler beschäftigt nach wie vor 15.000 Menschen, allerdings nicht mehr in Deutschland, und nicht mehr in eigenen Fabriken. Deine Roboter berücksichtigen die Zutaten nicht. Wenns so wäre, wie du sagst, würde so ein Daimler nur noch 500 € kosten.

[Neu]

Dass Unternehmen lediglich abwandern und unterm Strich keine Arbeitsplätze gänzlich verloren gehen, ist falsch. Nur weil Siemens Mal ein Werk ins Ausland verlagert, heißt das doch nicht, dass unterm Strich keine Jobs verloren gehen.
Doch, genau das heisst es. Die Sachen werden ja nach wie vor produziert. In ANDEREN LÄNDERN eben, auch in anderen Firmen. Und erzähle mir nicht, dass alle Japaner, Chinesen, ... nichts arbeiten.

[Neu]

Meist aber höher qualifizierte Arbeitsplätze, was keinesfalls schlecht ist.
Das auch. Viele Arbeitsplätze funktionieren aber nach wie vor nur "manuell". Nur kennt man die hierzulande nicht mehr.

[Finch]

Du bist eben blind. Komm mit mir dahin, wo es noch Produktion gibt. Und geh nicht dahin, wo man sie schon lange abgeschafft hat.
https://de.wikipedia.org/wiki/Textilindustrie
""Die Textilindustrie hat heute in Europa nur noch eine untergeordnete Bedeutung. Viele Stoffe kommen aus der Volksrepublik China, Indien, und Bangladesch (siehe Textilindustrie in Bangladesch), Südkorea, Taiwan.""

Und so ists mit ALLEN INDUSTRIEN.

Nein, ist es nicht. Was zB ist mit der Autoindustrie, um Mal ein prominentes Bsp. zu nennen? Was sagst Du zu dem von mir genannten Beispiel des neuen Daimler Werks "Factory 56" in Sindelfingen? Was bedeutet das Deiner Meinung nach für die Zukunft?
Außerdem rede ich nicht ausschließlich von der Industrie. Es geht ja gerade auch um den Dienstleistungssektor, die Verwaltung usw. Noch ein Bsp.: wenn alle Behörden, Gerichte, Rechtsanwaltskanzleien, Justiziariate, Unternehmensberatungen usw. nach aktuellen Digitalisierungsstandards arbeiten würden, bräuchte es von heute auf morgen nur noch 1/4 aller Juristen. Die Digitalisierung dieser Branche schreitet gerade voran, in der privaten Wirtschaft schnell, beim Staat wie immer deutlich langsamer. Sicher ist aber: die Digitalisierung erfolgt. Wenn morgen ein Rechtsanwalt Dank samrter KI 10 Mandate in der Zeit bearbeiten kann, in der er früher 1 Mandat bearbeiten konnte: was bedeutet das für den Markt? Wo entstehen da Deine angeblich neuen Jobs?

[Deutschmann]

Das ist Quatsch. Die Digitalisierung und Robotisierung revolutioniert gerade unserer Arbeitswelt. Die Digitalisierung führt dazu, dass hundertausende ihre Jobs verlieren. Es wird auf absehbare Zeit keine Bank- oder Versicherungskaufleute mehr brauchen, keine Busfahrer, keine Werkarbeiter, keine Rechtsanwaltsfachangstellten. Dazu weniger Ingenieure, weniger Rechtsanwälte, weniger Fachärzte. Die Liste ist unendlich lang. Wie kommt man dazu, das alle zu leugnen? Die Entwicklung ist doch bereits jetzt klar erkennbar. Ein Beispiel: IBM hat eine juristische KI namens Watson entwickelt, die regelmäßig gegen die begabtesten Rechtsanwälte der Welt antritt und gewinnt. Wenn selbst so hochqualifizierte Jobs vom Computer besser verrichtet werden können, als von Menschen, was passiert erst mit den Jobs, für die es keine besonderen Fähigkeiten bedarf (soziale Berufe ausgenommen)? Wer wird in Zukunft noch die vielen Hausärzte brauchen, wenn die Uhr oder die smarte Toilette bessere, schnellere und präzisere Diagnosen stellen kann?
Es gibt noch viele Menschen, die sich dieser Entwicklung verschließen und beharrlich behaupten, das sei alles Science-Fiction. Das nennt man Realitätsverweigerung.

Da kam vor einiger Zeit sogar eine längere Reportage im Fernsehen über das Silicin Valley. Da wurde quasi genau das als "heute schon machbar". gezeigt.

[Finch]

Dann schaffe alle Maschinen ab, dann siehst du es. Daimler beschäftigt nach wie vor 15.000 Menschen, allerdings nicht mehr in Deutschland, und nicht mehr in eigenen Fabriken. Deine Roboter berücksichtigen die Zutaten nicht. Wenns so wäre, wie du sagst, würde so ein Daimler nur noch 500 € kosten.

Ok, ich sehe, es hapert an betriebswirtschaftlichen Grundlagen.

[Bruddler]

Da mag die Kanzlette ja Recht haben. Ich verstehe allerdings nicht, warum sie bei dieser Meinung alles tut, damit es Europa schlecht geht.

Das Luder hat die Briten rausgetrieben, stänkert gegen die Visegradstaaten und spaltet die EU.

Das kann eigentlich nur bedeuten, das dieses Miststück zur "Deutschland verrecke"-Fraktion gehört.

Und dann sucht sie auch noch ständig nach einer "europäischen Lösung". :fizeig:

Sie hat noch immer nicht erkannt, dass man ihr überall nur den Stinkefinger zeigt...

https://media.istockphoto.com/vectors/vintage-pop-art-middle-finger-up-vector-id467294055?k=6&m=467294055&s=612x612&w=0&h=7RJhFEofN7BpfpDEictzvqCS_-4PipnV3b9o0qCPRLc=

[sibilla]

Nee, er baut Kugellager in Kiefergelenke ein

:haha:

[Neu]

Nein, ist es nicht. Was zB ist mit der Autoindustrie, um Mal ein prominentes Bsp. zu nennen? Was sagst Du zu dem von mir genannten Beispiel des neuen Daimler Werks "Factory 56" in Sindelfingen? Was bedeutet das Deiner Meinung nach für die Zukunft?
Außerdem rede ich nicht ausschließlich von der Industrie. Es geht ja gerade auch um den Dienstleistungssektor, die Verwaltung usw. Noch ein Bsp.: wenn alle Behörden, Gerichte, Rechtsanwaltskanzleien, Justiziariate, Unternehmensberatungen usw. nach aktuellen Digitalisierungsstandards arbeiten würden, bräuchte es von heute auf morgen nur noch 1/4 aller Juristen. Die Digitalisierung dieser Branche schreitet gerade voran, in der privaten Wirtschaft schnell, beim Staat wie immer deutlich langsamer. Sicher ist aber: die Digitalisierung erfolgt. Wenn morgen ein Rechtsanwalt Dank samrter KI 10 Mandate in der Zeit bearbeiten kann, in der er früher 1 Mandat bearbeiten konnte: was bedeutet das für den Markt? Wo entstehen da Deine angeblich neuen Jobs?
In einer Produktionswüste, wo eben alles verdurstet ist, gibts halt nichts mehr zu tun. Und die paar Autos; die Textilindustrie beschäftigt viel mehr Personen als die paar Klitschen da. Umsatzmässig ist sie auch größer. Und die Stahlindustrie, Schiffbau, .... Elektronikherstellung, .... Sowas gibts in Deutschland alles nicht. Deine Rechtsverdreher und Dienstleister - wem wollen die denn noch dienen, wenns nichts mehr zu arbeiten gibt?

[Valdyn]

Das ist Quatsch. Die Digitalisierung und Robotisierung revolutioniert gerade unserer Arbeitswelt. Die Digitalisierung führt dazu, dass hundertausende ihre Jobs verlieren. Es wird auf absehbare Zeit keine Bank- oder Versicherungskaufleute mehr brauchen, keine Busfahrer, keine Werkarbeiter, keine Rechtsanwaltsfachangstellten. Dazu weniger Ingenieure, weniger Rechtsanwälte, weniger Fachärzte. Die Liste ist unendlich lang. Wie kommt man dazu, das alle zu leugnen? Die Entwicklung ist doch bereits jetzt klar erkennbar. Ein Beispiel: IBM hat eine juristische KI namens Watson entwickelt, die regelmäßig gegen die begabtesten Rechtsanwälte der Welt antritt und gewinnt. Wenn selbst so hochqualifizierte Jobs vom Computer besser verrichtet werden können, als von Menschen, was passiert erst mit den Jobs, für die es keine besonderen Fähigkeiten bedarf (soziale Berufe ausgenommen)? Wer wird in Zukunft noch die vielen Hausärzte brauchen, wenn die Uhr oder die smarte Toilette bessere, schnellere und präzisere Diagnosen stellen kann?
Es gibt noch viele Menschen, die sich dieser Entwicklung verschließen und beharrlich behaupten, das sei alles Science-Fiction. Das nennt man Realitätsverweigerung.

Aber eigentlich sollte es doch genau so sein. Der Mensch entwickelt Dinge und arbeitet um sich das Leben zu ermöglichen und zu vereinfachen. Wenn es Dinge gibt die Arbeit für den Menschen überflüssig macht ist das grundsätzlich eine positive Sache.

Nur Arschlöcher und Idioten betrachten Arbeit als Selbstzweck. Erstere sind meistens selber faul und verlangen von anderen, was sie selber nie tun würden und letztere durchschauen das nicht.

[Bruddler]

Die wird es nicht wirklich geben, Europa wird verarmen und wirtschaftlich nicht mehr wirklich interessant sein. Die mehr als 700 Millionen Europäer werden sich bald kaum mehr etwas leisten können.

Wo immer es Verlierer gibt, gibt es auch Gewinner. Das ist fast schon ein Naturgesetz. :hi:

[Neu]

Ok, ich sehe, es hapert an betriebswirtschaftlichen Grundlagen.
Stimmt. Die Politikerchen studieren Politikwissenschaft, Jura - im besten Falle, aber niemals was mit Wirtschaft. Ich dagegen hatte Refa, Buchführung, ... und war in tausenden Firmen beschäftigt - im In-und Ausland. War QMB (Iso 9000), Sicherheitsbeaufragter (Medizinproduktegesetz), ...

[Deutschmann]

Wo immer es Verlierer gibt, gibt es auch Gewinner. Das ist fast schon ein Naturgesetz. :hi:

Das ist Lebensgrundlage. Darum funktioniert der Sozialismus bzw. Kommunismus nicht.

[Bruddler]

Aber eigentlich sollte es doch genau so sein. Der Mensch entwickelt Dinge und arbeitet um sich das Leben zu ermöglichen und zu vereinfachen. Wenn es Dinge gibt die Arbeit für den Menschen überflüssig macht ist das grundsätzlich eine positive Sache.

Nur Arschlöcher und Idioten betrachten Arbeit als Selbstzweck. Erstere sind meistens selber faul und verlangen von anderen, was sie selber nie tun würden und letztere durchschauen das nicht.

Der Mensch ist einerseits die Krönung der Schöpfung, andererseits ist er auch *dumm wie Bohnenstroh.

*Kaum ein anderes Lebewesen erfindet Massenvernichtungswaffen, um sich gegenseitig auszulöschen...


Das ist Lebensgrundlage. Darum funktioniert der Sozialismus bzw. Kommunismus nicht.

Aber Sozialismus bzw. Kommunismus sind zumind. ein schöner Traum...stimmt's ?! :cool:

[Deutschmann]

Stimmt. Die Politikerchen studieren Politikwissenschaft, Jura - im besten Falle, aber niemals was mit Wirtschaft. Ich dagegen hatte Refa, Buchführung, ... und war in tausenden Firmen beschäftigt - im In-und Ausland. War QMB (Iso 9000), Sicherheitsbeaufragter (Medizinproduktegesetz), ...

Ich will dir da nicht auf die Füße treten - aber für mich heute noch ein Rätsel wie sich dieser Job "etablieren" konnte.

[Finch]

In einer Produktionswüste, wo eben alles verdurstet ist, gibts halt nichts mehr zu tun. Und die paar Autos; die Textilindustrie beschäftigt viel mehr Personen als die paar Klitschen da. Umsatzmässig ist sie auch größer. Und die Stahlindustrie, Schiffbau, .... Elektronikherstellung, .... Sowas gibts in Deutschland alles nicht. Deine Rechtsverdreher und Dienstleister - wem wollen die denn noch dienen, wenns nichts mehr zu arbeiten gibt?

Natürlich gibt es in Deutschland noch Schiffbau in Deutschland. Keine Elektronikhersteller? Allein im Schwarzwald sitzen dutzende sog. Hidden Champions.
Es geht um den Arbeitsmarkt insgesamt. Meine These war bzw. ist, dass die Digitalisierung Millionen Jobs frisst und fressen wird. Du hast dagegen gehalten, sie würde lediglich "Strom" verbrauchen. Der Arbeitsmarkt besteht nicht nur aus Jobs in der Industrie. Im Dienstleistungssektor arbeiten Millionen Menschen. Wo sollen die ganzen neuen Jobs denn herkommen? Irgendwie habe ich noch kein einziges Argument gelesen..

[Neu]

Aber eigentlich sollte es doch genau so sein. Der Mensch entwickelt Dinge und arbeitet um sich das Leben zu ermöglichen und zu vereinfachen. Wenn es Dinge gibt die Arbeit für den Menschen überflüssig macht ist das grundsätzlich eine positive Sache.

Nur Arschlöcher und Idioten betrachten Arbeit als Selbstzweck. Erstere sind meistens selber faul und verlangen von anderen, was sie selber nie tun würden und letztere durchschauen das nicht.
Arbeit adelte - früher mal, als sie gutes Geld einbrachte. Seit der Abschaffung der Produktion ist das Ausfüllen des Hartz IV - Antrags allerdings schon eine schwere Arbeit, zumal die Schulbildung nachgelassen hat

[Finch]

Stimmt. Die Politikerchen studieren Politikwissenschaft, Jura - im besten Falle, aber niemals was mit Wirtschaft. Ich dagegen hatte Refa, Buchführung, ... und war in tausenden Firmen beschäftigt - im In-und Ausland. War QMB (Iso 9000), Sicherheitsbeaufragter (Medizinproduktegesetz), ...

Verstehe Deinen Punkt überhaupt nicht. Es geht doch in dieser Diskussion überhaupt nicht darum, einen bestimmte Berufsrichtung zu bewerten. Es geht darum, dass Millionen Jobs automatisiert werden und folglich wegfallen, ohne dass auf der anderen Seite gleich viele neue Jobs entstehen. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob man Politikwissenschaft als Fach blöd findet oder nicht. Soll das ein Argument sein?

[Schwabenpower]

Das auch. Viele Arbeitsplätze funktionieren aber nach wie vor nur "manuell". Nur kennt man die hierzulande nicht mehr.
Auf dem Bau schon. Aber auch da hängen die Rüttelplatten mittlerweile am Bagger, was mindestens einen Mann einspart

[ABAS]

Arbeit adelte - früher mal, als sie gutes Geld einbrachte. Seit der Abschaffung der Produktion ist das Ausfüllen des Hartz IV - Antrags allerdings schon eine schwere Arbeit, zumal die Schulbildung nachgelassen hat

Der Adel hat nie gearbeitet. Die Feudalherren haben andere fuer sich schuften lassen.

[Finch]

Aber eigentlich sollte es doch genau so sein. Der Mensch entwickelt Dinge und arbeitet um sich das Leben zu ermöglichen und zu vereinfachen. Wenn es Dinge gibt die Arbeit für den Menschen überflüssig macht ist das grundsätzlich eine positive Sache.

Nur Arschlöcher und Idioten betrachten Arbeit als Selbstzweck. Erstere sind meistens selber faul und verlangen von anderen, was sie selber nie tun würden und letztere durchschauen das nicht.

Absolute Zustimmung! Die Revolutionierung unserer Arbeitsgesellschaft ist eigentlich ein uralter Menschheitstraum. Die herkömmliche Lohnarbeit wird oft als Selbstzweck missverstanden.
Es braucht allerdings gute Konzepte, damit uns dieses neue Zeitalter der Arbeitswelt nicht um die Ohren fliegt.