Mordfall Lübcke, der Prozess

[nurmalso2.0]

Am 1. Juni 2019 wurde der Kasseler Regierungspräsident Walter Lübcke auf seinem Anwesen feige von hinten mit einem Kopfschuss ermordet. Der Tat verdächtigt und angeklagt sind Stephan Ernst und Markus H.
Stephan Ernst hatte die Tat bereits gestanden, später widerrufen und Markus H. der Mittäterschaft etc. beschuldigt, nun der Prozess.
Am ersten Verhandlungstag zunächst einmal ein Befangenheitsantrag gegen den Vorsitzenden Richter, also die üblichen Scharmützel die den Angeklagten nicht helfen werden.
Bin neugierig, mit welchen Tricks die Rechtsverdreher versuchen werden das umfassende Geständnis von Stephan Ernst als nicht verwertbar gelten zu lassen.

Die Anwälte von Stephan Ernst: Mustafa Kaplan und Frank Hannig

https://www.tagesschau.de/inland/luebcke-prozesstag-103.html

Lustig:

Weil es für 70 akkreditierte Medienvertreter nur 19 Plätze im Saal 165 C gibt, wurde der Sicherheitsdienst von Journalisten angemietet. Jeder bekommt 20 Euro die Stunde, damit er den Berichterstattern bis zum nächsten Morgen einen Platz freihält. Macht pro Kopf mindestens 200 Euro.https://www.hna.de/kassel/luebcke-prozess-frankfurt-journalisten-kampieren-gericht-13801091.html

[Leseratte]

Wer weiß schon was wirklich dahinter steckt. Vielleicht hat das System Lübcke auch selbst entsorgt im Rahmen der Strategie der Spannung.



Der Ausdruck Strategie der Spannung (englisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Englische_Sprache): strategy of tension, italienisch (https://de.wikipedia.org/wiki/Italienische_Sprache): strategia della tensione) bezeichnet einen Komplex aus verdeckten Maßnahmen (https://de.wikipedia.org/wiki/Verdeckte_Operation)
zur Destabilisierung des gesellschaftlichen Gefüges oder Verunsicherung von Bevölkerungsteilen, einer Region oder eines Staates, ausgeführt oder gefördert durch staatliche Organe. Ursprünglich wurde der Begriff auf Vorgänge in Italien in den 1970er und 1980er Jahren bezogen.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung#cite_note-1)[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung#cite_note-2)[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung#cite_note-:0-3)[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung#cite_note-4)Die Thematik wird kontrovers in der Literatur diskutiert,[5] (https://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung#cite_note-5)und in Zusammenhang mit Verschwörungstheorien (https://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie) zu Terroranschlägen (https://de.wikipedia.org/wiki/Terrorismus) besprochen.[6] (https://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung#cite_note-6)



https://de.wikipedia.org/wiki/Strategie_der_Spannung


https://www.youtube.com/watch?v=HqxVUBE9AKg

[marion]

er hätte schlicht und ergreifend die Fresse halten sollen

[Leseratte]

Das ist doch das Letzte was ein Politiker kann: Die Fresse halten.

[BrüggeGent]

Am 1. Juni 2019 wurde der Kasseler Regierungspräsident Walter Lübcke auf seinem Anwesen feige von hinten mit einem Kopfschuss ermordet. Der Tat verdächtigt und angeklagt sind Stephan Ernst und Markus H.
Stephan Ernst hatte die Tat bereits gestanden, später widerrufen und Markus H. der Mittäterschaft etc. beschuldigt, nun der Prozess.
Am ersten Verhandlungstag zunächst einmal ein Befangenheitsantrag gegen den Vorsitzenden Richter, also die üblichen Scharmützel die den Angeklagten nicht helfen werden.
Bin neugierig, mit welchen Tricks die Rechtsverdreher versuchen werden das umfassende Geständnis von Stephan Ernst als nicht verwertbar gelten zu lassen.

Die Anwälte von Stephan Ernst: Mustafa Kaplan und Frank Hannig

https://www.tagesschau.de/inland/luebcke-prozesstag-103.html

Lustig:
https://www.hna.de/kassel/luebcke-prozess-frankfurt-journalisten-kampieren-gericht-13801091.html

Mustafa Kaplan hat auch schon Opfer des NSU vertreten und Erdogan gegen den pöbelnden "Satiriker" Böhmermann.Eine interessante/multiple Persönlichkeit.:cool:

[cornjung]

Bin neugierig, mit welchen Tricks die Rechtsverdreher versuchen werden das umfassende Geständnis von Stephan Ernst als nicht verwertbar gelten zu lassen.

er hätte schlicht und ergreifend die Fresse halten sollen
Nun, wäre Stephan Ernst ein Ausländer oder refugee, der eine Deutsche vergewaltigt und dann massakriert hat, würden die " Rechtsverdreher " behaupten, das Geständnis wurde mit Folter, Gewalt , Drohung und Terror erzwungen und wäre gemäss § 136 a StPO null und nichtig. Ausserdem wäre der ganze Prozess Ausdruck von Ausländerfeindlichkeit, Diskriminierung und Rassismus . So hat er halt das Pecht, ein Deutscher zu sein, dem man mit falschen Versprechen und Psycho-terror ein wahrheitswiddiges Geständnis entlockt und abgepresst hat. Die deutsche Polizei ist ja bekannt, falsche Geständnisse zu erlangen. Die Inquisition hat jedes gewünschte Gestädnis erhalten...sogar du hättest unter der Folter gestanden, eine Hexe zu sein.

[Leseratte]

Jedenfalls hat die Hinrichtung Lübckes nichts bewirkt. Kein Systempolitiker ist deshalb kleinlaut geworden.

[marion]

Jedenfalls hat die Hinrichtung Lübckes nichts bewirkt. Kein Systempolitiker ist deshalb kleinlaut geworden.

es hätte jede Woche solche Meldungen geben müssen, angefangen bei den willfährigen Landräten (wenn die alle Migranten nur nach dem BHSL geschickt hätten, wäre nach 2 Tagen die Grenze auch zu gewesen)

[marion]

Das ist doch das Letzte was ein Politiker kann: Die Fresse halten.

ich meinte damit den Ernst

[Leseratte]

Das Thema Kameradschaft, kann man bei Ernst dann natürlich auch vergessen. Wenn der Fall echt ist.

[Leseratte]

Die Tat hat keinen politischen Hintergrund. Aber der Täter war zumindest konsequent.


Hameln
Warum der 74-Jährige zur Waffe griff, ist noch völlig unklar: Hamelns Landrat Butte ist in seinem Büro erschossen worden. Der Täter brachte sich anschließend um.




https://www.general-anzeiger-bonn.de/news/panorama/landrat-in-hameln-erschossen-taeter-bringt-sich-um_aid-41325961

[nurmalso2.0]

Mustafa Kaplan hat auch schon Opfer des NSU vertreten und Erdogan gegen den pöbelnden "Satiriker" Böhmermann.Eine interessante/multiple Persönlichkeit.:cool:

Eine zwielichtige Type.

[Lykurg]

Wer weiß schon was wirklich dahinter steckt. Vielleicht hat das System Lübcke auch selbst entsorgt im Rahmen der Strategie der Spannung.

Bewiesen ist nichts, behauptet wird von den BRD-Regimemedien wieder viel. Wie im NSU-Fake-Fall ebenfalls.

[nurmalso2.0]

Nun, wäre Stephan Ernst ein Ausländer oder refugee, der eine Deutsche vergewaltigt und dann massakriert hat, würden die " Rechtsverdreher " behaupten, das Geständnis wurde mit Folter, Gewalt , Drohung und Terror erzwungen und wäre gemäss § 136 a StPO null und nichtig. Ausserdem wäre der ganze Prozess Ausdruck von Ausländerfeindlichkeit, Diskriminierung und Rassismus . So hat er halt das Pecht, ein Deutscher zu sein, dem man mit falschen Versprechen und Psycho-terror ein wahrheitswiddiges Geständnis entlockt und abgepresst hat. Die deutsche Polizei ist ja bekannt, falsche Geständnisse zu erlangen. Die Inquisition hat jedes gewünschte Gestädnis erhalten...sogar du hättest unter der Folter gestanden, eine Hexe zu sein.

Du driftest in Verschwörungstheorien ab.

[BrüggeGent]

Bewiesen ist nichts, behauptet wird von den BRD-Regimemedien wieder viel. Wie im NSU-Fake-Fall ebenfalls.

Da fällt mir auf der linken Seite (RAF) die Verena Becker ein.Beteiligt(Beifahrerin auf Motorrad) am Attentat auf Buback und gleichzeitig Informantin des Verfassungsschutzes.:cool:

[Bolle]

Da fällt mir auf der linken Seite (RAF) die Verena Becker ein.Beteiligt(Beifahrerin auf Motorrad) am Attentat auf Buback und gleichzeitig Informantin des Verfassungsschutzes.:cool:

Wenn sie die Beifahrerin war und vieles spricht dafür, war sie auch die Schützin und Mörderin von S.Buback!


Nachzulesen hier:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51xXy73KG5L._SX323_BO1,204,203,200_.jpgund https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/411nhR4bAdL.jpg

[BrüggeGent]

Wenn sie die Beifahrerin war und vieles spricht dafür, war sie auch die Schützin und Mörderin von S.Buback!


Nachzulesen hier:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51xXy73KG5L._SX323_BO1,204,203,200_.jpgund https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/411nhR4bAdL.jpg

Interessant wäre zu erfahren, wie Verena Becker, heute 67 und in Wilmersdorf lebend, diese prägende Phase ihres Lebens verarbeiten kann...durch Verdrängung oder Engagement bei Fridays for Future? Wie verarbeiten rechte Mörder so etwas? Haben sie nach einer Haftstrafe politische Auffangbecken?:cool:

[phantomias]

Am 1. Juni 2019 wurde der Kasseler Regierungspräsident Walter Lübcke auf seinem Anwesen feige von hinten mit einem Kopfschuss ermordet. Der Tat verdächtigt und angeklagt sind Stephan Ernst und Markus H.
Stephan Ernst hatte die Tat bereits gestanden, später widerrufen und Markus H. der Mittäterschaft etc. beschuldigt, nun der Prozess.
Am ersten Verhandlungstag zunächst einmal ein Befangenheitsantrag gegen den Vorsitzenden Richter, also die üblichen Scharmützel die den Angeklagten nicht helfen werden.
Bin neugierig, mit welchen Tricks die Rechtsverdreher versuchen werden das umfassende Geständnis von Stephan Ernst als nicht verwertbar gelten zu lassen.

Die Anwälte von Stephan Ernst: Mustafa Kaplan und Frank Hannig

https://www.tagesschau.de/inland/luebcke-prozesstag-103.html

Lustig:
https://www.hna.de/kassel/luebcke-prozess-frankfurt-journalisten-kampieren-gericht-13801091.html

Danke für den Thread. Ich hatte mich schon gewundert, warum das in diesem politisch scheinbar so interessierten Forum kein Thema ist. Jetzt weiß ich es: Die feige Tat passt den meisten wohl nicht in die Agenda.

[Vitalienbruder]

Wer weiß schon was wirklich dahinter steckt. Vielleicht hat das System Lübcke auch selbst entsorgt im Rahmen der Strategie der Spannung.[...]

Du meinst eine Art Reichstagsbrand? Auszuschließen ist sicher nichts mehr, wenn man an den NSU-Fall denkt. Cui bono?

[Lykurg]

Da fällt mir auf der linken Seite (RAF) die Verena Becker ein.Beteiligt(Beifahrerin auf Motorrad) am Attentat auf Buback und gleichzeitig Informantin des Verfassungsschutzes.:cool:

Lies mal "Das RAF-Phantom". Da haben int. Geheimdienste unter dem RAF-Deckmantel unliebsame deutsche Politiker liquidiert


Du meinst eine Art Reichstagsbrand? Auszuschließen ist sicher nichts mehr, wenn man an den NSU-Fall denkt. Cui bono?

Ob tatsächlich ein paar BRD-Politiker von politischen Dissidenten erschossen werden oder nicht, ist völlig gleich. Das Regime kontrolliert die Medien und kann alles erfinden, was es will. Und das tut es auch. Wenn sie mehr überwachen wollen, dann machen sie es.

[herberger]

Wenn sie die Beifahrerin war und vieles spricht dafür, war sie auch die Schützin und Mörderin von S.Buback!


Nachzulesen hier:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51xXy73KG5L._SX323_BO1,204,203,200_.jpgund https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/411nhR4bAdL.jpg

Verena Becker wurde mit der Buback Mord Waffe verhaftet.

[cornjung]

Danke für den Thread. Ich hatte mich schon gewundert, warum das in diesem politisch scheinbar so interessierten Forum kein Thema ist. Jetzt weiß ich es: Die feige Tat passt den meisten wohl nicht in die Agenda.
Phantom aus Entenhausen, ich habe mich schon lange gewundert, warum du tägliche Messerangriffe und Vergewaltigungen auf Deutsche durch ausländische Eindringlinge, die hier Asyl und H-4 kassieren, beharrlich verschweigst. Jetzt weiss ich es. Dir gehts nur um deine Neger.


Nun, wäre Stephan Ernst ein Ausländer oder refugee, der eine Deutsche vergewaltigt und dann massakriert hat, würden die " Rechtsverdreher " behaupten, das Geständnis wurde mit Folter, Gewalt , Drohung und Terror erzwungen und wäre gemäss § 136 a StPO null und nichtig. Ausserdem wäre der ganze Prozess Ausdruck von Ausländerfeindlichkeit, Diskriminierung und Rassismus . So hat er halt das Pecht, ein Deutscher zu sein, dem man mit falschen Versprechen und Psycho-terror ein wahrheitswiddiges Geständnis entlockt und abgepresst hat. Die deutsche Polizei ist ja bekannt, falsche Geständnisse zu erlangen. Die Inquisition hat jedes gewünschte Gestädnis erhalten...sogar du hättest unter der Folter gestanden, eine Hexe zu sein.

[Bolle]

Verena Becker wurde mit der Buback Mord Waffe verhaftet.

Ich weiß, ich weiß.....sie war mit ihrer Gruppe " 2. Juni" auch die einzigen Terroristen, die jemals freigepresst und ausgeflogen (Jemen) worden. Warum wohl? ;)
Anschließend schloss sie sich der RAF an!

[Bolle]

Danke für den Thread. Ich hatte mich schon gewundert, warum das in diesem politisch scheinbar so interessierten Forum kein Thema ist. Jetzt weiß ich es: Die feige Tat passt den meisten wohl nicht in die Agenda.

Pass mal auf du kleiner Spinner! Es gibt sehr wohl einen Themenstrang über den Mord an Lübcke! Der hat sogar über 4.000 Beiträge.

https://www.politikforen.net/showthread.php?167212-Dr-Walter-L%C3%BCbcke-seine-kontroverse-%C3%84u%C3%9Ferung-sein-Tod&highlight=L%C3%BCbcke

[BrüggeGent]

Lies mal "Das RAF-Phantom". Da haben int. Geheimdienste unter dem RAF-Deckmantel unliebsame deutsche Politiker liquidiert



Ob tatsächlich ein paar BRD-Politiker von politischen Dissidenten erschossen werden oder nicht, ist völlig gleich. Das Regime kontrolliert die Medien und kann alles erfinden, was es will. Und das tut es auch. Wenn sie mehr überwachen wollen, dann machen sie es.

Aber wenn das von Dir so definierte "Regime" alles kontrolliert, warum läßt es dann so Parteien wie die AfD in Deutschland oder FRONT NATIONAL in Frankreich oder LEGA in Italien zu?Diese Parteien können leicht aus dem Ruder laufen und dem "Regime" Probleme machen.:cool:

[Hrafnaguð]

Jedenfalls hat die Hinrichtung Lübckes nichts bewirkt. Kein Systempolitiker ist deshalb kleinlaut geworden.

Nein, so Spasten wie Ernst kapieren nicht das solche hirnlosen Aktionen die Sache nur verschlimmern
und den Willen des Systems stärken.
In einem gesunden Land wäre (abgesehen das 2015 so dort niemals geschehen wäre) eine Gestalt wie
Lübcke nach DEM Spruch aber seines Amtes enthoben worden und hätte froh sein können wenn er noch
in irgendeiner Amtsstube hätte Akten sortieren dürfen.

[Bolle]

Ermordeter Regierungspräsident Lübcke
Bundesweite Razzien wegen Hasskommentaren


04.06.2020 - 11:46 Uhr Vernehmungen und Razzien in zwölf Bundesländern!
In einer bundesweit abgestimmten Aktion sind Polizei und Staatsanwaltschaft gegen 40 Beschuldigte vorgegangen, die im Internet gegen den ermordeten Kasseler Regierungspräsidenten Walter Lübcke (†65) gehetzt haben sollen.
Schwerpunkte der Aktionen am Donnerstag waren Nordrhein-Westfalen, Hessen und Bayern, teilte die bei der Staatsanwaltschaft Köln angesiedelte Zentral- und Ansprechstelle Cybercrime Nordrhein-Westfalen (ZAC NRW) mit.

In Bayern nahmen die Ermittler sechs Männer und eine Frau im Alter zwischen 23 und 67 Jahren ins Visier. Gegen sie besteht der Verdacht der öffentlichen Aufforderung zu Straftaten, der Billigung von Straftaten und der Beleidigung. Sie sollen entsprechende Hassbotschaften im Internet gepostet haben.

In Hessen und NRW wird jeweils gegen sechs Beschuldigte ermittelt.

► Lübcke, der sich engagiert für Flüchtlinge eingesetzt hatte, war in der Nacht zum 2. Juni 2019 auf der Terrasse seines Wohnhauses im Kreis Kassel mit einem Kopfschuss getötet worden. Die Ermittler gehen von einer rechtsextremistischen Motivation der mutmaßlichen Täter aus.

Am 16. Juni beginnt der Mordprozess vor dem Oberlandesgericht Frankfurt gegen den Hauptverdächtigen Stephan Ernst und dessen mutmaßlichen Unterstützer Markus H.


https://www.bild.de/news/2020/news/e...2680.bild.html (https://www.bild.de/news/2020/news/ermordeter-regiuerungspraesident-luebcke-bundesweite-razzien-wegen-hasskommentar-71052680.bild.html)

[Doppelstern]

Ich habe ein großes Problem mit seiner Verteidigerwahl. Wieso entscheidet er sich für einen Türken (Mustafa Kaplan) als Verteidiger und das als Rassist ? Das passt doch nicht zusammen.

[Schlummifix]

Ich Sag's mal so..


Die Gedanken sind frei,
wer kann sie erraten,
sie fliehen vorbei
wie nächtliche Schatten.
Kein Mensch kann sie wissen,
kein Jäger erschießen,
es bleibet dabei:
die Gedanken sind frei.

Altes, deutsches Volkslied in dunklen Zeiten.
Der junge Hr. Ernst (Familienvater) wird lebenslänglich bekommen.

[Bolle]

Nein, so Spasten wie Ernst kapieren nicht das solche hirnlosen Aktionen die Sache nur verschlimmern
und den Willen des Systems stärken.
In einem gesunden Land wäre (abgesehen das 2015 so dort niemals geschehen wäre) eine Gestalt wie
Lübcke nach DEM Spruch aber seines Amtes enthoben worden und hätte froh sein können wenn er noch
in irgendeiner Amtsstube hätte Akten sortieren dürfen.

Klar, es sind die Van der Lubbes der Moderne!

[cornjung]

Ich habe ein großes Problem mit seiner Verteidigerwahl. Wieso entscheidet er sich für einen Türken (Mustafa Kaplan) als Verteidiger und das als Rassist ? Das passt doch nicht zusammen.
Warum ? Noch besser wäre nur ein jüdischer Anwalt gewesen, aber die waren nicht bereit. Und Johann Schwenn verteidigt lieber Maggie-Verdächtige. Fachanwalt für Strafrecht Mustapha Kaplan, Sohn eine türkischen Fabrikarbeiters, ist NSU-erfahren, fachlich top, bissig und duchgreifend, lässt sich nichts gefallen und kann Argumentieren und Reden. Der zweite Anwalt kommt aus dem Pegida-Umfeld und ist auch erfahren. Wer weiass ob da nicht auch der VS drin steckt. Timo Brandt und Consorten.

Ich Sag's mal so..... Der junge Hr. Ernst (Familienvater) wird lebenslänglich bekommen.
Natürlich....von daher ist es also egal, wer verteidigt.

[RGY]

120 Jahre unter Verschluss,
da ist gewaltig was faul

[Doppelstern]

Warum ? Noch besser wäre nur ein jüdischer Anwalt gewesen, aber die waren nicht bereit. Und Johann Schwenn verteidigt lieber Maggie-Verdächtige. Fachanwalt für Strafrecht Mustapha Kaplan, Sohn eine türkischen Fabrikarbeiters, ist NSU-erfahren, fachlich top, bissig und duchgreifend, lässt sich nichts gefallen und kann Argumentieren und Reden. Der zweite Anwalt kommt aus dem Pegida-Umfeld und ist auch erfahren. Wer weiass ob da nicht auch der VS drin steckt. Timo Brandt und Consorten.


Ja, NSU erfahren. Aber er war Anwalt der Nebenkläger. Er war nicht Anwalt der Beate Zschäpe. Er muß schon eine extreme Hure seines Geschäftes sein, wenn er sich so einfach umstellen kann, jetzt Anwalt eines Rassisten zu sein, also für Leute kämpft, die ihn am liebsten aus dem Land jagen würden.

[Eridani]

Er hätte schlicht und ergreifend die Fresse halten sollen

Ein Politiker in Deutschland (und in vielen anderen Ländern auch); der in einer öffentlichen Veranstaltung sagt: (sinngemäß) „......wem die Veränderungen der letzten Jahre in Deutschland nicht gefallen, kann jederzeit dieses Land verlassen“, - zieht nun mal den Zorn der Massen auf sich; besonders vieler Leute, die noch nicht komplett rot-gehirngewaschen sind.

Damit bekundete er nämlich ganz offiziell, wie er zu Deutschland steht!
Der Herr könnte noch leben, wenn er sich wie ein Deutscher benommen hätte.....

[Neu]

Ein Politiker in Deutschland (und in vielen anderen Ländern auch); der in einer öffentlichen Veranstaltung sagt: (sinngemäß) „......wem die Veränderungen der letzten Jahre in Deutschland nicht gefallen, kann jederzeit dieses Land verlassen“, - zieht nun mal den Zorn der Massen auf sich; besonders vieler Leute, die noch nicht komplett rot-gehirngewaschen sind.

Damit bekundete er nämlich ganz offiziell, wie er zu Deutschland steht!
Der Herr könnte noch leben, wenn er sich wie ein Deutscher benommen hätte.....
Die GESINNUNG ists. Er hats ausgesprochen, was viele meinen - Deutschland den Neubürgern, Altbürger können gerne auswandern. Mein Mitleid mit Lübke hält sich in Grenzen. Trump ist da ganz anders: Er würde, wenn er Bundeskanzler Deutschlands wäre, sagen: "Germany first". Der jetzige Kurs der Spaltung und Emigration, der Verfremdung führt zur Spaltung, zum Abstieg Deutschlands. Jetzt weltweit von Platz 6 auf etwa 27 abgestiegen.

[Lykurg]

Aber wenn das von Dir so definierte "Regime" alles kontrolliert, warum läßt es dann so Parteien wie die AfD in Deutschland oder FRONT NATIONAL in Frankreich oder LEGA in Italien zu?Diese Parteien können leicht aus dem Ruder laufen und dem "Regime" Probleme machen.:cool:

Demokratische Rechte können nicht so einfach aus dem Ruder laufen; zudem haben demokratische Parteien auch keine echte Macht bzw. kontrollieren weder Machtmittel, noch Massenmedien. Sie sind Beruhigungspillen für den Pöbel. Stress gibt es allerdings, wenn solche Parteien die Zionisten und Logenbrüder tatsächlich entmachten wollen, aber das hat sich nach 1945 noch keine in Europa getraut.


https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Doppelstern https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10291489#post10291489)

Ich habe ein großes Problem mit seiner Verteidigerwahl. Wieso entscheidet er sich für einen Türken (Mustafa Kaplan) als Verteidiger und das als Rassist ? Das passt doch nicht zusammen.



Richtig! Das ist in der Tat oberfaul und riecht dann doch sehr nach Inszenierung und Schauprozess dieses Systems.

[Schwabenpower]

Ja, NSU erfahren. Aber er war Anwalt der Nebenkläger. Er war nicht Anwalt der Beate Zschäpe. Er muß schon eine extreme Hure seines Geschäftes sein, wenn er sich so einfach umstellen kann, jetzt Anwalt eines Rassisten zu sein, also für Leute kämpft, die ihn am liebsten aus dem Land jagen würden.
Ich hoffe doch, daß mein jeweiliger Anwalt eine Hure ist. Denn dann ist er wirklich gut.

Oder soll ich mich von einem standfesten Grünen Autogegner in Verkehrsrecht verteidigen lassen, wenn mir ein besoffener Fußgänger ins geparkte Auto läuft?

[Doppelstern]

Ich hoffe doch, daß mein jeweiliger Anwalt eine Hure ist. Denn dann ist er wirklich gut.

Oder soll ich mich von einem standfesten Grünen Autogegner in Verkehrsrecht verteidigen lassen, wenn mir ein besoffener Fußgänger ins geparkte Auto läuft?



Ich bin der Ansicht, dieser Türke wird für den Stephan Ernst keine Vorteile herausarbeiten können, weil er weiß, daß er von Rassisten eigentlich zum Teufel gewünscht wird. Deswegen wird er sich nicht ernsthaft in das Verfahren einbringen. Instinktiv wird er gegen S. Ernst arbeiten. Ich bin der Meinung es ist ein Fehler diesen Türken zu beauftragen.

Ich würde einen Anwalt engagieren, der ein gestandener Patriot ist, und als guter Anwalt sich einen Namen erarbeitet hat.

[Schwabenpower]

Ich bin der Ansicht, dieser Türke wird für den Stephan Ernst keine Vorteile herausarbeiten können, weil er weiß, daß er von Rassisten eigentlich zum Teufel gewünscht wird. Deswegen wird er sich nicht ernsthaft in das Verfahren einbringen. Instinktiv wird er gegen S. Ernst arbeiten. Ich bin der Meinung es ist ein Fehler diesen Türken zu beauftragen.

Ich würde einen Anwalt engagieren, der ein gestandener Patriot ist, und als guter Anwalt sich einen Namen erarbeitet hat.
Warum sollte ein Anwalt sein eigenes Geschäft kaputt machen? Davon abgesehen ist das eher ein geschickter Schachzug vom Beklagten.

Woher weißt Du eigentlich, daß der Angeklagte Rassist ist? Was ist überhaupt ein Rassist?

[Nationalix]

Ich bin der Ansicht, dieser Türke wird für den Stephan Ernst keine Vorteile herausarbeiten können, weil er weiß, daß er von Rassisten eigentlich zum Teufel gewünscht wird. Deswegen wird er sich nicht ernsthaft in das Verfahren einbringen. Instinktiv wird er gegen S. Ernst arbeiten. Ich bin der Meinung es ist ein Fehler diesen Türken zu beauftragen.

Ich würde einen Anwalt engagieren, der ein gestandener Patriot ist, und als guter Anwalt sich einen Namen erarbeitet hat.

Die Anwälte von Beate Z. hießen Heer, Stahl und Sturm. Das sind doch kernige Namen. :)

[Finch]

Ich habe ein großes Problem mit seiner Verteidigerwahl. Wieso entscheidet er sich für einen Türken (Mustafa Kaplan) als Verteidiger und das als Rassist ? Das passt doch nicht zusammen.

Die Wahl des Verteidigers finde ich gar nicht so überraschend. Gute Strafverteidiger gibt es nicht im Überfluss. Und gerade in solchen Fällen ist die Erfahrung in medienwirksamen Verfahren sicher wichtig.
Hättest du besser gefunden, er wählt eine Lusche, nur weil sie vielleicht einen deutschen Namen hat? Seine Wahl ist klug. Ist doch egal, wie der Verteidiger heißt, wenn er nur gut ist.

[Finch]

Ja, NSU erfahren. Aber er war Anwalt der Nebenkläger. Er war nicht Anwalt der Beate Zschäpe. Er muß schon eine extreme Hure seines Geschäftes sein, wenn er sich so einfach umstellen kann, jetzt Anwalt eines Rassisten zu sein, also für Leute kämpft, die ihn am liebsten aus dem Land jagen würden.

Junge du hast wirklich null Ahnung. Wenn du glaubst, renommierte Strafverteidiger würden Mandate nach Sympathie annehmen, dann hast du überhaupt keine Vorstellungen. Eine solche Wahl wäre nicht mal im Ansatz professionell und ein Armutszeugnis.

[Finch]

Ich bin der Ansicht, dieser Türke wird für den Stephan Ernst keine Vorteile herausarbeiten können, weil er weiß, daß er von Rassisten eigentlich zum Teufel gewünscht wird. Deswegen wird er sich nicht ernsthaft in das Verfahren einbringen. Instinktiv wird er gegen S. Ernst arbeiten. Ich bin der Meinung es ist ein Fehler diesen Türken zu beauftragen.

Ich würde einen Anwalt engagieren, der ein gestandener Patriot ist, und als guter Anwalt sich einen Namen erarbeitet hat.

Und weil du dieser Meinung bist schreibst du auch in diesem Forum, während andere Menschen renommierte Strafverteidiger sind, die gerne 500 Euro in der Stunde verdienen.

[Doppelstern]

Warum sollte ein Anwalt sein eigenes Geschäft kaputt machen? Davon abgesehen ist das eher ein geschickter Schachzug vom Beklagten.

Woher weißt Du eigentlich, daß der Angeklagte Rassist ist? Was ist überhaupt ein Rassist?



Ich verstehe jetzt nicht, warum ihr alle eure Stimme für den Türken erhebt. Der Türke hat den geschickten Schachzug selbst in den Nachrichten erläutert. Ich glaube da allerdings nicht dran und die Richter garantiert auch nicht.

In den Nachrichtensendungen wird er stets mit Rechtsradikal betitelt. Ich nutze Rassist, weil es weniger diffamierend wirkt, zumindest in meinen Augen und in dem Thema mit dem Türkischen Anwalt einen besseren Bezug herstellt. Natürlich hätte ich auch Rechtsradikal oder Nazi nehmen können.

[Doppelstern]

Die Anwälte von Beate Z. hießen Heer, Stahl und Sturm. Das sind doch kernige Namen. :)



Ich weiß, worauf Du hinaus willst. Deutsche Namen schützen nicht vor Lebenslang ? Aber mit einem Türkischen Anwalt wären dabei garantiert Lebenslang mit Sicherungsverwahrung rausgesprungen.

[Doppelstern]

Die Wahl des Verteidigers finde ich gar nicht so überraschend. Gute Strafverteidiger gibt es nicht im Überfluss. Und gerade in solchen Fällen ist die Erfahrung in medienwirksamen Verfahren sicher wichtig.
Hättest du besser gefunden, er wählt eine Lusche, nur weil sie vielleicht einen deutschen Namen hat? Seine Wahl ist klug. Ist doch egal, wie der Verteidiger heißt, wenn er nur gut ist.


Nur weil er im NSU Prozeß dort als Nebenkläger saß, muß er nicht unbedingt gut sein. Das hätte auch jede Lusche hinbekommen. Ich halte von Anwälten mehr, wenn sie bereichts Lebenserfahrung besitzen, also ab einem Alter von 50 - 60 Jahren. Das scheint mir bei diesem Anwalt doch sehr unwahrscheinlich zu sein. Daher scheiden bei mir junge Anwälte sowie Frauen aus. Ich hatte mal einen jungen Anwalt, der war die personifizierte Lusche in Person.

[Doppelstern]

Und weil du dieser Meinung bist schreibst du auch in diesem Forum, während andere Menschen renommierte Strafverteidiger sind, die gerne 500 Euro in der Stunde verdienen.


Ich habe auch schon Jahre gehabt, wo ich sehr gut Kohle verdient habe, wo ich jeden Monat 3000 - 5000 € auf die hohe Kante legen konnte. Die Zeiten sind aber vorbei und als Frührentner habe ich nunmal jetzt die Zeit im Forum zu schreiben. Nicht jeder Anwalt verdient die Kohle. Er verdient auch nur die Kohle, wenn er einen Namen hat und auch regelmäßig Aufträge reinkommen.

[Doppelstern]

Junge du hast wirklich null Ahnung. Wenn du glaubst, renommierte Strafverteidiger würden Mandate nach Sympathie annehmen, dann hast du überhaupt keine Vorstellungen. Eine solche Wahl wäre nicht mal im Ansatz professionell und ein Armutszeugnis.


Nein, nicht nach Sympathie, aber nach Lebenseinstellung. Ein vom Herzen her Grüner oder Linker RA würde einen Rechtsradikalen ganz sicher nicht gut verteidigen. Dein RA sollte Dein Freund sein und nicht dein politischer Feind.

Ich mache dem türkischen RA noch nicht einmal Vorwürfe. Die Wahl des Angeklagten war einfach nicht klug, wobei er wahrscheinlich den Anwalt sicher nicht selbst bezahlt, sondern der Steuerzahler und er daher den Anwalt gestellt bekommt.

[herberger]

Bei dem NSU Prozess wurden die Nebenkläger täglich mit einem Bus angekarrt. Welchen Sinn machen eigentlich so viele Nebenkläger, die halten doch nur einen Prozess auf, und lenken ständig vom Kernthema ab. Der Vater des Kasselers Opfer konnte sich so alles im Gerichtssaal erlauben, durch ständig Plakate im Prozess umher zeigen. Warum die beiden anderen Angeklagten im Prozess anwesend sein mussten war auch ein Rätsel, denn sie waren zu keiner Zeit ein Thema. Auf Druck von Politikern und Medien erzwang man eine Platzreservierung für den türk. Botschafter ob er diese Platzreservierung wahr nahm ist mir nicht bekannt. So dürfen keine Prozesse statt finden, die deutsche Prozess Ordnung sieht keine Platzreservierungen vor.

[Rolf1973]

120 Jahre unter Verschluss,
da ist gewaltig was faul


Selbstverständlich. Der Schutz von beteiligten Personen würde eine Sperre von vielleicht fünf Jahrzehnten erklären, mehr nicht.
Ich lege mich fest: diese Akten sind voller Gift und würden bei Bekanntwerden des Inhalts deutliche Fragen aufwerfen. Auf jeden
Fall kann man an diesem Punkt sagen, so wie es dargestellt wird, ist es nicht gelaufen. Die Sperrdauer ist ein indirektes Geständnis
des Tiefen Staats. Punkt.

[Westphale]

Selbstverständlich. Der Schutz von beteiligten Personen würde eine Sperre von vielleicht fünf Jahrzehnten erklären, mehr nicht.
Ich lege mich fest: diese Akten sind voller Gift und würden bei Bekanntwerden des Inhalts deutliche Fragen aufwerfen. Auf jeden
Fall kann man an diesem Punkt sagen, so wie es dargestellt wird, ist es nicht gelaufen. Die Sperrdauer ist ein indirektes Geständnis
des Tiefen Staats. Punkt.


Die Sperrdauer ist doch inzwischen nur noch 30 Jahre.
https://www.morgenpost.de/politik/inland/article228526319/Petition-fordert-Freigabe-von-NSU-Akten-in-Hessen.html

[Schwabenpower]

Ich verstehe jetzt nicht, warum ihr alle eure Stimme für den Türken erhebt. Der Türke hat den geschickten Schachzug selbst in den Nachrichten erläutert. Ich glaube da allerdings nicht dran und die Richter garantiert auch nicht.

In den Nachrichtensendungen wird er stets mit Rechtsradikal betitelt. Ich nutze Rassist, weil es weniger diffamierend wirkt, zumindest in meinen Augen und in dem Thema mit dem Türkischen Anwalt einen besseren Bezug herstellt. Natürlich hätte ich auch Rechtsradikal oder Nazi nehmen können.
Ich erhebe meine Stimme nicht, schon gar nicht für einen Türken. Ich habe lediglich erläutert, warum die Entscheidung nachvollziehbar ist.

[Finch]

Nur weil er im NSU Prozeß dort als Nebenkläger saß, muß er nicht unbedingt gut sein. Das hätte auch jede Lusche hinbekommen. Ich halte von Anwälten mehr, wenn sie bereichts Lebenserfahrung besitzen, also ab einem Alter von 50 - 60 Jahren. Das scheint mir bei diesem Anwalt doch sehr unwahrscheinlich zu sein. Daher scheiden bei mir junge Anwälte sowie Frauen aus. Ich hatte mal einen jungen Anwalt, der war die personifizierte Lusche in Person.

Ich versichere dir, dass das Alter allein überhaupt keine Rolle spielt. Es spielt nur dann eine Rolle, wenn der Rechtsanwalt fachlich und rhetorisch exzellent ist. Dann war er es in jungen Jahren auch und mit 60 Jahren kommt eben noch die Erfahrung dazu. Ich habe schon so viele Anwälte gesehen, die auch mit 50-60 ein jämmerliches Bild abgegeben haben.

[Finch]

Nein, nicht nach Sympathie, aber nach Lebenseinstellung. Ein vom Herzen her Grüner oder Linker RA würde einen Rechtsradikalen ganz sicher nicht gut verteidigen. Dein RA sollte Dein Freund sein und nicht dein politischer Feind.

Ich mache dem türkischen RA noch nicht einmal Vorwürfe. Die Wahl des Angeklagten war einfach nicht klug, wobei er wahrscheinlich den Anwalt sicher nicht selbst bezahlt, sondern der Steuerzahler und er daher den Anwalt gestellt bekommt.

Wenn ein Rechtsanwalt meint, er müssen der Freund seines Mandaten sein, ist er so unprofessionell wie nur irgend möglich. Das ist so ziemlich das beruflich fernliegendste, was ein Rechtsanwalt denken könnte. Ich würde mich niemals von jemandem vertreten lassen, der eine persönliche Ebene in dem Mandat sieht. Niemals. Denn fehlende Objektivität ist Gift für jede Mandatsausübung.

Ein guter Strafverteidiger sucht anspruchsvolle Mandate, in denen er sich beweisen kann, er den Unterschied machen kann. Dabei ist ihm völlig egal, ob der Angeklagte mutmaßlich aus dem rechtsextremen, linksextremen oder islamistischen Spektrum kommt. Denn sein Renommée wäre dahin, wenn bekannt würde, dass er zB nur Leute aus der Neonazi oder Linksautonomen Szene vertritt. Das wäre eines Strafverteidigers als Organ der Rechtspflege unwürdig.
Das wäre im Übrigen auch ein bisschen so, wie wenn ein exzellenter Unfallchirurg vor jeder komplizierten Operation nach dem Parteibuch des Verletzten fragen würde.

[Arndt]

...
Ein guter Strafverteidiger sucht anspruchsvolle Mandate, in denen er sich beweisen kann, er den Unterschied machen kann. Dabei ist ihm völlig egal, ob der Angeklagte Das wäre im Übrigen auch ein bisschen so, wie wenn ein exzellenter Unfallchirurg vor jeder komplizierten Operation nach dem Parteibuch des Verletzten fragen würde.Der Vergleich hinkt aber ganz gewaltig. Ein Anwalt kann sich seine Mandanten aussuchen, ein Unfallchirurg hat diese Wahl nicht.

[Nationalix]

Nur weil er im NSU Prozeß dort als Nebenkläger saß, muß er nicht unbedingt gut sein. Das hätte auch jede Lusche hinbekommen. Ich halte von Anwälten mehr, wenn sie bereichts Lebenserfahrung besitzen, also ab einem Alter von 50 - 60 Jahren. Das scheint mir bei diesem Anwalt doch sehr unwahrscheinlich zu sein. Daher scheiden bei mir junge Anwälte sowie Frauen aus. Ich hatte mal einen jungen Anwalt, der war die personifizierte Lusche in Person.

Da stimme ich dir zu. Vor einigen Jahren habe ich meine Frau zum "Fachanwalt" für Arbeitsrecht wegen einer Kündigung begleitet. Im Gespräch musste ich ihm erstmal die Regelungen zum Kündigungsschutz im BGB erklären. Er bekam einen knallroten Kopf, wir sind aufgestanden und haben uns höflich verabschiedet. :D

[Finch]

Der Vergleich hinkt aber ganz gewaltig. Ein Anwalt kann sich seine Mandanten aussuchen, ein Unfallchirurg hat diese Wahl nicht.

Klar, das ist ein Unterschied. Es ging mir dabei aber weniger um die Pflicht als solche, als um den beruflichen Ethos. Es mag vielleicht fernliegend sein, aber ein respektabler Strafverteidiger wird niemals irgendwelche politischen oder zwischenmenschlichen Vorlieben in seine Entscheidung einfließen lassen, ein Mandat anzunehmen oder abzulehnen. Leute, die sowas machen, werden nicht Strafverteidiger. Ganz einfach. Stell Dir mal vor, ein Strafverteidiger würde "keine Mörder" verteidigen. Auch das wäre absurd.

[Finch]

Da stimme ich dir zu. Vor einigen Jahren habe ich meine Frau zum "Fachanwalt" für Arbeitsrecht wegen einer Kündigung begleitet. Im Gespräch musste ich ihm erstmal die Regelungen zum Kündigungsschutz im BGB erklären. Er bekam einen knallroten Kopf, wir sind aufgestanden und haben uns höflich verabschiedet. :D

Da sich die arbeitsrechtlichen Kündigungsschutzregeln im Kündigungsschutzgesetz, Mutterschutzgesetz, Sozialgesetzbuch und anderen speziellen Gesetzen befindet und nicht im BGB steht diese Story allerdings jetzt schon auf recht wackligen Beinen. :D Nichts für Ungut..

[Politikqualle]

Am 1. Juni 2019 wurde der Kasseler Regierungspräsident Walter Lübcke auf seinem Anwesen feige von hinten mit einem Kopfschuss ermordet.

.. was soll diese dumme Aussage ?? .. wieso "feige von hinten " , warst du dabei ?? …

[Nationalix]

Da sich die arbeitsrechtlichen Kündigungsschutzregeln im Kündigungsschutzgesetz, Mutterschutzgesetz, Sozialgesetzbuch und anderen speziellen Gesetzen befindet und nicht im BGB steht diese Story allerdings jetzt schon auf recht wackligen Beinen. :D Nichts für Ungut..

Guckst Du hier:


Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
§ 622 Kündigungsfristen bei Arbeitsverhältnissen
(1) Das Arbeitsverhältnis eines Arbeiters oder eines Angestellten (Arbeitnehmers) kann mit einer Frist von vier Wochen zum Fünfzehnten oder zum Ende eines Kalendermonats gekündigt werden.
(2) Für eine Kündigung durch den Arbeitgeber beträgt die Kündigungsfrist, wenn das Arbeitsverhältnis in dem Betrieb oder Unternehmen

1.
zwei Jahre bestanden hat, einen Monat zum Ende eines Kalendermonats,
2.
fünf Jahre bestanden hat, zwei Monate zum Ende eines Kalendermonats,
3.
acht Jahre bestanden hat, drei Monate zum Ende eines Kalendermonats,
4.
zehn Jahre bestanden hat, vier Monate zum Ende eines Kalendermonats,
5.
zwölf Jahre bestanden hat, fünf Monate zum Ende eines Kalendermonats,
6.
15 Jahre bestanden hat, sechs Monate zum Ende eines Kalendermonats,
7.
20 Jahre bestanden hat, sieben Monate zum Ende eines Kalendermonats.

(3) Während einer vereinbarten Probezeit, längstens für die Dauer von sechs Monaten, kann das Arbeitsverhältnis mit einer Frist von zwei Wochen gekündigt werden.
(4) Von den Absätzen 1 bis 3 abweichende Regelungen können durch Tarifvertrag vereinbart werden. Im Geltungsbereich eines solchen Tarifvertrags gelten die abweichenden tarifvertraglichen Bestimmungen zwischen nicht tarifgebundenen Arbeitgebern und Arbeitnehmern, wenn ihre Anwendung zwischen ihnen vereinbart ist.
(5) Einzelvertraglich kann eine kürzere als die in Absatz 1 genannte Kündigungsfrist nur vereinbart werden,

1.
wenn ein Arbeitnehmer zur vorübergehenden Aushilfe eingestellt ist; dies gilt nicht, wenn das Arbeitsverhältnis über die Zeit von drei Monaten hinaus fortgesetzt wird;
2.
wenn der Arbeitgeber in der Regel nicht mehr als 20 Arbeitnehmer ausschließlich der zu ihrer Berufsbildung Beschäftigten beschäftigt und die Kündigungsfrist vier Wochen nicht unterschreitet.

Bei der Feststellung der Zahl der beschäftigten Arbeitnehmer sind teilzeitbeschäftigte Arbeitnehmer mit einer regelmäßigen wöchentlichen Arbeitszeit von nicht mehr als 20 Stunden mit 0,5 und nicht mehr als 30 Stunden mit 0,75 zu berücksichtigen. Die einzelvertragliche Vereinbarung längerer als der in den Absätzen 1 bis 3 genannten Kündigungsfristen bleibt hiervon unberührt.
(6) Für die Kündigung des Arbeitsverhältnisses durch den Arbeitnehmer darf keine längere Frist vereinbart werden als für die Kündigung durch den Arbeitgeber.

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__622.html

:hzu:

[Doppelstern]

Ich versichere dir, dass das Alter allein überhaupt keine Rolle spielt. Es spielt nur dann eine Rolle, wenn der Rechtsanwalt fachlich und rhetorisch exzellent ist. Dann war er es in jungen Jahren auch und mit 60 Jahren kommt eben noch die Erfahrung dazu. Ich habe schon so viele Anwälte gesehen, die auch mit 50-60 ein jämmerliches Bild abgegeben haben.


Ja natürlich, die gibt es auch.


Bist Du denn Anwalt, weil Du etwas versichern kannst ? So wie der Politiker, der sich angeblich in der Badewanne das Leben genommen hat. Das ganze war in einem schweizer Hotel. Komme jetzt nicht auf den Namen. "Ich versichere Ihnen, daß ich nichts mit der Sache zu tun habe, daß ich unschuldig bin."

Ich mußte in den letzten 30 Jahren einige Anwälte einschalten. Ich möchte also sagen, daß ich quasi Erfahrung mit Anwälte habe. Und ich bin der Meinung daß ein RA, der einem nahe steht, sei es politisch oder menschlich eine Verhandlung viel einfacher und schneller zu gestalten ist. Er versteht viele Dinge auch ohne viel Worte, manchmal nur Gesten, während ein anderer Anwalt der nicht auf meiner Wellenlänge liegt, ständig nachfragen muß und es dann trotzdem falsch wieder gibt.

[autochthon]

.. was soll diese dumme Aussage ?? .. wieso "feige von hinten " , warst du dabei ?? …

Das gilt als gesichert.

[OneDownOne2Go]

Das gilt als gesichert.

Ich will ja nicht unken, aber: Was bitte soll das belegen, "es gilt als gesichert". Es gilt auch als gesichert, dass die beiden Uwes sich erst erschossen haben, und dann haben sie danach ihr Wohnmobil angezündet. Mit anderen Worten, eine Post-Mortem-Brandstiftung. Ne, diese Nazis, die haben es drauf! ...

[Finch]

Guckst Du hier:



https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__622.html

:hzu:

Ok, Fristen gehören sogesehen natürlich auch zum Kündigungsschutz. Ähnlich wie das Schriftlichkeitserfordernis. Und ein Fachanwalt wusste nichts mit Kündigungsfristen anzufangen? Das ist ja schon für Laien bitter.. :crazy:

[Doppelstern]

Da stimme ich dir zu. Vor einigen Jahren habe ich meine Frau zum "Fachanwalt" für Arbeitsrecht wegen einer Kündigung begleitet. Im Gespräch musste ich ihm erstmal die Regelungen zum Kündigungsschutz im BGB erklären. Er bekam einen knallroten Kopf, wir sind aufgestanden und haben uns höflich verabschiedet. :D


In meinem Fall hat er mich praktisch dem Staatsanwalt ausgeliefert. Er hat nichts wesentliches zum Ausgang des Verfahrens beigetragen. Im Prinzip mußte ich mich selbst verteidigen, aber eins weiß ich noch, er war sehr teuer. Habe dann den Anwalt sofort nach der Luschenarbeit bei dem Staatsanwalt, die auch nur eine Befragung war, gewechselt. War also noch nicht mal das Verfahren.

[autochthon]

Ich will ja nicht unken, aber: Was bitte soll das belegen, "es gilt als gesichert". Es gilt auch als gesichert, dass die beiden Uwes sich erst erschossen haben, und dann haben sie danach ihr Wohnmobil angezündet. Mit anderen Worten, eine Post-Mortem-Brandstiftung. Ne, diese Nazis, die haben es drauf! ...

Nazis haben es nicht drauf.
Das gros wird wegverhaftet, der Rest geht irgendwann bei Sinnlosaktionen drauf.

[Finch]

Ja, natürlich die gibt es auch.


Bist Du denn Anwalt, weil Du etwas versichern kannst ? So wie der Politiker, der sich angeblich in der Badewanne das Leben genommen hat. Das ganze war in einem schweizer Hotel. Komme jetzt nicht auf den Namen.

Ich mußte in den letzten 30 Jahren einige Anwält einschalten. Ich möchte also sagen, daß ich Erfahrung mit Anwälte habe. Und ich bin der Meinung daß ein RA, der einem nahe steht, sei es politisch oder menschlich eine Verhandlung viel einfacher und schneller zu gestalten ist. Er versteht viele Dinge auch ohne viel Worte, manchmal nur Gesten, während ein anderer Anwalt der nicht auf meiner Wellenlänge liegt, ständig nachfragen muß und es dann trotzdem falsch wieder gibt.

Anders als im amerikanischen Jury-Prozess ist in Deutschland eigentlich allein die Akte wichtig. Es kommt auf Kleinigkeiten an. Und gerade hier bestehen gewaltige Unterschiede. Bisher habe ich die weniger am Alter, als an der grundsätzlichen Qualifikation festgemacht. Wenn ein Anwalt mit Ende 20 eine rhetorische und fachliche Null ist, wird er es auch in 30 Jahren noch sein. Zumindest würde ich das als wahrscheinlich ansehen. Gleiches gilt umgekehrt. Wenn Du mit Ende 20 fachlich exzellent bist, bleibt das auch so. Die Erfahrung ist dann natürlich ein Plus oben drauf.
Ich glaube Dir Deine Erfahrung aber selbstverständlich. Wenn Du Dich von einem Anwalt gut vertreten gefühlt hast, mit dem Du auch zwischenmenschlich gut ausgekommen bist, ist das ja ideal. Beides schließt sich ja auch nicht aus. Nur beim Schluss von zwischenmenschlicher Harmonie auf fachliche Qualifikation bzw. sachgerechte Verteidigung gehe ich nicht ganz mit.

[Finch]

Nazis haben es nicht drauf.
Das gros wird wegverhaftet, der Rest geht irgendwann bei Sinnlosaktionen drauf.

Dieser Umstand ist allerdings tatsächlich offensichtlich. :D

[Finch]

.. was soll diese dumme Aussage ?? .. wieso "feige von hinten " , warst du dabei ?? …

Wenn jeder Umstand, den man nicht durch unmittelbare Anwesenheit vollumfänglich selbst bezeugen kann, als ungewiss gilt, dann mein lieber würdest auch Du im Prinzip nie eine Aussage über irgendwas treffen können, außer vielleicht darüber, was Du an einem Tag so getrieben hast. Man kann selbstverständlich sämtliche Ermittlungsergebnisse, also auch das Gutachten zum abgeschossenen Projektil usw. als Lüge abstempeln. Vielleicht hat Lübke als Lübke auch nie existiert, war CIA Agent und lebt nun im sonnigen Florida, nachdem er den Deutschen eine Nase gedreht hat. Nur wird man sich vielleicht wenigstens ab und zu mal darüber einig sein können, dass nicht alles immer jederzeit ein Fake ist. Meinst Du nicht? Denn auch Du nimmst täglich dutzende Dinge als Wahrheit an, die Du nicht selbst gesehen hast. Nur sind das dann eben Dinge, die Dir politisch in den Kram passen.

[Neu]

Nazis haben es nicht drauf.
Das gros wird wegverhaftet, der Rest geht irgendwann bei Sinnlosaktionen drauf.
Stimmt. Jedenfalls dann, wenn sie sich infiltrieren lassen.
Die allermeisten Nazis gibts in

Liechtenstein
Katar
Monaco
Macao
Luxemburg
Bermudas
Singapur

https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=de

In Deutschland auf Platz 26 sollte man in Nazi - Länder umziehen. Dort lebt es sich besser.

[Politikqualle]

Denn auch Du nimmst täglich dutzende Dinge als Wahrheit an, die Du nicht selbst gesehen hast. Nur sind das dann eben Dinge, die Dir politisch in den Kram passen.
.. du schreibst absoluten Blödsinn ..

Am 1. Juni 2019 wurde der Kasseler Regierungspräsident Walter Lübcke auf seinem Anwesen feige von hinten mit einem Kopfschuss ermordet.
.. wieso hat wer ?? wen ??? "feige" von hinten in den Kopf geschossen ? darum die Frage , ob er dabei war ? … vielleicht wollte Lübke ja die Kugel nicht kommen sehen ?? vielleicht gab es ja vorher ein Gespräch zwischen beiden … vielleicht hat der Verfassungsschutz ja auch mitgeholfen .. also ist die Aussage von FINCH einfach eine Behauptung die er nicht nachweisen kann , also Spinnerei …

[Finch]

.. du schreibst absoluten Blödsinn ..

.. wieso hat wer ?? wen ??? "feige" von hinten in den Kopf geschossen ? darum die Frage , ob er dabei war ? … vielleicht wollte Lübke ja die Kugel nicht kommen sehen ?? vielleicht gab es ja vorher ein Gespräch zwischen beiden … vielleicht hat der Verfassungsschutz ja auch mitgeholfen .. also ist die Aussage von FINCH einfach eine Behauptung die er nicht nachweisen kann , also Spinnerei …

Das wochenlange Ermittlungsarbeit forensischer Mediziner und Polizisten im HPF mir nichts dir nichts als Dummheit oder Lüge abgetan und zugleich irgendeine wilde Behauptung als angeblicher Gegenbeweis präsentiert wird, hat hier inzwischen Tradition.
Btw: Glückwunsch, Du hast es geschafft nach 12 aufeinanderfolgenden Beiträgen das Wort "Polemik" im 13. nicht zu benutzen. Das finde ich richtig cool!

[Politikqualle]

. Das finde ich richtig cool! .. deine dumme Polemik ist umwerfend ..:crazy:

[Neu]

Dieser Umstand ist allerdings tatsächlich offensichtlich. :D
Schau dir mal die Nazis in Liechtenstein an:
""Liechtenstein ist ein erfolgreicher Wirtschaftsstandort und hat eine der höchsten Industriequoten der Welt ..."" (WIKI)

Glaubst du, dass das ohne Nazis zu machen sei? So ein zerrissener Haufen wie Deutschland geht den Bach runter.

[Finch]

Schau dir mal die Nazis in Liechtenstein an:
""Liechtenstein ist ein erfolgreicher Wirtschaftsstandort und hat eine der höchsten Industriequoten der Welt ..."" (WIKI)

Glaubst du, dass das ohne Nazis zu machen sei? So ein zerrissener Haufen wie Deutschland geht den Bach runter.

Was denn für Nazis in Lichtenstein?

[Finch]

.. deine dumme Polemik ist umwerfend ..:crazy:

Großartiger Wortschatz, 5/5 Sternen, gerne wieder. LG

[OneDownOne2Go]

Nazis haben es nicht drauf.
Das gros wird wegverhaftet, der Rest geht irgendwann bei Sinnlosaktionen drauf.

Ich finde, sich erst mit der unpraktischsten Waffe für den Zweck zu erschiessen und dann tot noch etwas anzuzünden, das ist schon „es drauf haben“. Nicht besonders zielführende, so wenig, wie Döner-Bräter und Internet-Cafetiers abzuknallen, aber das konnten nicht mal die altlinken Profi-Terroristen der RAF.

Ich wollte dir ja im Grunde auch nur sagen, dass dein „gilt als gesichert“ einen feuchten Furz wert ist. :ja::hi:

[autochthon]

Ich finde, sich erst mit der unpraktischsten Waffe für den Zweck zu erschiessen und dann tot noch etwas anzuzünden, das ist schon „es drauf haben“. Nicht besonders zielführende, so wenig, wie Döner-Bräter und Internet-Cafetiers abzuknallen, aber das konnten nicht mal die altlinken Profi-Terroristen der RAF.

Ich wollte dir ja im Grunde auch nur sagen, dass dein „gilt als gesichert“ einen feuchten Furz wert ist. :ja::hi:

Warum geht eigentlich niemand mit den neuesten, unglaublichen Erkenntnissen an die Öffentlichkeit???
Ich meine, daß wäre doch der Hammer wenn endlich DIE Wahrheit ans Licht kommt!?

[Neu]

Was denn für Nazis in Lichtenstein?
Eine echte Nation eben. Ohne viel Migranten, ohne viel Fremde (ausser Fachkräfte, die richtig was können),
lies dich hier mal durch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein
Die haben solche Probleme, wie wir sie kennen, eben nicht. Lübke und sowas, Demonstrationen, Linke, Antifa, Musels, ... Ja, man kann sich so viel Probleme machen, wie man will. Man braucht - nur - den Weg einer NATION, also NAZIS, verlassen.

[cornjung]

Am 1. Juni 2019 wurde der Kasseler Regierungspräsident Walter Lübcke auf seinem Anwesen feige von hinten mit einem Kopfschuss ermordet. Der Tat verdächtigt und angeklagt sind Stephan Ernst und Markus H..... Bin neugierig, mit welchen Tricks die Rechtsverdreher versuchen werden das umfassende Geständnis von Stephan Ernst als nicht verwertbar gelten zu lassen...

Nun, wäre Stephan Ernst ein Ausländer oder refugee, der eine Deutsche vergewaltigt und dann massakriert hat, würden die " Rechtsverdreher " behaupten, das Geständnis wurde mit Folter, Gewalt , Drohung und Terror erzwungen und wäre gemäss § 136 a StPO null und nichtig. Ausserdem wäre der ganze Prozess Ausdruck von Ausländerfeindlichkeit, Diskriminierung und Rassismus . So hat er halt das Pecht, ein Deutscher zu sein, dem man mit falschen Versprechen und Psycho-terror ein wahrheitswiddiges Geständnis entlockt und abgepresst hat. Die deutsche Polizei ist ja bekannt, falsche Geständnisse zu erlangen. Die Inquisition hat jedes gewünschte Gestädnis erhalten...sogar du hättest unter der Folter gestanden, eine Hexe zu sein.

Du driftest in Verschwörungstheorien ab.
Sag doch ganz einfach, dass du weder den § 136a StPO noch die Polizeimethoden zur Erlangung falsche Geständnisse kennst, geschweige denn die massive Einflussnahme gewisser Gruppen, wenn es um einen Araber, Antifanten, Neger oder refugee geht. Ich erinnere mich gut, wie der angeblich minderjährige refugee, der Mörder und Vergewaltiger Hussein Khavari im Fall Maria Ladenburger aus Freiburg bevorzugt behandelt und " begutachtet " wurde. Und diese Einflussnahme fehlt hier komplett, im Gegenteil, er ist als angeblicher Neo-Nazi eh schon verurteilt. War der angebliche Neo-Nazi und Pädo Tino Brandt ein Argent Provocateur des VS oder nicht ? Wurden im NSU-Prozess Akten geschreddert und gesperrt, oder nicht ?

Ich versichere dir, dass das Alter allein überhaupt keine Rolle spielt. Es spielt nur dann eine Rolle, wenn der Rechtsanwalt fachlich und rhetorisch exzellent ist. Dann war er es in jungen Jahren auch und mit 60 Jahren kommt eben noch die Erfahrung dazu. Ich habe schon so viele Anwälte gesehen, die auch mit 50-60 ein jämmerliches Bild abgegeben haben.
So ist es. Mal davon abgesehen, dass das Urteil hier vermutlich bereits fest steht, handelt es sich hier war um keine einflussreiche , gut vernetzte und renommierte Staranwälte, aber immerhin um erfahrene und versierte Fachanwälte. Der türkisch stämmige Anwalt ist ja seit 25 Jahren Anwalt, und hat immerhin Erdogan vertreten, und der wird sich ja nicht von einem Schnulli vertreten lassen.

[OneDownOne2Go]

Warum geht eigentlich niemand mit den neuesten, unglaublichen Erkenntnissen an die Öffentlichkeit???
Ich meine, daß wäre doch der Hammer wenn endlich DIE Wahrheit ans Licht kommt!?

Interessiert doch keinen. Was zählt ist das politisch dienliche Narrativ. Bei manchen klappt das super. Und ich stelle leicht erschüttert fest, dass du offenbar einer davon bist...

[Neu]

Warum geht eigentlich niemand mit den neuesten, unglaublichen Erkenntnissen an die Öffentlichkeit???
Ich meine, daß wäre doch der Hammer wenn endlich DIE Wahrheit ans Licht kommt!?
Schonmal was von sich verschlechternder Pressefreiheit gehört?
https://www.reporter-ohne-grenzen.de/rangliste/2019/?gclid=EAIaIQobChMI8uTQwoOL6gIVG4GyCh2QYwAYEAAYASA AEgKbAfD_BwE
""Deutschland ist auf der Rangliste um zwei Plätze vom 15. auf den 13. Rang gerückt. Dies liegt jedoch vor allem daran, dass sich die Situation in anderen Ländern verschlechtert hat.
Problematisch sind zudem einige neuere Gesetze wie das Netzwerkdurchsetzungsgesetz gegen Hassbotschaften im Internet und das BND-Gesetz, das die Überwachung ausländischer Journalistinnen und Journalisten im Ausland durch den Bundesnachrichtendienst erlaubt.""

In der DDR wars so ähnlich.

[herberger]

Man fand an Lübcke nur eine DNS Spur auf dem Schlips des Opfers, müssten nicht noch mehr DNS Spuren am Tatort vorhanden sein nicht nur die eine? Ist es nicht ein großer Zufall das man diese eine DNS gefunden hat? Ist es nicht ungewöhnlich das Lübcke spät abends noch einen Schlips trug?

[Neu]

Man fand an Lübcke nur eine DNS Spur auf dem Schlips des Opfers, müssten nicht noch mehr DNS Spuren am Tatort vorhanden sein nicht nur die eine? Ist es nicht ein großer Zufall das man diese eine DNS gefunden hat? Ist es nicht ungewöhnlich das Lübcke spät abends noch einen Schlips trug?
Soweit ich weiss, waren Opfer und vermeintlicher Täter auf der Veranstaltung, wo Lübke sich gegen Altbürger ausgesprochen hat. Von dort kann ja die DNS herstammen.

[nurmalso2.0]

.. du schreibst absoluten Blödsinn ..

.. wieso hat wer ?? wen ??? "feige" von hinten in den Kopf geschossen ? darum die Frage , ob er dabei war ? … vielleicht wollte Lübke ja die Kugel nicht kommen sehen ?? vielleicht gab es ja vorher ein Gespräch zwischen beiden … vielleicht hat der Verfassungsschutz ja auch mitgeholfen .. also ist die Aussage von FINCH einfach eine Behauptung die er nicht nachweisen kann , also Spinnerei …

Einem Ahnungslosen einen Kugel in den Kopf jagen, ist das für dich Dummkopf eine Heldentat?
Vielleicht, vielleicht, vielleicht .... du liest zu viel Romane! Ich muss mich korrigieren, die werden dir ja vorgelesen ...

[sibilla]

Ja natürlich, die gibt es auch.


Bist Du denn Anwalt, weil Du etwas versichern kannst ? So wie der Politiker, der sich angeblich in der Badewanne das Leben genommen hat. Das ganze war in einem schweizer Hotel. Komme jetzt nicht auf den Namen. "Ich versichere Ihnen, daß ich nichts mit der Sache zu tun habe, daß ich unschuldig bin."

Ich mußte in den letzten 30 Jahren einige Anwälte einschalten. Ich möchte also sagen, daß ich quasi Erfahrung mit Anwälte habe. Und ich bin der Meinung daß ein RA, der einem nahe steht, sei es politisch oder menschlich eine Verhandlung viel einfacher und schneller zu gestalten ist. Er versteht viele Dinge auch ohne viel Worte, manchmal nur Gesten, während ein anderer Anwalt der nicht auf meiner Wellenlänge liegt, ständig nachfragen muß und es dann trotzdem falsch wieder gibt.

barschel im hotel beau rivage in genf.

[Politikqualle]

Man fand an Lübcke nur eine DNS Spur auf dem Schlips des Opfers, müssten nicht noch mehr DNS Spuren am Tatort vorhanden sein nicht nur die eine? Ist es nicht ein großer Zufall das man diese eine DNS gefunden hat? Ist es nicht ungewöhnlich das Lübcke spät abends noch einen Schlips trug?

.. ist es nicht umwerfend , daß ein Richter in Deutschland einen Asylschmarotzer , der wegen Mordes angeklagt war , dann frei gelassen hat , weil er die DNA als Beweis nicht zugelassen hat ?? …

[nurmalso2.0]

Sag doch ganz einfach, dass du weder den § 136a StPO noch die Polizeimethoden zur Erlangung falsche Geständnisse kennst, geschweige denn die massive Einflussnahme gewisser Gruppen, wenn es um einen Araber, Antifanten, Neger oder refugee geht. Ich erinnere mich gut, wie der angeblich minderjährige refugee, der Mörder und Vergewaltiger Hussein Khavari im Fall Maria Ladenburger aus Freiburg bevorzugt behandelt und " begutachtet " wurde. Und diese Einflussnahme fehlt hier komplett, im Gegenteil, er ist als angeblicher Neo-Nazi eh schon verurteilt. War der angebliche Neo-Nazi und Pädo Tino Brandt ein Argent Provocateur des VS oder nicht ? Wurden im NSU-Prozess Akten geschreddert und gesperrt, oder nicht ?

So ist es. Mal davon abgesehen, dass das Urteil hier vermutlich bereits fest steht, handelt es sich hier war um keine einflussreiche , gut vernetzte und renommierte Staranwälte, aber immerhin um erfahrene und versierte Fachanwälte. Der türkisch stämmige Anwalt ist ja seit 25 Jahren Anwalt, und hat immerhin Erdogan vertreten, und der wird sich ja nicht von einem Schnulli vertreten lassen.

Thema hier ist der Mordprozess gegen Stephan Ernst und nicht der Mord an Maria Ladenburg.
Stephan Ernst muss nicht vorverurteilt werden, er hat ein umfassende Geständnis abgelegt, und, die Ermittler zur Tatwaffe geführt (Insiderwissen)

[cornjung]

Thema hier ist der Mordprozess gegen Stephan Ernst und nicht der Mord an Maria Ladenburg. Stephan Ernst muss nicht vorverurteilt werden, er hat ein umfassende Geständnis abgelegt, und, die Ermittler zur Tatwaffe geführt (Insiderwissen)
Das Geständnis ist erpresst, und damit nichtig, und als Neo-nazi ist er bereits verurteilt. Vermutlich ohnhin eine False Flag Aktion des VS. Falsche Flagge (https://de.wikipedia.org/wiki/Falsche_Flagge)

[Politikqualle]

Stephan Ernst muss nicht vorverurteilt werden, er hat ein umfassende Geständnis abgelegt, und, die Ermittler zur Tatwaffe geführt (Insiderwissen)
.. der Typ Stephan Ernst ist saudoof … wenig IQ … wenn ich schon solch einen Mord beabsichtige , plant man den perfekt …. nicht so stümperhaft ..

[Querfront]

Thema hier ist der Mordprozess gegen Stephan Ernst und nicht der Mord an Maria Ladenburg.
Stephan Ernst muss nicht vorverurteilt werden, er hat ein umfassende Geständnis abgelegt, und, die Ermittler zur Tatwaffe geführt (Insiderwissen)

Äh...., nein, hat er nicht.

[autochthon]

Das Geständnis ist erpresst, und damit nichtig, und als Neo-nazi ist er bereits verurteilt. Vermutlich ohnhin eine False Flag Aktion des VS. Falsche Flagge

(https://de.wikipedia.org/wiki/Falsche_Flagge)

Weil dir der Verlauf nicht passt, ist doch das Geständnis nicht erpresst.

Die Neonaziszene MUSS den Tatsachen ins Auge sehen. Nur so kommt ein Umdenken.

[Doppelstern]

barschel im hotel beau rivage in genf.


Ja genau, der war es.
Ich hätte natürlich auch googlen können. In dem Moment hatte ich aber gerade einen Anfall von Faulheit.:D

[sibilla]

Ja genau, der war es.
Ich hätte natürlich auch googlen können. In dem Moment hatte ich aber gerade einen Anfall von Faulheit.:D

wenn ich aus dem stegreif heraus helfen kann, immer gerne. :))

[Doppelstern]

.. der Typ Stephan Ernst ist saudoof … wenig IQ … wenn ich schon solch einen Mord beabsichtige , plant man den perfekt …. nicht so stümperhaft ..



man nimmt vor allen Dingen keine Mitwisser mit. Keine Mitwisser = keine Zeugen.

[cornjung]

Weil dir der Verlauf nicht passt, ist doch das Geständnis nicht erpresst. Die Neonaziszene MUSS den Tatsachen ins Auge sehen. Nur so kommt ein Umdenken.
Sogar naive und systemtreue Gutmenschen aus Frankfurts LH müssen den Tatsachen ins Auge sehen, dass Politiker wie Lübcke immer mehr Araber und Neger-Dealer, Messerer und Vergewaltiger ins Land holen, damit Frankfurter Verhältnisse zu verantworten haben, und einheimischen Deutschen empfehlen, ihre Heimat zu verlassen.

[Politikqualle]

man nimmt vor allen Dingen keine Mitwisser mit. Keine Mitwisser = keine Zeugen. .. ja Regel # 1 .. Regel # 2 man hinterläßt keine Beweise , keine DNA oder sonstiges …. wenn man schon solch einen Mord viele Jahre plant , dann vernünftig .. na ja Neonazi , sagt alles aus ..

*** In seinem Geständnis hatte Stephan Ernst der Polizei unter anderem die Lage seines Waffendepots verraten: Die Polizei fand in einem Erdloch auf dem Gelände seines Arbeitgebers fünf Schusswaffen, darunter eine Pumpgun und eine Maschinenpistole vom Typ Uzi samt Munition. Er nannte auch Details, wie er sich diese beschafft hatte. Daraufhin wurden der mutmaßliche Tatwaffen-Verkäufer Elmar J. (64) und der mutmaßliche Vermittler Markus H. (43) aus Kassel festgenommen. ***

[Hrafnaguð]

Warum geht eigentlich niemand mit den neuesten, unglaublichen Erkenntnissen an die Öffentlichkeit???
Ich meine, daß wäre doch der Hammer wenn endlich DIE Wahrheit ans Licht kommt!?

Scheint nicht erwünscht zu sein. In EINEM Fall wurden die Zweifel von einem Sachverständigen
mal öffentlich-rechtlich gezeigt. Der Film ist hier leider gekürzt, hinterher geht er noch auf die Unmöglichkeit
ein nach einem Krönchenschuß eine Waffe noch ein weiteres mal zu repetieren. Zudem war im Wohnmobil
die Situation die die Feuerwehr vorfand, die zuerst am Tatort eintraf eine andere als in den Tatortfotos der
Polizei, die in den Akten zu sehen sind und von denen du ein Foto im Film siehst. Auch die Feuerwehr dokumentiert
mit Fotos. Da wurde aber, das ist den Feuerwehrleuten vorher noch nie passiert, gleich die ganze Kamera von der
eintreffenden Polizei konfisziert und der Tatort, bzw die Auffindesituation, manipuliert. Mundlos lag dort ebenfalls
am Boden, wurde dann aber wohl an die Wand gesetzt, was auch das Fehlen von Blutspuren und Hirnresten an
der Wohnmobilwand, an welcher lehnend sich Mundlos angeblich erschossen haben soll, recht plausibel macht.
Wenn du die Obduktionsphotos gesehen hast, dann ist es im Grunde völlig unmöglich das die Wand hinter Mundlos nicht mit einer gewaltigen Sauerei bespritzt war.


https://www.youtube.com/watch?v=vUjBMtQP-Yk

[autochthon]

Sogar naive und systemtreue Gutmenschen aus Frankfurts LH müssen den Tatsachen ins Auge sehen, dass Politiker wie Lübcke immer mehr Araber und Neger-Dealer, Messerer und Vergewaltiger ins Land holen, damit Frankfurter Verhältnisse zu verantworten haben, und einheimischen Deutschen empfehlen, ihre Heimat zu verlassen.

Für was Lübcke stand ist mir schon klar.
Das fuchst mich und etliche in diesem Land. Und EINER hat dann getan was er tun musste und ihn umgelegt.
Emotional verständlich, aber es bevölkern tausende Lübckes das Land. Die Umvolkung geht weiter und der Killer muss brummen. Scheiß system. Ist aber so.

[nurmalso2.0]

Weil dir der Verlauf nicht passt, ist doch das Geständnis nicht erpresst.

Die Neonaziszene MUSS den Tatsachen ins Auge sehen. Nur so kommt ein Umdenken.

Meine Wenigkeit steht ebenfalls sehr weit Rechts, was mich aber nicht darin hindert, im Gegensatz zu einigen anderen hier, ein feiges Arschloch wie Stephan Ernst als solches zu erkennen. Nun redet sich dieser Hohlkopf lächerlich, blamiert mit seinen listigen Unterstellungen die Vernünftigen und Nüchternen unter den Rechten, schadet den national eingestellten Deutschen insgesamt.

[Hrafnaguð]

Weil dir der Verlauf nicht passt, ist doch das Geständnis nicht erpresst.

Die Neonaziszene MUSS den Tatsachen ins Auge sehen. Nur so kommt ein Umdenken.

Na, viel Spaß mit deinen frommen Wünschen.
Die Jungs und Mädels sind nicht weniger ideologisch verblendet und verhärtet als ihre bolschewistischen
Gegenstücke.

[Politikqualle]

Die Neonaziszene MUSS den Tatsachen ins Auge sehen. Nur so kommt ein Umdenken. .. deren IQ reicht nicht ..

[Differentialgeometer]

Weil dir der Verlauf nicht passt, ist doch das Geständnis nicht erpresst.

Die Neonaziszene MUSS den Tatsachen ins Auge sehen. Nur so kommt ein Umdenken.
Ich lehne Gewalt ab - solange sie nicht lebensnotwendig ist. Allerdings kann und sollte man diese Annahme nicht bei jedem machen. Was erwartet man denn für eine Reaktion, wenn man nun seinem eigenen Souverän (in der Theorie) androht, er soll sich aus seinem Land verpissen?? Den Negern in den UsA werden doch auch Gewaltausbrüche durchgelassen, da sie ‚frustriert‘, ‚hoffnungslos‘ etc sind; und das für vergleichbar nichtige Themen (geringe Sterberate von Schwarzen durch Weisse). Wieso wundert man sich, wenn einem Weissen mal die sicherungen durchbrennen.

[Differentialgeometer]

.. der Typ Stephan Ernst ist saudoof … wenig IQ … wenn ich schon solch einen Mord beabsichtige , plant man den perfekt …. nicht so stümperhaft ..
Aufklärungsquote >97, 98% (?!) viel Spass dabei.

[Politikqualle]

Aufklärungsquote >97, 98% (?!) viel Spass dabei. .. wer viele Jahre einen Mord plant , sollte jeden Abend "Medical Detectives" sich ansehen ...

[Hrafnaguð]

Für was Lübcke stand ist mir schon klar.
Das fuchst mich und etliche in diesem Land. Und EINER hat dann getan was er tun musste und ihn umgelegt.
Emotional verständlich, aber es bevölkern tausende Lübckes das Land. Die Umvolkung geht weiter und der Killer muss brummen. Scheiß system. Ist aber so.

Ja, das ist das Problem. Emotional war es in irgendeiner Weise nachvollziehbar, durchaus.
Logisch betrachtet, dafür braucht man aber einen etwas helleren Kopf als den von Ernst, erzeugt man mit solchen Mordanschlägen nur das Gegenteil dessen was man eigentlich erreichen will. Eine Änderung der Verhältnisse und der Politik. Solche Taten, wie auch die der RAF Terroristen, sind IMMER systemstärkend.
Und da wird es dann interessant, da das System dies eben auch weiß.
Ich will damit nicht sagen das Ernst geführt wurde, das mag eben durchaus eher nicht sein, ist aber nicht ganz auszuschließen. 2015 war eine Zeit der Spaltung und des Zweifels, die Nachwehen über die Jahre verstärkten dies noch. Es gab beides, Links- und Rechtsruck. Ersteres macht dem System weniger Sorgen als Letzteres.
Für das System BRD war der Mord an Lübcke, genau wie der NSU Fall, ein gefundenes Fressen. Schockierende,
brutale Taten aus dem ultrarechten Spektrum. Genau das was man brauchte um JEDE Opposition gegen die
Regierungspolitik mit diesen Taten und Ideologien aus denen die Taten entsprungen sind in Verbindung zu bringen.
Und da steht man dann mit der Frage im Kopf "Das passte alles so gut, was waren die Täter nun? Vollpfosten die
nicht absehen konnten das ihre Taten im Höchstmaße kontraproduktiv sind oder waren sie gelenkt?". Wobei der
NSU Fall hier noch tiefere Fragen aufwirft als der Mord an Lübcke. Im Gegensatz zu VTs wie diese rund um 911
ist hier der Kreis der möglichen Mitwisser eben durchaus wirklich winzig klein.

[nurmalso2.0]

Ich finde, sich erst mit der unpraktischsten Waffe für den Zweck zu erschiessen und dann tot noch etwas anzuzünden, das ist schon „es drauf haben“. Nicht besonders zielführende, so wenig, wie Döner-Bräter und Internet-Cafetiers abzuknallen, aber das konnten nicht mal die altlinken Profi-Terroristen der RAF.

Ich wollte dir ja im Grunde auch nur sagen, dass dein „gilt als gesichert“ einen feuchten Furz wert ist. :ja::hi:

Das hier ist doch ein völlig anders gelagerter Fall. Der Täter lebt, hat ein Geständnis abgelegt und die Ermittler zur Tatwaffe geführt. Stephan Ernst redet wie ein Wasserfall!
Nur weil der Fall "NSU" etwas unorthodox verlaufen ist, muss das doch nicht bei jedem anderen Fall gegen Rechte genauso sein.

[cornjung]

Meine Wenigkeit steht ebenfalls sehr weit Rechts, was mich aber nicht darin hindert, im Gegensatz zu einigen anderen hier, ein feiges Arschloch wie Stephan Ernst als solches zu erkennen. Nun redet sich dieser Hohlkopf lächerlich, blamiert mit seinen listigen Unterstellungen die Vernünftigen und Nüchternen unter den Rechten, schadet den national eingestellten Deutschen insgesamt.
Seitdem die Trickser vom VS meinen, mittels pädophilen Argent Provokateuren wie Tino Brandt und änlichen False Flags, mittels tausender geschredderter, geschwärzter und für 100 Jahre zensierten Fakten im NSU-Prozess alle Nüchternen und Vernüftigen täüschen zu können, ist zukünftig bei allen rechten Terroranschlägen höchste Vorsicht zu empfehlen. Hohlköppe sind die, welche diese billigen Tricks nicht durchschauen.

Ich lehne Gewalt ab - solange sie nicht lebensnotwendig ist. Allerdings kann und sollte man diese Annahme nicht bei jedem machen. Was erwartet man denn für eine Reaktion, wenn man nun seinem eigenen Souverän (in der Theorie) androht, er soll sich aus seinem Land verpissen?? Den Negern in den UsA werden doch auch Gewaltausbrüche durchgelassen, da sie ‚frustriert‘, ‚hoffnungslos‘ etc sind; und das für vergleichbar nichtige Themen (geringe Sterberate von Schwarzen durch Weisse). Wieso wundert man sich, wenn einem Weissen mal die sicherungen durchbrennen.
Ich lehne Israels und USA Gewalt -Politik auch ab, verteidige aber die, die sich in Notwehr gegen die Besetzung ihres Landes durch " Flüchtlinge " wehren.

[autochthon]

Das hier ist doch ein völlig anders gelagerter Fall. Der Täter lebt, hat ein Geständnis abgelegt und die Ermittler zur Tatwaffe geführt. Stephan Ernst redet wie ein Wasserfall!
Nur weil der Fall "NSU" etwas unorthodox verlaufen ist, muss das doch nicht bei jedem anderen Fall gegen Rechte genauso sein.

Wenn es hier einigen nicht passt, dann ist sowieso alles gestellt, bestellt, gefaked und inszeniert.
Oder: "Wir alle wissen doch in wessen Hände die Massenmedien sind und das sie nur lügen!" Kann man nichts machen.

[Hrafnaguð]

Aufklärungsquote >97, 98% (?!) viel Spass dabei.

Jo, exakt.
Hab mal ne Doku über Auftragskiller gesehen. Die meisten dieser Gestalten sind eher unterbelichtete
Gesellen, meist kennt der Auftraggeber den Killer, oft sind das nur Gelegenheitstäter, eher aus dem
Bereich Kleinkriminalität. Die fliegen i.d.R. immer auf. Entweder von den Auftraggebern verraten oder
Selbstverrat durch stümperhafte Arbeit. Wird eben fast immer aufgeklärt. Das sind dann auch so Vollpfosten
wie Ernst, obwohl der nun kein Auftragskiller war, aber eben der Typus.
Und dann gibt es noch die Morde, die niemals aufgeklärt werden und bei denen Ermittler vermuten das es
sich nur um Profis handeln kann. Ehemalige Spezialeinheitler etc die auch die Ausbildung haben spurenlos
zu arbeiten und auch wissen wie Ermittlungsbehörden wirklich arbeiten und bei denen auch die
Auftraggeber nicht im Geringsten wissen wer der Killer war, woher er kommt und erst recht nicht wie er
aussieht. Das sind eben Leute die darauf geschult wurden unentdeckt hinter feindlichen Linien zu arbeiten oder in
fremde Länder zu infiltrieren und dort gezielte Tötungen im Auftrag ihrer jeweiligen Regierungen auszuführen
und den dann auf sie angesetzten Häschern sicher zu entkommen.

Und von dem Format war ein Ernst Lichtjahre weit weg und Medical Detective schauen
nützt da auch nix.

[Politikqualle]

Seitdem die Trickser vom VS meinen, mittels pädophilen Argent Provokateueren wie Tino Brandt und änlichen False Flags, mittels tausender geschredderter, geschwärzter und für 100 Jahre zensierten Fakten alle Nüchternen und Vernüftigen täüschen zu können, ist zukünftig bei allen rechten Terroranschlägen höchste Vorsicht zu empfehlen. Hohlköppe sind die, welche diese billigen Tricks nicht durchschauen.


… mittels tausender geschredderter, geschwärzter und für 100 Jahre zensierten Fakten .. ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung beunruhigen … :crazy:

[Differentialgeometer]

Nazis haben es nicht drauf.
Das gros wird wegverhaftet, der Rest geht irgendwann bei Sinnlosaktionen drauf.
Die Propaganda wirkt eben. Die wenigsten Leute mit Grips würden sich öffentlich dazu bekennen, selbst wenn sie insgeheim damit sympathisierten. Und dann bleiben eben die Dummbatzen, der absolute Szenekern, tätowiert, mit Ohrring und gutem Zug am Bierglas.... Man will jetzt nicht kulturmarxistisch werden und das verbieten, es schreckt aber schon ab.

[nurmalso2.0]

Seitdem die Trickser vom VS meinen, mittels pädophilen Argent Provokateueren wie Tino Brandt und änlichen False Flags, mittels tausender geschredderter, geschwärzter und für 100 Jahre zensierten Fakten alle Nüchternen und Vernüftigen täüschen zu können, ist zukünftig bei allen rechten Terroranschlägen höchste Vorsicht zu empfehlen. Hohlköppe sind die, welche diese billigen Tricks nicht durchschauen.

Verstehe, die große Inszenierung. Was noch fehlt, das Lübcke lebt und Ernst sich freiwillig gemeldet hat um Rechts zu schaden ...

[nurmalso2.0]

Wenn es hier einigen nicht passt, dann ist sowieso alles gestellt, bestellt, gefaked und inszeniert.
Oder: "Wir alle wissen doch in wessen Hände die Massenmedien sind und das sie nur lügen!" Kann man nichts machen.

Das die Medien tendenziös arbeiten, zweifelst du daran? Für mich sind Die ideologisch gegen Rechts und National gleichgeschaltet.

[Hrafnaguð]

Wenn es hier einigen nicht passt, dann ist sowieso alles gestellt, bestellt, gefaked und inszeniert.
Oder: "Wir alle wissen doch in wessen Hände die Massenmedien sind und das sie nur lügen!" Kann man nichts machen.

Naja, der NSU Fall ist wirklich höchst merkwürdig. Da ist aus Polizeikreisen auch mal durchgestochen
worden das man den Fall für eine "Müllkippe" hält, also eine Angelegenheit auf der man einen ganzen Haufen
ungeklärter und sehr unangenehmer Kriminalfälle bequem entsorgen und auch noch pol. ausschlachten konnte.

Bei dem Fall Ernst geh ich aber zu 80% davon aus daß der Fall ungesteuert ist, es die Rede von Lübcke war die in Ernst erst immensen
Hass und dann eine konkrete Tatabsicht erzeugte. Gibt halt so Menschen die derart angestochen dann auch so
etwas planen und dann auch tun und minderintelligent genug sind um die pol. Folgen ihres Handelns nicht im Geringsten absehen zu können und auch noch so naiv sind zu meinen mit amateurhafter Tatausführung auch
noch ungeschoren davon zukommen. Dafür braucht es schon ein gerüttelt Maß an Blödheit und wenn man sich
ihn so auf Photos ansieht, dann ist er mit Sicherheit nicht die hellste Kerze auf der Torte gewesen.

[Hrafnaguð]

Die Propaganda wirkt eben. Die wenigsten Leute mit Grips würden sich öffentlich dazu bekennen, selbst wenn sie insgeheim damit sympathisierten. Und dann bleiben eben die Dummbatzen, der absolute Szenekern, tätowiert, mit Ohrring und gutem Zug am Bierglas.... Man will jetzt nicht kulturmarxistisch werden und das verbieten, es schreckt aber schon ab.

Das wären damals allesamt gute Kandidaten für das schwarze Dreieck am Streifenanzug gewesen.

[cornjung]

Na, viel Spaß mit deinen frommen Wünschen.

Wenn es hier einigen nicht passt, dann ist sowieso alles gestellt, bestellt, gefaked und inszeniert.
Oder: "Wir alle wissen doch in wessen Hände die Massenmedien sind und das sie nur lügen!" Kann man nichts machen.
Nein, reine Polemik, dabei fehlt dir schlicht Ahnung und Erfahrung, um gewisse Dinde beurteilen zu können, und nur deshalb kann man dir jeden Unsinn erzählen, sei er noch so abstrus. Zwei eiskalte, best bewaffnete und schussichere Berufs- Killer- keine Oma, die ne Pistole noch nie gesehen und verkehrt rum hält- die mehreren Menschen direkt in den Kopf geschossen, mehre Banken ausgeraubt haben, sollen angesichts zweier angefettter Dorf-Schnulli-Polizisten sich gegenseitig ( !!!!!! ) selbst erschossen, statt sich den Weg frei zu schiessen ? Lachhaft. Die hätten mit ihrer Bewaffnung ( MP, Pump-gun, schon mal gehört ?) und Schiesskünsten sogar ein SEK zusammen geschossen. Wer glaubt so einen Unsinn ? Kein Wunder, dass die Akten 100 Jahre unter Verschluss gehalten werden. Man will den Killer der Uwes und damit ihre Hintermänner decken.

Das hier ist doch ein völlig anders gelagerter Fall.
Nein, auch das riecht nach False Flag .

[Doppelstern]

.. ja Regel # 1 .. Regel # 2 man hinterläßt keine Beweise , keine DNA oder sonstiges …. wenn man schon solch einen Mord viele Jahre plant , dann vernünftig .. na ja Neonazi , sagt alles aus ..

*** In seinem Geständnis hatte Stephan Ernst der Polizei unter anderem die Lage seines Waffendepots verraten: Die Polizei fand in einem Erdloch auf dem Gelände seines Arbeitgebers fünf Schusswaffen, darunter eine Pumpgun und eine Maschinenpistole vom Typ Uzi samt Munition. Er nannte auch Details, wie er sich diese beschafft hatte. Daraufhin wurden der mutmaßliche Tatwaffen-Verkäufer Elmar J. (64) und der mutmaßliche Vermittler Markus H. (43) aus Kassel festgenommen. ***


Wenn sich das alles bewahrheitet hat, das er sein Waffendepot verraten hat *, dann haben sie ihn am Arsch und wird nicht mehr vom Haken genommen. Da kann er sein wiederrufenes Geständnis sich irgendwo hinschieben.




*da habe ich nichts von gehört oder gelesen.

[nurmalso2.0]

(.......................)

Nein, auch das riecht nach False Flag .

Nicht mal das. Wie kommst du da drauf, welche Fakten kennst du, die Gericht und Verteidiger nicht kennen?? Komm mir nicht mit geheimen Geheimdienstlern.

[Hrafnaguð]

Nein, reine Polemik, dabei fehlt dir schlicht Ahnung und Erfahrung, um gewisse Dinde beurteilen zu können, und nur deshalb kann man dir jeden Unsinn erzählen, sei er noch so abstrus. Zwei eiskalte, best bewaffnete und schussichere Berufs- Killer- keine Oma, die ne Pistole noch nie gesehen und verkehrt rum hält- die mehreren Menschen direkt in den Kopf geschossen, mehre Banken ausgeraubt haben, sollen angesichts zweier angefettter Dorf-Schnulli-Polizisten sich gegenseitig ( !!!!!! ) selbst erschossen, statt sich den Weg frei zu schiessen ? Lachhaft. Die hätten mit ihrer Bewaffnung ( MP, Pump-gun, schon mal gehört ?) und Schiesskünsten sogar ein SEK zusammen geschossen. Wer glaubt so einen Unsinn ? Kein Wunder, dass die Akten 100 Jahre unter Verschluss gehalten werden. Man will den Killer der Uwes und damit ihre Hintermänner decken.

Das Problem unserer Zeit ist Verwirrung, Desinformation, fehlende Informationen und Geheimhaltung.
Im Fall NSU ist die Informationslage abseits der offiziellen Verkündungen eben sehr groß.
Da sind so viele Ungereimtheiten drin das es offensichtlich ist daß die Sache bis zum Himmel stinkt.
Das höchste der Gefühle was ich da hinsichtlich einer tatsächlichen Täterschaft der beiden Uwes bereit
bin mitzugehen ist daß sie als Auftragskiller für wen auch immer (Schutzgelderpresser, mögl. Kurden oder
türk. tiefen Staat oder ähnliches) gearbeitet haben könnten und am Ende entsorgt und der Fall politisiert
wurde. Ideologisch gesehen dürften sie mit dem Töten kein Problem gehabt haben, passt schon.
Zudem wurden die Opfer reingewaschen, schaut man sich die Opferdossiers an, so ist bei ALLEN einiges
an Türkeleien vorhanden. Diesem Dunkelfeld der Männercafes, Zeugenaussagen über merkwürdige Besuche
am Arbeitsplatz oder im Großhandel merkwürdiger Leute aus dem gleichen Kulturkreis die bei den Opfer ein hohes Maß an Nervosität erzeugten, Begebenheiten die aussahen wie Schutzgeldübergaben, illegales Glücksspiel, Schulden, Drogen. Die Männercafeszene ist eben nicht nur eine Institution wo Klatsch, Tratsch, pol. und rel. Diskussion oder gemeinsames Sportgucken stattfindet, sondern auch eine Schnittstelle zwischen versch. Subszenen, Moscheevereine,
"Geschäfte" (von Schwarzarbeit bis Kleinkriminalität) bis hin zu Überschneidungen mit der OK. Ich hatte früher einige
Kanakenkumpels die da aus dem Nähkästchen plauderten. Vor ein paar Jahren wars ein türk. Arbeitskollege, hat auch im Knast gesessen wegen Drogenhandel und ein Typ den ich auf der Arbeit kennenlernte, junger Typ, Kurde, auf die schiefe Bahn geraten, wie auch der Arbeitskollege in Männercafes, Shishabars und Wettbüros auf die schiefe Bahn geraten. Da wurde dann mal aus dem Nähkästchen über die uns völlig unzugängliche Welt geplaudert.
NSU ist NICHT koscher, der Fall, absolut nicht.

Im Falle Ernst/Lübcke erscheint dagegen das Narrativ des Systems wesentlich glaubhafter, da so etwas eben
wesentlich plausibeler ist als ein Krönchenschuß von nem Selbstmörder der sich an eine Wohnmobildwand
lehnte ohne dabei eine Riesensauerei auf selbiger zu hinterlassen, was angesichts der Obduktionsphotos völlig
unmöglich gewesen sein dürfte. Die Uwes wurden umgelegt, da bin ich zu 95% sicher.

Man befindet sich in einem Informationskrieg, dessen sollte man sich gewahr sein. Auch im Bereich VT.
Man schaue sich etwa 911 an. Nicht um jetzt eine Diskussion darum anzustrengen, aber zuerst waren eher
"seriöse VTs" am Start, dann kam merkwürdiges Zeug von angeblichen nuklearen Sprengsätzen bis hin zu
gerichteten Energiewaffen die am ehesten einem Desintegrator aus dem Perry Rhodan Universum entsprechen
als irgendwelchen Waffen die wir kennen. Dazu noch die Flacherdler, Alienverschwörungen, Reptos und anderes merkwürdiges Zeug. Das kann natürlich auch, bis auf die flache Erde, irgendwo möglich sein, ist aber wohl
eher gezielt in die Welt gesetzt worden um jeden der offizielle Narrative anzweifelt gleich den Aluhut aufzusetzen.
"Ne, also, 911, das ist merkwürdig, kann mir vorstellen das gewisse Kreise in den USA aufgepimpt haben,
die wußten von den Terroristen, haben die machen lassen und vorher Schneidladungen angebracht damit die
Dinger auch wirklich zusammenkrachen!" "Ja, toll, du Spinner, waren die Reptilienmenschen in der US-Regierung
und an die Flache Erde glaubst du sicher auch noch, du Idiot, setzt dir mal lieber deinen Aluhut auf!".
Das sind dann die Wirkungen solch psych. Informationskriegsführung. Man braucht hier eben Zeit und Verstand
um Informationen Filtern zu können und das ist beides bei den meisten Menschen in der heutigen Welt Mangelware,
die können oft gar nicht anders als NUR dem offiziellen Narrativen zu glauben.

[Neu]

Wenn es hier einigen nicht passt, dann ist sowieso alles gestellt, bestellt, gefaked und inszeniert.
Oder: "Wir alle wissen doch in wessen Hände die Massenmedien sind und das sie nur lügen!" Kann man nichts machen.
Alles gefaked, ja:
https://www.sueddeutsche.de/medien/pressefreiheit-deutschland-reporter-1.4596872
""Journalisten sollten so weit wie möglich von ihrem hohen Ross der Objektivität herunterkommen, wenn es so etwas wie Objektivität überhaupt jemals gegeben hat. Ich glaube, es gibt vielmehr professionelle Kriterien, sich Objektivität anzunähern. Diese Arbeitsweise sollten Journalisten so gut es geht erklären und damit nachvollziehbar machen, wie sie eine Geschichte von zwei Seiten beleuchten, um so zum Beispiel Falschinformationen zu enttarnen.""

Und wir sind bereits in der DDR angekommen. West - Fernsehen verboten. "Ist das der Sonderzug nach Pankow"??

[nurmalso2.0]

Alles nur eingeredet?


Hass auf Walter Lübcke baute sich über Jahre auf

Im weiteren Verlauf der Video-Aufzeichnung, die am Nachmittag gezeigt wurde, berichtet Ernst ausführlich davon, wie sich sein Hass nach der Rede Walter Lübckes bei der Bürgerversammlung in Lohfelden immer stärker auf diesen fokussiert habe. "In diesem Moment war er bei mir auf dem Schirm", sagte Ernst über Lübcke. "Da hat sich was aufgebaut, das hat mich nicht mehr losgelassen."
In den Jahren bis 2019 habe er immer wieder das Haus des Regierungspräsidenten in Istha ausgespäht. Islamistische Anschläge, wie der in Nizza oder auf den Berliner Weihnachtsmarkt, seien "Schlüsselerlebnisse" gewesen, die seinen Hass weiter befeuert hätten. "Ich denke spätestens seit dem Anschlag von Nizza, habe ich den Entschluss gefasst, dem Herrn Lübcke was anzutun."
Bereits 2017 und 2018 sei er jeweils am Tag der Kirmes in Istha bewaffnet zu Lübckes Haus gefahren, entschlossen ihn zu erschießen. 2018 habe er sogar im Dunkeln mit einer Waffe im Garten gesessen und Lübcke auf der Terrasse gesehen. Beide Male jedoch habe er den Entschluss nicht in die Tat umgesetzt.
Knappe Schilderung des Tatverlaufs

Die Schilderung der eigentlichen Tat fällt indes knapp aus. Sie nimmt gerade einmal etwas mehr als zehn Minuten in Anspruch. Am Tattag, erklärt Ernst gegenüber den Beamten, sei er gegen 19.30 Uhr nach Istha gefahren - bewaffnet mit einem Revolver der Marke Taurus. Dort habe er bis 23 Uhr gewartet, ehe er sich dem Haus von Lübcke von einer angrenzenden Pferdekoppel genähert und dort weitere 20 Minuten gewartet habe. Er habe bereits wieder zum Auto zurückkehren wollen, als Lübcke plötzlich auf der Terrasse stand.
"Er hat meinen Schatten gesehen. Er wollte noch schauen. In dem Moment ist der Schuss gefallen", berichtet Ernst in der Vernehmung. Danach sei er vom Tatort geflohen. Am nächsten Tag habe er versucht, den Anschein der Normalität zu wahren. Er sei mit seinem Sohn zum Bogenschießen gefahren und habe abends die Spätschicht bei seinem Arbeitgeber angetreten. "Ich war erschrocken darüber, wie normal alles ist."

https://www.hessenschau.de/panorama/mordfall-luebcke-stephan-ernst-berichtet-in-erstem-gestaendnis-von-jahrelangem-hass,mordfall-luebcke-zweiter-prozesstag-100.html

[herberger]

So wie kommt diese Story mit der DNS auf dem Schlips im Einklang?


Er habe bereits wieder zum Auto zurückkehren wollen, als Lübcke plötzlich auf der Terrasse stand.
"Er hat meinen Schatten gesehen. Er wollte noch schauen. In dem Moment ist der Schuss gefallen", berichtet Ernst in der Vernehmung. Danach sei er vom Tatort geflohen.

[nurmalso2.0]

So wie kommt diese Story mit der DNS auf dem Schlips im Einklang?

Vermutlich wird er sich über das Opfer gebeugt haben um seinen Erfolg zu begutachten.

[Fortuna]

Aufklärungsquote >97, 98% (?!) viel Spass dabei.

Ja, bei Morden, die als solche erkannt werden. Wer sich an den alten Mafiaspruch hält und es "wie einen Unfall" aussehen läßt, der löst erst gar keine Mordermittlungen aus.


Wenn ich unbedingt jemanden wegräumen will, dann mache ich da kein "Fanal" und kein demonstratives Staatskunstwerk draus. Ich sorge stattdessen dafür, daß der Betreffende verunfallt oder eines "natürlichen" Todes stirbt.

[Differentialgeometer]

Ja, bei Morden, die als solche erkannt werden. Wer sich an den alten Mafiaspruch hält und es "wie einen Unfall" aussehen läßt, der löst erst gar keine Mordermittlungen aus.


Wenn ich unbedingt jemanden wegräumen will, dann mache ich da kein "Fanal" und kein demonstratives Staatskunstwerk draus. Ich sorge stattdessen dafür, daß der Betreffende verunfallt oder eines "natürlichen" Todes stirbt.
Das denken sie alle....

[herberger]

Vermutlich wird er sich über das Opfer gebeugt haben um seinen Erfolg zu begutachten.

Steht da aber nicht, er ist sofort getürmt.

[nurmalso2.0]

Steht da aber nicht, er ist sofort getürmt.

Vielleicht war es Angstschweiß das zum Opfer gelangte oder Spucke, immerhin hat er aus nächster Nähe abgedrückt.

[autochthon]

Steht da aber nicht, er ist sofort getürmt.

Aber dieses Detail ist denkbar.

[Kurti]

So wie kommt diese Story mit der DNS auf dem Schlips im Einklang?Wer unter Verdacht steht oder angeklagt wird, der ist zu seiner Verteidigung nicht zur wahrheitsgemäßen Schilderung des Tatgeschehens verpflichtet.

[OneDownOne2Go]

Das hier ist doch ein völlig anders gelagerter Fall. Der Täter lebt, hat ein Geständnis abgelegt und die Ermittler zur Tatwaffe geführt. Stephan Ernst redet wie ein Wasserfall!
Nur weil der Fall "NSU" etwas unorthodox verlaufen ist, muss das doch nicht bei jedem anderen Fall gegen Rechte genauso sein.

Weil das ist, was Gesinnungs-Justiz ausmacht. Im Prinzip ist das nichts anderes als das "System Freisler", in den Ausdrucksformen natürlich gemäßigter, die Deklaration zum "elenden Schuft" übernehmen die Medien, aber im Grunde steht das Verdikt bereits fest. Es mag durchaus sein, dass sich das alles so abgespielt hat, wie es jetzt präsentiert wird. Es mag sogar sein, dass man selbst die Motivation zur Tat zutreffend benannt hat, aber der eigentliche Punkt ist: Falls das doch nicht so ist, werden wir es nie erfahren. Das meinte ich mit Narrativ, und daran wird niemand rütteln.

Mich widert unsere Justiz inzwischen nur noch an, selbst dann, wenn sie im Grunde nur "ihren Job" macht. Eben weil ich weiß, zu was sie nicht nur fähig ist - das trifft auf jedes Justizsystem zu -, sondern und vor allem, wozu sie inzwischen willens und bereit ist. Wenn ein Richter Recht beugt und alle Kollegen schauen wortlos zu, dann ist das ganze System verrottet, und an genau diesem Punkt sind wir inzwischen.

[nurmalso2.0]

Weil das ist, was Gesinnungs-Justiz ausmacht. Im Prinzip ist das nichts anderes als das "System Freisler", in den Ausdrucksformen natürlich gemäßigter, die Deklaration zum "elenden Schuft" übernehmen die Medien, aber im Grunde steht das Verdikt bereits fest. Es mag durchaus sein, dass sich das alles so abgespielt hat, wie es jetzt präsentiert wird. Es mag sogar sein, dass man selbst die Motivation zur Tat zutreffend benannt hat, aber der eigentliche Punkt ist: Falls das doch nicht so ist, werden wir es nie erfahren. Das meinte ich mit Narrativ, und daran wird niemand rütteln.

Mich widert unsere Justiz inzwischen nur noch an, selbst dann, wenn sie im Grunde nur "ihren Job" macht. Eben weil ich weiß, zu was sie nicht nur fähig ist - das trifft auf jedes Justizsystem zu -, sondern und vor allem, wozu sie inzwischen willens und bereit ist. Wenn ein Richter Recht beugt und alle Kollegen schauen wortlos zu, dann ist das ganze System verrottet, und an genau diesem Punkt sind wir inzwischen.

Zustimmung. Bei Fällen gegen Rechte, bereits bei vermeintlich Rechten, hat Justitia Schlagseite, das wird von mir auch nicht angezweifelt. Beim Fall Lübcke jedoch, muss nichts vertuscht, hingebogen und unterschlagen werden. Und bei der "NSU" genaugenommen auch nicht, trotz der vielen Fragezeichen. Das unsere ideologisch auf Linie gebrachte Justiz stets versucht es dem grünroten Mainstream und Anderen (!) recht zu machen, wissen wir doch. Oder der Fall Günther Deckert ...

[Reiner Zufall]

Richtig! Das ist in der Tat oberfaul und riecht dann doch sehr nach Inszenierung und Schauprozess dieses Systems.

Wie wahr, richtig oberfaul!

Was haben wir gehört/gelesen?

Vater Lübcke raucht nach Mitternacht auf der Terrasse eine Zigarette.
Sohn Lübcke findet Vater auf der Terrasse liegend.
Er ruft nicht den Notarzt und/oder die Polizei,
er ruft einen Freund, einen Rettungssanitäter… usw. usf.

Nun lesen wir unter

https://www.danisch.de/blog/2019/06/21/ungereimtheiten-im-fall-luebcke/
vom 21.6.19 interessantes zu
Ungereimtheiten im Fall Lübcke

Es geht wohl im wesentlichen um diesen Rettungssanitäter, der da den Tatort gereinigt hat. Was mir bisher nicht bekannt war: Der erste Verdächtige, den man auf einer Fähre festgenommen, aber wieder freigelassen hatte, soll eben jener Rettungssanitäter sein. Man habe verhindern wollen, dass die Tatwaffe per Fähre in der Nordsee verschwindet. Habe sie aber nicht gefunden. Auch habe der keine Schmauchspuren an den Händen gehabt. Deshalb habe man ihn wieder freigelassen.



Der habe bosnische Wurzeln, sei mit Lübckes Sohn befreundet und habe eine „Schrottimmobilie” gekauft, die vorher Lübcke gehört habe. Der sei auf einer Kirmes 100 Meter vom Grundstück entfernt gewesen, während Lübckes Sohn selbst den Vater gefunden und den Kumpel von der Kirmes gerufen habe. Und der habe dann noch vor dem Eintreffen der Polizei den Tatort mittels eines „Felgenreinigers” (ist ein Hochdruckreiniger gemeint?) von Spuren gereinigt.

Bei
https://www.fnp.de/hessen/fall-luebcke-festgenommener-nordsee-faehre-verdaechtiger-ersthelfer-zr-12342894.html
am kann man eine Fortschreibung vom 11.06.19 14:36 lesen.

Vater Lübcke sitzt auf der Terrasse. Er wurde erschossen von hinten, hinter dem rechten Ohr.
Wenn ich auf meine Terrasse sitze, blicke ich in die Landschaft, hinter mir ist das Haus, die Mauer.
Der Sohn ruft nicht die Rettung....?
Der Freund wischt das Blut weg.....wegen der Schockwirkung, aber der Sohn war ja schon dort....

Reiner Zufall,
dass man dann irgendwann eine HAUTSCHUPPE des angebl. Mörders Ernst...
Wie groß ist eine Hautschuppe.....wie findet man diese....?

[Isegrins]

Man fand an Lübcke nur eine DNS Spur auf dem Schlips des Opfers, müssten nicht noch mehr DNS Spuren am Tatort vorhanden sein nicht nur die eine? Ist es nicht ein großer Zufall das man diese eine DNS gefunden hat? Ist es nicht ungewöhnlich das Lübcke spät abends noch einen Schlips trug?

Vlt. hat er Temme (https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/mordfall-luebcke-und-nsu-immer-wieder-temme-16440141.html) erwartet?

[Hrafnaguð]

Das denken sie alle....

Funktioniert aber. Zumindest wenn die Tatausübenden entsprechendes Wissen, Infrastruktur
und Können haben. Gab doch da so einen US-Journalisten; Michael Hastings, der die Sauereien die JSOC in Afghanistan
getrieben hat aufgedeckt hatte und über dessen Enthüllungen der damalige Kommandeur von JSOC, Stanley A. McChrystal, von Obama gefeuert wurde . War dann später nach eigenen Angaben an ner noch heißeren Sache dran, erzählte er einer guten Freundin und wollte dafür ne Zeit untertauchen. Hatte Angst das was mit seinem Auto sein könnte, gute Freundin bat ihm ihres an, wollte er nicht, nahm dann doch sein eigenes und dann verstarb er bei einem sehr merkwürdigen Autounfall. Das Auto war sehr modern, kein alter Scheiß. Verdacht kam dann auf daß
man den Bordcomputer gehackt und den Journalisten ferngesteuert in den Tod gefahren hat. Das Thema
kam dann auch mal im öffentlich rechtlichen Rundfunk auf und man hat das dort nachvollzogen. Virus aufs
Handy des Fahrers, der sein Handy mit Bluetooth mit dem Bordcomputer verlinkt hatte, Virus sprang von
Handy auf Bordcomputer und schwupp hatte man Verbindung und konnte dem Fahrer die Steuerung entreißen.
Man kann schon jemand verunfallen lassen. Aber DAS übersteigt Intellekt und auch logistische Möglichenkeiten
eines Stefan Ernst um Längen. Das geht i.d.R. nur mit einer Organisation im Rücken, Geheimdienste, großes,
organisiertes Verbrechen, sei es nun eine Mafia oder ein Finanz- oder Wirtschaftskonglomerat mit entsprechenden
Mitteln.

So Typen wie Ernst sind Stümper ohne Logistik, Wissen und erst Recht Verstand, so etwas fliegt i.d.R. IMMER auf. Ein großes Selbstbewußtsein und -vertrauen hat er wohl noch nie gehabt, das legt das Verhalten und die Rumheulerei etc nahe. Allerdings sollte man da bedenken daß solche Vollpfosten i.d.R. auch leicht zu manipulieren und damit zu steuern sind. Da kann es wenn Profis am Werke waren auch sein das Ernst die Rolle innehatte die Hastings möglicherweise manipuliertes Auto bei dessen Tod spielte.
Allerdings vermute ich zur Zeit noch daß das offizielle Narrativ am ehesten an der Wahrheit ist, solche Typen die so etwas dann machen, die gibt es eben auch. Ganz ohne Manipulationen und Verschwörungen.

Ich mein, als ich das Video gesehen habe mit Lübckes Spruch, da hätte ich ihn auch ganz spontan mit nem Knüppel erschlagen können. Danach kam der Gedanke "So etwas gehört irgendwann vor Gericht gestellt, wegen Hochverrat angeklagt und ins Loch geworfen!". So muß es laufen, alles andere ist kontraproduktiv hoch zehn. Das raffen solche Minusexistenzen aber nun mal nicht.

[nurmalso2.0]

Au Backe, was muss der Probleme haben


Neonazi heult im Gerichtssaal – Mutmaßlicher Mörder von Walter Lübcke bricht in Tränen aus

https://www.youtube.com/watch?v=Qt7lc8IjQxY

[Hrafnaguð]

Au Backe, was muss der Probleme haben

https://www.youtube.com/watch?v=Qt7lc8IjQxY

Dessen Hauptproblem dürfte mangelndes Selbstwertgefühl, Selbstbewußtsein darstellen.
Solche Leute haben Knetgummiegos, die von äußerem Zuspruch abhängig und damit hochgradig
manipulierbar sind. Wo so etwas dann letztlich landet ist mehr oder weniger zufallsabhängig,
rechte Szene, linke Szene, ne irre Sekte oder bei Pierre Vogel als Megamusel enden ist da im
Grunde austauschbar. Jetzt hängt er da, hat zwei Leben zerstört, Lübckes und sein eigenes
und heult in Gram herum. Hätte er die Fähigkeit gehabt wenigsten auch nur um EINE Ecke herum denken
zu können, hätte der Depp das gelassen. Mal sehen was dann noch kommt wenn er in den mit Museln
vollgestopften Knästen einkehrt, würde mich nicht wundern wenn er im Bau noch zum Islam konvertiert,
manipulierbar wie er ist.

[nurmalso2.0]

Dessen Hauptproblem dürfte mangelndes Selbstwertgefühl, Selbstbewußtsein darstellen.
Solche Leute haben Knetgummiegos, die von äußerem Zuspruch abhängig und damit hochgradig
manipulierbar sind. Wo so etwas dann letztlich landet ist mehr oder weniger zufallsabhängig,
rechte Szene, linke Szene, ne irre Sekte oder bei Pierre Vogel als Megamusel enden ist da im
Grunde austauschbar. Jetzt hängt er da, hat zwei Leben zerstört, Lübckes und sein eigenes
und heult in Gram herum. Hätte er die Fähigkeit gehabt wenigsten auch nur um EINE Ecke herum denken
zu können, hätte der Depp das gelassen. Mal sehen was dann noch kommt wenn er in den mit Museln
vollgestopften Knästen einkehrt, würde mich nicht wundern wenn er im Bau noch zum Islam konvertiert,
manipulierbar wie er ist.

Ich kann dir nicht widersprechen.

[herberger]

Kannte Temme den Angeklagten von früher?



Temme stand dann seit 2007 nicht mehr im Dienst des Verfassungsschutzes. Er wurde stattdessen just in das Regierungspräsidium Kassel versetzt, das Lübcke ab 2009 und bis zu seinem Tod führte. Und just zu dessen Mörder soll Temme nun in dienstlicher Verbindung gestanden haben? Oppositionspolitiker in Hessen äußerten sich auch am Freitag empört über die Neuigkeit, von einem „Schock“, war die Rede. Die CDU hingegen suchte dies als „Skandalisierung“ abzutun, die mitregierenden Grünen schwiegen. Doch ein neuerlicher Untersuchungsausschuss wird wahrscheinlicher.

[Neu]

Danke für den Thread. Ich hatte mich schon gewundert, warum das in diesem politisch scheinbar so interessierten Forum kein Thema ist. Jetzt weiß ich es: Die feige Tat passt den meisten wohl nicht in die Agenda.
Du hast eins noch nicht kapiert. Dass es hier nicht um eine Agenda geht, sondern um Hintergrundwissen. Es dürfte wohl kaum ein Medium geben, welches sämtliche Themen von so viel unterschiedlichen Seiten beleuchtet, wie es hier geschieht. Hier kommt es auf belastbares Wissen an, nicht auf Affekthascherei. Es steht dir frei, selbst Themen zu eröffnen - und alles fundiert zu widerlegen, was hier behandelt wird.

[Hrafnaguð]

Soweit ich weiss, waren Opfer und vermeintlicher Täter auf der Veranstaltung, wo Lübke sich gegen Altbürger ausgesprochen hat. Von dort kann ja die DNS herstammen.

Dafür müssten Ernst Lübcke berührt haben und der Lübcke wäre aber ein echtes Schmuddelkind, da er seinen Schlips dann vier lange Jahre nicht gewaschen hat.

[Lykurg]

Zustimmung. Bei Fällen gegen Rechte, bereits bei vermeintlich Rechten, hat Justitia Schlagseite, das wird von mir auch nicht angezweifelt. Beim Fall Lübcke jedoch, muss nichts vertuscht, hingebogen und unterschlagen werden. Und bei der "NSU" genaugenommen auch nicht, trotz der vielen Fragezeichen. Das unsere ideologisch auf Linie gebrachte Justiz stets versucht es dem grünroten Mainstream und Anderen (!) recht zu machen, wissen wir doch. Oder der Fall Günther Deckert ...

Oder der Fall Horst Mahler oder der 10-Jahre-Neonazi-Prozess in Koblenz...Politische Schauprozesse sind das ganz klar

[phantomias]

Du hast eins noch nicht kapiert. Dass es hier nicht um eine Agenda geht, sondern um Hintergrundwissen. Es dürfte wohl kaum ein Medium geben, welches sämtliche Themen von so viel unterschiedlichen Seiten beleuchtet, wie es hier geschieht. Hier kommt es auf belastbares Wissen an, nicht auf Affekthascherei. Es steht dir frei, selbst Themen zu eröffnen - und alles fundiert zu widerlegen, was hier behandelt wird.

Das glaubst jetzt aber wohl selbst nicht. Das meiste, was hier zu lesen ist, ist purer Blödsinn. Aber wie soll man puren Blödsinn widerlegen?

[Neu]

Das glaubst jetzt aber wohl selbst nicht. Das meiste, was hier zu lesen ist, ist purer Blödsinn. Aber wie soll man puren Blödsinn widerlegen?
Das ist sehr einfach. Blödsinn ist substanzloses Zeug. Genau das, was du da gerade geschrieben hast. Es gibt bei Blödsinn keine genauen Beschreibungen, Gegenstände oder Handlungen, Daten, Fakten, Beweisbares, oder überprüfbares. Man macht sich durch nichtssagendes nicht angreifbar; das ist der erste Hinweis auf Blödsinn. Meistens ist der Verfasser von Blödsinn dann auch noch geistig minderbemittelt, sonst würde er mit FAKTEN kommen.

[Neu]

Dafür müssten Ernst Lübcke berührt haben und der Lübcke wäre aber ein echtes Schmuddelkind, da er seinen Schlips dann vier lange Jahre nicht gewaschen hat.
Bei WIKI steht garnichts darüber. Es gibt da nur einen Zeitungsbericht über "Kleidung". Vielleicht gibts im Prozeß was näheres dazu.

[phantomias]

Das ist sehr einfach. Blödsinn ist substanzloses Zeug. Genau das, was du da gerade geschrieben hast. Es gibt bei Blödsinn keine genauen Beschreibungen, Gegenstände oder Handlungen, Daten, Fakten, Beweisbares, oder überprüfbares. Man macht sich durch nichtssagendes nicht angreifbar; das ist der erste Hinweis auf Blödsinn. Meistens ist der Verfasser von Blödsinn dann auch noch geistig minderbemittelt, sonst würde er mit FAKTEN kommen.

Ich sage dir mal ein Beispiel: Es gibt hier einige User, die konsequent behaupten, bei Corona handele es sich nicht um eine Pandemie. Jeder vernunftbegabte Mensch, der weiß, was der Begriff Pandemie bedeutet, kann da angesichts der für jeden sichtbaren Entwicklung nur den Kopf schütteln. Trotzdem basiert hier ein Großteil der Erörterungen zu diesem Thema auf dieser Behauptung. In vielen anderen Themenbereichen ist es genauso. Ich frage mich, was diese Leute eigentlich bezwecken: Ist es nur Dummheit, Provokation oder die Lüge als politisches Argument?

[Differentialgeometer]

Ich sage dir mal ein Beispiel: Es gibt hier einige User, die konsequent behaupten, bei Corona handele es sich nicht um eine Pandemie. Jeder vernunftbegabte Mensch, der weiß, was der Begriff Pandemie bedeutet, kann da angesichts der für jeden sichtbaren Entwicklung nur den Kopf schütteln. Trotzdem basiert hier ein Großteil der Erörterungen zu diesem Thema auf dieser Behauptung. In vielen anderen Themenbereichen ist es genauso. Ich frage mich, was diese Leute eigentlich bezwecken: Ist es nur Dummheit, Provokation oder die Lüge als politisches Argument?
Vermutlich ist das Vertrauen in die Institutionen so erschüttert, dass man erstmal das Gegenteil behauptet (mit teils besseren, teils schlechteren Begründungen).... Kann man irgendwo nachvollziehen, man sollte allerdings nicht vollständig das Denken einstellen.

[Finch]

Du hast eins noch nicht kapiert. Dass es hier nicht um eine Agenda geht, sondern um Hintergrundwissen. Es dürfte wohl kaum ein Medium geben, welches sämtliche Themen von so viel unterschiedlichen Seiten beleuchtet, wie es hier geschieht. Hier kommt es auf belastbares Wissen an, nicht auf Affekthascherei. Es steht dir frei, selbst Themen zu eröffnen - und alles fundiert zu widerlegen, was hier behandelt wird.

Dieser Post ist ironisch gemeint oder? Sag bitte, dass das ein Witz war.. :crazy:

[phantomias]

Vermutlich ist das Vertrauen in die Institutionen so erschüttert, dass man erstmal das Gegenteil behauptet (mit teils besseren, teils schlechteren Begründungen).... Kann man irgendwo nachvollziehen, man sollte allerdings nicht vollständig das Denken einstellen.

Dass Politik oft nicht ausreichend oder - aus Angst vor dem Bürger - sogar falsch begründet wird, ist sicher ein Grund dafür, dass viele kein Vertrauen mehr in die Institutionen haben. Misstrauen ist sicher oft auch angebracht und die sog. political correctness hat dazu ihren Teil beigetragen.
Allerdings kann die Alternative doch nicht sein, unabweisbare Fakten völlig auszublenden, nur damit das eigene Weltbild nicht hinterfragt werden muss. "Ex falso quodlibet" sagt der Lateiner. Auf schierem Blödsinn kann niemals eine zielführende Diskussion aufgebaut werden. Und das sollte doch bei allen Meinungsunterschieden immer das Ziel sein, oder?

[Schwabenpower]

Ich sage dir mal ein Beispiel: Es gibt hier einige User, die konsequent behaupten, bei Corona handele es sich nicht um eine Pandemie. Jeder vernunftbegabte Mensch, der weiß, was der Begriff Pandemie bedeutet, kann da angesichts der für jeden sichtbaren Entwicklung nur den Kopf schütteln. Trotzdem basiert hier ein Großteil der Erörterungen zu diesem Thema auf dieser Behauptung. In vielen anderen Themenbereichen ist es genauso. Ich frage mich, was diese Leute eigentlich bezwecken: Ist es nur Dummheit, Provokation oder die Lüge als politisches Argument?
Lerne erst einmal, wie eine Pandemie definiert ist.

Danach darfst Du um Verzeihung betteln

[Schwabenpower]

Dass Politik oft nicht ausreichend oder - aus Angst vor dem Bürger - sogar falsch begründet wird, ist sicher ein Grund dafür, dass viele kein Vertrauen mehr in die Institutionen haben. Misstrauen ist sicher oft auch angebracht und die sog. political correctness hat dazu ihren Teil beigetragen.
Allerdings kann die Alternative doch nicht sein, unabweisbare Fakten völlig auszublenden, nur damit das eigene Weltbild nicht hinterfragt werden muss. "Ex falso quodlibet" sagt der Lateiner. Auf schierem Blödsinn kann niemals eine zielführende Diskussion aufgebaut werden. Und das sollte doch bei allen Meinungsunterschieden immer das Ziel sein, oder?
Ups, Du mußt ja erst lernen, was Fakten sind. Deshalb ignorierst Du die also so hartnäckig.

[Differentialgeometer]

Dass Politik oft nicht ausreichend oder - aus Angst vor dem Bürger - sogar falsch begründet wird, ist sicher ein Grund dafür, dass viele kein Vertrauen mehr in die Institutionen haben. Misstrauen ist sicher oft auch angebracht und die sog. political correctness hat dazu ihren Teil beigetragen.
Allerdings kann die Alternative doch nicht sein, unabweisbare Fakten völlig auszublenden, nur damit das eigene Weltbild nicht hinterfragt werden muss. "Ex falso quodlibet" sagt der Lateiner. Auf schierem Blödsinn kann niemals eine zielführende Diskussion aufgebaut werden. Und das sollte doch bei allen Meinungsunterschieden immer das Ziel sein, oder?

Das meinte ich mich mit: man sollte allerdings nicht vollständig das Denken einstellen.

[Dr Mittendrin]

Ich sage dir mal ein Beispiel: Es gibt hier einige User, die konsequent behaupten, bei Corona handele es sich nicht um eine Pandemie. Jeder vernunftbegabte Mensch, der weiß, was der Begriff Pandemie bedeutet, kann da angesichts der für jeden sichtbaren Entwicklung nur den Kopf schütteln. Trotzdem basiert hier ein Großteil der Erörterungen zu diesem Thema auf dieser Behauptung. In vielen anderen Themenbereichen ist es genauso. Ich frage mich, was diese Leute eigentlich bezwecken: Ist es nur Dummheit, Provokation oder die Lüge als politisches Argument?

Hehehehehe Pandemie... Du weißt schon was die schwarze Pest im Mittelalter war?

[Dr Mittendrin]

Das glaubst jetzt aber wohl selbst nicht. Das meiste, was hier zu lesen ist, ist purer Blödsinn. Aber wie soll man puren Blödsinn widerlegen?

Systemling, du bist es doch, der behauptet multikulti funktioniert. Stuttgart zeigt doch dass es nicht funktioniert

[Rolf1973]

Ich sage dir mal ein Beispiel: Es gibt hier einige User, die konsequent behaupten, bei Corona handele es sich nicht um eine Pandemie. Jeder vernunftbegabte Mensch, der weiß, was der Begriff Pandemie bedeutet, kann da angesichts der für jeden sichtbaren Entwicklung nur den Kopf schütteln. Trotzdem basiert hier ein Großteil der Erörterungen zu diesem Thema auf dieser Behauptung. In vielen anderen Themenbereichen ist es genauso. Ich frage mich, was diese Leute eigentlich bezwecken: Ist es nur Dummheit, Provokation oder die Lüge als politisches Argument?

Kurze Definition des Begriffs Pandemie:


sich weit ausbreitende, ganze Landstriche, Länder erfassende Seuche; Epidemie großen Ausmaßes

Davon kann in der BRD keine Rede sein. Auch wenn überall Fälle aufgetreten sind, ist die Bezeichnung Pandemie nicht gerechtfertigt.

Was wir erleben, ist nicht einmal ein Hauch von dem, was Schwarzer Tod oder Spanische Grippe brachten. Selbst die Grippewelle von
2017/18 war weit dramatischer als Corona. Folgen damals? Nur Verhaltensempfehlungen.

Es ist Panikmache, mit der sich trefflich die Einschränkung von Grundrechten begründen lässt, außerdem kann man die kommenden
(und politisch verschuldeten) Finanz- und Wirtschaftskrisen auf Corona schieben. Mal abgesehen davon: meinst Du, dass unsere Volks-
zertreter wirklich glauben, was sie in diesem Zusammenhang verkünden (lassen)? Tag für Tag werden weiterhin "Flüchtlinge" nach Eu-
ropa gebracht, per Schiff und Flugzeug, ungetestet, infiziert. Was soll man den Funktionseliten noch glauben? Die tragen die Maske nur
für die Kamera und der Sicherheitsabstand gilt auch nur für den deutschen Pöbel.

[nurmalso2.0]

Kurze Definition des Begriffs Pandemie:



Davon kann in der BRD keine Rede sein. Auch wenn überall Fälle aufgetreten sind, ist die Bezeichnung Pandemie nicht gerechtfertigt.

Was wir erleben, ist nicht einmal ein Hauch von dem, was Schwarzer Tod oder Spanische Grippe brachten. Selbst die Grippewelle von
2017/18 war weit dramatischer als Corona. Folgen damals? Nur Verhaltensempfehlungen.

Es ist Panikmache, mit der sich trefflich die Einschränkung von Grundrechten begründen lässt, außerdem kann man die kommenden
(und politisch verschuldeten) Finanz- und Wirtschaftskrisen auf Corona schieben. Mal abgesehen davon: meinst Du, dass unsere Volks-
zertreter wirklich glauben, was sie in diesem Zusammenhang verkünden (lassen)? Tag für Tag werden weiterhin "Flüchtlinge" nach Eu-
ropa gebracht, per Schiff und Flugzeug, ungetestet, infiziert. Was soll man den Funktionseliten noch glauben? Die tragen die Maske nur
für die Kamera und der Sicherheitsabstand gilt auch nur für den deutschen Pöbel.

Du scheinst offenbar eine richtige Pandemie wollen, mit Leichenbergen auf den Straßen und so ...

[Schwabenpower]

Du scheinst offenbar eine richtige Pandemie wollen, mit Leichenbergen auf den Straßen und so ...
Er doch nicht.
Er hat nur die Definition vorweg genommen. Es ist eben keine Pandemie. Inzwischen wird auch immer mehr von Epidemie gesprochen. Aber selbst das stimmt nicht.

[Rolf1973]

Du scheinst offenbar eine richtige Pandemie wollen, mit Leichenbergen auf den Straßen und so ...

Spinner. Von wollen kann keine Rede sein. Ich fürchte jedoch, dass wir noch echte Pandemien bekommen werden, importiert aus Afrika.

[Minimalphilosoph]

Ich sage dir mal ein Beispiel: Es gibt hier einige User, die konsequent behaupten, bei Corona handele es sich nicht um eine Pandemie. Jeder vernunftbegabte Mensch, der weiß, was der Begriff Pandemie bedeutet, kann da angesichts der für jeden sichtbaren Entwicklung nur den Kopf schütteln. Trotzdem basiert hier ein Großteil der Erörterungen zu diesem Thema auf dieser Behauptung. In vielen anderen Themenbereichen ist es genauso. Ich frage mich, was diese Leute eigentlich bezwecken: Ist es nur Dummheit, Provokation oder die Lüge als politisches Argument?

Wenn du nichts von Corona bei ARD/ZDF gehört hättest, würdest du hier nie angemeldet sein. Pandemiedepp!

[nurmalso2.0]

Spinner. Von wollen kann keine Rede sein. Ich fürchte jedoch, dass wir noch echte Pandemien bekommen werden, importiert aus Afrika.

Zurück zum Thema. Im Gerichtssaal tragen sie Masken und hocken hinter Plexiglasscheiben. Wegen einer Grippe tun sie das nicht.

[Schwabenpower]

Spinner. Von wollen kann keine Rede sein. Ich fürchte jedoch, dass wir noch echte Pandemien bekommen werden, importiert aus Afrika.
Eben. Davon wird wirksam abgelenkt

[Leberecht]

Systemling, du bist es doch, der behauptet multikulti funktioniert. Stuttgart zeigt doch dass es nicht funktioniert

Systemlingen von der Realität zu überzeugen ist wie Blinden Farben die erklären zu wollen. Ist halt ein systemübergreifendes Paradoxum.

[Rolf1973]

Zurück zum Thema. Im Gerichtssaal tragen sie Masken und hocken hinter Plexiglasscheiben. Wegen einer Grippe tun sie das nicht.

Nein, sondern wegen der weitgehend sinnfreien Corona-Maßnahmen. Und nun erzähle mir bitte was über die Infektionswege von Grippe und Corona sowie
die möglichen Folgen für Risikopatienten. Dann sollte klar werden, wie lächerlich das Ganze ist.

[nurmalso2.0]

Nein, wegen der weitgehend sinnfreien Corona-Maßnahmen. Und nun erzähle mir bitte was über die Infektionswege von Grippe und Corona sowie
über die möglichen Folgen für Risikopatienten. Dann sollte klar werden, wie lächerlich das Ganze ist.

Nö, hier ist der Prozess das Thema!

[Fortuna]

Spinner. Von wollen kann keine Rede sein. Ich fürchte jedoch, dass wir noch echte Pandemien bekommen werden, importiert aus Afrika.

Das fürchte ich auch. Ich kann daher die ganzen übereifrigen Schatzsuchendenbetreuer und die jungen und alten notgeilen Negerabschleckerinnen nicht verstehen.

Meine Devise ist da "Riesenabstand halten", beim Vorbeilaufen Luft anhalten und nie mehr ÖPNV nutzen.

[Hrafnaguð]

Dass Politik oft nicht ausreichend oder - aus Angst vor dem Bürger - sogar falsch begründet wird, ist sicher ein Grund dafür, dass viele kein Vertrauen mehr in die Institutionen haben. Misstrauen ist sicher oft auch angebracht und die sog. political correctness hat dazu ihren Teil beigetragen.
Allerdings kann die Alternative doch nicht sein, unabweisbare Fakten völlig auszublenden, nur damit das eigene Weltbild nicht hinterfragt werden muss. "Ex falso quodlibet" sagt der Lateiner. Auf schierem Blödsinn kann niemals eine zielführende Diskussion aufgebaut werden. Und das sollte doch bei allen Meinungsunterschieden immer das Ziel sein, oder?

Tja, die Frage ist halt wie die Fakten aufbereitet und wozu sie benutzt werden.
Fakt ist: Hier geht eine ziemlich unangenehme neue Grippeform um. Die ist so vom Schlage einer
hier heimischen kräftigen Influenza. Fakt ist: Es gibt keine "harmlose Grippe". An Grippe sterben pro
Jahr tausende, in schlechten Jahren zehntausende Menschen. Und auch bei der hier heimischen, normalen,
aber nicht ungefährlichen Grippe, kann es bei einem gewissen Prozentsatz der Menschen, auch jungen und
gesunden, zu Komplikationen kommen. Auch daß die Symptome verschwinden und dann nach ein paar Wochen,
wesentlich heftiger, zurückkommen und der Patient große Unannehmlichkeiten wie Herzmuskelentzündungen und
ähnlich "Späße" erfährt, kommt bei einem gewissen Prozentsatz der Patienten einer normalen, hier heimischen
Influenza vor.

Auch die Art wie überhaupt kommuniziert wurde, weckt wenig Vertrauen. Das erste was von offiziellen Stellen
und Virologen wie Drosten kam war "Ist in China, weit weg, einfache Grippe, geht uns nix an hier in Deutschland".
Und dann hat man auf Panikmodus umgeschaltet und den Lockdown verfügt der wohl mehr phyischen, psychischen
und wirtschaftlichen Schaden als Kollateralschaden angerichtet hat als Covid19 es geschafft hat.

Ich geh auch in einer normalen Grippesaison nicht freiwillig in einen Lockdown aber ich habe so meine Vorsichtsmaßnahmen. Vermeidung öffentlicher Verkehrsmittel und einen fetten Bogen um herumhustende
und schnupfentriefende Menschen. 2017 hab ich mal, aus purer Bequemlichkeit (war kalt und hat geregnet), den Fehler gemacht mit dem Bus die drei Stationen in die Stadt zu fahren anstatt wie üblich zu Fuß oder mit dem Fahrrad den Weg zu bestreiten. Tja, da war ein Gehuste und Geschniefe im Bus das es eine wahre Freude war. Und? Angesteckt,
zwei Wochen flachgelegen, in der ersten Woche hohes Fieber bis über die 40°C Marke, übelste Gliederschmerzen und richtig böser Husten. In der Grippesaison sind nach Schätzwerten möglicherweise über 20.000 Menschen in Deutschland an der Grippe gestorben, hauptsächlich die Alten, Kranken und Schwachen, die am meisten gefährdet sind. Hat irgendwie keine gejuckt, nimmt man Jahr und Jahr als naturgegeben hin ohne Lockdown, Grippepanik und
Maskenball.

Man bekommt hier schon das Gefühl das nicht ehrlich kommuniziert wird, das hier große Pharmalobbys am Werk sind, Verquickung mit korrupten Virologen und Politik und man mal schaut wie weit man gehen kann, was der Bürger insgesamt so mitmacht. Zwangsimpfungen werden wohl eher nicht kommen, dafür aber massives "Impfnudging", heißt
wer normal weiter leben will, dem wird irgendwann keine andere Möglichkeit mehr bleiben als sich mit einem mit der heißen Nadel gestrickten RNA-Impfstoff impfen zu lassen, einem völlig neuen Verfahren in welchem Messenger-RNA in die Körperzellen geschleust wird deren Ribosome dann anfangen Virenbestandteile zu produzieren auf welche das Immunsystem dann reagieren soll. Was passiert wenn nur bei einigen wenigen Leuten dann das eigene Immunsystem nicht nur auf diese Virenbauteile, sondern gleich auch noch die diese produzierenden eigenen Körperzellen losgeht, möchte ich mir nicht ausmalen.

Das Ärzte wie Wodarg schon 2011, nach der ebenfalls hochgehypten Schweinegrippe, in einem Vortrag von gehypten Seuchen zur politischen Einflußnahme ausgenutz warnte, hat so ein Geschmäckle. Damals wurde auch schon massive Panik geschürt, wenn auch kein Lockdown stattfand. Es wurde massive Impfpropaganda gefahren und es kam auch noch raus das für die Politiker und Sicherheitsorgane andere Impfstoffe bereitgestellt wurden (ca. 200.000 Impfdosen), nämliche welche OHNE die umstrittenen Adjuvanzien, die "Wirkverstärker", die allesamt Gifte (Aluminiumsalze, Quecksilber und andere Scherze) enthalten, bereitgestellt wurden, während für die Bevölkerung 50mio Impfstoffe MIT den umstrittenen Wirkverstärkern bestellt wurden und massive Impfpropaganda gefahren wurden die gottlob kaum Resonanz fand, sprich die Menschen haben sich in der Masse nicht impfen lassen, wobei es unter den Geimpften zu teils wirklich übelen Impfschäden kam.

Ne, hier ist doch, Gefährlichkeit von Covid19 hin oder her, irgendetwas massivst faul.
Covid19, der schwarze Schwan oder die Tarnung hinter der er versteckt wird?

[Minimalphilosoph]

Das Ärzte wie Wodarg schon 2011, nach der ebenfalls hochgehypten Schweinegrippe, in einem Vortrag von gehypten Seuchen zur politischen Einflußnahme ausgenutz warnte, hat so ein Geschmäckle. Damals wurde auch schon massive Panik geschürt, wenn auch kein Lockdown stattfand.

Ne, hier ist doch, Gefährlichkeit von Covid19 hin oder her, irgendetwas massivst faul.
Covid19, der schwarze Schwan oder die Tarnung hinter der er versteckt wird?

Zitat von mir extrem gekürzt.

:gp:

[phantomias]

Jetzt weiß ich endlich, was Nationalisten sind: Leute, deren Horizont nur bis zur Landesgrenze reicht. Alles, was sich dahinter ereignet, bemerken sie nicht einmal. Eine "Pandemie" kann sich da ex definitione nicht ereignen.:D

[Nationalix]

Du scheinst offenbar eine richtige Pandemie wollen, mit Leichenbergen auf den Straßen und so ...

Als Misanthrop und Walking Dead Fan kann ich das nur befürworten.

[BrüggeGent]

Jetzt weiß ich endlich, was Nationalisten sind: Leute, deren Horizont nur bis zur Landesgrenze reicht. Alles, was sich dahinter ereignet, bemerken sie nicht einmal. Eine "Pandemie" kann sich da ex definitione nicht ereignen.:D

Ist Entenhausen eine demokratisch gestaltete Kommune? :sark:

[Neu]

Ich sage dir mal ein Beispiel: Es gibt hier einige User, die konsequent behaupten, bei Corona handele es sich nicht um eine Pandemie. Jeder vernunftbegabte Mensch, der weiß, was der Begriff Pandemie bedeutet,...
Kommt auf die Definition an. Eine jede Grippe ist ja eine Pandemie - oder auch nicht. Vor 100 Jahren wars halt eine Grippe. Irgendjemand hat den Begriff mal geprägt und Werte definiert, wanns dann eine sein soll. Und wenn die 5 Grippekranke als Pandemie erklären, dann ists halt eine. Wenn ab eine Million Grippekranker als Pandemie erklärt wird, dann ebenso. Aids verbreitet sich auch dauernd - Pandemie? Nur, wer setzt die Werte fest? Richtig. Ein starker Arm eben. Für den einen ists eine Pandemie, für den anderen eine Grippe - wie jedes Jahr eben.

Wenn du sagst, für die WHO ists eine Pandemie, weil die das so definiert haben, hast du recht. Und wenn andere das nicht so sehen, dann gibts eben zwei Meinungen - oder drei oder vier. Oder 100.

Und jetzt erkläre mir mal, was "vernunftbegabt" ist. Gibts nur einen einzigen, der "vernünftig" ist? Oder sind nur Politiker vernünftig? Oder nur die WHO? Oder nur die USA, oder China, oder Russland? Und, wenns Vernunft gegeben hätte, seitens der Verfechter der Pandemiedefinition, was hätte man denn ZU BEGINN DIESER wohl tun müssen?

[Neu]

Vermutlich ist das Vertrauen in die Institutionen so erschüttert, dass man erstmal das Gegenteil behauptet (mit teils besseren, teils schlechteren Begründungen).... Kann man irgendwo nachvollziehen, man sollte allerdings nicht vollständig das Denken einstellen.Nachdem die selbst erst nach Wochen an die Pandemie geglaubt haben, um grösstmögliche Schäden in der Wirtschaft zu erzeugen, kann man wirklich zu diesem Verein kein Vertrauen haben.

[Neu]

Dieser Post ist ironisch gemeint oder? Sag bitte, dass das ein Witz war.. :crazy:
Bedaure. Hier gehts nicht zu wie bei Wikipedia, wo ganz komische Einstellungen vorherrschend sind. Den Unterschied zwischen dem HPF und WIKI kenne ich sehr wohl - bei WIKI ists eben stark ganz einseitig gefärbt, hier gibts viele Farben.

[Neu]

Dass Politik oft nicht ausreichend oder - aus Angst vor dem Bürger - sogar falsch begründet wird, ist sicher ein Grund dafür, dass viele kein Vertrauen mehr in die Institutionen haben. Misstrauen ist sicher oft auch angebracht und die sog. political correctness hat dazu ihren Teil beigetragen.
Allerdings kann die Alternative doch nicht sein, unabweisbare Fakten völlig auszublenden, nur damit das eigene Weltbild nicht hinterfragt werden muss. "Ex falso quodlibet" sagt der Lateiner. Auf schierem Blödsinn kann niemals eine zielführende Diskussion aufgebaut werden. Und das sollte doch bei allen Meinungsunterschieden immer das Ziel sein, oder?
Wir haben die dümmsten an die Regierungsspitze gewählt. Alle, die garnichts können, sind da. Politikwissenschaftler, Rechtsverdreher und so ein Klientel. Es gibt keine Zielsetzungen, nur das Gehen auf einem Weg, auf dem man dann irgendwohin kommt. Entsprechend fallen dann auch die Entscheidungen dieser Veranstaltung aus: "Alle räder stehen still - wenn mein starker Arm das will."

Und du glaubst, dass ich vor lauter Dummheit die Meinungen dieses Klientels teilen müsste? Dafür habe ich zu lange in der Wirtschaft gearbeitet.

[Neu]

Lerne erst einmal, wie eine Pandemie definiert ist.

Danach darfst Du um Verzeihung betteln
Kann er nicht. Er nimmt alles, was von oben kommt, als bare Münze. Ist eben ein idealer Bürger in den Augen unserer Regierung.

[Neu]

Zurück zum Thema. Im Gerichtssaal tragen sie Masken und hocken hinter Plexiglasscheiben. Wegen einer Grippe tun sie das nicht.
Wäre aber bei Grippe sehr hilfreich. Eine Immunisierung erreicht man allerdings dadurch nicht. Und jetzt, wo man die Durchseuchung verhindert, erreicht man eine Immunisierung gegen diese Virenart ebenso nicht. Wie sich das auswirkt, erleben wir dann später - oder sterben daran. Allerdings später.

[Neu]

Jetzt weiß ich endlich, was Nationalisten sind: Leute, deren Horizont nur bis zur Landesgrenze reicht. Alles, was sich dahinter ereignet, bemerken sie nicht einmal. Eine "Pandemie" kann sich da ex definitione nicht ereignen.:D
Fraglich ist nur, welche Landesgrenzen, und ob von innen oder von außen. Mein Horizont erstreckt sich auf mindestens 5000 Kilometer. Und deiner?

[Neu]

Nö, hier ist der Prozess das Thema!
Richtig. Und da gibts mal wieder viele Ungereimtheiten. Zuerst soll Lübke mit einem Kleinkalibergewehr erschossen worden sein, und dann mit einem 9 mm Revolver. Und der "Tatort" wurde "umgestaltet". Und die DNA "flog" auf die Kleidung von Lübke. Dann gabs ein Geständnis, und dann keins. Und bei vorherigen ähnlichen Vorgängen gabs ebensoviele Ungereimtheiten, die alle geschwärzt sind.

Was soll ich jetzt glauben? Römisch - katholisch, orthodox oder Baptist? Oder Jüdisch, Islamisch, Buddhistisch?

[phantomias]

Kommt auf die Definition an. Eine jede Grippe ist ja eine Pandemie - oder auch nicht. Vor 100 Jahren wars halt eine Grippe. Irgendjemand hat den Begriff mal geprägt und Werte definiert, wanns dann eine sein soll. Und wenn die 5 Grippekranke als Pandemie erklären, dann ists halt eine. Wenn ab eine Million Grippekranker als Pandemie erklärt wird, dann ebenso. Aids verbreitet sich auch dauernd - Pandemie? Nur, wer setzt die Werte fest? Richtig. Ein starker Arm eben. Für den einen ists eine Pandemie, für den anderen eine Grippe - wie jedes Jahr eben.

Wenn du sagst, für die WHO ists eine Pandemie, weil die das so definiert haben, hast du recht. Und wenn andere das nicht so sehen, dann gibts eben zwei Meinungen - oder drei oder vier. Oder 100.

Und jetzt erkläre mir mal, was "vernunftbegabt" ist. Gibts nur einen einzigen, der "vernünftig" ist? Oder sind nur Politiker vernünftig? Oder nur die WHO? Oder nur die USA, oder China, oder Russland? Und, wenns Vernunft gegeben hätte, seitens der Verfechter der Pandemiedefinition, was hätte man denn ZU BEGINN DIESER wohl tun müssen?

Ganz so dehnbar, wie du es darstellst, ist dieser Begriff nicht. Eine normale Grippewelle ist sicher keine Pandemie, da wegen der vorhandenen Kreuzimmunität in der Weltbevölkerung das Ansteckungsrisiko begrenzt ist. Die Übergänge sind sicher fließend, die WHO ist nach Übereinkunft der großen Mehrheit aller Staaten auf dem Planeten Erde aber nun einmal die Institution, die den Pandemiefall ausruft und sie begründet diese Entscheidung auch. Das RKI definierte im Jahr 2009 den Begriff wie folgt und es sollte eigentlich keine zwei Meinungen geben, dass Corona einen solchen Fall darstellt:


Eine Pandemie bezeichnet eine weltweite Epidemie. Eine Influenzapandemie wird durch ein neuartiges Influenzavirus verursacht, das in der Lage ist, schwere Erkrankungen hervorzurufen und sich gut von Mensch zu Mensch zu verbreiten. Da dieser neue Erreger zuvor nicht oder sehr lange nicht in der menschlichen Bevölkerung vorgekommen ist, ist das Immunsystem nicht vorbereitet und daher auch nicht geschützt. Die Influenza-Pandemien des vergangenen Jahrhunderts gingen mit Erkrankungs- und Sterberaten einher, die übliche, auch schwere, Influenzawellen übertrafen. Die Weltgesundheitsorganisation weist darauf hin, dass auch ein pandemisches Virus, das bei gesunden Menschen überwiegend vergleichsweise milde Symptome verursacht, durch die hohe Zahl von Erkrankten in einem begrenzten Zeitraum die Gesundheitssysteme eines Staates überlasten könne, insbesondere in Entwicklungsländern ("Assessing the severity of an influenza pandemic" vom 11.5.2009).

[nurmalso2.0]

Richtig. Und da gibts mal wieder viele Ungereimtheiten. Zuerst soll Lübke mit einem Kleinkalibergewehr erschossen worden sein, und dann mit einem 9 mm Revolver. Und der "Tatort" wurde "umgestaltet". Und die DNA "flog" auf die Kleidung von Lübke. Dann gabs ein Geständnis, und dann keins. Und bei vorherigen ähnlichen Vorgängen gabs ebensoviele Ungereimtheiten, die alle geschwärzt sind.

Was soll ich jetzt glauben? Römisch - katholisch, orthodox oder Baptist? Oder Jüdisch, Islamisch, Buddhistisch?

Du sollst nicht glauben, du sollst denken.
Ich denke nicht das der Prozess gestreute Ungereimtheiten benötigt. Lübcke erschossen, Ernst hat gestanden und die Ermittler zur Mordwaffe geführt. Das reicht für eine Verurteilung, auch ohne DNA-Spur.

[Neu]

Ganz so dehnbar, wie du es darstellst, ist dieser Begriff nicht. Eine normale Grippewelle ist sicher keine Pandemie, da wegen der vorhandenen Kreuzimmunität in der Weltbevölkerung das Ansteckungsrisiko begrenzt ist. Die Übergänge sind sicher fließend, die WHO ist nach Übereinkunft der großen Mehrheit aller Staaten auf dem Planeten Erde aber nun einmal die Institution, die den Pandemiefall ausruft und sie begründet diese Entscheidung auch. Das RKI definierte im Jahr 2009 den Begriff wie folgt und es sollte eigentlich keine zwei Meinungen geben, dass Corona einen solchen Fall darstellt:
Ah ja. Und diese natürliche bereits vorhandene Kreuzimmunität will man jetzt leugnen und eine weitere natürliche Immunisierung verhindern. Und das alles betimmt die WHO, eine Lobbyorganisation der Pharma. Und es hat auch nur eine einzige Meinung dazu zu geben, und wir haben diese selbstverständlich als Gottgegeben zu akzeptieren und zu übernehmen.

[Neu]

Du sollst nicht glauben, du sollst denken.
Ich denke nicht das der Prozess gestreute Ungereimtheiten benötigt. Lübcke erschossen, Ernst hat gestanden und die Ermittler zur Mordwaffe geführt. Das reicht für eine Verurteilung, auch ohne DNA-Spur.
Der Fall Breivik war ein Fall, wo alle Karten offengelegt wurden. Das ist in Deutschland leider nicht so. Der NSU - Prozeß hat gezeigt, dass hier mit gezinkten Karten gespielt wird. Warum, wohl, denke ich in solche Richtungen? Muss einen Grund haben.
Link: https://www.hna.de/lokales/wolfhagen/wolfhagen-ort54301/luecke-30-minuten-auffinden-opfer-soko-ngz-12359936.html

[erselber]

Du sollst nicht glauben, du sollst denken.
Ich denke nicht das der Prozess gestreute Ungereimtheiten benötigt. Lübcke erschossen, Ernst hat gestanden und die Ermittler zur Mordwaffe geführt. Das reicht für eine Verurteilung, auch ohne DNA-Spur.


"Der neutrale, unabhängige Richter muss das formulierte, gewünschte Urteil nur noch verlesen und die Beisitzer abnicken. Alles andere ist eine Show-Veranstaltung."

[nurmalso2.0]

Der Fall Breivik war ein Fall, wo alle Karten offengelegt wurden. Das ist in Deutschland leider nicht so. Der NSU - Prozeß hat gezeigt, dass hier mit gezinkten Karten gespielt wird. Warum, wohl, denke ich in solche Richtungen? Muss einen Grund haben.
Link: https://www.hna.de/lokales/wolfhagen/wolfhagen-ort54301/luecke-30-minuten-auffinden-opfer-soko-ngz-12359936.html

Ach was, Lübcke hat im Gerichtssaal geheult als das Video-Geständnis gezeigt wurde. Der ist fertig, er ist der Täter und nicht der von Verschwörungstheoriessüchtigen über alles geliebte ominöse Unbekannte, der überall wenn rechte Sch... bauen, der Täter sein soll.
Ich kann akzeptieren, dass auch unter Rechten einige gewaltige Spinner unterwegs sind.

[phantomias]

Wir haben die dümmsten an die Regierungsspitze gewählt. Alle, die garnichts können, sind da. Politikwissenschaftler, Rechtsverdreher und so ein Klientel. Es gibt keine Zielsetzungen, nur das Gehen auf einem Weg, auf dem man dann irgendwohin kommt. Entsprechend fallen dann auch die Entscheidungen dieser Veranstaltung aus: "Alle räder stehen still - wenn mein starker Arm das will."

Und du glaubst, dass ich vor lauter Dummheit die Meinungen dieses Klientels teilen müsste? Dafür habe ich zu lange in der Wirtschaft gearbeitet.

Ich denke, wir fahren mit unserer Regierung recht gut, insbesondere wenn man Vergleiche mit den Regierungen anderer Länder anstellt. Das sieht übrigens die große Mehrheit der Deutschen auch so.

[nurmalso2.0]

"Der neutrale, unabhängige Richter muss das formulierte, gewünschte Urteil nur noch verlesen und die Beisitzer abnicken. Alles andere ist eine Show-Veranstaltung."

Genaugenommen ja, die Sachlage ist eindeutig.

[erselber]

Genaugenommen ja, die Sachlage ist eindeutig.


"Nicht die Sachlage, sondern der politische Wille. In anderen Länder bezeichnet man das als Schauprozess und wird vehement angeprangert."

[nurmalso2.0]

"Nicht die Sachlage, sondern der politische Wille. In anderen Länder bezeichnet man das als Schauprozess und wird vehement angeprangert."

Nein, das ist ein fairer Prozess.

[Schwabenpower]

Ich denke, wir fahren mit unserer Regierung recht gut, insbesondere wenn man Vergleiche mit den Regierungen anderer Länder anstellt. Das sieht übrigens die große Mehrheit der Deutschen auch so.
Ein erneuter Beweis, daß ein IQ auch negative Werte haben kann

[erselber]

Nein, das ist ein fairer Prozess.


"Ja so fair wie gegen Beate. Die beiden Uwes konnte man ja nicht mehr belangen. Haben sich ja im günstigen Moment selbst entleibt. Einer sogar mehrfach."

[phantomias]

Ah ja. Und diese natürliche bereits vorhandene Kreuzimmunität will man jetzt leugnen und eine weitere natürliche Immunisierung verhindern. Und das alles betimmt die WHO, eine Lobbyorganisation der Pharma. Und es hat auch nur eine einzige Meinung dazu zu geben, und wir haben diese selbstverständlich als Gottgegeben zu akzeptieren und zu übernehmen.

Genau, alles Lügner und Verbrecher. Und das wiederholen wir solange, bis es Herrn Drosten so ergeht wie Herrn Lübke.
Am meisten irritiert mich, dass viele von euch erkennbar keine Idioten sind, aber irgendein Schalter scheint falsch eingestellt zu sein.

[BrüggeGent]

Genau, alles Lügner und Verbrecher. Und das wiederholen wir solange, bis es Herrn Drosten so ergeht wie Herrn Lübke.
Am meisten irritiert mich, dass viele von euch erkennbar keine Idioten sind, aber irgendein Schalter scheint falsch eingestellt zu sein.

Kennst Du die Taktik :" Mehr sein als scheinen."? :sark::fizeig:

[nurmalso2.0]

"Ja so fair wie gegen Beate. Die beiden Uwes konnte man ja nicht mehr belangen. Haben sich ja im günstigen Moment selbst entleibt. Einer sogar mehrfach."

Ein völlig anders gelagerter Fall. NSU: Täter tot, Lübcke: Täter lebt und gesteht!

[Neu]

Ich denke, wir fahren mit unserer Regierung recht gut, insbesondere wenn man Vergleiche mit den Regierungen anderer Länder anstellt. Das sieht übrigens die große Mehrheit der Deutschen auch so.
Stimmt. Bei der Staatsverschuldung erst auf Platz 61: https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=143&l=de
Und hier Platz 26: https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=67&l=de
Platz 121: https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=0&v=69&l=de

Da ist noch Luft. Es kann also noch schlechter werden. Lass uns nach ganz unten orientieren, wir wollen dahin.

[Neu]

Genau, alles Lügner und Verbrecher. Und das wiederholen wir solange, bis es Herrn Drosten so ergeht wie Herrn Lübke.
Am meisten irritiert mich, dass viele von euch erkennbar keine Idioten sind, aber irgendein Schalter scheint falsch eingestellt zu sein.
Mich irritiert am allermeisten, dass die gutausgebildeten Syrerinnen und Afrikanerinnen, die jetzt unseren Arbeitsmarkt bereichern, so gut ausgebildet sind, dass sie mir meinen Job - Handwerker - weggenommen haben. Im Spargelstechen waren die so gut, dass sogar die Polen zu Hause bleiben konnten.
:haha::haha::haha:

[erselber]

Ein völlig anders gelagerter Fall. NSU: Täter tot, Lübcke: Täter lebt und gesteht!


Ich habe nicht gewusst, dass Beate auch Tod ist.

Und E. widerruft sein "Geständnis" neben anderen Ungereimtheiten,

wie Rettungs-, da war die ursprünliche Version Regierungssanitäter ehrlicher, Freudscher Fehler/Versprecher" reinigt den "Tatort".

Welcher Sani reinigt den Tat-, Unfallort? Dafür gibt es spezielle Unternehmungen, heißen Tatortreiniger, diese werden aber erst dann tätig, wenn der Staatsanwalt diesen frei gegeben hat,

eine Hautschuppe wurde nach Tagen intensiver Suche "gefunden" auf der Krawatte, hat E. mit ihm vorher geschmust?

[nurmalso2.0]

Ich habe nicht gewusst, dass Beate auch Tod ist.

Und E. widerruft sein "Geständnis" neben anderen Ungereimtheiten,

wie Rettungs-, da war die ursprünliche Version Regierungssanitäter ehrlicher, Freudscher Fehler/Versprecher" reinigt den "Tatort".

Welcher Sani reinigt den Tat-, Unfallort? Dafür gibt es spezielle Unternehmungen, heißen Tatortreiniger, diese werden aber erst dann tätig, wenn der Staatsanwalt diesen frei gegeben hat,

eine Hautschuppe wurde nach Tagen intensiver Suche "gefunden" auf der Krawatte, hat E. mit ihm vorher geschmust?

Mysteriös, du hast mich überzeugt, Ernst kann unmöglich der Täter gewesen sein ... der Sani war`s oder seine Ehefrau, der Sohn, BKA, Mossad, CIA ...

[erselber]

Mysteriös, du hast mich überzeugt, Lübcke kann unmöglich der Täter gewesen sein ... der Sani war`s oder seine Ehefrau, der Sohn, BKA, Mossad, CIA ...


"Nun ja wer kommt unbemerkt nahe genug an der Opfer heran. Aber ich denke, dass keiner der ausländischen Dienste es war, für diese war er zu klein, unwichtig und uninterressant.

Aber am allerwenigsten das Bauernopfer E."

[Neu]

Am meisten irritiert mich, dass viele von euch erkennbar keine Idioten sind, aber irgendein Schalter scheint falsch eingestellt zu sein.
Dann lege meinen Schalter einfach um. Überzeuge mich einfach. Warum importiert Frau Merkel Afrikaner? Warum macht man Deutschland seit Jahrzehnten immer unattraktiver? Warum haben wir etwa 20% verarmte? Warum geht die Schulbildung immer weiter abwärts? Warum verschwinden immer mehr Jobs? Warum steigt die Kriminalität?

Und: WARUM wurde Lübke erschossen? Man hat doch früher keine Politiker in Deutschland erschossen.

[Neu]

Mysteriös, du hast mich überzeugt, Ernst kann unmöglich der Täter gewesen sein ... der Sani war`s oder seine Ehefrau, der Sohn, BKA, Mossad, CIA ...

Ja, du vermischst wohl Phantasien mit Wahrheiten. Beim NSU gabs das. Der deutsche Geheimdienst gab denen eine Pistole, mit der einige erschossen wurden.

[nurmalso2.0]

Ja, du vermischst wohl Phantasien mit Wahrheiten. Beim NSU gabs das. Der deutsche Geheimdienst gab denen eine Pistole, mit der einige erschossen wurden.

Jetzt hast du was vermischt!

[nurmalso2.0]

Dann lege meinen Schalter einfach um. Überzeuge mich einfach. Warum importiert Frau Merkel Afrikaner? Warum macht man Deutschland seit Jahrzehnten immer unattraktiver? Warum haben wir etwa 20% verarmte? Warum geht die Schulbildung immer weiter abwärts? Warum verschwinden immer mehr Jobs? Warum steigt die Kriminalität?

Und: WARUM wurde Lübke erschossen? Man hat doch früher keine Politiker in Deutschland erschossen.


WARUM wurde Lübke erschossen?

Weil Ernst und sein Kumpel nicht klar denken konnten!

[Neu]

Jetzt hast du was vermischt!
Falsch. "" Der ebenfalls als V-Mann aufgeflogene Ralf Marschner lebt unbehelligt in der Schweiz und lässt sich nicht befragen. "" https://blog.zeit.de/nsu-prozess-blog/2018/07/10/fuenf-fragen-die-nach-dem-nsu-prozess-bleiben/
Von ihm stammte die Pistole, mit der die Polizistin erschossen wurde.

[Neu]

Weil Ernst und sein Kumpel nicht klar denken konnten!
Klar denken bedeutet für dich, so zu denken, wie das der starke Arm von Frau Merkel so will. "Können ja auswandern, hier ist Afrika, Deutschland den Afrikanern." Und wer nicht auswandern will, und DEUTSCHER ist (nicht den Pass, sondern die Zugehörigkeit), kriegt das in seinem Kopf so nicht hin.

Ich ebenso nicht. Ich finde das als nicht richtig, ich wandere eben aus, successive, so, wie das halt geht; das können andere so nicht. Sie wehren sich eben anders.

Und jetzt wieder die Frage: WARUM macht sie das? Warum zerstört sie Deutschland mutwillig?

[nurmalso2.0]

Klar denken bedeutet für dich, so zu denken, wie das der starke Arm von Frau Merkel so will. "Können ja auswandern, hier ist Afrika, Deutschland den Afrikanern." Und wer nicht auswandern will, und DEUTSCHER ist (nicht den Pass, sondern die Zugehörigkeit), kriegt das in seinem Kopf so nicht hin.

Ich ebenso nicht. Ich finde das als nicht richtig, ich wandere eben aus, successive, so, wie das halt geht; das können andere so nicht. Sie wehren sich eben anders.

Und jetzt wieder die Frage: WARUM macht sie das? Warum zerstört sie Deutschland mutwillig?

Nein, mit klar denken meine ich sich über die Folgen eines Mordes im klaren zu sein und die Ermordung 1 Person niemanden dient, den Rechten eher Schaden zufügt.

[Neu]

Nein, mit klar denken meine ich sich über die Folgen eines Mordes im klaren zu sein und die Ermordung 1 Person niemanden dient, den Rechten eher Schaden zufügt.
Ich gehe auf die Beweggründe ein. Der Mord geschah ja nicht ohne Motiv. Wie gesagt; FRÜHER WURDEN KEINE POLITIKER ERSCHOSSEN - bei uns.

Frage: Was hat sich gegenüber früher geändert?

Aber du antwortest nicht. Du beschreibst Symptome, nicht aber URSACHEN.

[phantomias]

Dann lege meinen Schalter einfach um. Überzeuge mich einfach. Warum importiert Frau Merkel Afrikaner? Warum macht man Deutschland seit Jahrzehnten immer unattraktiver? Warum haben wir etwa 20% verarmte? Warum geht die Schulbildung immer weiter abwärts? Warum verschwinden immer mehr Jobs? Warum steigt die Kriminalität?

Und: WARUM wurde Lübke erschossen? Man hat doch früher keine Politiker in Deutschland erschossen.

Ex falso qodlibet.

Und: Nazis haben in diesem Land schon immer Menschen umgebracht. Das hat nur allzu lange niemanden interessiert.

[Neu]

Ex falso qodlibet.

Und: Nazis haben in diesem Land schon immer Menschen umgebracht. Das hat nur allzulange niemanden interessiert.
Und die Römer haben auch Leute umgebracht, und die Wikinger ebenso. Napoleon auch. Und die Bomben haben in Deutschland Millionen umgebracht; die allermeisten Toten im 2. Wk waren Zivilisten. Im übrigen war der 2. Wk die Fortsetzung des 1. Wk; die Transitstrecke und die Reparationszahlungen waren die Ursachen.

Aber du antwortest nicht auf meine Fragen. Du weichst einfach aus und wirfst was in den Raum. Bist du nicht fähig dazu? Hast du nichts drauf? Dann beschwer dich nicht.

[nurmalso2.0]

Ich gehe auf die Beweggründe ein. Der Mord geschah ja nicht ohne Motiv. Wie gesagt; FRÜHER WURDEN KEINE POLITIKER ERSCHOSSEN - bei uns.

Frage: Was hat sich gegenüber früher geändert?

Aber du antwortest nicht. Du beschreibst Symptome, nicht aber URSACHEN.

Die Ursache ist mangelnde Intelligenz!

[nurmalso2.0]

Ex falso qodlibet.

Und: Nazis haben in diesem Land schon immer Menschen umgebracht. Das hat nur allzu lange niemanden interessiert.

Linke auch!

[Neu]

Die Ursache ist mangelnde Intelligenz!
Geh doch einmal darauf ein. Einsame Entscheidungen unserer Politiker werden nicht von allen getragen, und wenn sie sich gegen Deutsche, gegen Deutschland richten, erst recht nicht.
Warum weichst du aus? Kannst du nicht?

[Neu]

Ex falso qodlibet.
Nichts sagen ist auch gut. Beschwer dich nie wieder bei mir, dass es hier keine Diskussionskultur gäbe, dass man hier "falsch" liegen würde. Du trägst GARNICHTS dazu bei, hier eine andere Meinungsbildung herbeizuführen. Du bist unfähig für eine Diskussion, du hast keine stichhaltigen, belastbaren Argumente. Geh mal auf eine Schulung; Rhetorikspielchen ziehen hier nicht, und deine Psychospielchen funktionieren nur in einer gesprochenen Rede, nicht aber hier. Wenn du so weit bist, sage mir Bescheid.

[Neu]

Linke auch!
Wir hatten mal so von 1960 bis 2000, eher bis 9/11 überhaupt sowas nicht. Was hat man denn getan, damit es sowas gibt, und WARUM?

[sibilla]

Ach was, Lübcke hat im Gerichtssaal geheult als das Video-Geständnis gezeigt wurde. Der ist fertig, er ist der Täter und nicht der von Verschwörungstheoriessüchtigen über alles geliebte ominöse Unbekannte, der überall wenn rechte Sch... bauen, der Täter sein soll.
Ich kann akzeptieren, dass auch unter Rechten einige gewaltige Spinner unterwegs sind.

ach ja? lübcke saß im gerichtssaal und hat geheult?

ich denke ,der wurde erschossen.

kommt mir so vor wie weiland der papst, guggsch du:

https://de.wikipedia.org/wiki/Leichensynode

was schreibst du für einen scheiß, ich glaubs ja nicht.

[Dr Mittendrin]

Jetzt weiß ich endlich, was Nationalisten sind: Leute, deren Horizont nur bis zur Landesgrenze reicht. Alles, was sich dahinter ereignet, bemerken sie nicht einmal. Eine "Pandemie" kann sich da ex definitione nicht ereignen.:D

Vollhonk, warum bist du zu einem Duell mit mir nicht bereit ? Kannst nur pauschalieren du Vollidiot. Nenne Roß und Reiter !

[Dr Mittendrin]

Ex falso qodlibet.

Und: Nazis haben in diesem Land schon immer Menschen umgebracht. Das hat nur allzu lange niemanden interessiert.

Nenne Namen bitte.

[Dr Mittendrin]

Ich denke, wir fahren mit unserer Regierung recht gut, insbesondere wenn man Vergleiche mit den Regierungen anderer Länder anstellt. Das sieht übrigens die große Mehrheit der Deutschen auch so.


Nö ein Drama, wenn der Verfassungshüter Maaßen gehen muß ohne Schuld zu haben.
Zudem ein Desaster an ökonomischem Verstand. Einfach mal Dirk Müller ansehen. Kennst du nicht ? Wundert mich nicht.

[Neu]

Vollhonk, warum bist du zu einem Duell mit mir nicht bereit ? Kannst nur pauschalieren du Vollidiot. Nenne Roß und Reiter !
Er kann nicht. Hat nichts drauf. Weicht allem aus, hat nur hohle Sprüche, etwas Rhetorik und ein bisschen Psycho. Ein armer Tropf eben.

[Dr Mittendrin]

Er kann nicht. Hat nichts drauf. Weicht allem aus, hat nur hohle Sprüche, etwas Rhetorik und ein bisschen Psycho. Ein armer Tropf eben.

Er hängt an den Lippen seines SPD Abgeordneten. Ich sehe in der BRD sehr schwarze Wolken aufziehen, deswegen muss ich weg.



Der AfD Wähler. 33 % Abi 44 % mittlere Reife

[phantomias]

Nichts sagen ist auch gut. Beschwer dich nie wieder bei mir, dass es hier keine Diskussionskultur gäbe, dass man hier "falsch" liegen würde. Du trägst GARNICHTS dazu bei, hier eine andere Meinungsbildung herbeizuführen. Du bist unfähig für eine Diskussion, du hast keine stichhaltigen, belastbaren Argumente. Geh mal auf eine Schulung; Rhetorikspielchen ziehen hier nicht, und deine Psychospielchen funktionieren nur in einer gesprochenen Rede, nicht aber hier. Wenn du so weit bist, sage mir Bescheid.

Ich habe doch geantwortet. Auf blödsinnige Thesen gehe ich nicht ein, weil aus solchen Diskussionen nur noch größerer Blödsinn entsteht.

[phantomias]

Nö ein Drama, wenn der Verfassungshüter Maaßen gehen muß ohne Schuld zu haben.
Zudem ein Desaster an ökonomischem Verstand. Einfach mal Dirk Müller ansehen. Kennst du nicht ? Wundert mich nicht.

Dirk Müller. Dem läufst du nach? Das passt zu dir. Hoffentlich hast du ihm nicht dein Geld anvertraut.

[phantomias]

Er hängt an den Lippen seines SPD Abgeordneten. Ich sehe in der BRD sehr schwarze Wolken aufziehen, deswegen muss ich weg.



Der AfD Wähler. 33 % Abi 44 % mittlere Reife

Hast du auch mittlere Reife? Gratuliere.

[ich58]

Wo ich Lübcke gehört hatte, musste ich an den längst verstorbenen sogenannten KZ Baumeister denken. Konnte mir nicht vorstellen, das der erschossen sein sollte. Eben zu wenig TV konsumiert.

[wtf]

//phantomias wg. Spammings entfernt.

[Dr Mittendrin]

Dirk Müller. Dem läufst du nach? Das passt zu dir. Hoffentlich hast du ihm nicht dein Geld anvertraut.

Ich lege keins an bei ihm. Er berät die Regierung und ist ein Fuchs, nicht der Naivling wie du.

[Dr Mittendrin]

Hast du auch mittlere Reife? Gratuliere.

Diskutier mal anständig. Statt dümmlicher Pauschalhetze hier.

[nurmalso2.0]

ach ja? lübcke saß im gerichtssaal und hat geheult?

ich denke ,der wurde erschossen.

kommt mir so vor wie weiland der papst, guggsch du:

https://de.wikipedia.org/wiki/Leichensynode

was schreibst du für einen scheiß, ich glaubs ja nicht.

Danke für den "netten" Hinweis mich verschrieben zu haben. Guckst du Beitrag #136
Kann es sein, dass auch du nicht wahrhaben willst das Ernst trotz nachgereichter Tränen ein eiskalter wie hirnloser Mörder ist?

[herberger]

Danke für den "netten" Hinweis mich verschrieben zu haben. Guckst du Beitrag #136
Kann es sein, dass auch du nicht wahrhaben willst das Ernst trotz nachgereichter Tränen ein eiskalter wie hirnloser Mörder ist?

Ich bin da von überzeugt das ich nicht weiß ob er ein Mörder ist, und ich glaube im tiefsten inneren das Gericht auch nicht.

[nurmalso2.0]

Ich bin da von überzeugt das ich nicht weiß ob er ein Mörder ist, und ich glaube im tiefsten inneren das Gericht auch nicht.

Die Beweislage/Fakten müssten eigentlich deinen Glauben widerlegen. Geständnis, Mordwaffe, DNA ... Welche Fakten die deinen Glauben stützen, die den Ermittlern aber unbekannt sind, kannst du in die Waagschale legen?

[herberger]

Die Beweislage/Fakten müssten eigentlich deinen Glauben widerlegen. Geständnis, Mordwaffe, DNA ... Welche Fakten die deinen Glauben stützen, die den Ermittlern aber unbekannt sind, kannst du in die Waagschale legen?

Der Glaube ist stärker als zweifelhafte Fakten.

[sibilla]

Danke für den "netten" Hinweis mich verschrieben zu haben. Guckst du Beitrag #136
Kann es sein, dass auch du nicht wahrhaben willst das Ernst trotz nachgereichter Tränen ein eiskalter wie hirnloser Mörder ist?

ich denke und glaube da garnix, ich war nicht dabei.

aber daß das dingens "a gschmäckle" hat, das rieche ich meilenweit gegen den wind.

dafür lese ich zu lange im hpf, um das nicht zu merken.

aber egal, inzwischen werden ganz andere und dickere säue durchs dorf getrieben, um wieder von wasauchimmer in dieser schönen republik abzulenken.

das häuft sich mittlerweile so, daß es mir regelrecht auf die nerven geht und ich von jetzt auf nachher nix mehr davon wissen will.

ich habe mit ganz anderen problemen zu kämpfen, die betreffen mein direktes leben und das ist mir wichtiger.

[marion]

ich denke und glaube da garnix, ich war nicht dabei.

aber daß das dingens "a gschmäckle" hat, das rieche ich meilenweit gegen den wind.

dafür lese ich zu lange im hpf, um das nicht zu merken.

aber egal, inzwischen werden ganz andere und dickere säue durchs dorf getrieben, um wieder von wasauchimmer in dieser schönen republik abzulenken.

das häuft sich mittlerweile so, daß es mir regelrecht auf die nerven geht und ich von jetzt auf nachher nix mehr davon wissen will.

ich habe mit ganz anderen problemen zu kämpfen, die betreffen mein direktes leben und das ist mir wichtiger.

:dg: mich nervt mittlerweile auch nur noch alles :germane:

[sibilla]

:dg: mich nervt mittlerweile auch nur noch alles :germane:

hast du nicht gemerkt, daß ich mich in letzter zeit rar mache?

klar, ich schaue zwischendurch schon rein, ist wie eine sucht, aber schreiben mag ich eigentlich nicht mehr so gerne, gut, zwischendurch kann ich meine gosche nicht halten, aber das liegt in den genen.:D

du bekommst pn.

[marion]

hast du nicht gemerkt, daß ich mich in letzter zeit rar mache?

klar, ich schaue zwischendurch schon rein, ist wie eine sucht, aber schreiben mag ich eigentlich nicht mehr so gerne, gut, zwischendurch kann ich meine gosche nicht halten, aber das liegt in den genen.:D

du bekommst pn.

du hast aber öfters deine Ausgangszeit überschritten :D

[marion]

Jetzt hast du was vermischt!


https://www.youtube.com/watch?v=kbnagjusS8U

[Kurti]

Der Glaube ist stärker als zweifelhafte Fakten.Der Irrglaube ist oftmals stärker als die Vernunft.

[herberger]

Der Irrglaube ist oftmals stärker als die Vernunft.

Keiner weiß es besser als du.

[sibilla]

du hast aber öfters deine Ausgangszeit überschritten :D

ausnahmen bestätigen die regel, hehehe :D

hier bei mir duscht es gerade wie sau, auch gut, alles wird abgewaschen.

seit ca. 2 wochen wurden die ratten der lüfte entfernt, alles wurde geputzt und der regen tut jetzt das seinige, gut.:happy:

[Cicero1]

Dirk Müller. Dem läufst du nach? Das passt zu dir. Hoffentlich hast du ihm nicht dein Geld anvertraut.


...„Dirk Müller ist ein Wirrkopf“, sagt Hans A. Bernecker. „Wer alle drei Monate den Crash voraussagt, und das schon seit vielen Jahren, wird selbstverständlich irgendwann richtigliegen.“ Seriös sei dies gewiss nicht. „Aber bei den Leuten kommt die Methode an. Offensichtlich kann sich der Mann gut vermarkten...In Finanzkreisen genießt der Crash-Prophet keinen sonderlich guten Ruf. Aber das tun Crash-Propheten ohnehin eher selten...Er sucht sein Publikum und damit die Käufer seines Fonds längst nicht mehr in Fachzeitschriften und -magazinen, sondern in den Massenmedien. Dort, wo seine Versprechen besser verfangen. Die Vermutung liegt nahe, dass diese Vorgehensweise der Überzeugung folgt, erfahrenere Anleger würden das Spiel durchschauen – und den Fonds meiden... Seit fünf Jahren heißt es für Anleger: Außer Spesen nichts gewesen ... "

https://www.deraktionaer.de/artikel/kolumnen/dirk-mueller-der-poser-20202027.html


Damit ist das Wichtigste gesagt. Die Müller-Fans sind wohl typischerweise im "einfachen" Volk zu finden.

[Leseratte]

Ernst wird wohl verurteilt werden. Oder wird es ihm doch gelingen die Schuld auf seinen Kameraden abzuwälzen.

[autochthon]

Ernst wird wohl verurteilt werden. Oder wird es ihm doch gelingen die Schuld auf seinen Kameraden abzuwälzen.

Ja. Ihm bleibt jetzt nur noch die Märtyrerrolle.

[Schlummifix]

Klasse...der Staat zerrt 60 Bürger vor Gericht, weil sie bei Facebook irgendwas geschrieben haben.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-walter-luebcke-warum-feiern-rentner-einen-mordanschlag-auf-facebook-a-00000000-0002-0001-0000-000171773534

Immer weiter so :appl:

[Stanley_Beamish]

Ernst wird wohl verurteilt werden. Oder wird es ihm doch gelingen die Schuld auf seinen Kameraden abzuwälzen.

Er sollte einfach zu seiner Tat stehen. Er ist ja kein Kinderschänder, sondern sah in Lübcke nur einen Volksverräter. Und sehr viele stimmen dieser Einschätzung zu.

[autochthon]

Klasse...der Staat zerrt 60 Bürger vor Gericht, weil sie bei Facebook irgendwas geschrieben haben.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-walter-luebcke-warum-feiern-rentner-einen-mordanschlag-auf-facebook-a-00000000-0002-0001-0000-000171773534

Immer weiter so :appl:

Sie haben nicht "irgendwas" geschrieben.

[Stanley_Beamish]

Sie haben nicht "irgendwas" geschrieben.

Die Systemmade äußert sich mal wieder systemkonform. Wer hätte das gedacht?

Sie haben sinngemäß das Gleiche über Lübcke geschrieben, was Merkel zu Osama Bin Laden geäußert hat.

[nurmalso2.0]

Sie haben nicht "irgendwas" geschrieben.

Also ist schreiben strafbar. Das "nicht irgendwas" beginnt zu wuchern, wird unkontrollierbar, siehst du das nicht?("falsches") Reden, schreiben, Witze machen, Arm heben ... bereits strafbar, wo soll das enden?? Demolition Man?

[nurmalso2.0]

Heute wird das 2. Geständnis von Stephan Ernst gezeigt.

Es soll auf einen bedauerlichen Unfall hinauslaufen. Die Pistole ging demnach rein unglücklich hinter dem Ohr los ...


Laut dieser Version, auf der Ernsts Verteidigung basiert, sollen die beiden Angeklagten am 2. Juni 2019 Lübcke in seinem Haus in Wolfhagen-Istha (Kassel) aufgesucht haben, um ihn zu bedrohen und einzuschüchtern. Bei der darauf folgenden verbalen Auseinandersetzung habe sich versehentlich ein Schuss aus der mitgeführten Pistole gelöst, die Markus H. in der Hand gehabt haben soll.https://www.hessenschau.de/panorama/dritter-prozesstag-im-mordfall-luebcke-zweites-gestaendnis-von-stephan-ernst-soll-gezeigt-werden,luebcke-prozess-dritter-tag-100.html

[pixelschubser]

Heute wird das 2. Geständnis von Stephan Ernst gezeigt.

Es soll auf einen bedauerlichen Unfall hinauslaufen. Die Pistole ging demnach rein unglücklich hinter dem Ohr los ...

https://www.hessenschau.de/panorama/dritter-prozesstag-im-mordfall-luebcke-zweites-gestaendnis-von-stephan-ernst-soll-gezeigt-werden,luebcke-prozess-dritter-tag-100.html

Ach ja?! Und von der verbalen Auseinandersetzung hat der Sohn von Lübcke nix mitbekommen? Nachts, auf der Terrasse des elterlichen Hauses?

[cornjung]

Heute wird das 2. Geständnis von Stephan Ernst gezeigt.
Bei jedem Hexenprozess wurde das duch bestialische Folter erpresste " Geständnis " der Angeklagten, eine Hexe zu sein, vorgelesen.

[nurmalso2.0]

Bei jedem Hexenprozess wurde das duch bestialische Folter erpresste " Geständnis " der Angeklagten, eine Hexe zu sein, vorgelesen.

Ja, weiß ich, aber nicht hier und heute.