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Vollständige Version anzeigen : Wie lange kann sich das Christentum noch halten ?



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Tutsi
21.04.2020, 00:31
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.

google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt

https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html

15.01.2017, 16:18 Uhr

Zukunft der ReligionDas Christentum steht vor einer Revolution500 Jahre nach Luthers Thesenanschlag wandelt sich das Christentum aufs Neue. Es wächst – in Afrika, Asien und Lateinamerika. Und es wird konservativer, auch charismatischer.


Die nackten Zahlen verdeutlichen den Trend: Vor hundert Jahren lebten mehr als 80 Prozent aller Christen in Europa und Nordamerika, heute wohnen von 2,2 Milliarden Christen zwei Drittel in Asien, Afrika und Lateinamerika. Laut Statistik der „World Christian Encyclopedia“ wird das Christentum im globalen Süden im Jahr 2025 auf 1,7 Milliarden Menschen anwachsen, während es in Nordamerika bei rund 270 Millionen stagniert und in Europa auf 514 Millionen schrumpft. Die stärkste Wachstumsdynamik gibt es wegen der hohen Geburtsraten in Afrika. Hält der religionsdemografische Trend an, könnte das afrikanische Christentum bald den größten Block innerhalb des weltweiten Christentums bilden.

Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.

Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?

Differentialgeometer
21.04.2020, 10:47
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.

google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt

https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html

15.01.2017, 16:18 Uhr




Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.

Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?



Ich will überhaupt keine 'Leitreligion' haben. Die Stärkste wird sich durchsetzen, bis irgendwann was anderes, noch stärkeres kommt (sowas wie der atheistische Bolschewismus).... Wenn man dieses einfache Prinzip verstanden hat, kann man viel ruhiger schlafen.

Tutsi
21.04.2020, 11:21
Ich will überhaupt keine 'Leitreligion' haben. Die Stärkste wird sich durchsetzen, bis irgendwann was anderes, noch stärkeres kommt (sowas wie der atheistische Bolschewismus).... Wenn man dieses einfache Prinzip verstanden hat, kann man viel ruhiger schlafen.


Ich habe über google in einige Seiten rein geschaut und die Meinungen von verschiedenen Leuten durchgeblättert, die da meinen, daß der Islam die bestimmende Religion werden wird -

Bis 2075: Islam überholt Christentum als größte Weltreligion ...www.focus.de › wissen › videos › studie-zeigt-bis-2075-c...
(https://www.focus.de/wissen/videos/studie-zeigt-bis-2075-christentum-ist-nur-noch-nummer-zwei_id_6904439.html)



https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvY96L6bLRmVIHC01Kl1tWfVFkndeWB x5zePKFrV448DwHYW0olmPasadSRIQ
▶ 1:07 (https://www.focus.de/wissen/videos/studie-zeigt-bis-2075-christentum-ist-nur-noch-nummer-zwei_id_6904439.html)


Die Welt wird muslimischer: Der Islam wird bis 2075 zur größten ... Noch ist das Christentum die ...


https://spirituelle-werte.de/glaube-geistiges-wissen.html?gclid=Cj0KCQjws_r0BRCwARIsAMxfDRguBxbD MhxWPNk_GRp2jbZO64PgelFPHhrC2wQgRuVVEmV85avquhsaAu HlEALw_wcB

https://www.welt.de/politik/ausland/article142756110/Muslime-Die-Gewinner-des-demografischen-Wandels.html


AUSLAND (https://www.welt.de/politik/ausland/)FORTPFLANZUNGSRATEMuslime - Die Gewinner des demografischen Wandels

Das ist mir so durch den Kopf gegangen - dann dachte ich daran, daß in jeder Religion verschiedene Richtungen den Ton angeben - im Christentum einige Richtungen, aber alle haben Jesus als "Sohn Gottes" - während im Islam die verschiedenen Konfessionen ganz andere Ausrichtungen haben - und ob sie sich dann verstehen und es nicht zu weiteren Glaubenskriegen führen wird - wenn man heute Corona sieht, wer sagt, daß es in einigen Jahrzehnten eine noch andere Form eines Virus die Menschen dezimieren wird, wenn die Zeit gekommen ist - in mehreren Jahrzehnten oder Jahrhunderten. Nichts ist sicher. - Schon die Schiiten und Sunniten gehen sich doch regelmäßig an die Gurgel - https://www.welt.de/politik/article155770/Die-verschiedenen-Richtungen-des-Islam.html


POLITIK (https://www.welt.de/politik/)Die verschiedenen Richtungen des Islam

Wobei ich aber nicht glaube, daß der Jesus-Glauben jemals verschwindet. Er ist eingefügt in diese Menschheit.

google: konfessionen im islam

Tutsi
21.04.2020, 11:26
Wie gesagt, es gibt viele verschiedene Aussagen über die Zukunft des Christentum

google: die zukunft des christentum für die nächsten jahrzehnte in der welt

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article204396624/Kirche-Ohne-Wissen-ueber-das-Christentum-hat-Europa-wenig-Zukunft.html


Man kann auch die Frage stellen: Was geschähe in buddhistischen oder muslimischen Ländern, wenn die dortige Bevölkerung nicht mehr wüsste, wer Buddha bzw. Mohammed ist? Was geschähe mit Indien, wenn die Inder nicht mehr wüssten, wofür Tempel stehen? Was wird aus China, wenn die Chinesen Konfuzius (https://www.welt.de/kultur/plus204377576/Konfuzius-Revival-in-China-Das-Volk-ist-am-wichtigsten-der-Herrscher-kommt-zuletzt.html) nicht mehr kennen?

In Schule und Universität sollten junge Menschen nicht nur ausgebildet werden, sondern gut Geschichte lernen. Sie sollten lernen, dass das europäische Menschenbild mit Menschenwürde und Menschenrechten wesentlich auf Christentum und Aufklärung zurückgeht. Sonst hat Europa angesichts der chinesischen weltanschaulichen Dominanz wenig Zukunft. Unzählige Meisterwerke der Literatur, der Musik, der Baukunst sind ohne das Christentum nicht zu verstehen. Die Kultur Europas ruht auf den Schultern von drei Juden: Moses, Jesus und Paulus.

Politikqualle
21.04.2020, 11:30
… Wie lange kann sich das Christentum noch halten ? …
.. noch ganz ganz ganz lange , du solltest aber mal lieber fragen , in welcher Form , also als kleiner "Fischerverein" in einigen tausend Jahren , mit wenigen "Anglern" bestimmt noch , aber nicht als große Glaubensgemeinschaft dieser Welt …

Tutsi
21.04.2020, 11:31
Es ist genauso wichtig, die Konfessionen in den anderen Religionen kennen zu lernen, um Unterscheidungen treffen zu können.

google: islam sunniten, schiiten, aleviten

Die Ursache aller Kriege ist die Verschiedenheit - solange diese Verschiedenheit nicht akzeptiert wird, und das fällt vielen Ethnien schwer, wird es nie mehr Frieden geben, da kann protestieren gehen, wer will.

Nur alles hinzunehmen, ist auch keine Lösung - zuviel Toleranz, wenn Intoleranz besteht, macht auch keinen Sinn - es gibt dann nur Verlierer.


google: die konfessionen des christentums


Eine Konfession im Christentum ist eine Kirche oder ein Verband von Kirchen oder Kirchengemeinden, die sich in ihren Lehren von anderen Konfessionen abgrenzt. Die drei Hauptkonfessionen sind die Zugehörigkeit zur römisch-katholischen Kirche, zu den orthodoxen Kirchen oder den evangelische Kirchen.


Konfession – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Konfession)




Ich glaube, das Desinteresse an Wissen ist in der Bevölkerung enorm. Man kennt es aus seinem eigenen Umfeld. Man lenkt sich mit anderen Dingen ab und wenn Probleme allgemein bestehen, dann ist es schon mal weit weg geschoben.

Meine Meinung.

Politikqualle
21.04.2020, 11:32
… . Sie sollten lernen, dass das europäische Menschenbild mit Menschenwürde und Menschenrechten wesentlich auf Christentum und Aufklärung zurückgeht. .. . was natürlich absoluter Schwachsinn ist , den du da scheibst ..

Grau
21.04.2020, 11:36
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.

google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt

https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html

15.01.2017, 16:18 Uhr




Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.

Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?


Ich würde es begrüßen, wenn das Christentum komplett verschwinden würde.
Es ist überflüssig wie ein Kropf.

Tutsi
21.04.2020, 11:37
.. noch ganz ganz ganz lange , du solltest aber mal lieber fragen , in welcher Form , also als kleiner "Fischerverein" in einigen tausend Jahren , mit wenigen "Anglern" bestimmt noch , aber nicht als große Glaubensgemeinschaft dieser Welt …

Ich hatte eine Seite über Afrika und Asien gelesen - da ist das Christentum im Kommen, während hier in Europa wohl einiges zurück geht.

Wie gesagt, man weiß aber nicht, ob kommende Kriege die Menschheit dezimiert und sie wird am meisten diejenigen dezimieren, die in großer Vielzahl vorhanden ist.

Außerdem ist das Christentum flexibel, weil es sich bereits durch die Aufklärung begeben hat und letztlich, das Menschenbild mit Menschenwürde und Menschenrechten stammt aus dem Christentum - warum sollte das Gute eingehen ?

Liste christlicher Konfessionen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_christlicher_Konfessionen

Das osmanische Reich in Bulgarien konnte das orthodoxe Christentum auch nicht vernichten - es ist geblieben, hat sich zurück gezogen, um dann erneut vorzukommen.

google: die Zukunft des christentums in afrika

https://www.fthgiessen.de/die-zukunft-des-christentums/


„Die Zukunft des Christentums liegt nicht in Europa, sondern in Afrika und Asien.“ Diese Ansicht vertrat Prof. Dr. Stephan Holthaus, Rektor der Freien Theologischen Hochschule Gießen, Anfang Februar in einer Plenarveranstaltung der Hochschule.

Wir spüren doch hier schon im Forum den Wandel - denn wenn man einge Meinungen liest, dann weiß man, in Europa geht es zurück - woanders steht es auf. Wie Steiner schrieb - Jesus ist in der geistigen Welt allgegenwärtig.

google: die zukunft des christentums in asien

https://www.deutschlandfunk.de/zukunft-der-kirchen-christen-werden-in-europa-eine.886.de.html?dram:article_id=432005

Im zweiten Teil des Gesprächs ging es um die Zukunft der Ökumene, um eine Zeitreise, ein Gedankenspiel. Wo stehen wir in hundert Jahren?


Main: Herr Körtner, was werden Menschen im Jahr 2117 sagen: warum war Ökumene doch wichtig? Oder werden die den Begriff gar nicht mehr kennen und sagen, dass das was mit Wirtschaft zu tun hat?
Körtner: Nein, das werden sie, denke ich, schon noch kennen. Das ökumenische 20. Jahrhundert wird, da bin ich zuversichtlich, hinaus wirken. Aber, ich glaube, das ist deutlich geworden, dass ein Absolutheitsanspruch der nur je für die eigene Kirche und Tradition erhoben werden kann, letztlich dem biblischen Zeugnis, dem Evangelium widerspricht. Also da bin ich zuversichtlich, dass der ökumenische Gedanke weiter lebendig ist und sich weiter entwickelt.

Politikqualle
21.04.2020, 11:42
Wir spüren doch hier schon im Forum den Wandel - .. was du selber auch noch nicht begriffen hast , daß es keinen Gott gibt und die Menschheit dieses mehr und mehr kapiert , nur du nicht , darum wird es dieses Christentum bald nicht mehr geben , nur noch einige Vollidioten werden sich dann vor dem Kreuz verneigen oder sonstiges veranstalten , also die Dummköpfe dieser Welt ..

Tutsi
21.04.2020, 11:42
Ich würde es begrüßen, wenn das Christentum komplett verschwinden würde.
Es ist überflüssig wie ein Kropf.

Was hättest Du denn dafür lieber ?

Tutsi
21.04.2020, 11:49
. was natürlich absoluter Schwachsinn ist , den du da scheibst ..

Dann lies mal die Menschenrechte im Islam - google: das islamische Menschenbild


" Wenn man an die Zeit denkt, wo der Koran offenbart wurde, da hatten Frauen überhaupt keine Erbrechte, sie waren keine Person, kein Rechtssubjekt.

Übrigens, wenn Du anderer Meinung bist, dann wäre es angebracht, sich nicht so gewöhnlich auszudrücken. Es zeigt Dich, wie Du denkst und was Du von anderen Personen hältst.

Christliches und islamisches Menschenbildwww.kas.de › 7_dokument_dok_pdf_40952_1.pdf
(https://www.kas.de/documents/252038/253252/7_dokument_dok_pdf_40952_1.pdf/13d5f528-3261-72d5-adb9-742fd625b4d1?version=1.0&t=1539652743089)






PDF


Schlägt man die Offenbarungsschriften von Christentum und Islam, die Bibel und den Koran, auf, so begegnen dem Leser zunächst Menschenbilder der.


Die Überschneidungen zwischen den Menschenbildern des Christentums und des Islam sind groß – und können in Zukunft noch größer werden.Denn wie alle religiösen Lehren fallen auch die Menschenbilder nicht vomHimmel, sondern entspringen der jeweiligen Offenbarung und entwickelnsich durch fortlaufende Auslegungen weiter – idealerweise im Dialog miteinander. Sich dessen bewusst zu sein und daran mitzuarbeiten, ist in allen Religionen, die sich auf den Gott Abrahams berufen, ausdrücklich eine Aufgabealler Gläubigen, nicht nur der Religionsgelehrten. Und gerade die Christdemokratie hat bewiesen, dass gemeinsames, überkonfessionelles Engagement in einer demokratischen Partei eine eigene Wirkung auch in die Kirchenund Religionsgemeinschaften hinein entfaltet. Die „Nova am Parteien himmel“(Hans Maier) nahm bewusst das C in den Parteinamen auf. Zu den Kennzeichen der christlichen Gesinnung gehört auch der Schutz religiöser Minderheiten, beispielsweise in der Schule, der sich dort vor allem darin ausdrückt,den jeweiligen konfessionellen Religionsunterricht besuchen zu können.Ähnliches gilt für den Respekt vor der rituellen Beschneidung von Jungen.Die unter dem Deckmantel der Kultursensibilität aufkommenden „SonneMond-und-Sterne-Feste“ (als säkulares Surrogat zum traditionellen SanktMartins-Fest geschaffen) werden bezeichnenderweise nicht von islamischenEiferern – die es zweifellos gibt – eingefordert, sondern von denjenigen, dieohnehin Religion aus dem öffentlichen Leben verbannen wollen. Wir Christdemokraten unterschiedlichen Glaubens erheben unsere Stimme gemeinsamgegen solche traditionsvergessenen Spielereien.


google: islamische menschenrechte

www.humanrights.ch/‎

(https://www.googleadservices.com/pagead/aclk?sa=L&ai=DChcSEwiS4Y7pq_noAhXLnXcKHadpBXIYABAAGgJlZg&ohost=www.google.com&cid=CAESQeD2XqITy1j_opkBCota3x4_a4uSxvG-dnh2W1Bsbzbq7TeARiVPGmxRjenF2nY1nk4xxTm2fkt-juYaPtPB5i7v&sig=AOD64_2D_g-dpyCkJEBHO-PVot5DZkmsbQ&q=&ved=2ahUKEwigw4fpq_noAhWEoFwKHSsZAT4Q0Qx6BAgUEAE&adurl=)‎


+41 31 302 01 61

Muslimische Sichtweisen und Spannungsfelder aus Sicht der Menschenrechte. Themendossier zum Islam und Menschenrechte von humanrights.ch. Hier mehr erfahren. Umfassend. Unabhängig. Aktuell. Professionell. Dienstleistungen: Länderinfos, Newsletter.

google: allgemeine erklärung der menschenrechte


Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam – Wikipediade.wikipedia.org › wiki › Kairoer_Erklärung_der_Men...
(https://de.wikipedia.org/wiki/Kairoer_Erkl%C3%A4rung_der_Menschenrechte_im_Islam )









Die Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam (arabisch إعلان القاهرة حول حقوق الإنسان في الإسلام , DMG Iʿlān al-Qāhira ḥaula ḥuqūq al-insān fī l-Islām) ist ...

Tutsi
21.04.2020, 11:51
.. was du selber auch noch nicht begriffen hast , daß es keinen Gott gibt und die Menschheit dieses mehr und mehr kapiert , nur du nicht , darum wird es dieses Christentum bald nicht mehr geben , nur noch einige Vollidioten werden sich dann vor dem Kreuz verneigen oder sonstiges veranstalten , also die Dummköpfe dieser Welt ..

Mein Gott, Du bist so furchtbar gewöhnlich - nicht nur im Ton - sondern in deiner hasserfüllten Abneigung gegen alles und alle, die etwas anderes vertreten als Du.

Das ist keine Grundlage für Diskussionen.

Vielleicht solltest Du die Bösartigkeit in Dir loswerden.

Politikqualle
21.04.2020, 11:57
Das ist keine Grundlage für Diskussionen. . .. interessant deine freie Meinungsdiskussion , wer als nicht an deinen unsichtbaren Gott glaubt , ist für dich dann Abschaum , so wie früher , da wurden die Frauen auch als Hexen verbrannt , du ergänzt dich da ziemlich großartig , aber leider etwas zu spät , du wärst damals ein super Inquisitor gewesen … so wie damals : wer nicht meiner Meinung ist, wird gefoltert und dann verbrannt ..

Politikqualle
21.04.2020, 12:03
. Sie sollten lernen, dass das europäische Menschenbild mit Menschenwürde und Menschenrechten wesentlich auf Christentum und Aufklärung zurückgeht. .
. was natürlich absoluter Schwachsinn ist , den du da scheibst ..

Dann lies mal die Menschenrechte im Islam - google: das islamische Menschenbild ...
.. typisch für dich , gleich schnell das Thema zu wechseln und eine ganz andere sinnverdrehenden Frage zu stellen , ob so sind die Scheinheiligen nun mal ..

Grau
21.04.2020, 12:08
Was hättest Du denn dafür lieber ?
Nichts. Allumfassende Gottlosigkeit ist ein Schritt zu mehr Freiheit.

latrop
21.04.2020, 12:14
.. was du selber auch noch nicht begriffen hast , daß es keinen Gott gibt und die Menschheit dieses mehr und mehr kapiert , nur du nicht , darum wird es dieses Christentum bald nicht mehr geben , nur noch einige Vollidioten werden sich dann vor dem Kreuz verneigen oder sonstiges veranstalten , also die Dummköpfe dieser Welt ..

Vielleicht lachen einige ''Vollidioten'' mal über dich, was du für ein Dummkopf bist.

Flaschengeist
21.04.2020, 12:18
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.

google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt

https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html

15.01.2017, 16:18 Uhr




Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.

Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?




Keine Sorge, das Christentum ist am Wachsen. Die weltweit höchste Wachstumsrate der christlichen Kirche findest man übrigens im... tada... Iran. Sachen gibts.

BrüggeGent
21.04.2020, 13:47
Ich würde es begrüßen, wenn das Christentum komplett verschwinden würde.
Es ist überflüssig wie ein Kropf.

Erkläre das dann aber auch dem evangelischen...politisch korrekten Oberpfaffen Bedford-Strohm.Solche Leute halten sich für systemrelevant und unersetzlich. :sark::sark:

Bruddler
21.04.2020, 15:01
Wie lange kann sich das Christentum noch halten ?
Wohl nicht mehr allzu lange, sollte bspw. die kathol. Kirche an ihrem altbackenen Schwachsinn (z.B. Zölibat) festhalten,
und die eigenen, kriminellen Verfehlungen (z.B. Kindesmißbrauch) verschleiern, dann ist das Christentum wohl ein "Auslaufmodell"...

Bruddler
21.04.2020, 15:04
Ich würde es begrüßen, wenn das Christentum komplett verschwinden würde.
Es ist überflüssig wie ein Kropf.

Ich würde es begrüßen, wenn alle Religionen u. Sekten verschwinden würden.

BrüggeGent
21.04.2020, 15:07
Ich würde es begrüßen, wenn alle Religionen u. Sekten verschwinden würden.

Wohin...? Was passiert mit den Millionen/Milliarden Menschen, die sich daran festhalten?:compr:

BrüggeGent
21.04.2020, 15:09
Wie lange kann sich das Christentum noch halten ?
Wohl nicht mehr allzu lange, sollte bspw. die kathol. Kirche an ihrem altbackenen Schwachsinn (z.B. Zölibat) festhalten,
und die eigenen, kriminellen Verfehlungen (z.B. Kindesmißbrauch) verschleiern, dann ist das Christentum wohl ein "Auslaufmodell"...

Du bist enttäuscht vom offiziellen Christentum...deswegen mußt Du nicht alles in den Orkus wünschen.:)

Bruddler
21.04.2020, 15:26
Du bist enttäuscht vom offiziellen Christentum...deswegen mußt Du nicht alles in den Orkus wünschen.:)

In jungen Jahren war ich sogar Ministrant, und in den 1970er-Jahren bin ich ersatzlos aus dieser verlogenen Bande ausgetreten. :hi:

Bruddler
21.04.2020, 15:31
Wohin...? Was passiert mit den Millionen/Milliarden Menschen, die sich daran festhalten?:compr:

Sie müssten sich eben eines Besseren besinnen, und analog dazu dem Selberdenken huldigen.
Die Form des Glaubens sollte von keiner Religion (Sekte) vorgegeben werden, denn Religionen und Sekten sind allesamt Menschenwerk.
Und ganz nebenbei:
Ich finde, man kann auch Auto fahren, ohne dass man einem Automobilclub (ADAC) angehört...:hzu:

Politikqualle
21.04.2020, 15:33
Ich würde es begrüßen, wenn alle Religionen u. Sekten verschwinden würden. .. Danke dir .. super !! ….
.. die meisten Menschen kapieren nicht , wie dieser Glaubensverein entstanden ist ..

Kikumon
21.04.2020, 15:34
Ich würde es begrüßen, wenn das Christentum komplett verschwinden würde.
Es ist überflüssig wie ein Kropf.

Nur das Christentum?

Ich bin für Buddhismus.

Bruddler
21.04.2020, 15:39
.. Danke dir .. super !! ….
.. die meisten Menschen kapieren nicht , wie dieser Glaubensverein entstanden ist ..

Wieviele Millionen Menschen mussten bisweil im Namen irgendwelcher Religionen weltweit sterben ?
Jeder, der sich diese Frage stellt, muss die Religionen zwangsläufig mit anderen Augen sehen...

Schlummifix
21.04.2020, 15:39
Komischer Titel, offensichtlich kann es sich noch sehr lange halten.
Steht doch alles im Text, in Niedrig-IQ-Ländern expandieren alle Religionen.

Nur bei uns sind sie halt im Niedergang.
Außer der Islam, der mit Niedrig-IQ-Migranten ins Land kommt.

BrüggeGent
21.04.2020, 15:44
Komischer Titel, offensichtlich kann es sich noch sehr lange halten.
Steht doch alles im Text, in Niedrig-IQ-Ländern expandieren alle Religionen.

Nur bei uns sind sie halt im Niedergang.
Außer der Islam, der mit Niedrig-IQ-Migranten ins Land kommt.

Andere sagen, solange es heimliche Schwule gäbe, hätte auch die Katholische Kirche keine Probleme mit dem Nachwuchs.:sark::sark::cool::cool:

Schlummifix
21.04.2020, 15:46
Andere sagen, solange es heimliche Schwule gäbe, hätte auch die Katholische Kirche keine Probleme mit dem Nachwuchs.:sark::sark::cool::cool:

Die Katholische Kirche wird nach Afrika gehen, dort findet sie genug Nachwuchs.

Politikqualle
21.04.2020, 16:23
Die Katholische Kirche wird nach Afrika gehen, dort findet sie genug Nachwuchs. .. der Petersdom steht da ja schon ..

Schlummifix
21.04.2020, 16:59
.. der Petersdom steht da ja schon ..

Richtig; Afrika expandiert ja gerade nach Europa; sobald Italien voll afrikanisiert ist, gibt es dort auch wieder viele Gläubige.
Ich mache mir keine Sorgen um die Kirche.

Grau
21.04.2020, 17:18
Nur das Christentum?

Ich bin für Buddhismus.

Nimm doch gleich Scientology. :D

John Donne
21.04.2020, 17:25
[...]
Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?


Kurze Antwort auf die Eingangsfrage: Länger als die Bundesrepublik Deutschland. Angesichts der Tatsache, daß es allein im 20. Jahrhundert auf deutschem Boden zahlreiche Staaten gegeben hat (Kaiserreich, Weimarer Republik, III. Reich, Bundespublik...), während es das organisierte Christentum seit fast 2000 Jahren gibt, ist das zugegebenermaßen keine gewagte Prophezeihung.

Minimalphilosoph
21.04.2020, 17:28
Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?

Zitat von mir gekürzt.

Eine suggestive Frage, die du stelltest.

Wieso ist eine Religion und der Glaube daran ein Grund zu kämpfen??

Kikumon
21.04.2020, 17:39
Nimm doch gleich Scientology. :D

Kennst Du den Unterschied? Ich glaube nicht.

Grau
21.04.2020, 18:23
Kennst Du den Unterschied? Ich glaube nicht.
Ich kenne die Gemeinsamkeit.
Beides sind schwachsinnige Glaubenskonstrukte ohne Gott.
Religionen mit Gott sind schon blöd genug, aber ein esoterischer Hokuspokus wie der Buddhismus ist gleich doppelt so bescheuert.

Sagt dir Heiko Schrank was, dieser Butterbean für Arme?
Ein echter Hohlkopf - und natürlich Buddhist.

Merkelraute
21.04.2020, 18:42
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.

google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt

https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html

15.01.2017, 16:18 Uhr




Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.

Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?


Du hast Russland vergessen. Das ist ein sehr religiöses orthodoxes Land ! Ansonsten wird es in 50 Jahren christliche Sekten in Afrika und in Amerika geben. Der Rest sind Geldgläubige, Hinduisten und Islamisten.

Tutsi
21.04.2020, 21:37
.. interessant deine freie Meinungsdiskussion , wer als nicht an deinen unsichtbaren Gott glaubt , ist für dich dann Abschaum , so wie früher , da wurden die Frauen auch als Hexen verbrannt , du ergänzt dich da ziemlich großartig , aber leider etwas zu spät , du wärst damals ein super Inquisitor gewesen … so wie damals : wer nicht meiner Meinung ist, wird gefoltert und dann verbrannt ..

Du hast überhaupt keine gute Übersicht und Einschätzung. Tut mir leid, aber vom Abschaum habe ich kein Wort geschrieben und auch nicht gedacht. Aber die Worte, die Du ständig verwendest, wenn Du glaubst, nur Deine Meinung zählst, sind nicht diskussionsfähig - weil Du damit viele Menschen verletzt.

Solange Du das nicht merkst, muß Du Dich auch ernste Worte anhören.

Du kannst mir rote Punkte geben, wie Du willst, aber ich sage meine Meinung - wobei ich hoffe, Du verstehst, was ich meine.

Du kannst auch sagen: Leute, ich verstehe nicht, was ihr da glaubt, aber ich akzeptiere, was ihr glaubt, wann ihr glaubt und ob ihr glaubt.

Aber mit solchen billigen Worten agieren, würde ich auch meinen Kindern verbieten, bzw. darüber diskutieren, warum wir mit solchen Worten nicht umgehen - sonst ist zappenduster und ich erwarte, daß ein vernünftiger Umgangston herrscht.

Tutsi
21.04.2020, 21:41
Du hast Russland vergessen. Das ist ein sehr religiöses orthodoxes Land ! Ansonsten wird es in 50 Jahren christliche Sekten in Afrika und in Amerika geben. Der Rest sind Geldgläubige, Hinduisten und Islamisten.

Nein, ich habe auch an Rußland gedacht. Nachdem Stalin die Religion abschaffen wollte, hatte die Kirche lange Jahre schwer mit sich zu kämpfen - und erst mit Jelzin und Putin durfte sich die Orthodoxe Kirche wieder hervor wagen. Die tief Gläubigen haben immer heimlich geglaubt.

Ich hatte diese Filme "Peppone und Don Camillo" gesehen, als die Kommunisten und der Priester nach Rußland gefahren sind - war zwar alles mehr ironisch gemeint, aber traf den Kern der Sache.

Eigentlich bin ich überzeugt, daß sich Religionen verwandeln, aber ich glaube, sie werden bleiben - solange die Menschen sich damit verbunden sehen.

Tutsi
21.04.2020, 21:41
Kurze Antwort auf die Eingangsfrage: Länger als die Bundesrepublik Deutschland. Angesichts der Tatsache, daß es allein im 20. Jahrhundert auf deutschem Boden zahlreiche Staaten gegeben hat (Kaiserreich, Weimarer Republik, III. Reich, Bundespublik...), während es das organisierte Christentum seit fast 2000 Jahren gibt, ist das zugegebenermaßen keine gewagte Prophezeihung.

:-) Also auf in die nächsten 10 000 Jahre.....

Tutsi
21.04.2020, 21:45
Keine Sorge, das Christentum ist am Wachsen. Die weltweit höchste Wachstumsrate der christlichen Kirche findest man übrigens im... tada... Iran. Sachen gibts.

Nun, ich glaube, wenn der Iran wirtschaftlich nicht gut dasteht, wird er einiges ändern müssen - mehr Rechte für Frauen - und Öffnung für mehr und anderes.

Weil wir global sind, davon kann sich der Nahe Osten nicht ausschließen, wollen sie am Ball bleiben.

Süßer
21.04.2020, 21:47
.. was du selber auch noch nicht begriffen hast , daß es keinen Gott gibt und die Menschheit dieses mehr und mehr kapiert , nur du nicht , darum wird es dieses Christentum bald nicht mehr geben , nur noch einige Vollidioten werden sich dann vor dem Kreuz verneigen oder sonstiges veranstalten , also die Dummköpfe dieser Welt ..

Das hängt von der Definition GOTT ab.

Wenn man Relegion als gesellschaftiches Betriebssystem und die lokale Instanz als Gott bezeichnet, wird es Gott solange geben, wie es die menschliche Gesellschaft gibt.

Tutsi
21.04.2020, 21:47
Nichts. Allumfassende Gottlosigkeit ist ein Schritt zu mehr Freiheit.

Stalin war gottlos - hatte das russische Volk mehr Freiheit ?

Mao war gottlos - wieviel Freiheit hatte sein Volk ?

Ich könnte das weiterführen - diese Diktatoren haben vom Land die Ernte bis auf´s letzte Krümchen abgezogen und die Menschen regelrecht verhungern lassen und Stalin hat täglich seine Todesurteile unterschrieben - bedenkenlos - und im Gulag starben Menschen, wurden auch Frauen gequält -

Es ist nicht wahr, daß ohne Glauben und Religion die Menschen besser sind - man kann alles durchschauen und alles ansehen und in der Geschichte herum stöbern, es ist nach meiner Ansicht nur ein Trugschluß, dem sich viele Menschen hingeben.

Tutsi
21.04.2020, 21:56
Ich erwarte den Tag, an dem die Politiker aller Parteien einmal zu solchen Diskussionsrunden zusammenkommen, in dem es um diese Clans geht und was sie dazu beizutragen haben - welche Lösungen sie anbieten und wie sie dem Treiben Einhalt gebieten wollen.

google: berlin verfolgungsjagd der polizei romma clan

Und wie viele Entschuldigungen werden noch kommen, wenn es um Menschen geht, die sich mit dem Staat schwer tun - und wenn Afrikaner und Algerier nach Frankreich gehen, dann lernen sie französisch, oder nach England, dann englisch - die meisten, die hier leben, lernen nicht deutsch - sie bleiben unter sich.

Sieht so Integration - und noch dazu gelungene - aus ?

Die Politiker müssen sich Fragen gefallen lassen, die hinterfragen, was erfolgreiche Politik, wie sie oft in den Medien dargestellt wird, bedeutet und wie sie aussieht. Auszusehen hat.

google: berlin politiker und clan treiben

https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2020/01/polizeipraesidentin-slowik-massnahmen-gegen-kriminelle-clans.html


Das Vorgehen der Berliner Behörden gegen kriminelle Clans ist nach Ansicht von Polizeipräsidentin Barbara Slowik erfolgreich. "Wir haben genügend Anzeichen, dass es auf jeden Fall Unruhe gibt, dass wir die geschäftlichen Tätigkeiten stören und dass die Beteiligten sich deutlich gestört fühlen", sagte Slowik der Deutschen Presse-Agentur (dpa), wie diese am Donnerstag berichtete. Die Clans würden inzwischen genau überlegen, was sie noch tun könnten und was nicht, so Slowik.

Gesprochen am 2.01. 2020 -


Der Berliner Oberstaatsanwalt Ralph Knispel (https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2019/10/interview-oberstaatsanwalt-ralph-knispel-clankriminalitaet-berlin.html), der seit Jahren mit kriminellen Großfamilien zu tun hat, sieht eine Schwierigkeit bei den Ermittlungen unter anderem darin, dass kaum jemand gegen die Clans aussagt. Auch könnten keine verdeckten Ermittler der Polizei dort eingeschleust werden. Ermittlungen in diesem Bereich seien "ein ganz, ganz zähes Geschäft" und "nicht von schnellen Erfolgen gekrönt".
Im Frühjahr wollen Senat und Polizei ein sogenanntes Lagebild speziell zum Thema Clans vorstellen. Dabei soll es um statistisches Material, um Straftaten, Häufigkeit und örtliche Schwerpunkte gehen.
Der Berliner Oberstaatsanwalt Ralph Knispel, der seit Jahren mit kriminellen Großfamilien zu tun hat, sieht eine Schwierigkeit bei den Ermittlungen unter anderem darin, dass kaum jemand gegen die Clans aussagt. Auch könnten keine verdeckten Ermittler der Polizei dort eingeschleust werden. Ermittlungen in diesem Bereich seien "ein ganz, ganz zähes Geschäft" und "nicht von schnellen Erfolgen gekrönt".
Im Frühjahr wollen Senat und Polizei ein sogenanntes Lagebild speziell zum Thema Clans vorstellen. Dabei soll es um statistisches Material, um Straftaten, Häufigkeit und örtliche Schwerpunkte gehen.

Der Berliner Oberstaatsanwalt Ralph Knispel, der seit Jahren mit kriminellen Großfamilien zu tun hat, sieht eine Schwierigkeit bei den Ermittlungen unter anderem darin, dass kaum jemand gegen die Clans aussagt. Auch könnten keine verdeckten Ermittler der Polizei dort eingeschleust werden. Ermittlungen in diesem Bereich seien "ein ganz, ganz zähes Geschäft" und "nicht von schnellen Erfolgen gekrönt".
Im Frühjahr wollen Senat und Polizei ein sogenanntes Lagebild speziell zum Thema Clans vorstellen. Dabei soll es um statistisches Material, um Straftaten, Häufigkeit und örtliche Schwerpunkte gehen.


Sendung: rbb24, 02.01.2020, 13 Uhr



Und nun, Frau Slowik ?

Wie sieht es mit dem Problem in den anderen Bundesländern aus ?

Kriminelle Großfamilien: Wo in Deutschland die Clans ... - Sternwww.stern.de › Panorama › Verbrechen
(https://www.stern.de/panorama/stern-crime/kriminelle-grossfamilien--wo-in-deutschland-die-clans-herrschen-8795858.html)








02.01.2020 - Aber wo genau herrschen die Clans und welche Geschäfte machen sie? ... Die wahre Geschichte der gefälschten Hitler-Tagebücher. Politik ... Januar 2020 19:12 Uhr. Von Berlin bis NRWKriminelle Großfamilien: Wo in Deutschland welche ... die Behörden, das kriminelle Treiben der Clans einzudämmen.

Flaschengeist
21.04.2020, 21:57
Nun, ich glaube, wenn der Iran wirtschaftlich nicht gut dasteht, wird er einiges ändern müssen - mehr Rechte für Frauen - und Öffnung für mehr und anderes.

Wie gesagt. In keinem Land der Erde wächst die Christengemeinde so schnell wie im Iran. Rein rational überlegt, kann es doch gar nicht besser laufen :)


Weil wir global sind, davon kann sich der Nahe Osten nicht ausschließen, wollen sie am Ball bleiben.
Das machen sie doch schon. Angesichts der Tatsache dass der Iran seit Jahrzehnten unterdrückt wird, haben die ihre Wirtschaft und Entwicklung relativ gut im Griff. Du kannst Dir die Iraner ähnlich vorstellen wie die Juden, was Kultur, Volkskraft, Wissen usw betrifft. Was meinst Du was passiert, wenn Persien von Judas Würgegriff befreit wird?

Grau
21.04.2020, 22:07
Stalin war gottlos - hatte das russische Volk mehr Freiheit ?

Mao war gottlos - wieviel Freiheit hatte sein Volk ?

Ich könnte das weiterführen - diese Diktatoren haben vom Land die Ernte bis auf´s letzte Krümchen abgezogen und die Menschen regelrecht verhungern lassen und Stalin hat täglich seine Todesurteile unterschrieben - bedenkenlos - und im Gulag starben Menschen, wurden auch Frauen gequält -
...

Herrscher sind nicht brutal und unmenschlich, weil sie Atheisten sind.
Das ist eine Scheinkorrelation.
Putin ist kein Atheist, aber trotzdem ein Mörder.

Mit Freiheit meinte ich persönliche Freiheit. Als religiöser Mensch schränkt man sich selbst zu sehr ein.

Süßer
21.04.2020, 22:10
Nichts. Allumfassende Gottlosigkeit ist ein Schritt zu mehr Freiheit.

Nein es führt zum Satanismus. Dessen Slogan ist: mach was Du willst.

Freiheit ist was anderes, vor allem für eine Art die vergesellschaftet lebt, wie der Mensch.

Tutsi
21.04.2020, 22:14
Herrscher sind nicht brutal und unmenschlich, weil sie Atheisten sind.
Das ist eine Scheinkorrelation.
Putin ist kein Atheist, aber trotzdem ein Mörder.

Mit Freiheit meinte ich persönliche Freiheit. Als religiöser Mensch schränkt man sich selbst zu sehr ein.

Über ein Land zu herrschen und diese Weite zu regieren, in denen die Macht fern ist - wenn man sich einige Dokumentationen anschaut, ist das eine enorme Sache, die Jeder, der hier meint, er müsse urteilen, aber selbst nicht in Regierungsverantwortung ist,
also keine Verantwortung übernehmen muß, schon sehr verwegen.

Wäre so mancher in der Verantwortung, müßte zu allem stehen, was er getan hat und was er tun muß, denn er regiert nie allein, es sind immer Opposition und andere Menschen um die Regierenden drum herum, dann ist es nicht mehr so leicht, von fern zu urteilen und abzuurteilen.

Denn es ist immer auch die Mentalität des Volkes, die beachtet werden muß, es ist in jedem Land so - die Sitten und Gebräuche - die Geschichte, die immer dabei ist - und der Wille des Volkes - das alles und noch mehr - kann man nur beurteilen, wenn man am kleinen Computer sitzt und vor sich hin schimpft.

Doch die Macht ist eine Andere - sie ist allgegenwärtig in der Welt und sie regiert - und ob Jemand immer richtig regiert, kann man nicht sagen - es gibt, glaube ich, zu viele Aburteiler, die aber, wären sie in der Position, oft nichts anderes tun würden, sondern vielleicht bei der ersten harten Kritik umfallen.

Grau
21.04.2020, 22:15
Nein es führt zum Satanismus. Dessen Slogan ist: mach was Du willst.
...

Mach was du willst, aber bring dich dadurch nicht in Gefahr, finde ich besser.

Sitting Bull
21.04.2020, 22:17
Nein es führt zum Satanismus. Dessen Slogan ist: mach was Du willst.

Freiheit ist was anderes, vor allem für eine Art die vergesellschaftet lebt, wie der Mensch.


War es nicht Kant , der meinte,die eigene Freiheit endet dort,wo die Freiheit des Anderen beginnt ?

Tutsi
21.04.2020, 22:18
Wie gesagt. In keinem Land der Erde wächst die Christengemeinde so schnell wie im Iran. Rein rational überlegt, kann es doch gar nicht besser laufen :)


Das machen sie doch schon. Angesichts der Tatsache dass der Iran seit Jahrzehnten unterdrückt wird, haben die ihre Wirtschaft und Entwicklung relativ gut im Griff. Du kannst Dir die Iraner ähnlich vorstellen wie die Juden, was Kultur, Volkskraft, Wissen usw betrifft. Was meinst Du was passiert, wenn Persien von Judas Würgegriff befreit wird?

Mir ist nichts bekannt, daß die Christengemeinde dort im Iran wächst. Hast Du Fakten und Belege ? Oder meinst Du es ironisch ?

Ich habe nachgeschaut - die Christen, die aus dem Iran kommen, leben in Deutschland.

google: christengemeinde in iran

Man schätzt, dass im Iran ungefähr 350.000 Christen leben und es gibt eine wachsende Tendenz der Hinwendung zum Christentum.31.08.2018


Irans vergessene verfolgte christliche Minderheit - Audiatur ...www.audiatur-online.ch › 2018/08/31 › irans-vergesse...
(https://www.audiatur-online.ch/2018/08/31/irans-vergessene-verfolgte-christliche-minderheit/)




















Ist nicht gerade die Welt - aber - vielleicht geben die streng gläubigen Iraner nach, weil sie sich auch Zuwendungen erhoffen, um die Wirtschaft voran bringen zu können.

Grau
21.04.2020, 22:23
War es nicht Kant , der meinte,die eigene Freiheit endet dort,wo die Freiheit des Anderen beginnt ?

Diesen Satz kann man verschieden deuten. Zum Beispiel so, dass die Freiheit des anderen über der eigenen Freiheit steht. Das klingt mir schon wieder viel zu viel nach christlicher Selbstverleugnung.

LOL
21.04.2020, 22:24
Wie lange kann sich das Christentum noch halten ?

Ewig.

Niklas87
21.04.2020, 22:25
Mach was du willst
Genau diese denken führt hier dazu dass die Leute sich die Haare blau färben und nicht mehr wissen welches Geschlecht sie haben.

Ich war auch mal Atheist ...so mit 14...dann fiel mir irgendwann auf, dass ständig nur eine Religion permanent kritisiert wird weil sich die ganzen pseudointellektuellen Atheisten nicht an den Islam herantrauen und noch 1000x weniger ans Judentum wo es wirlkich perverse Rituale gibt., die anders wie die pädophilen Priester, wirklich etwas mit der Religion zu tun haben.

Auf dem Christentum und unserer eigenen Kultur rumhacken ist leicht, da einem da 0 Widerstand entgegenkommt

Tutsi
21.04.2020, 22:27
Ich habe noch mal nach der Geschichte Irans geschaut - aber von den Anfängen an.

google: geschichte des iran zur zeit jesu

https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Irans


Die Geschichte Irans umfasst die Zeit der frühen Hochkulturen Irans bis zur heutigen Islamischen Republik Iran (https://de.wikipedia.org/wiki/Iran). Der Name Iran (https://de.wikipedia.org/wiki/Iran) leitet sich aus dem altpersischen Būm-ī aryānam (= „Land der Arier (https://de.wikipedia.org/wiki/Arier)“) ab (siehe iranische Sprachen (https://de.wikipedia.org/wiki/Iranische_Sprachen)). Das ostiranische Äquivalent ist Aryana. Der Begriff „Iran“ bezieht sich im eigentlichen Sinne auf eine viel größere Region, die die Gebiete der modernen Staaten Afghanistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Afghanistan), Tadschikistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Tadschikistan), Irak (https://de.wikipedia.org/wiki/Irak), Aserbaidschan (https://de.wikipedia.org/wiki/Aserbaidschan), Usbekistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Usbekistan), Turkmenistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Turkmenistan) und Teile Pakistans (https://de.wikipedia.org/wiki/Pakistan) und der Türkei (https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei) mit einschließt (siehe Iranisches Hochland (https://de.wikipedia.org/wiki/Iranisches_Hochland)). Somit beinhaltet dieser Artikel über die Geschichte Irans zu einem großen Teil auch die Geschichte jener Staaten und Regionen. Die Geschichte des modernen Nationalstaates Iran beginnt mit der Gründung des Safawidenreichs (https://de.wikipedia.org/wiki/Safawiden#Bedeutung_der_Safawiden_f%C3%BCr_den_heu tigen_Iran) um 1501. Die persische Eigenbezeichnung Iran wurde ab dem 21. März 1935 unter Reza Schah Pahlavi (https://de.wikipedia.org/wiki/Reza_Schah_Pahlavi) (reg. 1925–1941) für international verbindlich erklärt.


Bereits in der Jungsteinzeit (Neolithikum (https://de.wikipedia.org/wiki/Neolithikum)) wurde das Land, das heute als Iran bezeichnet wird, besiedelt, bzw. es sind Siedlungsspuren nachweisbar. In der ehemaligen Provinz Chusistan liegt das kraft kalibrierter 14C-Datierungen (https://de.wikipedia.org/wiki/Radiokarbonmethode) auf eine Besiedlungsgeschichte in das 8. Jahrtausend v. Chr. reichende Tschogha Bonut (https://de.wikipedia.org/wiki/Tschogha_Bonut) sowie Tschogha Misch (https://de.wikipedia.org/wiki/Tschogha_Misch). Im 4. Jahrtausend v. Chr. gab es eine erste Wanderbewegung von Indogermanen (https://de.wikipedia.org/wiki/Indogermanen), die zusammen mit den Indern (https://de.wikipedia.org/wiki/Indien) die Bezeichnung Arier (https://de.wikipedia.org/wiki/Arier) (ariyānām) haben. Die Herkunft dieser Arier ist umstritten, man ist sich aber darüber einig, dass sie aus dem Norden stammen. Bereits gegen Ende des 4. Jahrtausend v. Chr. kann von einer städtischen Zivilisation gesprochen werden, die sich aus der Ackerbau betreibenden, sesshaften Bevölkerung entwickelte.


Das erste Reich auf iranischem Boden ist das Reich Elam (https://de.wikipedia.org/wiki/Reich_Elam), das heutige Gebiet um Chuzestan (https://de.wikipedia.org/wiki/Chuzestan) (Chusistan (https://de.wikipedia.org/wiki/Chusistan)), das – abseits der großen Weltgeschichte – vom ersten Auftauchen um etwa 3500 v. Chr. bis zur Niederlage gegen das assyrische Reich um 569 v. Chr. Bestand hatte. Die Könige nannten sich „von Anshan und Susa (https://de.wikipedia.org/wiki/Susa_(Persien))“.
Die zweite Wanderbewegung (die eigentlichen Indoiranier), um 1250 v. Chr., von indogermanischen Reitervölkern (https://de.wikipedia.org/wiki/Reiterv%C3%B6lker) aus den Steppen Südrusslands (https://de.wikipedia.org/wiki/Russland), lässt sich geschichtlich genauer fassen. Das Auftreten der Meder (https://de.wikipedia.org/wiki/Medien_(Land)) (Madai) um 900 v. Chr., in deren Folge die mit den Medern verwandten Perser (https://de.wikipedia.org/wiki/Perser_(Volk)) (Pārsa), aus dem Gebiet des Urmia-Sees (https://de.wikipedia.org/wiki/Urmia-See) stammend, nachzogen, veränderte die einheimische Bevölkerungsstruktur.



Die Parther nahmen Elemente der hellenistischen Kultur
Es entwickelte sich aber gleichzeitig in der Spätantike (https://de.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A4tantike) als ein bedeutender Rivale Roms (https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misches_Reich) (siehe Römisch-Persische Kriege (https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-Persische_Kriege)), wobei es jedoch auch durchaus zu einer (zeitweiligen) friedlichen Koexistenz kam.

Von Religion liest man lange nichts.


Nach der entscheidenden Niederlage von Nehawend (https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Nehawend) gegen die muslimischen Araber (https://de.wikipedia.org/wiki/Araber) im Jahr 642 n. Chr. brach das Reich der Sassaniden (https://de.wikipedia.org/wiki/Sassaniden) in Persien auseinander und ging mit der Ermordung von Yazdegerd III. (https://de.wikipedia.org/wiki/Yazdegerd_III.) endgültig unter. Dennoch zog sich die arabische Unterwerfung des Iran hin, da die Muslime durch interne Machtkämpfe infolge der Machtergreifung der Umayyaden (https://de.wikipedia.org/wiki/Umayyaden) zeitweise geschwächt waren.

Schaut man sich die Geschichte jedes Landes an, merkt man, wie geprägt jedes Land und jede Staatsform davon ist.

Selbst in Rußland gab es so viele verschiedene Veränderungen und Kriege und Siege und Niederlagen - Gebiete wechselten - das Land wurde größer - es ist schon erstaunlich, wie sich alles über Jahrtausende entwickelt hat.

Grau
21.04.2020, 22:28
Genau diese denken führt hier dazu dass die Leute sich die Haare blau färben und nicht mehr wissen welches Geschlecht sie haben.

Ich war auch mal Atheist ...so mit 14...dann fiel mir irgendwann auf, dass ständig nur eine Religion permanent kritisiert wird weil sich die ganzen pseudointellektuellen Atheisten nicht an den Islam herantrauen und noch 1000x weniger ans Judentum wo es wirlkich perverse Rituale gibt., die anders wie die pädophilen Priester, wirklich etwas mit der Religion zu tun haben.

Auf dem Christentum und unserer eigenen Kultur rumhacken ist leicht, da einem da 0 Widerstand entgegenkommt

Wo siehst du perverse Rituale bei Islam und Judentum?
Du meinst wohl die Beschneidung.

Flaschengeist
21.04.2020, 22:35
Mir ist nichts bekannt, daß die Christengemeinde dort im Iran wächst. Hast Du Fakten und Belege ? Oder meinst Du es ironisch ?

Ich habe nachgeschaut - die Christen, die aus dem Iran kommen, leben in Deutschland.

google: christengemeinde in iran
...

Dank der pausenlosen Propaganda könnte man meinen es wäre Ironie, völlig richtig. Dummerweise ist es wahr. Die Christengemeinde wächst nicht nur, sie wächst im Iran schneller als im Rest der Welt. Im Libanon gehen die Zahlen nach langer Pause/Rückgang auch wieder hoch. Es ist wirklich schwierig, in diesem Dschungel durchzublicken. Auf der einen Seite liest man vom Nahen Osten immer nur Christenverfolgung & Antisemitismus. Auf der anderen Seite stehen Fakten wie: Die sichersten Synagogen der Welt, stehen im Iran. Dort steht kein Sicherheitsdienst vor der Tür, die auch auch nicht abgeschlossen ist. Dort laufen auch christliche Würdenträger in traditionellen Gewändern durch die Strassen ohne Begleitschutz o.ä. Eines der größten Krankenhäuser wird von einem Juden geleitet. Der Staat finanziert und fördert jüdische Kultur. Die Christen in Syrien werden per se von der Verfassung geschützt. Die Damen können Nachts angeheitert im Minirock durch Damaskus spazieren, ohne dass ein sunnitischer Schwarzkopf sie messert. Im Libanon sind Christen per Gesetz an der Regierung beteiligt. In der libanesischen Hisbollah kämpfen Christen, Sunniten und Shiiten. Ein wahrer Dschungel, bei dem keiner durchblickt.

Quellen gerne auf Nachfrage. Wenn Du selbst schauen willst: Stichwort Freikirche+Iran+Christen+Wachstum

Flaschengeist
21.04.2020, 22:46
Ich habe noch mal nach der Geschichte Irans geschaut - aber von den Anfängen an.

google: geschichte des iran zur zeit jesu

https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Irans
Von Religion liest man lange nichts.


Schaut man sich die Geschichte jedes Landes an, merkt man, wie geprägt jedes Land und jede Staatsform davon ist.

Selbst in Rußland gab es so viele verschiedene Veränderungen und Kriege und Siege und Niederlagen - Gebiete wechselten - das Land wurde größer - es ist schon erstaunlich, wie sich alles über Jahrtausende entwickelt hat.

Dazu passt vielleicht folgendes Zitat zum Iran, dass auch das Dilemma der Israelis aufzeigt:

"Sie sind eine höhere Form der Zivilisation. Sie haben eine gute akademische Infrastruktur, eine beeindruckende Industrie, gute Wissenschaftler und viele talentierte junge Leute. Sie sind uns sehr ähnlich und weil sie uns ähnlich sind, sind sie viel viel gefährlicher. Und wir können ihnen nicht im Alleingang widerstehen.

Ich verfolge die iranische Denkweise seit vielen Jahren. Sie denken global, aus einer historischen Perspektive heraus und in großem Rahmen. Sie hatten bis jetzt drei Imperien. Warum sollten sie kein viertes haben?

Wir können einen entscheidenden Sieg über die Hisbollah erringen, und wir brauchen keine Hilfe von einem einzigen amerikanischen Soldaten, aber wir können den Iran nicht allein bekämpfen. Ich halte die zukünftige Zusammenarbeit mit den USA für viel wichtiger als alles, was wir bisher hatten."
Jair Golan


Jair Golan (hebräischיאיר גולן; * 1962 in Rischon LeZion) ist ein israelischerPolitiker (Demokratisches Israel) sowie ehemaliger Generalmajor (Aluf) der Israelischen Verteidigungsstreitkräfte. Von Dezember 2014 bis Mai 2017 war er stellvertretender Chef des Generalstabs der IDF.[1][2] Zuvor war er seit 2011 Kommandeur des Nordkommandos.
https://www.alaraby.co.uk/english/file/getimagecustom/8f5fa63d-2b38-4037-9435-62136acd105f/850/479

https://de.wikipedia.org/wiki/Jair_Golan

Tutsi
21.04.2020, 22:47
Dank der pausenlosen Propaganda könnte man meinen es wäre Ironie, völlig richtig. Dummerweise ist es wahr. Die Christengemeinde wächst nicht nur, sie wächst im Iran schneller als im Rest der Welt. Im Libanon gehen die Zahlen nach langer Pause/Rückgang auch wieder hoch. Es ist wirklich schwierig, in diesem Dschungel durchzublicken. Auf der einen Seite liest man vom Nahen Osten immer nur Christenverfolgung & Antisemitismus. Auf der anderen Seite stehen Fakten wie: Die sichersten Synagogen der Welt, stehen im Iran. Dort steht kein Sicherheitsdienst vor der Tür, die auch auch nicht abgeschlossen ist. Dort laufen auch christliche Würdenträger in traditionellen Gewändern durch die Strassen ohne Begleitschutz o.ä. Eines der größten Krankenhäuser wird von einem Juden geleitet. Der Staat finanziert und fördert jüdische Kultur. Die Christen in Syrien werden per se von der Verfassung geschützt. Die Damen können Nachts angeheitert im Minirock durch Damaskus spazieren, ohne dass ein sunnitischer Schwarzkopf sie messert. Im Libanon sind Christen per Gesetz an der Regierung beteiligt. In der libanesischen Hisbollah kämpfen Christen, Sunniten und Shiiten. Ein wahrer Dschungel, bei dem keiner durchblickt.

Quellen gerne auf Nachfrage. Wenn Du selbst schauen willst: Stichwort Freikirche+Iran+Christen+Wachstum

Ich kann das nicht einschätzen, weil ich noch nie dort war und auch mit keinem Iraner gesprochen haben oder einer Iranerin.

Aber wenn damit das Christentum verstärkt wird, warum nicht.

https://www.livenet.ch/magazin/international/asien/341200-immer_mehr_christen_im_iran_doch_es_fehlt_an_bibel n.html


Ein Prozent der Bevölkerung?Immer mehr Christen im Iran – doch es fehlt an BibelnNoch vor drei Jahren berichtete das Missionswerk Open Doors von 450'000 aktiven Christen im Iran – heute soll sich die Zahl fast verdoppelt haben. Dies liegt nicht zuletzt daran, dass die iranischen Christen mutig von Jesus erzählen. Dabei haben viele von ihnen keine eigene Bibel.


Das wird der Muslimbruderschaft aber nicht gefallen.

Nun haben wir noch Afrika - je mehr die islamistischen Gruppierungen in der Bevölkerung wüten, den Leuten Schaden zufügen, umso mehr werden sie überwechseln. Vermute ich.

Tutsi
21.04.2020, 22:53
Dazu passt vielleicht folgendes Zitat zum Iran, dass auch das Dilemma der Israelis aufzeigt:

"Sie sind eine höhere Form der Zivilisation. Sie haben eine gute akademische Infrastruktur, eine beeindruckende Industrie, gute Wissenschaftler und viele talentierte junge Leute. Sie sind uns sehr ähnlich und weil sie uns ähnlich sind, sind sie viel viel gefährlicher. Und wir können ihnen nicht im Alleingang widerstehen.

Ich verfolge die iranische Denkweise seit vielen Jahren. Sie denken global, aus einer historischen Perspektive heraus und in großem Rahmen. Sie hatten bis jetzt drei Imperien. Warum sollten sie kein viertes haben?

Wir können einen entscheidenden Sieg über die Hisbollah erringen, und wir brauchen keine Hilfe von einem einzigen amerikanischen Soldaten, aber wir können den Iran nicht allein bekämpfen. Ich halte die zukünftige Zusammenarbeit mit den USA für viel wichtiger als alles, was wir bisher hatten."
Jair Golan

https://de.wikipedia.org/wiki/Jair_Golan



Die Geschichte allein ist schon interessant.

https://de.wikipedia.org/wiki/Perserreich

Von den Anfängen bis jetzt und ja, man lernt gern von den Völkern, bei denen der Slogan "Lernen, lernen, nochmals lernen" - im Vordergrund steht. Das ist bei den Juden der Fall - der Erwerb von Wissen - Umsetzung und damit auch Geld machen.

Soll ja nicht verboten sein. Amerikas Film-und Musikgeschichte ist von vielen Juden geprägt worden. Bekannte Namen sind jüdisch. Da, wo die Juden durchkamen, durch Länder und Städte - in den Jahrhunderten und eine Weile bleiben, wuchs auch die Wirtschaft, Handel und Wandel. Ich las einmal, daß es ihr Schicksal ist, immer zu fliehen und immer sich ihrer bewußt zu werden, das hat sie zusammen geschweißt. Und es gab für sie schlimme Zeiten.

Flaschengeist
21.04.2020, 22:55
Ich kann das nicht einschätzen, weil ich noch nie dort war und auch mit keinem Iraner gesprochen haben oder einer Iranerin.

Aber wenn damit das Christentum verstärkt wird, warum nicht.

https://www.livenet.ch/magazin/international/asien/341200-immer_mehr_christen_im_iran_doch_es_fehlt_an_bibel n.html



Das wird der Muslimbruderschaft aber nicht gefallen.

Nun haben wir noch Afrika - je mehr die islamistischen Gruppierungen in der Bevölkerung wüten, den Leuten Schaden zufügen, umso mehr werden sie überwechseln. Vermute ich.


Vergiss es. gerade die Neger werden sich vor den Christen hüten. Es gab in den letzten 30 Jahren massive Kampagnen und dreckige Aktionen der westlichen Welt. Der schnelle Aufstieg von Boko Haram geschah ja nicht zufällig. Ebenso der Aufstieg vom Kindersoldaten-Kriegsverbrecher Kony. Im Hintergrund standen oft fundamentale Christen aus den USA. So ist z.B. die Story um Joseph Kony eine riesige Schmierenkomödie, bei der nie um Kony ging. Das hat sich unter den Negern natürlich rumgesprochen. Ich glaube nicht dass das Christentum in Afrika eine Zukunft hat. Schon eher in Arabien Und Persien.

Wenn Dich das Thema fundamentale Christen/Afrika interessiert - folgende Arte Doku ist erstaunlich offen, ehrlich und sauber recherchiert.

US-Beutezug in Afrika - Operation Kony
Kann ein Video einen Krieg auslösen? Die Dokumentation führt in die Zentralafrikanische Republik, nach Uganda und in die USA und zeigt, welch obskuren Absichten ein angeblich humanitäres Video diente und wie Washington die Jagd auf den ugandischen Kriegsverbrecher Joseph Kony als Vorwand für eine militärische, wirtschaftliche und religiöse Operation in Afrika nutzte.

Diese Bilder werden in diesem Dokumentarfilm zum ersten Mal gezeigt und machen deutlich, dass es politische, militärische und wirtschaftliche Interessen vor Ort gab. 2018 führte Jean-Baptiste Renaud die Investigation in zwei weiteren Ländern fort, die eine entscheidende Rolle in dieser Geschichte spielen: in Joseph Konys Herkunftsland Uganda und in den USA, wo die ganze Operation ihren Ausgang nahm.

Der Film zeigt, wie ein Netzwerk aus religiösen Gruppen und Politikern, die der evangelikalen Bewegung nahestanden, die Tragödie um Joseph Konys Kindersoldaten benutzten. Ihr Ziel: In Uganda ihr zutiefst fundamentalistisches, evangelikales Gedankengut voranzubringen.


https://www.arte.tv/de/videos/081588-000-A/us-beutezug-in-afrika/
https://programm.ard.de/TV/arte/us-beutezug-in-afrika/eid_287242316305298
Ersatzlink
https://www.youtube.com/watch?v=wQUR_-TWvHU

Flaschengeist
21.04.2020, 23:04
Die Geschichte allein ist schon interessant.

https://de.wikipedia.org/wiki/Perserreich

Von den Anfängen bis jetzt und ja, man lernt gern von den Völkern, bei denen der Slogan "Lernen, lernen, nochmals lernen" - im Vordergrund steht. Das ist bei den Juden der Fall - der Erwerb von Wissen - Umsetzung und damit auch Geld machen.

Soll ja nicht verboten sein. Amerikas Film-und Musikgeschichte ist von vielen Juden geprägt worden. Bekannte Namen sind jüdisch. Da, wo die Juden durchkamen, durch Länder und Städte - in den Jahrhunderten und eine Weile bleiben, wuchs auch die Wirtschaft, Handel und Wandel. Ich las einmal, daß es ihr Schicksal ist, immer zu fliehen und immer sich ihrer bewußt zu werden, das hat sie zusammen geschweißt. Und es gab für sie schlimme Zeiten.

Seit ich denken an, verhält es sich genau andersherum. Die die immer fliehen mussten, knechten andere. Wie kommt das? Rache?

Tutsi
21.04.2020, 23:04
Vergiss es. gerade die Neger werden sich vor den Christen hüten. Es gab in den letzten 30 Jahren massive Kampagnen und dreckige Aktionen der westlichen Welt. Der schnelle Aufstieg von Boko Haram geschah ja nicht zufällig. Ebenso der Aufstieg vom Kindersoldaten-Kriegsverbrecher Kony. Im Hintergrund standen oft fundamentale Christen aus den USA. So ist z.B. die Story um Joseph Kony eine riesige Schmierenkomödie, bei der nie um Kony ging. Das hat sich unter den Negern natürlich rumgesprochen. Ich glaube nicht dass das Christentum in Afrika eine Zukunft hat. Schon eher in Arabien Und Persien.

Wenn Dich das Thema fundamentale Christen/Afrika interessiert - folgende Arte Doku ist erstaunlich offen, ehrlich und sauber recherchiert.

US-Beutezug in Afrika - Operation Kony
Kann ein Video einen Krieg auslösen? Die Dokumentation führt in die Zentralafrikanische Republik, nach Uganda und in die USA und zeigt, welch obskuren Absichten ein angeblich humanitäres Video diente und wie Washington die Jagd auf den ugandischen Kriegsverbrecher Joseph Kony als Vorwand für eine militärische, wirtschaftliche und religiöse Operation in Afrika nutzte.

Diese Bilder werden in diesem Dokumentarfilm zum ersten Mal gezeigt und machen deutlich, dass es politische, militärische und wirtschaftliche Interessen vor Ort gab. 2018 führte Jean-Baptiste Renaud die Investigation in zwei weiteren Ländern fort, die eine entscheidende Rolle in dieser Geschichte spielen: in Joseph Konys Herkunftsland Uganda und in den USA, wo die ganze Operation ihren Ausgang nahm.

Der Film zeigt, wie ein Netzwerk aus religiösen Gruppen und Politikern, die der evangelikalen Bewegung nahestanden, die Tragödie um Joseph Konys Kindersoldaten benutzten. Ihr Ziel: In Uganda ihr zutiefst fundamentalistisches, evangelikales Gedankengut voranzubringen.


https://www.arte.tv/de/videos/081588-000-A/us-beutezug-in-afrika/
https://programm.ard.de/TV/arte/us-beutezug-in-afrika/eid_287242316305298
Ersatzlink
https://www.youtube.com/watch?v=wQUR_-TWvHU

Ich weiß das alles - wir hatten in der Schule gelernt, daß die USA immer ihnen genehme Ursupatoren eingesetzt hatten - in Stabü war ich gut :-)

Außerdem bin ich schon seit Jahrzehnten politisch interessiert :-)

Aber danke für die Videos.

Und: ich merke, wenn ich mir die Geschichte Irans und Persiens anschaue - ich kann mir nicht alles merken - das ist zuviel Wissen auf einen Haufen. :-) mir geht es dabei um Zusammenfassungen - denn jedes Gebiet - Wissensgebiet - ist unendlich groß, weit und riesig. Wie alles Wissen - weil - es hat sich angesammelt und man nimmt, was man gerade benötigt, wenn man Zusammenhänge erkennen möchte.

Gute Nacht... :-)

Süßer
21.04.2020, 23:06
Mach was du willst, aber bring dich dadurch nicht in Gefahr, finde ich besser.

Das scheint der Slogan pädophiler Priester zu sein...

Krabat
22.04.2020, 00:00
West- und Mitteleuropa wird aufgrund seiner geistig-moralischen Verkommenheit natürlich völkisch, kulturell und religiös zugrunde gehen. Wir erleben es ja mit. Osteuropa und Amerika werden sich aber christlich halten können und dann in Opposition zum neuen islamischen Machtzentrum Europa stehen.

Krabat
22.04.2020, 00:07
Dank der pausenlosen Propaganda könnte man meinen es wäre Ironie, völlig richtig. Dummerweise ist es wahr. Die Christengemeinde wächst nicht nur, sie wächst im Iran schneller als im Rest der Welt. Im Libanon gehen die Zahlen nach langer Pause/Rückgang auch wieder hoch. Es ist wirklich schwierig, in diesem Dschungel durchzublicken. Auf der einen Seite liest man vom Nahen Osten immer nur Christenverfolgung & Antisemitismus. Auf der anderen Seite stehen Fakten wie: Die sichersten Synagogen der Welt, stehen im Iran. Dort steht kein Sicherheitsdienst vor der Tür, die auch auch nicht abgeschlossen ist. Dort laufen auch christliche Würdenträger in traditionellen Gewändern durch die Strassen ohne Begleitschutz o.ä. Eines der größten Krankenhäuser wird von einem Juden geleitet. Der Staat finanziert und fördert jüdische Kultur. Die Christen in Syrien werden per se von der Verfassung geschützt. Die Damen können Nachts angeheitert im Minirock durch Damaskus spazieren, ohne dass ein sunnitischer Schwarzkopf sie messert. Im Libanon sind Christen per Gesetz an der Regierung beteiligt. In der libanesischen Hisbollah kämpfen Christen, Sunniten und Shiiten. Ein wahrer Dschungel, bei dem keiner durchblickt.

Quellen gerne auf Nachfrage. Wenn Du selbst schauen willst: Stichwort Freikirche+Iran+Christen+Wachstum

Ist ja die reinste iranische Regierungspropaganda des Gesinnungsmuslims Flaschengeist.

Die Wahrheit sieht anders aus:
https://www.opendoors.de/christenverfolgung/weltverfolgungsindex/laenderprofile/iran

Krabat
22.04.2020, 00:13
Wie gesagt. In keinem Land der Erde wächst die Christengemeinde so schnell wie im Iran. Rein rational überlegt, kann es doch gar nicht besser laufen :)


Das machen sie doch schon. Angesichts der Tatsache dass der Iran seit Jahrzehnten unterdrückt wird, haben die ihre Wirtschaft und Entwicklung relativ gut im Griff. Du kannst Dir die Iraner ähnlich vorstellen wie die Juden, was Kultur, Volkskraft, Wissen usw betrifft. Was meinst Du was passiert, wenn Persien von Judas Würgegriff befreit wird?

Völliger Blödsinn. In China wächst die Christengemeinde am stärksten, nicht im Iran.

Ja und was passiert denn, wenn "Persien von Judas Würgegriff" befreit ist? Bist Du überhaupt Deutscher oder bist Du so ein Halbiraner?

Süßer
22.04.2020, 00:16
West- und Mitteleuropa wird aufgrund seiner geistig-moralischen Verkommenheit natürlich völkisch, kulturell und religiös zugrunde gehen. Wir erleben es ja mit. Osteuropa und Amerika werden sich aber christlich halten können und dann in Opposition zum neuen islamischen Machtzentrum Europa stehen.

Ganz sicher nicht. Verkommen ist vorallem der Vatikan, die aus gutem Grund von islamischer Seite-Franken- genannt werden.
Die beschäftigen sich seit dem Großem Chisma überwiegend mit der Gegenreformation aka der Bekämpfung all jener Christen, die die universelle Vorherrschaft des Vatikans nicht anerkennen.

Was beschloß Nicäa- Tod den Arianern?
Warum verlief sich der Kreuzzug 1210 nach Konstantinopel? Und warum gab es gegen die Knebelverträge Aufstände dort.
Wer lieferte die Kanaonen die 1453 Konstantnopel sturmreif schossen?
Warum machierten die Schweden nach Deutschland ein im Bauernkrieg?
Warum schwieg Pius XII bei der großen Konvertitenschlachtung 42-45.
Oder wo sind die Anklagen zum Untergang der Urchristen im aktuellen syrischem Krieg?
Wo die gerichtliche Auseinandersetzung, wenn afrikanische christliche Frauen durch Impfen unfruchtbar gemacht werden?
Oder aktuell, die islamische Armutseinwanderung, die aktiv von der Kirche gefördert wird. Wo zB regelmäßig, Christen bei der Schleusung übers Mittelmeer geopfert werden, für Allah..

Das sind nur wenige Beispiele, wo man hinschaut, Opferungen überall. Meist unter Nutzung ihrer 'Feinde'.
Dardurch sind sie zum Bestandteil ihrer Feinde geworden. Man kann sie nicht mehr auseinanderhalten.

Flaschengeist
22.04.2020, 00:17
Ist ja die reinste iranische Regierungspropaganda des Gesinnungsmuslims Flaschengeist...
Ausschließlich "Propaganda" von Christen und Juden die vor Ort leben. Ein gesundes Gleichgewicht zur völlig durchgekallten Muselhetze, unter der letztendlich nur Christen im NO zu leiden haben.


Völliger Blödsinn. In China wächst die Christengemeinde am stärksten, nicht im Iran.

Ja und was passiert denn, wenn "Persien von Judas Würgegriff" befreit ist? Bist Du überhaupt Deutscher oder bist Du so ein Halbiraner?

Gewöhne Dir ein anderen Ton an, falls Du mit mir ins Gespräch kommen möchtest.

Tutsi
22.04.2020, 09:25
Seit ich denken an, verhält es sich genau andersherum. Die die immer fliehen mussten, knechten andere. Wie kommt das? Rache?

Vielleicht gehört es zum Wesen des Menschen - wie ist der Mensch - was ist der Mensch und ändert sich der Mensch im Laufe von Jahrmillionen ?

Politikqualle
22.04.2020, 10:05
Vielleicht gehört es zum Wesen des Menschen - wie ist der Mensch - was ist der Mensch und ändert sich der Mensch im Laufe von Jahrmillionen ?
.. schau dir doch die Evolution des Menschen an , dann wirst du erkennen , daß es keinen Gott oder höheren Geist oder sonstiges geben kann , welches alles erschaffen haben soll ..

Tutsi
22.04.2020, 20:22
.. schau dir doch die Evolution des Menschen an , dann wirst du erkennen , daß es keinen Gott oder höheren Geist oder sonstiges geben kann , welches alles erschaffen haben soll ..

Eben deshalb, weil ich Evolution mit Gott und Natur verbinde, schaue ich genauer hin. Gehe nicht von den Jahren, die wir hier leben, aus, sondern sieh die gesamte geschichtliche und damit evolutionäre Entwicklung.

Wir sind kleine Zellen in einem "Körper" - wie weit kannst Du Deine Zellen beeinflussen ?

Suppenkasper
22.04.2020, 20:28
.. schau dir doch die Evolution des Menschen an , dann wirst du erkennen , daß es keinen Gott oder höheren Geist oder sonstiges geben kann , welches alles erschaffen haben soll ..

Ich sehe da keinen Widerspruch. Erläutere. Angenommen, ich denke in einem theistischen Weltbild, argumentiere ich wie folgt: Wenn Gott das Universum erschaffen hat, so hat er auch alle darin herrschenden Naturgesetze und Regeln erschaffen, inklusive der "Evolution", und dann folgt auch logischerweise die Evolution seinem Plan.

Krabat
22.04.2020, 21:53
Ganz sicher nicht. Verkommen ist vorallem der Vatikan, die aus gutem Grund von islamischer Seite-Franken- genannt werden.
Die beschäftigen sich seit dem Großem Chisma überwiegend mit der Gegenreformation aka der Bekämpfung all jener Christen, die die universelle Vorherrschaft des Vatikans nicht anerkennen.

Was beschloß Nicäa- Tod den Arianern?
Warum verlief sich der Kreuzzug 1210 nach Konstantinopel? Und warum gab es gegen die Knebelverträge Aufstände dort.
Wer lieferte die Kanaonen die 1453 Konstantnopel sturmreif schossen?
Warum machierten die Schweden nach Deutschland ein im Bauernkrieg?
Warum schwieg Pius XII bei der großen Konvertitenschlachtung 42-45.
Oder wo sind die Anklagen zum Untergang der Urchristen im aktuellen syrischem Krieg?
Wo die gerichtliche Auseinandersetzung, wenn afrikanische christliche Frauen durch Impfen unfruchtbar gemacht werden?
Oder aktuell, die islamische Armutseinwanderung, die aktiv von der Kirche gefördert wird. Wo zB regelmäßig, Christen bei der Schleusung übers Mittelmeer geopfert werden, für Allah..

Das sind nur wenige Beispiele, wo man hinschaut, Opferungen überall. Meist unter Nutzung ihrer 'Feinde'.
Dardurch sind sie zum Bestandteil ihrer Feinde geworden. Man kann sie nicht mehr auseinanderhalten.

Wir machen afrikanische christliche Frauen durch Impfung unfruchtbar? Wo haste denn das her?

Und der Vatikan lieferte die Waffen um Konstantinopel zu erbobern? Ja komm erzähl doch mal, das interessiert mich.

Flaschengeist
22.04.2020, 21:58
Ganz sicher nicht. Verkommen ist vorallem der Vatikan, die aus gutem Grund von islamischer Seite-Franken- genannt werden.
Die beschäftigen sich seit dem Großem Chisma überwiegend mit der Gegenreformation aka der Bekämpfung all jener Christen, die die universelle Vorherrschaft des Vatikans nicht anerkennen.

Was beschloß Nicäa- Tod den Arianern?
Warum verlief sich der Kreuzzug 1210 nach Konstantinopel? Und warum gab es gegen die Knebelverträge Aufstände dort.
Wer lieferte die Kanaonen die 1453 Konstantnopel sturmreif schossen?
Warum machierten die Schweden nach Deutschland ein im Bauernkrieg?
Warum schwieg Pius XII bei der großen Konvertitenschlachtung 42-45.
Oder wo sind die Anklagen zum Untergang der Urchristen im aktuellen syrischem Krieg?
Wo die gerichtliche Auseinandersetzung, wenn afrikanische christliche Frauen durch Impfen unfruchtbar gemacht werden?
Oder aktuell, die islamische Armutseinwanderung, die aktiv von der Kirche gefördert wird. Wo zB regelmäßig, Christen bei der Schleusung übers Mittelmeer geopfert werden, für Allah..

Das sind nur wenige Beispiele, wo man hinschaut, Opferungen überall. Meist unter Nutzung ihrer 'Feinde'.
Dardurch sind sie zum Bestandteil ihrer Feinde geworden. Man kann sie nicht mehr auseinanderhalten.

"Oder wo sind die Anklagen zum Untergang der Urchristen im aktuellen syrischem Krieg?"

Das würde mich auch interessieren. Da schweigen bis auf einige Ausnahmen Alle

Süßer
22.04.2020, 22:10
Wir machen afrikanische christliche Frauen durch Impfung unfruchtbar? Wo haste denn das her?

Und der Vatikan lieferte die Waffen um Konstantinopel zu erbobern? Ja komm erzähl doch mal, das interessiert mich.

Die anderen Punkte akzeptierst Du?


Meinst du ehrlich die Wüstenprinzen wären in der Lage solche Großkaliberkanonen zu gießen?
Meine Informationen nach kamen die aus Österreich.

Der Verrat am Oströmischen Reich ist wohl ohne Zweifel.

Suppenkasper
22.04.2020, 22:35
Die anderen Punkte akzeptierst Du?


Meinst du ehrlich die Wüstenprinzen wären in der Lage solche Großkaliberkanonen zu gießen?
Meine Informationen nach kamen die aus Österreich.

Der Verrat am Oströmischen Reich ist wohl ohne Zweifel.

So sieht es aus. Der Vatikan ist eine Schlangengrube, und die römisch-katholische Kirche ist ein buchstäblicher Satanstempel, der mit dem wahren Christentum nichts gemein hat. Kein Wunder, dass die Menschen sich massenhaft von den organisierten Kirchen abwenden, die auf ganzer Linie versagen. Alles, was ein Christ wissen muss, steht in der Bibel. Was darüber hinausgeht, ist von Übel.

Süßer
22.04.2020, 22:50
So sieht es aus. Der Vatikan ist eine Schlangengrube, und die römisch-katholische Kirche ist ein buchstäblicher Satanstempel, der mit dem wahren Christentum nichts gemein hat. Kein Wunder, dass die Menschen sich massenhaft von den organisierten Kirchen abwenden, die auf ganzer Linie versagen. Alles, was ein Christ wissen muss, steht in der Bibel. Was darüber hinausgeht, ist von Übel.

Selbst die Bibel wurde erst erforderlich, nachdem Nicäa 325, das unherziehen der Prediger untersagt hatte!

Wogegen ich mich wende, ist die Gegenreformation, die Durchsezung des universellen Führungsanspruchs des Vatikans. Und vor allem das sie den durchsetzen in dem sie das Morden von unabhängigen Christen organisieren. Beispiele hatte ich genannt und es könne leicht viele weitere angeführt werden.

Suppenkasper
22.04.2020, 23:17
Selbst die Bibel wurde erst erforderlich, nachdem Nicäa 325, das unherziehen der Prediger untersagt hatte!

Wogegen ich mich wende, ist die Gegenreformation, die Durchsezung des universellen Führungsanspruchs des Vatikans. Und vor allem das sie den durchsetzen in dem sie das Morden von unabhängigen Christen organisieren. Beispiele hatte ich genannt und es könne leicht viele weitere angeführt werden.

Das ist richtig. Nicäa 325 war bereits die erste dramatische Abkehr von der wahren christlichen Lehre.

Krabat
22.04.2020, 23:31
Das ist richtig. Nicäa 325 war bereits die erste dramatische Abkehr von der wahren christlichen Lehre.

Was ist denn die wahre christliche Lehre Suppenkasper?

Krabat
22.04.2020, 23:33
So sieht es aus. Der Vatikan ist eine Schlangengrube, und die römisch-katholische Kirche ist ein buchstäblicher Satanstempel, der mit dem wahren Christentum nichts gemein hat. Kein Wunder, dass die Menschen sich massenhaft von den organisierten Kirchen abwenden, die auf ganzer Linie versagen. Alles, was ein Christ wissen muss, steht in der Bibel. Was darüber hinausgeht, ist von Übel.

Welcher christlichen Gemeinde gehörst Du denn an, wer sagt Dir die Kirche sei ein Satanstempel? Oder schreibt Du aus einem Kopfkrankenhaus, Suppenkasper

Süßer
22.04.2020, 23:34
Das ist richtig. Nicäa 325 war bereits die erste dramatische Abkehr von der wahren christlichen Lehre.

Richtig! Um das Christentum verstehen zu können, muß man Nicäa verstehen. Schlüssel ist, das die Urchristen in Arianer umbenannt wurden, um sich selber rechtgläubige Christen (orthodoxe) nennen zu können

Krabat
22.04.2020, 23:37
Die anderen Punkte akzeptierst Du?


Meinst du ehrlich die Wüstenprinzen wären in der Lage solche Großkaliberkanonen zu gießen?
Meine Informationen nach kamen die aus Österreich.

Der Verrat am Oströmischen Reich ist wohl ohne Zweifel.

Die Österreicher haben das Osmanische Reich aufgerüstet? Da solltest Du jetzt belegbare Fakten bringen. Und was hat das mit dem Vatikan zu tun? Der steht doch in Italien.

Krabat
22.04.2020, 23:41
Richtig! Um das Christentum verstehen zu können, muß man Nicäa verstehen. Schlüssel ist, das die Urchristen in Arianer umbenannt wurden, um sich selber rechtgläubige Christen (orthodoxe) nennen zu können

Was genau verstehst Du unter Urchristen? Wann sollen diese Urchristen in Arianer umgenannt worden sein? Wer hat sie umgenannt?

Was ne Märchenstunde hier.

LOL
22.04.2020, 23:41
So sieht es aus. Der Vatikan ist eine Schlangengrube, und die römisch-katholische Kirche ist ein buchstäblicher Satanstempel, der mit dem wahren Christentum nichts gemein hat. Kein Wunder, dass die Menschen sich massenhaft von den organisierten Kirchen abwenden, die auf ganzer Linie versagen. Alles, was ein Christ wissen muss, steht in der Bibel. Was darüber hinausgeht, ist von Übel.

Wann und von wem aber wurde diese Bibel denn in ihrer heutigen Form zusammengestellt? Weisst du das?

Ich gebe dir mal einen Tipp: Es geschah tatsächlich erst nach Nicäa 325 und dies wurde genau von jenen erledigt, welche du hier als Übel ansiehst...

Süßer
22.04.2020, 23:50
Wann und von wem aber wurde diese Bibel denn in ihrer heutigen Form zusammengestellt? Weisst du das?

Ich gebe dir mal einen Tipp: Es geschah tatsächlich erst nach Nicäa 325 und dies wurde genau von jenen erledigt, welche du hier als Übel ansiehst...

Mein Reden.

Flaschengeist
22.04.2020, 23:55
Was genau verstehst Du unter Urchristen? Wann sollen diese Urchristen in Arianer umgenannt worden sein? Wer hat sie umgenannt?

Was ne Märchenstunde hier.

Vielleicht hat die Autokorrektur Aramäer in Arianer umgewandelt. :beten:

Grau
23.04.2020, 00:12
Wann und von wem aber wurde diese Bibel denn in ihrer heutigen Form zusammengestellt? Weisst du das?

Ich gebe dir mal einen Tipp: Es geschah tatsächlich erst nach Nicäa 325 und dies wurde genau von jenen erledigt, welche du hier als Übel ansiehst...

Und trotzdem glauben einige Christen noch, die Bibel ist "Gottes Wort". Dabei ist sie reinstes Menschenwerk.

Süßer
23.04.2020, 00:45
Vielleicht hat die Autokorrektur Aramäer in Arianer umgewandelt. :beten:
Arianer wurden die Anhänger des Bishoffs Arius. Es vertrat die Position der Urchristen. Urchristen ist ein Kunstbegriff der die Position bezeichnet die die Nazzarener, des Christus bezeichnet.

325 wurde die erste Spaltung der Christenheit vollzogen. Besitz Arianischer Schriften und Arianer selber waren dem Tode geweiht. Also flohen die in die Wüste. später tauchten Teile der urchristlichen Positionen im Islam wieder auf.
Das ist die geschichtliche Erklärung der Herkunft derer.

Flaschengeist
23.04.2020, 00:49
Arianer wurden die Anhänger des Bishoffs Arius. Es vertrat die Position der Urchristen. Urchristen ist ein Kunstbegriff der die Position bezeichnet die die Nazzarener, des Christus bezeichnet.

325 wurde die erste Spaltung der Christenheit vollzogen. Besitz Arianischer Schriften und Arianer selber waren dem Tade geweiht. Also flohen die in die Wüste. später tauchten Teile der urchristlichen Positionen im Islam wieder auf.
Das ist die geschichtliche Erklärung der Herkunft derer.
Ist mit völlig neu, mein Horizont beginnt bei den Aramäern. Besten Dank. Wo hat sich das abgespielt?

Süßer
23.04.2020, 01:09
Ist mit völlig neu, mein Horizont beginnt bei den Aramäern. Besten Dank. Wo hat sich das abgespielt?

https://anthrowiki.at/Erstes_Konzil_von_Nic%C3%A4a

https://anthrowiki.at/Arianischer_Streit


Allen Arianern wurde mit der Exkommunikation (http://de.wikipedia.org/wiki/Exkommunikation) gedroht, falls sie nicht dem Nicäischen Glaubensbekenntnis (http://de.wikipedia.org/wiki/Bekenntnis_von_Nic%C3%A4a), das diese Lehre zusammenfasste, zustimmten. Arius stimmte nicht zu und wurde verbannt. Seine Schriften wurden verbrannt, auf ihren Besitz stand nunmehr die Todesstrafe (was allerdings in der Praxis vom Kaiser nicht durchgesetzt wurde, nachdem bereits vier Jahre später der Arianer Eusebius von Nikomedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Eusebius_von_Nikomedia) sein Hofbischof war).


Damit war der arianische Streit in der Kirche beendet. Während der Arianismus unter den germanischen Völkern, die während der arianischen Vorherrschaft christianisiert wurden (Goten (http://de.wikipedia.org/wiki/Goten), Vandalen (http://de.wikipedia.org/wiki/Vandalen)) noch einige Jahrhunderte fortbestand, wurde der Entscheid von Konstantinopel in der orthodoxen Kirche und in der katholischen Kirche nie wieder in Frage gestellt. Mit dem Übertritt des fränkischen Königs Chlodwig I. (http://de.wikipedia.org/wiki/Chlodwig_I.) zum römisch-katholischen Glauben begann der Siegeszug des Trinitarismus auch in der germanischen Welt.

Noch Fragen? Ich finde so ist der Beginn des Christentums sehr gut erklärt. Man sollte sich die Urchristen eher als eine Grasroot-Organisation vorstellen, denen er leicht möglich war Staaten zu stabilisieren. (Das gleiche erleben wir aktuell mit den NGs's und den Farbenrevolutionen.) Die Orthodoxie war die Notwendigkeit dies revolutionäre Potential zu domeszieren oder die östlichen Provinzen würden in einem Bürgerkrieg untergehen. Die gefundenen Formen hielten dann auch bis 1453.

Da die Goten und Vandalen, Arianer waren, die den Christen Roms zuhilfe kamen, folgere ich das diese ebenfalls Arianer/Urchristen waren. Ist das eine hinreichende Erklärung für den Untergangs Roms?

Krabat
23.04.2020, 01:19
Arianer wurden die Anhänger des Bishoffs Arius. Es vertrat die Position der Urchristen. Urchristen ist ein Kunstbegriff der die Position bezeichnet die die Nazzarener, des Christus bezeichnet.

325 wurde die erste Spaltung der Christenheit vollzogen. Besitz Arianischer Schriften und Arianer selber waren dem Tode geweiht. Also flohen die in die Wüste. später tauchten Teile der urchristlichen Positionen im Islam wieder auf.
Das ist die geschichtliche Erklärung der Herkunft derer.

Die Arianer waren Goten. Warum sollen die Anhänger des Arius die Urchristen gewesen sein? Mir fehlt da der Zusammenhang. Außerdem flohen die Arianer auch nicht in die Wüste und sie waren auch nicht dem Tode geweiht. Die Goten haben Jahrzehnte unter Theoderich in Italien geherrscht bevor die Langobarden kamen.

Theoderich, der große Gotenherrscher über Italien, ist geschichtlich interessant, da er ein Heiratsverbot zwischen Germanen und Römern in Italien verhängte. Ein Heiratsverbot zwischen Germanen und Römern oder ein Heiratsverbot zwischen Arianern und Katholiken?

Wie auch immer, nach Unterdrückung sieht mir das nicht aus. Es gibt aber niemanden, der Arianer als Urchristen bezeichnet. Das ist Schmarrn.

Es stimmt allerdings, daß die Ansichten der Arianer dem Mohammedanismus nahe stehen. Und noch eine germanische Richtung des Christentums betont die männliche Eingottschaft und haßt die Jungfrau Maria und degradiert Jesus: der Lutheranismus.

LOL
23.04.2020, 01:22
Und trotzdem glauben einige Christen noch, die Bibel ist "Gottes Wort". Dabei ist sie reinstes Menschenwerk.Das eine muss dem anderen aber nicht widersprechen. Denk einfach mal darüber nach...

Grau
23.04.2020, 01:29
Das eine muss dem anderen aber nicht widersprechen. Denk einfach mal darüber nach...
Den Menschen als Gottes Werkzeug zu sehen, ist bloß eine Schutzbehauptung, um die Tatsache zu verschleiern dass da niemals ein Gott war, ist oder sein wird.
Der Mensch erschuf Gott und nicht umgekehrt.

Süßer
23.04.2020, 02:07
Die Arianer waren Goten. Warum sollen die Anhänger des Arius die Urchristen gewesen sein? Mir fehlt da der Zusammenhang. Außerdem flohen die Arianer auch nicht in die Wüste und sie waren auch nicht dem Tode geweiht. Die Goten haben Jahrzehnte unter Theoderich in Italien geherrscht bevor die Langobarden kamen.

Theoderich, der große Gotenherrscher über Italien, ist geschichtlich interessant, da er ein Heiratsverbot zwischen Germanen und Römern in Italien verhängte. Ein Heiratsverbot zwischen Germanen und Römern oder ein Heiratsverbot zwischen Arianern und Katholiken?

Wie auch immer, nach Unterdrückung sieht mir das nicht aus. Es gibt aber niemanden, der Arianer als Urchristen bezeichnet. Das ist Schmarrn.

Es stimmt allerdings, daß die Ansichten der Arianer dem Mohammedanismus nahe stehen. Und noch eine germanische Richtung des Christentums betont die männliche Eingottschaft und haßt die Jungfrau Maria und degradiert Jesus: der Lutheranismus.

In Deinem Hirn scheint ziemlich viel durcheinander zufliegen. Das ist auch kein Wunder, da die gegenwärtige Geschichtsschreibung alles tut um die Leser zu verwirren.

Der Truppe von Johannes dem Täufer den Nazzarenern, schloß sich Jesus an. Aus diesem Fischerverein, entwickelte sich das Christentums. Die christliche Lehre verbreitete sich über das ganze römische Reich und erreichte auch die nördlichen Nachbarvölker.

Aber natürlich spaltete sich nach und nach ein Zweig nach dem anderen ab. Die erste große Spaltung war 325. Grund war NGO vs Staatskirche, mit der Aussicht auf Untergang in Unruhen, wie es später Rom ereilte. Da man nun 2 Richtungen hatte, brauchte man Namen. Geschickterweise wurden die das Postulat der Trinität nicht anerkannten als Anhänger Arius, als Arianer bezeichnet. Aber eigentlich gab es nur Christen, mit der Bezeichnung als Arianer aber wurde ihnen der Christ abgesprochen.
Aus der anderen Fraktion wurde die Orthodoxie. Das ging gut bis 1453...

Wie gesagt die verbannten Arianer flohen in die Wüste, nach Arabien. Und wurden das zu der Hefe, aus der der Islam entstand. Deswegen gibt es auch im Islam keine Trinität.

Der nächste bedeutsame Schritt war der Übertritt des fränkischen Königs Chlodwig I. (http://de.wikipedia.org/wiki/Chlodwig_I.) zum römisch-katholischen Glauben, wobei es diesen noch garnicht gab. Er trat also zu Orthodoxie über. Das ganze Konstrukt hatte einige Probleme. Ein wichtiges war, das das Patriachat, sich nur auf die Provinzen des römischen Reiches bezogen. Der Ausweg war, das die Zuständigkeit universell auf der ganzen Welt bestimmt wurde. Damit konnte ein Franke in Franken, Patriach werden, das war bisher so nicht möglich. Diese Änderung der Betrachtungsweise war die Grundlage des Katholizismus. Dieser Gedanke wurde immer weiter geweitet, und so kam es das ein gewählter deutscher König nach Canossa zog. Natürlich um die universelle Herrschaft des Pabstes anzuerkennen.
Das er universell für die ganze Welt zuständig war, kamen die Katholiken zwangsläufig in Konflikt mit den Christen, die ihre universelle Macht nicht anerkannten.

Das Chisma von 1035 war nur der Anlaß. Wann ist nicht bekannt aber es gab/gibt eine Strategische Partnerschaft zwischen den Franken und dem Islam. Ziel war das Oströmische Reich, besser gesagt sein Verschwinden.

Krabat
23.04.2020, 03:11
In Deinem Hirn scheint ziemlich viel durcheinander zufliegen. Das ist auch kein Wunder, da die gegenwärtige Geschichtsschreibung alles tut um die Leser zu verwirren.

Der Truppe von Johannes dem Täufer den Nazzarenern, schloß sich Jesus an. Aus diesem Fischerverein, entwickelte sich das Christentums. Die christliche Lehre verbreitete sich über das ganze römische Reich und erreichte auch die nördlichen Nachbarvölker.

Aber natürlich spaltete sich nach und nach ein Zweig nach dem anderen ab. Die erste große Spaltung war 325. Grund war NGO vs Staatskirche, mit der Aussicht auf Untergang in Unruhen, wie es später Rom ereilte. Da man nun 2 Richtungen hatte, brauchte man Namen. Geschickterweise wurden die das Postulat der Trinität nicht anerkannten als Anhänger Arius, als Arianer bezeichnet. Aber eigentlich gab es nur Christen, mit der Bezeichnung als Arianer aber wurde ihnen der Christ abgesprochen.
Aus der anderen Fraktion wurde die Orthodoxie. Das ging gut bis 1453...

Wie gesagt die verbannten Arianer flohen in die Wüste, nach Arabien. Und wurden das zu der Hefe, aus der der Islam entstand. Deswegen gibt es auch im Islam keine Trinität.

Der nächste bedeutsame Schritt war der Übertritt des fränkischen Königs Chlodwig I. (http://de.wikipedia.org/wiki/Chlodwig_I.) zum römisch-katholischen Glauben, wobei es diesen noch garnicht gab. Er trat also zu Orthodoxie über. Das ganze Konstrukt hatte einige Probleme. Ein wichtiges war, das das Patriachat, sich nur auf die Provinzen des römischen Reiches bezogen. Der Ausweg war, das die Zuständigkeit universell auf der ganzen Welt bestimmt wurde. Damit konnte ein Franke in Franken, Patriach werden, das war bisher so nicht möglich. Diese Änderung der Betrachtungsweise war die Grundlage des Katholizismus. Dieser Gedanke wurde immer weiter geweitet, und so kam es das ein gewählter deutscher König nach Canossa zog. Natürlich um die universelle Herrschaft des Pabstes anzuerkennen.
Das er universell für die ganze Welt zuständig war, kamen die Katholiken zwangsläufig in Konflikt mit den Christen, die ihre universelle Macht nicht anerkannten.

Das Chisma von 1035 war nur der Anlaß. Wann ist nicht bekannt aber es gab/gibt eine Strategische Partnerschaft zwischen den Franken und dem Islam. Ziel war das Oströmische Reich, besser gesagt sein Verschwinden.


So so, die Arianer, die wahren Christen Deiner Meinung, wurden also zur "Hefe des Islam". Die wahren Christen sind also die Moslems und Jesus hat nur einen Fischerverein gegründet.

Die Muselpropaganda wird auch immer blöder.

dr-esperanto
23.04.2020, 06:39
Nicht umsonst wurde das gotisch-arianische Spanien ja zur Strafe vom Islam überrannt! Aber die Spanier haben aus dieser Lektion der göttlichen Vorsehung gelernt und sind seitdem katholisch-rechtgläubiger als jedes andere Volk!
https://de.wikipedia.org/wiki/Arianismus

nurmalso2.0
23.04.2020, 08:28
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.

google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt

https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html

15.01.2017, 16:18 Uhr




Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.

Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?



Mir wäre überhaupt keine religiöse Geisteskrankheit in meinem Umfeld am liebsten.

Der Zulauf von christlichen Religioten in Afrika, Asien und Lateinamerika ist eng mit dem niedrigen IQ dieser Leute verknüpft. Noch Fragen!?

Politikqualle
23.04.2020, 09:11
Ich sehe da keinen Widerspruch. Erläutere. Angenommen, ich denke in einem theistischen Weltbild, argumentiere ich wie folgt: Wenn Gott das Universum erschaffen hat, so hat er auch alle darin herrschenden Naturgesetze und Regeln erschaffen, inklusive der "Evolution", und dann folgt auch logischerweise die Evolution seinem Plan.

..was aber Hirngespinste sind , denn solch einen Gott kann es nicht geben , der all dieses erschaffen haben soll , wer das glaubt , muß im Gehirn krank sein oder nimmt Drogen ..

Tutsi
23.04.2020, 09:22
Mir wäre überhaupt keine religiöse Geisteskrankheit in meinem Umfeld am liebsten.

Der Zulauf von christlichen Religioten in Afrika, Asien und Lateinamerika ist eng mit dem niedrigen IQ dieser Leute verknüpft. Noch Fragen!?

Wenn Du Dir einmal die intellektuellen Schriften der Führer all der Religionen anschaust, dann bleibt von Deiner Behauptung nicht viel.

Würde ich meinen.

:-) Wahrscheinlich verstehst Du davon nicht viel - weil Du gesamtheitlich die Geschichte der Menschheit und ihre Entwicklung wahrnehmen wirst.

Es ist lediglich Dein persönlicher Wunsch, alle Glaubenden unter den Verdacht einer gewissen Beschränktheit zu sehen.

nurmalso2.0
23.04.2020, 09:33
Wenn Du Dir einmal die intellektuellen Schriften der Führer all der Religionen anschaust, dann bleibt von Deiner Behauptung nicht viel.

Würde ich meinen.

:-) Wahrscheinlich verstehst Du davon nicht viel - weil Du gesamtheitlich die Geschichte der Menschheit und ihre Entwicklung wahrnehmen wirst.

Es ist lediglich Dein persönlicher Wunsch, alle Glaubenden unter den Verdacht einer gewissen Beschränktheit zu sehen.

Was soll man von Menschen mit Bildung halten die an Wiederauferstehung, Satan und Engel glauben? Nichts! Worin unterscheiden sich solche Leute von ihren Schäfchen mit niedrigem IQ? In nichts!

Tutsi
23.04.2020, 09:36
Was soll man von Menschen mit Bildung halten die an Wiederauferstehung, Satan und Engel glauben? Nichts! Worin unterscheiden sich solche Leute von ihren Schäfchen mit niedrigem IQ? In nichts!

Es gibt eine satanische Seite in uns und engelhafte Wesen gibt es sehr viele.

Du vergißt, daß es eine Welt gibt, die noch unsichtbar ist. Ich weiß, Du bist davon nicht überzeugt, Du siehst nur die Materie. Ist gut für Menschen, die an nichts glauben können. Aber darf nicht verallgemeinert werden.

Selbst bei Bodenschätzen oder anderen Arten von Energie gibt es viele, die mit dem menschlichen Auge nicht sichtbar sind und nur über die sich entwickelnden Geräte sichtbar wurden.

Das nur mal dazu.

Ich weiß, alles wehrt sich in Dir dagegen - aber wer kann dafür ?

nurmalso2.0
23.04.2020, 09:39
Es gibt eine satanische Seite in uns und engelhafte Wesen gibt es sehr viele.

Du vergißt, daß es eine Welt gibt, die noch unsichtbar ist. Ich weiß, Du bist davon nicht überzeugt, Du siehst nur die Materie. Ist gut für Menschen, die an nichts glauben können. Aber darf nicht verallgemeinert werden.

Selbst bei Bodenschätzen oder anderen Arten von Energie gibt es viele, die mit dem menschlichen Auge nicht sichtbar sind und nur über die sich entwickelnden Geräte sichtbar wurden.

Das nur mal dazu.

Ich weiß, alles wehrt sich in Dir dagegen - aber wer kann dafür ?

Woher weißt du von einer unsichtbaren Welt wenn sie unsichtbar ist?

Tutsi
23.04.2020, 09:48
Woher weißt du von einer unsichtbaren Welt wenn sie unsichtbar ist?

Woher wissen wir von Uran und Atom und Radioaktivität ? :-)

Nun, es gibt Dinge, für die gibt es keine Formeln. :-)

Aber wenn man sich mit den Themen beschäftigt, merkt man ihnen auch die in ihnen liegende Logik an.

Es gibt Menschen, die "sehen" - andere nicht. Aber die, die "sehen", werden sich kaum den anderen - den (noch) "nicht sehenden" nicht erklären können.

Was in einigen Jahrzehnten, Jahrhunderten, Jahrtausenden sein wird - man wird es sehen - es gab Zeiten, da hielten Menschen die Leute, die von Autos und Flugzeugen träumten, für hirnlos und lachten über sie.

So verändern sich Zeiten und Dinge.

nurmalso2.0
23.04.2020, 10:00
Woher wissen wir von Uran und Atom und Radioaktivität ? :-)

Nun, es gibt Dinge, für die gibt es keine Formeln. :-)

Aber wenn man sich mit den Themen beschäftigt, merkt man ihnen auch die in ihnen liegende Logik an.

Es gibt Menschen, die "sehen" - andere nicht. Aber die, die "sehen", werden sich kaum den anderen - den (noch) "nicht sehenden" nicht erklären können.

Was in einigen Jahrzehnten, Jahrhunderten, Jahrtausenden sein wird - man wird es sehen - es gab Zeiten, da hielten Menschen die Leute, die von Autos und Flugzeugen träumten, für hirnlos und lachten über sie.

So verändern sich Zeiten und Dinge.

Siehst du, nun bist auch du von Materie überzeugt.


(..........) Du siehst nur die Materie. (.............)

Von diversen Schriften inspiriert fantasierst du dir irgendwas zusammen, wird schon irgendwann passen und wenn nicht, auch egal, gell!?

Süßer
23.04.2020, 10:09
So so, die Arianer, die wahren Christen Deiner Meinung, wurden also zur "Hefe des Islam". Die wahren Christen sind also die Moslems und Jesus hat nur einen Fischerverein gegründet.

Die Muselpropaganda wird auch immer blöder.

Es scheint Dir zu liegen alles zu verdrehen.

Mir geht es um die geschichtliche Entwicklung. Und da ist meine Darstellung korrekt.

Tutsi
23.04.2020, 10:16
Siehst du, nun bist auch du von Materie überzeugt.



Von diversen Schriften inspiriert fantasierst du dir irgendwas zusammen, wird schon irgendwann passen und wenn nicht, auch egal, gell!?

Ich habe die Materie nie bestritten - was liest Du da nur :-)

Nein, die Seele kann sich auch nur in der Materie zum Ausdruck bringen, indem auch der Geist fungiert - und ich weiß, gerade weil ich der Realität nahe bin, was ich weiß und glaube und lasse mich davon nicht beeindrucken, wenn Menschen an gar nichts glauben wollen und können.

Und ich bin überzeugt, weil....und das bleibt mein Geheimnis :-)

D
ie materielle Welt, die spirituelle Welt und die göttliche Welt… Oder die Form, der Inhalt und der Sinn… Oder aber die Welt der Tatsachen, die Welt der Gesetze und die Welt der Prinzipien. Es ist immer die gleiche Dreifaltigkeit aus Körper, Seele und Geist. Der Geist entspricht der göttlichen Welt, die Seele der spirituellen Welt und der Körper der materiellen Welt. Die Seele befindet sich also zwischen der Materie und dem Geist, sie ist ein Mittler, ein Gefährt, das die Elemente vom Himmel zur Erde und von der Erde zum Himmel befördert. Alles, was herabkommt, und alles, was hinaufsteigt, geht durch die Seele; der Geist kann sich nur nach unten strecken und die Materie nur nach oben, aber die Seele steigt zwischen beiden hinauf und hinab. Daher hat der Geist nur Macht über die Materie, wenn er durch die Seele geht. Schaut, was in der Natur passiert: Die Sonne kann nicht direkt auf die Erde wirken, sie braucht dazu Mittler und diese Mittler sind die Luft und das Wasser. Auf die gleiche Weise kann unser Geist nicht direkt auf unseren Körper wirken, er braucht dazu einen Mittler: die Seele.

Wir sind vergängliche Wesen, was uns erhält, ist die Seele, im Verbund mit dem Geist. Sie sind als Energie unsterblich, was auch immer in allen Schriften auftaucht, mit einigen Abwandlungen, im Kern aber gemeinsam.

:-) Soll ich Deinetwegen, weil Du alles bestreitest, ein ungläubiger Pittiplatsch werden :-)

Also richtet sich alles auf der Welt nach Dir und alle müssen ungläubig werden und nur mit dieser Auffassung leben ?

Wäre Dir das recht ?

Was für eine arme Welt hätten wir denn dann ?

nurmalso2.0
23.04.2020, 10:39
Ich habe die Materie nie bestritten - was liest Du da nur :-)

Nein, die Seele kann sich auch nur in der Materie zum Ausdruck bringen, indem auch der Geist fungiert - und ich weiß, gerade weil ich der Realität nahe bin, was ich weiß und glaube und lasse mich davon nicht beeindrucken, wenn Menschen an gar nichts glauben wollen und können.

Und ich bin überzeugt, weil....und das bleibt mein Geheimnis :-)

[COLOR=#001030][FONT=Verdana]D

Wir sind vergängliche Wesen, was uns erhält, ist die Seele, im Verbund mit dem Geist. Sie sind als Energie unsterblich, was auch immer in allen Schriften auftaucht, mit einigen Abwandlungen, im Kern aber gemeinsam.

:-) Soll ich Deinetwegen, weil Du alles bestreitest, ein ungläubiger Pittiplatsch werden :-)

Also richtet sich alles auf der Welt nach Dir und alle müssen ungläubig werden und nur mit dieser Auffassung leben ?

Wäre Dir das recht ?

Was für eine arme Welt hätten wir denn dann ?

Nahezu die ganze Welt hat sich in mehr als 1000 Jahren nach Christentum und Islam richten müssen. Wohin hat uns das gebracht: Bevölkerungsexplosion, einhergehend mit Umweltvernichtung, Pandemien und Kriege. Noch einmal 1000 Jahre Religiotie und der Mensch ist verschwunden.

Tutsi
23.04.2020, 10:40
Es geht ja alles noch viel weiter, weil soviel Wissen schon vorhanden war, daß aber wie verschüttet wirkt.


Tempellehren – Licht, Liebe und Harmonie

Kann man die Bibel beschreiben, die Bhagavad Gita, die Yoga Sutren des Patanjali oder die Leuchte Asiens? Und ihnen gerecht werden? Jeder Satz in diesen großen, heiligen Schriften der Welt ist voller Bedeutung, tiefer Weisheit und Liebe, gibt Stärke, Kraft und Mut und erhellt das Gemüt. All dies trifft auch auf die Tempelbücher zu.

„Nichts ruht, alles bewegt sich, alles fließt.“ Wo früher innere tiefere Lehren nur persönlich, mündlich von Meister zu Schüler mitgeteilt werden durften, sind heute mehr Menschen fähig und bereit, solch verborgenes, esoterisches Wissen aufzunehmen. Wir müssen es sogar, denn der Mensch steht an der Schwelle einer Entwicklung, die den Gott in ihm, seine innere Göttlichkeit zum Ausdruck bringen soll – mit unendlichen Möglichkeiten und Kräften zum Guten wie zum Bösen.

Ein hermetisches Axiom lautet:
„Jede Ursache hat eine Wirkung; jede Wirkung hat ihre Ursache; alles geschieht gesetzmäßig; Zufall ist nur ein Name für ein unerkanntes Gesetz; es gibt viele Pläne von Ursachen, aber nichts entgeht dem Gesetz.“

Dieses Wissen von den Gesetzen zu verbreiten dient die Tempelliteratur. Denn im Neuen Zeitalter hat der Mensch nur noch zwei Möglichkeiten: den Gesetzen gemäß zu leben oder unendlich zu leiden und schließlich unterzugehen.

http://www.tempeldermenschheit.de/index_8

Sehen wir uns die Welt insgesamt an - schauen wir, was bisher schief lief und wie wir enden werden - aber ich glaube nicht an ein schnelles Ende - wir haben eine Aufgabe und wir werden da hinein wachsen.

Noch bin ich emotional gebunden - am Körper - wie wir alle - aber wie werden wir sein, wenn wir nicht mehr daran gebunden sind ?

Es ist eine Weite - es ist eine andere Art, an diese Themen zu denken - was wäre: wenn - da strömt etwas ganz anderes durch, was die Masse noch nicht erfahren wird - das Gespür, wie wir uns ändern werden.

Wenn wir eine Aufgabe haben - dann wird sie erfüllt werden müssen.

Und auch die Materie, die wir erfahren, wird mit Schmerz, Leid, Freude verbunden sein.

Hat alles seine Richtigkeit ?

Tutsi
23.04.2020, 10:43
..was aber Hirngespinste sind , denn solch einen Gott kann es nicht geben , der all dieses erschaffen haben soll , wer das glaubt , muß im Gehirn krank sein oder nimmt Drogen ..

Findest Du ganz einfach keine vernünftigen Worte, Dich auszudrücken ?

Denke doch einfach mal nach - und sieh einfach über den Tellerrand - vielleicht erfährst Du dann mehr.

Warum erfährst Du nicht die Weite des Universums in Dir ?

Unsere Erde ist nur ein winziger Punkt im Universum und mit zunehmendem Alter wirst Du dann Dir herunter schauen und sehen, daß auch Du vergehst, aber es vergeht nicht das Universum - es lebt weiter.

Tutsi
23.04.2020, 10:47
Nahezu die ganze Welt hat sich in mehr als 1000 Jahren nach Christentum und Islam richten müssen. Wohin hat uns das gebracht: Bevölkerungsexplosion, einhergehend mit Umweltvernichtung, Pandemien und Kriege. Noch einmal 1000 Jahre Religiotie und der Mensch ist verschwunden.

Glaube ich nicht, das ist nicht seine Aufgabe - und wenn wir darüber nachdenken, daß es vielleicht nicht nur eine Menschheit gibt - dann geht alles weiter - man sucht ja schon nach neuen Erden - nach einer neuen Erde und es entwickelt sich - das jetzt Gefundene hat auch Grundlage Wasser - das Universum arbeitet weiter - noch forscht man und forscht und forscht - es wird gefunden werden.

las die großen Reptilien durch einen Kometeneinschlag starben und ein Großteil aller Lebewesen, entwickelt sich neues Leben - und eines Tages entwickelte sich der Mensch - woher kam plötzlich der Mensch und wenn er sich so entwickelt hat,was hält dagegen, daß es nicht noch einmal und mehrmals kommt - unendlich, wie der Hinduismus beschreibt.

LOL
23.04.2020, 11:45
Den Menschen als Gottes Werkzeug zu sehen, ist bloß eine Schutzbehauptung, um die Tatsache zu verschleiern dass da niemals ein Gott war, ist oder sein wird.
Der Mensch erschuf Gott und nicht umgekehrt.
Falsch. Der Mensch erdachte sich Gott, ähnlich wie er sich auch das "Atom" erdachte - aber es gibt beides auch so...

LOL
23.04.2020, 11:49
Es scheint Dir zu liegen alles zu verdrehen.

Mir geht es um die geschichtliche Entwicklung. Und da ist meine Darstellung korrekt.

Ich sehe da keinerlei "Korrektheit" in deiner Darstellung. Es sind völlig haltlose Behauptungen.

Süßer
23.04.2020, 12:43
Ich sehe da keinerlei "Korrektheit" in deiner Darstellung. Es sind völlig haltlose Behauptungen.

Dann arbeite Dich an den 'haltlosen' Behauptungen ab, nicht an der Zusammenfassung. Das kann jeder Troll.

LOL
23.04.2020, 13:12
Dann arbeite Dich an den 'haltlosen' Behauptungen ab, nicht an der Zusammenfassung. Das kann jeder Troll.Umgekehrt wird eher ein Schuh daraus: Jeder Troll kann haltlose Behauptungen aufstellen.

Und deine schrägen Arianer-Urchristen Behauptungen sind genau solche, sonst hättest du dazu schon längst relevante Belege geliefert und nicht nur daherbehauptet!

Politikqualle
23.04.2020, 13:40
Denke doch einfach mal nach - und sieh einfach über den Tellerrand - vielleicht erfährst Du dann mehr.
Warum erfährst Du nicht die Weite des Universums in Dir ? . .. dein Beitrag ist nur noch lächerlich ..

BrüggeGent
23.04.2020, 13:41
.. dein Beitrag ist nur noch lächerlich ..

Es gibt vieles zwischen Himmel und Erde, was wir noch nicht verstehen.:cool:

Politikqualle
23.04.2020, 13:42
Es gibt vieles zwischen Himmel und Erde, was wir noch nicht verstehen.:cool: .. und das wäre bitte welches ?

Suppenkasper
23.04.2020, 13:44
Wann und von wem aber wurde diese Bibel denn in ihrer heutigen Form zusammengestellt? Weisst du das?

Ich gebe dir mal einen Tipp: Es geschah tatsächlich erst nach Nicäa 325 und dies wurde genau von jenen erledigt, welche du hier als Übel ansiehst...

Richtig. Genau damals wurde der Kanon zusammengestellt. Beispielsweise unter Auslassung des wohl tatsächlichen Ur-Evangeliums von Marcion von Sinope. Auch viele andere wichtige Schriften (wie das Buch Henoch) die ja in der äthiopischen Bibel noch enthalten sind wurden nicht berücksichtigt.

https://www.welt.de/geschichte/article144256134/Aeltestes-Evangelium-aus-Ketzer-Bibel-rekonstruiert.html

Süßer
23.04.2020, 13:58
Umgekehrt wird eher ein Schuh daraus: Jeder Troll kann haltlose Behauptungen aufstellen.

Und deine schrägen Arianer-Urchristen Behauptungen sind genau solche, sonst hättest du dazu schon längst relevante Belege geliefert und nicht nur daherbehauptet!

Äh, meine Interpretation ergibt sich aus dem Koncil von Nicäa. Dazu hatte ich schon Belege gepostet. Frage ist was alles NICHT relevant ist, eher alles.

LOL
23.04.2020, 18:33
Richtig. Genau damals wurde der Kanon zusammengestellt. Beispielsweise unter Auslassung des wohl tatsächlichen Ur-Evangeliums von Marcion von Sinope. Auch viele andere wichtige Schriften (wie das Buch Henoch) die ja in der äthiopischen Bibel noch enthalten sind wurden nicht berücksichtigt.

https://www.welt.de/geschichte/article144256134/Aeltestes-Evangelium-aus-Ketzer-Bibel-rekonstruiert.html

Jo, der Kanon wurde zusammengestellt und nach alter urchristlicher Tradition durch eine Synode/Konzil von Bischöfen gemeinsam erwählt und dann als solches deklariert. Dabei wurde vieles ausgelassen und zwar bewusst, einiges weil man es als nicht authetisch und falsch ansah, anderes weil man es zwar authentisch aber als unpassend zur direkten Lehre sah - siehe dazu Apokryphen. Letzteres heisst aber nicht, dass sich die Kirche nicht damit beschäftigt und es wertschätzt - wir kennen zB. die Namen der drei Heiligen Könige (nur) aus den Apokryphen.

Dass die Synoden/Konzile die (einzig) dazu legitimierten Gremien waren, leitet sich schon aus dem ersten Apostelkonzil der Urkirche ab und ist eine Bestätigung der kirchlichen Rechtleitung in diesen Themen.

Nun behauptest du anhand der These eines Autors, dass es ein angebliches Urevangelium gab, welches nicht berücksichtigt wurde. Behaupten kann man aber natürlich immer viel, man muss aber klar und deutlich Beweisen + die entsprechenden Synoden/Konzile zum Thema überzeugen - du und dein schräger Autor hingegen überzeugt damit aber nicht mal mich, denn es klingt nicht nur zu sehr aus den Haaren herbeigezogen, es steht auch im Widerspruch zum damaligen Urchristentum um Paulus, welcher Christus auch in Synagogen lehrte und sich dabei mit Sicherheit auch auf das AT bezog, da ja Synagoge - was schon so im Gegensatz zu dem von deinem Marcion behaupteten zum AT steht ...

LOL
23.04.2020, 18:34
Äh, meine Interpretation ergibt sich aus dem Koncil von Nicäa. Dazu hatte ich schon Belege gepostet. Frage ist was alles NICHT relevant ist, eher alles.
Wo genau hast du Belege dazu gepostet? Link?

Tutsi
23.04.2020, 19:01
Die ganze Entwicklung bis zur Entstehung des Christentums erfolgte in einem langen Zeitraum. Man sagte später, daß Paulus eigentlich der Gründer des Christentums war. Später hatten sich viele Richtungen entwickelt, bis man dann eine einheitliche Linie voran trieb.

https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret


Es gibt Wissenschaftler, die die jüdische Geschichtsschreibung zur Zeit Jesu bereits für recht ausgeprägt halten. Philon von Alexandria (https://de.wikipedia.org/wiki/Philon_von_Alexandria) beschrieb die verschiedenen jüdischen Gruppen im Palästina (https://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_(Region)) des 1. Jahrhunderts; Justus von Tiberias (https://de.wikipedia.org/wiki/Justus_von_Tiberias) aus Galiläa (https://de.wikipedia.org/wiki/Galil%C3%A4a) war Chronist der jüdischen Königsgeschichte bis zu Herodes Agrippa II. (https://de.wikipedia.org/wiki/Herodes_Agrippa_II.) Sein Werk ist jedoch nur noch aus einer Notiz aus dem 9. Jahrhundert bekannt. Weder diese noch Philos überlieferten Schriften erwähnen Jesus.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-1) Auch das in Rom (https://de.wikipedia.org/wiki/Rom) um 75–79 verfasste Hauptwerk des Historikers Flavius Josephus (https://de.wikipedia.org/wiki/Flavius_Josephus) Bellum Judaicum (https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdischer_Krieg_(Flavius_Josephus)), das das im jüdischen Aufstand (https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCdischer_Krieg) unterlegene Judentum auf Kosten der Zeloten (https://de.wikipedia.org/wiki/Zelot) entlasten sollte,[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-2) erwähnt Jesus nicht.
Andere Wissenschaftler verweisen auf fehlende Quellen. So scheint es, dass dem Kirchenhistoriker Eusebius von Caesarea (https://de.wikipedia.org/wiki/Eusebius_von_Caesarea), der in Palästina wirkte und Zugriff auf umfangreiches Quellenmaterial besaß, nur eine Quelle zur Verfügung stand, welche die Zeit von Jesus Christus behandelte, nämlich die von Flavius Josephus.[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-3) Von Philon von Alexandria ist nur ein Besuch in Jerusalem bekannt, den er nur in seinem Werk De providentia (2.64) kurz beschrieb.[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-4) Auch schrieb er wenig über die Geschichte von Jerusalem. Zwar erwähnte er Pontius Pilatus (https://de.wikipedia.org/wiki/Pontius_Pilatus) in seiner Autobiographie Legatio ad Gaium, erweckt aber nicht den Eindruck, dass er über weitreichende Kenntnisse über die Situation in Jerusalem verfügte. Philo befand sich als Mitglied einer Delegation der jüdischen Gemeinde von Alexandria in Rom und erwähnte Pontius Pilatus, um auf die Ungerechtigkeiten der Römer gegen Juden im Allgemeinen aufmerksam zu machen. Aber auch Flavius Josephus scheint über wenig Material über die Zeit von Jesu Tod zu verfügen. So erwähnt er gerade einmal vier Episoden über Pontius Pilatus in seinem Werk Jüdische Altertümer.[5] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-5) Dabei geht aus dem Bericht des Flavius Josephus nicht einmal hervor, ob die Wasserleitung wirklich gebaut wurde, für die Pilatus Gelder aus der Tempelkasse entnommen haben soll.[6] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-6) Dieser Befund wird unterschiedlich erklärt:


Das verlorene originale Werk des Justus von Tiberias könnte bei Josephus unerwähnte oppositionelle jüdische Gruppen Palästinas,[7] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-7) darunter die Jesusbewegung, erwähnt haben.[8] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-8)
Justus habe nichts von Jesus und seinen Anhängern gehört, so dass die fehlende Erwähnung auch Photios I. (https://de.wikipedia.org/wiki/Photios_I.), den christlichen Überlieferer seines Werks, sehr erstaunt habe.[9] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-9)
Für damalige jüdische Historiker seien Jesus und seine Anhängerschar bis etwa 90 n. Chr. noch zu unbedeutend gewesen. Der Befund müsse nicht Unkenntnis seiner Person bedeuten, da sie auch einige andere, zweifelsfrei historische Personen ihrer Zeit nicht erwähnten.[10] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-10)
Sie hätten die Jesusbewegung als häretische Minderheit (https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4resie) im Judentum abgelehnt und Jesus deshalb absichtlich ignoriert.[11] (https://de.wikipedia.org/wiki/Au%C3%9Ferchristliche_antike_Quellen_zu_Jesus_von_ Nazaret#cite_note-11)



Dieses Thema allein beansprucht schon sehr viel Wissen und dann gibt es unendlich viele Quellen und wie sich dann alles vollzog, wer die Personen waren, die dem Christentum die Richtung gaben - es ist schon interessant, füllt aber wieder Zeit, um das Christentum so richtig kennen zu lernen und seine Entwicklung.

google: jesus und seine anhänger christen um die zeit jesu

https://www.theosophie.de/images/stories/pdf/41996.pdf

Inhalt u.a.


Gnostizismus und Christentum - Seite 163

Ebenso finden wir in diesen Texten, daß die schlichte spirituelle Einheit inder frühen christlichen Gemeinde ein Mythos war. Das Mißtrauen einigerHistoriker wurde bestätigt: von Anbeginn an war die frühe Kirche in bezug aufGrundfragen tief gespalten. Was für viele eine Überraschung darstellte, wardie große Anzahl der während des ersten und zweiten Jahrhunderts im Umlaufbefindlichen Evangelien. Die in der Nag Hammadi Bibliothek enthaltenenEvangelien bringen Ansichten über Jesus und seine Mission, die in auffallenderWeise von den etwa 100 Jahre später als orthodox anerkannten abweichen.Deshalb lassen sie Zweifel an der Authentizität der vier kanonischen Evangelienaufkommen. So sagt Paul Johnson, Herausgeber des New Statesman (1965-70)in seinem Buch A History of Christianity: „Wenn wir uns den frühesten Quellendes Christentums zuwenden, dann betreten wir einen fürchterlichen Dschungelvon gelehrten Widersprüchen.” Natürlich schrieben die meisten der Autoren –christliche und gnostische – eher Theologie als Geschichte, und wahrscheinlich wurde eine ziemlich lange Zeit die mündliche Überlieferung als verläßlichere Quelle erachtet. Wie auch immer, zu der Zeit, als Bischof Irenäus vonLyon gegen Ende des zweiten Jahrhunderts sein berühmtes Werk gegen die„sogenannten Gnostiker” schrieb, war die mündliche Überlieferung für immerverschwunden, und Johnson fügt hinzu: „Irenäus, der beruflich damitbeschäftigt war, Ketzerei zu unterdrücken und Wahrheiten zu verbürgen,wußte über den Ursprung der Evangelien nicht mehr als wir – eigentlich eherweniger.”

Ergänzende Schriften über die Auslegung der Symbole kamen im Laufe der nächsten Jahrtausende unter die Menschen, genauso wie die Übersetzung von Luther - ich weiß noch, die Mutter einer katholischen Bekannten hat mir erklärt, man durfte lange die Bibel nicht selbst lesen. Sie wurde nur über die Priester und höher stehenden Personen in der Kirche interpretiert.

Die Massen verstehen sie immer noch nicht richtig, weil man sich die Gleichnisse nicht anschaut, weil man es eigentlich eher nicht symbolisch sieht, sondern Buchstabengetreu und dann stimmt natürlich vieles nicht und in der technisierten Zeit versteht der Mensch
diese Dinge erst mal nicht.

Weshalb die Kirche immer die gleichen Bibelsprüche heraus bringt, aber nie weiter eindringt und sie den Menschen erklärt.

Ich höre ab und an auch die Predigten am Sonntag.

Tutsi
23.04.2020, 19:34
Dahin gehend möchte ich auch einen Artikel verweisen, in dem es um Materie geht.

https://www.theosophie.de/images/stories/pdf/41996.pdf


Die unendliche Teilbarkeit der Materie

DAVID PRATT Seite 171


Ein anderer Versuch, der momentan von einer kleinen Gruppe vonPhysikern überprüft wird, ist der, daß subatomare Teilchen Wirbel in einemzugrundeliegenden Medium – eine ursprüngliche Flüssigkeit oder Äther –darstellen. 4 Der Physiker David Bohm betrachtete „elementare” Teilchen alskomplexe, relativ konstante Formen, die durch ein Bewegungsmuster auf einertieferen, in der Realität enthaltenen Ebene erzeugt werden. Er fügt hinzu:Man kann annehmen, daß diese tiefere Bewegungsebene in noch feinereTeilchen analysierbar ist, die sich vielleicht als die letzte Substanz der gesamtenMaterie herausstellen werden. Die Bemerkung jedoch, daß alles Bewegung ist,… läßt eine solche Annahme nicht zu. Sie impliziert vielmehr, daß jeglichesbeschreibbare Ereignis, Objekt, Wesen, etc., eine Abstraktion einer unbekanntenund undefinierbaren Totalität von fließender Bewegung ist. 5Jüngste Ergebnisse bei Experimenten mit Teilchenkollision legen nahe,daß Quarks eine interne Struktur haben und in der Tat nicht elementar sind. 6 Seite 173


Bohmweist darauf hin, daß Argumente darüber, ob Materie fundamental unbeständigoder kontinuierlich ist, auf die alten Griechen zurückgehen, und auf den erstenBlick scheinen die beiden Standpunkte unvereinbar zu sein.Wie dem auch sei, bei näherer Untersuchung würde es scheinen, daß jeglicheTheorie der kontinuierlichen Natur der Materie in der Tat auf einer entgegengesetzten Theorie errichtet werden kann, derartig feine unbeständige Materiemiteinschließend, daß sich ihre Natur bis zum heutigen Tag niemals manifestierthat. Andererseits kann jegliche Theorie über die nicht kontinuierliche Strukturder Materie als das Auftauchen durch die Lokalisierung und Konzentration eineskontinuierlichen Hintergrundes erklärt werden.10Physikalische Teilchen kann man sich deshalb als Konzentrationen eineszugrundeliegenden, kontinuierlichen Äthers denken. Aber der Äther ist nurrelativ kontinuierlich. Weitere Analysen würden zeigen, daß auch Äther nichtkontinuierlich ist, und diese teilchenähnlichen Nicht-Kontinuitäten würdenKonzentrationen von einem tieferen, feineren Äther sein, der seinerseits relativkontinuierlich ist, tatsächlich jedoch aus noch feineren Teilchen besteht, dieihrerseits Konzentrationen von noch feinerem Äther sind, und so weiter, adinfinitum. Wenn wir uns so von unserer Distanz-Skala über die Planck-Skalahinaus bis hin zum Infinitesimalen bewegen, gibt es keinen Grund anzunehmen, daß ein absoluter, aus absolut homogenen Teilchen bestehender Bodender Materie je erreicht werden wird.

Materie, Antimaterie, Atome und Unteratome - die Wissenschaft sucht weiter.

Suppenkasper
23.04.2020, 22:57
Jo, der Kanon wurde zusammengestellt und nach alter urchristlicher Tradition durch eine Synode/Konzil von Bischöfen gemeinsam erwählt und dann als solches deklariert. Dabei wurde vieles ausgelassen und zwar bewusst, einiges weil man es als nicht authetisch und falsch ansah, anderes weil man es zwar authentisch aber als unpassend zur direkten Lehre sah - siehe dazu Apokryphen. Letzteres heisst aber nicht, dass sich die Kirche nicht damit beschäftigt und es wertschätzt - wir kennen zB. die Namen der drei Heiligen Könige (nur) aus den Apokryphen.

Dass die Synoden/Konzile die (einzig) dazu legitimierten Gremien waren, leitet sich schon aus dem ersten Apostelkonzil der Urkirche ab und ist eine Bestätigung der kirchlichen Rechtleitung in diesen Themen.

Nun behauptest du anhand der These eines Autors, dass es ein angebliches Urevangelium gab, welches nicht berücksichtigt wurde. Behaupten kann man aber natürlich immer viel, man muss aber klar und deutlich Beweisen + die entsprechenden Synoden/Konzile zum Thema überzeugen - du und dein schräger Autor hingegen überzeugt damit aber nicht mal mich, denn es klingt nicht nur zu sehr aus den Haaren herbeigezogen, es steht auch im Widerspruch zum damaligen Urchristentum um Paulus, welcher Christus auch in Synagogen lehrte und sich dabei mit Sicherheit auch auf das AT bezog, da ja Synagoge - was schon so im Gegensatz zu dem von deinem Marcion behaupteten zum AT steht ...

Schwieriges Thema. Kann man so sehen, muss man aber nicht. Ich halte mich primär nicht an das, was irgendwelche Konzile oder Synoden beschlossen haben, oder was irgendwelche Kirchen predigen, da ich zu dem Schluss gekommen bin, dass alle Amtskirchen sich schon lange weit, sehr weit, von der ursprünglichen christlichen Lehre entfernt haben. Die äthiopischen und die orthodoxen Christen vielleicht noch am wenigsten. Ich halte mich zunächst einmal ausschließlich an das, was auch tatsächlich in der Bibel steht, und das auch erst seit Neuestem. Nachdem ich als ausgebildeter Naturwissenschaftler fast ein Leben lang militanter Atheist war, dann Agnostiker, weil ich eingesehen habe, dass der Atheismus auch nur das Yin zum Yang der Religiosität ist, schließlich zähneknirschend (insbesondere aufgrund neuer Ergebnisse der Quantenphysik) zum Kosmotheisten mutiert bin, finde ich mich seit einigen Tagen für mich selbst vollkommen überrascht als Christen wieder und fühle mich in einem Maße befreit, wie ich das in meinem Leben zuvor noch niemals kennengelernt habe. Was das schlußendlich bedeutet weiß ich noch nicht. Ich muss mein Weltbild neu ordnen und bin daher derzeit dabei eine Menge zu lesen.

dr-esperanto
24.04.2020, 05:24
Also nein, die gnostischen Dysangelien stammen alle erst aus dem 2./3. Jahrhundert - sie sind erst mit großem zeitlichen Abstand zu den apostolischen Evangelien des 1. Jh.s entstanden. Die Gnosis war die Reaktion des Teufels auf die Gründung der Kirche durch Christus. Deshalb fördert die Loge ja auch so sehr auf all ihren Kanälen das gnostische Pseudochristentum (Maria Magdalena sei die Freundin des Herrn gewesen und weiterer Unsinn). Dies wird jetzt immer weiter gesteigert werden und die (Pseudo-)Wissenschaft wird sogar weitere erschütternde "Beweise" gegen die rechtgläubig-katholische Lehre finden, wie sie in der echten Bibel dargelegt ist. Bloß nicht darauf hineinfallen und stur an der traditionellen Lehre festhalten - Gott wird es uns lohnen!

dr-esperanto
24.04.2020, 06:35
4.952 - Botschaft Unserer Lieben Frau, Königin des Friedens,
Anguera, am Karsamstag, übermittelt am 11.04.2020
Liebe Kinder, vertraut auf Jesus. In Ihm ist eure Hoffnung. Fürchtet euch nicht. Er ist das Licht, das euer Leben erleuchtet und euch von all dem entfernt, was euch hindert, in Richtung Heiligkeit zu gehen. Seid Seinem Evangelium treu. Er hat euch den Himmel geöffnet. Mit Ihm werdet ihr siegreich sein. Entfernt euch nicht von Ihm. Sucht Ihn immer, um groß zu sein im Glauben. Seid achtsam, um nicht betrogen zu werden. Mein Jesus ist wahrhaft auferstanden. Die Feinde werden handeln, um euch von dieser großen Wahrheit zu entfernen. Lasst nicht zu, dass Satan euch betrügt.
http://kath-zdw.ch/maria/Pedro.Regis2020.html#april
02.04.2020
Liebe Kinder, sucht, was von oben ist. Wer an erster Stelle die Dinge des Himmels sucht, findet das, was der Himmel anbietet. Sucht nicht die Dinge der Welt, denn das, was die Welt anbietet, bringt euch Gott nicht näher. Bereut und dient dem Herrn mit Freude.
Die Menschheit hat sich mit der Sünde angesteckt, und Meine armen Kinder gehen auf einen großen Abgrund zu. Ich bin vom Himmel gekommen, um euch den Weg der Erlösung zu weisen, aber Ich kann euch nicht zwingen. Sucht in der vollen Freiheit der Kinder Gottes immer die schmale Pforte. Sorgt für euer geistliches Leben, denn nur so könnt ihr die Heiligkeit erlangen.
Ihr werdet noch viele Schlachten zu schlagen haben. Vergesst nicht: euer Sieg ist im Herrn. Bleibt mit dem Herrn. Auf die Waffen für die große Schlacht habe Ich euch schon hingewiesen.
Hört auf Mich. Ich bin eure Mutter und bin vom Himmel gekommen, um euch in den Himmel zu führen. Vorwärts in der Wahrheit.

Eridani
24.04.2020, 10:16
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.
google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt
https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html
15.01.2017, 16:18 Uhr
Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.
Was meint Ihr ?
Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?
Und würdet Ihr dafür kämpfen ?




Und würdet Ihr dafür kämpfen?

Nein - überhaupt nicht, alle Religionen haben im 21. Jahrhundert nichts mehr verloren. Wer jetzt immer noch an Götter und diesen ganzen Hokospokus "glaubt" - ist für mich latent geisteskrank.


Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten

Am besten wäre eine "Religion", wie man unsere Mutter Erde noch retten kann, bevor sie vom Raubtier Mensch endgültig zerstört wird.

Und ja - die Amerikaner haben ja ihren Gott: Es ist der Gott des Geldes. Sooft ich die USA besuchte und mit Menschen aller Couleur zusammen kam - die ersten Fragen waren immer: Was verdienst Du? Wieviel Konten hast Du? Hast Du noch Arbeit? Wie lebst Du? Hast Du ein eigenes Haus? Was für ein Auto fährst du.........???

Krabat
24.04.2020, 10:28
Nein - überhaupt nicht, alle Religionen haben im 21. Jahrhundert nichts mehr verloren. Wer jetzt immer noch an Götter und diesen ganzen Hokospokus "glaubt" - ist für mich latent geisteskrank.




Das liegt an Deiner Erziehung. Wir Christen waren bei Euch eben der Klassenfeind. Aber am Ende mußten wir Euch aus dem Sumpf Eurer selbstverschuldeten Unfähigkeit ziehen.

Eridani
24.04.2020, 10:43
Das liegt an Deiner Erziehung. Wir Christen waren bei Euch eben der Klassenfeind. Aber am Ende mußten wir Euch aus dem Sumpf Eurer selbstverschuldeten Unfähigkeit ziehen.

Ich bin noch getauft und fühle mich als Teil der christlich-abendländischen Kultur, die jetzt vom Islam bedroht wird.
Aber richtig, Erziehung, Schule und Arbeit - zusammen mit meiner ausgefeilten Logik, verhalfen mir schon früh, den Aberglauben abzustreifen - der selbst im 21.Jahrhundert immer noch herum geistert.
Der Mensch ändert sich nun mal sehr langsam - darin liegt auch die Gefahr seiner Selbstzerstörung.

Gut zu sehen auch in diesem Monaten, wo die Seuche Corona diesen Planeten befallen hat, wie dumm, kindlich, hilflos und unbefangen die Menschheit mit diesem Problem umgeht.


Wir Christen waren bei Euch eben der Klassenfeind.

Von politischen Zusammenhängen hast Du jedenfalls keine Ahnung. Der "Klassenfeind" des Volkes ist das Kapital...etwas, was allerdings jetzt immer mehr verwischt und von raffinierteren Methoden abgelöst wird.

Heute presst eine kleine Gruppe von Parlamentariern, Systemlingen und Volksfeinden den letzten Cent aus uns raus. Kein Volk in Europa wird so zur Kasse gebeten, wie wir Deutschen. Von 1 €uro bekommen wir noch noch ~45 Cent. Dafür hätte es im Mittelalter Volksaufstände am laufenden Band gegeben.

GSch
24.04.2020, 10:43
Jo, der Kanon wurde zusammengestellt und nach alter urchristlicher Tradition durch eine Synode/Konzil von Bischöfen gemeinsam erwählt und dann als solches deklariert. Dabei wurde vieles ausgelassen und zwar bewusst, einiges weil man es als nicht authetisch und falsch ansah, anderes weil man es zwar authentisch aber als unpassend zur direkten Lehre sah - siehe dazu Apokryphen. Letzteres heisst aber nicht, dass sich die Kirche nicht damit beschäftigt und es wertschätzt - wir kennen zB. die Namen der drei Heiligen Könige (nur) aus den Apokryphen.

Bedaure, aber schon im 2. Jahrhundert war man sich weitgehend darüber einig, welche Bücher des NT von Gott stammen und welche nicht. Das ist belegt. Die Kirche hatte darüber nicht zu verfügen. Hätte sie es, wäre wohl so manches nicht enthalten, was wir heute in der Bibel finden, was aber so gar nicht richtig zu den Kirchenlehren passen will.


Dass die Synoden/Konzile die (einzig) dazu legitimierten Gremien waren, leitet sich schon aus dem ersten Apostelkonzil der Urkirche ab und ist eine Bestätigung der kirchlichen Rechtleitung in diesen Themen.

Das "Apostelkonzil" (Apostelgeschichte 15) entschied nicht darüber, welche Bücher göttlichen Ursprungs sind und welche nicht. Es waren auch keineswegs nur Apostel beteiligt. Der Vorsitzende z. B. war keiner.

nurmalso2.0
24.04.2020, 10:49
Möge das Christentum schneller als der Schall von der Erde verschwinden

"Zum Auftakt des muslimischen Fastenmonats Ramadan hat der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz zu Solidarität unter den Religionen aufgerufen. In seiner am Donnerstag veröffentlichten Grußbotschaft an die Muslime in Deutschland mahnte Bischof Georg Bätzing an, gemeinsam gegen Extremismus und Rassismus vorzugehen.
Er bedauere, dass viele Muslime aufgrund der Corona-Pandemie den vertrauten Ablauf der Tradition des Fastenbrechens in veränderter Form erleben würden, schreibt Bätzing. „Für uns Christen haben die durch die Corona-Krise verursachten Einschränkungen gerade während des Osterfestes schmerzlichen Verzicht bedeutet. Nun müssen auch Sie, liebe muslimische Gläubige, sich während des Ramadans einer ungewohnten und belastenden Situation stellen“, so der Limburger Bischof."
Quelle: http://www.islamiq.de/2020/04/23/corona-krise-grussbotschaften-zu-einem-ungewoehnlichen-ramadan/

GSch
24.04.2020, 10:51
Richtig. Genau damals wurde der Kanon zusammengestellt. Beispielsweise unter Auslassung des wohl tatsächlichen Ur-Evangeliums von Marcion von Sinope. Auch viele andere wichtige Schriften (wie das Buch Henoch) die ja in der äthiopischen Bibel noch enthalten sind wurden nicht berücksichtigt.

Nun wollen wir das mal ein wenig vom Kopf auf die Füße stellen. Als das Konzil von Nicäa stattfand, gab es die Bibel bereits in unzähligen Abschriften und auch Übersetzungen. Einige dieser Abschriften existieren heute noch. Das Konzil hatte darüber nicht zu entscheiden und traf auch tatsächlich keine Aussagen dazu.

Dass über jemanden wie Jesus viele Bücher geschrieben wurden, ist normal und geht schon aus der Einleitung des Lukas-Evangeliums hervor. Es gab viele, und sie waren auch keineswegs geheim. Nur wurden sie nicht als Wort Gottes angesehen.

Übrigens gehören zum Canon der Bibel ja auch die vorchristlichen Schriften (AT), und da hatte sowieso kein Konzil etwas zu sagen. Da hätten die Juden den Eminenzen aber kräftig was gehustet.

Tutsi
24.04.2020, 11:41
Nein - überhaupt nicht, alle Religionen haben im 21. Jahrhundert nichts mehr verloren. Wer jetzt immer noch an Götter und diesen ganzen Hokospokus "glaubt" - ist für mich latent geisteskrank.



Am besten wäre eine "Religion", wie man unsere Mutter Erde noch retten kann, bevor sie vom Raubtier Mensch endgültig zerstört wird.

Und ja - die Amerikaner haben ja ihren Gott: Es ist der Gott des Geldes. Sooft ich die USA besuchte und mit Menschen aller Couleur zusammen kam - die ersten Fragen waren immer: Was verdienst Du? Wieviel Konten hast Du? Hast Du noch Arbeit? Wie lebst Du? Hast Du ein eigenes Haus? Was für ein Auto fährst du.........???

Hast Du schon mal einen richtigen Geisteskranken gesehen ? Erlebt, wahrgenommen ? Wahrscheinlich nicht - dann müßtest Du mal mit dem Pflegepersonal in den Psychiatrischen Kliniken tätig sein oder nur mal einen Tag dort erleben, was alles passieren kann.

ich finde solche Aussagen immer nicht nur gewöhnungsbedürftig, sondern auch abwertend, weil man sich dann höher stellt.

https://www.youtube.com/watch?v=OncK_mnIddE 5 min

Wir sind im gesamten Universum nur ein winzig kleiner Punkt - und im gesamten Universum unbedeutend. Warum also haben wir überlebt - warum also haben uns die Brocken aus dem Weltall nicht schon längst kaputt gemacht ?

Warum hält Jupiter all diese unschönen Dinge von uns fern - warum gibt es im Weltenraum eine Krümmung a la Einstein - das auch soviel abhält - weil es Sinn macht, daß es unsere Erde gibt - weil es Sinn macht, daß wir uns entwickeln - ich glaube, viele Menschen schauen über ihren "Suppentellerrand" nicht hinaus.

Einmal tiefer in sich rein gehen und nicht alles nur negativ sehen - warum alles Sinn macht, was passiert - auch die dunkle Seite - es ist so schade, wenn wir darüber nicht nachdenken, wir würden viel mehr verstehen, warum diese Welt so funktioniert.

Tutsi
24.04.2020, 11:48
Um die Bibel zu verstehen, muß man sich auch in der Symbolsprache auskennen.

https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1890:mysteriensprache-der-symbole-teil-1&catid=300&Itemid=90

Ohne diese wird das Verständnis in Unverständnis umschlagen.


Die Mysteriensprache der Symbole – Teil 1

Sunrise 8/1968 (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=300&Itemid=498)Es gab Zeiten, in denen die spirituelle Tradition allgemein bekannt war. Zu anderen Zeiten, die gegenwärtige eingeschlossen, war sie der Öffentlichkeit verborgen und ihre Weisheit wurde den Menschen durch die Inspirierer der Weltreligionen oder durch Lehrer edler Philosophien mitgeteilt. Diese Tradition besagt, im Gegensatz zu modernen Anschauungen, daß der Mensch schon viele Millionen Jahre auf Erden existiert, und während dieser Zeit war unser Planet Zeuge des Erscheinens zahlloser Rassen und Kulturen, die wie Wellen aufeinander folgten. Aus diesem allgemeinen Plan der zyklischen Evolution ist zu erkennen, daß das Erkenntnisvermögen einiger dieser weit zurückliegenden Zivilisationen weit fortgeschrittener war als es jetzt bei uns der Fall ist. Wir stehen zu ihnen im gleichen Verhältnis, wie ein Kind zu seinen Eltern: das Kind gehört einer fortgeschritteneren Stufe der Entwicklung an, aber die Eltern haben größere Reife erlangt. So können wir, obgleich wir auf einer höheren Sprosse der Leiter der menschlichen Entwicklung stehen, von unseren Vorfahren lernen, weil diese in ihrem Zyklus ihre Reife erlangten, wir aber noch nicht.


Der Mensch aber muß selbst dahin finden, denn wenn man ihm den Weg weisen will, wird er sich wehren - dann ist er noch nicht dahin gegangen, wo das Interesse erwacht und es erzeugt nur Unverständnis und Ablehnung.

Vielleicht wird es wieder eine Zeit geben, in der der Mensch Interesse an mehr als nur Konsum findet - oder den Spassssss, Spassssss, Spassssss - was am Ende, wenn man älter ist, sich als vertane Zeit entpuppt - als eine Art Lebenslust, die ausgelebt werden möchte und doch der Welt nichts bringt.

Aber - alles entwickelt sich und wer das begreift, hat schon etwas im Leben gewonnen.


https://www.theosophie.de/images/stories/typo/buttons/download.gif (https://www.theosophie.de/images/stories/pdf/81968.pdf) der gesamten Ausgabe, PDF-Datei, 4.1 MB


Alle Religionen sind nur... HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1886:alle-religionen-sind-nur&catid=300&Itemid=498)
Schritte zur rechten Zeit HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1887:schritte-zur-rechten-zeit&catid=300&Itemid=498)
Smog HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1888:smog&catid=300&Itemid=498)
Der langsame, sichere Weg HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1889:der-langsame-sichere-weg&catid=300&Itemid=498)
Die Mysteriensprache der Symbole – Teil 1 HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1890:mysteriensprache-der-symbole-teil-1&catid=300&Itemid=498)
Der Brückenbauer HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1891:der-brueckenbauer&catid=300&Itemid=498)
Das Recht auf Entscheidung HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1892:das-recht-auf-entscheidung&catid=300&Itemid=498)
Nach innen schauen HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1893:nach-innen-schauen&catid=300&Itemid=498)
Der Zauber der Höhle von Lascaux HTML (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1894:der-zauber-der-hoehle-von-lascaux&catid=300&Itemid=498)




https://www.youtube.com/watch?v=nLEtkmVUMfU 30 min youtube-das universum mensch

LOL
24.04.2020, 18:58
Schwieriges Thema. Kann man so sehen, muss man aber nicht. Ich halte mich primär nicht an das, was irgendwelche Konzile oder Synoden beschlossen haben, oder was irgendwelche Kirchen predigen, da ich zu dem Schluss gekommen bin, dass alle Amtskirchen sich schon lange weit, sehr weit, von der ursprünglichen christlichen Lehre entfernt haben. Die äthiopischen und die orthodoxen Christen vielleicht noch am wenigsten. Ich halte mich zunächst einmal ausschließlich an das, was auch tatsächlich in der Bibel steht, und das auch erst seit Neuestem.
...
Von Anfang an, bzw. kurz nach "Christi Himmelfahrt" sind aber Konzile und Synoden die Form der Kirche um Beschlüsse zu fassen. Kirche heisst auf Griechisch "Ekklesia" und das bedeutet nichts anderes als "Volksversammlung".
Germanen würden dies Thing bzw Volksthing nennen...

LOL
24.04.2020, 19:09
Bedaure, aber schon im 2. Jahrhundert war man sich weitgehend darüber einig, welche Bücher des NT von Gott stammen und welche nicht. Das ist belegt. Die Kirche hatte darüber nicht zu verfügen. Hätte sie es, wäre wohl so manches nicht enthalten, was wir heute in der Bibel finden, was aber so gar nicht richtig zu den Kirchenlehren passen will.
Gott hat kein einziges Buch geschrieben oder editiert etc...


Das "Apostelkonzil" (Apostelgeschichte 15) entschied nicht darüber, welche Bücher göttlichen Ursprungs sind und welche nicht. Es waren auch keineswegs nur Apostel beteiligt. Der Vorsitzende z. B. war keiner.
Nein, natürlich entschieden sie nicht darüber, denn die Bücher des NT wurden etwas später geschrieben.
Auch müssen nicht ausschliesslich Apostel daran beteilgt gewesen sein, es reicht schon das Apostel dabei waren um es als "Apostelkonzil" zu bezeichnen.

Suppenkasper
24.04.2020, 21:35
Von Anfang an, bzw. kurz nach "Christi Himmelfahrt" sind aber Konzile und Synoden die Form der Kirche um Beschlüsse zu fassen. Kirche heisst auf Griechisch "Ekklesia" und das bedeutet nichts anderes als "Volksversammlung".
Germanen würden dies Thing bzw Volksthing nennen...


Das mag die ursprüngliche Idee gewesen sein. Vieles in unserer Welt hat sich von den ursprünglich guten Ideen im Laufe der Jahrhunderte leider weit entfernt.

GSch
24.04.2020, 22:14
Nein, natürlich entschieden sie nicht darüber, denn die Bücher des NT wurden etwas später geschrieben.

Dann kann man es aber auch nicht als Beweis dafür anführen, die Kirche hätte über den Kanon der Bibel zu befinden.

LOL
24.04.2020, 22:16
Dann kann man es aber auch nicht als Beweis dafür anführen, die Kirche hätte über den Kanon der Bibel zu befinden.
Natürlich kann man das, denn die Kirche = Vollversamlung samt ihren dazugehörigen Synoden und Konzilen findet seitdem ja immer wieder statt.

GSch
25.04.2020, 13:23
Natürlich kann man das, denn die Kirche = Vollversamlung samt ihren dazugehörigen Synoden und Konzilen findet seitdem ja immer wieder statt.

Ja, das kommt etwa so regelmäßig wie der Karneval und hat genau so viel Auswirkung auf das wirkliche Leben.

Differentialgeometer
27.04.2020, 20:15
Schwieriges Thema. Kann man so sehen, muss man aber nicht. Ich halte mich primär nicht an das, was irgendwelche Konzile oder Synoden beschlossen haben, oder was irgendwelche Kirchen predigen, da ich zu dem Schluss gekommen bin, dass alle Amtskirchen sich schon lange weit, sehr weit, von der ursprünglichen christlichen Lehre entfernt haben. Die äthiopischen und die orthodoxen Christen vielleicht noch am wenigsten. Ich halte mich zunächst einmal ausschließlich an das, was auch tatsächlich in der Bibel steht, und das auch erst seit Neuestem. Nachdem ich als ausgebildeter Naturwissenschaftler fast ein Leben lang militanter Atheist war, dann Agnostiker, weil ich eingesehen habe, dass der Atheismus auch nur das Yin zum Yang der Religiosität ist, schließlich zähneknirschend (insbesondere aufgrund neuer Ergebnisse der Quantenphysik) zum Kosmotheisten mutiert bin, finde ich mich seit einigen Tagen für mich selbst vollkommen überrascht als Christen wieder und fühle mich in einem Maße befreit, wie ich das in meinem Leben zuvor noch niemals kennengelernt habe. Was das schlußendlich bedeutet weiß ich noch nicht. Ich muss mein Weltbild neu ordnen und bin daher derzeit dabei eine Menge zu lesen.
That escalated quickly :) Kannst Du in etwa schon absehen ob und inwieweit das Deine politischen Ansichten prägen wird?

Suppenkasper
27.04.2020, 22:11
That escalated quickly :) Kannst Du in etwa schon absehen ob und inwieweit das Deine politischen Ansichten prägen wird?

Sei unbesorgt. :D Ich erwarte da keine grundsätzliche Veränderung, aber durchaus eine Feinjustierung. Momentan interessieren mich vor allem - wie immer - auch die historischen Hintergründe und ich lese eine Menge über das Urchristentum, seine "Modifikation" durch die Amtskirchen, und biblische Geschichte, soweit sie aufgrund von archäologischen Befunden und verfügbaren Dokumenten nachvollziehbar ist. Wie auch im politischen Bereich komme ich aus dem Staunen nicht heraus, welche Unmengen an Lügengeschichten und schlichten dreisten Erfindungen sich da finden, wie Verbogen, Entstellt und Verhunzt wurde.

Du bist ja auch ein religiöser Mensch, wenn auch "von der anderen Feldpostnummer", als Naturwissenschaftler, als der man ja vollkommen korrekt dazu trainiert wird, ergebnisoffen zu denken, und gleichzeitig als ein Typ der versucht sich der für uns erkennbaren Wahrheit so weit wie möglich anzunähern, auch wenn es wehtun mag, ist man offenbar "gefährdeter" für den bösartigen und in unserer materialistischen Spaßgesellschaft so auffallend explizit verlachten und verhöhnten Theismus als der Durchschnitt. Wobei ich auch keinen Widerspruch mit den Naturwissenschaften sehe. Wenn ich mir moderne Entwicklungen im Bereich der Physik und Kosmologie anschaue, so scheint sich da für mich langsam aber unaufhaltsam eher eine Synthese abzuzeichnen.

Differentialgeometer
27.04.2020, 22:16
Sei unbesorgt. :D Ich erwarte da keine grundsätzliche Veränderung, aber durchaus eine Feinjustierung. Momentan interessieren mich vor allem - wie immer - auch die historischen Hintergründe und ich lese eine Menge über das Urchristentum, seine "Modifikation" durch die Amtskirchen, und biblische Geschichte, soweit sie aufgrund von archäologischen Befunden und verfügbaren Dokumenten nachvollziehbar ist. Wie auch im politischen Bereich komme ich aus dem Staunen nicht heraus, welche Unmengen an Lügengeschichten und schlichten dreisten Erfindungen sich da finden, wie Verbogen, Entstellt und Verhunzt wurde.

Du bist ja auch ein religiöser Mensch, wenn auch "von der anderen Feldpostnummer", als Naturwissenschaftler, als der man ja vollkommen korrekt dazu trainiert wird, ergebnisoffen zu denken, und gleichzeitig als ein Typ der versucht sich der für uns erkennbaren Wahrheit so weit wie möglich anzunähern, auch wenn es wehtun mag, ist man offenbar "gefährdeter" für den bösartigen und in unserer materialistischen Spaßgesellschaft so auffallend explizit verlachten und verhöhnten Theismus als der Durchschnitt. Wobei ich auch keinen Widerspruch mit den Naturwissenschaften sehe. Wenn ich mir moderne Entwicklungen im Bereich der Physik und Kosmologie anschaue, so scheint sich da für mich langsam aber unaufhaltsam eher eine Synthese abzuzeichnen.
Dann bin ich beruhigt :)) Ja, das kann ich nur unterschreiben: die grössten Genies der Menscheitsgeschichte waren auf die ein oder andere Weise gläubig; die hätten sich die heuer grassierende ostentative Verächtlichmachung von religiösen Gefühlen aus Demut vor der Schöpfung gar nicht erlaubt. Meine Signatur beinhaltet das Bekenntnis eines der größten Naturforscher aller Zeiten und diese Zitat, meine ich, trifft es auf den Punkt.

Suppenkasper
27.04.2020, 22:24
Dann bin ich beruhigt :)) Ja, das kann ich nur unterschreiben: die grössten Genies der Menscheitsgeschichte waren auf die ein oder andere Weise gläubig; die hätten sich die heuer grassierende ostentative Verächtlichmachung von religiösen Gefühlen aus Demut vor der Schöpfung gar nicht erlaubt. Meine Signatur beinhaltet das Bekenntnis eines der größten Naturforscher aller Zeiten und diese Zitat, meine ich, trifft es auf den Punkt.

Es gibt allerdings Leute die behaupten, das Zitat sei gefälscht und Heisenberg habe das so nie gesagt. Wenn nicht, dann hätte er es sagen sollen, denn gerade die moderne Physik, die er ja mitbegründet hat, liefert in den letzten Jahren immer mehr interessante Ergebnisse (ich sage nur Matrixtheorie), die darauf hindeuten, dass einen Synthese zwischen Naturwissenschaft und Theismus in greifbare Nähe rücken könnte.

Differentialgeometer
27.04.2020, 22:47
Es gibt allerdings Leute die behaupten, das Zitat sei gefälscht und Heisenberg habe das so nie gesagt. Wenn nicht, dann hätte er es sagen sollen, denn gerade die moderne Physik, die er ja mitbegründet hat, liefert in den letzten Jahren immer mehr interessante Ergebnisse (ich sage nur Matrixtheorie), die darauf hindeuten, dass einen Synthese zwischen Naturwissenschaft und Theismus in greifbare Nähe rücken könnte.
Das ist richtig; vermutlich stammt es von seinem Schüler von Weizsäcker. Ich habe es einem kleinen Büchlein entnommen, das genau wie das folgende Zitat, dass den fetten Teil oben unterstreicht

Nur ein erneuerter Glaube an Gott kanndie Wandlung herbeiführen, die unsere Welt vor der Katastrophe retten kann.
Wissenschaft und Religion sind dabei Geschwister, keine Gegensätze
Wernher von Braun

Sitting Bull
27.04.2020, 23:15
Ob sich das Christentum noch hält,das ist mir völlig wurscht.
Die abrahamistischen Religionen sind mir ohnehin zu brutal,voller Erfindungen und im laufe der Jahrhunderte überall zusammengeklaut.

Wer da alles auf einem Berg gekrabbelt ist ,um Selbstgespräche zu führen,läßt sich doch kaum noch zählen.
Die " Wiedererweckung von Toten war auch ziemlich inflationär,gleich schwanger vom heiligen Geist zu werden.

In Mekka um die Kaaba zu laufen ,ist ja noch harmlos,aber danach mit Steinen auf einen Blechteufel zu werfen,finde ich nicht fair.
Mythologisch war der Kollege doch ein Freund der Menschen.

Da nehm ich mir doch lieber das Märchenbuch der alten Griechen vor.
Von einem großen Teil daraus,ist unsere Kultur gespickt.
Dass allerdings der Grüne Märchenonkel Habeck ,daraus seine Flüchtlingspolitik assoziert,sollte doch langsam ein Fall für den Psychiater sein.

Die Zoroaster sind auch eine coole Nummer,sonst hätten die Juden da auch nicht geklaut.

Die Buddhisten sind mir zu kompliziert.
da muß man ja fast Mathe studiert haben,um mit den ganzen Höllen und den Kriegern der Finsternis mithalten zu können.

Macht alle was ihr wollt und bleibt gesund !

Süßer
27.04.2020, 23:15
Das ist richtig; vermutlich stammt es von seinem Schüler von Weizsäcker. Ich habe es einem kleinen Büchlein entnommen, das genau wie das folgende Zitat, dass den fetten Teil oben unterstreicht

Wernher von Braun

Wirkliche Fortschritte wird es erst geben, wenn die Überhöhung der Dimension negiert wird. Dimension ist ein Relikt das noch aus der Zeit stammt als Agypten Pyramiden baute.

Differentialgeometer
27.04.2020, 23:21
Wirkliche Fortschritte wird es erst geben, wenn die Überhöhung der Dimension negiert wird. Dimension ist ein Relikt das noch aus der Zeit stammt als Agypten Pyramiden baute.
Mich dünkt der Alte spricht im Fieber. Aber es ist ein freies Forum; insofern sie Frage: was meinst Du mit ‚Dimension‘.

Krabat
27.04.2020, 23:23
Ob sich das Christentum noch hält,das ist mir völlig wurscht.
Die abrahamistischen Religionen sind mir ohnehin zu brutal,voller Erfindungen und im laufe der Jahrhunderte überall zusammengeklaut.

Wer da alles auf einem Berg gekrabbelt ist ,um Selbstgespräche zu führen,läßt sich doch kaum noch zählen.
Die " Wiedererweckung von Toten war auch ziemlich inflationär,gleich schwanger vom heiligen Geist zu werden.

In Mekka um die Kaaba zu laufen ,ist ja noch harmlos,aber danach mit Steinen auf einen Blechteufel zu werfen,finde ich nicht fair.
Mythologisch war der Kollege doch ein Freund der Menschen.

Da nehm ich mir doch lieber das Märchenbuch der alten Griechen vor.
Von einem großen Teil daraus,ist unsere Kultur gespickt.
Dass allerdings der Grüne Märchenonkel Habeck ,daraus seine Flüchtlingspolitik assoziert,sollte doch langsam ein Fall für den Psychiater sein.

Die Zoroaster sind auch eine coole Nummer,sonst hätten die Juden da auch nicht geklaut.

Die Buddhisten sind mir zu kompliziert.
da muß man ja fast Mathe studiert haben,um mit den ganzen Höllen und den Kriegern der Finsternis mithalten zu können.

Macht alle was ihr wollt und bleibt gesund !

Kurzum die Geschichte Deines Volkes ist Dir völlig wurscht, weil Dir sowieso alles wurscht ist. Islam und Christentum sind Dir gleich, Du hast no future und alles ist Dir zu kompliziert.

Krabat
27.04.2020, 23:27
Sei unbesorgt. :D Ich erwarte da keine grundsätzliche Veränderung, aber durchaus eine Feinjustierung. Momentan interessieren mich vor allem - wie immer - auch die historischen Hintergründe und ich lese eine Menge über das Urchristentum, seine "Modifikation" durch die Amtskirchen, und biblische Geschichte, soweit sie aufgrund von archäologischen Befunden und verfügbaren Dokumenten nachvollziehbar ist. ...

Ich hatte Dich bereits gefragt, was ist denn dieses Urchristentum? Meint das die Urgemeinde bis Pfingsten? Was gibt es denn darüber zu lesen außer dem was in der Apostelgeschichte steht?

Sitting Bull
27.04.2020, 23:44
Kurzum die Geschichte Deines Volkes ist Dir völlig wurscht, weil Dir sowieso alles wurscht ist. Islam und Christentum sind Dir gleich, Du hast no future und alles ist Dir zu kompliziert.


Was hat die Geschichte meines oder eines Volkes mit Religion zu tun ?
Nur weil ehemals die Raubritter den Adel erfunden haben ,und sich von Gottes Gnaden bezeichneten ?

Nach der Ahnenforschung bin ich vielleicht ein Kelte.

mathetes
28.04.2020, 09:00
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.

google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt

https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html

15.01.2017, 16:18 Uhr




Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.

Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?



Glaubt man der Bibel, wäre es naheliegend, dass das Christentum verschwindet, oder zumindest marginalisiert wird, ehe der Antichrist kommt. Andererseits könnte sich der Antichrist ebenso eines entarteten, falschen Christentums bedienen.

Suppenkasper
28.04.2020, 09:30
Ich hatte Dich bereits gefragt, was ist denn dieses Urchristentum? Meint das die Urgemeinde bis Pfingsten? Was gibt es denn darüber zu lesen außer dem was in der Apostelgeschichte steht?

Da solltest Du vielleicht am besten mal im Vatikan nachfragen, was es da zu lesen gibt. ich bin sicher die halten dort einige sehr interessante Schriften unter Verschluss :D


Das Urchristentum entstand durch das lebendige Wirken Jesu Christi und seiner Apostel. Was es darüber sicher zu wissen gibt, findet sich in den Evangelien und den Schriften des Neuen Testaments niedergelegt. Das Wort Gottes benötigt keinen menschlichen Vermittler, Kirchen sind Häuser, Priestser sind sündige, fehlbare Menschen, einschließlich des Papstes.

Was sagt Jesus Christus?

1 Darauf sprach Jesus zum Volk und zu seinen Jüngern 2 und sagte: Auf dem Stuhl des Mose sitzen die Schriftgelehrten und die Pharisäer. 3 Tut und befolgt also alles, was sie euch sagen, aber richtet euch nicht nach ihren Taten; denn sie reden nur, tun es aber nicht. 4 Sie schnüren schwere und unerträgliche Lasten zusammen und legen sie den Menschen auf die Schultern, selber aber wollen sie keinen Finger rühren, um die Lasten zu bewegen. 5 Alles, was sie tun, tun sie, um von den Menschen gesehen zu werden: Sie machen ihre Gebetsriemen breit und die Quasten an ihren Gewändern lang, 6 sie lieben den Ehrenplatz bei den Gastmählern und die Ehrensitze in den Synagogen 7 und wenn man sie auf den Marktplätzen grüßt und die Leute sie Rabbi nennen. 8 Ihr aber sollt euch nicht Rabbi nennen lassen; denn nur einer ist euer Meister, ihr alle aber seid Brüder. 9 Auch sollt ihr niemanden auf Erden euren Vater nennen; denn nur einer ist euer Vater, der im Himmel. 10 Auch sollt ihr euch nicht Lehrer nennen lassen; denn nur einer ist euer Lehrer, Christus. 11 Der Größte von euch soll euer Diener sein. 12 Denn wer sich selbst erhöht, wird erniedrigt, und wer sich selbst erniedrigt, wird erhöht werden. 13 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr verschließt den Menschen das Himmelreich. Denn ihr selbst geht nicht hinein und lasst die nicht hinein, die hineingehen wollen. 14 [1] 15 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr zieht über Land und Meer, um einen einzigen Menschen für euren Glauben zu gewinnen; und wenn er gewonnen ist, dann macht ihr ihn zu einem Sohn der Hölle, doppelt so schlimm wie ihr selbst. 16 Weh euch, ihr seid blinde Führer! Ihr sagt: Wenn einer beim Tempel schwört, gilt es nicht, wenn er aber beim Gold des Tempels schwört, gilt es. 17 Ihr blinden Narren! Was ist wichtiger: das Gold oder der Tempel, der das Gold erst heilig macht? 18 Auch sagt ihr: Wenn einer beim Altar schwört, gilt es nicht, wenn er aber bei dem Opfer schwört, das auf dem Altar liegt, gilt es. 19 Ihr Blinden! Was ist wichtiger: das Opfer oder der Altar, der das Opfer erst heilig macht? 20 Wer beim Altar schwört, der schwört bei ihm und bei allem, was darauf liegt. 21 Und wer beim Tempel schwört, der schwört bei ihm und bei dem, der darin wohnt. 22 Und wer beim Himmel schwört, der schwört beim Thron Gottes und bei dem, der darauf sitzt. 23 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr gebt den Zehnten von Minze, Dill und Kümmel und lasst das Wichtigste im Gesetz außer Acht: Recht, Barmherzigkeit und Treue. Man muss das eine tun, ohne das andere zu lassen. 24 Blinde Führer seid ihr: Ihr siebt die Mücke aus und verschluckt das Kamel. 25 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr haltet Becher und Schüsseln außen sauber, innen aber sind sie voll von Raffsucht und Gier. 26 Du blinder Pharisäer! Mach den Becher zuerst innen sauber, dann ist er auch außen rein. 27 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr seid wie getünchte Gräber, die von außen schön aussehen, innen aber voll sind von Knochen der Toten und aller Unreinheit. 28 So erscheint auch ihr von außen den Menschen gerecht, innen aber seid ihr voll Heuchelei und Gesetzlosigkeit. 29 Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr errichtet den Propheten Grabstätten und schmückt die Denkmäler der Gerechten 30 und sagt dabei: Wenn wir in den Tagen unserer Väter gelebt hätten, wären wir nicht wie sie am Blut der Propheten schuldig geworden. 31 Damit bestätigt ihr selbst, dass ihr die Söhne der Prophetenmörder seid. 32 Macht nur das Maß eurer Väter voll! 33 Ihr Nattern, ihr Schlangenbrut! Wie wollt ihr dem Strafgericht der Hölle entrinnen? 34 Darum siehe, ich sende Propheten, Weise und Schriftgelehrte zu euch; ihr aber werdet einige von ihnen töten und kreuzigen, andere in euren Synagogen auspeitschen und von Stadt zu Stadt verfolgen. 35 So wird all das unschuldige Blut über euch kommen, das auf Erden vergossen worden ist, vom Blut Abels, des Gerechten, bis zum Blut des Zacharias, Barachias’ Sohn, den ihr zwischen dem Tempelgebäude und dem Altar ermordet habt. 36 Amen, ich sage euch: Das alles wird über diese Generation kommen. 37 Jerusalem, Jerusalem, du tötest die Propheten und steinigst die Boten, die zu dir gesandt sind. Wie oft wollte ich deine Kinder sammeln, so wie eine Henne ihre Küken unter ihre Flügel nimmt; aber ihr habt nicht gewollt. 38 Siehe, euer Haus wird euch öde gelassen. 39 Und ich sage euch: Von jetzt an werdet ihr mich nicht mehr sehen, bis ihr ruft: Gepriesen sei er, der kommt im Namen des Herrn!

Matthäus 23

Was Jesus hier über die Pharisäer und Schriftgelehrten der Juden sagt, wie viel mehr sollte das doch für seine eigene Kirche gelten? Wodurch in der Bibel lässt sich das Papsttum begründen?

Wodurch die Marienanbetung?

Was sagt Jesus Christus?

Und es kamen seine Mutter und seine Brüder und standen draußen, schickten zu ihm und ließen ihn rufen. Und das Volk saß um ihn. Und sie sprachen zu ihm: Siehe, deine Mutter und deine Brüder und deine Schwestern draußen fragen nach dir. Und er antwortete ihnen und sprach: Wer ist meine Mutter und meine Brüder? Und er sah ringsum auf die, die um ihn im Kreise saßen, und sprach: Siehe, das ist meine Mutter und das sind meine Brüder! Denn wer Gottes Willen tut, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter“ (Mk 3,31-35)

Wodurch das Feiern heidnischer Fest wie "Weihnachten" und "Ostern", denen man ein christliches Deckmäntelchen übergehängt hat, um die weltliche Machtbasis den weltlichen Reichtum der Kirche zu erweitern, indem man mehr und mehr "Heiden" in ihren Schoß geholt hat? Letzteres ist ja untadelig, aber wozu dann die Perpetuierung der Mysterienreligionen unter einem neuen Deckmäntelchen?

Wodurch ist die beichte gerechtfertigt? Nur Gott kann vergeben, sündige und fehlbare Menschen können und sollen EINANDER vergeben, aber nicht zum Priester rennen, der doch selbst sündig und fehlbar ist, und sich ein Ablassbriefchen erschleichen. Das ganze beruht doch nur auf einem vers: „Wenn ihr jemandem die Sünden vergebt, dem sind sie vergeben, wenn ihr sie jemandem behaltet, sind sie behalten“ Johannes 20,23

Hier spricht Jesus direkt zu seinen Aposteln, daraus leiten die Katholiken ab, dass dies für alle ihre Priester gelte, die ja deren "Nachfolger" seien. Eine absurde Anmaßung, nirgendwo in der Bibel steht, dass Jesu Apostel überhaupt "Nachfolger" haben sollen. Zudem ist der Vers völlig missverständlich ausgelegt. Denn er gilt doch nicht nur für die Apostel allein, sondern für alle Gläubigen in Jesus Christus, die sein Gottesvolk und seine heilige Priesterschaft sind, und die einander vergeben sollen.

Die heilige Schrift sagt:

"14 Lasst uns also unerschütterlich an unserem Bekenntnis zu Jesus Christus festhalten, denn in ihm haben wir einen großen Hohenpriester, der vor Gott für uns eintritt. Er, der Sohn Gottes, ist durch den Himmel bis zu Gottes Thron gegangen." Hebräer 4, 14-15

Jesus Christus ist der Hohepriester, und die Gläubigen sind die Priester. Petrus sagt explizit, dass das gesamte neue Gottesvolk eine heilige Priesterschaft sei

"5 Und auch ihr als lebendige Steine erbaut euch zum geistlichen Hause und zur heiligen Priesterschaft, zu opfern geistliche Opfer, die Gott wohlgefällig sind durch Jesus Christus. 6 Darum steht in der Schrift (Jesaja 28,16): »Siehe, ich lege in Zion einen auserwählten, kostbaren Eckstein; und wer an ihn glaubt, der soll nicht zuschanden werden.« 7 Für euch nun, die ihr glaubt, ist er kostbar. Für die aber, die nicht glauben, ist er »der Stein, den die Bauleute verworfen haben; der ist zum Eckstein geworden« (Psalm 118,22) 8 und »ein Stein des Anstoßes und ein Fels des Ärgernisses« (Jesaja 8,14). Sie stoßen sich an ihm, weil sie nicht an das Wort glauben, wozu sie auch bestimmt sind. 9 Ihr aber seid ein auserwähltes Geschlecht, ein königliches Priestertum, ein heiliges Volk, ein Volk zum Eigentum, dass ihr verkündigen sollt die Wohltaten dessen, der euch berufen hat aus der Finsternis in sein wunderbares Licht" Petrus 2, 5-9

So auch in der Offenbarung des Johannes

"Dem, der uns liebt und uns von unseren Sünden erlöst[5] hat durch sein Blut 6 und uns gemacht hat zu einem Königtum, zu Priestern seinem Gott und Vater: Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit[6]" Offenbarung 1, 6

"Du bist würdig, zu nehmen das Buch und aufzutun seine Siegel; denn du bist geschlachtet und hast mit deinem Blut Menschen für Gott erkauft aus allen Stämmen und Sprachen und Völkern und Nationen 10 und hast sie unserm Gott zu einem Königreich und zu Priestern gemacht, und sie werden herrschen auf Erden." Offenbarung 5, 9-10

Dass der sündige Mensch sich durch die Vermittlung eines Priesters sich an Gott wenden soll, ist ein Zeichen des alten Bundes, nicht des neuen Bundes. dafür, dass das alte Gesetz unter neuem Deckmäntelchen wieder aufgerichtet wird, und sich eine feiste Priesterkaste etabliert, die sich aufspielt als "Mittler zwischen Gott und Menschen" ist Jesus nicht am Kreuz gestorben.

borisbaran
28.04.2020, 13:31
[...]wenn Persien von Judas Würgegriff befreit wird?
Was für ein "Würgegriff"??

Nein es führt zum Satanismus.[...]
Wenn man also keine überhaupt Gottheit verehrt, verehrt man den Gegenspieler Gottes aus dem Christentum? Wie soll das den gehen??


[...]Die Gnosis war die Reaktion des Teufels auf die Gründung der Kirche durch Christus.[/quotes]
Des Teufels? Woher hast du das den??
[quotes]Deshalb fördert die Loge ja auch so sehr auf all ihren Kanälen das gnostische Pseudochristentum (Maria Magdalena sei die Freundin des Herrn gewesen und weiterer Unsinn).[...]
Von dem Zeuchs weiß fast niemand, so was Nische zu nennen ist noch nett gesagt.
__________________________
Ich würde es nett finden, wenn sämtliche Religionen einschließlich des Christentums zum reinen Privatvergnügen werden.

Flaschengeist
28.04.2020, 13:35
Was für ein "Würgegriff"??

Wenn man also keine überhaupt Gottheit verehrt, verehrt man den Gegenspieler Gottes aus dem Christentum? Wie soll das den gehen??


Von dem Zeuchs weiß fast niemand, so was Nische zu nennen ist noch nett gesagt.
__________________________
Ich würde es nett finden, wenn sämtliche Religionen einschließlich des Christentums zum reinen Privatvergnügen werden.

Heiliger Bimbam, hab ich was verpasst oder wo haben sie dich nach einer halben Dekade ausgebuddelt? Bist Du immer noch der olle Hasbara-Boris oder schlichtes Account-Sharing?


Würgegriff
Ein Würgegriff ist eine Technik, die den Gegner mittels Abschnüren der Luftzufuhr oder Sauerstoffzufuhr zum Gehirn kampfunfähig machen oder zur Aufgabe zwingen soll.
https://de.wikipedia.org/wiki/Würgegriff

borisbaran
28.04.2020, 13:36
[...]Hasbara
Schön wärs!

oder schlichtes Account-Sharing?
Nein.

Tutsi
29.04.2020, 10:35
Glaubt man der Bibel, wäre es naheliegend, dass das Christentum verschwindet, oder zumindest marginalisiert wird, ehe der Antichrist kommt. Andererseits könnte sich der Antichrist ebenso eines entarteten, falschen Christentums bedienen.

Ich würde gar nicht vom falschen Christentum sprechen, aber es gab schon zu den Anfängen mehrere Richtungen und das entwickelte sich weiter. Wenn man die Geschichte verfolgt, so hat jede Religion ihre Richtungsweiser - und wenn die Religion das Pech hat, starre Stopper bestimmter kreativer Richtungen als die über die Richtungen Bestimmende zu agieren, ungehemmt, dann kommt nichts Gutes dabei heraus.

Das Christentum entwickelte sein guten Seiten im Zuge der Aufklärung, und weil in Europa immer wieder Menschen in Utopien ihre Ansätze nieder legten - Thomas Moorus - die bereits den humanitären Gedanken inne hatten. Das in die Umsetzung zu bringen, bedeutet viel Kampf - und der war mit dem Ansatz zu einer Arbeiterklasse, die immer stärker wurde, erst möglich - während in anderen Religionen die Kreativen, die eine Veränderung für nötig hielten, mit Mord und Unterdrückung viel zu lange gestoppt wurden.

Selbst heute halten Familienclans die wirklich liberalen Kräfte unter Druck.

Und das ist sehr schade.

Wir haben in der modernen Gesellschaft die sozialen Kassen, die dem in Not geraten Menschen übergangsweise hilft - da die anderen Länder - die fundamentalistisch aufgebaut sind, diese nicht haben, muß diese "soziale Kasse" der große Familienclan ausfüllen.

Was aber dann auch zu Abhängigkeiten führt - die manche Menschen unglücklich macht, weil der Mensch seine individuelle Seite, die Wünsche und Zukunftsvorstellungen so unter Druck geraten und ihn hemmen, mit dieser Lösung auch nicht zufrieden, ist, weil ich des Öfteren vom Schwärmen dieser Gemeinschaft gelesen habe - man sollte sich da wirklich um die Realität bemühen, genauer hinschauen, denn vor lauter Enthusiasmus vergißt man, genauer hinzuschauen - die dahinter liegenden Dinge zu erkennen.

Denn überall da, wo sich große Gruppen bilden, ist immer ein "Führer" zu sehen, nach dessen Meinung, Wünschen und Zielrichtungen man sich unterordnen muß. Und ein Führer schiebt alles zuerst in seine Tasche - das sind die der Realität nahen Einschätzung, die man im Auge behalten sollte.

Wenn wir den Priestern und anderen Würdenträgern Einhalt gebieten sollten, wenn sie sich auch der Gelder des Staates bedienen, dann wird es Zeit, eine zweite Phase der Veränderung des Christentum anzustreben - manchmal kommt es aber auch im Zuge der Zeit - aus den gesellschaftlichen Umwälzungen geboren - die sich oft von selbst - oder den agierenden Personen entsprechend, sich vollziehen.

Selbst im Buddhismus und Hinduismus wird es Reformen geben, die ich aber erst viel später sehe - allmählich, mit den Indern, die hier ankommen, werden auch neue Tempel entstehen - in Berlin hat man nur einen winzig kleinen Tempel - ich wäre dafür, wenn schon, denn schon, mehr buddhistische und hinduistische Tempel aufzustellen - und dann brauchen wir mehr Synagogen, denn damit ergäbe es allmählich einen Gleichklang, denn noch gibt es fast mehr Moscheen als Kirchen - die oft dem Verfall preis gegeben werden.

mathetes
29.04.2020, 10:47
Ich würde gar nicht vom falschen Christentum sprechen, ...

Es gibt Glaubensgemeinschaften wo man darüber streiten kann, wie christlich sie sind und wie weit sie abgeirrt sind (z.B. Zeugen Jehovas oder 7 Tages Adventisten), aber dann gibt es Glaubensgemeinschaften die so offensichtlich widerbiblisch sind, das man ihnen den Glauben absprechen kann, Stichwort Zölibat und Homoehe, Papsttum und Käsmann-Christen, das gilt für die Organisationen, nicht für den einzelnen Gläubigen, nur Gott kennt die wahren Gläubigen.

-jmw-
29.04.2020, 10:53
Wie lange kann sich das Christentum noch halten ?

In Europa? k.A.
Global? Die Kirche existiert für immer.

-jmw-
29.04.2020, 10:59
Wieviele Millionen Menschen mussten bisweil im Namen irgendwelcher Religionen weltweit sterben ?
Jeder, der sich diese Frage stellt, muss die Religionen zwangsläufig mit anderen Augen sehen...
Es ergeben sich interessante Fragen, ersetzt Du hier "Religionen" durch "Staaten".

Tutsi
29.04.2020, 11:14
Es gibt Glaubensgemeinschaften wo man darüber streiten kann, wie christlich sie sind und wie weit sie abgeirrt sind (z.B. Zeugen Jehovas oder 7 Tages Adventisten), aber dann gibt es Glaubensgemeinschaften die so offensichtlich widerbiblisch sind, das man ihnen den Glauben absprechen kann, Stichwort Zölibat und Homoehe, Papsttum und Käsmann-Christen, das gilt für die Organisationen, nicht für den einzelnen Gläubigen, nur Gott kennt die wahren Gläubigen.

Das hat eine Sache so an sich, daß sich in ihr selbst verschiedene Richtungen entwickeln.

https://www.zeitenschrift.com/artikel/sekten-hysterie-im-visier-der-neuen-inquisitoren


Nichts als pure Heuchelei ist es daher, wenn selbsternannte Sektenjäger und Sektenbeobachtungsstellen behaupten, den Menschen nur vor sich selber schützen zu wollen. Denn wie gesagt, wenn es darum ginge, den Menschen vor sich selbst zu schützen, dann gäbe es zuerst viele andere Bereiche, in welchen sie aktiv werden müßten. Doch dies soll nicht unsere Stoßrichtung sein. Das Leben ist nun mal, um es mit dem lapidaren Wort auszudrücken, lebensgefährlich, und ohne Erfahrungen ist noch keiner klüger geworden. Doch was anderes als heuchlerisch ist eine Gesellschaft, die das ganz und gar nicht harmlose Haschisch legalisieren will (siehe ZS 23), also geistigen Flucht- und Degenerationsmitteln die Tür öffnet, jene aber verfolgt, die den Menschen wirklich geistig frei machen wollen und dem Leben Sinn verleihen?


Denn eine kranke Gesellschaft mag Gestrauchelte lieber als Aufrechte. Letztere könnten nämlich ein schlechtes Gewissen verursachen.

google: zeitenschrift volk religion

-jmw-
29.04.2020, 12:16
Richtig. Genau damals wurde der Kanon zusammengestellt. Beispielsweise unter Auslassung des wohl tatsächlichen Ur-Evangeliums von Marcion von Sinope. Auch viele andere wichtige Schriften (wie das Buch Henoch) die ja in der äthiopischen Bibel noch enthalten sind wurden nicht berücksichtigt.

https://www.welt.de/geschichte/article144256134/Aeltestes-Evangelium-aus-Ketzer-Bibel-rekonstruiert.html
-> TJC#90 Marcionism is an Interracial Porno (http://hwcdn.libsyn.com/p/1/c/d/1cdbef5c275c4262/Godcast_March_31_2019.mp3?c_id=38606378&cs_id=38606378&expiration=1588163260&hwt=a2c9c921e148b99ab97e236b8e069975)

-jmw-
29.04.2020, 12:34
Möge das Christentum schneller als der Schall von der Erde verschwinden

"Zum Auftakt des muslimischen Fastenmonats Ramadan hat der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz zu Solidarität unter den Religionen aufgerufen. In seiner am Donnerstag veröffentlichten Grußbotschaft an die Muslime in Deutschland mahnte Bischof Georg Bätzing an, gemeinsam gegen Extremismus und Rassismus vorzugehen.
Er bedauere, dass viele Muslime aufgrund der Corona-Pandemie den vertrauten Ablauf der Tradition des Fastenbrechens in veränderter Form erleben würden, schreibt Bätzing. „Für uns Christen haben die durch die Corona-Krise verursachten Einschränkungen gerade während des Osterfestes schmerzlichen Verzicht bedeutet. Nun müssen auch Sie, liebe muslimische Gläubige, sich während des Ramadans einer ungewohnten und belastenden Situation stellen“, so der Limburger Bischof."
Quelle: http://www.islamiq.de/2020/04/23/corona-krise-grussbotschaften-zu-einem-ungewoehnlichen-ramadan/
https://s12.directupload.net/images/200429/pfhbdb6r.jpg

-jmw-
29.04.2020, 12:37
Um die Bibel zu verstehen, muß man sich auch in der Symbolsprache auskennen. [...]
Jein. Richtig ist, dass man einen Text, der unter bestimmten Umständen zu bestimmten Zeiten an bestimmten Orten, nicht einfach so lesen kann wie die Sportseiten der Kieler Nachrichten. Aber! - Eine Zwieteilung in in "Mysterien" Eingeweihte und Uneingeweihte, wobei nur jene die esoterischen Botschaften des Textes verstehen, kennen wir nicht.

-jmw-
29.04.2020, 12:41
Sei unbesorgt. :D Ich erwarte da keine grundsätzliche Veränderung, aber durchaus eine Feinjustierung. [...]
Wart mal ab, vier, fünf Monate noch und Du arbeitest mit Deiner kongolesischen Ehefrau ehrenamtlich bei der Flüchtlingshilfe und im Interkulturellen Verein! ;)

-jmw-
29.04.2020, 12:43
Was hat die Geschichte meines oder eines Volkes mit Religion zu tun ?
Ethnogenese und Konversion gingen historisch besehen nicht selten Hand in Hand. Die Christianisierung dieses Teils Mitteleuropas und die Ausbildung Deutschlands z.B.


Was hat die Geschichte meines oder eines Volkes mit Religion zu tun ?
Nur weil ehemals die Raubritter den Adel erfunden haben ,und sich von Gottes Gnaden bezeichneten ?

Nach der Ahnenforschung bin ich vielleicht ein Kelte.

-jmw-
29.04.2020, 12:48
Wenn man also keine überhaupt Gottheit verehrt, verehrt man den Gegenspieler Gottes aus dem Christentum? Wie soll das den gehen??
Wenn einer mich verprügelt und Du tust gar nix und guckst nur zu, dann stehst Du zumindest nicht auf meiner Seite.


Ich würde es nett finden, wenn sämtliche Religionen einschließlich des Christentums zum reinen Privatvergnügen werden.
Das geht allein schon deshalb nicht, weil Religion -> Ethik / Moral -> Politik.

Tutsi
29.04.2020, 12:49
Wir kommen nur bis dahin, in der Ahnenforschung, wo die Kirchen die Geburt registriert haben. Weiter hinaus - weiter zurück - können nur Gen-Forschungszentren ermitteln, was aber viel Geld kostet.


Nach der Ahnenforschung bin ich vielleicht ein Kelte.

borisbaran
29.04.2020, 12:50
Wenn einer mich verprügelt und Du tust gar nix und guckst nur zu, dann stehst Du zumindest nicht auf meiner Seite.
Keine Ahnung, was du damit sagen willst.

Das geht allein schon deshalb nicht, weil Religion -> Ethik / Moral -> Politik.
Ich meinte ehr damit, dass der Staat nicht das Rollkommando für die Religion stellen soll, du denkst da um zu viele Ecken (und Ethil/Moral geht auch ohne Probleme ohne Religion).

Tutsi
29.04.2020, 12:52
Die Menschheitswerdung:

https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=article&id=1546:die-entwicklung-des-menschen&catid=267&Itemid=498


Die Entwicklung des Menschen

Sunrise 2/1963 (https://www.theosophie.de/index.php?option=com_content&view=category&id=267&Itemid=498)Wenn wir das Wort Entwicklung hören, so drängt sich uns ein ganz bestimmtes zusammenhängendes Bild aufeinanderfolgender materieller Formen auf, die sich durch ihre Funktionen und mit ihrer Intelligenz zusammen im Verlaufe der Zeit immer mehr entwickelten. Angefangen mit der Anhäufung von Protoplasma bei den Austern, in einer wohlgeordneten Reihenfolge weiter zu den Fischen, Reptilien, Vierfüßlern, Affen, Gorillas, Affenmenschen, den Wilden, den frühen Babyloniern oder Ägyptern, Griechen, Römern, bis zur Krone von allem - unseren edlen Selbsten! In diesem System, wobei das eben gesagte nur den gröbsten Umriß darstellt, kommt besonders die 'wissenschaftliche' Anschauung zum Ausdruck, die den Menschen als ein Stück höchst organisierter Materie betrachtet, die aus irgendeinem unerklärlichen Grunde das Phänomen Leben und Denken hervorbringt, das beim Tode zerfällt und vor der Geburt nicht existiert. Diese rein tierische Hypothese über unseren menschlichen Ursprung und unsere Entwicklung hat das allgemeine Bewußtsein über ein Jahrhundert lang durch Schlagworte wie 'das fehlende Glied', 'unsere Affenvorfahren', 'Überleben des Tauglichsten' und 'natürliche Auswahl' mächtig beeinflußt - die alle nur Halbwahrheiten sind.Der mittelalterliche Begriff der Bibel von der Erschaffung des Menschen mußte natürlich selbst von der Theologie aufgegeben werden; es war kaum zu erwarten, daß er den Ansturm der geologischen Tatsachen überleben würde. Aber unglücklicherweise betrachtet die einzige Vorstellung von der Evolution, die an seiner Stelle geboten wird, den Menschen als ein Tier, das den übrigen Tieren vorauseilte, weil es ein besseres Gehirn und Macht besaß! Unsere Museen zeigen in sorgfältig geordneten Abstufungen Büsten und Bilder von der Entwicklung vom Tier bis zum denkenden menschlichen Wesen, wie man sie sich vorstellt. Bemerkenswert ist dabei, daß von dieser Anordnung zuweilen inoffiziell eingeräumt wird, daß sie "ungefähr die Reihenfolge darstellt, in der die menschliche Entwicklung stattgefunden haben muß, obgleich Schwierigkeiten bestehen, gewisse Lücken auszufüllen." Solche Schwierigkeiten bestehen tatsächlich, und die Lücken haben sich als Abgründe erwiesen!


Aufregend ist es schon, sich vorzustellen, wie es uns einmal in 10 000 Jahren ergehen würde.


Es hat intuitive Wissenschaftler gegeben, und es gibt solche noch, die die bedrückende Last des Materialismus abgeschüttelt haben. Einer der ersten und vielleicht der bekannteste von ihnen war Dr. Russel Wallace, der berühmte Zeitgenosse von Charles Darvin. Er sagte:


Alle die Irrtümer jener, die die These von der Evolution zu etwas, das unpassend genug Darvinismus genannt wird verzerrten, sind aus der Annahme entstanden, daß das Leben ein Ergebnis der Organisation ist. Das ist undenkbar. Das Leben ist, wie Huxley zugab, die Ursache und nicht die Folge der Organisation. ... Nimmt man die Organisation als das erste an und macht sie zum Ursprung und zur Ursache des Lebens, so verliert man sich im Gestrüpp des Wahnsinns.


google: theosophie sunrise die menschheitswerdung

https://theosophische-gesellschaft.org/N/neuigkeiten.htm

https://theosophische-gesellschaft.org/N1241/aus-einem-gesprch-mit-h-p-blavatsky.htm

https://theosophische-gesellschaft.org/N293/die-ksha-chronik.htm

Lykurg
29.04.2020, 12:52
Das Christentum hat in Europa (zum Glück) keine Zukunft, denn dafür ist die Lehre einfach zu dumm und primitiv. Wir benötigen eine neue Religion, die sich allerdings erst entwickeln wird, wenn sich die politischen Umstände ändern

autochthon
29.04.2020, 12:56
Das Christentum hat in Europa (zum Glück) keine Zukunft, denn dafür ist die Lehre einfach zu dumm und primitiv. Wir benötigen eine neue Religion, die sich allerdings erst entwickeln wird, wenn sich die politischen Umstände ändern

Du schrubst vor langer Zeit, du wärst eher dem Buddhismus verhaftet.

Wie wäre es mit Buddhismus?????? So friedfertig. So völlig losgelöst von Rassen und Hautfarben.
Das ist also eher dein Ding?
Da bin ich voll bei dir.

Blaz
29.04.2020, 12:58
Das Christentum hat in Europa (zum Glück) keine Zukunft, denn dafür ist die Lehre einfach zu dumm und primitiv.Glaubst du echt? Die Spacken veranstalten bei mir seit einiger Zeit jeden Abend für 5 Minuten ihren Glockenterror. Es wird behauptet, damit soll den Mitgliedern, in den schweren Zeiten des Killervirus, ne Freude gemacht werden. Sehr wahrscheinlich werden viele am Ende glauben, dass sie nur durch den Meister und seinen gekreuzigten Junior durchgekommen sind und zum Dank wieder zu denen rennen.

Bruddler
29.04.2020, 13:07
Wieviele Millionen Menschen mussten bisweil im Namen irgendwelcher Religionen weltweit sterben ?
Jeder, der sich diese Frage stellt, muss die Religionen zwangsläufig mit anderen Augen sehen...
Es ergeben sich interessante Fragen, ersetzt Du hier "Religionen" durch "Staaten".

Dann würde ich Birnen durch Äpfel ersetzen.

Suppenkasper
29.04.2020, 13:15
Wart mal ab, vier, fünf Monate noch und Du arbeitest mit Deiner kongolesischen Ehefrau ehrenamtlich bei der Flüchtlingshilfe und im Interkulturellen Verein! ;)

:D Da mach Dir keine Sorgen, das wird nicht passieren. Es entspräche nicht meiner politischen Überzeugung, und es entspräche auch nicht dem, was in der Bibel steht. Was irgendwelche "Kirchen" erzählen geht mir so oder so am Arsch vorbei.

Suppenkasper
29.04.2020, 14:03
Das Christentum hat in Europa (zum Glück) keine Zukunft, denn dafür ist die Lehre einfach zu dumm und primitiv. Wir benötigen eine neue Religion, die sich allerdings erst entwickeln wird, wenn sich die politischen Umstände ändern

Wie sollte die aussehen? Ich würde sagen: Die KIRCHEN haben in Europa keine Zukunft, denn sie verbreiten unter dem Deckmäntelchen des Christentums schon lange nichts anderes als eine von ihnen erfundene Mysterienreligion, die katholische Kirche vorneweg. Aber auch die Protestanten haben ihren Pfad schon lange verlassen. Martin Luther würde sich im Grabe herumdrehen, wenn er sehen würde, was aus seiner Lehre gemacht wurde.

Irgendwelche "Rückbesinnung" auf seit Jahrtausenden oder Jahrhunderten praktisch ausgestorbene heidnische Religionen, an die niemand mehr ernsthaft glaubt, sind illusorisch. Das mag Spaß machen, wenn man sich als LARPer in die Germanenkluft wirft, am Wochenende das Schwert schwingt und Odin und Thor anbetet, aber mehr auch nicht.

Der Atheismus ist komplett zerstörerisch, wohin atheistische Gesellschaften gelangen, das haben die Bolschewisten der Welt vorgeführt und tun es heute noch. Die zweitgrößten Menschheitsverbrechen der Geschichte gehen auf ihr Konto. Die größten allerdings gehen auf das Konto der angeblich "aufgeklärten", "humanistischen", "freiheitlichen" westlichen Demokratien, die von den verfluchten FREIMAURERN in die Welt gesetzt wurden, im Verein mit zionistisch-talmudistischen Satansjuden (wie der Bolschewismus ja auch). Von Beginn an bekämpfte diese "humanistisch-demokratische" Aufklärung doch nichts massiver, als das WAHRE Christentum (nicht die Kirchen), auf allen Ebenen, und heute haben wir eine komplett materialistische, dekadente, kaputte, von der internationalen Kabale, den Zionisten, Freimaurern und allen die dazugehören beherrschte, vollständig luziferische Welt. Denn genau das ist der Gott, den sie anbeten: Satan, Luzifer, ebenso wie der von den Freimaurern und anderen Gruppen seit Jahrhunderten unterwanderte und "umgedrehte" Vatikan, die ganzen "New Ager" und "Okkultisten", auch die Atheisten sind nicht anderes als Diener des Bösen. Das sind alles nur unterschiedliche Wege, um die Menschen von Gott wegzubringen, und sie den Dunkelmächten auszuliefern, immer im Verein mit einer massiven geistigen Programmierung durch angebliche "Werte", die alles satanische Umkehrungen oder Spiegelungen dessen sind, was in der Bibel an Werten vermittelt wird.

Der Kampf, der sich auf unserem Planeten abspielt, ist im wahrsten Sinne des Wortes ein Kampf zwischen Licht und Dunkelheit, und die Dunkelheit siegt seit langer Zeit an allen Fronten, und die meisten, die das "Licht" versprechen (wie die Aufklärung, die "Demokraten", die "Liberalen") sind nur die Kehrseite der gleichen bösartigen Medaille. Ihr Licht ist das Licht Luzifers, ihres "Lichtbringers".

In der Magie nennt man dies den "Pfad der linken und der rechten Hand", und all das geht wiederum auf die Kaballah und die hermetische Magie eines Trismegistos und anderer früher Okkultisten zurück. Darauf beruht das ganze Freimaurertum und letztlich alle okkulten Geheimgesellschaften bis heute.

Wenn man diesem "Reich des Bösen" wirklich etwas entgegensetzen will, dann muss es fundiert sein. Diese Umtriebe existieren nicht erst seit hundert oder zweihundert Jahren, das ganze reicht JAHRTAUSENDE zurück, bis ins alte Ägypten, bis nach Babylon, vielleicht noch viel weiter.

Meiner Überzeugung nach findet sich die einzige Alternative im Glauben an Gott, und zwar an den der Bibel.

Warum das denn, wirst Du fragen, wo die Bibel doch ein "jüdisches Buch" ist?

Dazu muss man z. B. verstehen, wer die heutigen "Juden", das angeblich "auserwählte Volk" größtenteils sind (nämlich meiner Ansicht nach zum überwiegenden Teil nichts anderes als Hochstapler und Usurpatoren) und wer die wahren "Juden" der Bibel wirklich waren (Stichwort: Königreich Juda und zehn verlorene Stämme Israels). Auch darüber werden wir von den Freimaurern, Zionisten und von den Amtskirchen, schlicht von praktisch allen und jedem, die im Dienste des Bösen stehen, im Dunkeln gelassen oder frech belogen. Die verlorenen Stämme Israels sind die nordwesteuropäischen, nordischen Weißen. Auch die Israeliten der Bibel waren ein nordisches Volk, wie nicht nur archäologische Funde, sondern auch zahlreiche Stellen in der Bibel eindeutig beweisen. Die Prophezeiungen der Bibel treffen in keinem fall auf die heutigen "Juden" zu, aber zielgenau auf die weißen, nordischen Völker Europas.

Die zehn verlorenen Stämme wurden im 8. Jahrhundert vor Christus von den Assyrern komplett deportiert und südlich des Kaukasus angesiedelt. In der Bibel wird dies als Strafe Gottes geschildert für ihre GOTTLOSIGKEIT und die Anbetung fremder Götter wie Baal und Astarte, die sie schon lange praktizierten. Damit ist schonmal erklärt, weshalb sie schon zu diesem Zeitpunkt keine "Juden" mehr waren (der Begriff ist ohnehin in dem Zusammenhang völlig irreführend, die Israeliten hatten nie etwas gemein mit dem was wir heute "Juden" nennen). Mit dem Zusammenbruch des assyrischen Imperiums gewannen im späten 7. Jahrhundert vor Christus diese zehn verlorenen Stämme ihre Freiheit wieder und migrierten zum Teil nach Westen (Kleinasien), zum Teil über den Kaukasus nach Norden, wo sie sich zwischen Schwarzem und Kaspischem Meer ansiedelten. Gerade in Georgien gibt es heute noch viele im Volk sehr lebendige Legenden und Erzählungen, die sich darum Ranken, und den "Pass Israels" durch den Kaukasus und das "Tor Israels" im Norden, wo sie dann das Tor nach Europa erreichten.

Das sind nichts anderes als die Skythen und die Vorfahren der Kelten und Germanen, die just zu dieser Zeit als hochentwickelte Kulturvölker in diesen Regionen "wie aus dem Nichts" auftauchen, und sich von dort aus über ganz Europa und bis nach Nordafrika vorkämpfen, ihre Reiche errichten und am Ende sogar das römische Imperium zu Fall bringen. Die Goten z. B. kamen aus der Region des Schwarzen Meeres, das ist archäologisch und historisch einwandfrei belegt. Auch die Sprache wird in der Zeit der assyrischen Gefangenschaft sich fundamental gewandelt haben, hebräisch hat da wohl keiner mehr gesprochen, außer vielleicht ein paar alten "Gelehrten", man hat die indogermanische Sprache der Sieger angenommen und in verschiedenen Richtungen weiter entwickelt. Wobei das semitische und indogermanische ohnehin Schwester-Sprachfamilien sind.

Die Deutschen sind hierbei ein Spezialfall, teilweise sind auch sie Nachkommen der zehn verlorenen Stämme, teilweise aber auch Nachkommen der historischen Assyrer, die nach dem Zusammenbruch ihres Imperiums ebenfalls nach Europa migrierten. Auch die Assyrer waren, wie die historischen Funde belegen, ein rein weißes, hochentwickeltes Kulturvolk, das nur wenig mit den Völkerschaften zu tun hat, die heute auf diesem Territorium leben.

Das wird natürlich von der "Lehrmeinung" alles ignoriert und als Blödsinn abgetan, aber ich muss Dir ja nicht erklären, was von "Lehrmeinungen" die von zionistischen und freimaurerischen "Gelehrten" verbreitet werden, zu halten ist. Nichts. Das ist alles Teil des "geheimnisvollen Babylon" (wie ich es mittlerweile nenne), des riesigen satanischen Lügengespinstes das sich einem erst erschließt, wenn man die oberflächliche politisch-gesellschaftlich-religiöse "Matrix" verlassen hat, die sozusagen der Überbau ist, der darauf errichtet wurde.

Die heutigen Juden sind hingegen teilweise Nachkommen der ursprünglichen Stämme Juda und Benjamin, die das Königreich Juda bewohnten und politisch nichts mehr mit Israel (dem echten Israel) zu tun hatten. Juda und Israel führten nach der Teilung des ursprünglichen Reiches sogar mehrfach Kriege gegeneinander. Das Königreich Juda wurde ebenfalls erobert und seine Einwohner nach Babylon deportiert, wo sie 70 Jahre in Gefangenschaft verbrachten. Viele blieben dort. Nur etwa 50.000 kehrten nach 70 Jahren zurück.

Von denen die sich heute "Juden" nennen sind meiner Ansicht nach nur die Sepharden zum größten Teil auf das historische Juda zurückzuführen, der ganze Rest, der größte Teil der Ashkenazim und vor allem die chasarischen Juden, haben mit dem historischen Königreich Juda nichts zu tun. Das sind Konvertiten und ein bunter Mischmasch aus slavo-turkisch-semitischem Völkergebrodel.

Da gäbe es noch viel mehr zu erzählen, aber das sind erst einmal ein paar überdenkenswerte Punkte, bevor man als nationaler Deutscher die Bibel und das Christentum als "jüdisches Machwerk" fehlinterpretiert. Es hat schon seinen Grund weshalb die,die sich heute Juden nennen, ihren satanischen Talmud ÜBER die Torah stellen! Es sind die geistigen Kinder genau dieser Juden, über die Christus sagte (Johannes 8, 30-45):

31 Da sprach nun Jesus zu den Juden, die an ihn glaubten: Wenn ihr bleiben werdet in meinem Wort, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger
32 und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.
33 Da antworteten sie ihm: Wir sind Abrahams Nachkommen und sind niemals jemandes Knecht gewesen. Wie sprichst du dann: Ihr sollt frei werden?
34 Jesus antwortete ihnen und sprach: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer Sünde tut, der ist der Sünde Knecht.
35 Der Knecht aber bleibt nicht ewig im Haus; der Sohn bleibt ewig.
36 Wenn euch nun der Sohn frei macht, so seid ihr wirklich frei.
37 Ich weiß wohl, dass ihr Abrahams Nachkommen seid; aber ihr sucht mich zu töten, denn mein Wort findet bei euch keinen Raum.
38 Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt.
39 Sie antworteten und sprachen zu ihm: Abraham ist unser Vater. Spricht Jesus zu ihnen: Wenn ihr Abrahams Kinder wärt, so tätet ihr Abrahams Werke.
40 Nun aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der ich euch die Wahrheit gesagt habe, die ich von Gott gehört habe. Das hat Abraham nicht getan.
41 Ihr tut eures Vaters Werke. Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht aus Hurerei geboren; wir haben einen Vater: Gott.
42 Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von mir selber gekommen, sondern er hat mich gesandt.
43 Warum versteht ihr meine Rede nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt!
44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Begierden wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.
45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.

Fettung von mir.

Die Juden, die sich zu Christus bekannten folgen nach wie vor dem Wort Gottes. Diejenigen, die Christus nicht bekennen und heute ihrer talmudischen Irrlehre folgen, sind Jünger Satans, und sie werden im tiefsten Pfuhl der Hölle schmoren.

Lykurg
29.04.2020, 14:17
Du schrubst vor langer Zeit, du wärst eher dem Buddhismus verhaftet.

Wie wäre es mit Buddhismus?????? So friedfertig. So völlig losgelöst von Rassen und Hautfarben.
Das ist also eher dein Ding?
Da bin ich voll bei dir.

Zunächst einmal ist der Buddhismus nicht rein friedfertig, da es auch da verschiedene Auslegungen gibt, und zudem beinhaltet er die Höherentwicklung der Seele, was an verschiedene Rassenstufen gebunden ist. Wusste man im alten Indien auch sehr gut (s. Kastensystem)


Wie sollte die aussehen? Ich würde sagen: Die KIRCHEN haben in Europa keine Zukunft, denn sie verbreiten unter dem Deckmäntelchen des Christentums schon lange nichts anderes als eine von ihnen erfundene Mysterienreligion, die katholische Kirche vorneweg. Aber auch die Protestanten haben ihren Pfad schon lange verlassen. Martin Luther würde sich im Grabe herumdrehen, wenn er sehen würde, was aus seiner Lehre gemacht wurde.

Sehe ich ja auch so. Eine neue Religion kann eigentlich nicht "erfunden" werden, sie entwickelt sich meistens um einen neuen Führer, Lehrer und seine Massenbewegung im Zuge historischer Umwälzungen. Das derzeitige Christentum mit seinen Judenmärchen aus der Wüste hat auf Dauer so oder so fertig und ist nicht mehr lebensfähig.

autochthon
29.04.2020, 14:21
Zunächst einmal ist der Buddhismus nicht rein friedfertig, da es auch da verschiedene Auslegungen gibt, und zudem beinhaltet er die Höherentwicklung der Seele, was an verschiedene Rassenstufen gebunden ist. Wusste man im alten Indien auch sehr gut (s. Kastensystem)



Sehe ich ja auch so. Eine neue Religion kann eigentlich nicht "erfunden" werden, sie entwickelt sich meistens um einen neuen Führer, Lehrer und seine Massenbewegung. Das derzeitige Christentum mit seinen Judenmärchen aus der Wüste hat auf Dauer so oder so fertig und ist nicht mehr lebensfähig.

Zu Block1: Ja. Lass`besser.

-jmw-
29.04.2020, 14:29
Keine Ahnung, was du damit sagen willst.
Du setzt voraus, dass es in dieser Frage eine Neutralität gäbe. Kann man, muss man aber nicht. "Wer nicht für X ist, ist gegen X" ist erstmal ja auch eine Möglichkeit. (Da geht es dann freilich nicht um die persönliche Haltung, sondern um die praktische Konsequenz.)


Ich meinte ehr damit, dass der Staat nicht das Rollkommando für die Religion stellen soll
Das kommt natürlich auf die jeweilige Religion an bzw. deren Anwendbarkeit auf politische Probleme oder ihre Anforderungen an Politik. Grundsätzlich möge man überlegen, warum Weltanschauungen sich nur dann politisch betätigen dürfen sollen, wenn keine Götter drin vorkommen. Klar geht es dem Nicht-XYZler auf die Eier, wenn er von Leuten mit spinnerten Ideen rumkommandiert wird - doch das könnte man exakt so auch über SPD, Donald Trump oder Greta Thunberg sagen und die dürfen ja offensichtlich mitspielen.

Ich könnte auch so fragen: Für was soll denn der Staat aus meiner Sicht das "Rollkommando" darstellen, wenn nicht für meine Ansichten und Anschauungen? Selbst der Staat, der die Religionsfreiheit und staatliche Neutralität verteidigt, kämpft ja insofern für eine Idee, eine liberale nämlich.


[...] und Ethil/Moral geht auch ohne Probleme ohne Religion
CDU wählen geht auch, wenn man Grüner ist. Doch warum sollte man? Aus einer gegebenen Religion folgt eine Ethik/Moral und diese wirkt auf die Politik. Dass es andere Möglichkeiten gibt, ändert daran ja nichts.

-jmw-
29.04.2020, 14:31
Das Christentum hat in Europa (zum Glück) keine Zukunft, denn dafür ist die Lehre einfach zu dumm und primitiv. Wir benötigen eine neue Religion, die sich allerdings erst entwickeln wird, wenn sich die politischen Umstände ändern
2x2=4? Kann nicht stimmen, zu einfach!

-jmw-
29.04.2020, 14:34
Dann würde ich Birnen durch Äpfel ersetzen.
Was man ja durchaus sinnvoll tun kann, wenn man mit der verbindenden Kategorie "Obst" arbeitet!

"Staat" und "Religion" verhalten sich hier insofern ähnlich, als dass man eine Kontraposition "Anarchismus" bzw. "Atheismus" einnehmen kann. Führen Massen an Toten zum Befragen der Idee "Religion", warum dann nicht auch zum Befragen der politischen Idee "Staat"?

-jmw-
29.04.2020, 14:36
:D Da mach Dir keine Sorgen, das wird nicht passieren. Es entspräche nicht meiner politischen Überzeugung, und es entspräche auch nicht dem, was in der Bibel steht. Was irgendwelche "Kirchen" erzählen geht mir so oder so am Arsch vorbei.
Wobei man da vorsichtig sein muss: Nur, weil einem nicht gefällt, was jemand tut, wird nicht falsch, warum er es tut, womit er es begründet und was er so sagt und denkt. Schon der Blick ins Geschichtsbuch zeigt ja bspw., dass Luthertum etwas durchaus anderes sein kann als B'90-EKD.

Differentialgeometer
29.04.2020, 14:41
Wie sollte die aussehen? Ich würde sagen: Die KIRCHEN haben in Europa keine Zukunft, denn sie verbreiten unter dem Deckmäntelchen des Christentums schon lange nichts anderes als eine von ihnen erfundene Mysterienreligion, die katholische Kirche vorneweg. Aber auch die Protestanten haben ihren Pfad schon lange verlassen. Martin Luther würde sich im Grabe herumdrehen, wenn er sehen würde, was aus seiner Lehre gemacht wurde.

Irgendwelche "Rückbesinnung" auf seit Jahrtausenden oder Jahrhunderten praktisch ausgestorbene heidnische Religionen, an die niemand mehr ernsthaft glaubt, sind illusorisch. Das mag Spaß machen, wenn man sich als LARPer in die Germanenkluft wirft, am Wochenende das Schwert schwingt und Odin und Thor anbetet, aber mehr auch nicht.

Der Atheismus ist komplett zerstörerisch, wohin atheistische Gesellschaften gelangen, das haben die Bolschewisten der Welt vorgeführt und tun es heute noch. Die zweitgrößten Menschheitsverbrechen der Geschichte gehen auf ihr Konto. Die größten allerdings gehen auf das Konto der angeblich "aufgeklärten", "humanistischen", "freiheitlichen" westlichen Demokratien, die von den verfluchten FREIMAURERN in die Welt gesetzt wurden, im Verein mit zionistisch-talmudistischen Satansjuden (wie der Bolschewismus ja auch). Von Beginn an bekämpfte diese "humanistisch-demokratische" Aufklärung doch nichts massiver, als das WAHRE Christentum (nicht die Kirchen), auf allen Ebenen, und heute haben wir eine komplett materialistische, dekadente, kaputte, von der internationalen Kabale, den Zionisten, Freimaurern und allen die dazugehören beherrschte, vollständig luziferische Welt. Denn genau das ist der Gott, den sie anbeten: Satan, Luzifer, ebenso wie der von den Freimaurern und anderen Gruppen seit Jahrhunderten unterwanderte und "umgedrehte" Vatikan, die ganzen "New Ager" und "Okkultisten", auch die Atheisten sind nicht anderes als Diener des Bösen. Das sind alles nur unterschiedliche Wege, um die Menschen von Gott wegzubringen, und sie den Dunkelmächten auszuliefern, immer im Verein mit einer massiven geistigen Programmierung durch angebliche "Werte", die alles satanische Umkehrungen oder Spiegelungen dessen sind, was in der Bibel an Werten vermittelt wird.

Der Kampf, der sich auf unserem Planeten abspielt, ist im wahrsten Sinne des Wortes ein Kampf zwischen Licht und Dunkelheit, und die Dunkelheit siegt seit langer Zeit an allen Fronten, und die meisten, die das "Licht" versprechen (wie die Aufklärung, die "Demokraten", die "Liberalen") sind nur die Kehrseite der gleichen bösartigen Medaille. Ihr Licht ist das Licht Luzifers, ihres "Lichtbringers".

In der Magie nennt man dies den "Pfad der linken und der rechten Hand", und all das geht wiederum auf die Kaballah und die hermetische Magie eines Trismegistos und anderer früher Okkultisten zurück. Darauf beruht das ganze Freimaurertum und letztlich alle okkulten Geheimgesellschaften bis heute.

Wenn man diesem "Reich des Bösen" wirklich etwas entgegensetzen will, dann muss es fundiert sein. Diese Umtriebe existieren nicht erst seit hundert oder zweihundert Jahren, das ganze reicht JAHRTAUSENDE zurück, bis ins alte Ägypten, bis nach Babylon, vielleicht noch viel weiter.

Meiner Überzeugung nach findet sich die einzige Alternative im Glauben an Gott, und zwar an den der Bibel.

Warum das denn, wirst Du fragen, wo die Bibel doch ein "jüdisches Buch" ist?

Dazu muss man z. B. verstehen, wer die heutigen "Juden", das angeblich "auserwählte Volk" größtenteils sind (nämlich meiner Ansicht nach zum überwiegenden Teil nichts anderes als Hochstapler und Usurpatoren) und wer die wahren "Juden" der Bibel wirklich waren (Stichwort: Königreich Juda und zehn verlorene Stämme Israels). Auch darüber werden wir von den Freimaurern, Zionisten und von den Amtskirchen, schlicht von praktisch allen und jedem, die im Dienste des Bösen stehen, im Dunkeln gelassen oder frech belogen. Die verlorenen Stämme Israels sind die nordwesteuropäischen, nordischen Weißen. Auch die Israeliten der Bibel waren ein nordisches Volk, wie nicht nur archäologische Funde, sondern auch zahlreiche Stellen in der Bibel eindeutig beweisen. Die Prophezeiungen der Bibel treffen in keinem fall auf die heutigen "Juden" zu, aber zielgenau auf die weißen, nordischen Völker Europas.

Die zehn verlorenen Stämme wurden im 8. Jahrhundert vor Christus von den Assyrern komplett deportiert und südlich des Kaukasus angesiedelt. In der Bibel wird dies als Strafe Gottes geschildert für ihre GOTTLOSIGKEIT und die Anbetung fremder Götter wie Baal und Astarte, die sie schon lange praktizierten. Damit ist schonmal erklärt, weshalb sie schon zu diesem Zeitpunkt keine "Juden" mehr waren (der Begriff ist ohnehin in dem Zusammenhang völlig irreführend, die Israeliten hatten nie etwas gemein mit dem was wir heute "Juden" nennen). Mit dem Zusammenbruch des assyrischen Imperiums gewannen im späten 7. Jahrhundert vor Christus diese zehn verlorenen Stämme ihre Freiheit wieder und migrierten zum Teil nach Westen (Kleinasien), zum Teil über den Kaukasus nach Norden, wo sie sich zwischen Schwarzem und Kaspischem Meer ansiedelten. Gerade in Georgien gibt es heute noch viele im Volk sehr lebendige Legenden und Erzählungen, die sich darum Ranken, und den "Pass Israels" durch den Kaukasus und das "Tor Israels" im Norden, wo sie dann das Tor nach Europa erreichten.

Das sind nichts anderes als die Skythen und die Vorfahren der Kelten und Germanen, die just zu dieser Zeit als hochentwickelte Kulturvölker in diesen Regionen "wie aus dem Nichts" auftauchen, und sich von dort aus über ganz Europa und bis nach Nordafrika vorkämpfen, ihre Reiche errichten und am Ende sogar das römische Imperium zu Fall bringen. Die Goten z. B. kamen aus der Region des Schwarzen Meeres, das ist archäologisch und historisch einwandfrei belegt. Auch die Sprache wird in der Zeit der assyrischen Gefangenschaft sich fundamental gewandelt haben, hebräisch hat da wohl keiner mehr gesprochen, außer vielleicht ein paar alten "Gelehrten", man hat die indogermanische Sprache der Sieger angenommen und in verschiedenen Richtungen weiter entwickelt. Wobei das semitische und indogermanische ohnehin Schwester-Sprachfamilien sind.

Die Deutschen sind hierbei ein Spezialfall, teilweise sind auch sie Nachkommen der zehn verlorenen Stämme, teilweise aber auch Nachkommen der historischen Assyrer, die nach dem Zusammenbruch ihres Imperiums ebenfalls nach Europa migrierten. Auch die Assyrer waren, wie die historischen Funde belegen, ein rein weißes, hochentwickeltes Kulturvolk, das nur wenig mit den Völkerschaften zu tun hat, die heute auf diesem Territorium leben.

Das wird natürlich von der "Lehrmeinung" alles ignoriert und als Blödsinn abgetan, aber ich muss Dir ja nicht erklären, was von "Lehrmeinungen" die von zionistischen und freimaurerischen "Gelehrten" verbreitet werden, zu halten ist. Nichts. Das ist alles Teil des "geheimnisvollen Babylon" (wie ich es mittlerweile nenne), des riesigen satanischen Lügengespinstes das sich einem erst erschließt, wenn man die oberflächliche politisch-gesellschaftlich-religiöse "Matrix" verlassen hat, die sozusagen der Überbau ist, der darauf errichtet wurde.

Die heutigen Juden sind hingegen teilweise Nachkommen der ursprünglichen Stämme Juda und Benjamin, die das Königreich Juda bewohnten und politisch nichts mehr mit Israel (dem echten Israel) zu tun hatten. Juda und Israel führten nach der Teilung des ursprünglichen Reiches sogar mehrfach Kriege gegeneinander. Das Königreich Juda wurde ebenfalls erobert und seine Einwohner nach Babylon deportiert, wo sie 70 Jahre in Gefangenschaft verbrachten. Viele blieben dort. Nur etwa 50.000 kehrten nach 70 Jahren zurück.

Von denen die sich heute "Juden" nennen sind meiner Ansicht nach nur die Sepharden zum größten Teil auf das historische Juda zurückzuführen, der ganze Rest, der größte Teil der Ashkenazim und vor allem die chasarischen Juden, haben mit dem historischen Königreich Juda nichts zu tun. Das sind Konvertiten und ein bunter Mischmasch aus slavo-turkisch-semitischem Völkergebrodel.

Da gäbe es noch viel mehr zu erzählen, aber das sind erst einmal ein paar überdenkenswerte Punkte, bevor man als nationaler Deutscher die Bibel und das Christentum als "jüdisches Machwerk" fehlinterpretiert. Es hat schon seinen Grund weshalb die,die sich heute Juden nennen, ihren satanischen Talmud ÜBER die Torah stellen! Es sind die geistigen Kinder genau dieser Juden, über die Christus sagte (Johannes 8, 30-45):

31 Da sprach nun Jesus zu den Juden, die an ihn glaubten: Wenn ihr bleiben werdet in meinem Wort, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger
32 und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.
33 Da antworteten sie ihm: Wir sind Abrahams Nachkommen und sind niemals jemandes Knecht gewesen. Wie sprichst du dann: Ihr sollt frei werden?
34 Jesus antwortete ihnen und sprach: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer Sünde tut, der ist der Sünde Knecht.
35 Der Knecht aber bleibt nicht ewig im Haus; der Sohn bleibt ewig.
36 Wenn euch nun der Sohn frei macht, so seid ihr wirklich frei.
37 Ich weiß wohl, dass ihr Abrahams Nachkommen seid; aber ihr sucht mich zu töten, denn mein Wort findet bei euch keinen Raum.
38 Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt.
39 Sie antworteten und sprachen zu ihm: Abraham ist unser Vater. Spricht Jesus zu ihnen: Wenn ihr Abrahams Kinder wärt, so tätet ihr Abrahams Werke.
40 Nun aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der ich euch die Wahrheit gesagt habe, die ich von Gott gehört habe. Das hat Abraham nicht getan.
41 Ihr tut eures Vaters Werke. Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht aus Hurerei geboren; wir haben einen Vater: Gott.
42 Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von mir selber gekommen, sondern er hat mich gesandt.
43 Warum versteht ihr meine Rede nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt!
44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Begierden wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.
45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.

Fettung von mir.

Die Juden, die sich zu Christus bekannten folgen nach wie vor dem Wort Gottes. Diejenigen, die Christus nicht bekennen und heute ihrer talmudischen Irrlehre folgen, sind Jünger Satans, und sie werden im tiefsten Pfuhl der Hölle schmoren.
I like! :) Das würde den ‚arisierten‘ Jesus erklären, den man immer in den Kirchen sieht. Auf der anderen Seite verstehe ich nicht, wir man Jesus dann vor Herodes in Ägypten verstecken wollte?! Ein Weisser wäre ja da doch eher aufgefallen; denn ich vermute mal, zumindest die Ägypter hatten vermutlich doch damals schon diesen ‚semitischen‘ Touch?! :)

-jmw-
29.04.2020, 14:45
Bitte nicht so viel Christogenea lesen! ;)
Im 8. Jh. waren "wir" bereits lange hier. Wer denn sonst? War der Kontinent leer? Von "aus dem Nichts" kann da kaum eine Rede sein! Selbst, wenn wir spasseshalber mal einen strengen Junge-Erde-Kreationismus anlegen und die gesamte Geschichte auf wenige Jahrtausende verkürzen, so können wir doch eine Ur- und Frühgeschichte Europas feststellen, in der es auch vor den Kelten, Germanen, Skythen hier Weisse gab und deren Kulturen. Es sei denn, man rekonstruiert die Geschichte ohne Rückgriff auf die Archäologie. Dann könnte man aber ebenso versuchen, Germanen und Kelten die Existenz abzusprechen, nüch?


(Text)

-jmw-
29.04.2020, 15:00
I like! :) Das würde den ‚arisierten‘ Jesus erklären, den man immer in den Kirchen sieht.
Wie sehen denn alte Christusdarstellungen aus dem Orient, Äthiopien und Indien aus? Ich vermute freihand mal: Ziemlich "einheimisch".


Auf der anderen Seite verstehe ich nicht, wir man Jesus dann vor Herodes in Ägypten verstecken wollte?! Ein Weisser wäre ja da doch eher aufgefallen; denn ich vermute mal, zumindest die Ägypter hatten vermutlich doch damals schon diesen ‚semitischen‘ Touch?! :)
Er war ja nicht von Interpol zur Fahndung ausgeschrieben, er war einfach nur im Ausland und insofern einem Zugriff entzogen.

Suppenkasper
29.04.2020, 18:10
Bitte nicht so viel Christogenea lesen! ;)
Im 8. Jh. waren "wir" bereits lange hier. Wer denn sonst? War der Kontinent leer? Von "aus dem Nichts" kann da kaum eine Rede sein! Selbst, wenn wir spasseshalber mal einen strengen Junge-Erde-Kreationismus anlegen und die gesamte Geschichte auf wenige Jahrtausende verkürzen, so können wir doch eine Ur- und Frühgeschichte Europas feststellen, in der es auch vor den Kelten, Germanen, Skythen hier Weisse gab und deren Kulturen. Es sei denn, man rekonstruiert die Geschichte ohne Rückgriff auf die Archäologie. Dann könnte man aber ebenso versuchen, Germanen und Kelten die Existenz abzusprechen, nüch?

Selbstverständlich gab es eine europäische Urbevölkerung, die ging im Zuge der sogenannten "Völkerwanderung" aber weitgehend in den zugewanderten Völkern auf, bzw man vermischte und assimilierte sich munter. Der Ursprung der Germanen beispielsweise liegt völlig im Dunklen, erstmals in irgendwelchen verlässlichen Quellen erwähnt werden sie im späten 4. Jahrhundert vor Christus. Die Skythen tauchen erstmals im 8. Jahrhundert vor Christus belegbar auf, und zwar im Bereich des Kaukasus, also genau zu der Zeit, als die zehn Stämme deportiert wurden. Und nein, die Skythen waren kein "zentralasiatisches Nomadenvolk" mit Schlitzaugen, guckst Du mal hier

https://www.scinexx.de/dossierartikel/wer-waren-die-skythen/

Genetisch waren das "Europäer", heisst es da, was immer das auch bedeutet und was immer auch den "Europäer" genetisch kennzeichnen soll, jedenfalls waren das blonde und rotblonde Leute mit langen Schädeln, nur im östlichen Bereich gab es offenbar stärkere Vermischung mit typisch asiatischen Menschen.

Kelten haben wir im 4. Jahrhundert vor Christus, und wo sitzen sie? Auf dem Balkan und in KLEINASIEN. Galater? Hast Du sicher schon mal gehört, Paulus hat ihnen sogar einen Brief geschrieben. Keines dieser Völker hat etwas mit der zentral- und westeuropäischen Urbevölkerung zu tun, was davon noch relativ unvermischt erhalten ist findet sich vielleicht in kleinen, auch sprachlich sehr isolierten Völkern wie den Basken und Okzitaniern. Archäologische Funde legen nahe, dass diese "Ur.-Europäer" auch im Habitus eher an die Basken erinnerten. Ein bisschen kürzer, gedrungener, dunkler, kurzschädeliger. In Deutschland spricht man hier von der "fälischen" Urbevölkerung. Die langschädeligen, hellhäutigen Völker kamen aus dem Osten.

Die offizielle Archäologie streitet natürlich jede Verbindung mit dem historischen Israel oder den Assyrern ab. Wenn man aber mal beginnt, sich tiefer in das Thema einzulesen wird schnell klar, dass die offizielle Lesart weitaus weniger plausibel ist als die, die ich in kurzen Zügen vorgestellt habe.

Suppenkasper
29.04.2020, 18:34
I like! :) Das würde den ‚arisierten‘ Jesus erklären, den man immer in den Kirchen sieht. Auf der anderen Seite verstehe ich nicht, wir man Jesus dann vor Herodes in Ägypten verstecken wollte?! Ein Weisser wäre ja da doch eher aufgefallen; denn ich vermute mal, zumindest die Ägypter hatten vermutlich doch damals schon diesen ‚semitischen‘ Touch?! :)

Das Problem hatten die Israeliten schon viel früher, so musste Abraham bei den Ägyptern bereits seine Frau Sara als seine Schwester ausgeben, weil sie so schön und wohl auch so hellhäutig war (da hießen sie noch Abram und Sarai)

In der Genesis 12, 10-20 steht zu lesen:

"10 Es kam aber eine Hungersnot in das Land. Da zog Abram hinab nach Ägypten, dass er sich dort als ein Fremdling aufhielte; denn der Hunger war groß im Lande.
11 Und als er nahe an Ägypten war, sprach er zu Sarai, seiner Frau: Siehe, ich weiß, dass du eine schöne Frau bist.
12 Wenn dich nun die Ägypter sehen, so werden sie sagen: Das ist seine Frau, und werden mich umbringen und dich leben lassen.
13 So sage doch, du seist meine Schwester, auf dass mir's wohlgehe um deinetwillen und ich am Leben bleibe um deinetwillen.
14 Als nun Abram nach Ägypten kam, sahen die Ägypter, dass seine Frau sehr schön war.
15 Und die Großen des Pharao sahen sie und priesen sie vor ihm. Da wurde sie in das Haus des Pharao gebracht.
16 Und er tat Abram Gutes um ihretwillen; und er bekam Schafe, Rinder, Esel, Knechte und Mägde, Eselinnen und Kamele.
17 Aber der Herr plagte den Pharao und sein Haus mit großen Plagen um Sarais, Abrams Frau, willen.
18 Da rief der Pharao Abram zu sich und sprach zu ihm: Warum hast du mir das angetan? Warum sagtest du mir nicht, dass sie deine Frau ist?
19 Warum sprachst du denn: Sie ist meine Schwester, sodass ich sie mir zur Frau nahm? Und nun siehe, da hast du deine Frau; nimm sie und zieh hin.
20 Und der Pharao bestellte Leute um seinetwillen, dass sie ihn geleiteten und seine Frau und alles, was er hatte."

Aber das Wort "schön" ist hier wohl nicht ganz korrekt übersetzt, sondern sollte nach einigen Quellen wohl besser mit "strahlend" oder "sehr hell" übersetzt werden (etwa entsprechend dem englischen "fair").

Es finden sich viele weitere Hinweise, so wird König David (z.B. 1. Samuel 17, 42) ganz explizit als "rötlich" oder "rosig" beschrieben. Wann immer einer aus einer der alten Patriarchenfamilien außerhalb des eigenen Volkes heiratete (beispielsweise ein Kanaaniterin oder Ägypterin) oder Nachkommen mit ihr zeugte (so wie Abraham den Ishmael) und wohl etwas "Dunkleres" dabei herauskam, wird das immer explizit erwähnt.

Wobei es wohl auch unter den alten Ägyptern sehr hellhäutige gab, warum auch nicht, waren doch Israel und Assyrien gerade mal um die Ecke. Königin Hetep-Heres wird als blond dargestellt, siehe Bild

https://66.media.tumblr.com/1bb203e2c674a27450d623f603007803/tumblr_ovokyaM8gK1qb07v0o1_640.jpg

meines Wissens die älteste bildliche Darstellung eines blonden Menschen in der Weltgeschichte. Auch wenn sie ihre Haare gefärbt haben sollte und nicht naturblond war, dann würde das ja nur dafür sprechen, dass hier einem Schönheitsideal nachgeeifert wurde, ähnlich wie später bei den Griechen, das man durch Kontakt mit einem solchen Volk kannte.

-jmw-
29.04.2020, 18:36
Sind die Kelten von Kleinasien und dem Balkan nach Mittel- und Westeuropa gewandert - oder umgekehrt?
Waren "Skythen" für die Griechen und Römer nicht praktisch alle Leute, die in den nordöstlichen Steppen steppten?
Und warum sollten die Germanen (mehrheitlich) nicht von denen abstammen, die vorher da lebten?
Wie sollen aus ein paar hunderttausend Hebräern - mehr werden's wohl nicht gewesen sein - über Nacht millionenstarke Völkerschaften in kontinentgrossen Räumen werden? Die auch noch andere (indoeuropäische) Sprachen sprechen und andere (indoeuropäische) Religionen haben?
Und wo kommen die gar nicht so "fälischen" mittelländischen Menschen her, die's damals schon gab? Auch aus dem Osten?


Selbstverständlich gab es eine europäische Urbevölkerung, die ging im Zuge der sogenannten "Völkerwanderung" aber weitgehend in den zugewanderten Völkern auf, bzw man vermischte und assimilierte sich munter. Der Ursprung der Germanen beispielsweise liegt völlig im Dunklen, erstmals in irgendwelchen verlässlichen Quellen erwähnt werden sie im späten 4. Jahrhundert vor Christus. Die Skythen tauchen erstmals im 8. Jahrhundert vor Christus belegbar auf, und zwar im Bereich des Kaukasus, also genau zu der Zeit, als die zehn Stämme deportiert wurden. Und nein, die Skythen waren kein "zentralasiatisches Nomadenvolk" mit Schlitzaugen, guckst Du mal hier

https://www.scinexx.de/dossierartikel/wer-waren-die-skythen/

Genetisch waren das "Europäer", heisst es da, was immer das auch bedeutet und was immer auch den "Europäer" genetisch kennzeichnen soll, jedenfalls waren das blonde und rotblonde Leute mit langen Schädeln, nur im östlichen Bereich gab es offenbar stärkere Vermischung mit typisch asiatischen Menschen.

Kelten haben wir im 4. Jahrhundert vor Christus, und wo sitzen sie? Auf dem Balkan und in KLEINASIEN. Galater? Hast Du sicher schon mal gehört, Paulus hat ihnen sogar einen Brief geschrieben. Keines dieser Völker hat etwas mit der zentral- und westeuropäischen Urbevölkerung zu tun, was davon noch relativ unvermischt erhalten ist findet sich vielleicht in kleinen, auch sprachlich sehr isolierten Völkern wie den Basken und Okzitaniern. Archäologische Funde legen nahe, dass diese "Ur.-Europäer" auch im Habitus eher an die Basken erinnerten. Ein bisschen kürzer, gedrungener, dunkler, kurzschädeliger. In Deutschland spricht man hier von der "fälischen" Urbevölkerung. Die langschädeligen, hellhäutigen Völker kamen aus dem Osten.

Die offizielle Archäologie streitet natürlich jede Verbindung mit dem historischen Israel oder den Assyrern ab. Wenn man aber mal beginnt, sich tiefer in das Thema einzulesen wird schnell klar, dass die offizielle Lesart weitaus weniger plausibel ist als die, die ich in kurzen Zügen vorgestellt habe.

borisbaran
29.04.2020, 18:37
[...]Aber das Wort "schön" ist hier wohl nicht korrekt übersetzt, sondern sollte nach einigen Quellen wohl besser mit "strahlend" oder "sehr hell" übersetzt werden.[...]
Wer hat "יְפַת־מַרְאֶ֖ה" so übersetzt, wie du es behauptest?

borisbaran
29.04.2020, 18:39
Sind die Kelten von Kleinasien und dem Balkan nach Mittel- und Westeuropa gewandert - oder umgekehrt?
Waren "Skythen" für die Griechen und Römer nicht praktisch alle Leute, die in den nordöstlichen Steppen steppten?
Und warum sollten die Germanen (mehrheitlich) nicht von denen abstammen, die vorher da lebten?
Wie sollen aus ein paar hunderttausend Hebräern - mehr werden's wohl nicht gewesen sein - über Nacht millionenstarke Völkerschaften in kontinentgrossen Räumen werden? Die auch noch andere (indoeuropäische) Sprachen sprechen und andere (indoeuropäische) Religionen haben?
Und wo kommen die gar nicht so "fälischen" mittelländischen Menschen her, die's damals schon gab? Auch aus dem Osten?
Klingt nach einer deutschen Raubkopie des sog. "Britischen Israelismus".

brain freeze
29.04.2020, 18:41
I like! :) Das würde den ‚arisierten‘ Jesus erklären, den man immer in den Kirchen sieht. Auf der anderen Seite verstehe ich nicht, wir man Jesus dann vor Herodes in Ägypten verstecken wollte?! Ein Weisser wäre ja da doch eher aufgefallen; denn ich vermute mal, zumindest die Ägypter hatten vermutlich doch damals schon diesen ‚semitischen‘ Touch?! :)

Wenn mit Ägypten "Melting pot" Alexandria gemeint war, wäre er dort sicher nicht aufgefallen, egal mit welcher Pigmentierung.

-jmw-
29.04.2020, 18:42
Klingt nach einer deutschen Raubkopie des sog. "Britischen Israelismus".
Tut es, ja. Oder gar Christian Identity?

Suppenkasper
29.04.2020, 18:42
Wie sehen denn alte Christusdarstellungen aus dem Orient, Äthiopien und Indien aus? Ich vermute freihand mal: Ziemlich "einheimisch".


Er war ja nicht von Interpol zur Fahndung ausgeschrieben, er war einfach nur im Ausland und insofern einem Zugriff entzogen.

Für Äthiopien biete ich mal das, 15. Jahrhundert

https://secure.i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01791/icon-620_1791896b.jpg

Moderne äthiopische Ikonographie stellt Jesus natürlich fast immer "schwarz" dar, die ältere eher mit europiden/semitischen Zügen. Indien keine Ahnung, da muss ich mich selbst mal kundig machen.

Suppenkasper
29.04.2020, 18:43
Sind die Kelten von Kleinasien und dem Balkan nach Mittel- und Westeuropa gewandert - oder umgekehrt?
Waren "Skythen" für die Griechen und Römer nicht praktisch alle Leute, die in den nordöstlichen Steppen steppten?
Und warum sollten die Germanen (mehrheitlich) nicht von denen abstammen, die vorher da lebten?
Wie sollen aus ein paar hunderttausend Hebräern - mehr werden's wohl nicht gewesen sein - über Nacht millionenstarke Völkerschaften in kontinentgrossen Räumen werden? Die auch noch andere (indoeuropäische) Sprachen sprechen und andere (indoeuropäische) Religionen haben?
Und wo kommen die gar nicht so "fälischen" mittelländischen Menschen her, die's damals schon gab? Auch aus dem Osten?

Beantworte ich Dir nachher. erstmal Abendessen. Mit SCHWEIN! :D

-jmw-
29.04.2020, 18:52
Man sieht, nordisch ist da nix, sondern so, wie für den damaligen Äthiopier die ihm bekannten nördlicheren Völker des Nahen Ostens halt aussahen.


Für Äthiopien biete ich mal das, 15. Jahrhundert

https://secure.i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01791/icon-620_1791896b.jpg

Moderne äthiopische Ikonographie stellt Jesus natürlich fast immer "schwarz" dar, die ältere eher mit europiden/semitischen Zügen. Indien keine Ahnung, da muss ich mich selbst mal kundig machen.

-jmw-
29.04.2020, 18:53
Beantworte ich Dir nachher. erstmal Abendessen. Mit SCHWEIN! :D
Bei mir gibt's Sucuk-Pizza. Womöglich sogar halal! :D

ABAS
29.04.2020, 19:03
Man liest soviel Erschreckendes und selbst da, wo das Christentum im Nahen Osten als erste Religion existierte, hört man keine guten Dinge.

google: wie lange hält sich noch das christentum in der Welt

https://www.tagesspiegel.de/kultur/zukunft-der-religion-das-christentum-steht-vor-einer-revolution/19253464.html

15.01.2017, 16:18 Uhr




Veränderungen - der Clash der Kulturen - er hat erst begonnen.

Was meint Ihr ?

Welche Religion wäre Euch in Europa am liebsten - denn Religion wird es immer geben - nur, welche wäre Euch am sympathischten ?

Und würdet Ihr dafür kämpfen ?



Die drei Schriftreligionen des Christentums, Judentums und Islams sowie der Buddhismus koennen samt
ihrer Kirchenorganisationen und ueberlieferten Luegengeschichten auf den Muell. Es wird ein Retro der
Fundamentalreligionen (Naturreligionen) geben.



Naturreligionen (PDF download)

https://horst-koch.de/naturreligionen/?print=pdf

Suppenkasper
29.04.2020, 19:07
Wer hat "יְפַת־מַרְאֶ֖ה" so übersetzt, wie du es behauptest?

Nun, beispielsweise nach der berühmten "Strong's Concordance" kann es sowohl mit "fair" wie auch mit "beautiful" übersetzt werden. Sicher wissen werden wir es wohl nie, da das althebräische schließlich eine tote Sprache ist.

Shahirrim
29.04.2020, 19:14
Das Problem hatten die Israeliten schon viel früher, so musste Abraham bei den Ägyptern bereits seine Frau Sara als seine Schwester ausgeben, weil sie so schön und wohl auch so hellhäutig war (da hießen sie noch Abram und Sarai)

In der Genesis 12, 10-20 steht zu lesen:

"10 Es kam aber eine Hungersnot in das Land. Da zog Abram hinab nach Ägypten, dass er sich dort als ein Fremdling aufhielte; denn der Hunger war groß im Lande.
11 Und als er nahe an Ägypten war, sprach er zu Sarai, seiner Frau: Siehe, ich weiß, dass du eine schöne Frau bist.
12 Wenn dich nun die Ägypter sehen, so werden sie sagen: Das ist seine Frau, und werden mich umbringen und dich leben lassen.
13 So sage doch, du seist meine Schwester, auf dass mir's wohlgehe um deinetwillen und ich am Leben bleibe um deinetwillen.
14 Als nun Abram nach Ägypten kam, sahen die Ägypter, dass seine Frau sehr schön war.
15 Und die Großen des Pharao sahen sie und priesen sie vor ihm. Da wurde sie in das Haus des Pharao gebracht.
16 Und er tat Abram Gutes um ihretwillen; und er bekam Schafe, Rinder, Esel, Knechte und Mägde, Eselinnen und Kamele.
17 Aber der Herr plagte den Pharao und sein Haus mit großen Plagen um Sarais, Abrams Frau, willen.
18 Da rief der Pharao Abram zu sich und sprach zu ihm: Warum hast du mir das angetan? Warum sagtest du mir nicht, dass sie deine Frau ist?
19 Warum sprachst du denn: Sie ist meine Schwester, sodass ich sie mir zur Frau nahm? Und nun siehe, da hast du deine Frau; nimm sie und zieh hin.
20 Und der Pharao bestellte Leute um seinetwillen, dass sie ihn geleiteten und seine Frau und alles, was er hatte."

Aber das Wort "schön" ist hier wohl nicht ganz korrekt übersetzt, sondern sollte nach einigen Quellen wohl besser mit "strahlend" oder "sehr hell" übersetzt werden (etwa entsprechend dem englischen "fair").

Es finden sich viele weitere Hinweise, so wird König David (z.B. 1. Samuel 17, 42) ganz explizit als "rötlich" oder "rosig" beschrieben. Wann immer einer aus einer der alten Patriarchenfamilien außerhalb des eigenen Volkes heiratete (beispielsweise ein Kanaaniterin oder Ägypterin) oder Nachkommen mit ihr zeugte (so wie Abraham den Ishmael) und wohl etwas "Dunkleres" dabei herauskam, wird das immer explizit erwähnt.

Wobei es wohl auch unter den alten Ägyptern sehr hellhäutige gab, warum auch nicht, waren doch Israel und Assyrien gerade mal um die Ecke. Königin Hetep-Heres wird als blond dargestellt, siehe Bild

https://66.media.tumblr.com/1bb203e2c674a27450d623f603007803/tumblr_ovokyaM8gK1qb07v0o1_640.jpg

meines Wissens die älteste bildliche Darstellung eines blonden Menschen in der Weltgeschichte. Auch wenn sie ihre Haare gefärbt haben sollte und nicht naturblond war, dann würde das ja nur dafür sprechen, dass hier einem Schönheitsideal nachgeeifert wurde, ähnlich wie später bei den Griechen, das man durch Kontakt mit einem solchen Volk kannte.

Das ist auch eine Geschichte. Ich könnte dir auch dazu Sachen erzählen. Wer war Cheops zum Beispiel? ;)

ABAS
29.04.2020, 19:25
Das Problem hatten die Israeliten schon viel früher, so musste Abraham bei den Ägyptern bereits seine Frau Sara als seine Schwester ausgeben, weil sie so schön und wohl auch so hellhäutig war (da hießen sie noch Abram und Sarai)

In der Genesis 12, 10-20 steht zu lesen:

"10 Es kam aber eine Hungersnot in das Land. Da zog Abram hinab nach Ägypten, dass er sich dort als ein Fremdling aufhielte; denn der Hunger war groß im Lande.
11 Und als er nahe an Ägypten war, sprach er zu Sarai, seiner Frau: Siehe, ich weiß, dass du eine schöne Frau bist.
12 Wenn dich nun die Ägypter sehen, so werden sie sagen: Das ist seine Frau, und werden mich umbringen und dich leben lassen.
13 So sage doch, du seist meine Schwester, auf dass mir's wohlgehe um deinetwillen und ich am Leben bleibe um deinetwillen.
14 Als nun Abram nach Ägypten kam, sahen die Ägypter, dass seine Frau sehr schön war.
15 Und die Großen des Pharao sahen sie und priesen sie vor ihm. Da wurde sie in das Haus des Pharao gebracht.
16 Und er tat Abram Gutes um ihretwillen; und er bekam Schafe, Rinder, Esel, Knechte und Mägde, Eselinnen und Kamele.
17 Aber der Herr plagte den Pharao und sein Haus mit großen Plagen um Sarais, Abrams Frau, willen.
18 Da rief der Pharao Abram zu sich und sprach zu ihm: Warum hast du mir das angetan? Warum sagtest du mir nicht, dass sie deine Frau ist?
19 Warum sprachst du denn: Sie ist meine Schwester, sodass ich sie mir zur Frau nahm? Und nun siehe, da hast du deine Frau; nimm sie und zieh hin.
20 Und der Pharao bestellte Leute um seinetwillen, dass sie ihn geleiteten und seine Frau und alles, was er hatte."

Aber das Wort "schön" ist hier wohl nicht ganz korrekt übersetzt, sondern sollte nach einigen Quellen wohl besser mit "strahlend" oder "sehr hell" übersetzt werden (etwa entsprechend dem englischen "fair").

Es finden sich viele weitere Hinweise, so wird König David (z.B. 1. Samuel 17, 42) ganz explizit als "rötlich" oder "rosig" beschrieben. Wann immer einer aus einer der alten Patriarchenfamilien außerhalb des eigenen Volkes heiratete (beispielsweise ein Kanaaniterin oder Ägypterin) oder Nachkommen mit ihr zeugte (so wie Abraham den Ishmael) und wohl etwas "Dunkleres" dabei herauskam, wird das immer explizit erwähnt.

Wobei es wohl auch unter den alten Ägyptern sehr hellhäutige gab, warum auch nicht, waren doch Israel und Assyrien gerade mal um die Ecke. Königin Hetep-Heres wird als blond dargestellt, siehe Bild

https://66.media.tumblr.com/1bb203e2c674a27450d623f603007803/tumblr_ovokyaM8gK1qb07v0o1_640.jpg

meines Wissens die älteste bildliche Darstellung eines blonden Menschen in der Weltgeschichte. Auch wenn sie ihre Haare gefärbt haben sollte und nicht naturblond war, dann würde das ja nur dafür sprechen, dass hier einem Schönheitsideal nachgeeifert wurde, ähnlich wie später bei den Griechen, das man durch Kontakt mit einem solchen Volk kannte.

Schoene Geschichte! Juden haben schon immer gerne aus Profitgier ihre Ehefrauen anschaffen geschickt.

Zum Foto. Die Frau ist nicht blond. Das kann man an den abgebildeten schwarzen Augenbrauen erkennen.
Sie traegt lediglich einen goldfarbenen Kopfschmuck.

Suppenkasper
29.04.2020, 19:26
Klingt nach einer deutschen Raubkopie des sog. "Britischen Israelismus".

Davon gibt es keine deutsche Raubkopie. Es gibt nur das Original, und sei beruhigt, die deutschen kommen dabei mit Abstand am schlechtesten weg.

Suppenkasper
29.04.2020, 19:31
Schoene Geschichte! Juden haben schon immer gerne aus Profitgier ihre Ehefrauen anschaffen geschickt.

Zum Foto. Die Frau ist nicht blond. Das kann man an den abgebildeten schwarzen Augenbrauen erkennen.
Sie traegt lediglich einen goldfarbenen Kopfschmuck.

Hier siehst Du sie in einer Darstellung mit Kopfschmuck

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-e42ef68861fb700df31a1e7ae3a5705a

Hier eine Auswahl ägyptischer Frisuren

https://1.bp.blogspot.com/_7bcrlEeGrGE/TMyYaZqbkjI/AAAAAAAAAfE/B5q1t-2Hs_0/s1600/draft_lens1912421module8813669photo_egyptHair1.jpg 1206234683.jpg

Die Augenbrauen sind mit Sicherheit geschminkt, sagen also nichts aus. Was aber absolut plausibel ist, ist, dass sie eine Perücke trägt, die waren nämlich im alten Ägypten sehr in und wurden viel getragen.

Suppenkasper
29.04.2020, 19:32
Das ist auch eine Geschichte. Ich könnte dir auch dazu Sachen erzählen. Wer war Cheops zum Beispiel? ;)

Manche behaupten er war niemand anderes als Hiob.

Shahirrim
29.04.2020, 19:36
Davon gibt es keine deutsche Raubkopie. Es gibt nur das Original, und sei beruhigt, die deutschen kommen dabei mit Abstand am schlechtesten weg.

Würde ich nicht sagen. Neben Israel und Ägypten ist dort das Land, welches für die Deutschen steht das Einzige (ich sage hier mal nicht den Namen), welches von Gott im 1000-jährigen Reich als eine gesegnete Nation bezeichnet.

"Und du ????? (alten Namen einsetzen), Meiner Hände Werk!"

Klar muss Deutschland noch einmal den bösen Buben spielen. Bevor das Ende kommt. Aber dann wird es mit Ägypten und Israel die Nation im Reich Gottes sein, die auf Erden gesegnet ist. Den Türken hingegen steht kein gutes Schicksal bevor. Die werden eine total unbedeutende Nation sein, weil sie sich unerlaubterweise an der Strafaktion Deutschlands an Israel beteiligten. Da sie Nachfahren Esaus sind, sieht Gott das als Brudermord. Deswegen werden sie hart bestraft.

Shahirrim
29.04.2020, 19:37
Manche behaupten er war niemand anderes als Hiob.

Aha, du weißt es also schon. Dann muss ich dir das ja nicht sagen!

GSch
29.04.2020, 19:37
Auf der anderen Seite verstehe ich nicht, wir man Jesus dann vor Herodes in Ägypten verstecken wollte?! Ein Weisser wäre ja da doch eher aufgefallen; denn ich vermute mal, zumindest die Ägypter hatten vermutlich doch damals schon diesen ‚semitischen‘ Touch?!

Es gab damals in Ägypten, besonders in Alexandria, viele Juden, unter denen Joseph mit seiner Familie völlig unauffällig leben konnte.

Suppenkasper
29.04.2020, 19:40
Bei mir gibt's Sucuk-Pizza. Womöglich sogar halal! :D

Ich hoffe es hat gemundet. Nun hab ich Dir einen ewig langen Text geschrieben und aus versehen gelöscht. :schreck: Scheiß. Vielleicht komme ich später nochmal dazu. Wichtig ist zu wissen, dass sich die ganzen Standarhypothesen buchstäblich auf nichts stützen. Das sind alles nur Vermutungen und Rekonstruktionen. Was wissen wir über den Ursprung der Germanen? Nix. Älteste Runenschrift 2. Jahrhundert nach Christus, wahrscheinlich über die Phönizier aus Karthago importiert, erste ausführliche Quelle Tacitus 50 n. Chr., der wahrscheinlich als römischer Propagandist gelogen hat, dass sich die Balken biegen. Auch die Standardtheorien verorten der ursprung der germanen - linguistisch, genetisch, archäölogisch -so weit belegbar - weit im Osten. Meist irgendwo zwischen Südukraine und Kaukasus. Die sapiense die bei uns vorher durch den Urwald (!!!) gehopst sind, denn genau das war das nacheiszeitliche Mitteleuropa, haben keinerlei erkennbare Kulturleistung hinterlassen, die kam erst mit den Kelten, Skythen, Germanen nach Kerneuropa und Westeuropa. Davor klafft sehr lange ein schwarzes Loch mit buchstäblichen Steinzeitmenschen, die schon den Beginn der Bronzezeit um 1000 Jahre verpasst hatten! Die geht bei uns erst 2200 v. Chr. los. Dass bei uns schon 1000 vor Christus die Kelten unterwegs gewesen sein sollen ist sehr fraglich. Die erste wirkliche Kultur ist die Hallstatt-Kultur die so etwa um 800 v. Chr. losgeht. Die These, dass die biedere Hallstatt-Kultur und die stark mediterran-östlich geprägte Latène-Kultur sich direkt auseinander entwickelt hätten ebenso. Schriftliche Zeugnisse gibt es keine. Überhaupt keine bis in ganz, ganz späte Zeit.

Suppenkasper
29.04.2020, 19:50
Es gab damals in Ägypten, besonders in Alexandria, viele Juden, unter denen Joseph mit seiner Familie völlig unauffällig leben konnte.

Korrekt, wir reden ja von einer sehr späten Periode, in der Ägypten bereits lange buchstäblich kosmopolitisch geworden war.

Suppenkasper
29.04.2020, 19:51
Würde ich nicht sagen. Neben Israel und Ägypten ist dort das Land, welches für die Deutschen steht das Einzige (ich sage hier mal nicht den Namen), welches von Gott im 1000-jährigen Reich als eine gesegnete Nation bezeichnet.

"Und du ????? (alten Namen einsetzen), Meiner Hände Werk!"

Klar muss Deutschland noch einmal den bösen Buben spielen. Bevor das Ende kommt. Aber dann wird es mit Ägypten und Israel die Nation im Reich Gottes sein, die auf Erden gesegnet ist. Den Türken hingegen steht kein gutes Schicksal bevor. Die werden eine total unbedeutende Nation sein, weil sie sich unerlaubterweise an der Strafaktion Deutschlands an Israel beteiligten. Da sie Nachfahren Esaus sind, sieht Gott das als Brudermord. Deswegen werden sie hart bestraft.

Ach Du meinst die Prophezeihung bei Jesaja. Korrekt, am Ende sind wir mit an Bord, vorher gibt es aber nochmal tüchtig eins auf die Nuss, nachdem wir Israel (dem echten) tüchtig eins draufgegeben haben :D

Shahirrim
29.04.2020, 19:54
Ach Du meinst die Prophezeihung bei Jesaja. Korrekt, am Ende sind wir mit an Bord, vorher gibt es aber nochmal tüchtig eins auf die Nuss, nachdem wir Israel (dem echten) tüchtig eins draufgegeben haben :D

Irgendeiner muss ja mal ihnen ihr Treiben, die ganze Welt zu verschwulen, austreiben. Dann eben mit einem Homo, damit sie sehen, was sie anrichten. :D

Klar kommt kurz vor Schluss der Meder Putin aus dem Osten, weil wir wieder nach dem Sieg im Westen nicht Maß halten können. Aber am Ende ist alles gut. Das hat mich dann doch versöhnt und viel von meinem Hass genommen.

borisbaran
29.04.2020, 19:58
[...]die ganze Welt zu verschwulen[...]
Wie kann man jemanden "verschwulen"? Wie genau funktioniert das? Sag mal, wie man jemanden "verbisexualisieren" kann, das würde den Pool möglicher Dates erweitern!

Tutsi
29.04.2020, 19:59
Die drei Schriftreligionen des Christentums, Judentums und Islams sowie der Buddhismus koennen samt
ihrer Kirchenorganisationen und ueberlieferten Luegengeschichten auf den Muell. Es wird ein Retro der
Fundamentalreligionen (Naturreligionen) geben.

Ich hatte unter dem Christentum nie zu leiden, weil es im Osten nicht ausgeübt wurde, ich lernte aber auch über eine Freundin katholische Glaubensschwestern und -brüder kennen, die nicht weitab vom Leben waren, aber sie waren aktiv in den vielen Gruppen, die es gab - Chorgruppe - dem sozialen Verein, der sich um bedürftige Menschen kümmert (Kolping) und vieles mehr.

Insofern habe ich auch mal was vom Christentum kennen gelernt.

Wieso so viele nur Hass auf das Christentum haben, ist mir nicht klar - wogegen der Islam fast hofiert wird.

Es ist eigentlich schade, daß Du nicht auch das Gute in den Religionen siehst, daß die Menschen zusammenführt und zusammen Erfahrungen machen läßt.

Ich erinnere mich: Als ich Kind war, kam eine Frau zu uns, die uns kleine Bildchen von Jesus schenkte. Sie war eine schmächtige freundliche Frau und ich hatte ein gutes Gefühl bei ihr - weil ich Religion nicht kannte, obwohl evangelisch getauft - meine Eltern und Großeltern haben sich dem Staat angepaßt - und dann kam der Lehrer Herr P. - ein gebürtiger Tscheche und verjagte die Frau schmählich von der Schule - sie tat mir unendlich leid und ich schämte mich für meinen Lehrer.

Dieses Bild steht mir noch heute vor Augen und ich hatte schon damals ein Gefühl für Recht und Unrecht - aber solche Menschen passen weniger in diese Gesellschaften - die alle darauf hinarbeiten, daß die Massen ihnen gehorchen, egal unter welchem System.

Ich habe erst nach der Wende mehr Literatur erhalten - über Religion und vieles andere - und mich da versucht, durchzulesen und zu erkennen.

Leider mußte ich erkennen, daß diese Wut und der Hass auf Religionen auch hier im Forum tobt. Und das oft ohne sich um das Wissen darum zu kümmern und nachzufragen - man urteilt einfach - bums und das war es - und ich kann damit nicht umgehen -
ich lehne eine bloße Verurteilung ab - obwohl ich weiß, daß ich anfangs auch mehr den Gefühlen/Emotionen folgte - aber je hasserfüllter es wurde, umso mehr kam ich ins Grübeln.

Ja, ich mag auch vieles nicht - ja, ich habe auch geschimpft und mir war vieles nicht angenehm - aber was hat mir das Christentum getan ?

Nichts.

Ich bin weiter dabei, mich um viele Dinge mehr zu kümmern, die ich erfahren will - und ich lasse mir von vielen Nihilisten oder Schmäher von allem, was andere mögen, nicht sagen, wo mein Weg lang zu gehen hat - ich beobachte - ich erfahre - ich prüfe mich.

Mir gefällt auch weiterhin vieles nicht - und ich darf das immer noch schreiben/sagen - und prüfe mich, inwieweit ich Unrecht tue - das alles geht mir durch den Kopf, wenn ich Nachts darüber nachdenke.

Diese Menschheit wird noch lange nicht die Religionen ablegen - sie wird noch gebraucht.

Und ich folge den Spuren, die mir die Welt versuchen zu erklären.

Weil hinter allem ein Sinn steht.

Lykurg
29.04.2020, 20:08
Zu Block1: Ja. Lass`besser.

Was soll ich besser lassen, du Hohlkopf? Hast du überhaupt eine Ahnung vom Buddhismus? Vermutlich nicht - wie von allem anderen auch nicht

Suppenkasper
29.04.2020, 20:19
Die drei Schriftreligionen des Christentums, Judentums und Islams sowie der Buddhismus koennen samt
ihrer Kirchenorganisationen und ueberlieferten Luegengeschichten auf den Muell. Es wird ein Retro der
Fundamentalreligionen (Naturreligionen) geben.

Wenn eine solche Naturreligion die Anbetung asiatischer Fruchtbarkeitsgöttinen im Fleische beinhaltet, könnte ich mir Dich sehr gut als Hohepriester vorstellen :D

Davon abgesehen: es sieht nicht danach aus, dass diese Religionen so schnell "auf dem Müll" verschwinden. Klar, das Christentum ist im Westen (aber auch nur da, in Südamerika oder Afrika keineswegs, und in Asien wird es gerade erst so richtig "schick") buchstäblich am Sterben, aber das ist auch im Einklang mit der Bibel, es war nie davon die Rede, dass die gesamte Menschheit "selig werde", egal was die Pfaffen von der Kanzel predigen mögen. Das Judentum stagniert, dafür ist der Islam gewaltig auf dem Vormarsch.

Sitting Bull
29.04.2020, 20:29
Ethnogenese und Konversion gingen historisch besehen nicht selten Hand in Hand. Die Christianisierung dieses Teils Mitteleuropas und die Ausbildung Deutschlands z.B.





Wie bitte ? Die Cristianisierung Mitteleuropas hat uns 500 Jahre Kulturentwicklung geklaut.
Erst mit der Renaissance wurden sie wieder geweckt.

Kant : Religion ist Afterdienst.

Suppenkasper
29.04.2020, 20:37
Wie bitte ? Die Cristianisierung Mitteleuropas hat uns 500 Jahre Kulturentwicklung geklaut.
Erst mit der Renaissance wurden sie wieder geweckt.

Kant : Religion ist Afterdienst.

Welche Kulturentwicklung? Du willst ernsthaft behaupten, dass die Reiche der Merowinger, Karolinger, Salier, Ottonen, Staufer einen RÜCKSCHRITT in der Kultur darstellen? Rückentwicklung gegenüber wem? Dem ebenfalls christlichen römischen Imperium? Kulturentwicklung gekostet haben uns endlose Bruderkriege und der schwarze Tod, der halb Europa entvölkert hat.

Hank Rearden
29.04.2020, 20:38
Wieso so viele nur Hass auf das Christentum haben, ist mir nicht klar - wogegen der Islam fast hofiert wird.


Mir schon!
Christen werden eher selten mit Sturmgewehren in der Redaktion einer Zeitschrift vorstellig, wenn unbotmäßige Karikaturen veröffentlicht wurden!

Suppenkasper
29.04.2020, 20:51
Mir schon!
Christen werden eher selten mit Sturmgewehren in der Redaktion einer Zeitschrift vorstellig, wenn unbotmäßige Karikaturen veröffentlicht wurden!

Mittlerweile, sollte man sagen. Es gab da mal andere Zeiten :D

https://i.ytimg.com/vi/ZnenIwruGQU/maxresdefault.jpg

Sitting Bull
29.04.2020, 20:54
Welche Kulturentwicklung? Du willst ernsthaft behaupten, dass die Reiche der Merowinger, Karolinger, Salier, Ottonen, Staufer einen RÜCKSCHRITT in der Kultur darstellen? Rückentwicklung gegenüber wem? Dem ebenfalls christlichen römischen Imperium? Kulturentwicklung gekostet haben uns endlose Bruderkriege und der schwarze Tod, der halb Europa entvölkert hat.

Aber hallo lieber Suppenkasper,
eigentlich ziemlich billig ,was du mir da in den Mund legen willst -oder ?

Von Rückschritt habe ich nichts geschrieben !!

Was haben denn die Karolinger .übrigens wurde die Story Karls des Großen,Jahrhunderte später zusammengedichet-geleistet.
Diese ganze sogenannte Adelsbande hat sich meistens in ihrem -von Gottes Gnaden.selbst beweihräuchert.

Die Pfaffen waren stets die größten Fälscher in der Geschiche Europas.

Der Dreißigjährige Krieg war doch wohl ein Glaubenskrieg-oder ?
Was wurde da alles verwüstet und ausgerottet.

Suppenkasper
29.04.2020, 21:21
Aber hallo lieber Suppenkasper,
eigentlich ziemlich billig ,was du mir da in den Mund legen willst -oder ?

Von Rückschritt habe ich nichts geschrieben !!

Was haben denn die Karolinger .übrigens wurde die Story Karls des Großen,Jahrhunderte später zusammengedichet-geleistet.
Diese ganze sogenannte Adelsbande hat sich meistens in ihrem -von Gottes Gnaden.selbst beweihräuchert.

Die Pfaffen waren stets die größten Fälscher in der Geschiche Europas.

Der Dreißigjährige Krieg war doch wohl ein Glaubenskrieg-oder ?
Was wurde da alles verwüstet und ausgerottet.

Bruderkrieg, hatte ich ja geschrieben, die haben stets Schaden angerichtet, in den Jahrhunderten zuvor, und da insbesondere. Und der 30jährige fand nach der Renaissance statt. Es war VORGEBLICH ein Glaubenskrieg, damit wurden die Söldnerheere in den Kampf geschickt. In Wirklichkeit ging es um rein weltliche Macht, natürlich auch die des Vatikans. Wenn es ein Glaubenskrieg Katholen gegen Protestanten war, weshalb standen dann der Kaiser und Frankreich nicht auf derselben Seite? Eben, weil es letztlich den Fürsten um ganz andere Dinge ging.

Ob die Karolingerzeit nun erdichtet ist oder nicht, da wage ich mir kein Urteil anzumaßen. Ich habe mich mit diesem Thema bislang nicht intensiv beschäftigt, weiß aber, dass es Leute gibt, die diese These vertreten. Aber man kann sich halt nicht mit allem gleichermaßen auseinandersetzen. Da ich ergebnisoffen und stets bereit bin Neues zu lernen, kannst du mir ja vielleicht kurz die Eckpunkte dieser These darlegen. ich weiß, dass die tatsächliche Dokumentenlage sehr dünn ist, aber viel mehr auch nicht.

Sitting Bull
29.04.2020, 21:41
Bruderkrieg, hatte ich ja geschrieben, die haben stets Schaden angerichtet, in den Jahrhunderten zuvor, und da insbesondere. Und der 30jährige fand nach der Renaissance statt. Es war VORGEBLICH ein Glaubenskrieg, damit wurden die Söldnerheere in den Kampf geschickt. In Wirklichkeit ging es um rein weltliche Macht, natürlich auch die des Vatikans. Wenn es ein Glaubenskrieg Katholen gegen Protestanten war, weshalb standen dann der Kaiser und Frankreich nicht auf derselben Seite? Eben, weil es letztlich den Fürsten um ganz andere Dinge ging.

Ob die Karolingerzeit nun erdichtet ist oder nicht, da wage ich mir kein Urteil anzumaßen. Ich habe mich mit diesem Thema bislang nicht intensiv beschäftigt, weiß aber, dass es Leute gibt, die diese These vertreten. Aber man kann sich halt nicht mit allem gleichermaßen auseinandersetzen. Da ich ergebnisoffen und stets bereit bin Neues zu lernen, kannst du mir ja vielleicht kurz die Eckpunkte dieser These darlegen. ich weiß, dass die tatsächliche Dokumentenlage sehr dünn ist, aber viel mehr auch nicht.


Frankreich und Ludwig XIV ,war wohl etwas anders gelagert.
Da ging es mehr gegen Habsburg und die spätere Erbfolge,sollte man wissen.

Mit Dokumente ist es immer so eine Sache ,zumal die AD-Rechnung eigentlich erst im 12.Jahrhundert begonnen hat.

Du schreibst ja auch nette Texte über die Evangelien ,unterscheidest aber kaum ,dass es auch einen historischen Jesus gab.

Suppenkasper
29.04.2020, 21:49
Frankreich und Ludwig XIV ,war wohl etwas anders gelagert.
Da ging es mehr gegen Habsburg und die spätere Erbfolge,sollte man wissen.

Mit Dokumente ist es immer so eine Sache ,zumal die AD-Rechnung eigentlich erst im 12.Jahrhundert begonnen hat.

Du schreibst ja auch nette Texte über die Evangelien ,unterscheidest aber kaum ,dass es auch einen historischen Jesus gab.

Lieber Sitting Bull

ich meine nicht die späteren Erbfolgekriege, sondern explizit den dreißigjährigen Krieg, in den Frankreich ja 1635 an der Seite des protestantischen Schweden gegen Habsburg in den Krieg eintrat. Spätestens ab diesem Zeitpunkt kann man den dreißigjährigen Krieg, der damit in seine brutale Endphase getreten war, gewiss nicht mehr als Glaubenskrieg begreifen.

Jesus als historische Figur ist sehr schwer greifbar. Die Evangelien und vor allem die Paulusbriefe, die ja wohl deutlich älter zu datieren sind (ab 25 n. Chr.) sind immer noch unsere besten Quellen, auch wenn das Urevangelium von Marcion verloren ist. Josephus erwähnt ihn mehrfach, auch jüdische und heidnische Gegner. Auch wenn sie nur über ihn schimpfen, bestreiten sie doch keineswegs seine Existenz als historische Gestalt, was es wiederum für mich extrem glaubwürdig machen würde (auch wenn ich noch Atheist wäre), dass es Jesus tatsächlich gab.

In diesem sinne gute Nacht allerseits. Vielleicht morgen wieder.

autochthon
30.04.2020, 02:36
Was soll ich besser lassen, du Hohlkopf? Hast du überhaupt eine Ahnung vom Buddhismus? Vermutlich nicht - wie von allem anderen auch nicht

Du entblödest dich nichtmal den Buddhismus für deine widerliche, gewaltbeladene, rassistische, menschenverachtene, antisemitische "Haltung" zu missbrauchen.
Ein echter Nazi eben. Das muss man dir lassen.

-jmw-
30.04.2020, 08:12
Ich hoffe es hat gemundet.
Nicht so. Zuviel Teig. Aber jetzt weiss ich's und kauf sie nicht wieder. :)


Nun hab ich Dir einen ewig langen Text geschrieben und aus versehen gelöscht. :schreck: Scheiß. Vielleicht komme ich später nochmal dazu. Wichtig ist zu wissen, dass sich die ganzen Standarhypothesen buchstäblich auf nichts stützen. Das sind alles nur Vermutungen und Rekonstruktionen. Was wissen wir über den Ursprung der Germanen? Nix. Älteste Runenschrift 2. Jahrhundert nach Christus, wahrscheinlich über die Phönizier aus Karthago importiert, erste ausführliche Quelle Tacitus 50 n. Chr., der wahrscheinlich als römischer Propagandist gelogen hat, dass sich die Balken biegen. Auch die Standardtheorien verorten der ursprung der germanen - linguistisch, genetisch, archäölogisch -so weit belegbar - weit im Osten. Meist irgendwo zwischen Südukraine und Kaukasus. Die sapiense die bei uns vorher durch den Urwald (!!!) gehopst sind, denn genau das war das nacheiszeitliche Mitteleuropa, haben keinerlei erkennbare Kulturleistung hinterlassen, die kam erst mit den Kelten, Skythen, Germanen nach Kerneuropa und Westeuropa. Davor klafft sehr lange ein schwarzes Loch mit buchstäblichen Steinzeitmenschen, die schon den Beginn der Bronzezeit um 1000 Jahre verpasst hatten! Die geht bei uns erst 2200 v. Chr. los. Dass bei uns schon 1000 vor Christus die Kelten unterwegs gewesen sein sollen ist sehr fraglich. Die erste wirkliche Kultur ist die Hallstatt-Kultur die so etwa um 800 v. Chr. losgeht. Die These, dass die biedere Hallstatt-Kultur und die stark mediterran-östlich geprägte Latène-Kultur sich direkt auseinander entwickelt hätten ebenso. Schriftliche Zeugnisse gibt es keine. Überhaupt keine bis in ganz, ganz späte Zeit.
Aus welchem Grunde verwirfst Du die Möglichkeit einer organisch-aufbauenden Kulturentwicklung von bspw. den Trichterbechern und Schnurkeramikern zu den späteren Völkerschaften Mitteleuropas? Wir sind ja heute auch "weiter" als die Deutschen des Jahres 1020, nüch?

-jmw-
30.04.2020, 08:14
Wie kann man jemanden "verschwulen"? [...]
Z.B. durch Östrogene im Trink- und Brauchwasser.

-jmw-
30.04.2020, 08:15
Wie bitte ? Die Cristianisierung Mitteleuropas hat uns 500 Jahre Kulturentwicklung geklaut.
Erst mit der Renaissance wurden sie wieder geweckt. [...]
Und das widerspräche, selbst wenn's stimmte, meiner Aussage inwiefern?

-jmw-
30.04.2020, 08:16
Mir schon!
Christen werden eher selten mit Sturmgewehren in der Redaktion einer Zeitschrift vorstellig, wenn unbotmäßige Karikaturen veröffentlicht wurden!
Daran erkennt man: Niemals die Staatsgewalt aus den Händen geben, wenn man sie hat, keinen Milimeter!

-jmw-
30.04.2020, 08:20
[...] was es wiederum für mich extrem glaubwürdig machen würde (auch wenn ich noch Atheist wäre), dass es Jesus tatsächlich gab. [...]
Ich hatte an anderer Stelle mal aus diversen Wiki-Artikeln zitiert, wonach in der Fachwelt praktisch niemand die historische Existenz Jesus' bezeichnet.

Lykurg
30.04.2020, 10:47
Du entblödest dich nichtmal den Buddhismus für deine widerliche, gewaltbeladene, rassistische, menschenverachtene, antisemitische "Haltung" zu missbrauchen.
Ein echter Nazi eben. Das muss man dir lassen.

Ha, ha, du bist echt die Hohlnuß Nr. 1 hier. Dass der Buddhismus völlig gewaltfrei war und ist, ist völliger Schwachsinn. Natürlich hast du auch von diesem Thema keine tiefgehendere Ahnung und nur dein übliches Halbwissen - wie bei allen anderen Themen auch. Bierdose und Bildzeitung sind deine Welt, aber mit dem echten Lesen von Büchern hast du es ja nicht so. Es gibt zudem nicht "den" einen Buddhismus. Allein der Gedanke, dass z.B. das alte Indien "gewaltlos" gewesen sei, entspringt dem Hirn eines Vollidioten. Abgesehen davon denke ich, dass die buddhistische Lehre sehr viele Wahrheiten beinhaltet, wobei ich den Buddhismus deshalb nicht als die einzig wahre Weltreligion betrachte.

https://www.buddhismuskunde.uni-hamburg.de/pdf/4-publikationen/buddhismus-in-geschichte-und-gegenwart/bd7-k05zimmermann.pdf

autochthon
30.04.2020, 10:54
Ha, ha, du bist echt die Hohlnuß Nr. 1 hier. Dass der Buddhismus völlig gewaltfrei war und ist, ist völliger Schwachsinn. Natürlich hast du auch von diesem Thema keine tiefgehendere Ahnung und nur dein übliches Halbwissen - wie bei allen anderen Themen auch. Bierdose und Bildzeitung sind deine Welt, aber mit dem echten Lesen von Büchern hast du es ja nicht so. Es gibt zudem nicht "den" einen Buddhismus. Allein der Gedanke, dass z.B. das alte Indien "gewaltlos" gewesen sei, entspringt dem Hirn eines Vollidioten. Abgesehen davon denke ich, dass die buddhistische Lehre sehr viele Wahrheiten beinhaltet, wobei ich den Buddhismus deshalb nicht als die einzig wahre Weltreligion betrachte.

https://www.buddhismuskunde.uni-hamburg.de/pdf/4-publikationen/buddhismus-in-geschichte-und-gegenwart/bd7-k05zimmermann.pdf

Sicher war die Geschichte auch von dieser Klientel von Gewalt geprägt.

Und aufgrund dieser Tatsache okkupierst und missbrauchst du den Buddhismus für dich kleinen Rambo für deine Sache??????

Von den Lehren(!!) und den Zielen(!!) und dem Wirken hast du peinlicher Wohnzimmerhitler jedoch keine Ahnung.
Bringe dich bitte mit jedem Scheiß in Verbindung. Aber lass den Buddhismus aus dem Spiel.

Lykurg
30.04.2020, 11:38
Sicher war die Geschichte auch von dieser Klientel von Gewalt geprägt.

Und aufgrund dieser Tatsache okkupierst und missbrauchst du den Buddhismus für dich kleinen Rambo für deine Sache??????

Von den Lehren(!!) und den Zielen(!!) und dem Wirken hast du peinlicher Wohnzimmerhitler jedoch keine Ahnung.
Bringe dich bitte mit jedem Scheiß in Verbindung. Aber lass den Buddhismus aus dem Spiel.

Welche Grundaussagen hat denn der Buddhismus? Kläre uns doch mal auf mit deinem "Wissen", du kleine Verrätermade. Leute wie du sollten endlich mal lernen, ihre dumme Schnauze zu halten, wenn sie von einem Thema keinerlei Ahnung haben

autochthon
30.04.2020, 11:44
Welche Grundaussagen hat denn der Buddhismus? Kläre uns doch mal auf mit deinem "Wissen", du kleine Verrätermade. Leute wie du sollten endlich mal lernen, ihre dumme Schnauze zu halten, wenn sie von einem Thema keinerlei Ahnung haben

Dieser Frieden, der deinen Schriften innewohnt... !

Man sieht und spürt, wie du an dir arbeitest.
Sicher meditierst du eine Menge und suchst die Nähe zu buddhistischen Gemeinschaften. Hast schon etliche Retreats absolviert und haftest weder an Zorn noch Neid an.
Ja. Du bringst das gut rüber!

Edit:
Wer dem Buddhismus verhaftet ist, der trägt sich schon mal gar nicht mit kleingeisterischen Nationalgedanken, noch mit Gewaltphantasien du kleiner Wohnzimmerhitler.
Du bist dir nicht zu schäbig jede noch so friedfertige Philosophie für deinen Mist zu vergewaltigen.

Krabat
30.04.2020, 12:36
Der Buddhismus ist dem nordisch europäischen Menschen doch reichlich wesensfremd. Warum eine fremde Kultur- und Denkrichtung annehmen?

Suppenkasper
30.04.2020, 13:36
Ich hatte an anderer Stelle mal aus diversen Wiki-Artikeln zitiert, wonach in der Fachwelt praktisch niemand die historische Existenz Jesus' bezeichnet.

Öh, versteh ich nicht lieber -jmw- was meinst Du mit "bezeichnet"? Meinst Du, dass sie niemand bezweifelt? Oder, dass sie niemand bestätigt?

Suppenkasper
30.04.2020, 14:01
Nicht so. Zuviel Teig. Aber jetzt weiss ich's und kauf sie nicht wieder. :)


Aus welchem Grunde verwirfst Du die Möglichkeit einer organisch-aufbauenden Kulturentwicklung von bspw. den Trichterbechern und Schnurkeramikern zu den späteren Völkerschaften Mitteleuropas? Wir sind ja heute auch "weiter" als die Deutschen des Jahres 1020, nüch?

Nun, wenn wir von den Schnurkeramikern sprechen befinden wir uns ja in einer völlig anderen Zeitebene, irgendwo am Übergang von der Jungsteinzeit zur Bronzezeit. Die breiteten sich in der Tat bis nach Asien aus, oder, nach der vom archäologischen mainstream favorisierten Kurganhypothese, kamen sogar eher aus dem Osten, genauer aus den südrussischen steppengebieten. Ich weiss, dass Leute wie Günther, auf den die Nationalsozialisten in der Frühphase einen Teil ihrer "Rassenlehre" begründeten gern so eine Kontinuität postuliert haben, und auch ein Ausgehen der schnurkeramischen Kultur von Europa aus, aber das scheint so, nach dem Bisschen was wir wissen über eine so lange zurück liegende Epoche, wohl nicht zu stimmen. Neue genetische Befunde deuten sogar Ursprünge noch weiter im Osten (bis nach Sibirien) an. In den heutigen europäischen Völkern haben sie zumindest Spuren hinterlassen, wie ich schon sagte, Durchmischung und Assimilierung im Zuge zahlreicher Einwanderungswellen.

https://www.wissenschaft.de/geschichte-archaeologie/die-geheimnisvollen-dritten/

Der Ursprung der Latène-Kultur, die der hallstatt-Kultur der angeblichen zentraleuropäischen "Kelten" nachfolgt, ist stattdessen immer noch praktisch ungeklärt. Älteste Funde dieser doch sehr verschiedenen Kultur mit stark mediterran-orientalischen Einflüssen finden sich ausgerechnet im Randbereich der damaligen Hallstatt-Kultur. Man spricht ja beim Übergang zwischen Hallstatt und Latène ja auch gerne von einer keltischen "Revolution" oder "Zeitenwende", auch in der mainstream-Archäologie. Ein krasses Beispiel gefällig: die ganzen "typisch keltischen", schön abgerundeten, arabesken Ornamente, die sich heute irgendwelche New-Ager oder LARPer gern als Arschgeweih tätowieren lassen, gab es vorher nicht. Die kamen erst mit der Latène-Kultur. In der Hallstatt-Zeit war das alles ziemlich geometrisch und plump, eine einfache Spirale oder swastika war da schon mit das höchste der Gefühle. Begräbnisformen, Opferrituale, Siedlungsformen, die Ausrüstung der Krieger, das gesamte Kunsthandwerk, vor allem die europäische "Glas-Revolution", alles änderte sich geradezu schlagartig. Warum? Die mainstream-Archäologie tappt im Dunkeln. Eine Einwanderunswelle aus dem kulturell seit Jahrtausenden höher stehenden Osten und eine Durchmischung mit oder auch mal Verdrängung der Urbevölkerung erklärt für mich die Befunde schlüssiger. Ein starker "skythischer" Einfluss wird ja auch vom mainstream zugestanden.

-jmw-
30.04.2020, 14:23
Öh, versteh ich nicht lieber -jmw- was meinst Du mit "bezeichnet"? Meinst Du, dass sie niemand bezweifelt? Oder, dass sie niemand bestätigt?
Soll "bezweifelt" heissen, ja. :)

Suppenkasper
30.04.2020, 15:04
Der Kristallschädel in Indiana Jones ist doch ne eindeutige Anspielung auf MK-Ultra, oder?


https://www.youtube.com/watch?v=npaJix_AarM

Meiner Ansicht nach durchaus plausibel.

Suppenkasper
30.04.2020, 15:05
Soll "bezweifelt" heissen, ja. :)

Danke Dir, dann sind wir da auch konform :hsl:

Der rechte Hirte
30.04.2020, 15:13
Wie sollte die aussehen? Ich würde sagen: Die KIRCHEN haben in Europa keine Zukunft, denn sie verbreiten unter dem Deckmäntelchen des Christentums schon lange nichts anderes als eine von ihnen erfundene Mysterienreligion, die katholische Kirche vorneweg. Aber auch die Protestanten haben ihren Pfad schon lange verlassen. Martin Luther würde sich im Grabe herumdrehen, wenn er sehen würde, was aus seiner Lehre gemacht wurde.

Irgendwelche "Rückbesinnung" auf seit Jahrtausenden oder Jahrhunderten praktisch ausgestorbene heidnische Religionen, an die niemand mehr ernsthaft glaubt, sind illusorisch. Das mag Spaß machen, wenn man sich als LARPer in die Germanenkluft wirft, am Wochenende das Schwert schwingt und Odin und Thor anbetet, aber mehr auch nicht.

Der Atheismus ist komplett zerstörerisch, wohin atheistische Gesellschaften gelangen, das haben die Bolschewisten der Welt vorgeführt und tun es heute noch. Die zweitgrößten Menschheitsverbrechen der Geschichte gehen auf ihr Konto. Die größten allerdings gehen auf das Konto der angeblich "aufgeklärten", "humanistischen", "freiheitlichen" westlichen Demokratien, die von den verfluchten FREIMAURERN in die Welt gesetzt wurden, im Verein mit zionistisch-talmudistischen Satansjuden (wie der Bolschewismus ja auch). Von Beginn an bekämpfte diese "humanistisch-demokratische" Aufklärung doch nichts massiver, als das WAHRE Christentum (nicht die Kirchen), auf allen Ebenen, und heute haben wir eine komplett materialistische, dekadente, kaputte, von der internationalen Kabale, den Zionisten, Freimaurern und allen die dazugehören beherrschte, vollständig luziferische Welt. Denn genau das ist der Gott, den sie anbeten: Satan, Luzifer, ebenso wie der von den Freimaurern und anderen Gruppen seit Jahrhunderten unterwanderte und "umgedrehte" Vatikan, die ganzen "New Ager" und "Okkultisten", auch die Atheisten sind nicht anderes als Diener des Bösen. Das sind alles nur unterschiedliche Wege, um die Menschen von Gott wegzubringen, und sie den Dunkelmächten auszuliefern, immer im Verein mit einer massiven geistigen Programmierung durch angebliche "Werte", die alles satanische Umkehrungen oder Spiegelungen dessen sind, was in der Bibel an Werten vermittelt wird.

Der Kampf, der sich auf unserem Planeten abspielt, ist im wahrsten Sinne des Wortes ein Kampf zwischen Licht und Dunkelheit, und die Dunkelheit siegt seit langer Zeit an allen Fronten, und die meisten, die das "Licht" versprechen (wie die Aufklärung, die "Demokraten", die "Liberalen") sind nur die Kehrseite der gleichen bösartigen Medaille. Ihr Licht ist das Licht Luzifers, ihres "Lichtbringers".

In der Magie nennt man dies den "Pfad der linken und der rechten Hand", und all das geht wiederum auf die Kaballah und die hermetische Magie eines Trismegistos und anderer früher Okkultisten zurück. Darauf beruht das ganze Freimaurertum und letztlich alle okkulten Geheimgesellschaften bis heute.

Wenn man diesem "Reich des Bösen" wirklich etwas entgegensetzen will, dann muss es fundiert sein. Diese Umtriebe existieren nicht erst seit hundert oder zweihundert Jahren, das ganze reicht JAHRTAUSENDE zurück, bis ins alte Ägypten, bis nach Babylon, vielleicht noch viel weiter.

Meiner Überzeugung nach findet sich die einzige Alternative im Glauben an Gott, und zwar an den der Bibel.

Warum das denn, wirst Du fragen, wo die Bibel doch ein "jüdisches Buch" ist?

Dazu muss man z. B. verstehen, wer die heutigen "Juden", das angeblich "auserwählte Volk" größtenteils sind (nämlich meiner Ansicht nach zum überwiegenden Teil nichts anderes als Hochstapler und Usurpatoren) und wer die wahren "Juden" der Bibel wirklich waren (Stichwort: Königreich Juda und zehn verlorene Stämme Israels). Auch darüber werden wir von den Freimaurern, Zionisten und von den Amtskirchen, schlicht von praktisch allen und jedem, die im Dienste des Bösen stehen, im Dunkeln gelassen oder frech belogen. Die verlorenen Stämme Israels sind die nordwesteuropäischen, nordischen Weißen. Auch die Israeliten der Bibel waren ein nordisches Volk, wie nicht nur archäologische Funde, sondern auch zahlreiche Stellen in der Bibel eindeutig beweisen. Die Prophezeiungen der Bibel treffen in keinem fall auf die heutigen "Juden" zu, aber zielgenau auf die weißen, nordischen Völker Europas.

Die zehn verlorenen Stämme wurden im 8. Jahrhundert vor Christus von den Assyrern komplett deportiert und südlich des Kaukasus angesiedelt. In der Bibel wird dies als Strafe Gottes geschildert für ihre GOTTLOSIGKEIT und die Anbetung fremder Götter wie Baal und Astarte, die sie schon lange praktizierten. Damit ist schonmal erklärt, weshalb sie schon zu diesem Zeitpunkt keine "Juden" mehr waren (der Begriff ist ohnehin in dem Zusammenhang völlig irreführend, die Israeliten hatten nie etwas gemein mit dem was wir heute "Juden" nennen). Mit dem Zusammenbruch des assyrischen Imperiums gewannen im späten 7. Jahrhundert vor Christus diese zehn verlorenen Stämme ihre Freiheit wieder und migrierten zum Teil nach Westen (Kleinasien), zum Teil über den Kaukasus nach Norden, wo sie sich zwischen Schwarzem und Kaspischem Meer ansiedelten. Gerade in Georgien gibt es heute noch viele im Volk sehr lebendige Legenden und Erzählungen, die sich darum Ranken, und den "Pass Israels" durch den Kaukasus und das "Tor Israels" im Norden, wo sie dann das Tor nach Europa erreichten.

Das sind nichts anderes als die Skythen und die Vorfahren der Kelten und Germanen, die just zu dieser Zeit als hochentwickelte Kulturvölker in diesen Regionen "wie aus dem Nichts" auftauchen, und sich von dort aus über ganz Europa und bis nach Nordafrika vorkämpfen, ihre Reiche errichten und am Ende sogar das römische Imperium zu Fall bringen. Die Goten z. B. kamen aus der Region des Schwarzen Meeres, das ist archäologisch und historisch einwandfrei belegt. Auch die Sprache wird in der Zeit der assyrischen Gefangenschaft sich fundamental gewandelt haben, hebräisch hat da wohl keiner mehr gesprochen, außer vielleicht ein paar alten "Gelehrten", man hat die indogermanische Sprache der Sieger angenommen und in verschiedenen Richtungen weiter entwickelt. Wobei das semitische und indogermanische ohnehin Schwester-Sprachfamilien sind.

Die Deutschen sind hierbei ein Spezialfall, teilweise sind auch sie Nachkommen der zehn verlorenen Stämme, teilweise aber auch Nachkommen der historischen Assyrer, die nach dem Zusammenbruch ihres Imperiums ebenfalls nach Europa migrierten. Auch die Assyrer waren, wie die historischen Funde belegen, ein rein weißes, hochentwickeltes Kulturvolk, das nur wenig mit den Völkerschaften zu tun hat, die heute auf diesem Territorium leben.

Das wird natürlich von der "Lehrmeinung" alles ignoriert und als Blödsinn abgetan, aber ich muss Dir ja nicht erklären, was von "Lehrmeinungen" die von zionistischen und freimaurerischen "Gelehrten" verbreitet werden, zu halten ist. Nichts. Das ist alles Teil des "geheimnisvollen Babylon" (wie ich es mittlerweile nenne), des riesigen satanischen Lügengespinstes das sich einem erst erschließt, wenn man die oberflächliche politisch-gesellschaftlich-religiöse "Matrix" verlassen hat, die sozusagen der Überbau ist, der darauf errichtet wurde.

Die heutigen Juden sind hingegen teilweise Nachkommen der ursprünglichen Stämme Juda und Benjamin, die das Königreich Juda bewohnten und politisch nichts mehr mit Israel (dem echten Israel) zu tun hatten. Juda und Israel führten nach der Teilung des ursprünglichen Reiches sogar mehrfach Kriege gegeneinander. Das Königreich Juda wurde ebenfalls erobert und seine Einwohner nach Babylon deportiert, wo sie 70 Jahre in Gefangenschaft verbrachten. Viele blieben dort. Nur etwa 50.000 kehrten nach 70 Jahren zurück.

Von denen die sich heute "Juden" nennen sind meiner Ansicht nach nur die Sepharden zum größten Teil auf das historische Juda zurückzuführen, der ganze Rest, der größte Teil der Ashkenazim und vor allem die chasarischen Juden, haben mit dem historischen Königreich Juda nichts zu tun. Das sind Konvertiten und ein bunter Mischmasch aus slavo-turkisch-semitischem Völkergebrodel.

Da gäbe es noch viel mehr zu erzählen, aber das sind erst einmal ein paar überdenkenswerte Punkte, bevor man als nationaler Deutscher die Bibel und das Christentum als "jüdisches Machwerk" fehlinterpretiert. Es hat schon seinen Grund weshalb die,die sich heute Juden nennen, ihren satanischen Talmud ÜBER die Torah stellen! Es sind die geistigen Kinder genau dieser Juden, über die Christus sagte (Johannes 8, 30-45):

31 Da sprach nun Jesus zu den Juden, die an ihn glaubten: Wenn ihr bleiben werdet in meinem Wort, so seid ihr wahrhaftig meine Jünger
32 und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.
33 Da antworteten sie ihm: Wir sind Abrahams Nachkommen und sind niemals jemandes Knecht gewesen. Wie sprichst du dann: Ihr sollt frei werden?
34 Jesus antwortete ihnen und sprach: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer Sünde tut, der ist der Sünde Knecht.
35 Der Knecht aber bleibt nicht ewig im Haus; der Sohn bleibt ewig.
36 Wenn euch nun der Sohn frei macht, so seid ihr wirklich frei.
37 Ich weiß wohl, dass ihr Abrahams Nachkommen seid; aber ihr sucht mich zu töten, denn mein Wort findet bei euch keinen Raum.
38 Ich rede, was ich von meinem Vater gesehen habe; und ihr tut, was ihr von eurem Vater gehört habt.
39 Sie antworteten und sprachen zu ihm: Abraham ist unser Vater. Spricht Jesus zu ihnen: Wenn ihr Abrahams Kinder wärt, so tätet ihr Abrahams Werke.
40 Nun aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der ich euch die Wahrheit gesagt habe, die ich von Gott gehört habe. Das hat Abraham nicht getan.
41 Ihr tut eures Vaters Werke. Da sprachen sie zu ihm: Wir sind nicht aus Hurerei geboren; wir haben einen Vater: Gott.
42 Jesus sprach zu ihnen: Wäre Gott euer Vater, so liebtet ihr mich; denn ich bin von Gott ausgegangen und komme von ihm; denn ich bin nicht von mir selber gekommen, sondern er hat mich gesandt.
43 Warum versteht ihr meine Rede nicht? Weil ihr mein Wort nicht hören könnt!
44 Ihr habt den Teufel zum Vater, und nach eures Vaters Begierden wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang an und steht nicht in der Wahrheit, denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus dem Eigenen; denn er ist ein Lügner und der Vater der Lüge.
45 Weil ich aber die Wahrheit sage, glaubt ihr mir nicht.

Fettung von mir.

Die Juden, die sich zu Christus bekannten folgen nach wie vor dem Wort Gottes. Diejenigen, die Christus nicht bekennen und heute ihrer talmudischen Irrlehre folgen, sind Jünger Satans, und sie werden im tiefsten Pfuhl der Hölle schmoren.

Grandioser Beitrag! Genau mein Steckenpferd. Habe etliche Bücher über diese Thesen gelesen.

Suppenkasper
30.04.2020, 15:42
autochthon ist einfach ein bunter Vogel.Davon gibt es eh viel zu wenige.Kein Mensch muß anderen gefallen...nur sich selber.:bäh:

Keineswegs. Davon gibt es viel zu viele. Auch ein Zeichen der allgemeinen Dekadenz und des Zusammenbruchs. Heute wird schon den Kindern eingetrichtert, dass sie, egal wie blöd sie sind oder wie beschissen sie sich auch verhalten mögen, alle nur ein "special snowflake" sind. Das wird verinnerlicht, so lange, bis man entweder mit Karacho auf den Betonboden der harten Realität knallt, oder irgendeine der zahlreichen ökologischen Nischen unserer kaputten Gesellschaft okkupieren kann, in denen solche "bunten Vögel" ihr Auskommen finden.

BrüggeGent
30.04.2020, 15:49
Keineswegs. Davon gibt es viel zu viele. Auch ein Zeichen der allgemeinen Dekadenz und des Zusammenbruchs. Heute wird schon den Kindern eingetrichtert, dass sie, egal wie blöd sie sind oder wie beschissen sie sich auch verhalten mögen, alle nur ein "special snowflake" sind. Das wird verinnerlicht, so lange, bis man entweder mit Karacho auf den Betonboden der harten Realität knallt, oder irgendeine der zahlreichen ökologischen Nischen unserer kaputten Gesellschaft okkupieren kann, in denen solche "bunten Vögel" ihr Auskommen finden.

Deine Kombination aus Nick-Name und Avatarbild ist doch auch eher antibürgerlich...geradezu schrill.:cool:

Suppenkasper
30.04.2020, 16:34
Deine Kombination aus Nick-Name und Avatarbild ist doch auch eher antibürgerlich...geradezu schrill.:cool:

:D Ich habe ja nicht gesagt, dass ich mich davon ausnehme, ich habe nur einen IST-Zustand beschrieben. Ich befürchte wir sind hier alle ein bisschen "schrill", sonst wären wir nicht hier. Sonst würde es auch keinen Spaß machen.

Tutsi
01.05.2020, 11:18
Mir schon!
Christen werden eher selten mit Sturmgewehren in der Redaktion einer Zeitschrift vorstellig, wenn unbotmäßige Karikaturen veröffentlicht wurden!

Christen schnallen sich auch keine Sprengstoffgürtel um und reißen gut und gerne 50 Leute und mehr mit in den Tod, wo die unsichtbaren 72 Jungfrauen warten, die wohl ewig in ihrem Dunstschleier Jungfrauen bleiben.

Die Vorstellung solche Männer, die glauben, sie finden das Materielles in der anderen Welt vor, ist schon zum Schmunzeln.

Dort in der anderen Welt mit Jungfrauen Sex zu machen, ist als wenn sie hier ihr Wurzelchen in Nebel stecken :-)

Was haben sie sich denn sonst vorgestellt ? :-)

Tutsi
01.05.2020, 13:32
Wie sich mal Deutschland verändern wird und damit auch das Christentum.

https://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna


Apropos Kinderlosigkeit.
Wie hier bereits gemeldet, prophezeit der Berliner Migrationsforscher Herbert Brücker, dass der Anteil von Menschen mit ausländischen Wurzeln in Deutschland bis zum Jahr 2040 auf ca. 40 Prozent steigen werde. (Eine Prognose für 2080 gab er nicht ab; wahrscheinlich würde sie auf eine rechte Verschwörungstheorie und die Ächtung des Oraklers hinauslaufen.) Immerhin vertritt Brücker die Meinung, Deutschland möge sich beispielsweise an Portugal orientieren, wo eine Einbürgerung erst nach mehreren Jahren sozialversicherungspflichtiger Tätigkeit erteilt werde; er plädiert also für die klassische Art der Einwanderung, die bekanntlich darin besteht, dass Menschen, die ein besseres Leben suchen, in ein Land einwandern, das ihnen die Chancen dafür bietet – unter der Voraussetzung, dass sie sich ihren Unterhalt selbst verdienen und nicht kommen, um die Landessitten zu brechen.

Nun kann man als deutscher Patriot oder Nationalist ein Lamento über das Schrumpfen des autochthonen Bevölkerungsanteils anstimmen, aber Tatsache ist, dass die Deutschen immer weniger Kinder bekommen und diesem Trend auch mit der paläokonservativsten Politik – Abtreibungsverbot, rigide Schrumpfung des Sozialstaats (was Frauen mit Kindern dazu zwänge, sich eine Scheidung x-mal zu überlegen), Familienförderung durch Wegfall von Steuern etc. – kaum zu wehren sein dürfte. Es handelt sich nach meiner Ansicht um Dekadenz. Salopp gesagt: Die Luft ist raus. Die Spenglersche Uhr läuft ab. Die meisten Deutschen und auch Europäer wollen nicht mehr.


In dieser Einstellung zeigt sich zugleich eine gewisse Vernunft; die Gesamtbevölkerung des Planeten strebt gerade der achten Milliarde entgegen, was Wahnsinn ist und tendenziell zu einem entsetzlichen Massensterben führen wird – ich muss daran immer denken, wenn mir im TV hungernde Kinder in Afrika gezeigt werden, die wir unterstützen sollen. Aber mit welchen Folgen? Bislang reagierte dieser Weltteil auf Hilfen für Kinder mit immer mehr Kindern. – Es bestünde also eine gewisse Überschneidung von Kinderarmut und Vernunft, sofern man nicht den Fehler begeht – und Europa steht im Gegensatz zu Ostasien davor –, sich als Überlaufbecken für den Bevölkerungsüberschuss aus Afrika und dem Orient anzubieten und damit ebenfalls zur Elendszone zu werden. Da sich dieser Prozess allerdings über mehr als eine Generation hinzöge, sind unsere Linken bereit, ihn im Interesse des eigenen moralischen Profits zu fördern. Auf der Titanic wurde es auch erst am Ende hektisch.

Blaz
02.05.2020, 11:57
Kürzlich habe ich mal wieder den Anfang von Leben des Brian gesehen. Auch wenn das nur ne Verarschung ist, war ich durch die Optik schon erschrocken, dass die Weißbrote ausgerechnet das als Religion huldigen:


https://www.youtube.com/watch?v=DrzqbWRWQBU

Wohl laut Aussage von Mel Gibson macht das folgende einen wahren Helden aus:

https://www.urantiansojourn.com/wp-content/uploads/2012/04/FatherForgiveThem.jpg

Leibniz
02.05.2020, 13:03
Nachdem hier wieder unzählige themenfremde Beiträge gelöscht werden mussten, werden alle künftigen Verfehlungen dieser Art zum Ausschluss aus diesem Strang führen.

Krabat
03.05.2020, 08:13
Kürzlich habe ich mal wieder den Anfang von Leben des Brian gesehen. Auch wenn das nur ne Verarschung ist, war ich durch die Optik schon erschrocken, dass die Weißbrote ausgerechnet das als Religion huldigen:


https://www.youtube.com/watch?v=DrzqbWRWQBU

Wohl laut Aussage von Mel Gibson macht das folgende einen wahren Helden aus:

https://www.urantiansojourn.com/wp-content/uploads/2012/04/FatherForgiveThem.jpg

Mel Gibson ist ein hervorragender Mann!

Was sind Weißbrote?