Gestern jährte sich der Todestag von F. D. Roosevelt

[herberger]

https://de.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt

Roosevelt starb am 12.4.1945

Er war der einzige US Präsident der 4 mal gewählt wurde, zu seiner 4. Amtszeit verschwieg man dem US Volk das dieser Kandidat tot krank war. Kaum ein US Amerikaner wusste das Roosevelt stark behindert war. Das er sich 4 mal zur Wahl stellen durfte verdankte er gewissen Grauzonen der US Verfassung, diese Grauzonen wurden aber nach seinem Tod sofort geändert. Roosevelt und Hitler regierten ungefähr gleich lange und beide haben die Gesetze ihres Landes dabei ausgetrickst.

[Bruddler]

Was war doch gleich Deine Frage ? :hmm:

[herberger]

Was war doch gleich Deine Frage ? :hmm:

Wer kennt Roosevelt

[Bruddler]

Wer kennt Roosevelt

Ich weiß, wer er war, aber gekannt habe ich ihn nicht. :hi:

[BrüggeGent]

Wer kennt Roosevelt

Churchill war cleverer als Roosevelt.Er sah in Stalin von Anfang an einen Politverbrecher.:cool:

[herberger]

Ich weiß, wer er war, aber gekannt habe ich ihn nicht. :hi:

Eine Frage wäre wie weit unterschied sich die Macht von Roosevelt zu der von Hitler, waren sie vielleicht beide Diktatoren, denen es zum großen Krieg trieb?

[BrüggeGent]

Eine Frage wäre wie weit unterschied sich die Macht von Roosevelt zu der von Hitler, waren sie vielleicht beide Diktatoren, denen es zum großen Krieg trieb?

Jedenfalls erhielt Franklin D. Roosevelt keinen Friedensnobelpreis.:cool:

[Der rechte Hirte]

Roosevelt war einer der schlimmsten Volksverderber und Verbrecher, den die Welt jemals gesehen hat.

[herberger]

Churchill war cleverer als Roosevelt.Er sah in Stalin von Anfang an einen Politverbrecher.:cool:

Hat Roosevelt Churchill zur Macht in GB verholfen, denn Churchill wurde nie vom Volk gewählt.

[Bruddler]

Jedenfalls erhielt Franklin D. Roosevelt keinen Friedensnobelpreis.:cool:

Hitler auch nicht ! :hzu:

[John Donne]

https://de.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt

Roosevelt starb am 12.4.1945

Er war der einzige US Präsident der 4 mal gewählt wurde, zu seiner 4. Amtszeit verschwieg man dem US Volk das dieser Kandidat tot krank war. Kaum ein US Amerikaner wusste das Roosevelt stark behindert war. Das er sich 4 mal zur Wahl stellen durfte verdankte er gewissen Grauzonen der US Verfassung, diese Grauzonen wurden aber nach seinem Tod sofort geändert. Roosevelt und Hitler regierten ungefähr gleich lange und beide haben die Gesetze ihres Landes dabei ausgetrickst.


Es gab keine Grauzone. Es war con Washington empfohnlene und begründete Tradition, maximal zwei Amtszeiten zu regieren. Die US-Verfassung erlaubt dies.
Die Änderung der Verfassung erfolgte 1951, knapp sechs Jahre nach FDRs Tod.
Man mußte niemandem verschweigen, daß der Präsident gesundheitlich angeschlagen war. Das wurde in den 1940ern offensichtlich.

1935:
https://static.politico.com/dims4/default/79d6bb0/2147483647/resize/1160x/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2F40%2F62%2 Fbf477e614054a97ed913f46fac20%2Ffranklin-roosevelt-ap.jpg

(Quelle (https://www.politico.com/story/2017/04/27/fdr-signs-soil-conservation-act-april-27-1935-237538))

1945:
https://static.politico.com/dims4/default/4104e42/2147483647/resize/1160x/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2Fdb%2Ff5%2 Fe29ab0e9412ea4199b32db7fb7f3%2F190213-fdr-ap-773.jpg

(Quelle (https://www.politico.com/story/2019/02/14/this-day-in-politics-feb-14-1945-1164052))

[Schlummifix]

Was war doch gleich Deine Frage ? :hmm:

Das ist ein Rechtschreibtest.

https://www.das-dass.de/


https://de.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt

Roosevelt starb am 12.4.1945.

Er war der einzige US Präsident, der 4 Mal gewählt wurde. Zu seiner 4. Amtszeit verschwieg man dem US Volk, dass dieser Kandidat totkrank war. Kaum ein US-Amerikaner wusste, dass Roosevelt stark behindert war. Dass er sich 4 Mal zur Wahl stellen durfte, verdankte er gewissen Grauzonen der US Verfassung, diese Grauzonen wurden aber nach seinem Tod sofort geändert. Roosevelt und Hitler regierten ungefähr gleich lange und beide haben die Gesetze ihres Landes dabei ausgetrickst.

[OneDownOne2Go]

Churchill war cleverer als Roosevelt.Er sah in Stalin von Anfang an einen Politverbrecher.:cool:

Cleverer nicht unbedingt. Aber er saß eben nicht im kontinenrtal-amerikanischen Elfenbeinturm. Die Briten kannten die Russen zur Genüge, und auch mit Stalin und seiner "Politik" hatten sie ihre Erfahrungen. Das hielt sie zwar nicht davon ab, selbst um den Stählernen als Verbündeten zu werden, das taten sie, bis "überraschend" die Kunde von Hitler-Stalin/Molotow-Ribbentrop-Pakt nach London drang, aber auch dann sahen sie in Stalin nicht - wie die Amis zunächst - einen Mitbaumeister einer künftigen friedlichen Welt, sie sahen in ihm das notwendige Übel das er war, wollte man Deutschland besiegen.

Die Amis haben allerdings noch zu Kriegszeiten auch dazu gelernt, immerhin verweigerten sie Stalin ab 1943/44 Zugriff auf nahezu jede neu entwickelte Technologie, aber an einer weitsichtigeren Lagebeurteilung hinderte sie der ausgeprägte Kreuzzugsgeist - und natürlich die stille Hoffnung, Stalin würde den Japsen doch noch den Krieg erklären. Das tat der Fuchs aber erst, als es nur noch im die Verteilung der Beute ging...

[rumpelgepumpel]

Roosevelt war einer der schlimmsten Volksverderber und Verbrecher, den die Welt jemals gesehen hat.

nein, Einstein war der schlimmste Verbrecher (nach Hitler),
Einstein hat Roosevelt gedrängt die Atombombe auf Deutschland zu schmeissen,
scheinbar hat Roosevelt gezögert,
in der Zeit bis Roosevelt aus dem Weg geräumt wurde hat Deutschland wohlweisslich kapituliert,
Nachfolger Truman hat die Dinger dann auf Japan geschmissen

[herberger]

Das ist ein Rechtschreibtest.

https://www.das-dass.de/

Ich vertraue mein Rechtschreibprogramm, und der Rest interessiert mich nicht.

[Arthas]

https://de.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt

Roosevelt starb am 12.4.1945

Er war der einzige US Präsident der 4 mal gewählt wurde, zu seiner 4. Amtszeit verschwieg man dem US Volk das dieser Kandidat tot krank war. Kaum ein US Amerikaner wusste das Roosevelt stark behindert war. Das er sich 4 mal zur Wahl stellen durfte verdankte er gewissen Grauzonen der US Verfassung, diese Grauzonen wurden aber nach seinem Tod sofort geändert. Roosevelt und Hitler regierten ungefähr gleich lange und beide haben die Gesetze ihres Landes dabei ausgetrickst.

Und dafür ein eigener Strang?

Immerhin starb er noch vor dem Führer. Möge er in der Hölle schmoren.

[herberger]

1940 US Präsident Roosevelt erkennt Vichy Frankreich diplomatisch an. Ein Zeichen für das US Wahlvolk das die USA sich aus Europa raushalten, denn zufällig waren in den USA zu der Zeit Wahlen zur Präsidentschaft

Es kämpften um das Amt Roosevelt der Kandidat für den Frieden gegen Wendell Wilki der Kandidat für den Krieg.

[herberger]

Es gab keine Grauzone. Es war con Washington empfohnlene und begründete Tradition, maximal zwei Amtszeiten zu regieren. Die US-Verfassung erlaubt dies.
Die Änderung der Verfassung erfolgte 1951, knapp sechs Jahre nach FDRs Tod.
Man mußte niemandem verschweigen, daß der Präsident gesundheitlich angeschlagen war. Das wurde in den 1940ern offensichtlich.

1935:
https://static.politico.com/dims4/default/79d6bb0/2147483647/resize/1160x/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2F40%2F62%2 Fbf477e614054a97ed913f46fac20%2Ffranklin-roosevelt-ap.jpg

(Quelle (https://www.politico.com/story/2017/04/27/fdr-signs-soil-conservation-act-april-27-1935-237538))

1945:
https://static.politico.com/dims4/default/4104e42/2147483647/resize/1160x/quality/90/?url=https%3A%2F%2Fstatic.politico.com%2Fdb%2Ff5%2 Fe29ab0e9412ea4199b32db7fb7f3%2F190213-fdr-ap-773.jpg

(Quelle (https://www.politico.com/story/2019/02/14/this-day-in-politics-feb-14-1945-1164052))



Die Grauzone war, das in Spannungszeiten ein USA Präsident auch zum 3. mal sich um das Amt bewerben kann. Nur es war vom Gesetz her nicht genau formuliert was Spannungszeiten sind. Die 4. Amtzeit war natürlich durch den Krieg geregelt, aber der Mann war so gut wie Tod.

[OneDownOne2Go]

nein, Einstein war der schlimmste Verbrecher (nach Hitler),
Einstein hat Roosevelt gedrängt die Atombombe auf Deutschland zu schmeissen,
scheinbar hat Roosevelt gezögert,
in der Zeit bis Roosevelt aus dem Weg geräumt wurde hat Deutschland wohlweisslich kapituliert,
Nachfolger Truman hat die Dinger dann auf Japan geschmissen

Roosevelt hätte die Bombe auch geschmissen, auch auf Deutschland - wenn sie denn fertig gewesen wäre. Das war sie aber erst Anfang Juni 1945. Anfang 1945, wohl im Februar, kabelte Roosevelt an General Groves, den militärische Leiter des Kernwaffenprogramms der Amis, dass er den Einsatz der Atombombe auch gegen Deutschland vorzubereiten habe, sofern sie vor Kriegsende in Europa verfügbar werden würde. Tatsächlich brach das Reich aber schneller zusammen, als die Techniker in Los Alamos ihre Bombe fertig bauen konnten - Schwein gehabt, zumindest irgendwie.

Einstein hat zunächst mal auf die Entwicklung der A-Bombe gedrängt. Und zwar in der sicheren Annahme, dass auch Deutschland an der Bombe arbeiten würde und evtl. bereits einen merklichen Vorsprung hätte. Mit dem Moment, in dem der erste US-Soldat Reichsboden betrat, ging die hektische Suche nach allen los, was aus Hinweis auf dieses vermutete deutsche Atombombenprogramm gewertet werden konnte. Gefunden wurde selbst nach der Kapitulation so gut wie nichts, es gab nicht mal einen lauffähigen Kernreaktor, den hatten die Amis schon 1942 in Form ihres Pile One in Betrieb genommen. Briefe von Einstein aus dem Jahr 1945 lassen den Schluss zu, dass er jetzt vehement gegen den Einsatz der A-Bombe war, nur hat es da keinen mehr interessiert. Da hatten schon die Politiker und Militärs das Heft des Handelns in der Hand.

[Kikumon]

1940 US Präsident Roosevelt erkennt Vichy Frankreich diplomatisch an. Ein Zeichen für das US Wahlvolk das die USA sich aus Europa raushalten, denn zufällig waren in den USA zu der Zeit Wahlen zur Präsidentschaft

Es kämpften um das Amt Roosevelt der Kandidat für den Frieden gegen Wendell Wilki der Kandidat für den Krieg.


OT

Herberger, ich muß gerade über Deine Signatur lachen: so wahr!

[rumpelgepumpel]

Roosevelt hätte die Bombe auch geschmissen, auch auf Deutschland ...Tatsächlich brach das Reich aber schneller zusammen, als die Techniker in Los Alamos ihre Bombe fertig bauen konnten - Schwein gehabt, zumindest irgendwie.
...

ich glaub die haben kapituliert bevor es zu spät war,
aus meiner (angelesenen-youtube) Sicht war Heisenberg zum Glück zu blöd die Bombe zu entwickeln


http://youtu.be/SJSmdErgcHs


ein wirklich guter Film, Zeit der Unschuld, das Gespräch Heissenberg und Bohr:

https://youtu.be/z7c7AjSwQSU?t=1709

[OneDownOne2Go]

ich glaub die haben kapituliert bevor es zu spät war,
aus meiner (angelesenen-youtube) Sicht war Heisenberg zum Glück zu blöd die Bombe zu entwickeln


http://youtu.be/SJSmdErgcHs


ein wirklich guter Film, Zeit der Unschuld, das Gespräch Heissenberg und Bohr:

https://youtu.be/z7c7AjSwQSU?t=1709

Zum Thema Heisenberg/Bohr gibt es ja zahlreiche Denkansätze. Bis hin zu dem Vorwurf, Heisenberg hätte das deutsche Kernprogramm nahezu sabotiert. Zumindest das ist sicher heillos übertrieben.

Was die Frage der "Rechtzeitigkeit" der Kapitulation angeht, nach Hitlers Selbstmord im Bunker und der Spaltung des "Restreichs" in zwei Teile nach dem Zusammentreffen von Russen und Westalliierten an der Elbe bei Torgau war da nicht mehr viel, mit dem sich weiter hätte Krieg führen lassen. Was von der Ostfront übrig war, war nach der Schlacht um Berlin größtenteils zerschlagen und/oder in Gefangenschaft gegangen, die Heeresgruppe Weichsel war vernichtet, im Westen gab es auch fast ausschließlich nur noch Heerestrümmer, Volkssturm, HJ-Einhzeiten. Die Reste der Kriegsmarine waren, soweit noch beweglich, entweder mit der Evakuierung aus den eingeschlossenen Enklaven an der Ostsee beschäftigt oder lagen ohne nennenswerte Treibstoffvorräte in Norwegen. Die Luftwaffe war ebenso zertrümmert, während Operation Bodenplatte waren die restlichen Bestände an hochwertigem Personal verschleudert worden, es fehlte an Flugzeugen, an qualifizierten Piloten, an Waffen und vor allem an Treibstoff. Die Westalliierten hatten die unangefochtene Luftherrschaft und schossen auf Mangel an militärischen Zielen bereits auf einzelne Zivilisten. Weitgehend intakte Einheiten gab es quasi nur noch im Kurland-Kessel, und an deren Transport nach Deutschland war schon wegen Mangel an Schiffen nicht zu denken. Das hatte Guderian schon Ende 1944 gefordert, als noch ein Durchbruch auf dem Landweg möglich gewesen wäre, das war jetzt aber schon tiefe Vergangenheit. Nebenbei hatte Hitler das auch kategorisch verweigert. Der deutsche Soldat gibt keinen Meter Boden.. bla bla.

Dönitz könnte quasi gar nicht so schnell kapitulieren, wie die Ereignisse es eigentlich gefordert hätten. Im Grunde tat er das nur, um die Sieger zu verpflichten und einer ungewollten "Verewigung" des Kriegszustandes entgegen zu wirken. Hat beides letztlich nicht geklappt, entsprang aber auch dem generell sehr legalistischen Geist Schwerin von Krosigks, und wohl auch dem Bedürfnis, überhaupt irgend etwas zu tun, statt die Ereignisse einfach einem nahen Ende entgegen treiben zu lassen. Die Völkerrechtliche Grundidee, mit der geordneten Kapitulation eine deutsche Regierung mit Anspruch auf Regierungsgewalt zu erhalten, die von den Siegern dann nur in einem "rechtlosen Akt" beseitigt werden konnte, war nicht falsch, angesichts der Gewalten, die da in Bewegung waren, auf der anderen Seite aber auch himmelschreiend naiv.

[herberger]

Heisenberg war Theoretiker und kein Praktiker, Kurt Diebner war Praktiker und vermutlich weiter als Heisenberg.

[Kaktus]

Churchill war cleverer als Roosevelt.Er sah in Stalin von Anfang an einen Politverbrecher.:cool:
Tja, Gleich und Gleich erkennt sich sofort

[OneDownOne2Go]

Heisenberg war Theoretiker und kein Praktiker, Kurt Diebner war Praktiker und vermutlich weiter als Heisenberg.

Generell muss man feststellen, dass Deutschland das Potenzial der Kerntechnik nicht wirklich erkannt oder daraus zumindest nicht die richtigen Schlüsse gezogen hat. Während die Amis exorbitante Summen in ihre Kernwaffen und das Flugzeug steckten, dass sie später zum Einsatz bringen würde, verfolgte man in Deutschland verbissen den Plan den teuersten Weg zu finden, eine Tonne Sprengstoff nach London zu schicken - die V2. Irgendwie ist trotzdem witzig, dass erst die Kombination dieser beiden ambitionierten Projekte - Atombombe und Rakete - das Szenario geschaffen haben, vor dem sich seit den 60ern alle möglichen Leute förmlich einscheißen. Wohlgemerkt, ab Anfang der 60er, erst dann waren Raketen stark und Kernwaffen klein und leicht genug, um den Weltuntergang auf Knopfdruck auszulösen.

[Merkelraute]

https://de.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt

Roosevelt starb am 12.4.1945

Er war der einzige US Präsident der 4 mal gewählt wurde, zu seiner 4. Amtszeit verschwieg man dem US Volk das dieser Kandidat tot krank war. Kaum ein US Amerikaner wusste das Roosevelt stark behindert war. Das er sich 4 mal zur Wahl stellen durfte verdankte er gewissen Grauzonen der US Verfassung, diese Grauzonen wurden aber nach seinem Tod sofort geändert. Roosevelt und Hitler regierten ungefähr gleich lange und beide haben die Gesetze ihres Landes dabei ausgetrickst.

Privat bei Roosevelt. Wie auf dem Berghof...

https://www.youtube.com/watch?v=7E8CVK3aGx8

[Der rechte Hirte]

nein, Einstein war der schlimmste Verbrecher (nach Hitler),
Einstein hat Roosevelt gedrängt die Atombombe auf Deutschland zu schmeissen,
scheinbar hat Roosevelt gezögert,
in der Zeit bis Roosevelt aus dem Weg geräumt wurde hat Deutschland wohlweisslich kapituliert,
Nachfolger Truman hat die Dinger dann auf Japan geschmissen

Hier geht um den Schwerverbrecher Roosevelt, nicht um den Humanisten Adolf Hitler.

[Reiner Zufall]

Roosevelt war einer der schlimmsten Volksverderber und Verbrecher, den die Welt jemals gesehen hat.

Nach Churchill .....

Der jewisse Roosevelt hatte zig Millionen Arbeitslose, die er abschaffen mußte.

Dr. Edgar Dahl beschrieb in
Planten Roosevelt und die USA den 2.Weltkrieg?

daß Franklin D. Roosevelt den WK II geplant hatte. Und Roosevelts Motiv bestand keineswegs darin, die Welt von der „Pest des Nationalsozialismus“ zu befreien. Das Motiv bestand auch nicht darin, Hitlers Pläne einer „Eroberung der Welt“ oder einer „Auslöschung der Juden“ zu vereiteln, sondern die nach ihm benannte „Roosevelt-Rezession“ zu überwinden. Er brauchte einen Krieg, um die Arbeitslosigkeit zu beseitigen und der Rüstungsindustrie riesige Gewinne zu ermöglichen.
https://amzn.to/2PzyPPL
Die Briten waren immens verschuldet bei den Amis aus dem WK I.
Darum konnte Roosevelt Druck machen, damit die Londoner Lumpen die Polen aufhetzten, das DR zu terrorisieren.

Schon vor PH hatte Roosevelt Embargos gegen Japan verhängt: Z. B. gegen die Einfuhr von Öl und Schrottmetallen.Als der Krieg imgange war wußte Roosevelt von den Angriffsabsichten der Japaner.
Er ließ seine Rosteimer in PH zusammenschießen mit >3.000 US-Soldaten!!!

Unseren größten Feinden schob er durch das Leih- und Pachtgesetz kriegswichtiges Material wie Waffen, Munition, Fahrzeuge, Treibstoffe, Nahrungsmittel, Flugzeuge etc. an die gegen die Achsenmächte (https://de.wikipedia.org/wiki/Achsenm%C3%A4chte) (Deutschland (https://de.wikipedia.org/wiki/NS-Staat), Italien (https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigreich_Italien_(1861%E2%80%931946)), Japan (https://de.wikipedia.org/wiki/Japanisches_Kaiserreich)) kämpfenden Staaten zu liefern, zu. Auch Großbritannien (https://de.wikipedia.org/wiki/Vereinigtes_K%C3%B6nigreich), die UdSSR (https://de.wikipedia.org/wiki/Sowjetunion), China (https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_China_(1912%E2%80%931949)) und viele andere Staaten erhielten aufgrund des Leih- und Pachtgesetzes Güter in einem Gesamtwert von knapp 50 Milliarden US-Dollar (https://de.wikipedia.org/wiki/US-Dollar) (ohne Transportkosten). Das Programm lief im August 1945 aus.

Bis kurz vor Kriegsende haben die Verbrecher in USA und UK noch massenhaft Staaten gezwunden, und den Krieg zu erklären. Die konnten dann nämlich jegliches deutsche Eigentum wegnehmen.

Allerspätestens jetzt müßte dem Allerletzten klar sein. dass alle diese furchtbaren Pläne und Realisierungen nichts, gar nichts mit Lagern, Juden oder Gas zu tun.

Kein
Reiner Zufall,
dass das alleinige Ziel die totale Vernichtung des deutschen Volkes und Reiches erreicht werden sollte.
Das größte Verbrechen, das jemals gegen ein Volk begangen wurde!!!
Und das setzt sich fort bis heute - erfolgreich.

[herberger]

Zitat Karl Friedrich von Weizsäcker über eine deutsche Atombombe!

"Als wir dazu in der Lage waren da konnten wir es noch nicht, und als wir es konnten waren wir nicht mehr in der Lage dazu"!

Dazu muss man wissen im deutschen Reich wurde an etwa 60 Orten Nuklear geforscht, Weizsäcker war in Straßburg an der Uni im Krieg und hatte auch keinen gesamt Überblick. Bemerkung in einer nuklear Forschungsstelle über die zu knappe Uran Lieferung "Nanu wer bekommt denn hier noch Uran"?

[Bruddler]

Generell muss man feststellen, dass Deutschland das Potenzial der Kerntechnik nicht wirklich erkannt oder daraus zumindest nicht die richtigen Schlüsse gezogen hat. Während die Amis exorbitante Summen in ihre Kernwaffen und das Flugzeug steckten, dass sie später zum Einsatz bringen würde, verfolgte man in Deutschland verbissen den Plan den teuersten Weg zu finden, eine Tonne Sprengstoff nach London zu schicken - die V2. Irgendwie ist trotzdem witzig, dass erst die Kombination dieser beiden ambitionierten Projekte - Atombombe und Rakete - das Szenario geschaffen haben, vor dem sich seit den 60ern alle möglichen Leute förmlich einscheißen. Wohlgemerkt, ab Anfang der 60er, erst dann waren Raketen stark und Kernwaffen klein und leicht genug, um den Weltuntergang auf Knopfdruck auszulösen.

Wie hätte der Kriegsverlauf wohl ausgesehen, wenn D als Erste die A-Bombe besessen hätte ? :hmm:

[Schlummifix]

Zitat Karl Friedrich von Weizsäcker über eine deutsche Atombombe!

"Als wir dazu in der Lage waren da konnten wir es noch nicht, und als wir es konnten waren wir nicht mehr in der Lage dazu"!

Dazu muss man wissen im deutschen Reich wurde an etwa 60 Orten Nuklear geforscht, Weizsäcker war in Straßburg an der Uni im Krieg und hatte auch keinen gesamt Überblick. Bemerkung in einer nuklear Forschungsstelle über die zu knappe Uran Lieferung "Nanu wer bekommt denn hier noch Uran"?

Es gibt ein Interview, in dem Weizsäcker zugibt, dass sie Hitler bewusst sabotierten.
Sie wollten ihm nicht die Bombe beschaffen und Hitler selbst war ja fixiert auf seine großen Erfahrungen im 1.WK.
Der erkannte die Tragweite der Bombe gar nicht und seine Wissenschaftler belogen ihn absichtlich.

Hitler hatte bei der Kriegsführung tatsächlich auch Skrupel, z.B. bezüglich ABC-Waffen. Die kannte er aus dem 1.WK und wollte sie nicht einsetzen.

[herberger]

Es gibt ein Interview, in dem Weizsäcker zugibt, dass sie Hitler bewusst sabotierten.
Sie wollten ihm nicht die Bombe beschaffen und Hitler selbst war ja fixiert auf seine großen Erfahrungen im 1.WK.
Der erkannte die Tragweite der Bombe gar nicht und seine Wissenschaftler belogen ihn absichtlich.

Hitler hatte bei der Kriegsführung tatsächlich auch Skrupel, z.B. bezüglich ABC-Waffen. Die kannte er aus dem 1.WK und wollte sie nicht einsetzen.

Ich habe das aus einem Spiegel Interview, und dort dementierte er das, und sagte in etwa "Es gab unter den Wissenschaftlern genug Leute aus der Partei"!

Weizsäcker war im Krieg weit weg von der Atomforschung, er war in Straßburg an der Uni beschäftigt und Heisenberg war hauptsächlich beratend zur Atomforschung tätig.

[Parabellum]

Hitler hatte bei der Kriegsführung tatsächlich auch Skrupel, z.B. bezüglich ABC-Waffen. Die kannte er aus dem 1.WK und wollte sie nicht einsetzen.

Zu Kriegsende hin war auch Hitler für den Einsatz von Chemiewaffen aufgeschlossener gewesen (jedenfalls bei Einsätzen an der Ostfront). Ende 1944 sollte mit Hilfe von Lost und Tabun die Frontlinie Memel-Kaschau stabilisiert werden.
Wurde aber nicht umgesetzt da England drohte bei diesem Schritt seine gesamten Giftgas-Vorräte ( 32000 Tonnen Gelbkreuz und Phosgen) über dt. Städte abzuwerfen.

[herberger]

Zu Kriegsende hin war auch Hitler für den Einsatz von Chemiewaffen aufgeschlossener gewesen (jedenfalls bei Einsätzen an der Ostfront). Ende 1944 sollte mit Hilfe von Lost und Tabun die Frontlinie Memel-Kaschau stabilisiert werden.
Wurde aber nicht umgesetzt da England drohte bei diesem Schritt seine gesamten Giftgas-Vorräte ( 32000 Tonnen Gelbkreuz und Phosgen) über dt. Städte abzuwerfen.

Ende 1944 hätte Hitler das egal sein können, weil ja Hitler angeblich der Meinung war, so in etwa "Verlierer müssen untergehen"!Für den Führer persönlich gab es keinen Grund mehr etwas zu fürchten.

[Parabellum]

Ende 1944 hätte Hitler das egal sein können, weil ja Hitler angeblich der Meinung war, so in etwa "Verlierer müssen untergehen"!Für den Führer persönlich gab es keinen Grund mehr etwas zu fürchten.

Gut, das gewisse Restskrupel noch vorhanden gewesen sind. Frühere Einsatzszenarien von Giftgas wurden von Hitler und Wehrmachtsführung auf Grund mangelnder Vorräte und ungenügendem Gasschutz auch verworfen.

[herberger]

Gut, das gewisse Restskrupel noch vorhanden gewesen sind. Frühere Einsatzszenarien von Giftgas wurden von Hitler und Wehrmachtsführung auf Grund mangelnder Vorräte und ungenügendem Gasschutz auch verworfen.

Ich nenne das eine typische BRD Rhetorik, was nicht passt wird passend gemacht, eigentlich nur dümmlich naiv, halt für Gläubige des BRD Konstrukts.

[Parabellum]

Ich nenne das eine typische BRD Rhetorik, was nicht passt wird passend gemacht, eigentlich nur dümmlich naiv, halt für Gläubige des BRD Konstrukts.

Wenn 2 Mio. Gasgranaten veranschlagt werden, und nur 470 000 auf Lager sind, kann halt kein Angriff stattfinden.

[herberger]

Wenn 2 Mio. Gasgranaten veranschlagt werden, und nur 470 000 auf Lager sind, kann halt kein Angriff stattfinden.

Man fing an Ende 1944, aus Granaten das Gas zu entfernen um die Granaten der Sprengstoff Industrie zur Verfügung zu stellen.

[Parabellum]

Man fing an Ende 1944, aus Granaten das Gas zu entfernen um die Granaten der Sprengstoff Industrie zur Verfügung zu stellen.

Steht im Einklang mit dem abgelehnten Einsatz zur Stabilisierung der Frontlinie Memel-Kaschau. Trotzdem, wenn man bedankt welche Aufwände notwendig sind um Gasgranate zu entschärfen, ist das kaum Glaubwürdig. Vor allem nicht Ende 1944.

[Schlummifix]

Ich habe das aus einem Spiegel Interview, und dort dementierte er das, und sagte in etwa "Es gab unter den Wissenschaftlern genug Leute aus der Partei"!

Weizsäcker war im Krieg weit weg von der Atomforschung, er war in Straßburg an der Uni beschäftigt und Heisenberg war hauptsächlich beratend zur Atomforschung tätig.

Die wollten nicht...


„Ich erinnere mich, dass ich irgendwann, als schon Krieg war, mich mit Hahn einmal unterhalten habe über diese Dinge. Und dass Hahn in ziemlicher Erregung sagte: Wenn durch diese Arbeiten der Hitler eine Atombombe bekommt, bringe ich mich um!“

[herberger]

Die wollten nicht...

Nun ja Wahrheit oder Legende wer weiß das schon.

Laut dem Autor Rainer Karlsch

"Den deutschen Nuklear Wissenschaftlern war es nach 1945 ganz recht, das man sie als Widerständler ansah".

[Schlummifix]

Nun ja Wahrheit oder Legende wer weiß das schon.

Laut dem Autor Rainer Karlsch

"Den deutschen Nuklear Wissenschaftlern war es nach 1945 ganz recht, das man sie als Widerständler ansah".

Kann natürlich auch sein. Fakt ist natürlich, dass sie meilenweit von der Bombe entfernt waren.
Die Amis hatten auch ganz andere Mittel.
War ja klar, dass man erstmal Uran anreichern muss und das war den Nazis zu aufwendig. Die wollten schnelle Erfolge.
Fakt ist aber auch, dass Hitler im Krieg keine ABC-Waffen einsetzte, obwohl ihm ja am Ende alles egal hätte sein können.

[herberger]

Kann natürlich auch sein. Fakt ist natürlich, dass sie meilenweit von der Bombe entfernt waren.
Die Amis hatten auch ganz andere Mittel.
War ja klar, dass man erstmal Uran anreichern muss und das war den Nazis zu aufwendig. Die wollten schnelle Erfolge.
Fakt ist aber auch, dass Hitler im Krieg keine ABC-Waffen einsetzte, obwohl ihm ja am Ende alles egal hätte sein können.

"Meilenweit" das stammt von dem Leiter der Alsos Mission Samuel Gouldsmith, das was der sagte entspricht nicht den Tatsachen.

[herberger]

Auch wenn der US Präsident Truman die Atombomben warf so denke ich doch das Roosevelt obwohl verstorben die Verantwortung für dieses Menschheitsverbrechen hatte, Truman hatte nach dem er Vize Präsident wurde kaum oder sogar keinen Kontakt zu Roosevelt, Truman war natürlich nach seiner Amtseinführung umgeben von den Roosevelt Gangstern. Vermutlich glaubte Truman das er mit dem Abwurf der Atombomben Roosevelts Vermächtnis erfüllte, und bestimmt war ihm das nicht richtig klar was eine Atombombe bedeutet.

[OneDownOne2Go]

Wie hätte der Kriegsverlauf wohl ausgesehen, wenn D als Erste die A-Bombe besessen hätte ? :hmm:

Zu dieser Frage gibt es eine reiche Auswahl an what-if-Literatur aller Qualitäten im Internet. Entscheidend dabei ist die Frage, wann Deutschland "die Bombe" besessen hätte. Früh im Krieg, als man damit England hätte zum Frieden zwingen und dann Stalin wirksam beseitigen können? Oder lediglich ein paar Wochen oder Monate vor den Amerikanern, mit denen es dann zum atomaren Schlagabtausch gekommen wäre? Interessanter Gedanke, aber hier leider endgültig massiv OT.

[herberger]

Wie hätte der Kriegsverlauf wohl ausgesehen, wenn D als Erste die A-Bombe besessen hätte ? :hmm:

Die Japaner haben nicht wegen den A-Bomben kapituliert sie hatten Angst von den Sowjets besetzt zu werden.

Wo ist schon der Unterschied ob Amis A-Bomben werfen oder Deutschland.

Der Führer wurde immer verstimmt, wenn er nur das Wort Massenvernichtung hörte.

[Bruddler]

Die Japaner haben nicht wegen den A-Bomben kapituliert sie hatten Angst von den Sowjets besetzt zu werden.

Eine ganz neue Sichtweise. :auro:

[OneDownOne2Go]

Die Japaner haben nicht wegen den A-Bomben kapituliert sie hatten Angst von den Sowjets besetzt zu werden.

Wo ist schon der Unterschied ob Amis A-Bomben werfen oder Deutschland.

Der Führer wurde immer verstimmt, wenn er nur das Wort Massenvernichtung hörte.

Haben die Sowjets den Japanern nicht überhaupt erst den Krieg erklärt, als die erste A-Bombe schon geschmissen war? So um den 8. August 1945 herum, wenn ich mich richtig erinnere...

[Der rechte Hirte]

Haben die Sowjets den Japanern nicht überhaupt erst den Krieg erklärt, als die erste A-Bombe schon geschmissen war? So um den 8. August 1945 herum, wenn ich mich richtig erinnere...

Vor allem sieht man daran, wie ehrlich die Sowjetunion ihre geschlossenen Verträge einhielt.

[Stötteritz]

Haben die Sowjets den Japanern nicht überhaupt erst den Krieg erklärt, als die erste A-Bombe schon geschmissen war? So um den 8. August 1945 herum, wenn ich mich richtig erinnere...

Ist korrekt. Innerhalb einer Woche hat die rote Armee die gesamte Mandschurei besetzt und die japanische Armee in etwa einer Stärke von 2 Millionen Mann gefangen gesetzt. Dazu Teile Koreas und die Kurilen. Übrigens haben sich die SU damit korrekt an die Verträge von Jalta gehalten. An der Sache mit der Angst vor den Sowjets ist was dran. Für Japaner undenkbar das der Teno auf einer Anklagebank sitzen kann.

[OneDownOne2Go]

Vor allem sieht man daran, wie ehrlich die Sowjetunion ihre geschlossenen Verträge einhielt.

Stalin hielt sich an den Nichtangriffspakt mit Japan, bis alle Trümpfe auf seiner Seite waren. Noch bis Anfang 1945 hätte er sich an Japan massiv die Finger verbrannt, er hatte ja so gut wie alles, was laufen, fahren oder fliegen konnte, gegen Deutschland geworfen. Drei Monate nach Kriegsende in Europa war er dann aber bereit - und ging auf Beutezug.

[OneDownOne2Go]

Ist korrekt. Innerhalb einer Woche hat die rote Armee die gesamte Mandschurei besetzt und die japanische Armee in etwa einer Stärke von 2 Millionen Mann gefangen gesetzt. Dazu Teile Koreas und die Kurilen. Übrigens haben sich die SU damit korrekt an die Verträge von Jalta gehalten. An der Sache mit der Angst vor den Sowjets ist was dran. Für Japaner undenkbar das der Teno auf einer Anklagebank sitzen kann.

Wie hätte der Tenno denn auf eine sowjetische Anklagebank kommen sollen? Die Amerikaner hatten drei Jahre amphibischer Invasionen hinter sich, samt und sonders letztlich erfolgreich, aber vor der Landung auf den japanischen Hauptinseln war ihnen mehr als bange. Die Sowjets waren in der Lage, schlecht organisierte, versorgte und ausgerüstete Verbände auf dem Festland in Rekordzeit zu überrollen, aber sie besaßen so gut wie nichts, was sie für eine Landungsoperation auf den Hauptinseln Japans unabdingbar gebraucht hätten. Der Tenno stand vor der Wahl, sich jetzt zu ergeben, wo er noch ein bisschen was in die Waagschale zu werfen hatte, oder zu warten, bis die Amis vor der Tür seines Palastes angekommen sein würden. Aber die Sowjets waren zu keiner Zeit eine Bedrohung, und Japan war fest der amerikanischen Einflusssphäre zugeordnet. Die hätten den Tenno niemals an die Sowjets ausgeliefert, weil sie dann in Japan ganz andere Probleme bekommen hätten, als sie sie so hatten.

[Der rechte Hirte]

Stalin hielt sich an den Nichtangriffspakt mit Japan, bis alle Trümpfe auf seiner Seite waren. Noch bis Anfang 1945 hätte er sich an Japan massiv die Finger verbrannt, er hatte ja so gut wie alles, was laufen, fahren oder fliegen konnte, gegen Deutschland geworfen. Drei Monate nach Kriegsende in Europa war er dann aber bereit - und ging auf Beutezug.

:dg:

[herberger]

Es wird gesagt die Amis machten mit dem Tenno einen Deal, der Tenno darf bleiben wenn er bestätigt das Japan wegen den Atombomben kapituliert hat.

Die Amis stellten den Iwan Schiffe zur Verfügung um in Japan zu landen, vermutlich noch unter Roosevelt, Truman war über das Eingreifen der Russen nicht sehr glücklich.

[herberger]

Wenn das damals öffentlich geworden wäre, das Japan vor dem A-Bombenabwurf bereits seine Kapitulation angeboten hat, dann wäre der Schaden für die USA, noch um ein vielfaches größer als er heute ist.

[marion]

Churchill war cleverer als Roosevelt.Er sah in Stalin von Anfang an einen Politverbrecher.:cool:


:haha::haha: der hat in 2 WK das schöne Empire versägt und war cleverer als FDR :haha::haha: in WKII hat er sich für FDRs "One World, One Market on the the Leader USA" verheizen lassen, als er es in Teheran endgültig begriffen hatte, war es zu spät

[marion]

Wie hätte der Tenno denn auf eine sowjetische Anklagebank kommen sollen? Die Amerikaner hatten drei Jahre amphibischer Invasionen hinter sich, samt und sonders letztlich erfolgreich, aber vor der Landung auf den japanischen Hauptinseln war ihnen mehr als bange. Die Sowjets waren in der Lage, schlecht organisierte, versorgte und ausgerüstete Verbände auf dem Festland in Rekordzeit zu überrollen, aber sie besaßen so gut wie nichts, was sie für eine Landungsoperation auf den Hauptinseln Japans unabdingbar gebraucht hätten. .

Diese Attribute habe ich über die Kwantung Armee noch nirgends gelesen, hast du da Quellen dafür :?

[Muninn]

https://de.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt

Roosevelt starb am 12.4.1945

Er war der einzige US Präsident der 4 mal gewählt wurde, zu seiner 4. Amtszeit verschwieg man dem US Volk das dieser Kandidat tot krank war. Kaum ein US Amerikaner wusste das Roosevelt stark behindert war. Das er sich 4 mal zur Wahl stellen durfte verdankte er gewissen Grauzonen der US Verfassung, diese Grauzonen wurden aber nach seinem Tod sofort geändert. Roosevelt und Hitler regierten ungefähr gleich lange und beide haben die Gesetze ihres Landes dabei ausgetrickst.


Interessant ist das Roosevelt eine Zeit lang in Deutschland die Schule besuchte und der deutschen Sprache mächtig war. Dennoch war er wohl ein Deutschlandhasser.

[herberger]

Interessant ist das Roosevelt eine Zeit lang in Deutschland die Schule besuchte und der deutschen Sprache mächtig war. Dennoch war er wohl ein Deutschlandhasser.

Als Kind wurde Roosevelt in einem Krankenhaus in Deutschland zurecht gewiesen seine Kirschkerne nicht auf den Boden zu spucken und das machte ihn zu einem Deutschenhasser.

[Lichtblau]

Als Kind wurde Roosevelt in einem Krankenhaus in Deutschland zurecht gewiesen seine Kirschkerne nicht auf den Boden zu spucken und das machte ihn zu einem Deutschenhasser.

Und deswegen kam es zum deutsch-amerikanischen Krieg.

[Suppenkasper]

Hitler auch nicht ! :hzu:

Der wurde aber immerhin mal vorgeschlagen.

[Lichtblau]

:haha::haha: der hat in 2 WK das schöne Empire versägt und war cleverer als FDR :haha::haha: in WKII hat er sich für FDRs "One World, One Market on the the Leader USA" verheizen lassen, als er es in Teheran endgültig begriffen hatte, war es zu spät

Wie genau hat er das Empire versägt?

[herberger]

Wie genau hat er das Empire versägt?

Schon in Versailles 1919 sagte einer aus der US Delegation bei einer Beratung.

"Unser Präsident liebt die Bezeichnung Kolonien überhaupt nicht"!

[marion]

Wie genau hat er das Empire versägt?

versenkt

[FranzKonz]

Wie genau hat er das Empire versägt?

Indem er als Kriegstreiber agierte. Am Ende hatte sich das Empire zu Tode gesiegt.

[herberger]

Wie genau hat er das Empire versägt?

Keine Ahnung, eine Frage existiert das brit. Empire noch? Der Churchill hat doch den WK II gewonnen.

[Väterchen Frost]

Da ist halt eine Kolonie nach der anderen in die Unabhängigkeit gestolpert, mit welchen Ergebnissen kann man sich ja selbst angucken (obwohl ich gewiss kein Freund der männlichen Inselaffen bin).

[Lichtblau]

Da ist halt eine Kolonie nach der anderen in die Unabhängigkeit gestolpert, mit welchen Ergebnissen kann man sich ja selbst angucken (obwohl ich gewiss kein Freund der männlichen Inselaffen bin).

Was hat das nun mit Churchills Krieg gegen Deutschland zu tun?

[Lichtblau]

Indem er als Kriegstreiber agierte. Am Ende hatte sich das Empire zu Tode gesiegt.

Ach die hatten doch kaum Verluste. Weder materiell noch weniger personell.

[herberger]

Was hat das nun mit Churchills Krieg gegen Deutschland zu tun?

Roosevelt wollte Präsident einer Weltregierung werden und Stalin sollte sein Außenminister werden.

[Väterchen Frost]

Was hat das nun mit Churchills Krieg gegen Deutschland zu tun?

Mit Deutschland hat das sicher eher weniger bis nichts zu tun. Sondern vermutlich mit der Unfähigkeit Englands einerseits den "Kriegsgewinn" zu stemmen und andererseits die Kolonien zusammen zu halten. In den sechziger Jahren hatten sie sich ja zuhause schon auf Dritte Welt-Status runtergewirtschaftet.

[Lichtblau]

Mit Deutschland hat das sicher eher weniger bis nichts zu tun. Sondern vermutlich mit der Unfähigkeit Englands einerseits den "Kriegsgewinn" zu stemmen und andererseits die Kolonien zusammen zu halten. In den sechziger Jahren hatten sie sich ja zuhause schon auf Dritte Welt-Status runtergewirtschaftet.

Hat der Krieg zu viel gekostet, dadurch sind die Kolonien verarmt, und dann haben sie rebelliert?

Das wäre ein logischer Zusammenhang. Solch nebulöse Formulierung wie "Sieg stemmen und Kolonien zusammenhalten" weisen für mich auf unpräzises Denken hin.

[herberger]

Die Niedergang vom brit. Empire begann schon 1919, auf US Druck, mussten sie Irland bis auf einen Rest verlassen. Das war immerhin ein Landesteil von GB. Kanada Südafrika Australien waren keine Kolonien mehr.

[herberger]

Der Volksbetrüger Roosevelt sagte zu seinem europäischen Unterführer Churchill, nach der Niederlage in Frankreich 1940,

"Winston du Ganove, du musst das brit. Volk nur noch dieses Jahr belügen, wenn ich erst mal meine Wahlen gewonnen habe, dann steige ich voll in meinen Krieg ein. So lange muss ich dem US Volk was von Frieden voll quatschen. Mein Vorschlag halte doch dem brit. Volk eine Blut Schweiß und Tränen Rede, so etwas kommt immer gut an. Das ihr den Deutschen den Krieg erklärt habt das haben doch die Deppen längst vergessen.

[FranzKonz]

Ach die hatten doch kaum Verluste. Weder materiell noch weniger personell.

Hmm. Mir scheint, Du liest andere Geschichtsbücher als ich.

[herberger]

Wir Deutsche müssen dankbar sein das Gott Roosevelt aus dem Spiel genommen hat. Hätte Roosevelt noch einige Jahre länger gelebt er hätte an den Deutschen ein Jahrtausend Verbrechen begehen lassen.

[Lichtblau]

Hmm. Mir scheint, Du liest andere Geschichtsbücher als ich.

Welche ungeheuren materiellen und personellen Opfer hatte denn die Briten?

[Lichtblau]

Wir Deutsche müssen dankbar sein das Gott Roosevelt aus dem Spiel genommen hat. Hätte Roosevelt noch einige Jahre länger gelebt er hätte an den Deutschen ein Jahrtausend Verbrechen begehen lassen.

Er könnte auch ermordet worden sein von Kapitalistenkreisen die auf eine härtere Gangart gegen die SU umschalteten.

Die zeitliche Koinzidenz zum Kriegsende ist hoch verdächtig.

[FranzKonz]

Welche ungeheuren materiellen und personellen Opfer hatte denn die Briten?

Glaubst Du wirklich, so einen Weltkrieg gäbe es umsonst?

[herberger]

Er könnte auch ermordet worden sein von Kapitalistenkreisen die auf eine härtere Gangart gegen die SU umschalteten.

Die zeitliche Koinzidenz zum Kriegsende ist hoch verdächtig.

Der Mann war auf seine letzten Monate gesundheitlich kaputt wie der Führer.

Auf ARD Alpha lief eine BBC Doku aus den 70er Jahre "Die Welt im Krieg", das besondere es wurden Veteranen und sogar damalige Befehlshaber interviewt.

Ein brit. Veteran der in Italien kämpfte erzählte, ein deutscher Soldat landete in meinem Bombenkrater, wir taten uns nichts und der Deutsche sagte zu mir, "Wir werden bald Verbündete sein, und dann kämpfen wir gemeinsam gegen die Russen", anschließend verschwand er.!

[herberger]

Die Welt wird nicht bedroht von den Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen !

[Lichtblau]

Glaubst Du wirklich, so einen Weltkrieg gäbe es umsonst?

300.000 Tote Zivilisten und Soldaten, London + ein paar Citys beschädigt.

Sehe absolut keine starke Schwächung.

[Lichtblau]

Der Mann war auf seine letzten Monate gesundheitlich kaputt wie der Führer.
!

Also Wiki weiss nur von Bluthochdruck und Arteriosklerose zu berichten.
Das hat so ziemlich jeder in dem Alter.

Klopft man also die angebliche abnehmende Gesundheit Roosevelts auf ihren Kern ab, stellt sich mal wieder Propaganda heraus die uns ein Ableben plausibel machen will.

[herberger]

Also Wiki weiss nur von Bluthochdruck und Arteriosklerose zu berichten.
Das hat so ziemlich jeder in dem Alter.

Klopft man also die angebliche abnehmende Gesundheit Roosevelts auf ihren Kern ab, stellt sich mal wieder Propaganda heraus die uns ein Ableben plausibel machen will.

Ob Roosevelt die Wahlen gewonnen hätte wenn die Öffentlichkeit gewusst hätte das ihr Präsident schwer krank ist?

So nebenbei das galt auch für Kennedy 1960.

Das Kennedy im 2. Weltkrieg in die Marine eintreten konnte, das ging nur mit dem Geld vom Vater, auf Grund seiner Gesundheit hätten sie ihm nie genommen.

[FranzKonz]

300.000 Tote Zivilisten und Soldaten, London + ein paar Citys beschädigt.

Sehe absolut keine starke Schwächung.

Es waren 330.000, und ein Riesenberg an Schulden, dabei waren die aus dem 1. WK noch nicht bezahlt. Schon der hatte Auswirkungen auf das Empire.

https://www.welt.de/politik/article705305/Grossbritannien-zahlt-letzte-Rate-seiner-Weltkriegsschulden.html

[Don]

Hat der Krieg zu viel gekostet, dadurch sind die Kolonien verarmt, und dann haben sie rebelliert?

Das wäre ein logischer Zusammenhang. Solch nebulöse Formulierung wie "Sieg stemmen und Kolonien zusammenhalten" weisen für mich auf unpräzises Denken hin.

Der Begriff "unpräzises Denken" von dir, ist lustig.

[Lichtblau]

Es waren 330.000, und ein Riesenberg an Schulden, dabei waren die aus dem 1. WK noch nicht bezahlt. Schon der hatte Auswirkungen auf das Empire.

https://www.welt.de/politik/article705305/Grossbritannien-zahlt-letzte-Rate-seiner-Weltkriegsschulden.html

Also hat jemand GB auch noch den Weltkrieg mitfinanziert und bis heute gemütlich abzahlen lassen.
Belegt ganz im Gegenteil meine Behauptung.

[FranzKonz]

Also hat jemand GB auch noch den Weltkrieg mitfinanziert und bis heute gemütlich abzahlen lassen.
Belegt ganz im Gegenteil meine Behauptung.

Dein Kommentar belegt bestenfalls Deinen eklatanten Mangel an eigenständigem Denken.

Dass so ein kleines Drecksländchen wie das UK nicht gleichzeitig einen Weltkrieg führen und ein riesiges Weltreich zusammenhalten kann, sollte jedem mittelmäßig intelligenten Menschen einleuchten. Für jede dieser Aufgaben werden eine ganze Menge finanzieller und militärischer Ressourcen benötigt, und irgendwann spielt der gemeine Steuerzahler nicht mehr mit, zumal wenn er gleichzeitig das Kanonenfutter bereitstellen soll.

Falls Du das jetzt trotz Erläuterung nicht begriffen hast, kann ich Dir auch nicht helfen. Dann musst Du Dir einen geduldigeren Erklärbären suchen.

[Lichtblau]

Dein Kommentar belegt bestenfalls Deinen eklatanten Mangel an eigenständigem Denken.

Dass so ein kleines Drecksländchen wie das UK nicht gleichzeitig einen Weltkrieg führen und ein riesiges Weltreich zusammenhalten kann, sollte jedem mittelmäßig intelligenten Menschen einleuchten. Für jede dieser Aufgaben werden eine ganze Menge finanzieller und militärischer Ressourcen benötigt, und irgendwann spielt der gemeine Steuerzahler nicht mehr mit, zumal wenn er gleichzeitig das Kanonenfutter bereitstellen soll.

Falls Du das jetzt trotz Erläuterung nicht begriffen hast, kann ich Dir auch nicht helfen. Dann musst Du Dir einen geduldigeren Erklärbären suchen.

Welchen Steuerzahler meinst du?

Wenn du den in den Kolonien meinst, würde das dieser Aussage von mir entsprechen:


Hat der Krieg zu viel gekostet, dadurch sind die Kolonien verarmt, und dann haben sie rebelliert?

Das wäre ein logischer Zusammenhang. Solch nebulöse Formulierung wie "Sieg stemmen und Kolonien zusammenhalten" weisen für mich auf unpräzises Denken hin.

[FranzKonz]

Welchen Steuerzahler meinst du?

Wenn du den in den Kolonien meinst, würde das dieser Aussage von mir entsprechen:

Wie gesagt: Falls Du das jetzt trotz Erläuterung nicht begriffen hast, kann ich Dir auch nicht helfen. Dann musst Du Dir einen geduldigeren Erklärbären suchen.

[Lichtblau]

Wie gesagt: Falls Du das jetzt trotz Erläuterung nicht begriffen hast, kann ich Dir auch nicht helfen. Dann musst Du Dir einen geduldigeren Erklärbären suchen.

Ist eh Quatsch, dass die Kriegkosten dran schuld waren.

England hat aus ideologischen Gründen sein Empire verloren.

Es kämpfte gegen den NS als Höhepunkt des Kolonialgedankens unter der Parole der Freiheit und Selbstbestimmung der Völker.

[marion]

Es waren 330.000, und ein Riesenberg an Schulden, dabei waren die aus dem 1. WK noch nicht bezahlt. Schon der hatte Auswirkungen auf das Empire.

https://www.welt.de/politik/article705305/Grossbritannien-zahlt-letzte-Rate-seiner-Weltkriegsschulden.html

so wenig waren das nur :? in WKI hatten die über 700.000 Tote

[marion]

Ist eh Quatsch, dass die Kriegkosten dran schuld waren.

England hat aus ideologischen Gründen sein Empire verloren.

Es kämpfte gegen den NS als Höhepunkt des Kolonialgedankens unter der Parole der Freiheit und Selbstbestimmung der Völker.

du hast mir gerade den Abend gerettet :hsl:

[herberger]

Ist eh Quatsch, dass die Kriegkosten dran schuld waren.

England hat aus ideologischen Gründen sein Empire verloren.

Es kämpfte gegen den NS als Höhepunkt des Kolonialgedankens unter der Parole der Freiheit und Selbstbestimmung der Völker.

GB kämpfte für Churchill und Churchill kämpfte für Roosevelt und Roosevelt kämpfte für eine nicht sichtbare Macht. Stalin kämpfte für Stalin und Hitler kämpfte für Deutschland.

[Lichtblau]

GB kämpfte für Churchill und Churchill kämpfte für Roosevelt und Roosevelt kämpfte für eine nicht sichtbare Macht. Stalin kämpfte für Stalin und Hitler kämpfte für Deutschland.

Personalistischer Quatsch.

Jede Organisation hat einen Chef.
Dieser hat die Interessen der Organisation zu vertreten.

Vertritt er die nicht, ist er längste Zeit Chef gewesen.

Die personalistische Geschichtsschreibung dient dazu ein völliges Unvermögen Geschichte zu verstehen herzustellen.

Alles ist nur eine Idee einer einzelnen Person, die meist verrückt, mindestens aber dumm ist.

[herberger]

https://abload.de/img/liebesgruesse-an-mosk5ok1t.jpg (https://abload.de/image.php?img=liebesgruesse-an-mosk5ok1t.jpg)

Zitate aus diesem Buch,

"Alle Welt will den Geisteszustand Hitlers ergründen, aber keiner hinterfragt Roosevelts Geisteszustand".

"1941 galt es in den USA schon wie Landesverrat die Sowjetunion zu kritisieren"!

[Götz]

Es waren 330.000, und ein Riesenberg an Schulden, dabei waren die aus dem 1. WK noch nicht bezahlt. Schon der hatte Auswirkungen auf das Empire.

https://www.welt.de/politik/article705305/Grossbritannien-zahlt-letzte-Rate-seiner-Weltkriegsschulden.html

Insbesondere auf die unmittelbare Vorkriegspolitik des Empires, schließlich saß GB in der US Schuldenfalle, Roosevelt verstand sich hervorragend darauf diese im Sinne expansiver und kriegstreiberischer US Ambitionen zu instrumentalisieren .

Sie hatte folgenschwere Nebenwirkungen ,die Entscheidung des britischen Empires sich im Krieg gegen das Wilhelminische Deutschland ,durch Verschuldungen bei US Finanziers, eine Versicherung für eine US Parteinahme zu seinem Gunsten verkaufen zu lassen, der Preis dafür war unter anderem der wachsende Verlust eigener Unabhängigkeit.

[herberger]

https://abload.de/img/imagesb3j0q.jpg (https://abload.de/image.php?img=imagesb3j0q.jpg)

[FranzKonz]

Personalistischer Quatsch.

Jede Organisation hat einen Chef.
Dieser hat die Interessen der Organisation zu vertreten.

Vertritt er die nicht, ist er längste Zeit Chef gewesen.

Die personalistische Geschichtsschreibung dient dazu ein völliges Unvermögen Geschichte zu verstehen herzustellen.

Alles ist nur eine Idee einer einzelnen Person, die meist verrückt, mindestens aber dumm ist.

Och ja.

Kennst Du das Merkel? Hast Du irgendeine Ahnung, was das vertritt?

[Lichtblau]

Och ja.

Kennst Du das Merkel? Hast Du irgendeine Ahnung, was das vertritt?

Die wahre Politik machen die Männer hinter den Kulissen.

Einer von den Männern hinter den Kulissen im 3. Reich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Meissner

[herberger]

Die wahre Politik machen die Männer hinter den Kulissen.

Einer von den Männern hinter den Kulissen im 3. Reich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Meissner

War "Putzi" Hanfstängel ein Agent Roosevelts, er war der einzige der in der Nähe von Hitler und Roosevelt war.

[houndstooth]

[LIST]
Es gab keine Grauzone. Es war con Washington empfohnlene und begründete Tradition, maximal zwei Amtszeiten zu regieren. Die US-Verfassung erlaubt dies.
Die Änderung der Verfassung erfolgte 1951, knapp sechs Jahre nach FDRs Tod.
Ja das stimmt.

Man mußte niemandem verschweigen, daß der Präsident gesundheitlich angeschlagen war. Das wurde in den 1940ern offensichtlich.
Ich glaube Du missverstehst hier etwas. Die Bemerkung "Kaum ein US Amerikaner wusste das Roosevelt stark behindert war. " kann sich nur auf Roosevelt's physische und nicht psychische oder gar geistige Verfassung bezogen haben.
Roosevelt wurde schon mit 39 Jahren im Jahr 1921 mit Kinderlaehmung (infantile paralysis |polio) diagnostiziert. Spaeter konnte Roosevelt sich als de fakto Krueppel, nur noch im Rollstuhl fortbewegen.
Der Grund dass die breiten Massen ueber Roosevelt's - wie man damals sagte - 'disposition' nicht informiert war, lag an einem damals respektiertem, unausgesprochenem Medien-'Gesetz':"Roosevelt's disposition is off-limits".

Dennoch liess Roosevelt es sich nehmen, in der Lage zu sein fuer besondere Anlaesse stehen und ein paar Schritte laufen zu koennen. Zu diesem Zweck wurdem ihm Bein- und Fußstuetzen angefertigt die er unter seiner Kleidung trug , also unsichtbar. Die gaben ihm den noetigen Halt. Roosevelt legte grossen Wert darauf selber stehend mit Churchill waehrend der historischen Argentia Conference gefilmt, photographiert zu werden. Darum sehen wir einen aufrecht stehenden Roosevelt, unterstuetzt von seinem Sohn, Captain Elliot Roosevelt USAAF, der speziell fuer diesen Zweck nach Argencia hinreiste.

Roosevelt hatte eine unvorstellbare Last zu tragen: einen Krieg in Europa zu fuehren, einen Anderen im Pazifik. Dies bedeutete lange Tage, laufende Unterbrechungen, tausende Gespraeche , Konferenzen, Korrespondenzen, Anweisungen und sehr wichtige Entscheidungen Zeit um nachzudenken und zu reflektieren.Obendrein musste er sich noch um die inneren Angelegenheiten der U.S.A. kuemmern wie z.B. Streiks; fifth columns; Spionage etc. All that takes a terrible toll on even the best of men.

Als Churchill und Roosevelt sich mit ihren amerikanischen und britischen Combined Chiefs of Staff am 29.Feb. bis 3. Maerz 1945 auf Malta zur Malta Konferenz - Vorstufe zur Yalta Konferenz - trafen, war Churchill absolut schockiert ueber Roosevelt's Kondition. FDR had a haggard look on himself.

Nicht lange nach der Yalta Konference ,auf der unter Anderem DEU's und Poland's neue Staatsgrenzen bestimmt wurden , starb FDR waehrend eines Erholungsurlaubs nachdem er sich kurz vorher noch ueber heftige Kopfschmerzen beklagt hatte, an einem Hirnaneurysma.


https://i.postimg.cc/68fWC6Lb/Churchill-wreath-at-roosevelt.jpg (https://i.postimg.cc/kgk23BVC/Churchill-wreath-at-roosevelt.jpg)

click on pic
Mrs. Churchill ; Mrs. Roosevelt; Churchill, 1946, Hyde Park, NY



https://youtu.be/_1-hNq56oGA

Churchill , auf USS Augusta,
uebergibt dort Pres.Roosevelt,
gestuetzt von seinem Sohn Eliot,
einen persoenlichen Brief
von King George VI.;
August 1941; Placentia Bay; Canada

[houndstooth]

War "Putzi" Hanfstängel ein Agent Roosevelts, er war der einzige der in der Nähe von Hitler und Roosevelt war.

FDR hatte keine Agenten. Period!

[herberger]

FDR hatte keine Agenten. Period!

Doch einer ist ganz sicher, der brit. Staatsbürger Winston Churchill.

[houndstooth]

nein, Einstein war der schlimmste Verbrecher (nach Hitler),
Einstein hat Roosevelt gedrängt die Atombombe auf Deutschland zu schmeissen,

Ama Llulla. ! !
Einstein hatte Roosevelt nie persoenlich gesprochen oder zu Gesicht bekommen.
Auch Szillard nicht, auf dessen Empfehlung hin Onkel Albert seinen ersten Brief an FDR geschrieben hatte. Einstein schrieb noch drei weitere Briefe an Roosevelt , bzw. the Department of Energy, die sich alle im Roosevelt Museum befinden.

Uebrigens hatte der Praesident ausser seiner letztendlichen Einwilligung, keinen Einfluss auf die Verwendung, Ziele etc der 'nuklear gadgets' gehabt. Dafuer waren mehrere militaerische Kommissionen zustaendig. Zum Abwurf jeder Atombombe war auch die Einwilligung des kanadische Prime Ministers noetig weil alles Uranium zum Bau aller Atombomben aus Canada stammte. Das war eine Entscheidung gewesen die waehrend der Quebec Conference getroffen wurde.

Das FBI hatte dicke Akten ueber Einstein gehabt die z.T. heute noch im Netz einsehbar sind. Einstein - und Oppenheimer - galt damals bei Hoover & Co als etwas esoterisch ; politisch ein Linker ; nicht unsympathisch kommunistischen Ideen und 'Friedensbewegungen' gegenueber; also mit Vorsicht zu geniessen und staendig zu beobachten. Diese Schicksal teilte sich Onkel Albert uebrigens mit Eleanor Roosevelt, FDR's Ehefrau. Auch ueber sie hatte das FBI etliche dicke Akten.....


scheinbar hat Roosevelt gezögert,
in der Zeit bis Roosevelt aus dem Weg geräumt wurde hat Deutschland wohlweisslich kapituliert,
Nachfolger Truman hat die Dinger dann auf Japan geschmissen
Moechtest Du 'Herberger's Status als #1 Geschichtsfabrikator und 'post truth Champion cum laude' Konkurrenz machen?

Die Inkas hatten drei strenge Gesetze die mit harschen Strafen bekraeftigt wurden:

Ama Sua !
Ama Llulla !
Ama Quella !


Du sollst nicht stehlen !
Du sollst nicht luegen !
Du sollst nicht faulenzen!.

[houndstooth]

Doch einer ist ganz sicher, der brit. Staatsbürger Winston Churchill.

:fizeig:

[herberger]

In Berlin war dieser Sachbearbeiter Albert Einstein vom Patentamt, in einem Verein der nannte sich "Freunde der Sowjetunion"!

[herberger]

https://www.focus.de/wissen/mensch/geschichte/zweiter-weltkrieg-verriet-praesident-roosevelt-die-us-kriegsplaene-an-hitler_id_10568626.html

Bericht enthüllte Geheimaktion: Verriet Roosevelt 1941 die US-Kriegspläne an Hitler?




Wenige Tage vor dem Überfall auf Pearl Harbor und dem Kriegseintritt der USA berichtete eine Zeitung über einen geheimen Plan für einen amerikanischen Angriff auf Deutschland. Wer hatte ihn verraten? Ausgerechnet ein Mann geriet in Verdacht: US-Präsident Franklin D. Roosevelt.

Roosevelt tat, was ein vorausschauender Politiker tun muss – er dachte nach vorne. Ihm war klar, dass die Entscheidung über Krieg oder Frieden urplötzlich kommen könnte und möglicherweise gar nicht in seinen Händen liegen würde. Für diesen Augenblick aber wollte er vorbereitet sein. So ließ er keine drei Wochen nach dem deutschen Überfall auf die Sowjetunion einen Plan für einen Angriff gegen Deutschland ausarbeiten.

Ein Nazi-Sympathisant erarbeitete den US-Kriegsplan
Das Projekt war natürlich top secret. Schon die Nachricht, dass ein solcher Plan überhaupt nur angedacht war, hätte große Empörungswellen in einem großen Teil der Bevölkerung ausgelöst. Roosevelt beauftragte mit der Ausarbeitung des Plans ausgerechnet Major Albert Wedemeyer, Chef der Abteilung Kriegspläne im Verteidigungsministerium.

Und dann geschah etwas, das damals als der größte Presse-Scoop aller Zeiten angesehen wurde. Am 4. Dezember 1941 kam die Chicago Tribune mit der sensationellen Schlagzeile „F.D.R.s Kriegspläne“ heraus. In dem Artikel wurden die Fakten breit und korrekt dargelegt.

Viele Amerikaner waren entsetzt, als sie erkennen mussten, wie weit ihr Präsident einen Krieg hatte vorbereiten lassen, den sie strikt ablehnten. Dass Roosevelt außenpolitisch viel weitsichtiger war als beispielsweise führende isolationistische Vertreter der Republikaner, wollten sie nicht erkennen. Der Präsident habe sie betrogen, treibe die eigenen Männer in den Krieg und das Land in die Pleite, tobten sie.

[Lichtblau]

https://www.focus.de/wissen/mensch/geschichte/zweiter-weltkrieg-verriet-praesident-roosevelt-die-us-kriegsplaene-an-hitler_id_10568626.html

Bericht enthüllte Geheimaktion: Verriet Roosevelt 1941 die US-Kriegspläne an Hitler?


Genialer Coup Roosevelts.
Er liess seine Pläne enthüllen, um Deutschland zu zwingen ihm den Krieg zu erklären.

[herberger]

Genialer Coup Roosevelts.
Er liess seine Pläne enthüllen, um Deutschland zu zwingen ihm den Krieg zu erklären.

Klingt nach einer plausiblen Erklärung, denn es wird ja immer noch gerätselt warum Hitler den USA den Krieg erklärt hat. Die USA waren defacto schon im Krieg mit Deutschland, aber ohne eine Kriegserklärung hätte man den heißen Krieg mit den USA 1 Jahr oder etwas mehr hinaus schieben können.

[herberger]

Präsident Wilson sagte 1917 zum Kriegseintritt der USA

"Wir führen gegen niemanden Krieg; wir wollen nur den Frieden wieder herstellen"

[navy]

Die Vorgeschichte von Pearl Harbour, waren Wirtschafts Sanktionen gegen Japan, und Roosevelt, war durchaus von dem bevorstehenden Angriff informiert, aber er brauchte einen Kriegsgrund

[Süßer]

https://www.focus.de/wissen/mensch/geschichte/zweiter-weltkrieg-verriet-praesident-roosevelt-die-us-kriegsplaene-an-hitler_id_10568626.html

Bericht enthüllte Geheimaktion: Verriet Roosevelt 1941 die US-Kriegspläne an Hitler?


Genau die gleiche Masche wie Molotows letzter Besuch in Berlin. Welchen Sinn sollte der Besuch haben als Hitler zu provozieren. Diesmal über Bande, beim Empfang in der sowjetischen Botschaft unter den Linden am folgenden Abend.

[Götz]

Genau die gleiche Masche wie Molotows letzter Besuch in Berlin. Welchen Sinn sollte der Besuch haben als Hitler zu provozieren. Diesmal über Bande, beim Empfang in der sowjetischen Botschaft unter den Linden am folgenden Abend.

Vielleicht lernte Roosevelt von der Sowjetunion das (moralische) Siegen...

[Götz]

Präsident Wilson sagte 1917 zum Kriegseintritt der USA

"Wir führen gegen niemanden Krieg; wir wollen nur den Frieden wieder herstellen"

In Versailles wirkte Wilson als hocheffizienter Fallensteller, Konfliktschürer und Kriegsvorprogrammierer.

[herberger]

In Versailles wirkte Wilson als hocheffizienter Fallensteller, Konfliktschürer und Kriegsvorprogrammierer.

Wilsons einzige Rolle in Versailles war es sicher zu stellen, das die beiden Westmächte ihre Kriegskredite in den USA bezahlen, und das ging nur wenn die beiden Sieger Deutschland ausplünderten. Die beiden Sieger machten lange Gesichter als die USA verlangten, die Kredite müssen sofort abgezahlt werden. Von da ab stand in Frankreich "US" für "Uncle Shylock"!

[Götz]

Wilsons einzige Rolle in Versailles war es sicher zu stellen, das die beiden Westmächte ihre Kriegskredite in den USA bezahlen, und das ging nur wenn die beiden Sieger Deutschland ausplünderten. Die beiden Sieger machten lange Gesichter als die USA verlangten, die Kredite müssen sofort abgezahlt werden. Von da ab stand in Frankreich "US" für "Uncle Shylock"!

Keineswegs nur, er war es der neumanichäischen Schwachsinn in Gestalt der Doktrin von "alleiniger deutschen Kriegsschuld" und zahlreiche demütigende Einschränkungen der deutschen Souveränität maßgeblich vorantrieb. Teile seines Anhangs, darunter General Pershing und der Marineunterstaatssektretär F.D. Roosevelt bedauerten, daß der Krieg nicht bis zur bedingungslosen deutschen Kapitulation fortgesetzt worden war, Wilson arbeitete eifrig daran diesen US Interventionisten frühest möglich neue Chancen zu eröffnen.

(Der) Krieg in Europa war für das US Syndikat ein Bombengeschäft, das soll(te) sich aus der Sicht (und nach den Regeln) seiner Oligarchen wiederholen.

[borisbaran]

Unter ihm machte die USA zusammen mit Großbritannien und den Sowjets den Nazis den Garaus! Ein Hoch auf ihn!