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Vollständige Version anzeigen : Werden die Regierungen wieder Verluste sozialisieren?



Leibniz
24.03.2020, 17:32
Gestern sah ich eine geradezu absurde Forderung einer Person aus dem Bereich von Hypothekenverbriefungen, die forderte, man müsste Mark-To-Market Buchhaltung aussetzen, um Margin Calls zu verhindern.

https://www.youtube.com/watch?v=pN1jFA69_kc

Größere Marktteilnehmer können mit ihrem Kapital (beispielsweise 1 Mrd. USD) zu einer großen Finanzinstitution gehen und beispielsweise für 10 Mrd. USD in Wertpapiere investieren, wobei die Bank das restliche Geld leiht und das Portfolio täglich zu Abrechnungspreisen bewertet (Mark-to-Market). Wenn also auf diese Weise Geld zu 1% geliehen wird, in riskante Verbriefungen zu 11% investiert wird, entstünde rechnerisch über 100% Jahresrendite. (solange nichts schief geht)

Entstehen zu große Verluste, werden Margin Calls erteilt. Das räumt dem Investor eine kurze Frist ein, in der er mehr Geld an die Abrechnungsbanken überweisen muss. Andernfalls werden die Positionen liquidiert, weil ultimativ die Bank gerade stehen muss.

Diese Maßnahme wäre ein Skandal, weil:
- Investoren in riskante (non-agency, also ohne Garantie der US-Regierung) Hypothekenverbriefungen mit hohen Fremdkapitalanteilen (sonst gäbe es keine Margin Calls) für ihre Verluste nicht gerade stehen müssen,
- fraglich bleibt, wer die potentiellen, astronomischen Verluste trägt, wenn wieder nach Realität (Mark-To-Market) bewertet wird
- unweigerlich das Bankensystem (systemrelevant) auf gewaltigen Verlusten sitzen bleiben könnte.

Sven71
24.03.2020, 17:50
Bisserl viel Futter für ein Publikum, für das der Finanzmarkt eine große Black Box ist, auf die ein vorbei gelaufener Skorpisoze ein "böser Casinokapitalismus"-Graffitti gesprüht hat. Aber sonst eine interessante Idee dieses Herrn. Was er sich davon wohl verspricht?

Leibniz
24.03.2020, 18:05
Bisserl viel Futter für ein Publikum, für das der Finanzmarkt eine große Black Box ist, auf die ein vorbei gelaufener Skorpisoze ein "böser Casinokapitalismus"-Graffitti gesprüht hat. Aber sonst eine interessante Idee dieses Herrn. Was er sich davon wohl verspricht?
Die Rettung seines Aktienkonzerns, der m.E. akut existenzgefährdet ist

Haspelbein
24.03.2020, 19:58
Manche Konzerne müssen pleite gehen. Ist ein Zombie weg, kann eine neue Firma gedeihen. Eigentlich sollte man das als Chance begreifen.

Merkelraute
24.03.2020, 20:45
...

Größere Marktteilnehmer können mit ihrem Kapital (beispielsweise 1 Mrd. USD) zu einer großen Finanzinstitution gehen und beispielsweise für 10 Mrd. USD in Wertpapiere investieren, wobei die Bank das restliche Geld leiht und das Portfolio täglich zu Abrechnungspreisen bewertet (Mark-to-Market). Wenn also auf diese Weise Geld zu 1% geliehen wird, in riskante Verbriefungen zu 11% investiert wird, entstünde rechnerisch über 100% Jahresrendite. (solange nichts schief geht)...

Solche Typen gibt es sicher auch in Deutschland. Mit 90% Fremdkapital mal eben dutzende Immobilien kaufen. Und wenn er die Kredite nicht mehr rückzahlen kann, soll es der Staat machen. Nein, das soll er mal schön selbst finanzieren. Soll er mal 90% wieder verkaufen, dann kann er auch 10% finanzieren.

Sven71
24.03.2020, 20:51
Die Rettung seines Aktienkonzerns, der m.E. akut existenzgefährdet ist

Tolle Sache. Meine Betriebsarztpraxis kann im Zuge von Corona u. U. auch den Bach runtergehen. An wen richte ich Forderungen, daß Ratenzahlungen an Banken ausgesetzt werden müssen? :D

Dr Mittendrin
24.03.2020, 21:05
Tolle Sache. Meine Betriebsarztpraxis kann im Zuge von Corona u. U. auch den Bach runtergehen. An wen richte ich Forderungen, daß Ratenzahlungen an Banken ausgesetzt werden müssen? :D

Kollateralschaden der ....... du kennst die Burschen ?

ABAS
24.03.2020, 21:13
Das Regierungen weiterhin durch Rettung maroder Konzerne Verluste sozialisieren ist out!
Die Gegenwart und Zukunft erfordern das die Regierungen in den USA und anderen
kapitalistischen Laendern endlich mal die Gewinne raffgieriger Konzerne und privater
Spekulanten sozialisieren indem sie ohne Entschaedigung Mehrheitsanteile nehmen!
Ich schreibe ausdruecklich nehmen, weil von Zahlung fuer die Anteile ist nicht die Rede.
Wer sich dagegen wehrt behaelt auch keine Minderheitsanteile sondern verliert alles und
wandert in den Gulag. So soll es sein und so wird es kommen!

marion
24.03.2020, 21:20
Das Regierungen weiterhin durch Rettung maroder Konzerne Verluste sozialisieren ist out!
Die Gegenwart und Zukunft erfordern das die Regierungen in den USA und anderen
kapitalistischen Laendern endlich mal die Gewinne raffgieriger Konzerne und privater
Spekulanten sozialisieren indem sie ohne Entschaedigung Mehrheitsanteile nehmen!
Ich schreibe ausdruecklich nehmen, weil von Zahlung fuer die Anteile ist nicht die Rede.
Wer sich dagegen wehrt behaelt auch keine Minderheitsanteile sondern verliert alles und
wandert in den Gulag. So soll es sein und so wird es kommen!

:gp: GULAG ist gut :dg: du willst sie wenigsten nicht gleich alle erschießen :dg: wie deine Genossin da auf der Konferenz kundgetan hat und das war kein Versprecher oder Satire, wie man das hinterher runterreden wollte, hätte ein AfDler selbiges gesagt, sässe der schon wegen Volksverhetzung in U-Haft

ABAS
24.03.2020, 21:40
:gp: GULAG ist gut :dg: du willst sie wenigsten nicht gleich alle erschießen :dg: wie deine Genossin da auf der Konferenz kundgetan hat und das war kein Versprecher oder Satire, wie man das hinterher runterreden wollte, hätte ein AfDler selbiges gesagt, sässe der schon wegen Volksverhetzung in U-Haft

Danke! Ich denke an das Gute im Menschen! Fehlkonditionierte Kapatalisten und
sogar Finanzspekulanten kann man mit etwas Geduld unter autoritaerer Betreuung
in Arbeitslagern wieder zu richtigen Menschen umerziehen. Natuerlich brauchen
die asozialen Subjekte eine gewisse Zeit fuer ihre Wandlung. Einige schaffen die
Resozialisierung binnen 1 Jahres, andere brauchen 10 Jahre und mehr.

Reiner Zufall
24.03.2020, 21:40
Werden die Regierungen wieder Verluste sozialisieren?


Reiner Zufall,
wenn du anderes berichten könntest.

Leibniz
25.03.2020, 17:25
Tolle Sache. Meine Betriebsarztpraxis kann im Zuge von Corona u. U. auch den Bach runtergehen. An wen richte ich Forderungen, daß Ratenzahlungen an Banken ausgesetzt werden müssen? :D
Der BT hat in diesem Zusammenhang einen Gesetzentwurf verabschiedet. Die genauen Modalitäten kenne ich jetzt allerdings nicht.

Leibniz
25.03.2020, 17:29
Das Regierungen weiterhin durch Rettung maroder Konzerne Verluste sozialisieren ist out!
Die Gegenwart und Zukunft erfordern das die Regierungen in den USA und anderen
kapitalistischen Laendern endlich mal die Gewinne raffgieriger Konzerne und privater
Spekulanten sozialisieren indem sie ohne Entschaedigung Mehrheitsanteile nehmen!
Ich schreibe ausdruecklich nehmen, weil von Zahlung fuer die Anteile ist nicht die Rede.
Wer sich dagegen wehrt behaelt auch keine Minderheitsanteile sondern verliert alles und
wandert in den Gulag. So soll es sein und so wird es kommen!
Du meinst solche Bombengeschäfte wie die teilweise Verstaatlichung der Commerzbank, die ein Milliardengrab wurde?

https://www.youtube.com/watch?v=QGz0Qidqx6I

ABAS
25.03.2020, 18:30
Du meinst solche Bombengeschäfte wie die teilweise Verstaatlichung der Commerzbank, die ein Milliardengrab wurde?

https://www.youtube.com/watch?v=QGz0Qidqx6I

Die Commerzbank hat nach teilweiser Verstaatlichung einen Imagegewinn erfahren.
Viele Grosskunden der Deutschen Bank und mittelstaendische Unternehmen haben zur
Commerzbank ruebergemacht, weil die Deutsche Bank nicht ohne Grund das Image
einer Verbrecherbank hat. Das Geschaeft mit kleineren Unternehmen, Freiberuflern
und Privatkunden hat bei der Commerzbank ebenfalls zugelegt. Die Deutsche Bank verliert
taeglich Kunden. Moeglicherweise werden die rationalen Gesichtspunkte fuer den Wechsel
der Kunden von der Deutschen Bank zu Commerzbank auch vom emotionale Aspekt flankiert
das die Commerzbank nicht so " verjudet " ist wie es bei der Deutschen Bank der Fall ist.

Leibniz
25.03.2020, 18:52
Die Commerzbank hat nach teilweiser Verstaatlichung einen Imagegewinn erfahren.
Viele Grosskunden der Deutschen Bank und mittelstaendische Unternehmen haben zur
Commerzbank ruebergemacht, weil die Deutsche Bank nicht ohne Grund das Image
einer Verbrecherbank hat. Das Geschaeft mit kleineren Unternehmen, Freiberuflern
und Privatkunden hat bei der Commerzbank ebenfalls zugelegt. Die Deutsche Bank verliert
taeglich Kunden. Moeglicherweise werden die rationalen Gesichtspunkte fuer den Wechsel
der Kunden von der Deutschen Bank zu Commerzbank auch vom emotionale Aspekt flankiert
das die Commerzbank nicht so " verjudet " ist wie es bei der Deutschen Bank der Fall ist.
Wie ist es möglich, bei der Insolvenz eines Unternehmens hunderte Millionen Euro in Anleihen zu verlieren, obwohl das insolvente Unternehmen seit Jahren Jahresabschlüsse mit negativem Eigenkapital ausweist?
Die Experten der Commerzbank wissen, wie das geht.

ABAS
25.03.2020, 19:09
Wie ist es möglich, bei der Insolvenz eines Unternehmens hunderte Millionen Euro in Anleihen zu verlieren, obwohl das insolvente Unternehmen seit Jahren Jahresabschlüsse mit negativem Eigenkapital ausweist?
Die Experten der Commerzbank wissen, wie das geht.

Ja! Aber das ist ohnehin egal. Wenn es weiter so gut laeuft wird die Commerzbank entweder
von der China Industrial and Commercial Bank (ICBC) oder der China Construction Bank (CCB)
uebernommen.

Die Deutsche Bank geht in die Bank of China (BoC) und Agricultural Bank of China (ABoC) auf.



February 15, 2020
TOP 20 der größten Banken der Welt in 2020 nach Bilanzsumme


https://de.fxssi.com/top-20-der-groessten-banken-der-welt

Leibniz
25.03.2020, 19:12
Ja! Aber das ist ohnehin egal. Wenn es weiter so gut laeuft wird die Commerzbank entweder
von der China Industrial and Commercial Bank (ICBC) oder der China Construction Bank (CCB)
uebernommen.

Die Deutsche Bank geht in die Bank of China (BoC) und Agricultural Bank of China (ABoC) auf.
Womit wollen sie das bezahlen? Sie haben doch nichts außer Monopoly-Geld/Renminbi?

ABAS
26.03.2020, 18:47
Womit wollen sie das bezahlen? Sie haben doch nichts außer Monopoly-Geld/Renminbi?

Dein Fokus ist eingeschraenkt auf Geld. Sobald die Aktienkurse westlicher Banken auf 1 EUR
gefallen sind gehen die Chinesen auf Einkaufstour und stuelpen anschliessend der ganzen
westlichen Welt ihr staatliches Finanzsystem ueber. Es ist ja nicht so das Goldman-Sachs
und J.P. Morgan nur Anhand der Aktionkurse zu bewerten waere. Der immaterielle Wert ist
hoeher.

nurmalso2.0
26.03.2020, 18:49
Dein Fokus ist eingeschraenkt auf Geld. Sobald die Aktienkurse westlicher Banken auf 1 EUR
gefallen sind gehen die Chinesen auf Einkaufstour und stuelpen anschliessend der ganzen
westlichen Welt ihr staatliches Finanzsystem ueber. Es ist ja nicht so das Goldman-Sachs
und J.P. Morgan nur Anhand der Aktionkurse zu bewerten waere. Der immaterielle Wert ist
hoeher.

Wenn du China sagst, meinst du den Kommunismus. Niemand will diesen Mist!

ABAS
26.03.2020, 18:56
Wenn du China sagst, meinst du den Kommunismus. Niemand will diesen Mist!

Das glaubst nur Du! Ausser Dir wollen alle Menschen auf der Welt den Kommunismus.

Sven71
26.03.2020, 20:52
Der BT hat in diesem Zusammenhang einen Gesetzentwurf verabschiedet. Die genauen Modalitäten kenne ich jetzt allerdings nicht.

Na immerhin. Ich habe jetzt mal einen Antrag beim Land BW gestellt. Der Server war allerdings 30 Minuten nachdem das Uploadportal online war, in den Knien. Neuland eben. Heute morgen ging es dann. Mal sehen, wie unbürokratisch das wirklich wird.

Leibniz
26.03.2020, 20:53
Dein Fokus ist eingeschraenkt auf Geld. Sobald die Aktienkurse westlicher Banken auf 1 EUR
gefallen sind gehen die Chinesen auf Einkaufstour und stuelpen anschliessend der ganzen
westlichen Welt ihr staatliches Finanzsystem ueber. Es ist ja nicht so das Goldman-Sachs
und J.P. Morgan nur Anhand der Aktionkurse zu bewerten waere. Der immaterielle Wert ist
hoeher.
Die Chinesen waren doch als HNA an der Deutschen Bank beteiligt. Nur mussten sie wohl zu hunderten Millionen Euro Verlust aussteigen, weil sie Liquiditätsprobleme hatten. Das kann die Commerzbank auch. (s.o.)

Leibniz
26.03.2020, 20:57
Na immerhin. Ich habe jetzt mal einen Antrag beim Land BW gestellt. Der Server war allerdings 30 Minuten nachdem das Uploadportal online war, in den Knien. Neuland eben. Heute morgen ging es dann. Mal sehen, wie unbürokratisch das wirklich wird.
Typisch Bananenrepublik BRD.

ABAS
08.04.2020, 13:55
Das Mittelstaendisches Geschaeftsklima kollabiert im Angesicht der Corona-Krise!

Der behoerdlich verhaengte Shutdown der Gesellschaft und aller Sektoren der Realwirtschaft
zeigt sich bereits im Mittelstand und das obwohl sich die kausalen Negativfolgewirkungen
erst im Mitte bis Ende April ihre Fatalitaet vollstaendig entfalten. Alle Kriege und Finanzkrisen
der Geschichte erscheinen dagegen in der Retropektive betrachtete als " rosoroter Ponyhof "!

Das mittelständische Geschaeftsklima erfaehrt im Angesicht der Corona-Krise einen historisch
einmaligen Absturz. Mit einem Minus von 20 Zaehlern wird der bisher schaerfste Rueckgang in
der Finanzkrise um ein Vielfaches uebertroffen.

Anders als bei vorausgegangenen Rezessionen erfolgt der Einbruch nicht primaer durch die
eher zyklischen Industriebranchen, sondern es wurden viele Teile der Binnenwirtschaft bewusst
stillgelegt. Dementsprechend rauscht das Geschaeftsklima der mittelstaendischen Dienstleister
sowie Einzel- und Grosshaendler besonders rasant in den Keller. Dennoch wird das Ausmass der
Krise erst zum Teil erfasst.

Im Befragungszeitraum hat sich eine Verschaerfung der Pandemie und der damit notwendigen
behoerdlichen Einschraenkungsmassnahmen zwar abgezeichnet, diese waren in Deutschland
aber ueberwiegend noch nicht in Kraft. Die vollen Auswirkungen duerften also erst im April
abgebildet werden.


IFO Mittelstandsbarometer (PDF)

https://www.kfw.de/PDF/Download-Center/Konzernthemen/Research/PDF-Dokumente-KfW-ifo-Mittelstandsbarometer/2020/KfW-ifo-Mittelstandsbarometer_2020-03.pdf?kfwnl=Research.08-04-2020.776762

HansMaier.
09.04.2020, 16:52
Die Party kommt in Schwung...:D

Direkte Staatsfinanzierung: Dammbruch bei der Bank of England

https://finanzmarktwelt.de/direkte-staatsfinanzierung-dammbruch-bei-der-bank-of-england-163708/

Fed verkündet 2,3 Billionen-Programm


https://finanzmarktwelt.de/fed-verkuendet-23-millionen-programm-163700/

MfG
H.Maier

Leibniz
09.04.2020, 17:24
Die Party kommt in Schwung...:D

Direkte Staatsfinanzierung: Dammbruch bei der Bank of England

https://finanzmarktwelt.de/direkte-staatsfinanzierung-dammbruch-bei-der-bank-of-england-163708/

Fed verkündet 2,3 Billionen-Programm


https://finanzmarktwelt.de/fed-verkuendet-23-millionen-programm-163700/

MfG
H.Maier
Lufthansa- und VW-Anleihen haben heute bereits reagiert. Meine Sorge ist im Moment Gold. London ist fast 60$ billiger.

goldi
10.04.2020, 10:29
Lufthansa- und VW-Anleihen haben heute bereits reagiert. Meine Sorge ist im Moment Gold. London ist fast 60$ billiger.
Warum in Sorge wegen Gold? Im Gegenteil, wenn der Goldpreis fällt zeigt uns das nur, dass das System funktioniert.

Leibniz
10.04.2020, 10:40
Warum in Sorge wegen Gold? Im Gegenteil, wenn der Goldpreis fällt zeigt uns das nur, dass das System funktioniert.
Wenn Gold in London 60 USD billiger ist als in New York, ist das schon eine historisch einmalige Dislocation, die zu allerlei Problemen führt.
Ich verstehe einfach nicht, warum institutionelle Anleger in New York kaufen, wenn das Gold dort deutlich teuer ist.
Weniger Sorgen mache ich mir um meine Arbitrage-Positionen (long London-Gold, short Futures), weil diese bewusst so klein sind, dass ich locker eine massive, weitere Ausweitung ertragen könnte.
Eines Tages werden die Scheideanstalten wieder öffnen, dann sollte die Differenz wieder gegen Null tendieren.
Selbst 60 USD ist schon massiv. Bei der Arbitrage entstehen völlig risikofreie 3,6% RoA, die gut als Collateral geeignet sind. Mit 90% Fremdkapital kommt diese Transaktion auf 36% Rendite, in (maximal) zwei Monaten.
Allerdings nur, wenn ich die London-Barren in eine Form bekomme, die in New York lieferfähig ist.

Merkelraute
10.04.2020, 13:17
Lufthansa- und VW-Anleihen haben heute bereits reagiert. Meine Sorge ist im Moment Gold. London ist fast 60$ billiger.

Warte ab, bald kommt das Goldverbot. Es beginnt zuerst damit, daß man Gold nirgends mehr kaufen kann. Ich rechne damit, daß der Goldpreis massiv einbrechen wird. Dann bekommt man vom Staat vielleicht noch 50€ pro Unze.

Leibniz
16.04.2020, 19:37
Warum in Sorge wegen Gold? Im Gegenteil, wenn der Goldpreis fällt zeigt uns das nur, dass das System funktioniert.
Die Preisspanne zwischen New York und London (Gold) hat sich übrigens wieder bis auf 15 USD komprimiert.

Leibniz
16.04.2020, 19:49
Die US-Aufsichtsbehörden haben in einem Rundschreiben dazu aufgefordert, zu einer potentiellen Reform der Volcker-Rule Stellung zu nehmen.
Dabei wird erwogen, Banken wieder die Möglichkeit zu geben, [mit Kundeneinlagen] in Private-Equity Fonds und Hedgefonds zu investieren.
Die Lobby ist wieder aktiv.

Leibniz
16.04.2020, 20:20
Neel Kashkari (Präsident der Federal Reserve Bank von Minneapolis) fordert die Banken auf, eine Eigenkapitalerhöhung um 200 Milliarden US-Dollar vorzunehmen, damit keine weiteren Bankenrettungen notwendig sind. https://www.ft.com/content/0b944cd4-7f01-11ea-b0fb-13524ae1056b

Diese Maßnahme wäre besonders für die Schwächeren unter ihnen sinnvoll, werden die Banken aber vermutlich nicht unternehmen. Das würde schließlich die opulenten Aktienpakete der CEOs im Wert fallen lassen. (Im Zweifel kommt wieder Geld vom Staat)