Vollständige Version anzeigen : Die Nazikeule! Warum sie meiner Meinung nach einfach nicht stumpf werden will.
Shahirrim
16.02.2020, 19:06
Ich sah vor ein paar Tagen dieses Video gesehen! Ging um Thüringen.
https://www.youtube.com/watch?v=uoHVeGSZJIM
Bei Minute 25 fragen sich die Teilnehmer, ab wann denn die Nazikeule, die ja immer intensiver genutzt wird, endlich abstumpft. Einige meinen bald, je exzessiver sie genutzt wird, einer wundert sich, warum sie nicht schon längst stumpfer wurde.
Ich möchte in diesem Strang meine Gedanken dazu erläutern, warum sie NIEMALS stumpf wird, nicht stumpf werden kann. Ganz egal, wie massiv der Einsatz noch in der nächsten Zeit wird. Jedenfalls nicht ohne einen fundamentalen (im wahrsten Sinne des Wortes) Wandel!
1. Die Nazikeule steht nicht allein
Die Nazikeule ist ohne Auschwitz nicht denkbar. Erst durch dieses, wie es die Welt gerne nennt, "singuläre Verbrechen" konnte sich der Vorwurf, ein Nazi sei was ganz Schlimmes, so entwickeln. Obwohl ich in ein paar Tagen erst 35 werde, so kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Keule vor Auschwitz so eine massive Wirkung hatte, wie heute. Im Gegenteil, kurz nach dem Krieg wurde ja alles verdrängt, die Hinterbliebenen und Übriggebliebenen des 3. Reiches versuchten weiter zu leben und die Anstrengungen der Sieger auch zu hintertreiben. Ranghohe Nationalsozialisten des 3. Reiches hatten natürlich keine Chance, ein Bein in der Bundesrepublik wieder auf die Erde zu kriegen oder gar in der DDR. Aber schon Menschen aus der 2. Reihe schafften das, allein auch deswegen, weil die Bewegung zu sehr das Land durchdrungen hatte und ein kompletter Austausch nicht ohne einen totalen Zusammenbruch Deutschlands denkbar war.
Die Auschwitzprozesse begannen ja auch für alle in den Medien in den 60-er Jahren. Und die Serie "Holocaust" aus den 70-ern festigten eine Sicht auf das 3. Reich, welches eine Nazikeule erst ermöglichte. Vielleicht können aber auch ältere Semester dieses Forums hierzu was schreiben. ;)
2. Staatsreligion
Ich habe es hier schon mal geschrieben. 2 Dinge werden in allen Staaten der Welt streng verfolgt. Eine Sache davon ist in allen Ländern gleich, und eine Andere ist vom Prinzip her gleich, variiert aber in der Ausrichtung. Das Erste ist, dass man seine Steuern zu zahlen hat! Hier gibt es keine wirklichen Unterschiede zwischen allen Nationen dieses Planeten. Das zweite ist die sogenannte "Staatsreligion", oder auch das Staatsdogma, welches den Staat ausmacht. Das ist unterschiedlich von Land zu Land. In manchen Nationen ist es noch heute eine klassische Religion, wie im Iran zum Beispiel der schiitische Islam um den verborgenen Imam. in Nordkorea ist es die Familie Kim, besonders der Großvater des jetzigen Diktators.
In den meisten westlichen Demokratien ist es nun mal der Holocaust, manche mehr, manche weniger streng auslegend. Doch gerade die Bundesrepublik hat "Nie wieder!" sich fest zu ihrem Staatsdogma gemacht. Es waren die einzigen Worte, die Steinmeier in Yad Vashem auf Deutsch sagte. Und so leid es mir tut, die Nazikeule ist ein Teil von "Nie wieder!", sie wird darum immer Teil der Bundesrepublik sein.
So unterschiedlich die einzelnen Staatsreligionen und -Dogmen von System zu System auch sind, hier wird es keine Kompromisse geben. Keine Reformen oder Aufweichungen. So wie es in islamischen Theokratien niemals Mohammed-Karikaturen geben wird, egal wie oft Satiriker das versuchen, so wird in diesem Land die Nazikeule immer scharf bleiben. Da sie mit unserem Staats-Dogma verknüpft ist. Das Staatsdogma oder die Staatsreligion macht den Staat aus. Ohne sie ist er nicht existent. Deswegen wird er sie immer besonders streng verfolgen. Man darf hier auch nicht auf Milde oder eine Kuscheljustiz hoffen. Auch wenn man einem System her feindlich oder ablehnend gegenüber steht, so kann man dennoch nachvollziehen, warum es so handelt, wenn man sich in deren Lage hineinversetzt. Würde er dies nicht tun, würde der Staat sich verändern und auflösen.
3. Die meisten Menschen (des Westens) glauben nun mal dran, auf irgendeine Art und Weise
Der Westen hat nun mal das 3. Reich (ich verwende übrigens niemals den Begriff Nazi-Deutschland, der in letzter Zeit nahezu nur noch verwendet wird) und die Geschichte, die über es verbreitet wird, tief verinnerlicht. Wie in jeder Religion gibt es hier verschiedene Formen, wie Menschen dran glauben.
3. a) Die Prediger
Manche können ohne das 3. Reich gar nicht mehr leben, obwohl sie es zutiefst ablehnen. Das sind die Strenggläubigen unseres Dogmas. Auch wenn sie nicht die Mehrheit ausmachen, auch in der BRD nicht, so geben sie den Ton an. Sie haben zu einem Großteil die Nazikeule zu dem gemacht, was sie ist. Wir alle kennen sie, sie heißen Guido Knopp, Sven Felix Kellerhoff u. s. w. Zwar sind sie nicht unbedingt die intensivsten Nazikeulenschwinger, dennoch bauten sie das ideologische Fundament. Und sie sind die größten Verkünder. Auch wenn es in klassischen Religionen Prediger gibt, die nicht glauben, was sie sagen, so würden sie es nie öffentlich bekennen. Im Falle des Nationalsozialismus und des 3. Reiches sind Prediger aber nahezu immer auch Strenggläubige und fest von ihrer Sicht überzeugt.
3. b) Sekten-Gurus
Sie sind uns allen bekannt und häufig verhasst. Selbst ab und zu in der Gruppe, die ich in Punkt 3. c) noch beschreiben werde, welche den größten Teil ausmacht. Sie verwenden die Nazikeule intensiv. Sie heißen Roth, Stegner und weiß der Geier wer noch, die alle ihre Gegner immer wieder als Nazis beschreiben. Zwar dürften die Meisten von ihnen gar keine Strenggläubigen wie in Punkt 3. a) sein. Aber sie wissen die Annehmlichkeiten einer Staatsreligion zu schätzen. Ihre Geschichts- oder Religionskenntnisse des Staatsdogmas ist in den meisten Fällen extrem oberflächlich, auch wenn sie gerne vorgeben, die Gläubigsten der Gläubigen zu sein, solange es ihnen hilft.
3. c) Feiertags-Gläubige und Gläubige
Das gibt es in jeder klassischen Religion. Christen, die nur zu Weihnachten in die Kirche gehen, Juden, die nur Jom Kippur feiern und Muslime, die nur dann Muslime sind, wenn es um die (Familien-)Ehre geht. So auch hier. Sie sind die größte Gruppe, aber wohl auch immer die größte Stütze. Auch wenn sie nicht wirklich Berührungspunkte mit der Staatsreligion haben und häufig ihr Leben einfach leben, so würden sie jederzeit sich fest zu ihr bekennen, sollte es drauf ankommen. Meistens sogar ohne Druck. Auch die "Wir müssen nach vorne schauen!" und "Der Holocaust ist doch schon ewig her, nur Neonazis beschäftigen sich noch damit!"-Typen gehören dazu.
Dann gibt es natürlich die klassischen Gläubigen, die regelmäßig ihren Glauben an Feiertagen zeigen. Das sind die, die zwar nicht unbedingt sich Tag und Nacht mit dem 3. Reich beschäftigen, auch oft ganz andere Berufe haben, aber fest überzeugt sind, dass alles wahr ist. Auch sie machen einen Großteil in der BRD aus. Zur Not, wenn das BRD-Regime zur Demo ruft, gehen sie bereitwillig hin und demonstrieren sie gegen Gruppe 3. e), welche sie als Gefahr sehen! Denn für sie ist das Land, in dem sie leben, vielleicht nicht perfekt, aber dennoch gut.
Sie sind die Stütze der Staatsreligion, obwohl sie meist träge und nicht mutig sind. Einige fest Gläubige, die mag es auch unter ihnen geben, aber sie sind eher eine feige Masse. Dennoch sind sie wohl entscheidend und die wichtigste Gruppe, auch für die Gegner einer Staatsreligion.
3. d) Jünger
Auch Jünger gibt es. Sie sind fest am Erhalt der Religion interessiert. Nach den Sektengurus verwenden sie die Nazikeule am öftesten. Sie wachen darüber, dass Abweichler nicht öffentlich auftreten, halten den Glauben rein. Neben der Nazikeule ist auch Gewalt wichtig. Während die Gruppe 3. b) sich selten zu mehr als der Nazikeule hinreißen lässt, sind die Jünger ihre ausführenden Organe. Sie sorgen dafür, dass die Nazikeule auch deswegen nicht stumpf wird, da sie eben nicht nur es bei dem Vorwurf eines Nazis belassen, sondern auch Abweichler verbal und vor allem körperlich spüren lassen, was es heißt, den wahren Glauben zu verraten. Das sollte man nicht unterschätzen. Eine Keule, die nicht eingesetzt wird, wird eher stumpf, da man merkt, dass von ihr eh keine Gefahr ausgeht. Kennen tun nur manche von Ihnen ihre Religion gut. Ihre Aufgabe ist es eher, nach Abweichlern zu suchen. In ihrer Jugend sind sie Berufsdemonstranten gegen rechts, wenn sie älter werden, spaltet sie sich auf.
Die, die ihre Religion gut kennen, werden gerne Prediger aus Gruppe 3. a), wer das nicht schafft, der wird lebenslanger Antifaschist oder gar selbst Guru aus Gruppe 3. b).
3. e) Ketzer
Sie heißen sogar fast genau so. Hetzer nennt man sie heute. Sie stehen immer am Rande, werden nahezu nie gemocht von der Mehrheitsgesellschaft, die sich aus 3. a) b) c) und d) speist. Die Gruppen a), b) und d) werden sogar sie immer als Todfeinde sehen. Lediglich Gruppe c) mag manchmal Sympathien für ihre Gruppe empfinden. Aber auch dort nur eine Minderheit. Manchmal, wenn ein Regime zu unerträglich wurde und die Ketzer gut ihre Botschaften verbreiten konnten, schafften sie es allerdings, diese Gruppe rüber zu ziehen. Das hatte aber immer einen System-Umbruch zur Folge. Die Reformation ist ein Beispiel, aber auch sie hatte viele Anläufe nötig um die Staatskirche aus Rom zu brechen.
4. Ohne fundamentalen Systemumbruch keine Schwächung der Nazikeule, ebenso kann sie nicht erobert werden
In meinem noch eher kurzen Leben kann ich mich an keine so intensive Nutzung der Nazikeule erinnern, wie heute. Und ich bin sicher, es wird noch zunehmen. Macht euch nicht die Illusion, dass das irgendwann nicht mehr wirkt, solange das Staatsdogma der BRD gilt. So wie in einem muslimischen Land keine Mohammed-Karikaturen gezeigt werden, auch wenn die Moscheen leer sind, wie zum Beispiel im Iran. In Nordkorea wird die Familie Kim nicht verlacht werden dürfen, oder wie Otto Warmbier enden. Selbst wenn der Enkel des Staatsgründers lockerer ist.
Die Nazikeule ist eng mit dem Holocaust verbunden. Ohne ihn wäre sie nichts. Ich habe den Eindruck, so manch einer hat das auf der Ketzerseite erkannt und versucht jetzt, die Nazikeule zu erobern, um sie selbst schwingen zu können. Das wird nicht gelingen. Eine Religion und deren Waffe gegen Ketzer kann sich nicht gegen die Gläubigen wenden. Egal, wie oft man sie Rotfaschisten, linke Nazis oder Islamofaschisten nennt. Es trifft sie nicht. Das ist so, als würfe man einem Moslem vor, zu sehr an Allah zu glauben.
Die Nazikeule wird erst dann fallen, wenn das Dogma des gesamten Westens fällt. Vorher nicht, so schätze ich das jedenfalls ein.
Zu diesem Szenario gehören immer zwei. Einer, der die Keule schwingt, und einer, der bereitwillig Anlass dazu gibt.
Ich habe noch nie, niemals, von einem unpolitischen Otto-Normal gehört, dass ihn das irgendwie besonders tangieren würde, geschweige denn, dass er das überhaupt nachvollzieht, wie da argumentiert wird.
Das findet in erster Linke nur in der linken wie rechten Filterblase statt.
Shahirrim
16.02.2020, 19:26
Zu diesem Szenario gehören immer zwei. Einer, der die Keule schwingt, und einer, der bereitwillig Anlass dazu gibt.
Das glaube ich nicht. Auch wenn es keine Neonazis gebe, würde man diese Keule verwenden, dann eben auf Leute, die eine zufällige Gemeinsamkeit mit dem 3. Reich haben, der wider dem Zeitgeist steht. Du siehst es doch, die meisten Leute sind gar keine Nazis, die heute von der Nazikeule betroffen sind.
Ich habe noch nie, niemals, von einem unpolitischen Otto-Normal gehört, dass ihn das irgendwie besonders tangieren würde, geschweige denn, dass er das überhaupt nachvollzieht, wie da argumentiert wird.
Das findet in erster Linke nur in der linken wie rechten Filterblase statt.
Das sind eben die Feiertags-Gläubigen. Und ja, solange die immer nachgeben, gibt es keinen Grund, die Keule zu schwingen. Die Keule schwingt man bei Leuten, die eben bestimmte Prinzipien haben und diese nicht so schnell aufgeben wollen.
Ach ja, ich glaube, dass auch in einem Deutschland völlig ohne Neonazis an Auschwitz gedacht würde zum 75. Jubiläum. Anders, vielleicht mit mehr Stolz, dass man diese Zeit überwunden habe! Aber vergessen wird dieses Thema in diesem System nie.
Die deutsche Alleinschuld an den beiden Weltkriegen und das Narrativ der einzigartigen deutschen Grausamkeit in diesen Kriegen ist in der gesamten weißen Welt die Glaubens- und Systemgrundlage.
Die Nazikeule innerhalb Deutschlands von Deutschen angewendet ist da nur ein kleiner Bereich vom Ganzen.
Diese gemeinsame Glaubensbasis wird erst mit dem völligen Untergang der uns vertrauten weißen Welt verschwinden.
Das glaube ich nicht. Auch wenn es keine Neonazis gebe, würde man diese Keule verwenden, dann eben auf Leute, die eine zufällige Gemeinsamkeit mit dem 3. Reich haben, der wider dem Zeitgeist steht. Du siehst es doch, die meisten Leute sind gar keine Nazis, die heute von der Nazikeule betroffen sind.
Das sind eben die Feiertags-Gläubigen. Und ja, solange die immer nachgeben, gibt es keinen Grund, die Keule zu schwingen. Die Keule schwingt man bei Leuten, die eben bestimmte Prinzipien haben und diese nicht so schnell aufgeben wollen.
Ach ja, ich glaube, dass auch in einem Deutschland völlig ohne Neonazis an Auschwitz gedacht würde zum 75. Jubiläum. Anders, vielleicht mit mehr Stolz, dass man diese Zeit überwunden habe! Aber vergessen wird dieses Thema in diesem System nie.
Sie wird immer stumpfer,
zumal sie nicht stimmt
Shahirrim
16.02.2020, 19:41
Die deutsche Alleinschuld an den beiden Weltkriegen und das Narrativ der einzigartigen deutschen Grausamkeit in diesen Kriegen ist in der gesamten weißen Welt die Glaubens- und Systemgrundlage.
Die Nazikeule innerhalb Deutschlands von Deutschen angewendet ist da nur ein kleiner Bereich vom Ganzen.
Diese gemeinsame Glaubensbasis wird erst mit dem völligen Untergang der uns vertrauten weißen Welt verschwinden.
Das stimmt!
Mir ging es aber darum, dass sie aus dem Grund nicht stumpf werden kann. Egal, wie oft und intensiv man sie nutzt. Und wie absurd die Vorwürfe sind. Denn will man die Nazikeule stumpf machen, greift man damit automatisch das BRD-Staatsdogma an. Und das sind Dinge, die nicht zugelassen werden.
Die Nazikeule ist somit zu groß, um zu fallen, auch wenn sie nur ein kleiner Teil der West-Propaganda ist.
Shahirrim
16.02.2020, 19:43
Sie wird immer stumpfer,
zumal sie nicht stimmt
Ja wirklich?
Hast du schon mal jemanden gesehen, der von der Nazikeule getroffen wurde und dann sagte: "Ist mir doch egal, dann bin ich ein Nazi!"?
Ich höre dann immer maximal: "Ich bin doch kein Nazi, aber....."
Damit macht man die Nazikeule nicht stumpf.
Das stimmt!
Mir ging es aber darum, dass sie aus dem Grund nicht stumpf werden kann. Egal, wie oft und intensiv man sie nutzt. Und wie absurd die Vorwürfe sind. Denn will man die Nazikeule stumpf machen, greift man damit automatisch das BRD-Staatsdogma an. Und das sind Dinge, die nicht zugelassen werden.
Die Nazikeule ist somit zu groß, um zu fallen, auch wenn sie nur ein kleiner Teil der West-Propaganda ist.
Theoretisch könnte die Nazikeule in Deutschland nur dann stumpf werden, wenn wir eine nationale Rückbesinnung mit einer starken Führung und nationaler Politik bekommen würden.
Was dann kommen würde haben uns unsere Freunde ringsherum aber schon in den Jahrzezhnten vor den beiden Weltkriegen gezeigt.
Es ist also ausweglos, wir können nur warten bis die Völker in den USA; F; GB; etc. an Dekadenz, ethnisch fremder Zuwanderung und Wirtschaftsversagen zugrundegehen.
Ja wirklich?
Hast du schon mal jemanden gesehen, der von der Nazikeule getroffen wurde und dann sagte: "Ist mir doch egal, dann bin ich ein Nazi!"?
Ich höre dann immer maximal: "Ich bin doch kein Nazi, aber....."
Damit macht man die Nazikeule nicht stumpf.
Richtig. Die Nazikeule ist nur bei unpolitischen Deutschen wirkungslos. Diese Leute sind sowieso sehr leicht steuerbar, also ihr Denken unrelevant für die Entwicklung von volkswirtschaftlichem Erfolg.
brain freeze
16.02.2020, 19:49
Auschwitz (und damit die dazugehörige Nazikeule) ist inzwischen nicht nur zum alleinigen ideologischen Fundament der BRD geworden - in Abgrenzung zu Deutschland, sondern auch das Fundament Israels. Ohne dieses Dogma hätte auch Israel keine echte Legitimationsgrundlage. BRD und Israel sind also beide in ihrem Bestand durch dieses Dogma verbunden.
Ein Systemumbruch in Deutschland, der das Dogma schleift, würde tatsächlich die ganze westliche Welt, aber auch die osteuropäischen Länder inkl. Rußlands herausfordern. Diese Dimension muß man sich klar machen und deshalb wird niemand dieses Risiko eingehen. Im Gegenteil: Je stärker sich Zweifel äußern, desto energischer das äußere Bekenntnis und seine Durchsetzung.
Dazu kommt: Auschwitz ist der Hebel, um die eingesickerten Moslemmassen zu "integrieren". Die HC-skeptischen, "antisemitischen" und NS-affinen arabischen Neubürger sollen damit ins westlliche Wertesystem eingebunden werden. Die heimliche Hoffnung mancher, daß Moslems die Nazikeule zerstören, wird imo nicht aufgheen. Als sog. Zivilreligion dienen Nazikeule, Auschwitz und "Nie wieder" außerdem der moralischen Unterfütterung einer Gleichschaltung nach innen und damit dem Erhalt der westlichen Demokratie.
Das glaube ich nicht. Auch wenn es keine Neonazis gebe, würde man diese Keule verwenden, dann eben auf Leute, die eine zufällige Gemeinsamkeit mit dem 3. Reich haben, der wider dem Zeitgeist steht. Du siehst es doch, die meisten Leute sind gar keine Nazis, die heute von der Nazikeule betroffen sind.
Das sind eben die Feiertags-Gläubigen. Und ja, solange die immer nachgeben, gibt es keinen Grund, die Keule zu schwingen. Die Keule schwingt man bei Leuten, die eben bestimmte Prinzipien haben und diese nicht so schnell aufgeben wollen.
Ach ja, ich glaube, dass auch in einem Deutschland völlig ohne Neonazis an Auschwitz gedacht würde zum 75. Jubiläum. Anders, vielleicht mit mehr Stolz, dass man diese Zeit überwunden habe! Aber vergessen wird dieses Thema in diesem System nie.
Aber von wem werden sie denn geschlagen? Doch von Linken. Und mit welcher Begründung letztlich? "Wehret den Anfängen". Und warum funktioniert das ohne komplett lächerlich deplaziert zu wirken auch bei Menschen die völlig unverdächtig sind? Weil es eben tatsächliche Verdächtige gibt.
Dass die 12 Jahre politisch instrumentalisiert werden, darüber brauchen wir ja nicht diskutieren. Das funktioniert aber eben nur weil sich Linke und Rechte da gegenseitig die Bälle zuspielen. Beide Seiten leben davon und mobilisieren auch ihre Anhänger über das Thema.
Und die Opfer der Keule sind ja auch keine Normalbürger in der Regel sondern Politiker, Journalisten usw., also Menschen, die in der Öffentlichkeit stehen und etwas zu verlieren haben. Natürlich haben die kein Interesse mit Menschen und Dingen in Verbindung gebracht zu werden, die einem das System in dem Zusammenhang dann aus der ganz rechten Ecke präsentieren kann.
Und das ist dann auch der einzige Moment wo es den unpolitischen Normalbürger unter Umständen tangiert. Der hat ja die Verknüpfungen im Kopf.
Aber die löst man nicht indem man diese Fragen immer neu stellt. Das hält das System nur am Laufen.
Oder um es anders zu formulieren. Gäbe es den ganz rechten Rand nicht, das System würde ihn erfinden.
[...]
Die Nazikeule wird erst dann fallen, wenn das Dogma des gesamten Westens fällt. Vorher nicht, so schätze ich das jedenfalls ein.
Topbeitrag, ein kleiner Zusatz noch:
Die Nazikeule wird auch deshalb heute so gerne im Westen geschwungen, weil die westlichen Länder entweder klassische Einwanderungsländer sind oder im Begriff sind es zu werden und man mit diesem völlig überladenen und künstlichen Popanz, aufkommenden (echten!) Widerstand bereits im Keim ersticken will.
Denn wer gegen Migration ist, der ist nach westlicher Lesart auch nicht mehr allzuweit davon entfernt Juden, Schwule und Schwarze ins KZ zu stecken...
Der Heilige Claus eignet sich deshalb so gut, weil er gegen Juden ging, also den klassischen Migranten. Und da man diese ach so katastrophalen und unmenschlichen Erfahrungen selber gemacht hat (ob als angelsächsischer Retter oder als festlandeuropäischer, insbesondere deutscher Täter), fühlt man sich nun gemeinsam dazu verpflichtet und berufen genau hinzuschauen und so etwas in Zukunft mit allen Mitteln zu verhindern...
Ein Selbstläufer auf dem Weg zu Melting Pots. Staatlich verordnet im Namen der Menschenliebe.
Flaschengeist
16.02.2020, 20:04
Aber von wem werden sie denn geschlagen? Doch von Linken...
Auch von Möchtegern-Rechten, von Christen oder von Systemlingen Deiner Couleur. Die Liste ist lang
Auch von Möchtegern-Rechten, von Christen oder von Systemlingen Deiner Couleur. Die Liste ist lang
Ich habe nur im Gegensatz zu dir erkannt was Sackgasse ist und was nicht.
Shahirrim
16.02.2020, 20:08
Aber von wem werden sie denn geschlagen? Doch von Linken. Und mit welcher Begründung letztlich? "Wehret den Anfängen". Und warum funktioniert das ohne komplett lächerlich deplaziert zu wirken auch bei Menschen die völlig unverdächtig sind? Weil es eben tatsächliche Verdächtige gibt.
Dass die 12 Jahre politisch instrumentalisiert werden, darüber brauchen wir ja nicht diskutieren. Das funktioniert aber eben nur weil sich Linke und Rechte da gegenseitig die Bälle zuspielen. Beide Seiten leben davon und mobilisieren auch ihre Anhänger über das Thema.
Und die Opfer der Keule sind ja auch keine Normalbürger in der Regel sondern Politiker, Journalisten usw., also Menschen, die in der Öffentlichkeit stehen und etwas zu verlieren haben. Natürlich haben die kein Interesse mit Menschen und Dingen in Verbindung gebracht zu werden, die einem das System in dem Zusammenhang dann aus der ganz rechten Ecke präsentieren kann.
Und das ist dann auch der einzige Moment wo es den unpolitischen Normalbürger unter Umständen tangiert. Der hat ja die Verknüpfungen im Kopf.
Aber die löst man nicht indem man diese Fragen immer neu stellt. Das hält das System nur am Laufen.
Oder um es anders zu formulieren. Gäbe es den ganz rechten Rand nicht, das System würde ihn erfinden.
Ich könnte dir ohne zu zögern 10 Sachen sagen, die du mit Hitler gemein hast. Die JEDER mit IHM gemein hat.
Menschen mit Prinzipien, die das "Pech" haben, dass diese auch vom 3. Reich geteilt wurde, aber nicht unbedingt ihm nahe stehen, kann man so immer zu Nazis machen.
Dass es echte Neonazis gibt, ist kein Argument. Nirgendwo steht eine dem Nationalsozialismus nahe stehende Bewegung auf dem Planeten davor, die Macht zu erlangen. Die sind nebenbei auch Opfer, Politiker werden mit der Nazikeule nur manchmal ausgebremst in ihrem Machtstreben.
Ich sah vor ein paar Tagen dieses Video gesehen! Ging um Thüringen.
[...]
4. Ohne fundamentalen Systemumbruch keine Schwächung der Nazikeule, ebenso kann sie nicht erobert werden
In meinem noch eher kurzen Leben kann ich mich an keine so intensive Nutzung der Nazikeule erinnern, wie heute. Und ich bin sicher, es wird noch zunehmen. Macht euch nicht die Illusion, dass das irgendwann nicht mehr wirkt, solange das Staatsdogma der BRD gilt. So wie in einem muslimischen Land keine Mohammed-Karikaturen gezeigt werden, auch wenn die Moscheen leer sind, wie zum Beispiel im Iran. In Nordkorea wird die Familie Kim nicht verlacht werden dürfen, oder wie Otto Warmbier enden. Selbst wenn der Enkel des Staatsgründers lockerer ist.
Die Nazikeule ist eng mit dem Holocaust verbunden. Ohne ihn wäre sie nichts. Ich habe den Eindruck, so manch einer hat das auf der Ketzerseite erkannt und versucht jetzt, die Nazikeule zu erobern, um sie selbst schwingen zu können. Das wird nicht gelingen. Eine Religion und deren Waffe gegen Ketzer kann sich nicht gegen die Gläubigen wenden. Egal, wie oft man sie Rotfaschisten, linke Nazis oder Islamofaschisten nennt. Es trifft sie nicht. Das ist so, als würfe man einem Moslem vor, zu sehr an Allah zu glauben.
Die Nazikeule wird erst dann fallen, wenn das Dogma des gesamten Westens fällt. Vorher nicht, so schätze ich das jedenfalls ein.
Zunächst einmal begrüße ich Deine umfassenden Ausführungen. In unserer schnelllebigen Zeit empfinde ich es immer wieder als Genugtuung, wenn sich hier jemand die Zeit nimmt, die eigenen Gedanken in dieser Sorgfalt zu artikulieren.
Inhaltlich würde ich weitgehend zustimmen. Im letzten Punkt hingegen bin ich geringfügig anderer Auffassung.
Ich begreife das Funktionieren der Nazi-Keule (u.a.) als Luxus im Sinne von Dekadenz. Wir leben materiell und sonst dermaßen im Überfluss, dass wir uns den Luxus leisten können, Ideen ungerechtfertigt in dieser Weise zu disqualifizieren. Wären existenzielle Belange im Vordergrund, würden wir ihnen unsere bevorzugte Aufmerksamkeit widmen und das vermeintliche Nazi-Sein missachten.
Diesen Zustand sehe ich sehr viel früher erfüllt. (Systemumbruch)
Es hängt meines Erachtens mit der subjektiven Bewertung bestimmter Verwerfungen zusammen. In vielen Fällen würden Jobverluste, Vermögensverluste und ähnliches bereits ausreichen, um die heile Welt und den Wohlstand derart zu schädigen, dass es plötzlich nicht mehr von Bedeutung ist, ob bestimmte Ansichten zur Nazi-Klassifizierung führen.
Leberecht
16.02.2020, 20:16
Ich könnte dir ohne zu zögern 10 Sachen sagen, die du mit Hitler gemein hast. Die JEDER mit IHM gemein hat.
Die Seele eines Menschen offenbart nur sein Ende, so er sich noch verständlich äußern kann.
Ich könnte dir ohne zu zögern 10 Sachen sagen, die du mit Hitler gemein hast. Die JEDER mit IHM gemein hat.
Menschen mit Prinzipien, die das "Pech" haben, dass diese auch vom 3. Reich geteilt wurde, aber nicht unbedingt ihm nahe stehen, kann man so immer zu Nazis machen.
Dass es echte Neonazis gibt, ist kein Argument. Nirgendwo steht eine dem Nationalsozialismus nahe stehende Bewegung auf dem Planeten davor, die Macht zu erlangen. Die sind nebenbei auch Opfer, Politiker werden mit der Nazikeule nur manchmal ausgebremst in ihrem Machtstreben.
Es ist das einzige Argument. Aus welchem Grund sonst, wenn nicht aus "Wehret den Anfängen" und "die Gefahr bleibt aktuell" sollte es irgendjemanden in 3. oder gar 4. Generation interessieren wenn man ihn Nazi nennt, wenn es nicht tatsächlich auch heute Leute gäbe, die man dann mit ihm zusammen in eine Schublade stecken und es der Öffentlichkeit so präsentieren kann?
Und nochmal der Hinweis aus dem anderen Strang:
In der Wahlkabine sind wir alle allein. Wo bleiben denn die grossen Wahlerfolge wenn das doch das alles entscheidende Thema ist?
Und wenn du selber sagst, die Keule wird nicht stumpf, wie willst du es dann ändern, dass der Michel in deiner Wahrnehmung ja sogar in der Wahlkabine angst hat ein Nazi zu sein und deswegen "falsch" wählt?
Ist das Thema also vielleicht doch eine Sackgasse und schadet mehr als es nutzt? Und wenn man das Thema einfach lässt, erübrigt sich dann nicht auch die Nazikeule von ganz allein?
Shahirrim
16.02.2020, 20:19
Zunächst einmal begrüße ich Deine umfassenden Ausführungen. In unserer schnelllebigen Zeit empfinde ich es immer wieder als Genugtuung, wenn sich hier jemand die Zeit nimmt, die eigenen Gedanken in dieser Sorgfalt zu artikulieren.
Inhaltlich würde ich weitgehend zustimmen. Im letzten Punkt hingegen bin ich geringfügig anderer Auffassung.
Ich begreife das Funktionieren der Nazi-Keule (u.a.) als Luxus im Sinne von Dekadenz. Wir leben materiell und sonst dermaßen im Überfluss, dass wir uns den Luxus leisten können, Ideen ungerechtfertigt in dieser Weise zu disqualifizieren. Wären existenzielle Belange im Vordergrund, würden wir ihnen unsere bevorzugte Aufmerksamkeit widmen und das vermeintliche Nazi-Sein missachten.
Diesen Zustand sehe ich sehr viel früher erfüllt. (Systemumbruch)
Es hängt meines Erachtens mit der subjektiven Bewertung bestimmter Verwerfungen zusammen. In vielen Fällen würden Jobverluste, Vermögensverluste und ähnliches bereits ausreichen, um die heile Welt und den Wohlstand derart zu schädigen, dass es plötzlich nicht mehr von Bedeutung ist, ob bestimmte Ansichten zur Nazi-Klassifizierung führen.
Ja, das kam mir erst durch die Stelle im Video in den Kopf.
Die Gedanken hatte ich schon im wesentlichen alle 5 Minuten, nachdem ich die Stelle im Video gesehen habe. Bin dennoch froh, mir die Zeit genommen zu haben, sonst wären Begriffe bei dem für das Forum sensiblen Thema gefallen, die ich sonst gerne nehme und ich will ja auch Rücksicht nehmen auf das Forum bei diesem Thema und keinen Anlass zur Löschung geben. Also habe ich dieses eine Mal die offiziellen Begriffe genommen.
Außerdem wär es damals untergegangen, weil Thüringen damals dominierte.
.... ... .. .
4. Ohne fundamentalen Systemumbruch keine Schwächung der Nazikeule, ebenso kann sie nicht erobert werden
In meinem noch eher kurzen Leben kann ich mich an keine so intensive Nutzung der Nazikeule erinnern, wie heute. Und ich bin sicher, es wird noch zunehmen. Macht euch nicht die Illusion, dass das irgendwann nicht mehr wirkt, solange das Staatsdogma der BRD gilt. So wie in einem muslimischen Land keine Mohammed-Karikaturen gezeigt werden, auch wenn die Moscheen leer sind, wie zum Beispiel im Iran. In Nordkorea wird die Familie Kim nicht verlacht werden dürfen, oder wie Otto Warmbier enden. Selbst wenn der Enkel des Staatsgründers lockerer ist.
Die Nazikeule ist eng mit dem Holocaust verbunden. Ohne ihn wäre sie nichts. Ich habe den Eindruck, so manch einer hat das auf der Ketzerseite erkannt und versucht jetzt, die Nazikeule zu erobern, um sie selbst schwingen zu können. Das wird nicht gelingen. Eine Religion und deren Waffe gegen Ketzer kann sich nicht gegen die Gläubigen wenden. Egal, wie oft man sie Rotfaschisten, linke Nazis oder Islamofaschisten nennt. Es trifft sie nicht. Das ist so, als würfe man einem Moslem vor, zu sehr an Allah zu glauben.
Die Nazikeule wird erst dann fallen, wenn das Dogma des gesamten Westens fällt. Vorher nicht, so schätze ich das jedenfalls ein.
[gekürzt]
-- 3.a - 3.d vermischen sich teilweise, oder auf Zeit, bzw die Rollen gehen fließend ineinander (3.b - 3.d). Heute so, morgen so. Aber als Grundeinstellung mindestens Position xy.
-- Nicht alle stehen intensiv hinter ihrem Handeln sowie ihrer vermeintlichen Meinung und haben zudem ein inkorrektes Selbstbild. So gesehen: trendig.
-- Graduelle Gleichförmigkeit.
-- Fehlende Identität der westeurop. Bevölkerung sowie verschiedene Schuldgefühle und Ängste, die sich (gesteuert) in der übersättigten Lebensweise gebildet haben bzw angetrieben werden. Diese Ängste sind u.a. partiell vorhandene Komplexe, die auf eine (fehlerhafte) Reue zurückzuführen sind und zudem permanent und systematisch geschürt werden. Abhilfe bringt wohl nur noch eine extreme Notlage, die den natürlichen Instinkt wiederbelebt. So eine Notlage (auch in der Biologie spricht man von Kalamität) ist bereits in der Entstehung, wird aber aktuell noch beaufsichtigt oder zurück gehalten.
Zumindest erkenne ich das so. Es wirkt alles teilweise wie ein kontrolliertes Glücksspiel. Ein Experiment?!
Zu diesem Szenario gehören immer zwei. Einer, der die Keule schwingt, und einer, der bereitwillig Anlass dazu gibt.
Ich habe noch nie, niemals, von einem unpolitischen Otto-Normal gehört, dass ihn das irgendwie besonders tangieren würde, geschweige denn, dass er das überhaupt nachvollzieht, wie da argumentiert wird.
Das findet in erster Linke nur in der linken wie rechten Filterblase statt.
Das sehe ich gerade nicht. Es ist ein politisches Mittel, um Regimegegner zu diffamieren.
Shahirrim
16.02.2020, 20:29
Es ist das einzige Argument. Aus welchem Grund sonst, wenn nicht aus "Wehret den Anfängen" und "die Gefahr bleibt aktuell" sollte es irgendjemanden in 3. oder gar 4. Generation interessieren wenn man ihn Nazi nennt, wenn es nicht tatsächlich auch heute Leute gäbe, die man dann mit ihm zusammen in eine Schublade stecken und es der Öffentlichkeit so präsentieren kann?
Und nochmal der Hinweis aus dem anderen Strang:
In der Wahlkabine sind wir alle allein. Wo bleiben denn die grossen Wahlerfolge wenn das doch das alles entscheidende Thema ist?
Und wenn du selber sagst, die Keule wird nicht stumpf, wie willst du es dann ändern, dass der Michel in deiner Wahrnehmung ja sogar in der Wahlkabine angst hat ein Nazi zu sein und deswegen "falsch" wählt?
Ist das Thema also vielleicht doch eine Sackgasse und schadet mehr als es nutzt? Und wenn man das Thema einfach lässt, erübrigt sich dann nicht auch die Nazikeule von ganz allein?
Ich glaube einfach, dass die Nazikeule in Zukunft noch wesentlich mehr geschwungen wird und wollte hiermit klar machen, warum sie dennoch dadurch in ihrer Schlagkraft keinen Schaden nehmen wird. Deswegen habe ich das hier geschrieben. Diese Gedanken sind nebenbei mir vor ein paar Tagen, als das Video aus dem Eingangsbeitrag kam, erst durch den Kopf gegangen.
Vorher habe ich gar nicht so darüber nachgedacht, nur weil die Runde sich wunderte, habe ich mir das Thema mal durch den Kopf gehen lassen. Vor allem der Digitale Chronist sagt ja, er wundere sich, warum die nicht schon wesentlich mehr abgenutzt ist, ohne diesen Satz hätte ich mir vielleicht nie die Frage gestellt, ob sie sich überhaupt abnutzen kann.
Rumpelstilz
16.02.2020, 20:32
[...]
Die Nazikeule ist ohne Auschwitz nicht denkbar. Erst durch dieses, wie es die Welt gerne nennt, "singuläre Verbrechen" konnte sich der Vorwurf, ein Nazi sei was ganz Schlimmes, so entwickeln. Obwohl ich in ein paar Tagen erst 35 werde, so kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Keule vor Auschwitz so eine massive Wirkung hatte, wie heute. Im Gegenteil, kurz nach dem Krieg wurde ja alles verdrängt, die Hinterbliebenen und Übriggebliebenen des 3. Reiches versuchten weiter zu leben und die Anstrengungen der Sieger auch zu hintertreiben. Ranghohe Nationalsozialisten des 3. Reiches hatten natürlich keine Chance, ein Bein in der Bundesrepublik wieder auf die Erde zu kriegen oder gar in der DDR. Aber schon Menschen aus der 2. Reihe schafften das, allein auch deswegen, weil die Bewegung zu sehr das Land durchdrungen hatte und ein kompletter Austausch nicht ohne einen totalen Zusammenbruch Deutschlands denkbar war.
Die Auschwitzprozesse begannen ja auch für alle in den Medien in den 60-er Jahren. Und die Serie "Holocaust" aus den 70-ern festigten eine Sicht auf das 3. Reich, welches eine Nazikeule erst ermöglichte. Vielleicht können aber auch ältere Semester dieses Forums hierzu was schreiben. ;)
[...]
Mir fehlt es zwar noch etwas zur Rente, aber aufgewachsen bin ich in Frankfurt am Main und auch dort zur Schule gegangen. Noch 1968 hörte man viele Leute in aller Öffentlichkeit sagen, auch vor wildfremden Menschen: "So etwas hätte es unter Hitler nicht gegeben." Und kein einziges Mal habe ich irgendwelchen Widerspruch gehört, wie etwa "Na, hör'n sie mal" o.ä.
"Sollte man vergasen" war schon recht selten, aber "sollte man ins Lager stecken" war wiederum recht häufig, z.B. wenn es um Langhaarige ging. Viele Lehrer am Gymnasium erzählten auch recht häufig aus ihrer, meist russischen, Kriegsgefangenschaft und ein Sportlehrer betonte auch immer wieder, dass er in einer Propagandakompanie der Wehrmacht gewesen war.
In den 70er Jahren kam auch einmal eine Passantin, so um die 40, in unsere Schule und fragte mich und einen Klassenkameraden, die nahe am Eingang standen, ob das eine Judenschule sei. Wir waren zwar ein wenig erstaunt, ob der Frage und vor allem, dass sie wegen dieser Frage extra das Schulgebäude betreten hatte, aber wir antworteten ihr ganz normal und ebenso normal verliess sie wieder die Schule.
Niemand machte offen Propaganda für den NS, aber ich schätze einmal, so etwa ein Drittel der Bevölkerung war dem NS positiv gegenüber eingestellt.
brain freeze
16.02.2020, 20:32
Zunächst einmal begrüße ich Deine umfassenden Ausführungen. In unserer schnelllebigen Zeit empfinde ich es immer wieder als Genugtuung, wenn sich hier jemand die Zeit nimmt, die eigenen Gedanken in dieser Sorgfalt zu artikulieren.
Inhaltlich würde ich weitgehend zustimmen. Im letzten Punkt hingegen bin ich geringfügig anderer Auffassung.
Ich begreife das Funktionieren der Nazi-Keule (u.a.) als Luxus im Sinne von Dekadenz. Wir leben materiell und sonst dermaßen im Überfluss, dass wir uns den Luxus leisten können, Ideen ungerechtfertigt in dieser Weise zu disqualifizieren. Wären existenzielle Belange im Vordergrund, würden wir ihnen unsere bevorzugte Aufmerksamkeit widmen und das vermeintliche Nazi-Sein missachten.
Diesen Zustand sehe ich sehr viel früher erfüllt. (Systemumbruch)
Es hängt meines Erachtens mit der subjektiven Bewertung bestimmter Verwerfungen zusammen. In vielen Fällen würden Jobverluste, Vermögensverluste und ähnliches bereits ausreichen, um die heile Welt und den Wohlstand derart zu schädigen, dass es plötzlich nicht mehr von Bedeutung ist, ob bestimmte Ansichten zur Nazi-Klassifizierung führen.
Ist nicht eher zu erwarten, daß in einer sich verschärfenden sozialen Situation die Nazikeule als Herrschaftsinstrument umso stärker eingesetzt wird?
Würfelqualle
16.02.2020, 20:34
Die Nazikeule zieht nur bei Menschen, die etwas zu verlieren haben.
Das sehe ich gerade nicht. Es ist ein politisches Mittel, um Regimegegner zu diffamieren.
Ja, klar. Aber es braucht dazu reale Anlässe. Und ich behaupte, die Wirkung der 12 Jahre auf die 3. und 4. Generation heute alleine reicht nicht. Zumal die Jugend ja schon bunt genug ist, dass die Mehrheit bald noch nicht einmal über die Ahnen irgendeine Verbindung hat. Wer soll sich denn da noch angesprochen fühlen?
Wer sich also über die Nazikeule beschwert sollte ihr nicht unnötig Futter liefern.
Leberecht
16.02.2020, 20:37
Zumindest erkenne ich das so. Es wirkt alles teilweise wie ein kontrolliertes Glücksspiel. Ein Experiment?!
:gp::dg:
Shahirrim
16.02.2020, 20:37
Ja, klar. Aber es braucht dazu reale Anlässe. Und ich behaupte, die Wirkung der 12 Jahre auf die 3. und 4. Generation heute alleine reicht nicht. Zumal die Jugend ja schon bunt genug ist, dass die Mehrheit bald noch nicht einmal über die Ahnen irgendeine Verbindung hat.
Wer sich also über die Nazikeule beschwert sollte ihr nicht unnötig Futter liefern.
Und wie geht das, ohne sich total zu verbiegen? Manch einer ist ja schon Nazi, weil er sagt, dass es biologisch nur Mann und Frau gibt.
Diese Leute finden immer Futter. Auch wenn es keines gäbe!
Würfelqualle
16.02.2020, 20:40
Ja, klar. Aber es braucht dazu reale Anlässe. Und ich behaupte, die Wirkung der 12 Jahre auf die 3. und 4. Generation heute alleine reicht nicht. Zumal die Jugend ja schon bunt genug ist, dass die Mehrheit bald noch nicht einmal über die Ahnen irgendeine Verbindung hat. Wer soll sich denn da noch angesprochen fühlen?
Wer sich also über die Nazikeule beschwert sollte ihr nicht unnötig Futter liefern.
Sehe ich genauso. Oder denkt ihr, in einer Schulklasse mit 100 % Muselkindern, macht sich einer in die Hosen, wenn der Lehrer vorn von den bösen 12 Jahren labert ? Die lachen den Lehrer doch nur aus.
Ist nicht eher zu erwarten, daß in einer sich verschärfenden sozialen Situation die Nazikeule als Herrschaftsinstrument umso stärker eingesetzt wird?
Die Nazikeule zieht nur bei Menschen, die etwas zu verlieren haben.
Das wäre auch meine Vermutung.
Und wie geht das, ohne sich total zu verbiegen? Manch einer ist ja schon Nazi, weil er sagt, dass es biologisch nur Mann und Frau gibt.
Diese Leute finden immer Futter. Auch wenn es keines gäbe!
Ja, und dieser Vorwurf ist ziemlich absurd. Das sieht jeder. Weil es aber echte Nazis gibt die das System regelmässig medial vorführen kann, hat niemand Lust darauf mit denen in eine Schublade gesteckt zu werden. Vor allem nicht wenn er in der Öffentlichkeit steht. So funktioniert das.
Shahirrim
16.02.2020, 20:45
Ja, und dieser Vorwurf ist ziemlich absurd. Das sieht jeder. Weil es aber echte Nazis gibt die das System regelmässig medial vorführen kann, hat niemand Lust darauf mit denen in eine Schublade gesteckt zu werden. Vor allem nicht wenn er in der Öffentlichkeit steht. So funktioniert das.
Ich glaube, es ginge auch ohne Neonazis. Zur Not hätte eben allein das 3. Reich gereicht, selbst wenn Deutschland nach 1945 zu 100% ohne Nazis gewesen wäre. Man hätte Konservenvorwürfe eben noch intensiviert.
Ich glaube, es ginge auch ohne Neonazis. Zur Not hätte eben allein das 3. Reich gereicht, selbst wenn Deutschland nach 1945 zu 100% ohne Nazis gewesen wäre. Man hätte Konservenvorwürfe eben noch intensiviert.
Nein. Weil diese Vorwürfe ja für sich genommen absurd sind. Man braucht eine Verknüpfung zum hier und jetzt. Etwas, mit dem man nicht in Verbindung gebracht werden will. Alte schwarz-weiss Filmchen reichen da nicht.
Ausserdem sagst du es doch auch selber. Immer wenn irgendwo wieder einer durchknallt, ist der Tenor doch im Forum auch, dass es ein Glücksfall für das System sei oder gar sogar inszeniert. Das bestätigt doch meine Behauptung.
Warum die "Nazikeule" nicht stumpf wird? Weil man 99% der Deutschen beleidigen, demütigen und verleumnden kann, wie man will, ohne dass sie sich wehren.
Wunderbar
16.02.2020, 20:56
Es ist das einzige Argument. Aus welchem Grund sonst, wenn nicht aus "Wehret den Anfängen" und "die Gefahr bleibt aktuell" sollte es irgendjemanden in 3. oder gar 4. Generation interessieren wenn man ihn Nazi nennt, wenn es nicht tatsächlich auch heute Leute gäbe, die man dann mit ihm zusammen in eine Schublade stecken und es der Öffentlichkeit so präsentieren kann?
Weil es solche Leute in der Vergangenheit gab.
Wenn die Präsenz solcher Leute in der Gegenwart das Problem gewesen wäre, hätte man die Nazikeule in der Vergangenheit weitaus mehr geschwungen, aber das Gegenteil ist der Fall.
Das "Problem" sind nicht die realen, bedeutungslosen heutigen Nazis, sondern die potentiellen Nazis, denn es gilt:
„So was hätt einmal fast die Welt regiert!
Die Völker wurden seiner Herr, jedoch
Dass keiner uns zu früh da triumphiert -
Der Schoß ist fruchtbar noch, aus dem das kroch!“
brain freeze
16.02.2020, 20:57
Nein. Weil diese Vorwürfe ja für sich genommen absurd sind. Man braucht eine Verknüpfung zum hier und jetzt. Etwas, mit dem man nicht in Verbindung gebracht werden will. Alte schwarz-weiss Filmchen reichen da nicht.
Es gibt inzwischen Heerscharen von sog. Geisteswissenschaftlern und Hilfswilligen, die nichts anderes tun, als Verknüpfungen zum "dunkelsten Kapitel" herzustellen, siehe Höcke-Kemmerich und das sw Hitler/Hindenburg-Foto. Die ganze Rassismushysterie oder Hate Speech sind auch mit der Nazikeule verbunden. Wer soll das als absurd bezeichnen, wenn Abweichler im öffentlichen Raum scharf sanktioniert werden? Bei Twitter gesperrt oder sonst denunziert ...
Hrafnaguð
16.02.2020, 21:00
Vollzitat
Die Nazikeule scheint ein Wuchtgeschoss aus abgereicherten Uran zu sein.
Selbstschärfend.
Shahirrim
16.02.2020, 21:00
Nein. Weil diese Vorwürfe ja für sich genommen absurd sind. Man braucht eine Verknüpfung zum hier und jetzt. Etwas, mit dem man nicht in Verbindung gebracht werden will. Alte schwarz-weiss Filmchen reichen da nicht.
Und Röcke und Zöpfe reichen bei Mädchen, und Kinder, wenn sie ihren Eltern artig sind. Schon hat man eine Verbindung eines "autoritären und diktatorischen Elternhauses", welches ja einen Charakter fördert, der zu einem Untertan wie im 3. Reich macht.
Wie gesagt, ich kann dir 10 Sachen sagen, die du mit Hitler gemein hast.
Ausserdem sagst du es doch auch selber. Immer wenn irgendwo wieder einer durchknallt, ist der Tenor doch im Forum auch, dass es ein Glücksfall für das System sei oder gar sogar inszeniert. Das bestätigt doch meine Behauptung.
Ja natürlich, wenn es keine gäbe, erfindet man sie eben. Die NPD wurde von einem V-Mann des britischen Geheimdienst gegründet. Ist doch erwiesen.
Shahirrim
16.02.2020, 21:01
Es gibt inzwischen Heerscharen von sog. Geisteswissenschaftlern und Hilfswilligen, die nichts anderes tun, als Verknüpfungen zum "dunkelsten Kapitel" herzustellen, siehe Höcke-Kemmerich und das sw Hitler/Hindenburg-Foto. Die ganze Rassismushysterie oder Hate Speech sind auch mit der Nazikeule verbunden. Wer soll das als absurd bezeichnen, wenn Abweichler im öffentlichen Raum scharf sanktioniert werden? Bei Twitter gesperrt oder sonst denunziert ...
Extremismus der Mitte ist auch so eine Sache. Der rechte Rand liefert nicht mehr genug Neonazis, also sucht man anderswo.
Total absurd. Ich vergleiche sie gerne mit Stalins Quoten, die jedes Gebiet an Konterrevolutionären abzuliefern hatte. Man braucht sie, ob es sie gibt oder nicht!
Hat dadurch die Nazikeule an Wirkung verloren? Ich kann das nicht feststellen.
brain freeze
16.02.2020, 21:02
Das wäre auch meine Vermutung.
Die gar nichts zu verlieren haben kommen im öffentlichen Diskurs nicht vor und interessieren niemanden. Außer daß der Abschreckung halber mal ein paar rausgegriffen werden, wenn sie übermütig werden.
Diese gemeinsame Glaubensbasis wird erst mit dem völligen Untergang der uns vertrauten weißen Welt verschwinden.Wobei es um die Zombies ebenso wenig schade ist wie umd die Mörder Deutschlands GB, USA, LA FRANCE und weisse Mitmörder wie Holland, Süd Afrika, Australien, Kanada etc. Der Sieg sei Russland und China vergönnt.Die Nasen spielen keine Rolle mehr in einer vom Westen erlösten Welt.
Vitalienbruder
16.02.2020, 21:17
Bei der öffentliche Pflege des HC-Kult scheint es nicht um das Andenken der Opfer zu gehen, sondern um die "deutsche Schuld". Wer sich schuldig fühlt, ist ein gefügigerer Untertan. Der HC-Kult hat auch eine Industrie hervorgebracht, von der viele Leute leben, die sonst nirgendwo untergebracht werden könnten (außer vielleicht noch in Politik oder Kartellmedien). Es wird "Wiedergutmachung" gezahlt. Der HC-Kult ist also auch ein Geschäft.
Mit dem Nazivorwurf, wird dem Beschuldigten nun vorgeworfen, er habe Völkermord im Sinn. Weil z.B. ein Patriot die millionenfache Massenansiedlung von Kulturfremden ablehnt, wird ihm unterstellt, er wolle sie eigentlich ermorden. In Wirklichkeit ist es jedoch genau anders rum: der linke Beschuldiger will in Wirklichkeit das deutsche Volk (und de facto auch andere europäische Völker) durch Massenmigration auslöschen. Sie projizieren also das eigene Vorhaben - den Genozid - auf ihren Gegner.
Diese Taktik ist in der "westlichen Wertegemeinschaft" Gang und Gebe. So wurde z.B. Saddam Hussein vorgeworfen, er habe Massenvernichtungswaffen und wolle damit die Fed-USA vernichten, was man dann als Vorwand nahm, um den Irak in Schutt und Asche zu legen, ehe durch eine Panne rauskam, dass der Vorwurf erstunken und erlogen war. Oder man fälscht selber Wahlen und wirft es gleichzeitig dem Gegner vor (wie bei der Wahl Trumps).
Patrioten wollen ihr Volk schützen und vor dem Untergang bewahren. Das System macht daraus (durch Anwendung der Nazikeule) Völkermord und Gewalttätigkeit, also genau das, was es selbst gegen Volk und Patrioten tut.
Genau das sollte man m.E. ansprechen, wenn man als "Nazi" betitelt wird, z.B.: "Die Endlösung der Europäerfrage heißt Massenmigration - das ist das, wofür ihr Globalisten steht. Wir dagegen stehen für den Erhalt aller Völker. Ihr selbst seid eure Nazis."
Die Nazikeule ist zwar immernoch wirksam, allerdings durchschauen immer mehr Leute diese heuchlerische Anwendung - gerade auch durch solche Bloßstellungen des Systems wie jüngst durch die thüringer AfD. Die Linken werden in ihrem antideutschen und antieuropäischem Hass immer wahnsinniger, je mehr Leute das erkennen. Sie schlagen mittlerweile so wild mit der Nazikeule um sich, dass sie auch Systemparteien wie FDP und CDU damit schlagen. Hier frisst der stalinistische Putsch seine Wegbereiter und hoffentlich bald auch seine Kinder mit der Nazikeule.
Die Opfer des HC werden also benutzt, um Geschäfte zu machen und um die europäischen Völker zu vernichten. Mit Anstand hat der HC-Kult und der Gebrauch der Nazikeule also nichts zu tun.
Die Nazikeule! Warum sie meiner Meinung nach einfach nicht stumpf werden will.
???
Ist ne normale Keule denn nicht von Haus aus stumpf?
Vitalienbruder
16.02.2020, 21:24
Und Röcke und Zöpfe reichen bei Mädchen, und Kinder, wenn sie ihren Eltern artig sind. Schon hat man eine Verbindung eines "autoritären und diktatorischen Elternhauses", welches ja einen Charakter fördert, der zu einem Untertan wie im 3. Reich macht.[...]
Wobei man in diesem Falle schon ein GrünIn oder sonstige durchgeknallte Feministin sein muss, um die Absurdität des Nazivorwurfs nicht zu erkennen. Längst nicht jeder Nazivorwurf ist glaubhaft, gerade heute nicht. Durch die Einheitsmedien mag allerdings dieser Eindruck entstehen, aber bei den Leuten sieht es anders aus.
Shahirrim
16.02.2020, 22:28
???
Ist ne normale Keule denn nicht von Haus aus stumpf?
Stimmt, der Fragesteller im Video spricht tatsächlich von einem Schwert, und ob das mal stumpf wird. Die anderen Gäste reden aber von einer Keule. Geht so ab Minute 23. los, ich hab mir das nicht noch mal neu angesehen, sondern nur verlinkt und aus dem Kopf erinnert, was die da sagen vor ein paar Tagen.
Aber es gibt Keulen, die sind "verschärft". Negan und seine Lucille zum Beispiel. :D
https://serienfuchs.de/wp-content/uploads/2016/04/TWD_616_GP_1113_0080-RT.jpg
Naja, die breite Masse der Deutschen macht doch gar nichts. Sie lässt sich mit deutschfeindlicher Propaganda berieseln und sagt auch im Alltag nie was, weil es ihr egal ist. Man kommt nicht sofort in den Knast und es passiert auch sonst nichts, wenn man der Mainstreampropaganda im Alltag widerspricht. Es machen nur kaum welche, weil die breite Masse fressen und fernsehen will. Das ist eher das Problem.
Einfaches Beispiel:
Ich war an der Tankstelle und fragte die Kassiererin, wo ihr Name denn herstammt. Sie hätte "Migrationshintergrund" meinte sie, da sie Friesin ist. Ich sagte ihr, dass das Schwachsinn ist und der Begriff "Migrationshintergrund" zudem ein BRD-Propagandabegriff ist, um hier den Massenzustrom von Afrikanern usw. voranzutreiben und unser deutsches Volk zu zerstören. Sie soll also jetzt nicht Friesen, die nach Hessen o.ä, ziehen mit Millionen Negern, Arabern usw. gleichsetzen.
Die Tankstellentante war wohl eine linke Soz-Päd. Studentin und guckte da etwas blöd, sagte aber dann nichts mehr. Hinter mir hatte sich eine Schlange gebildet. Gut, da hätte ruhig einer die Fresse aufmachen können zu dem Thema, aber das hat niemand.
Die Fehlannahme ist ja schon, dass es irgendetwas ändern würde, wenn die Fragen nun anders beantwortet werden würden. Selbst wenn plötzlich Konsens wäre, dass der HC so nicht stattgefunden hätte und die Deutschen nicht Hauptverantwortliche des Krieges gewesen wären, würde das nichts an der US-Vorherrschaft ändern, nichts an den Machtstrukturen in der BRD und die ganzen Migranten wären auch immer noch hier und die Umvolkung würde weiter laufen.
brain freeze
17.02.2020, 07:05
Die Fehlannahme ist ja schon, dass es irgendetwas ändern würde, wenn die Fragen nun anders beantwortet werden würden. Selbst wenn plötzlich Konsens wäre, dass der HC so nicht stattgefunden hätte und die Deutschen nicht Hauptverantwortliche des Krieges gewesen wären, würde das nichts an der US-Vorherrschaft ändern, nichts an den Machtstrukturen in der BRD und die ganzen Migranten wären auch immer noch hier und die Umvolkung würde weiter laufen.
Sehe ich nicht so. Der Schuldkult hat erheblich dazu beigetragen, das Sommermärchen 2015 möglich zu machen. Motto: "Nach Auschwitz können wir es uns nicht erlauben, diese Menschen abzuweisen". Der moralische Bezug aufs "dunkelste Kapitel" schwang immer mit. Ohne die Siegergeschichtsschreibung hätten wir sicher auch noch die Rechte der direkten Demokratie aus der Weimarer Verfassung und ein anderes Verständnis des deutschen Volkes.
Sehe ich nicht so. Der Schuldkult hat erheblich dazu beigetragen, das Sommermärchen 2015 möglich zu machen. Motto: "Nach Auschwitz können wir es uns nicht erlauben, diese Menschen abzuweisen". Der moralische Bezug aufs "dunkelste Kapitel" schwang immer mit. Ohne die Siegergeschichtsschreibung hätten wir sicher auch noch die Rechte der direkten Demokratie aus der Weimarer Verfassung und ein anderes Verständnis des deutschen Volkes.
Weil es halt ein extrem wirksamer Hebel ist. Aber in anderen Ländern läuft ja ähnliches. In den USA versucht man die Sklaverei zu instrumentalisieren, in England und Frankreich ihre Kolonialvergangenheit, gegenüber dem Christentum Kreuzzüge und Hexenverfolgungen....in neuerer Zeit sind es die aktuellen Kriege, die wirtschaftliche Ausbeutung und zuletzt das Klima....
Man muss verstehen, dass es grundsätzlich ein Kampf gegen den sog. "Weissen Mann" ist. Und hätte man den HC nicht, würde man etwas anderes nehmen. Was man ja wie gesagt auch tut. Christentumhetze, Klimahysterie usw. läuft ja nebenbei auch immer noch.
Der tieferliegende Grund warum wir überhaupt Masseneinwanderung zugelassen haben, ist auch letztlich die Vergreisung. Wir sind eben mangels junger Männer die eine relevante gesellschaftliche Gruppe darstellen würden im Normalfall, nicht wehrhaft genug und geben uns bereitwillig selber auf.
Der HC spielt da letztlich nur eine untergeordnete Rolle. Alte kinderlose Männer die vermögend sind wollen ja zumindest, dass es irgendwie weitergeht. Wir verschenken unser Land an Fremde weil wir selber keine Kinder haben, nicht weil wir mit der Nazikeule geschlagen werden.
Der inflationäre Gebrauch von "NAZI" und "Faschist" zur Diffamierung der politischen Gegner oder einfach nur von Andersdenkenden, die es wagen, vom medialen Mainstream vorgegebenen Meinungskorridor abzuweichen, ist nicht nur völlig überdreht, sondern lächerlich bis hin zu strafrechtlich relevant.
Die Bezeichnung eines in der heutigen Demokratie frei lebenden und agierenden Bürgers als "NAZI" ist eine Verharmlosung und eine Relativierung der tatsächlichen Verbrechen der Nationalsozialisten und ihrer Ideologie! Weil völlig absurd, unverhältnismäßig und einzig in der Absicht den so Bezeichneten zu beschädigen. Hier sollte eigentlich der § 130 StGB greifen!
Ganz abgesehen davon, dass solche Diffamierungen beleidigend, ehrabschneidend und rufschädigend sind - alles Straftatbestände.
https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Packt-die-Nazi-Keule-wieder-ein-article21577054.html
brain freeze
17.02.2020, 08:04
Weil es halt ein extrem wirksamer Hebel ist. Aber in anderen Ländern läuft ja ähnliches. In den USA versucht man die Sklaverei zu instrumentalisieren, in England und Frankreich ihre Kolonialvergangenheit, gegenüber dem Christentum Kreuzzüge und Hexenverfolgungen....in neuerer Zeit sind es die aktuellen Kriege, die wirtschaftliche Ausbeutung und zuletzt das Klima....
Man muss verstehen, dass es grundsätzlich ein Kampf gegen den sog. "Weissen Mann" ist. Und hätte man den HC nicht, würde man etwas anderes nehmen. Was man ja wie gesagt auch tut. Christentumhetze, Klimahysterie usw. läuft ja nebenbei auch immer noch.
Deine Aussage ist etwa, daß auch ohne HC und Schuldkult in Deutschland alles so wäre, wie es momentan ist. Und das bleibt imo eine sehr abenteuerliche Vermutung. Die dunklen Flecken anderer Nationen haben nirgendwo zu so einer Selbstgeißelung und Ächtung geführt, sondern im Gegenteil, der Westen (USA, GB, FR) versteht sich ganz selbstverständlich als Demokratiebringer und moralischer Führer trotz aller Verbrechen. Man könnte eher sagen: ohne Schuldkult keine spezifisch deutsche Klimahysterie und keine Umvolkung im Osten Deutschlands (Kahaneforderung). Deutschland wird als Kolonialmacht weniger angeklagt (außer Herero so halb). Auch der Kampf gegen den weißen Mann, falls er tatsächlich eine reale Agenda der Eliten ist, wäre ohne HC und Schuldkult in Deutschland schwer durchführbar.
Differentialgeometer
17.02.2020, 08:13
Ja wirklich?
Hast du schon mal jemanden gesehen, der von der Nazikeule getroffen wurde und dann sagte: "Ist mir doch egal, dann bin ich ein Nazi!"?
Ich höre dann immer maximal: "Ich bin doch kein Nazi, aber....."
Damit macht man die Nazikeule nicht stumpf.
Bei mir ist da so,es ist mir tatsächlich vollkommen wurscht. Mir war es erst egal, denn wenn man heute als Weißer, Fleischesser und Heterosexueller bereits als Nazi gilt, dann ziehe ich mir den Schuh auch an, und mitllerweile könnte ich nicht mal behaupten, dass ich mit vielen Ideen nicht konform gehe :D
Außerdem finde ich es lächerlich, dass man in jedem Land der Erde nationale und sozialistische Politik gutheissen darf, die Swastika zeigen oder Mein Kampf kaufen kann (selbst in Israel!), nur hier nicht. Oder noch besser: Es heisst einfach anders, macht aber am Ende die gleiche Politik. Jeder amerikanische Präsident hat mehr Macht als jeder deutsche Kaiser je hatte. Das ist doch absurd. Was, wenn nun 70% der deutschen Wahlberechtigten der Meinung wären, dass wir eine Art NSDAP 2.0 oder eine Monarchie brauchen, was dann? Werden dann alle erschossen? (Gut, ich vermute, wenn die Umvolkung so weitergeht, wird es ohnehin nicht mehr genug Leute geben, die das durchziehen, aber jetzt nur mal als Gedankenexperiment).
Auch von Möchtegern-Rechten, von Christen oder von Systemlingen Deiner Couleur. Die Liste ist lang
:gp:
Es ist das einzige Argument. Aus welchem Grund sonst, wenn nicht aus "Wehret den Anfängen" und "die Gefahr bleibt aktuell" sollte es irgendjemanden in 3. oder gar 4. Generation interessieren wenn man ihn Nazi nennt, wenn es nicht tatsächlich auch heute Leute gäbe, die man dann mit ihm zusammen in eine Schublade stecken und es der Öffentlichkeit so präsentieren kann?
Und nochmal der Hinweis aus dem anderen Strang:
In der Wahlkabine sind wir alle allein. Wo bleiben denn die grossen Wahlerfolge wenn das doch das alles entscheidende Thema ist?
Und wenn du selber sagst, die Keule wird nicht stumpf, wie willst du es dann ändern, dass der Michel in deiner Wahrnehmung ja sogar in der Wahlkabine angst hat ein Nazi zu sein und deswegen "falsch" wählt?
Ist das Thema also vielleicht doch eine Sackgasse und schadet mehr als es nutzt? Und wenn man das Thema einfach lässt, erübrigt sich dann nicht auch die Nazikeule von ganz allein?
Es ist nicht so, dass es keine Nazis gibt; es ist vielmehr so, dass diese minimale Anzahl an Leuten schlicht von Politik und Medien völlig über die Maßen aufgeblasen und zu DEM Problem erklärt wird. Siehe letztes WE: Da wurden ein paar Hanseln festgenommen, die evtl. einen Terroranschlag begehen wollten; die wurden nur festgenommen, fair enough und schon wird über neue Überwachungsmaßnahmen diskutiert, neue Gehirnwäsche etc. Wie oft wurden denn seit 9/11 Araber/Afghanen und Konvertiten in Deutschland festgenommen, weil sie einen Weihnachtsmarkt in die Luft sprengen wollten (bspw. die 'Sauerlandzelle')? Wo blieben denn da bitte die ganzen Mahnwachen und #Aufschreie?
Die Nazikeule zieht nur bei Menschen, die etwas zu verlieren haben.
Eben; oder aber, wenn sie schlicht einen Dreck darauf geben. Die Japaner haben bei ihren Nachbarn wesentlich schlimmer gehaust und scheren sich heute einen Kehricht darum, was die historische Begutachtung ihrer Taten angeht.
Sehe ich nicht so. Der Schuldkult hat erheblich dazu beigetragen, das Sommermärchen 2015 möglich zu machen. Motto: "Nach Auschwitz können wir es uns nicht erlauben, diese Menschen abzuweisen". Der moralische Bezug aufs "dunkelste Kapitel" schwang immer mit. Ohne die Siegergeschichtsschreibung hätten wir sicher auch noch die Rechte der direkten Demokratie aus der Weimarer Verfassung und ein anderes Verständnis des deutschen Volkes.
:gp: Nur auf dieser Grundlage kann man den Deutschen Michel ins Bockshorn jagen und ihm eine ungefilterte Massenimigration zur Staatsräson erklären.
Der inflationäre Gebrauch von "NAZI" und "Faschist" zur Diffamierung der politischen Gegner oder einfach nur von Andersdenkenden, die es wagen, vom medialen Mainstream vorgegebenen Meinungskorridor abzuweichen, ist nicht nur völlig überdreht, sondern lächerlich bis hin zu strafrechtlich relevant.
Die Bezeichnung eines in der heutigen Demokratie frei lebenden und agierenden Bürgers als "NAZI" ist eine Verharmlosung und eine Relativierung der tatsächlichen Verbrechen der Nationalsozialisten und ihrer Ideologie! Weil völlig absurd, unverhältnismäßig und einzig in der Absicht den so Bezeichneten zu beschädigen. Hier sollte eigentlich der § 130 StGB greifen!
Ganz abgesehen davon, dass solche Diffamierungen beleidigend, ehrabschneidend und rufschädigend sind - alles Straftatbestände.
https://www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Packt-die-Nazi-Keule-wieder-ein-article21577054.html
:gp:
Deine Aussage ist etwa, daß auch ohne HC und Schuldkult in Deutschland alles so wäre, wie es momentan ist. Und das bleibt imo eine sehr abenteuerliche Vermutung. Die dunklen Flecken anderer Nationen haben nirgendwo zu so einer Selbstgeißelung und Ächtung geführt, sondern im Gegenteil, der Westen (USA, GB, FR) versteht sich ganz selbstverständlich als Demokratiebringer und moralischer Führer trotz aller Verbrechen. Man könnte eher sagen: ohne Schuldkult keine spezifisch deutsche Klimahysterie und keine Umvolkung im Osten Deutschlands (Kahaneforderung). Deutschland wird als Kolonialmacht weniger angeklagt (außer Herero so halb). Auch der Kampf gegen den weißen Mann, falls er tatsächlich eine reale Agenda der Eliten ist, wäre ohne HC und Schuldkult in Deutschland schwer durchführbar.
Christentumhetze, westliche Kriege im islamischen Raum, Ausbeutung anderer Länder, Klimatheorie....
Das alles richtet sich allg. gegen den sog. Weissen Mann, läuft hier schon seit Jahren und kommt völlig ohne HC aus.
Der "Weisse Mann" steht letztlich für ein von Weissen etabliertes Unterdrückungssystem auf allen Ebenen. Auf staatlicher Ebene (Kriege, Ausbeutung) aber auch auf gesellschaftlicher Ebene (Rassismus, Unterdrückung von Frauen/Minderheiten). Das ist der Grund warum dieses Gutmenschenkollektiv überhaupt entstehen konnte und sich so dermassen für Migranten einsetzt.
Das ist auch nur insofern Agenda der Eliten als dass sie diese Gruppen dahingehend instrumentalisieren letztlich die National - und Sozialstaaten zu schleifen. Der HC ist nur ein weiteres Werkzeug. Zwar ein recht wirkmächtiges aber nur eines unter vielen. Und es ist ein grosser Irrtum, anzunehmen, es würde irgendetwas ändern wenn man daran kratzt.
Die Nazikeule zieht nur bei Menschen, die etwas zu verlieren haben.
oder bei ""Denen" die etwas haben wollen- mehr dazu nicht.
halt --- noch einen Gruß
Ja wirklich?
Hast du schon mal jemanden gesehen, der von der Nazikeule getroffen wurde und dann sagte: "Ist mir doch egal, dann bin ich ein Nazi!"?
Ich höre dann immer maximal: "Ich bin doch kein Nazi, aber....."
Damit macht man die Nazikeule nicht stumpf.
"Ich bin doch kein Nazi, aber....."
..wenn ich rum posaunen würde ich bin ein Nazi könnte es sein dass am 1. März (oder später)keine neue Kohle auf meinem Konto ist.
Also behaupte ich dass ich ein ganz lieber – treuer- ergebener- mit allem zufriedener – hilfreicher Staatsbürger bin.:haha:
Gruß Kiwi
brain freeze
17.02.2020, 09:19
Christentumhetze, westliche Kriege im islamischen Raum, Ausbeutung anderer Länder, Klimatheorie....
Das alles richtet sich allg. gegen den sog. Weissen Mann, läuft hier schon seit Jahren und kommt völlig ohne HC aus.
Der "Weisse Mann" steht letztlich für ein von Weissen etabliertes Unterdrückungssystem auf allen Ebenen. Auf staatlicher Ebene (Kriege, Ausbeutung) aber auch auf gesellschaftlicher Ebene (Rassismus, Unterdrückung von Frauen/Minderheiten). Das ist der Grund warum dieses Gutmenschenkollektiv überhaupt entstehen konnte und sich so dermassen für Migranten einsetzt.
Das ist auch nur insofern Agenda der Eliten als dass sie diese Gruppen dahingehend instrumentalisieren letztlich die National - und Sozialstaaten zu schleifen. Der HC ist nur ein weiteres Werkzeug. Zwar ein recht wirkmächtiges aber nur eines unter vielen. Und es ist ein grosser Irrtum, anzunehmen, es würde irgendetwas ändern wenn man daran kratzt.
Du bringst jetzt wiederholt Christenhetze als Beleg für eine antiweiße Agenda. Wo im Westen wird das Christentum als Ganzes aktiv behindert oder verfolgt (mal abgesehen von dubiosen sog. Terroranschlägen in Frankreich)? Ich darf daran erinnern, daß sich das Christentum nicht nur an Weiße wendet, sondern einen universellen Anspruch hat (sich also unterschiedslos an alle Rassen richtet) und die Großkirchen die Umvolkung aktiv unterstützen. Die Mehrheit der Minister in Merkels Umvolkerregierung ist konfessionell gebunden und zudem katholisch. Inwieweit die Kritik an westlichen Kriegen im islamischen Raum oder die Kriege selbst antiweiß sein sollen, kann ich nicht nachzuvollziehen. Schau dir mal die herrschenden Eliten des Westens an, ob dort der Weiße in Gefahr ist, zur Minderheit zu werden.
Du bringst jetzt wiederholt Christenhetze als Beleg für eine antiweiße Agenda. Wo im Westen wird das Christentum als Ganzes aktiv behindert oder verfolgt (mal abgesehen von dubiosen sog. Terroranschlägen in Frankreich)? Ich darf daran erinnern, daß sich das Christentum nicht nur an Weiße wendet, sondern einen universellen Anspruch hat (sich also unterschiedslos an alle Rassen richtet) und die Großkirchen die Umvolkung aktiv unterstützen. Die Mehrheit der Minister in Merkels Umvolkerregierung ist konfessionell gebunden und zudem katholisch. Inwieweit die Kritik an westlichen Kriegen im islamischen Raum oder die Kriege selbst antiweiß sein sollen, kann ich nicht nachzuvollziehen. Schau dir mal die herrschenden Eliten des Westens an, ob dort der Weiße in Gefahr ist, zur Minderheit zu werden.
Ich habe wiederholt auch andere Dinge angesprochen. Das ist nun wirklich eine alberne Diskussion. Jeder sieht und jedem ist mittlerweile klar, dass der weisse christliche heterosexuelle Mann mit normalem Rollenverständnis in jedem westlichen Industriestaat auf der Abschussliste steht. Warum das so ist habe ich schon erklärt. Und dadurch erklärt sich auch, warum dieser Kampf mit Migranten zusammen nicht selten von weissen Frauen geführt wird. Warum das in der BRD ein Sonderfall ist und mehr staatliche Unterstützung erfährt als anderswo, liegt an der Etablierung der 68er und die Abhängigkeit der Politik von den Medien hier. Das hat alles nichts mit Schuldkult und HC zu tun. Das sind nur Werkzeuge von vielen, die es hier und da leichter machen, es sind aber nicht die Grundursachen. Die Grundursache ist die Geburtenrate und die dadurch bedingte fehlende Wehrhaftigkeit. Junge Männer würden schon aufbegehren, alte kinderlose Männer tun es eben nicht.
Letztlich ist es nichts anderes als die Anknüpfung an den Marxismus. Die marxistischen Feindbilder von damals, Christen, Adel, Priviligierte..., sind heute nur unter globaler Berücksichtigung zusammengefasst unter dem "alten weissen Mann". Und damals wie heute geht es darum etablierte als ungerecht empfundene Strukturen zu beseitigen.
Wunderbar
17.02.2020, 09:48
Deine Aussage ist etwa, daß auch ohne HC und Schuldkult in Deutschland alles so wäre, wie es momentan ist. Und das bleibt imo eine sehr abenteuerliche Vermutung. Die dunklen Flecken anderer Nationen haben nirgendwo zu so einer Selbstgeißelung und Ächtung geführt, sondern im Gegenteil, der Westen (USA, GB, FR) versteht sich ganz selbstverständlich als Demokratiebringer und moralischer Führer trotz aller Verbrechen. Man könnte eher sagen: ohne Schuldkult keine spezifisch deutsche Klimahysterie und keine Umvolkung im Osten Deutschlands (Kahaneforderung). Deutschland wird als Kolonialmacht weniger angeklagt (außer Herero so halb). Auch der Kampf gegen den weißen Mann, falls er tatsächlich eine reale Agenda der Eliten ist, wäre ohne HC und Schuldkult in Deutschland schwer durchführbar.
Das gilt auch genauso für die BRD, die sich aufgrund des Schuldkultes als Demokratiebringer und moralischer Führer versteht.
Der Unterschied zwischen der BRD und den anderen ist das die BRD auch für die äußere Selbstauflösung ist, während die anderen ihre alten Staaten behalten wollen, auch wenn die Strukturen und Bevölkerungsgruppen, welche diese Staaten geschafften haben dort unter Druck stehen und abgedrängt werden.
Und das bleibt imo eine sehr abenteuerliche Vermutung.
Um ehrlich zu sein, finde ich es nicht abenteuerlich zu sagen, dass bestimmte Entwicklungen völlig unabhängig von der deutschen Geschichte stattfinden würden. Ich würde zustimmen, wenn jemand sagen würde, dass die deutsche Geschichte die Grundlage dafür ist, aber selbst dann hätten wir immer noch eine amerikanische Weltherrschaft, die andere Entwicklungen antreibt. Wir hatten auch andere Zeiten in Deutschland mit deutscher Geschichte im Hintergrund, die hier die Grundlage bildet. Und hier kommen die USA wieder ins Spiel. Die Vereinigten Staaten sind eindeutig das Modell für die gesamte moderne Grundlage des Multikulturalismus. Als Beispiel könnte man nur Schweden nehmen, das nicht die gleiche Geschichte wie Deutschland hat und dennoch die gleichen sozialen Entwicklungen durchläuft. Dies ist nicht auf Deutschland beschränkt. Dies ist auf die gesamte westliche Welt beschränkt. Und Dinge wie Mainstream-Feminismus, Alter, weißer Mann als Feind, PoC vs. Whites und Co. sind alles Dinge, die erst in den 2000er Jahren ihre Blütezeit hatten. Diese Entwicklungen finden völlig unabhängig von der deutschen Geschichte statt, da diese Dinge alle aus den USA stammen und Dinge, die ihren Ursprung in den USA haben, aufgrund der amerikanischen Herrschaft unweigerlich ihren Weg in andere Länder finden werden.
Differentialgeometer
17.02.2020, 10:09
Und damit wir es ja nicht vergessen und uns womöglich zu selbstsicher werden kommen solche 'Experten': Benutzt ihr diese Nazisätze? :D
https://www.bento.de/politik/nazi-sprech-benutzt-du-diese-saetze-im-alltag-a-00000000-0003-0001-0000-000001827666
Und damit wir es ja nicht vergessen und uns womöglich zu selbstsicher werden kommen solche 'Experten': Benutzt ihr diese Nazisätze? :D
https://www.bento.de/politik/nazi-sprech-benutzt-du-diese-saetze-im-alltag-a-00000000-0003-0001-0000-000001827666
Anatol Stefanowitsch...Jude aus Russland?
Differentialgeometer
17.02.2020, 10:29
Anatol Stefanowitsch...Jude aus Russland?
Also; ich kann jetzt keinen Beleg dafür finden. Ich finde die These aber geradezu affig. Wenn überhaupt irgendwas die Leute 'radikalisiert', dann doch wohl diese inflationäre Kritik von irgendwelchen politisch korrekten Elfenbeinturmbewohnern. Die sich halt Gedanken über Schwachsinn wie Gendersternchen und Co machen können, weil sie sonst nichts zu tun haben. Mittlerweile geht ja selbst der einfachste No-Brainer durch: Wenn Du fett bist, sind es die Gene aber ob Du eine Frau bist, ist ein soziales Konstrukt. Kein Widerspruch mehr zu solchen hanebüchenen Thesen; außer aus der kleinen Gruppe von unabhängigen Köpfen, denen Sprachverbote am Arsch vorbeigehen. Und ja: das sind halt größtenteils weisse Männer.
Die wahren Spalter attackieren alles, außerhalb von Rot-rot-Grün, als Demokratiefeinde!
Raed Saleh SPD:
Uneingeschränkt zur Demokratie und zum Grundgesetz stehen nur die Parteien der linken Mitte – nämlich SPD, Grüne und Linke.
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/gastbeitrag-raed-saleh-nur-die-linke-mitte-steht-zum-grundgesetz-li.76050
(https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/gastbeitrag-raed-saleh-nur-die-linke-mitte-steht-zum-grundgesetz-li.76050)Es sind genau die, die in ihrem Parteiprogramm von Beseitigung, Abschaffung und Überwindung des bestehenden Gesellschaftssystems schwadronieren!
Programm der Partei DIE LINKE
Präambel – dafür steht DIE LINKE
Um dies zu erreichen, brauchen wir ein anderes Wirtschafts- und Gesellschaftssystem: den demokratischen Sozialismus.
https://archiv2017.die-linke.de/partei/dokumente/programm-der-partei-die-linke/praeambel-dafuer-steht-die-linke/
Die wahren Spalter attackieren alles, außerhalb von Rot-rot-Grün, als Demokratiefeinde!
Raed Saleh SPD:
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/gastbeitrag-raed-saleh-nur-die-linke-mitte-steht-zum-grundgesetz-li.76050
Raed Saleh. Aha.
Was sollte man von einem nichtdeutschen Brückenkopf-Mitglied denn sonst erwarten als dreiste, unverschämte Einmischungen in die Politik Deutschlands.
Wir haben seit Kriegsende unzählige deutschfeindliche Brückenköpfe ins Land kommen und in Parteien und alle Hierarchien der Behörden aufsteigen lassen. Jetzt erleben wir die Folgen dieses Fehlers.
Schauen wir doch nur auf die Chebli als Prototyp für diesen Irrsinn.
Es wäre längst ein Großreinemachen im angesammelten Filz der sogenannten Volksparteien angesagt.
brain freeze
17.02.2020, 10:57
Das gilt auch genauso für die BRD, die sich aufgrund des Schuldkultes als Demokratiebringer und moralischer Führer versteht.
Der Unterschied zwischen der BRD und den anderen ist das die BRD auch für die äußere Selbstauflösung ist, während die anderen ihre alten Staaten behalten wollen, auch wenn die Strukturen und Bevölkerungsgruppen, welche diese Staaten geschafften haben dort unter Druck stehen und abgedrängt werden.
Nicht ganz. Die BRD fährt, wenn sie sich moralisch aufspielt oder "mehr Verantwortung übernehmen" will, immer im Windschatten der Vorturner mit, zeigt sich "solidarisch" oder übernimmt "Vermittlerrollen", nicht als eigenständiger Akteur mit eigenen verständlichen Zielsetzungen. Meist hielt sich die BRD zurück oder stand "an der Seitenlinie", wie das ja auch beklagt wurde. Aus Mangel an echter Souveränität versucht man amerikanischer als die Amerikaner zu sein, jüdischer als die Auserwählten, europäischer als die Europäer.
Die wahren Spalter attackieren alles, außerhalb von Rot-rot-Grün, als Demokratiefeinde!
Moment. Es ist doch völlig richtig, was er sagt. Wer nicht links wählt, wählt rechts. Und da Liberalismus und Konservativismus als Steigbügelhalter des Faschismus gelten, ist jeder, der nicht links wählt, ein Rechter. Das sind linke Thesen.
Auf einem Plakat stand etwa: "FDP und CDU: Steigbügelhalter des Faschismus."
https://www.mdr.de/zeitreise/kemmerich-thueringen-ministerpraesident-nsdap-100.html
brain freeze
17.02.2020, 11:02
Um ehrlich zu sein, finde ich es nicht abenteuerlich zu sagen, dass bestimmte Entwicklungen völlig unabhängig von der deutschen Geschichte stattfinden würden. Ich würde zustimmen, wenn jemand sagen würde, dass die deutsche Geschichte die Grundlage dafür ist, aber selbst dann hätten wir immer noch eine amerikanische Weltherrschaft, die andere Entwicklungen antreibt. Wir hatten auch andere Zeiten in Deutschland mit deutscher Geschichte im Hintergrund, die hier die Grundlage bildet. Und hier kommen die USA wieder ins Spiel. Die Vereinigten Staaten sind eindeutig das Modell für die gesamte moderne Grundlage des Multikulturalismus. Als Beispiel könnte man nur Schweden nehmen, das nicht die gleiche Geschichte wie Deutschland hat und dennoch die gleichen sozialen Entwicklungen durchläuft. Dies ist nicht auf Deutschland beschränkt. Dies ist auf die gesamte westliche Welt beschränkt. Und Dinge wie Mainstream-Feminismus, Alter, weißer Mann als Feind, PoC vs. Whites und Co. sind alles Dinge, die erst in den 2000er Jahren ihre Blütezeit hatten. Diese Entwicklungen finden völlig unabhängig von der deutschen Geschichte statt, da diese Dinge alle aus den USA stammen und Dinge, die ihren Ursprung in den USA haben, aufgrund der amerikanischen Herrschaft unweigerlich ihren Weg in andere Länder finden werden.
Daß es globale Entwickungen und Tendenzen gibt, bestreitet doch niemand. Hier ist das Thema gewesen, ob im hypothetischen Falle einer Aufgabe des HC und des Schuldkultes, die Situation in Deutschland dieselbe wäre. Skandinavien ist ein interessanter Aspekt, aber selbst dort hat man sich ja an den HC und einen Phantom-Schuldkult angedockt (wie konnten wir das zulassen ...). Als Gegenbeispiel könnte man auch genügend Staaten anführen, die sich gegen Multikulturalismus und Umvolkung wehren. Diese Unvermeidbarkeit ist nicht zwingend.
Daß es globale Entwickungen und Tendenzen gibt, bestreitet doch niemand. Hier ist das Thema gewesen, ob im hypothetischen Falle einer Aufgabe des HC und des Schuldkultes, die Situation in Deutschland dieselbe wäre. Skandinavien ist ein interessanter Aspekt, aber selbst dort hat man sich ja an den HC und einen Phantom-Schuldkult angedockt (wie konnten wir das zulassen ...). Als Gegenbeispiel könnte man auch genügend Staaten anführen, die sich gegen Multikulturalismus und Umvolkung wehren. Diese Unvermeidbarkeit ist nicht zwingend.
Der HC ist ja eben nicht das einzige Argumentationsmuster. Um die Migration schmackhaft zu machen wird z.B. ja auch die These des Fachkräftemangels bemüht. Nun dürfte mittlerweile auch der Letzte mitbekommen haben, dass wir einen vermeintlichen oder tatsächlichen Fachkräftemangel nicht mit der stattfindenen wahllosen Migration bekämpfen können.
Hat das irgendetwas geändert, dass sich Nahles als Arbeitministerin noch 2015? vor die Kameras gestellt hat und öffentlich zugeben musste, dass die Migranten mehrheitlich für die Wirtschaft nicht zu gebrauchen sind?
Hat es irgendetwas geändert, dass man zugeben musste, dass man ein falsches Bild in den ÖR von der Zusammendetzung der Migranten gezeigt hat? Nämlich Frauen und Kinder obwohl überwiegend Männer kamen?
Die Silvesterlüge, die Chemnitz-Lüge...hat es jemals etwas geändert, wenn im Nachhhinein Lügen und Unwahrheiten aufgeflogen sind? Die Brutkasten-Geschichte, Jugoslawien, Saddams Massenvernichtungswaffen....
Aber vorausgesetzt die Geschichtsschreibung des 2. WKs stimmte nicht, das soll dann bald 100 Jahre danach alles über den Haufen werfen und die Welt erschüttern?
Und wie konkret kann man sich das dann vorstellen? Selbst wenn es plötzlichen Konsens darüber gäbe, gäbe es auf der anderen Seite einfach immer noch welche die an der dann alten Geschichtschreibung festhielten. Also dann Leugner unter umgekehrten Vorzeichen wären. Und der Masse wäre es immer noch egal bzw. wüsste die dann erst mal nicht was sie überhaupt glauben soll.
Also; ich kann jetzt keinen Beleg dafür finden. Ich finde die These aber geradezu affig.
Er sieht zumindest sehr jüdisch aus. Und da er kein Einzelfall in diesem Themenbereich wäre, würde das auch passen und eine Methodik dahinter erkennen lassen. Aber lassen wir das.
Differentialgeometer
17.02.2020, 11:39
Er sieht zumindest sehr jüdisch aus. Und da er kein Einzelfall in diesem Themenbereich wäre, würde das auch passen und eine Methodik dahinter erkennen lassen. Aber lassen wir das.
Ahso: ich meinte SEINE These, nicht die These, ob er Jude ist :)
Differentialgeometer
17.02.2020, 11:40
Er sieht zumindest sehr jüdisch aus. Und da er kein Einzelfall in diesem Themenbereich wäre, würde das auch passen und eine Methodik dahinter erkennen lassen. Aber lassen wir das.
Du hast natürlich recht, dass hier eine gewisse Argumentation zu finden ist, die einem bekannt vorkommt....
Du hast natürlich recht, dass hier eine gewisse Argumentation zu finden ist, die einem bekannt vorkommt....
Ach, so...dann habe ich das falsch verstanden :cool:
brain freeze
17.02.2020, 11:59
Der HC ist ja eben nicht das einzige Argumentationsmuster. Um die Migration schmackhaft zu machen wird z.B. ja auch die These des Fachkräftemangels bemüht. Nun dürfte mittlerweile auch der Letzte mitbekommen haben, dass wir einen vermeintlichen oder tatsächlichen Fachkräftemangel nicht mit der stattfindenen wahllosen Migration bekämpfen können.
Hat das irgendetwas geändert, dass sich Nahles als Arbeitministerin noch 2015? vor die Kameras gestellt hat und öffentlich zugeben musste, dass die Migranten mehrheitlich für die Wirtschaft nicht zu gebrauchen sind?
Hat es irgendetwas geändert, dass man zugeben musste, dass man ein falsches Bild in den ÖR von der Zusammendetzung der Migranten gezeigt hat? Nämlich Frauen und Kinder obwohl überwiegend Männer kamen?
Die Silvesterlüge, die Chemnitz-Lüge...hat es jemals etwas geändert, wenn im Nachhhinein Lügen und Unwahrheiten aufgeflogen sind? Die Brutkasten-Geschichte, Jugoslawien, Saddams Massenvernichtungswaffen....
Aber vorausgesetzt die Geschichtsschreibung des 2. WKs stimmte nicht, das soll dann bald 100 Jahre danach alles über den Haufen werfen und die Welt erschüttern?
Und wie konkret kann man sich das dann vorstellen? Selbst wenn es plötzlichen Konsens darüber gäbe, gäbe es auf der anderen Seite einfach immer noch welche die an der dann alten Geschichtschreibung festhielten. Also dann Leugner unter umgekehrten Vorzeichen wären. Und der Masse wäre es immer noch egal bzw. wüsste die dann erst mal nicht was sie überhaupt glauben soll.
Diese leicht zu durchschauenden Forderungen nach "Fachkräften" in Größenordnungen von Hunderttausenden waren nur begleitender, "nachgereichter" Rechtfertigungsversuch für das Sommermärchen 2015, im Vordergrund stand immer die selbstauferlegte humanitäre Verpflichtung aus historischen Gründen. Daß diese Schuldkultkeule nur benutzt wurde, um bspw. eine Asylindustrie oder "Binnenkonjunktur" zu induzieren, oder um Assad zu schwächen usw., steht auf einem anderen Blatt.
Und ja, selbstverständlich würde das die westliche Welt nachhaltig erschüttern, wenn sich öffentlich herausstellt, daß die Geschichtsschreibung zum 2. Weltkrieg nicht der Wahrheit entspricht. Das beträfe die gesamte sog. Nachkriegsordnung. Deutschland ist Heartland und Israels "Existenzrecht" fußt moralisch auf dem HC (was wiederum Rückwirkung auf die USA hat). Das kann man von der Dimension her mit der Brutkastenlüge nicht vergleichen. Etwas anderes wäre dann schon, wenn z.B. die amerikanische Regierung offiziell die Verantwortung für 9/11 übernimmt, was aus Gründen der nationalen Sicherheit auch nicht passieren wird. Und selbst das wären Peanuts gegen eine Revision des HC.
Wobei es um die Zombies ebenso wenig schade ist wie umd die Mörder Deutschlands GB, USA, LA FRANCE und weisse Mitmörder wie Holland, Süd Afrika, Australien, Kanada etc. Der Sieg sei Russland und China vergönnt.Die Nasen spielen keine Rolle mehr in einer vom Westen erlösten Welt.
Auch die Russen schwingen ständig die Nazikeule gegen uns, ausgerechnet die, mit ihrer Bolschewistischen Vergangenheit. Sie werden genauso untergehn.
Und ja, selbstverständlich würde das die westliche Welt nachhaltig erschüttern, wenn sich öffentlich herausstellt, daß die Geschichtsschreibung zum 2. Weltkrieg nicht der Wahrheit entspricht. Das beträfe die gesamte sog. Nachkriegsordnung. Deutschland ist Heartland und Israels "Existenzrecht" fußt moralisch auf dem HC (was wiederum Rückwirkung auf die USA hat). Das kann man von der Dimension her mit der Brutkastenlüge nicht vergleichen. Etwas anderes wäre dann schon, wenn z.B. die amerikanische Regierung offiziell die Verantwortung für 9/11 übernimmt, was aus Gründen der nationalen Sicherheit auch nicht passieren wird. Und selbst das wären Peanuts gegen eine Revision des HC.
Gut, angenommen es wäre so. Was konkret würde deiner Ansicht nach passieren und wer würde es wie durchsetzen?
Mütterchen
17.02.2020, 12:11
Passend zum Thema hier mal ein Artikel der NZZ.:
GASTKOMMENTAR
«Rechts», «rechtsradikal», nicht mehr satisfaktionsfähig: wie die neuen Gleichsetzungsdelirien in den (sozialen) Medien funktionieren
In der Etikettierung politischer Positionen durch etablierte Medien und soziale Netzwerke zeigt sich: Die Gesinnung obsiegt über die Differenzierung. Links ist immer okay – rechts jedoch befindet sich immer schon eine schiefe Ebene
...
Eigentlich ist das absurd. Denn wo es Linke gibt, muss es per definitionem auch Rechte geben, und genauso, wie es Linksextreme gibt, gibt es auch Rechtsextreme, die aber von den Linken wie von den Rechten klar zu unterscheiden sind. Aber es hilft nichts. Wer in die Kategorie «rechts» einsortiert wird, muss sich ständig wenden und mühen. Und wer es freiwillig tut, kann eigentlich gleich einpacken. Das zeigt vor allem eines: dass es in der Gesellschaft sehr wohl einen linksliberalen Mainstream gibt, der nichtlinke Stimmen moralisch etikettiert.
...
Das Faszinierende und zugleich Perfide an diesem Kurzschluss ist Folgendes: Im öffentlichen Diskurs wird nicht mehr auf den Inhalt geachtet – also darauf, ob ein Argument zutreffend ist oder nicht, ob es rassistisch oder moralisch vertretbar ist. Es geht einzig darum, wer dem Argument zustimmt. Gebrauchen «die Rechten» ein Argument, ist es fortan tabu – unabhängig von seiner Plausibilität.
Nicht nur einzelne Argumente werden mit Sprechverboten verhängt, indem man sie einfach als «rechts» bezeichnet. Seit einiger Zeit hat sich in der öffentlichen Debatte ein Modewort etabliert, mit dem man gleich ganze Gedankengruppen stigmatisieren kann: das «rechte Narrativ».
...
Gewalt, Hass und Extremismus – das findet man im Selbstbild der Linken und Linksliberalen natürlich nicht. Wer sagt «ich bin links», gehört automatisch zu den Guten. Kämpft man doch geschlossen und solidarisch gegen das Böse, also «gegen rechts», «gegen Hass und Hetze» und für eine gerechtere Welt.
Nicht nur Menschen, Parteien und Argumente werden nach dieser Logik in «links» und «rechts», «gut» und «böse» eingeteilt, sondern auch Emotionen wie Hass, Empörung und Angst. Dieser Manichäismus ist gesellschaftlich so sehr akzeptiert, dass linke Politiker, Journalisten und Aktivisten überhaupt kein Hehl mehr aus ihrem bigotten Weltbild machen – wie etwa der Deutschlandfunk, der vor kurzem einen Kommentar mit dem Titel «Hassen? Ja, aber das Richtige!» veröffentlichte.
Linksliberale hassen also anders, sie hassen «richtig». ...
https://www.nzz.ch/feuilleton/rechts-konservativ-liberal-das-ist-alles-dasselbe-mais-non-ld.1540148
Den Podcast: Hassen? Ja, aber das Richtige, findet hier, wer sich das anhören möchte:
https://www.podcast.de/episode/420451572/Umgang%2Bmit%2BRassismus%2B-%2BHassen%253F%2BJa%252C%2Baber%2Bdas%2BRichtige%2 521/
brain freeze
17.02.2020, 12:13
Gut, angenommen es wäre so. Was konkret würde deiner Ansicht nach passieren und wer würde es wie durchsetzen?
Solche Gedankenspiele sind müßig, weil es derzeit kein denkbares Szenario gibt, daß so eine Situation entstehen könnte.
Wunderbar
17.02.2020, 12:18
Auch die Russen schwingen ständig die Nazikeule gegen uns, ausgerechnet die, mit ihrer Bolschewistischen Vergangenheit. Sie werden genauso untergehn.
In Russland ist der Siegeskult um den Großen Vaterländischen Krieg ein Teil der Identität des Landes.
Und warum sollte man nicht mit der Nazikeule, wenn die Gegenseite mit der Bolschewistenkeule schwingt?
Solche Gedankenspiele sind müßig, weil es derzeit kein denkbares Szenario gibt, das so eine Situation entstehen könnte.
Also finden alle Bemühungen die Geschichte zu relativieren bzw. der vermeintlichen oder tatsächlichen Wahrheitssuche im luftleeren Raum ohne konkretes Ziel statt? Das ist ja letztlich das was ich sage. Es bringt nichts und schadet im Zweifel nur.
FranzKonz
17.02.2020, 12:30
Auch die Russen schwingen ständig die Nazikeule gegen uns, ausgerechnet die, mit ihrer Bolschewistischen Vergangenheit. Sie werden genauso untergehn.
Immerhin schreiben sie ihre Geschichte selbst, während wir unsere schreiben lassen.
Immerhin schreiben sie ihre Geschichte selbst, während wir unsere schreiben lassen.
Und würdest du es gut finden, wenn wir DEutschen unsere Geschichte so extrem zu unseren Gunsten und Opferkult verzerren würden wie die Russen das tun ?
brain freeze
17.02.2020, 13:48
Also finden alle Bemühungen die Geschichte zu relativieren bzw. der vermeintlichen oder tatsächlichen Wahrheitssuche im luftleeren Raum ohne konkretes Ziel statt? Das ist ja letztlich das was ich sage. Es bringt nichts und schadet im Zweifel nur.
Das magst du so sehen, ich bin der altmodischen Meinung, daß jeder nur für Verbrechen büßen sollte, die er tatsächlich begangen hat.
Das magst du so sehen, ich bin der altmodischen Meinung, daß jeder nur für Verbrechen büßen sollte, die er tatsächlich begangen hat.
Ist ja richtig.
Shahirrim
17.02.2020, 13:57
Um ehrlich zu sein, finde ich es nicht abenteuerlich zu sagen, dass bestimmte Entwicklungen völlig unabhängig von der deutschen Geschichte stattfinden würden. Ich würde zustimmen, wenn jemand sagen würde, dass die deutsche Geschichte die Grundlage dafür ist, aber selbst dann hätten wir immer noch eine amerikanische Weltherrschaft, die andere Entwicklungen antreibt. Wir hatten auch andere Zeiten in Deutschland mit deutscher Geschichte im Hintergrund, die hier die Grundlage bildet. Und hier kommen die USA wieder ins Spiel. Die Vereinigten Staaten sind eindeutig das Modell für die gesamte moderne Grundlage des Multikulturalismus. Als Beispiel könnte man nur Schweden nehmen, das nicht die gleiche Geschichte wie Deutschland hat und dennoch die gleichen sozialen Entwicklungen durchläuft. Dies ist nicht auf Deutschland beschränkt. Dies ist auf die gesamte westliche Welt beschränkt. Und Dinge wie Mainstream-Feminismus, Alter, weißer Mann als Feind, PoC vs. Whites und Co. sind alles Dinge, die erst in den 2000er Jahren ihre Blütezeit hatten. Diese Entwicklungen finden völlig unabhängig von der deutschen Geschichte statt, da diese Dinge alle aus den USA stammen und Dinge, die ihren Ursprung in den USA haben, aufgrund der amerikanischen Herrschaft unweigerlich ihren Weg in andere Länder finden werden.
Wenn man Mein Kampf liest, dann kriegt man wirklich den Eindruck, dass die Linken schon vor dem Holograus einen Prä-Schuldkult pflegten. Allerdings brachte Auschwitz und die Nazikeule sie erst auf die Siegerstraße!
FranzKonz
17.02.2020, 13:59
Und würdest du es gut finden, wenn wir DEutschen unsere Geschichte so extrem zu unseren Gunsten und Opferkult verzerren würden wie die Russen das tun ?
Prinzipiell wäre es mir am Liebsten, wenn die Wahrheit in den Geschichtsbüchern stünde, die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit.
Da das aber ein unerreichbares Ideal sein dürfte, ziehe ich eine Abweichung zu unseren Gunsten dem Gegenteil vor.
SprecherZwo
17.02.2020, 14:01
Um ehrlich zu sein, finde ich es nicht abenteuerlich zu sagen, dass bestimmte Entwicklungen völlig unabhängig von der deutschen Geschichte stattfinden würden. Ich würde zustimmen, wenn jemand sagen würde, dass die deutsche Geschichte die Grundlage dafür ist, aber selbst dann hätten wir immer noch eine amerikanische Weltherrschaft, die andere Entwicklungen antreibt. Wir hatten auch andere Zeiten in Deutschland mit deutscher Geschichte im Hintergrund, die hier die Grundlage bildet. Und hier kommen die USA wieder ins Spiel. Die Vereinigten Staaten sind eindeutig das Modell für die gesamte moderne Grundlage des Multikulturalismus. Als Beispiel könnte man nur Schweden nehmen, das nicht die gleiche Geschichte wie Deutschland hat und dennoch die gleichen sozialen Entwicklungen durchläuft. Dies ist nicht auf Deutschland beschränkt. Dies ist auf die gesamte westliche Welt beschränkt. Und Dinge wie Mainstream-Feminismus, Alter, weißer Mann als Feind, PoC vs. Whites und Co. sind alles Dinge, die erst in den 2000er Jahren ihre Blütezeit hatten. Diese Entwicklungen finden völlig unabhängig von der deutschen Geschichte statt, da diese Dinge alle aus den USA stammen und Dinge, die ihren Ursprung in den USA haben, aufgrund der amerikanischen Herrschaft unweigerlich ihren Weg in andere Länder finden werden.
Die US-Hegemonie über Europa, auch gerade auf kulturellem und ideologischen Gebiet (Liberalismus inklusive Kulturmarxismus) ist ja dem US-Sieg im 2 WK geschuldet.
Ich bin sicher, wenn Deutschland den Krieg gewonnen hätte, hätten Schweden und andere europäischen Staaten sich an dem deutschen Vorbild orientiert und nicht an den USA.
Shahirrim
17.02.2020, 14:03
Die US-Hegemonie über Europa, auch gerade auf kulturellem und ideologischen Gebiet (Liberalismus inklusive Kulturmarxismus) ist ja dem US-Sieg im 2 WK geschuldet.
Ich bin sicher, wenn Deutschland den Krieg gewonnen hätte, hätten Schweden und andere europäischen Staaten sich an dem deutschen Vorbild orientiert und nicht an den USA.
Knut Hamsun deutet das auch an in seinem Nachwort auf Hitler.
Shahirrim
17.02.2020, 14:04
Naja, die breite Masse der Deutschen macht doch gar nichts. Sie lässt sich mit deutschfeindlicher Propaganda berieseln und sagt auch im Alltag nie was, weil es ihr egal ist. Man kommt nicht sofort in den Knast und es passiert auch sonst nichts, wenn man der Mainstreampropaganda im Alltag widerspricht. Es machen nur kaum welche, weil die breite Masse fressen und fernsehen will. Das ist eher das Problem.
Einfaches Beispiel:
Ich war an der Tankstelle und fragte die Kassiererin, wo ihr Name denn herstammt. Sie hätte "Migrationshintergrund" meinte sie, da sie Friesin ist. Ich sagte ihr, dass das Schwachsinn ist und der Begriff "Migrationshintergrund" zudem ein BRD-Propagandabegriff ist, um hier den Massenzustrom von Afrikanern usw. voranzutreiben und unser deutsches Volk zu zerstören. Sie soll also jetzt nicht Friesen, die nach Hessen o.ä, ziehen mit Millionen Negern, Arabern usw. gleichsetzen.
Die Tankstellentante war wohl eine linke Soz-Päd. Studentin und guckte da etwas blöd, sagte aber dann nichts mehr. Hinter mir hatte sich eine Schlange gebildet. Gut, da hätte ruhig einer die Fresse aufmachen können zu dem Thema, aber das hat niemand.
Das sind ja Entwicklungen in der trägen Masse der Einwohner hier.
Ich meinte mit meinem Eingangsbeitrag aber die Nazikeule und dass sie sich nicht verschleißen wird. Dazu tragen auch diese Menschen, auf die du stößt, bei!
Shahirrim
17.02.2020, 14:17
Ich sah vor ein paar Tagen dieses Video gesehen! Ging um Thüringen.
https://www.youtube.com/watch?v=uoHVeGSZJIM
Bei Minute 25 fragen sich die Teilnehmer, ab wann denn die Nazikeule, die ja immer intensiver genutzt wird, endlich abstumpft. Einige meinen bald, je exzessiver sie genutzt wird, einer wundert sich, warum sie nicht schon längst stumpfer wurde.
Ich möchte in diesem Strang meine Gedanken dazu erläutern, warum sie NIEMALS stumpf wird, nicht stumpf werden kann. Ganz egal, wie massiv der Einsatz noch in der nächsten Zeit wird. Jedenfalls nicht ohne einen fundamentalen (im wahrsten Sinne des Wortes) Wandel!
1. Die Nazikeule steht nicht allein
Die Nazikeule ist ohne Auschwitz nicht denkbar. Erst durch dieses, wie es die Welt gerne nennt, "singuläre Verbrechen" konnte sich der Vorwurf, ein Nazi sei was ganz Schlimmes, so entwickeln. Obwohl ich in ein paar Tagen erst 35 werde, so kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Keule vor Auschwitz so eine massive Wirkung hatte, wie heute. Im Gegenteil, kurz nach dem Krieg wurde ja alles verdrängt, die Hinterbliebenen und Übriggebliebenen des 3. Reiches versuchten weiter zu leben und die Anstrengungen der Sieger auch zu hintertreiben. Ranghohe Nationalsozialisten des 3. Reiches hatten natürlich keine Chance, ein Bein in der Bundesrepublik wieder auf die Erde zu kriegen oder gar in der DDR. Aber schon Menschen aus der 2. Reihe schafften das, allein auch deswegen, weil die Bewegung zu sehr das Land durchdrungen hatte und ein kompletter Austausch nicht ohne einen totalen Zusammenbruch Deutschlands denkbar war.
Die Auschwitzprozesse begannen ja auch für alle in den Medien in den 60-er Jahren. Und die Serie "Holocaust" aus den 70-ern festigten eine Sicht auf das 3. Reich, welches eine Nazikeule erst ermöglichte. Vielleicht können aber auch ältere Semester dieses Forums hierzu was schreiben. ;)
2. Staatsreligion
Ich habe es hier schon mal geschrieben. 2 Dinge werden in allen Staaten der Welt streng verfolgt. Eine Sache davon ist in allen Ländern gleich, und eine Andere ist vom Prinzip her gleich, variiert aber in der Ausrichtung. Das Erste ist, dass man seine Steuern zu zahlen hat! Hier gibt es keine wirklichen Unterschiede zwischen allen Nationen dieses Planeten. Das zweite ist die sogenannte "Staatsreligion", oder auch das Staatsdogma, welches den Staat ausmacht. Das ist unterschiedlich von Land zu Land. In manchen Nationen ist es noch heute eine klassische Religion, wie im Iran zum Beispiel der schiitische Islam um den verborgenen Imam. in Nordkorea ist es die Familie Kim, besonders der Großvater des jetzigen Diktators.
In den meisten westlichen Demokratien ist es nun mal der Holocaust, manche mehr, manche weniger streng auslegend. Doch gerade die Bundesrepublik hat "Nie wieder!" sich fest zu ihrem Staatsdogma gemacht. Es waren die einzigen Worte, die Steinmeier in Yad Vashem auf Deutsch sagte. Und so leid es mir tut, die Nazikeule ist ein Teil von "Nie wieder!", sie wird darum immer Teil der Bundesrepublik sein.
So unterschiedlich die einzelnen Staatsreligionen und -Dogmen von System zu System auch sind, hier wird es keine Kompromisse geben. Keine Reformen oder Aufweichungen. So wie es in islamischen Theokratien niemals Mohammed-Karikaturen geben wird, egal wie oft Satiriker das versuchen, so wird in diesem Land die Nazikeule immer scharf bleiben. Da sie mit unserem Staats-Dogma verknüpft ist. Das Staatsdogma oder die Staatsreligion macht den Staat aus. Ohne sie ist er nicht existent. Deswegen wird er sie immer besonders streng verfolgen. Man darf hier auch nicht auf Milde oder eine Kuscheljustiz hoffen. Auch wenn man einem System her feindlich oder ablehnend gegenüber steht, so kann man dennoch nachvollziehen, warum es so handelt, wenn man sich in deren Lage hineinversetzt. Würde er dies nicht tun, würde der Staat sich verändern und auflösen.
3. Die meisten Menschen (des Westens) glauben nun mal dran, auf irgendeine Art und Weise
Der Westen hat nun mal das 3. Reich (ich verwende übrigens niemals den Begriff Nazi-Deutschland, der in letzter Zeit nahezu nur noch verwendet wird) und die Geschichte, die über es verbreitet wird, tief verinnerlicht. Wie in jeder Religion gibt es hier verschiedene Formen, wie Menschen dran glauben.
3. a) Die Prediger
Manche können ohne das 3. Reich gar nicht mehr leben, obwohl sie es zutiefst ablehnen. Das sind die Strenggläubigen unseres Dogmas. Auch wenn sie nicht die Mehrheit ausmachen, auch in der BRD nicht, so geben sie den Ton an. Sie haben zu einem Großteil die Nazikeule zu dem gemacht, was sie ist. Wir alle kennen sie, sie heißen Guido Knopp, Sven Felix Kellerhoff u. s. w. Zwar sind sie nicht unbedingt die intensivsten Nazikeulenschwinger, dennoch bauten sie das ideologische Fundament. Und sie sind die größten Verkünder. Auch wenn es in klassischen Religionen Prediger gibt, die nicht glauben, was sie sagen, so würden sie es nie öffentlich bekennen. Im Falle des Nationalsozialismus und des 3. Reiches sind Prediger aber nahezu immer auch Strenggläubige und fest von ihrer Sicht überzeugt.
3. b) Sekten-Gurus
Sie sind uns allen bekannt und häufig verhasst. Selbst ab und zu in der Gruppe, die ich in Punkt 3. c) noch beschreiben werde, welche den größten Teil ausmacht. Sie verwenden die Nazikeule intensiv. Sie heißen Roth, Stegner und weiß der Geier wer noch, die alle ihre Gegner immer wieder als Nazis beschreiben. Zwar dürften die Meisten von ihnen gar keine Strenggläubigen wie in Punkt 3. a) sein. Aber sie wissen die Annehmlichkeiten einer Staatsreligion zu schätzen. Ihre Geschichts- oder Religionskenntnisse des Staatsdogmas ist in den meisten Fällen extrem oberflächlich, auch wenn sie gerne vorgeben, die Gläubigsten der Gläubigen zu sein, solange es ihnen hilft.
3. c) Feiertags-Gläubige und Gläubige
Das gibt es in jeder klassischen Religion. Christen, die nur zu Weihnachten in die Kirche gehen, Juden, die nur Jom Kippur feiern und Muslime, die nur dann Muslime sind, wenn es um die (Familien-)Ehre geht. So auch hier. Sie sind die größte Gruppe, aber wohl auch immer die größte Stütze. Auch wenn sie nicht wirklich Berührungspunkte mit der Staatsreligion haben und häufig ihr Leben einfach leben, so würden sie jederzeit sich fest zu ihr bekennen, sollte es drauf ankommen. Meistens sogar ohne Druck. Auch die "Wir müssen nach vorne schauen!" und "Der Holocaust ist doch schon ewig her, nur Neonazis beschäftigen sich noch damit!"-Typen gehören dazu.
Dann gibt es natürlich die klassischen Gläubigen, die regelmäßig ihren Glauben an Feiertagen zeigen. Das sind die, die zwar nicht unbedingt sich Tag und Nacht mit dem 3. Reich beschäftigen, auch oft ganz andere Berufe haben, aber fest überzeugt sind, dass alles wahr ist. Auch sie machen einen Großteil in der BRD aus. Zur Not, wenn das BRD-Regime zur Demo ruft, gehen sie bereitwillig hin und demonstrieren sie gegen Gruppe 3. e), welche sie als Gefahr sehen! Denn für sie ist das Land, in dem sie leben, vielleicht nicht perfekt, aber dennoch gut.
Sie sind die Stütze der Staatsreligion, obwohl sie meist träge und nicht mutig sind. Einige fest Gläubige, die mag es auch unter ihnen geben, aber sie sind eher eine feige Masse. Dennoch sind sie wohl entscheidend und die wichtigste Gruppe, auch für die Gegner einer Staatsreligion.
3. d) Jünger
Auch Jünger gibt es. Sie sind fest am Erhalt der Religion interessiert. Nach den Sektengurus verwenden sie die Nazikeule am öftesten. Sie wachen darüber, dass Abweichler nicht öffentlich auftreten, halten den Glauben rein. Neben der Nazikeule ist auch Gewalt wichtig. Während die Gruppe 3. b) sich selten zu mehr als der Nazikeule hinreißen lässt, sind die Jünger ihre ausführenden Organe. Sie sorgen dafür, dass die Nazikeule auch deswegen nicht stumpf wird, da sie eben nicht nur es bei dem Vorwurf eines Nazis belassen, sondern auch Abweichler verbal und vor allem körperlich spüren lassen, was es heißt, den wahren Glauben zu verraten. Das sollte man nicht unterschätzen. Eine Keule, die nicht eingesetzt wird, wird eher stumpf, da man merkt, dass von ihr eh keine Gefahr ausgeht. Kennen tun nur manche von Ihnen ihre Religion gut. Ihre Aufgabe ist es eher, nach Abweichlern zu suchen. In ihrer Jugend sind sie Berufsdemonstranten gegen rechts, wenn sie älter werden, spaltet sie sich auf.
Die, die ihre Religion gut kennen, werden gerne Prediger aus Gruppe 3. a), wer das nicht schafft, der wird lebenslanger Antifaschist oder gar selbst Guru aus Gruppe 3. b).
3. e) Ketzer
Sie heißen sogar fast genau so. Hetzer nennt man sie heute. Sie stehen immer am Rande, werden nahezu nie gemocht von der Mehrheitsgesellschaft, die sich aus 3. a) b) c) und d) speist. Die Gruppen a), b) und d) werden sogar sie immer als Todfeinde sehen. Lediglich Gruppe c) mag manchmal Sympathien für ihre Gruppe empfinden. Aber auch dort nur eine Minderheit. Manchmal, wenn ein Regime zu unerträglich wurde und die Ketzer gut ihre Botschaften verbreiten konnten, schafften sie es allerdings, diese Gruppe rüber zu ziehen. Das hatte aber immer einen System-Umbruch zur Folge. Die Reformation ist ein Beispiel, aber auch sie hatte viele Anläufe nötig um die Staatskirche aus Rom zu brechen.
4. Ohne fundamentalen Systemumbruch keine Schwächung der Nazikeule, ebenso kann sie nicht erobert werden
In meinem noch eher kurzen Leben kann ich mich an keine so intensive Nutzung der Nazikeule erinnern, wie heute. Und ich bin sicher, es wird noch zunehmen. Macht euch nicht die Illusion, dass das irgendwann nicht mehr wirkt, solange das Staatsdogma der BRD gilt. So wie in einem muslimischen Land keine Mohammed-Karikaturen gezeigt werden, auch wenn die Moscheen leer sind, wie zum Beispiel im Iran. In Nordkorea wird die Familie Kim nicht verlacht werden dürfen, oder wie Otto Warmbier enden. Selbst wenn der Enkel des Staatsgründers lockerer ist.
Die Nazikeule ist eng mit dem Holocaust verbunden. Ohne ihn wäre sie nichts. Ich habe den Eindruck, so manch einer hat das auf der Ketzerseite erkannt und versucht jetzt, die Nazikeule zu erobern, um sie selbst schwingen zu können. Das wird nicht gelingen. Eine Religion und deren Waffe gegen Ketzer kann sich nicht gegen die Gläubigen wenden. Egal, wie oft man sie Rotfaschisten, linke Nazis oder Islamofaschisten nennt. Es trifft sie nicht. Das ist so, als würfe man einem Moslem vor, zu sehr an Allah zu glauben.
Die Nazikeule wird erst dann fallen, wenn das Dogma des gesamten Westens fällt. Vorher nicht, so schätze ich das jedenfalls ein.
Ein Nachwort noch von mir, was mir gestern nicht mehr rechtzeitig einfiel, bevor ich nicht mehr editieren konnte:
5. Niemand ist sicher vor der Nazikeule
Egal welcher Abstammung oder Gesinnung sie sind. Niemand kann sich sicher sein, von der Nazikeule nicht ins Visier genommen zu werden. Ja, selbst wenn sie Nachkomme von Überlebenden sind, wenn sie gegen bestimmte Ansichten verstoßen, werden sie von der Nazikeule getroffen, ohne dass diese sich abnutzt. Deswegen ist jeglicher Schutzschild auch reine Zeitverschwendung. Wenn man sich also als Freund Israels, Linker oder Anti-Nazi ausgibt. Sind sie von der reinen Lehre abgewichen, nützt ihnen all das nichts, selbst wenn sie im 3. Reich zum Tode verurteilt wurden und dem irgendwie entkamen, sie werden behandelt, als seien sie Hitlers Stellvertreter.
autochthon
17.02.2020, 14:19
Naja, die breite Masse der Deutschen macht doch gar nichts. Sie lässt sich mit deutschfeindlicher Propaganda berieseln und sagt auch im Alltag nie was, weil es ihr egal ist. Man kommt nicht sofort in den Knast und es passiert auch sonst nichts, wenn man der Mainstreampropaganda im Alltag widerspricht. Es machen nur kaum welche, weil die breite Masse fressen und fernsehen will. Das ist eher das Problem.
Einfaches Beispiel:
Ich war an der Tankstelle und fragte die Kassiererin, wo ihr Name denn herstammt. Sie hätte "Migrationshintergrund" meinte sie, da sie Friesin ist. Ich sagte ihr, dass das Schwachsinn ist und der Begriff "Migrationshintergrund" zudem ein BRD-Propagandabegriff ist, um hier den Massenzustrom von Afrikanern usw. voranzutreiben und unser deutsches Volk zu zerstören. Sie soll also jetzt nicht Friesen, die nach Hessen o.ä, ziehen mit Millionen Negern, Arabern usw. gleichsetzen.
Die Tankstellentante war wohl eine linke Soz-Päd. Studentin und guckte da etwas blöd, sagte aber dann nichts mehr. Hinter mir hatte sich eine Schlange gebildet. Gut, da hätte ruhig einer die Fresse aufmachen können zu dem Thema, aber das hat niemand.
Sie hat etwas blöd geguckt, weil sie nicht damit rechnen konnte, daß ihr gegenüber aus dem spassigen Begriff "Migrationshintergrund" gleich einen ausufernden Rassekundeunterricht machen würde.
Da muss man kein SozPäd sein um sich zu wundern.
Auschwitz (und damit die dazugehörige Nazikeule) ist inzwischen nicht nur zum alleinigen ideologischen Fundament der BRD geworden - in Abgrenzung zu Deutschland, sondern auch das Fundament Israels. Ohne dieses Dogma hätte auch Israel keine echte Legitimationsgrundlage. BRD und Israel sind also beide in ihrem Bestand durch dieses Dogma verbunden.
Ein Systemumbruch in Deutschland, der das Dogma schleift, würde tatsächlich die ganze westliche Welt, aber auch die osteuropäischen Länder inkl. Rußlands herausfordern. Diese Dimension muß man sich klar machen und deshalb wird niemand dieses Risiko eingehen. Im Gegenteil: Je stärker sich Zweifel äußern, desto energischer das äußere Bekenntnis und seine Durchsetzung.
Dazu kommt: Auschwitz ist der Hebel, um die eingesickerten Moslemmassen zu "integrieren". Die HC-skeptischen, "antisemitischen" und NS-affinen arabischen Neubürger sollen damit ins westlliche Wertesystem eingebunden werden. Die heimliche Hoffnung mancher, daß Moslems die Nazikeule zerstören, wird imo nicht aufgheen. Als sog. Zivilreligion dienen Nazikeule, Auschwitz und "Nie wieder" außerdem der moralischen Unterfütterung einer Gleichschaltung nach innen und damit dem Erhalt der westlichen Demokratie.
Richtig. Ohne das monstroese, mythische Kraftwerk Auschwitz vom Stromerzeuger Holocaust waere die Nazikeule sehr schnell abgenutzt.
Die BRD muss daher auch "Holocaustleugner" verfolgen, weil die eben an der Legitimationsgrundlage ruetteln und den Linken ihre Lieblingswaffe kaputt machen. Wie man den merkelschen Neudeutschen Scham- und Schuldgefuehle mittels Holocaust eintrichtern will, bleibt mir allerdings schleierhaft.
brain freeze
17.02.2020, 15:29
Richtig. Ohne das monstroese, mythische Kraftwerk Auschwitz vom Stromerzeuger Holocaust waere die Nazikeule sehr schnell abgenutzt.
Die BRD muss daher auch "Holocaustleugner" verfolgen, weil die eben an der Legitimationsgrundlage ruetteln und den Linken ihre Lieblingswaffe kaputt machen. Wie man den merkelschen Neudeutschen Scham- und Schuldgefuehle mittels Holocaust eintrichtern will, bleibt mir allerdings schleierhaft.
Wer von den Neubürgern in diesem Land etwas werden will, wird den Schuldkult annehmen, was Ali Normalmusel in seinen 4 Wänden denkt, ist uninteressant. Das Bildungssystem setzt eh beim Nachwuchs an und ignoriert die HC-Sprüche der aufsässigen Jugend, bis es jemand übertreibt. Also im Prinzip ändert sich da wenig. Die Hoffnung mancher, daß der Islam den Schuldkult beendet, teile ich nicht.
Ein Nachwort noch von mir, was mir gestern nicht mehr rechtzeitig einfiel, bevor ich nicht mehr editieren konnte:
5. Niemand ist sicher vor der Nazikeule
Egal welcher Abstammung oder Gesinnung sie sind. Niemand kann sich sicher sein, von der Nazikeule nicht ins Visier genommen zu werden. Ja, selbst wenn sie Nachkomme von Überlebenden sind, wenn sie gegen bestimmte Ansichten verstoßen, werden sie von der Nazikeule getroffen, ohne dass diese sich abnutzt. Deswegen ist jeglicher Schutzschild auch reine Zeitverschwendung. Wenn man sich also als Freund Israels, Linker oder Anti-Nazi ausgibt. Sind sie von der reinen Lehre abgewichen, nützt ihnen all das nichts, selbst wenn sie im 3. Reich zum Tode verurteilt wurden und dem irgendwie entkamen, sie werden behandelt, als seien sie Hitlers Stellvertreter.
In der dir bekannten Doku Defamation (https://www.youtube.com/watch?v=ljDbwe5MzqU) zeigt der Jude Norman Finkelstein dem jüdischen Macher der Doku bei 01:17:45 in provokativer Absicht ja den Hitlergruß... daraufhin will dieser ihm mit der emotionalen Tour kommen... Finkelsteins Antwort ab 01:18:20 bestätigt genau diesen deinen 5. Punkt und er legt dabei in seiner unnachahmlichen Weise eben diese Heuchelei der westlichen (und ihr angeschlossenen zionistischen) Wertegemeinschaft offen: "You know, you're funny..." :D
Nicht mal die obersten Zionisten sind vor der Nazikeule sicher...
Wer von den Neubürgern in diesem Land etwas werden will, wird den Schuldkult annehmen, was Ali Normalmusel in seinen 4 Wänden denkt, ist uninteressant. Das Bildungssystem setzt eh beim Nachwuchs an und ignoriert die HC-Sprüche der aufsässigen Jugend, bis es jemand übertreibt. Also im Prinzip ändert sich da wenig. Die Hoffnung mancher, daß der Islam den Schuldkult beendet, teile ich nicht.
Dies.
Kann man auch praktisch beobachten anhand jener Musel, die es bis in politische oder anderweitig bedeutsame Machtpositionen der BRD geschafft haben.
Dem Wirtsvolk wird sich nach außen hin angepaßt, eine erprobte Überlebensstrategie.
Falls einem dieser Parasiten dann doch mal eine antisemitische oder gar noch schlimmere Äußerung rausrutschen sollte, kann er zudem mit der Nachsicht der külltürsensiblen bunzeldeutschen Justiz sowie der gesamten BRD-BessermenschInnenschaft des Juste Milieus rechnen.
brain freeze
17.02.2020, 15:55
Dies.
Kann man auch praktisch beobachten anhand jener Musel, die es bis in politische oder anderweitig bedeutsame Machtpositionen der BRD geschafft haben.
Dem Wirtsvolk wird sich nach außen hin angepaßt, eine erprobte Überlebensstrategie.
Falls einem dieser Parasiten dann doch mal eine antisemitische oder gar noch schlimmere Äußerung rausrutschen sollte, kann er zudem mit der Nachsicht der külltürsensiblen bunzeldeutschen Justiz sowie der gesamten BRD-BessermenschInnenschaft des Juste Milieus rechnen.
Wobei es dem Wirtsvolk eher egal ist, ob Moslems an den HC glauben und sich da anpassen. Das ist maximal für unsere philosemitischen Patrioten wichtig.
Shahirrim
17.02.2020, 16:03
Wer von den Neubürgern in diesem Land etwas werden will, wird den Schuldkult annehmen, was Ali Normalmusel in seinen 4 Wänden denkt, ist uninteressant. Das Bildungssystem setzt eh beim Nachwuchs an und ignoriert die HC-Sprüche der aufsässigen Jugend, bis es jemand übertreibt. Also im Prinzip ändert sich da wenig. Die Hoffnung mancher, daß der Islam den Schuldkult beendet, teile ich nicht.
Sehe ich auch so. So werden die Migranten sich hier entwickeln:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus205915095/Angela-Merkel-Die-beste-Kanzlerin-seit-Willy-Brandt.html?source=k240_plusdichte.capping.hero.1. 205915095
Nix Islamisierung, Verwestlichung pur ist das.
schastar
17.02.2020, 16:03
Ich sah vor ein paar Tagen dieses Video gesehen! Ging um Thüringen.
https://www.youtube.com/watch?v=uoHVeGSZJIM
Bei Minute 25 fragen sich die Teilnehmer, ab wann denn die Nazikeule, die ja immer intensiver genutzt wird, endlich abstumpft. Einige meinen bald, je exzessiver sie genutzt wird, einer wundert sich, warum sie nicht schon längst stumpfer wurde.
Ich möchte in diesem Strang meine Gedanken dazu erläutern, warum sie NIEMALS stumpf wird, nicht stumpf werden kann. Ganz egal, wie massiv der Einsatz noch in der nächsten Zeit wird. Jedenfalls nicht ohne einen fundamentalen (im wahrsten Sinne des Wortes) Wandel!
1. Die Nazikeule steht nicht allein
Die Nazikeule ist ohne Auschwitz nicht denkbar. Erst durch dieses, wie es die Welt gerne nennt, "singuläre Verbrechen" konnte sich der Vorwurf, ein Nazi sei was ganz Schlimmes, so entwickeln. Obwohl ich in ein paar Tagen erst 35 werde, so kann ich mir nicht vorstellen, dass diese Keule vor Auschwitz so eine massive Wirkung hatte, wie heute. Im Gegenteil, kurz nach dem Krieg wurde ja alles verdrängt, die Hinterbliebenen und Übriggebliebenen des 3. Reiches versuchten weiter zu leben und die Anstrengungen der Sieger auch zu hintertreiben. Ranghohe Nationalsozialisten des 3. Reiches hatten natürlich keine Chance, ein Bein in der Bundesrepublik wieder auf die Erde zu kriegen oder gar in der DDR. Aber schon Menschen aus der 2. Reihe schafften das, allein auch deswegen, weil die Bewegung zu sehr das Land durchdrungen hatte und ein kompletter Austausch nicht ohne einen totalen Zusammenbruch Deutschlands denkbar war.
Die Auschwitzprozesse begannen ja auch für alle in den Medien in den 60-er Jahren. Und die Serie "Holocaust" aus den 70-ern festigten eine Sicht auf das 3. Reich, welches eine Nazikeule erst ermöglichte. Vielleicht können aber auch ältere Semester dieses Forums hierzu was schreiben. ;)
2. Staatsreligion
Ich habe es hier schon mal geschrieben. 2 Dinge werden in allen Staaten der Welt streng verfolgt. Eine Sache davon ist in allen Ländern gleich, und eine Andere ist vom Prinzip her gleich, variiert aber in der Ausrichtung. Das Erste ist, dass man seine Steuern zu zahlen hat! Hier gibt es keine wirklichen Unterschiede zwischen allen Nationen dieses Planeten. Das zweite ist die sogenannte "Staatsreligion", oder auch das Staatsdogma, welches den Staat ausmacht. Das ist unterschiedlich von Land zu Land. In manchen Nationen ist es noch heute eine klassische Religion, wie im Iran zum Beispiel der schiitische Islam um den verborgenen Imam. in Nordkorea ist es die Familie Kim, besonders der Großvater des jetzigen Diktators.
In den meisten westlichen Demokratien ist es nun mal der Holocaust, manche mehr, manche weniger streng auslegend. Doch gerade die Bundesrepublik hat "Nie wieder!" sich fest zu ihrem Staatsdogma gemacht. Es waren die einzigen Worte, die Steinmeier in Yad Vashem auf Deutsch sagte. Und so leid es mir tut, die Nazikeule ist ein Teil von "Nie wieder!", sie wird darum immer Teil der Bundesrepublik sein.
So unterschiedlich die einzelnen Staatsreligionen und -Dogmen von System zu System auch sind, hier wird es keine Kompromisse geben. Keine Reformen oder Aufweichungen. So wie es in islamischen Theokratien niemals Mohammed-Karikaturen geben wird, egal wie oft Satiriker das versuchen, so wird in diesem Land die Nazikeule immer scharf bleiben. Da sie mit unserem Staats-Dogma verknüpft ist. Das Staatsdogma oder die Staatsreligion macht den Staat aus. Ohne sie ist er nicht existent. Deswegen wird er sie immer besonders streng verfolgen. Man darf hier auch nicht auf Milde oder eine Kuscheljustiz hoffen. Auch wenn man einem System her feindlich oder ablehnend gegenüber steht, so kann man dennoch nachvollziehen, warum es so handelt, wenn man sich in deren Lage hineinversetzt. Würde er dies nicht tun, würde der Staat sich verändern und auflösen.
3. Die meisten Menschen (des Westens) glauben nun mal dran, auf irgendeine Art und Weise
Der Westen hat nun mal das 3. Reich (ich verwende übrigens niemals den Begriff Nazi-Deutschland, der in letzter Zeit nahezu nur noch verwendet wird) und die Geschichte, die über es verbreitet wird, tief verinnerlicht. Wie in jeder Religion gibt es hier verschiedene Formen, wie Menschen dran glauben.
3. a) Die Prediger
Manche können ohne das 3. Reich gar nicht mehr leben, obwohl sie es zutiefst ablehnen. Das sind die Strenggläubigen unseres Dogmas. Auch wenn sie nicht die Mehrheit ausmachen, auch in der BRD nicht, so geben sie den Ton an. Sie haben zu einem Großteil die Nazikeule zu dem gemacht, was sie ist. Wir alle kennen sie, sie heißen Guido Knopp, Sven Felix Kellerhoff u. s. w. Zwar sind sie nicht unbedingt die intensivsten Nazikeulenschwinger, dennoch bauten sie das ideologische Fundament. Und sie sind die größten Verkünder. Auch wenn es in klassischen Religionen Prediger gibt, die nicht glauben, was sie sagen, so würden sie es nie öffentlich bekennen. Im Falle des Nationalsozialismus und des 3. Reiches sind Prediger aber nahezu immer auch Strenggläubige und fest von ihrer Sicht überzeugt.
3. b) Sekten-Gurus
Sie sind uns allen bekannt und häufig verhasst. Selbst ab und zu in der Gruppe, die ich in Punkt 3. c) noch beschreiben werde, welche den größten Teil ausmacht. Sie verwenden die Nazikeule intensiv. Sie heißen Roth, Stegner und weiß der Geier wer noch, die alle ihre Gegner immer wieder als Nazis beschreiben. Zwar dürften die Meisten von ihnen gar keine Strenggläubigen wie in Punkt 3. a) sein. Aber sie wissen die Annehmlichkeiten einer Staatsreligion zu schätzen. Ihre Geschichts- oder Religionskenntnisse des Staatsdogmas ist in den meisten Fällen extrem oberflächlich, auch wenn sie gerne vorgeben, die Gläubigsten der Gläubigen zu sein, solange es ihnen hilft.
3. c) Feiertags-Gläubige und Gläubige
Das gibt es in jeder klassischen Religion. Christen, die nur zu Weihnachten in die Kirche gehen, Juden, die nur Jom Kippur feiern und Muslime, die nur dann Muslime sind, wenn es um die (Familien-)Ehre geht. So auch hier. Sie sind die größte Gruppe, aber wohl auch immer die größte Stütze. Auch wenn sie nicht wirklich Berührungspunkte mit der Staatsreligion haben und häufig ihr Leben einfach leben, so würden sie jederzeit sich fest zu ihr bekennen, sollte es drauf ankommen. Meistens sogar ohne Druck. Auch die "Wir müssen nach vorne schauen!" und "Der Holocaust ist doch schon ewig her, nur Neonazis beschäftigen sich noch damit!"-Typen gehören dazu.
Dann gibt es natürlich die klassischen Gläubigen, die regelmäßig ihren Glauben an Feiertagen zeigen. Das sind die, die zwar nicht unbedingt sich Tag und Nacht mit dem 3. Reich beschäftigen, auch oft ganz andere Berufe haben, aber fest überzeugt sind, dass alles wahr ist. Auch sie machen einen Großteil in der BRD aus. Zur Not, wenn das BRD-Regime zur Demo ruft, gehen sie bereitwillig hin und demonstrieren sie gegen Gruppe 3. e), welche sie als Gefahr sehen! Denn für sie ist das Land, in dem sie leben, vielleicht nicht perfekt, aber dennoch gut.
Sie sind die Stütze der Staatsreligion, obwohl sie meist träge und nicht mutig sind. Einige fest Gläubige, die mag es auch unter ihnen geben, aber sie sind eher eine feige Masse. Dennoch sind sie wohl entscheidend und die wichtigste Gruppe, auch für die Gegner einer Staatsreligion.
3. d) Jünger
Auch Jünger gibt es. Sie sind fest am Erhalt der Religion interessiert. Nach den Sektengurus verwenden sie die Nazikeule am öftesten. Sie wachen darüber, dass Abweichler nicht öffentlich auftreten, halten den Glauben rein. Neben der Nazikeule ist auch Gewalt wichtig. Während die Gruppe 3. b) sich selten zu mehr als der Nazikeule hinreißen lässt, sind die Jünger ihre ausführenden Organe. Sie sorgen dafür, dass die Nazikeule auch deswegen nicht stumpf wird, da sie eben nicht nur es bei dem Vorwurf eines Nazis belassen, sondern auch Abweichler verbal und vor allem körperlich spüren lassen, was es heißt, den wahren Glauben zu verraten. Das sollte man nicht unterschätzen. Eine Keule, die nicht eingesetzt wird, wird eher stumpf, da man merkt, dass von ihr eh keine Gefahr ausgeht. Kennen tun nur manche von Ihnen ihre Religion gut. Ihre Aufgabe ist es eher, nach Abweichlern zu suchen. In ihrer Jugend sind sie Berufsdemonstranten gegen rechts, wenn sie älter werden, spaltet sie sich auf.
Die, die ihre Religion gut kennen, werden gerne Prediger aus Gruppe 3. a), wer das nicht schafft, der wird lebenslanger Antifaschist oder gar selbst Guru aus Gruppe 3. b).
3. e) Ketzer
Sie heißen sogar fast genau so. Hetzer nennt man sie heute. Sie stehen immer am Rande, werden nahezu nie gemocht von der Mehrheitsgesellschaft, die sich aus 3. a) b) c) und d) speist. Die Gruppen a), b) und d) werden sogar sie immer als Todfeinde sehen. Lediglich Gruppe c) mag manchmal Sympathien für ihre Gruppe empfinden. Aber auch dort nur eine Minderheit. Manchmal, wenn ein Regime zu unerträglich wurde und die Ketzer gut ihre Botschaften verbreiten konnten, schafften sie es allerdings, diese Gruppe rüber zu ziehen. Das hatte aber immer einen System-Umbruch zur Folge. Die Reformation ist ein Beispiel, aber auch sie hatte viele Anläufe nötig um die Staatskirche aus Rom zu brechen.
4. Ohne fundamentalen Systemumbruch keine Schwächung der Nazikeule, ebenso kann sie nicht erobert werden
In meinem noch eher kurzen Leben kann ich mich an keine so intensive Nutzung der Nazikeule erinnern, wie heute. Und ich bin sicher, es wird noch zunehmen. Macht euch nicht die Illusion, dass das irgendwann nicht mehr wirkt, solange das Staatsdogma der BRD gilt. So wie in einem muslimischen Land keine Mohammed-Karikaturen gezeigt werden, auch wenn die Moscheen leer sind, wie zum Beispiel im Iran. In Nordkorea wird die Familie Kim nicht verlacht werden dürfen, oder wie Otto Warmbier enden. Selbst wenn der Enkel des Staatsgründers lockerer ist.
Die Nazikeule ist eng mit dem Holocaust verbunden. Ohne ihn wäre sie nichts. Ich habe den Eindruck, so manch einer hat das auf der Ketzerseite erkannt und versucht jetzt, die Nazikeule zu erobern, um sie selbst schwingen zu können. Das wird nicht gelingen. Eine Religion und deren Waffe gegen Ketzer kann sich nicht gegen die Gläubigen wenden. Egal, wie oft man sie Rotfaschisten, linke Nazis oder Islamofaschisten nennt. Es trifft sie nicht. Das ist so, als würfe man einem Moslem vor, zu sehr an Allah zu glauben.
Die Nazikeule wird erst dann fallen, wenn das Dogma des gesamten Westens fällt. Vorher nicht, so schätze ich das jedenfalls ein.
Was sind Nazis und wer ist Holocaust?
Auschwitz ist ein Polenproblem, das geht mich nichts an.
Wobei es dem Wirtsvolk eher egal ist, ob Moslems an den HC glauben und sich da anpassen. Das ist maximal für unsere philosemitischen Patrioten wichtig.
Es zeigt zudem ihren Integrationswillen:
https://www.welt.de/regionales/nrw/article180288830/Fluechtlinge-und-Juden-wollen-gemeinsam-nach-Auschwitz-reisen.html
"Es handelt sich um ein gemeinsames Projekt der Union progressiver Juden in Deutschland und des Zentralrats der Muslime in Deutschland."
__________
Junge Juden und Muslime weinen gemeinsam in Auschwitz:
https://www.dw.com/de/zusammen-geweint-junge-muslime-und-juden-in-auschwitz/a-45023581
Wobei es dem Wirtsvolk eher egal ist, ob Moslems an den HC glauben und sich da anpassen. Das ist maximal für unsere philosemitischen Patrioten wichtig.
:D
Womit allerdings die Frage, wieso es islamophile deutsche Nationalisten gibt, immer noch nicht zufriedenstellend geklärt wäre.
:D
Womit allerdings die Frage, wieso es islamophile deutsche Nationalisten gibt, immer noch nicht zufriedenstellend geklärt wäre.
Na warum wohl? Weil wir aufmerksamen Medienkonsumenten seit ca. 15 Jahren um entsprechende Zitate Hitlers wissen, die vorher nicht bekannt bzw. relevant waren, nach denen man Hitler durchaus des Krypto-Muselmanentums bezichtigen könnte... am liebsten hätte er nach diesen Zitaten ja Deutschland islamisiert, um es nochmal nachhaltig zu einer Kämpfernation zu machen... Auch Stürzenberger bemüht diese Zitate wo er nur kann.
Auch das Foto Hitlers mit dem damaligen Großmufti dürfte allseits bekannt sein.
Dem können sich islamophile Nationalisten einfach nicht entziehen und wünschen sich insgeheim wohl den Islam herbei...
Dass das beängstigend sein kann, ist nachzuvollziehen.
Trotzdem denke ich aber, dass Hitler den Namen dieses Großmuftis, der ihn lt diverser Historiker der LMU München in diesem paarminütigen Gespräch zum Islam bekehren wollte, am nächsten Tag nicht mal mehr kannte...
Nicht weil er besonders vergesslich war, sondern eher deshalb, weil ihm Minderwertigekeitskomplexe gegenüber einer Sandneger-Religion völlig fremd waren und er nur Allianzen gegen die Angelsachsen schmieden wollte.
Shahirrim
17.02.2020, 16:17
Es zeigt zudem ihren Integrationswillen:
https://www.welt.de/regionales/nrw/article180288830/Fluechtlinge-und-Juden-wollen-gemeinsam-nach-Auschwitz-reisen.html
"Es handelt sich um ein gemeinsames Projekt der Union progressiver Juden in Deutschland und des Zentralrats der Muslime in Deutschland."
__________
Junge Juden und Muslime weinen gemeinsam in Auschwitz:
https://www.dw.com/de/zusammen-geweint-junge-muslime-und-juden-in-auschwitz/a-45023581
An genau das musste ich auch denken, hatte aber geahnt, dass du sowas schreibst (kein Scherz, ich wusste irgendwie, dass das dein nächster Post wird :D) und deswegen den Welt-Artikel von Deniz Yücel verlinkt, wo er zeigt, wie sehr er doch zum BRD-ler geworden ist.
Ich hab den Film im phoenix mir mal versucht, anzusehen. Ging nicht!
brain freeze
17.02.2020, 16:20
:D
Womit allerdings die Frage, wieso es islamophile deutsche Nationalisten gibt, immer noch nicht zufriedenstellend geklärt wäre.
Islamophil wäre da wahrscheinlich zu viel gesagt, denn nicht deutsche Nationalisten haben die Moslemmassen ins Land geholt. Ich vermute, wie gesagt, daß mancher vor die Wahl zwischen Pest und Cholera gestellt, dann hofft, daß der Islam die westliche Dekadenz stoppt und die Restdeutschen davon irgendwie profitieren. Aber eine Wahl in dem Sinne ist es ja gar nicht, Deutschland verändert sich und sie versuchen, sich darauf zu freuen.
brain freeze
17.02.2020, 16:22
Es zeigt zudem ihren Integrationswillen:
https://www.welt.de/regionales/nrw/article180288830/Fluechtlinge-und-Juden-wollen-gemeinsam-nach-Auschwitz-reisen.html
"Es handelt sich um ein gemeinsames Projekt der Union progressiver Juden in Deutschland und des Zentralrats der Muslime in Deutschland."
__________
Junge Juden und Muslime weinen gemeinsam in Auschwitz:
https://www.dw.com/de/zusammen-geweint-junge-muslime-und-juden-in-auschwitz/a-45023581
:D:gib5:
An genau das musste ich auch denken, hatte aber geahnt, dass du sowas schreibst (kein Scherz, ich wusste irgendwie, dass das dein nächster Post wird :D) und deswegen den Welt-Artikel von Deniz Yücel verlinkt, wo er zeigt, wie sehr er doch zum BRD-ler geworden ist.
Ich hab den Film im phoenix mir mal versucht, anzusehen. Ging nicht!
Diesen starken Ekel und dieses Fremdschamgefühl hatte ich letztens auch als ich die Szene mit Atze Schröder bei Lanz in bewegten Bildern sehen wollte... ohne Witz: Ich brauchte über einen ganzen Tag verteilt 3 Anläufe, jedes Mal habe ich kurz vorher gestoppt. Beim 3. Mal habe ich es geschafft, war kurz unangenehm, danach wurde es eher lustig. Aber wohl auch eher deshalb, weil nicht mehr allzu viel Hoffnung mit diesem immer bescheuerter werdenden Land habe. Und das ist noch recht optimitisch formuliert.
An genau das musste ich auch denken, hatte aber geahnt, dass du sowas schreibst (kein Scherz, ich wusste irgendwie, dass das dein nächster Post wird :D) und deswegen den Welt-Artikel von Deniz Yücel verlinkt, wo er zeigt, wie sehr er doch zum BRD-ler geworden ist.
Ich hab den Film im phoenix mir mal versucht, anzusehen. Ging nicht!
Ich glaube übrigens, dass der Einzige, der mir hier abgenommen hat, dass ich nach Yad Vashem gepilgert bin, um zu weinen der hier schmerzlich vermisste Dayan war. Der hat mich daraufhin sogar "nochmal" (:D) nach Israel eingeladen, diesmal um sein schönes Land auch mal von einer anderen Seite kennenzulernen...
Die deutsche Alleinschuld an den beiden Weltkriegen und das Narrativ der einzigartigen deutschen Grausamkeit in diesen Kriegen ist in der gesamten weißen Welt die Glaubens- und Systemgrundlage.
Die Nazikeule innerhalb Deutschlands von Deutschen angewendet ist da nur ein kleiner Bereich vom Ganzen.
Diese gemeinsame Glaubensbasis wird erst mit dem völligen Untergang der uns vertrauten weißen Welt verschwinden.Nein, sie wird nicht verschwinden! Sie ist in allen Geschichtsbuechern niedergeschrieben, in Denkmaelern festgemauert. Und solange es Juden und Zionisten gibt, wird auch der Holocult weiterbestehen.
Sogar Michael Jackson ahnte, dass es eine unterirdische Macht gibt, die die Menschheitsgeschichte beeinflusst und dirigiert.
https://germanenherz.files.wordpress.com/2019/01/michael-jackson.jpg?w=848
Shahirrim
17.02.2020, 16:35
Wer von den Neubürgern in diesem Land etwas werden will, wird den Schuldkult annehmen, was Ali Normalmusel in seinen 4 Wänden denkt, ist uninteressant. Das Bildungssystem setzt eh beim Nachwuchs an und ignoriert die HC-Sprüche der aufsässigen Jugend, bis es jemand übertreibt. Also im Prinzip ändert sich da wenig. Die Hoffnung mancher, daß der Islam den Schuldkult beendet, teile ich nicht.
Ich habe vor etlichen Jahren mal von einem (was war es, keine Ahnung mehr genau) Museum oder einer Ausstellung, irgendsowas jedenfalls, in Gaza oder der Westbank gehört, wo die Politik Israels und ihrer Kriege in Gaza mit der des 3. Reiches und Auschwitz verglichen wurde. Bilder wurden dort nebeneinander gestellt, die beide Orte zeigten und verglichen.
Klar war Israel empört, aber sie sagten: "Wenigstens leugnen sie dort den Holocaust nicht! Zwar erkennen sie nicht die Singularität an, aber sie erkennen an, was uns damals passiert ist."
So geht man auch mit den Migranten hier um. Bei Ureinwohnern legt man natürlich strengere Maßstäbe an.
Islamophil wäre da wahrscheinlich zu viel gesagt, denn nicht deutsche Nationalisten haben die Moslemmassen ins Land geholt. Ich vermute, wie gesagt, daß mancher vor die Wahl zwischen Pest und Cholera gestellt, dann hofft, daß der Islam die westliche Dekadenz stoppt und die Restdeutschen davon irgendwie profitieren.
M.E. ein fataler Fehler. Der mehr oder weniger un(ter)bewußt erhoffte Katharsis-Effekt ( sowohl was Schuldkult als auch westl. Dekadenz anbelangt) wird sich durch die kampflose Übergabe deutscher Lande an die Muselmassen nicht einstellen.
Würde das Gegenteil prognostizieren.
Überspitzt ausgedrückt: man stelle sich vor, de facto in einem Kalifat zu leben.
Was wäre dann besser als heute?
Wobei ich bei diesem Thema möglicherweise epigenetisch geprägt und somit voreingenommen bin.
Denn ich gedenke stets meiner Ahnen, die ganze Generationen ihrer Söhne auf dem Felde geopfert haben, um dem Muselansturm Einhalt zu gebieten. Wie kann man nur so geschichtsvergessen sein?
Kann aber auch dann, wenn ich diese Dinge herausfiltere, keinen Vorteil in einem Kalifat BRD erkennen, um es moderat zu sagen.
Aber eine Wahl in dem Sinne ist es ja gar nicht, Deutschland verändert sich und sie versuchen, sich darauf zu freuen.
Pöhse, aber gefällt mir.
Differentialgeometer
17.02.2020, 16:53
Na warum wohl? Weil wir aufmerksamen Medienkonsumenten seit ca. 15 Jahren um entsprechende Zitate Hitlers wissen, die vorher nicht bekannt bzw. relevant waren, nach denen man Hitler durchaus des Krypto-Muselmanentums bezichtigen könnte... am liebsten hätte er nach diesen Zitaten ja Deutschland islamisiert, um es nochmal nachhaltig zu einer Kämpfernation zu machen... Auch Stürzenberger bemüht diese Zitate wo er nur kann.
Auch das Foto Hitlers mit dem damaligen Großmufti dürfte allseits bekannt sein.
Dem können sich islamophile Nationalisten einfach nicht entziehen und wünschen sich insgeheim wohl den Islam herbei...
Dass das beängstigend sein kann, ist nachzuvollziehen.
Trotzdem denke ich aber, dass Hitler den Namen dieses Großmuftis, der ihn lt diverser Historiker der LMU München in diesem paarminütigen Gespräch zum Islam bekehren wollte, am nächsten Tag nicht mal mehr kannte...
Nicht weil er besonders vergesslich war, sondern eher deshalb, weil ihm Minderwertigekeitskomplexe gegenüber einer Sandneger-Religion völlig fremd waren und er nur Allianzen gegen die Angelsachsen schmieden wollte.
Weil die Araber ja nun mal das gleiche Problem haben: genau wie man sich hier ob der ‚Islamisierung‘ einscheisst, müssen sich die Araber seit 100 Jahren mit Siedlern aus West- und Osteuropa und Amerika rumschlagen. Und zwar in ganz anderen Größenordnungen als wir hier. Hinzu kommt, dass die Migranten hier in DE aus Gründen sind, die auf Kriege zurückzuführen sind, die der Westen auf Betreiben Israels seiner Ölfirmen oder zum ‚Schutz’ Israels führt.... Das heisst jeder Nationalist kennt die Problematik, unter der die Araber leiden.
Weil die Araber ja nun mal das gleiche Problem haben: genau wie man sich hier ob der ‚Islamisierung‘ einscheisst, müssen sich die Araber seit 100 Jahren mit Siedlern aus West- und Osteuropa und Amerika rumschlagen. Und zwar in ganz anderen Größenordnungen als wir hier. Hinzu kommt, dass die Migranten hier in DE aus Gründen sind, die auf Kriege zurückzuführen sind, die der Westen auf Betreiben Israels seiner Ölfirmen oder zum ‚Schutz’ Israels führt.... Das heisst jeder Nationalist kennt die Problematik, unter der die Araber leiden.
Die Araber müssen sich seit fast 800 Jahren mit Mongolen, Osmanen und nun mit Angelsachsen "rumschlagen". Wobei "rumschlagen" eher der falsche Begriff ist, eher sich ihnen fügen und parieren.
Dass die dortigen Kriege der Hauptgrund dafür ist, dass sie nun hier sind, ist zu bezweifeln. Dann dazu gehören ja immer auch zwei, nämlich vor allem auch einen auf der anderen Seite, der die Voraussetzungen dafür schafft, dass sie kommen und ihnen die Tür öffnet... dass dies aus Nächstenliebe oder einer Art von "schlechtem Gewissen" seitens des Wertewestens geschieht, glaubst du doch wohl nicht wirklich.
Weil die Araber ja nun mal das gleiche Problem haben: genau wie man sich hier ob der ‚Islamisierung‘ einscheisst, müssen sich die Araber seit 100 Jahren mit Siedlern aus West- und Osteuropa und Amerika rumschlagen. Und zwar in ganz anderen Größenordnungen als wir hier. Hinzu kommt, dass die Migranten hier in DE aus Gründen sind, die auf Kriege zurückzuführen sind, die der Westen auf Betreiben Israels seiner Ölfirmen oder zum ‚Schutz’ Israels führt.... Das heisst jeder Nationalist kennt die Problematik, unter der die Araber leiden.
Aber auch nur in Palästina. In allen anderen arabischen Regionen und Ländern sind die islamischen Fundamentalisten gerade fleißig dabei nichtislamische
Minderheiten wie Mandäer, Jesiden, Kopten und andere zu drangsalieren mit dem Ziel sie zu vertreiben.
M.E. ein fataler Fehler. Der mehr oder weniger un(ter)bewußt erhoffte Katharsis-Effekt ( sowohl was Schuldkult als auch westl. Dekadenz anbelangt) wird sich durch die kampflose Übergabe deutscher Lande an die Muselmassen nicht einstellen.
Würde das Gegenteil prognostizieren.
Überspitzt ausgedrückt: man stelle sich vor, de facto in einem Kalifat zu leben.
Was wäre dann besser als heute?
Wobei ich bei diesem Thema möglicherweise epigenetisch geprägt und somit voreingenommen bin.
Denn ich gedenke stets meiner Ahnen, die ganze Generationen ihrer Söhne auf dem Felde geopfert haben, um dem Muselansturm Einhalt zu gebieten. Wie kann man nur so geschichtsvergessen sein?
Grün geht gerade nicht.
Ich würde aber auch noch ergänzen wollen, dass es ein etwa seltsames Selbstverständnis ist, sich einerseits eigentlich permanent über diese "Shitholebewohner" zu erhöhen und sich andererseits gerade von diesen einen Reinigungseffekt zu erhoffen, weil man es aus eigener Kraft nicht schafft.
Und ja, ich bin nach Jahrhunderten des Kampfes gegen den Islam auch nicht bereit, zu akzeptieren, dass das Land nun quasi verschenkt wird. Völlig egal wer das Paket nun verpackt hat.
Grün geht gerade nicht.
Ich würde aber auch noch ergänzen wollen, dass es ein etwa seltsames Selbstverständnis ist, sich einerseits eigentlich permanent über diese "Shitholebewohner" zu erhöhen und sich andererseits gerade von diesen einen Reinigungseffekt zu erhoffen, weil man es aus eigener Kraft nicht schafft.
Guter Punkt. Das verstehe ich auch nicht.
Und ja, ich bin nach Jahrhunderten des Kampfes gegen den Islam auch nicht bereit, zu akzeptieren, dass das Land nun quasi verschenkt wird. Völlig egal wer das Paket nun verpackt hat.
:hsl:
Wobei ich noch ergänzen wollen würde, daß ich es ebensowenig einsehe, unser Land an Neger oder sonstiges Fremdländergesocks zu verschenken, ganz gleich, ob Musel, Christen oder wasauchimmer.
Wenn man auf den expansiven Islam hinweist, wird man hierzuforum ja leicht in die islamophobe Ecke gedrängt, was aber zumindest mir keineswegs gerecht wird. Ich will weder die noch die anderen, s.o.
Differentialgeometer
17.02.2020, 17:26
Aber auch nur in Palästina. In allen anderen arabischen Regionen und Ländern sind die islamischen Fundamentalisten gerade fleißig dabei nichtislamische
Minderheiten wie Mandäer, Jesiden, Kopten und andere zu drangsalieren mit dem Ziel sie zu vertreiben.
Weil man sich halt nach Jahrzehnten der Diktaturen an Leute gewandt hat, die was davon verstehen :D Wäre der Irak heute noch, gäbe es Isis nicht, und Al Qaida wäre Makulatur. Assad ist nicht umsonst der Letzte gewesen, weil die Leute zwar genervt aber alles in allem zufrieden waren. Und der Westen hat fleissig Waffen dorthin geliefert; mit geoblocking so dass die nur die funktionieren, wo die US, FR oder UK das wollten, um die Leute gegen Assad aufzustacheln. Wobei die meisten Aufrührer in Syrien Ausländer waren.
Wobei ich noch ergänzen wollen würde, daß ich es ebensowenig einsehe, unser Land an Neger oder sonstiges Fremdländergesocks zu verschenken, ganz gleich, ob Musel, Christen oder wasauchimmer.
Wenn man auf den expansiven Islam hinweist, wird man hierzuforum ja leicht in die islamophobe Ecke gedrängt, was aber zumindest mir keineswegs gerecht wird. Ich will weder die noch die anderen, s.o.
Stimmt. Aber Menschen mit islamischen Hintergrund sind nunmal jetzt und wohl auch in Zukunft die überwiegende Migrantengruppe. Und auch die Gruppe mit dem Potential hier etwas zu verändern.
Stimmt. Aber Menschen mit islamischen Hintergrund sind nunmal jetzt und wohl auch in Zukunft die überwiegende Migrantengruppe. Und auch die Gruppe mit dem Potential hier etwas zu verändern.
Zudem treffen die Musel in der BRD auf bereits vorhandende "freundliche" Strukturen. Angefangen bei den Moscheen und Muselgemeinden ( vom BRD Staat sogar gefördert mit Steuermitteln, selbst DITIB!) über die devote "Willkommenskülltür" mitsamt solch erstaunlicher Dinge wie spezielle Schwimmbadöffnungszeiten für Muselweiber in Burkinis, extra Gebetsräumen in Schulen usw., bis hin zu muselfreundlichen Auslegungen des Grunzgesetztes hinsichtlich Schächten, Beschneidung, Vielweiberei, Kinderehen usw. und so fort.
Neger, sofern keine Musel, sowie andere nichtvermuselte fremdländische Asylforderer haben m.W. keine vergleichbare Strukturen/Lobby (bislang).
Zudem treffen die Musel in der BRD auf bereits vorhandende "freundliche" Strukturen. Angefangen bei den Moscheen und Muselgemeinden ( vom BRD Staat sogar gefördert mit Steuermitteln, selbst DITIB!) über die devote "Willkommenskülltür" mitsamt solch erstaunlicher Dinge wie spezielle Schwimmbadöffnungszeiten für Muselweiber in Burkinis, extra Gebetsräumen in Schulen usw., bis hin zu muselfreundlichen Auslegungen des Grunzgesetztes hinsichtlich Schächten, Beschneidung, Vielweiberei, Kinderehen usw. und so fort.
Neger, sofern keine Musel, sowie andere nichtvermuselte fremdländische Asylforderer haben m.W. keine vergleichbare Strukturen/Lobby (bislang).
Guter Punkt.
Stanley_Beamish
17.02.2020, 18:14
Auch von Möchtegern-Rechten, von Christen oder von Systemlingen Deiner Couleur. Die Liste ist lang
Es ist bezeichnend, dass es in diesem Strang wieder einmal nicht die Linken sind, die die überragende Bedeutung des HC für die gesellschaftlichen Verhältnisse in der BRD vehement abstreiten, sondern gehirngewaschene pseudorechte Systemdeppen. Die Linken wissen um die Bedeutung, und nutzen die Holokeule bei jeder Gelegenheit.
Es wird auch schon wieder versucht, dem Strang eine andere Richtung zu geben, weg vom eigentlichen Thema, der Nazikeule, hin zu allgemeinem Muselbashing.
brain freeze
17.02.2020, 18:22
M.E. ein fataler Fehler. Der mehr oder weniger un(ter)bewußt erhoffte Katharsis-Effekt ( sowohl was Schuldkult als auch westl. Dekadenz anbelangt) wird sich durch die kampflose Übergabe deutscher Lande an die Muselmassen nicht einstellen.
Würde das Gegenteil prognostizieren.
Überspitzt ausgedrückt: man stelle sich vor, de facto in einem Kalifat zu leben.
Was wäre dann besser als heute?
Wobei ich bei diesem Thema möglicherweise epigenetisch geprägt und somit voreingenommen bin.
Denn ich gedenke stets meiner Ahnen, die ganze Generationen ihrer Söhne auf dem Felde geopfert haben, um dem Muselansturm Einhalt zu gebieten. Wie kann man nur so geschichtsvergessen sein?
Kann aber auch dann, wenn ich diese Dinge herausfiltere, keinen Vorteil in einem Kalifat BRD erkennen, um es moderat zu sagen.
Pöhse, aber gefällt mir.
Ich nehme an, dein Nick ist ein Anagramm eines Mädchennamens? Dann wäre es zumindest nachvollziehbar, warum du einem Kalifat nichts abgewinnen kannst. :D Bei manchen Nationalisten scheint es eine gewisse Sympathie für die Rollenverteilung von Mann und Frau im Islam zu geben, also Unterordnung nach außen bei gleichzeitiger gegenseitiger Achtung nach innen. Plus Konsumkritik, Verachtung der Homodekadenz, Hedonismus usw. Aber diese punktuellen Überschneidungen heißen nicht, daß es nationalistische Islambegeisterung gibt oder sich Nationale für eine Islamisierung starkmachen. Das sollte man schon auseinanderhalten und nicht überwerten.
Daß aus deutschnationaler Sicht am Ende ein Kalifat weniger bedrohlich sein kann als der BRD-Multikulturalismus mit seinem sittlich-moralischen Verfall heißt im Umkehrschluß nicht, daß Nationale auf ein Kalifat hinwirken. Also mir ist da zumindest nichts Relevantes bekannt, das vergleichbar wäre mit der informellen Patriotisch-jüdisch-homosexuellen Volksfront bei PI, Stürzi, Berger & Co. Es gibt unter Nationalen ja auch die Haltung, die Füße einfach stillzuhalten und den Zusammenbruch abzuwarten, also eine ähnlich defensive "Strategie", das wäre eher vergleichbar.
Ich nehme an, dein Nick ist ein Anagramm eines Mädchennamens?
Nein, in Wirklichkeit ist es noch viel schlimmer, guckst du hier (https://www.politikforen.net/showthread.php?186795-Warum-nennt-ihr-euch-wie-ihr-euch-nennt&p=10141914&viewfull=1#post10141914). :P
Dann wäre es zumindest nachvollziehbar, warum du einem Kalifat nichts abgewinnen kannst. :D
Nein, meine Abneigung ist nicht allein darauf begründet. Zudem haben unsere germanischen Ahnen ihre Frauen als Gefährtinnen betrachtet und geachtet und nicht als devotes, austauschbares Anhängsel wie Musel oder gar Neger, für die Frauen noch unter dem Nutzvieh rangieren.
Bei manchen Nationalisten scheint es eine gewisse Sympathie für die Rollenverteilung von Mann und Frau im Islam zu geben, also Unterordnung nach außen bei gleichzeitiger gegenseitiger Achtung nach innen. Plus Konsumkritik, Verachtung der Homodekadenz, Hedonismus usw. Aber diese punktuellen Überschneidungen heißen nicht, daß es nationalistische Islambegeisterung gibt oder sich Nationale für eine Islamisierung starkmachen. Das sollte man schon auseinanderhalten und nicht überwerten.
OK. Wobei ich Konsumkritik bei den Musel nun beim besten Willen nicht erkennen kann. Sogar die Salafisten haben stets das neueste Wischophon usw.
Daß aus deutschnationaler Sicht am Ende ein Kalifat weniger bedrohlich sein kann als der BRD-Multikulturalismus mit seinem sittlich-moralischen Verfall heißt im Umkehrschluß nicht, daß Nationale auf ein Kalifat hinwirken. Also mir ist da zumindest nichts Relevantes bekannt, das vergleichbar wäre mit der informellen Patriotisch-jüdisch-homosexuellen Volksfront bei PI, Stürzi, Berger & Co. Es gibt unter Nationalen ja auch die Haltung, die Füße einfach stillzuhalten und den Zusammenbruch abzuwarten, also eine ähnlich defensive "Strategie", das wäre eher vergleichbar.
Danke für die Erläuterungen. Bei den ganzen Begrifflichkeiten und Splittergruppen blicke ich nämlich gar nicht durch. Stürzenberger z.B. sagt mir nichts.
brain freeze
17.02.2020, 18:54
Nein, in Wirklichkeit ist es noch viel schlimmer, guckst du hier (https://www.politikforen.net/showthread.php?186795-Warum-nennt-ihr-euch-wie-ihr-euch-nennt&p=10141914&viewfull=1#post10141914). :P
Nein, meine Abneigung ist nicht allein darauf begründet. Zudem haben unsere germanischen Ahnen ihre Frauen als Gefährtinnen betrachtet und geachtet und nicht als devotes, austauschbares Anhängsel wie Musel oder gar Neger, für die Frauen noch unter dem Nutzvieh rangieren.
OK. Wobei ich Konsumkritik bei den Musel nun beim besten Willen nicht erkennen kann. Sogar die Salafisten haben stets das neueste Wischophon usw.
Danke für die Erläuterungen. Bei den ganzen Begrifflichkeiten und Splittergruppen blicke ich nämlich gar nicht durch. Stürzenberger z.B. sagt mir nichts.
Aha eine Rune, wieder was gelernt. Was das Rollenverständnis (Gefährtin) betrifft, hast du natürlich Recht, allerdings sind die heutigen Verhältnisse davon noch weiter weg, so daß der Islam hier in gewisser Weise ein Stück heiler bzw. geordneter Welt suggeriert, jedenfalls in manchen Punkten. Auch die natürliche Solidarisierung mit den vom Westen angegriffenen Völkern in Vorderasien hat nichts mit Islamophilie zu tun, das ist einfach deutscher Gerechtigkeitssinn.
https://www.bild.de/news/inland/news-inland/zu-karneval-rassismus-vs-tradition-konditorei-verkauft-fragwuerdiges-gebaeck-68833122.bild.html
SprecherZwo
17.02.2020, 19:11
Ja, und dieser Vorwurf ist ziemlich absurd. Das sieht jeder. Weil es aber echte Nazis gibt die das System regelmässig medial vorführen kann, hat niemand Lust darauf mit denen in eine Schublade gesteckt zu werden. Vor allem nicht wenn er in der Öffentlichkeit steht. So funktioniert das.
Es ist sogar genau umgekehrt wie du sagst, je weniger echte Nazis es gibt, desto besser funktioniert die Nazi-Keule. Echte Nazis lassen sich nämlich nicht von der Nazi-Keule beeindrucken. Deshalb wird die Nazi-Keule mit steigendem zeitlichen Abstand zum 3 Reich immer wirksamer. In den 50er oder frühen 60ern hättest du in Westdeutschland mit der Nazi-Keule niemanden ins Bockshorn gejagt. Erst 68 fing es damit an, dass "Nazi" als ganz was Schlimmes empfunden wurde. Doch selbst in den 80ern war es noch völlig normal, dass in den Fankurven der Fussballstadien Reichskriegsflaggen geschwungen wurden. Und in Zittau wirkt die Nazi-Keule viel weniger als in Münster.
Aha eine Rune, wieder was gelernt.
Ich war baß erstaunt, hierzuforum darüber gefragt zu werden, muß ich gestehen. Doch wenige von vielen wußten Bescheid, was mich wiederum sehr gefreut hat.
Was das Rollenverständnis (Gefährtin) betrifft, hast du natürlich Recht, allerdings sind die heutigen Verhältnisse davon noch weiter weg
Mag sein, doch verkehre ich nicht in solchen Kreisen. Bekomme sowas im Grunde nur aus "dritter Hand" mit, wie z.B. dem Weltnetz.
, so daß der Islam hier in gewisser Weise ein Stück heiler bzw. geordneter Welt suggeriert, jedenfalls in manchen Punkten.
Das verwundert mich auch insofern, als daß die "heile" Welt in den Muselländern nicht existiert. Wenn die Muselwelt so heil wäre, wieso benötigt die dann noch die Sharia, wieso gibt es dann noch trotz Sharia überhaupt Verbrechen?
Fragen über Fragen.
Die Eskapaden reicher Saudis und Emiratis sind ja nun bekannt. Drogen, Callboys usw.
Und wenn ein reicher Saudidrecksack sich im Jemen eine 9jährige Braut kauft und diese infolge der Hochzeitsnacht jämmerlich verblutet, ist das auch ein Bestandteil der heilen Muselwelt.
Es gilt stets das Komplettpaket zu beobachten, nicht nur die "Kirschen".(Cherrypicking)
Auch die natürliche Solidarisierung mit den vom Westen angegriffenen Völkern in Vorderasien hat nichts mit Islamophilie zu tun, das ist einfach deutscher Gerechtigkeitssinn.
Bei dem Thema volle Zustimmung. Wobei ich jedoch keinen Grund sehe, für die verbrecherischen Angriffskriege der Angelsachsen zu zahlen. Die dadurch erzeugten Flüchtilanten sollten in jene Länder verbracht und von denen auch alimentiert werden.
Flaschengeist
17.02.2020, 19:17
Ich habe nur im Gegensatz zu dir erkannt was Sackgasse ist und was nicht.
Das glaube ich Dir, setzt Du doch selbst gerne die Nazikeule gegen andere Teilnehmer ein.
Das glaube ich Dir, setzt Du doch selbst gerne die Nazikeule gegen andere Teilnehmer ein.
Nein.
Prinzipiell wäre es mir am Liebsten, wenn die Wahrheit in den Geschichtsbüchern stünde, die reine Wahrheit und nichts als die Wahrheit.
Da das aber ein unerreichbares Ideal sein dürfte, ziehe ich eine Abweichung zu unseren Gunsten dem Gegenteil vor.
Wo kommen wir denn hin, wenn jeder zu seinen Gunsten abweicht ?
Flaschengeist
17.02.2020, 19:32
Nein.
:D Niemals nie! Wie unehrlich. Es gibt ausreichend Beispiele wo Du und Konsorten in vorauseilenden Gehorsam die Stränge mit Juden/Nazi Gedöns vollspamt was zur Folge hat, dass jegliche Kontroverse als Nazikram, Antisemitismus oder Islamismus verunglimpft wird. Subtil aber effektiv.
SprecherZwo
17.02.2020, 19:33
:D
Womit allerdings die Frage, wieso es islamophile deutsche Nationalisten gibt, immer noch nicht zufriedenstellend geklärt wäre.
Also islamophil gilt man ja bei den Wutbürger-Patrioten bereits, wenn man den Iran nicht bombardieren will.
:D Wie unehrlich. Es gibt ausreichend Beispiele wo Du und Konmsorten in vorauseilenden Gehorsam die Stränge mit Juden/Nazi Gedöns vollspamt was zur Folge hat, dass jegliche Kontroverse als Nazikram, Antisemitismus oder Islamismus verunglimpft wird. Subtil aber effektiv.
Unsinn.
SprecherZwo
17.02.2020, 19:34
Wo kommen wir denn hin, wenn jeder zu seinen Gunsten abweicht ?
Das ist doch eigentlich der Normalzustand. Unnormal ist, dass die BRD die Geschichte zu Ungunsten des eigenen Volkes fälscht. Sowas dürfte weltweit einmalig sein, nichtmal Schweden machen sowas.
Das ist doch eigentlich der Normalzustand. Unnormal ist, dass die BRD die Geschichte zu Ungunsten des eigenen Volkes fälscht. Sowas dürfte weltweit einmalig sein, nichtmal Schweden machen sowas.
Die BRD fälscht Geschichte? Ach so ist das....
Flaschengeist
17.02.2020, 19:40
Unsinn.
Manchmal machst Du es nicht subtil, sondern schimpfst Teilnehmer direkt Judenhasser oder ähnliches, obwohl es keine Judenhasser sind. Sei also nicht so kleinlich und klopf Dir mal selbst auf die Schulter. Du bist beim Einsatz solcher Keulen ganz vorne dabei.
Flaschengeist
17.02.2020, 19:41
Die BRD fälscht Geschichte? Ach so ist das....
Wann nicht :?
Manchmal machst Du es nicht subtil, sondern schimpfst Teilnehmer direkt Judenhasser oder ähnliches, obwohl es keine Judenhasser sind. Sei also nicht so kleinlich und klopf Dir mal selbst auf die Schulter. Du bist beim Einsatz solcher Keulen ganz vorne dabei.
Das ist eine Lüge.
Manchmal machst Du es nicht subtil, sondern schimpfst Teilnehmer direkt Judenhasser oder ähnliches, obwohl es keine Judenhasser sind. Sei also nicht so kleinlich und klopf Dir mal selbst auf die Schulter. Du bist beim Einsatz solcher Keulen ganz vorne dabei.
Und hör auf zu weinen. Ihr seid es doch, die hier jeden als Systemlutscher und Mainstreamtrottel beschimpft der nicht jeder Theorie von euch bedingungslos folgt. Und wenn dir mal der Spiegel vorgehalten wird bekommst du gleich einen Nervenzusammenbruch?
Also islamophil gilt man ja bei den Wutbürger-Patrioten bereits, wenn man den Iran nicht bombardieren will.
Den Iran bombardieren will ich auch nicht. Musel mag ich auch nicht. Ahmadi mag ich auch nicht, obwohl ich seine politisch unkorrekte Ansicht zum HC sympathisch finde. Wat nu?
Flaschengeist
17.02.2020, 19:47
Das ist eine Lüge.
Echt? Also ich durfte es schon miterleben. :) Womöglich nimmst Du den Einsatz Deiner "Keulen" gar nicht mehr wahr, weil sich dieser Einsatz bei Dir als Verteidigungsmaßnahme etabliert hat. Das beobachtet man bei vielen Systemlingen, dass sie einfach keine Argumente mehr haben und selbst erkennen, dass wir von Hacke bis Nacke betrogen werden. Bevor man sich das eingesteht, dann doch lieber irgendwelche Nazi oder Islamisten Keulen.
Echt? Also ich durfte es schon miterleben. :) Womöglich nimmst Du den Einsatz Deiner "Keulen" gar nicht mehr wahr, weil sich dieser Einsatz bei Dir als Verteidigungsmaßnahme etabliert hat. Das beobachtet man bei vielen Systemlingen, dass sie einfach keine Argumente mehr haben und selbst erkennen, dass wir von Hacke bis Nacke betrogen werden. Bevor man sich das eingesteht, dann doch lieber irgendwelche Nazi oder Islamisten Keulen.
Ja, so wird es sein. :trost:
Flaschengeist
17.02.2020, 19:52
Ja, so wird es sein. :trost:
Ja so ist es. Insofern wirkt Dein Auftritt in diesem Strang umso skurriler, bist Du doch selbst ein Fanboy dieser Keulen. Ich erspare Dir die Peinlichkeit, Beispiele Deines Keulen-Einsatzes zubringen und werde Dich beim nächsten mal wieder daran erinnern
:trost:
Ja so ist es. Insofern wirkt Dein Auftritt in diesem Strang umso skurriler, bist Du doch selbst ein Fanboy dieser Keulen. Ich erspare Dir die Peinlichkeit, Beispiele Deines Keulen-Einsatzes zubringen und werde Dich beim nächsten mal wieder daran erinnern
:trost:
Tu was du nicht lassen kannst.
FranzKonz
17.02.2020, 19:56
Wo kommen wir denn hin, wenn jeder zu seinen Gunsten abweicht ?
Wo kommst Du hin, wenn Du der Einzige bist, der das nicht tut?
Nein, mein Lieber. Wo alle Welt bescheißt, mag ich allein es nicht lassen.
Flaschengeist
17.02.2020, 20:09
:D
Womit allerdings die Frage, wieso es islamophile deutsche Nationalisten gibt, immer noch nicht zufriedenstellend geklärt wäre.
Hast Du mal ein konkretes Beispiel oder ist das nur eine Wahrnehmung, entstanden durch den dauerhaften Einsatz der Islamistenkeule? Den Musel in Muselstan ein friedliches Leben zu wünschen ist mitnichten islamophil sondern aus nationaler Perspektive weitsichtig.
Hast Du mal ein konkretes Beispiel oder ist das nur eine Wahrnehmung, entstanden durch den dauerhaften Einsatz der Islamistenkeule?
Wenn das jetzt mal nicht die Nazikeule war. Du wirfst Ansuz gerade vor islamophob zu sein du Systemtrottel.
Flaschengeist
17.02.2020, 20:16
Wenn das jetzt mal nicht die Nazikeule war. Du wirfst Ansuz gerade vor islamophob zu sein du Systemtrottel.
Keine Ahnung wie man das rauslesen kann, Du wirst ja giftig wie ein Weibchen :) Mach Dir diesbezüglich bitte keine Sorgen, die Foristen ist mir vertraut und wird meine Frage richtig verstehen.
Keine Ahnung wie man das rauslesen kann. Du wirst ja richtig giftig :) Mach Dir diesbezüglich bitte keine Sorgen, die Foristen ist mir vertraut und wird meine Frage richtig verstehen.
Dass du keine Ahnung hast wissen wir.
Flaschengeist
17.02.2020, 20:22
Dass du keine Ahnung hast wissen wir.
Wie billig und einfallslos. Vielleicht sollten wir doch lieber Deinen Einsatz der Nazikeule analysieren? Dazu ein Frage: Was unterscheidet Dich diesbezüglich von ANTIFA, Kahane und co?
Wie billig und einfallslos. Vielleicht sollten wir doch lieber Deinen Einsatz der Nazikeule analysieren? Dazu ein Frage: Was unterscheidet Dich diesbezüglich von ANTIFA, Kahane und co?
Ich habe dir gerade den Spiegel vorgehalten und dein Brett ist sogar so hoch und breit, dass du dich selbst nicht darin gesehen hast.
Das ist doch eigentlich der Normalzustand. Unnormal ist, dass die BRD die Geschichte zu Ungunsten des eigenen Volkes fälscht. Sowas dürfte weltweit einmalig sein, nichtmal Schweden machen sowas.
Schon richtig.
Bloß weil uns selbst immer eine zu schlechte Geschichte angehängt wird sollten wir aber den anderen nicht das Recht zugestehen, sich mit einer zu positiven Geschichte zu schmücken.
Die zu negative deutsche Geschichtsschreibung rührt ja aus der zu poistiven den anderen.
SprecherZwo
17.02.2020, 20:32
Die BRD fälscht Geschichte? Ach so ist das....
Natürlich. Aktuelles Beispiel Dresden, wo die BRD die Opferzahl schamlos auf 25.000 runterlügt.
brain freeze
17.02.2020, 20:34
[...]
Das verwundert mich auch insofern, als daß die "heile" Welt in den Muselländern nicht existiert. Wenn die Muselwelt so heil wäre, wieso benötigt die dann noch die Sharia, wieso gibt es dann noch trotz Sharia überhaupt Verbrechen?
Fragen über Fragen.
Die Eskapaden reicher Saudis und Emiratis sind ja nun bekannt. Drogen, Callboys usw.
Und wenn ein reicher Saudidrecksack sich im Jemen eine 9jährige Braut kauft und diese infolge der Hochzeitsnacht jämmerlich verblutet, ist das auch ein Bestandteil der heilen Muselwelt.
Es gilt stets das Komplettpaket zu beobachten, nicht nur die "Kirschen".(Cherrypicking)
[...]
Es sind gerade die "Patrioten", die bei den Saudis oder sonstigen Golf-Amiknechten und Freunden Israels beide Augen zudrücken, da gehts lieber gegen den Iran. So viel zum Cherrypicking, ansonsten hat es wenig Sinn, eine Strohmanndiskussion zu führen, wo ich eine Islamophilie der Nationalen verteidige, die es nicht gibt. Die Zwangslage hatte ich geschildert, man versucht damit irgendwie umzugehen. Jedenfalls sind die Nationalen da imo weniger fremdgesteuert als die neurechten Schreihälse - und das nicht nur, weil ihnen die Nazikeule egal ist.
Die BRD fälscht Geschichte? Ach so ist das....
Von mir aus nicht direkt (wobei ich dem in einer tiefgründigeren Diskussion widersprechen würde) aber die BRD lässt es willfährig geschehen bzw. interessiert sich aus duckmäuserischen Gründen gar nicht dafür völlig offensichtliche Fälschungen durch ihre Freunde und Befreier zu beanstanden.
Hier, etwa ab Minute 16:00 bis ca. 25:00 wirds diesbezüglich interessant...
https://www.youtube.com/watch?v=wpDdTmEBKCk
"Heute suche ich in solchen Fällen zuerst nach den weißen Blättern in den vergilbten Ordnen und dann habe ich fast immer sofort, wonach ich suche..." :D
Guido Knopp und Konsorten halte ich auch nicht für schlecht informiert, sondern für (taktische, opportunistische) Lügner.
Natürlich. Aktuelles Beispiel Dresden, wo die BRD die Opferzahl schamlos auf 25.000 runterlügt.
Na ja, das machen ja Historiker. Und allg. ist die Forschung ja international. Dass sich ein Präsident wie Steinmeier z.B. dann letztlich das Ergebnis raussucht was ihm am besten passt versteht sich von selbst. Aber es ist ja nicht so, als würde die BRD die Geschichtsbücher schreiben.
Flaschengeist
17.02.2020, 20:40
Ich habe dir gerade den Spiegel vorgehalten und dein Brett ist sogar so hoch und breit, dass du dich selbst nicht darin gesehen hast.
Du hast einfach die Frage falsch verstanden. Zurück zur Nazikeule: Was unterschiedet Deinen Einsatz der Nazikeule von dem der ANTIFA, Kahane und co?
Du hast einfach die Frage falsch verstanden. Zurück zur Nazikeule: Was unterschiedet Deinen Einsatz der Nazikeule von dem der ANTIFA, Kahane und co?
Geh mir vom Bein mit dem Mist.
SprecherZwo
17.02.2020, 20:44
Na ja, das machen ja Historiker. Und allg. ist die Forschung ja international. Dass sich ein Präsident wie Steinmeier z.B. dann letztlich das Ergebnis raussucht was ihm am besten passt versteht sich von selbst. Aber es ist ja nicht so, als würde die BRD die Geschichtsbücher schreiben.
Die 25.000 kommen von einer BRD-"Historikerkommission", die vom BRD-Steuerzahler finanziert wurde.
Rumpelstilz
17.02.2020, 20:45
Na ja, das machen ja Historiker. Und allg. ist die Forschung ja international. Dass sich ein Präsident wie Steinmeier z.B. dann letztlich das Ergebnis raussucht was ihm am besten passt versteht sich von selbst. Aber es ist ja nicht so, als würde die BRD die Geschichtsbücher schreiben.
Die BRD-Regierung hat diese "Historiker"-Kommision für die Herrunterrechnung der Opferzahlen der Bombadierung Dresdens eingesetzt. Kann man sogar auf der russ. Wikipedia nachlesen: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0 %B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1% 80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0% B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B.
Ich verstehe immer nicht diese zähe Verteidigung dieses lächerlichen Gebildes BRD. Kommst du dir nicht blöd vor, mit dieser Pisse hausiseren zu gehen?
Flaschengeist
17.02.2020, 20:49
Geh mir vom Bein mit dem Mist.
Ach komm, nun hab ich Dich nicht so. Du, der die Nazi- oder ähnliche Keulen einsetzt, wird doch in der Lage sein das mal etwas genauer zu erklären. Ich finde das spannend und würde gerne von Dir wissen, wo Du da Unterschiede zur ANTIFA und co siehst.
Die BRD-Regierung hat diese "Historiker"-Kommision für die Herrunterrechnung der Opferzahlen der Bombadierung Dresdens eingesetzt. Kann man sogar auf der russ. Wikipedia nachlesen: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0 %B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1% 80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0% B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B.
Ich verstehe immer nicht diese zähe Verteidigung dieses lächerlichen Gebildes BRD. Kommst du dir nicht blöd vor, mit dieser Pisse hausiseren zu gehen?
Kommst du dir denn nicht blöd vor, aus diesem Einzelfall heraus nun die absurde Behauptung zu verteidigen, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt? Warum gehst du mit dieser Rotze nicht wo anders hausieren?
Rumpelstilz
17.02.2020, 20:55
Kommst du dir denn nicht blöd vor, aus diesem Einzelfall heraus nun die absurde Behauptung zu verteidigen, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt? Warum gehst du mit dieser Rotze nicht wo anders hausieren?
Ich bin in dieser BRD auch in den Geschichtsunterricht gegangen. Was heisst hier "Einzelfall".
Arbeitest du eigentlich in dieser BRD bei der Polizei? Die Art, wie sich Dummheit mit Arroganz paart, deutet nämlich darauf hin, dass du in irgendeiner Form bei der Polizei der BRD beschäftigt bist.
Ich bin in dieser BRD auch in den Geschichtsunterricht gegangen. Was heisst hier "Einzelfall".
Arbeitest du eigentlich in dieser BRD bei der Polizei? Die Art, wie sich Dummheit mit Arroganz paart, deutet nämlich darauf hin, dass du in irgendeiner Form bei der Polizei der BRD beschäftigt bist.
Warum beleidigst du mich eigentlich direkt nur weil ich anderer Ansicht bin?
Flaschengeist
17.02.2020, 20:58
Kommst du dir denn nicht blöd vor, aus diesem Einzelfall heraus nun die absurde Behauptung zu verteidigen, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt?...
Kommst Du Dir nicht doof vor, mit der merkelschen System-Klausel "Einzelfall" hausieren zu gehen? Wenn ein Fall bekannt ist, wo gefälscht wird, sollte bei jedem aufrechten Menschen das Misstrauen hochkommen
Warum beleidigst du mich eigentlich direkt nur weil ich anderer Ansicht bin?
Weil Du ihn und seine Meinung abgewertet hast?
Die BRD-Regierung hat diese "Historiker"-Kommision für die Herrunterrechnung der Opferzahlen der Bombadierung Dresdens eingesetzt. Kann man sogar auf der russ. Wikipedia nachlesen: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0 %B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1% 80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0% B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B.
Ich verstehe immer nicht diese zähe Verteidigung dieses lächerlichen Gebildes BRD. Kommst du dir nicht blöd vor, mit dieser Pisse hausiseren zu gehen?
Kannst du eigentlich russisch oder lässt du dir das von Google und Co. übersetzen?
Rumpelstilz
17.02.2020, 21:01
Warum beleidigst du mich eigentlich direkt nur weil ich anderer Ansicht bin?
BRD-ler sind Untermenschen und Dreck. Das ist meine Meinung, die sich aus sechzig Jahren Lebenserfahrung gebildet hat.
BRD-ler sind Untermenschen und Dreck. Das ist meine Meinung, die sich aus sechzig Jahren Lebenserfahrung gebildet hat.
Aha.
Rumpelstilz
17.02.2020, 21:03
Kannst du eigentlich russisch oder lässt du dir das von Google und Co. übersetzen?
Kugel und wer bitte? Ich mache das stilgerecht mit https://translate.yandex.ru, da mein Russisch max. 50 Worte umfassen dürfte.
Kugel und wer bitte? Ich mache das stilgerecht mit https://translate.yandex.ru, da mein Russisch max. 50 Worte umfassen dürfte.
Ja, drum schrieb ich doch "und Co."... fragte interessehalber...
BRD-ler sind Untermenschen und Dreck. Das ist meine Meinung, die sich aus sechzig Jahren Lebenserfahrung gebildet hat.
Darin gebe ich dir zwar recht, was ich allerdings etwas skurril finde ist, dass du das immer so emotional und voller Inbrunst unterstreichst, dass man meinen könnte, dass du nicht am anderen Ende der Welt lebst, sondern mitten in der BRD. :D
SprecherZwo
17.02.2020, 21:05
Kommst du dir denn nicht blöd vor, aus diesem Einzelfall heraus nun die absurde Behauptung zu verteidigen, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt? Warum gehst du mit dieser Rotze nicht wo anders hausieren?
Schon mal was von der "Bundeszentrale für politische Bildung" gehört?
Und wer für den Inhalt von Schulbüchern verantwortlich ist, dürfte wohl sogar dir klar sein.
Schon mal was von der "Bundeszentrale für politische Bildung" gehört?
Und wer für den Inhalt von Schulbüchern verantwortlich ist, dürfte wohl sogar dir klar sein.
Ja. Trotzdem ist die Forschung allgemein international und in russischen, japanischen, chinesischen oder in brasilianischen Geschichtsbüchern wird tendenziell das selbe drin stehen.
Rumpelstilz
17.02.2020, 21:09
Ja, drum schrieb ich doch "und Co."... fragte interessehalber...
Darin gebe ich dir zwar recht, was ich allerdings etwas skurril finde ist, dass du das immer so emotional und voller Inbrunst unterstreichst, dass man meinen könnte, dass du nicht am anderen Ende der Welt lebst, sondern mitten in der BRD. :D
Ich habe ja auch noch Beziehungen in die BRD. Deswegen habe ich ja auch meinen Mobilfunkvertrag bei Claro, weil ich innerhalb der Freiminuten gratis in die BRD und nach China telefonieren kann. Weiss nicht, wieso Claro ausgerechnet diese zwei Länder auf der Liste hat. Deswegen bin ich ja morgens auch häufig noch bis 3:00 h wach, weil es dann in der BRD 9:00 h morgens ist.
Ja. Trotzdem ist die Forschung allgemein international und in russischen, japanischen, chinesischen oder in brasilianischen Geschichtsbüchern wird tendenziell das selbe drin stehen.
Haben die von dir genannten Länder einen Hintergrund oder wolltest du damit nur "überall auf der Welt" ausdrücken?
Wenn zweiteres, dann irrst du aber gewaltig.
Haben die von dir genannten Länder einen Hintergrund oder wolltest du damit nur "überall auf der Welt" ausdrücken?
Wenn zweiteres, dann irrst du aber gewaltig.
Warum irre ich da? Besteht in irgendeinem Land der Welt Zweifel daran wer den Krieg begonnen hat oder Zweifel am HC?
Gut, im asiatischen Raum beginnt der Krieg teilweise schon früher. Das sind aber Detailfragen.
SprecherZwo
17.02.2020, 21:14
Ja. Trotzdem ist die Forschung allgemein international und in russischen, japanischen, chinesischen oder in brasilianischen Geschichtsbüchern wird tendenziell das selbe drin stehen.
Chinesen und Japaner werden das übernehmen, was in BRD-Geschichtsbüchern steht. Es dürfte nur wenige chinesische und japanische Historiker geben, die sich schwerpunktmässig mit deutscher Geschichte beschäftigen und eigene Forschung dazu betreiben, deshalb wird man sich auf das verlassen, was aus der BRD dazu kommt. Dass ein Land seine Geschichte zu seinen eigenen Ungunsten fälscht, dürfte sich kaum ein Japaner oder Chinese vorstellen können.
Flaschengeist
17.02.2020, 21:14
Ja. Trotzdem ist die Forschung allgemein international und in russischen, japanischen, chinesischen oder in brasilianischen Geschichtsbüchern wird tendenziell das selbe drin stehen.
Warum irre ich da? Besteht in irgendeinem Land der Welt Zweifel daran wer den Krieg begonnen hat oder Zweifel am HC?
Gut, im asiatischen Raum beginnt der Krieg teilweise schon früher. Das sind aber Detailfragen.
In China kannten sie bis vor kurzen nicht mal den größten industriellen Massenmord der Weltgeschichte. Da mussten erstmal ein paar jüdische Organisationen anreisen und den Chinesen erklären, wie das so lief. :crazy:
SprecherZwo
17.02.2020, 21:16
Warum irre ich da? Besteht in irgendeinem Land der Welt Zweifel daran wer den Krieg begonnen hat oder Zweifel am HC?
Gut, im asiatischen Raum beginnt der Krieg teilweise schon früher. Das sind aber Detailfragen.
Und du wunderst dich, dass du als Systemdepp bezeichnet wirst.
Warum irre ich da? Besteht in irgendeinem Land der Welt Zweifel darsn wer den Krieg begonnen hat oder Zweifel am HC?
Selbstverständlich. Aber in diesen Ländern wird die Deutsche Rolle im zweiten Weltkrieg aus nachvollziehbaren Gründen nicht so herausgestellt wie in Deutschland selbst. Deshalb fehlt dem Ganzen dann auch die "Strahlkraft" und vor allem die berühmt-berüchtigte Deutungshoheit. Auf die allermeisten dieser Länder würdest in all deiner Aufklärung ja eh herabschauen. Hellhörig würdest du wohl erst werden, wenn es bei UK, USA und Israel da einen Sinnungswandel gibt. Darauf können wir aus ebenso nachvollziehbaren Gründen aber lange warten. Denn wer pisst sich schon gerne selber an?
Chinesen und Japaner werden das übernehmen, was in BRD-Geschichtsbüchern steht. Es dürfte nur wenige chinesische und japanische Historiker geben, die sich schwerpunktmässig mit deutscher Geschichte beschäftigen und eigene Forschung dazu betreiben, deshalb wird man sich auf das verlassen, was aus der BRD dazu kommt. Dass ein Land seine Geschichte zu seinen eigenen Ungunsten fälscht, dürfte sich kaum ein Japaner oder Chinese vorstellen können.
Das ist unwahrscheinlich. So wie es auch deutsche oder europäische Historiker gibt die sich mit asiatischer Geschichte beschäftigen gibt es auch asiatische Wissenschaftler die sich mit europäischer Geschichte beschäftigen.
Und du wunderst dich, dass du als Systemdepp bezeichnet wirst.
In welchem Land ist die Sicht denn eine andere?
Rumpelstilz
17.02.2020, 21:20
Ja. Trotzdem ist die Forschung allgemein international und in russischen, japanischen, chinesischen oder in brasilianischen Geschichtsbüchern wird tendenziell das selbe drin stehen.
Ich kenne zwar nicht eines deren Geschichtsbücher, aber zum Untergang der "Wilhelm Gustloff" steht in der span. Wikipedia das Wort "Kriegsverbrechen" und in der deutschen nicht.
In der japan. Wikipedia stehen zur Bombadierung Dresdens im Gegensatz zur deutschen Wikipedia mehrere Opferzahlen wertungsfrei nebeneinander und in der russ. Wikipedia gibt es eine Chronologie der Opferzahlen, die zeigt, dass u.a. vor vierzig Jahren auch noch die engl. BBC und die US-Zeitschrift "Time" von 135 Tsd. Opfern sprachen. Desweiteren steht in der russ. Wikipedia, weshalb die BRD-Regierung diese Komiker-Kommision gegründet hat.
Also die verschiedensprachigen Ausgaben der Wikipedia in diesen Ländern unterscheiden sich schon gewaltig.
Ist eigentlich ganz einfach. Erkläre ich hier auch schon seit Jahren, begreift der typische BRD-Dämlack aber nicht. Habe ich weiter oben nicht von Untermenschen geredet?
Ich kenne zwar nicht eines deren Geschichtsbücher, aber zum Untergang der "Wilhelm Gustloff" steht in der span. Wikipedia das Wort "Kriegsverbrechen" und in der deutschen nicht.
In der japan. Wikipedia stehen zur Bombadierung Dresdens im Gegensatz zur deutschen Wikipedia mehrere Opferzahlen wertungsfrei nebeneinander und in der russ. Wikipedia gibt es eine Chronologie der Opferzahlen, die zeigt, dass u.a. vor vierzig Jahren auch noch die engl. BBC und die US-Zeitschrift "Time" von 135 Tsd. Opfern sprachen. Desweiteren steht in der russ. Wikipedia, weshalb die BRD-Regierung diese Komiker-Kommision gegründet hat.
Also die verschiedensprachigen Ausgaben der Wikipedia in diesen Ländern unterscheiden sich schon gewaltig.
Ist eigentlich ganz einfach. Erkläre ich hier auch schon seit Jahren, begreift der typische BRD-Dämlack aber nicht. Habe ich weiter oben nicht von Untermenschen geredet?
Seit wann ist Wikipedia die Referenz dafür was historischer Konsens im Bildungssystem eines Staates ist?
Ausserdem sind das Details. In keinem Land der Erde besteht Zweifel über Kriegsschuld oder am HC. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Und das liegt nicht daran, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt.
Stanley_Beamish
17.02.2020, 21:25
In welchem Land ist die Sicht denn eine andere?
Länder haben keine Sicht auf Dinge, sondern die Menschen, die in diesen Ländern leben. Und in jedem Land der Welt leben Revisionisten.
Länder haben keine Sicht auf Dinge, sondern die Menschen, die in diesen Ländern leben. Und in jedem Land der Welt leben Revisionisten.
Revisionisten stehen aber nicht für den Konsens. Es geht um den Konsens. Nicht um vereinzelte abweichende Meinungen.
Rumpelstilz
17.02.2020, 21:26
Seit wann ist Wikipedia die Referenz dafür was historischer Konsens im Bildungssystem eines Staates ist?
Ausserdem sind das Details. In keinem Land der Erde besteht Zweifel über Kriegsschuld oder am HC. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Und das liegt nicht daran, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt.
Iran als nur ein Beispiel. Wieso lügst du unentwegt, du dummfrecher Untermensch? Du bist genau das Stück rotzfreche Kacke, wie man es zuhauf schon in den Konsulaten der BRD antrifft.
Und noch einmal: wenn in der span. Wikipedia das Wort "Kriegsverbrechen" im Artikel zum Untergang der "Wilhelm Gustloff" steht, wieso drehen die BRD-ler in ihrer Wikipedia dann den Sinn um? Halten sich diese BRD-Untermenschen für schlauer als die Spanier oder was ist los mit diesem Pack?
Iran als nur ein Beispiel. Wieso lügst du unentwegt, du dummfrecher Untermensch? Du bist genau das Stück rotzfreche Kacke, wie man es zuhauf schon in den Konsulaten der BRD antrifft.
Ach so ist das....
Ich bin hier raus. Das brauch ich nicht.
Warum irre ich da? Besteht in irgendeinem Land der Welt Zweifel daran wer den Krieg begonnen hat oder Zweifel am HC?
In den Buchläden von Kairo, Damaskus, Jakarta usw. ja in ganz Asien und Afrika kannst du volle Schaufenster mit klassischer nazistischer Lektüre antreffen, ganze Stapel Mein Kampf in Arabisch usw.. In den dortigen Schulen wird die Schuldfrage entweder nicht behandelt oder dem westlichen Imperialismus wenn nicht dem Judentum zugeschoben. In Japan, wo man bei deiner Denke dann auch ein gewaltiges und endloses Buß und Reu erwarten würde, bekommt der 2.Weltkrieg in den Schulbüchern kaum zwei Sätze ab.
SprecherZwo
17.02.2020, 21:28
Seit wann ist Wikipedia die Referenz dafür was historischer Konsens im Bildungssystem eines Staates ist?
Ausserdem sind das Details. In keinem Land der Erde besteht Zweifel über Kriegsschuld oder am HC. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Und das liegt nicht daran, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt.
Wenn das so wäre wie du sagst liegt es gerade daran, dass die BRD sich nicht gegen die Siegerlügen wehrt. Wenn die Deutschen das alles selber zugeben, muss es ja stimmen, werden viele sagen. Wie gesagt, dass ein Land seine eigene Geschichte zu seinen Ungunsten fälscht wird sich kaum jemand vorstellen können, weil es so absurd ist.
...In keinem Land der Erde besteht Zweifel über Kriegsschuld oder am HC. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Und das liegt nicht daran, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt.
Das ist Blödsinn.
Im offiziellen Rahmen mögen sich die meisten dieser Länder ducken, eben weil die Siegermächte weltweit immer noch die Silberrücken sind und sie dafür sicher sanktionieren würden. Und wieso sollte sich ein fremdes Land, zumal noch auf einem anderen Kontinent, für die Wahrheit im Sinne Deutschlands und der Deutschen stark machen? Der Wahrheit, von der diejenigen, die am ehesten davon profitieren würden, selbst überhaupt nichts wissen wollen, z.B. wie du,? Im Gegenteil, diese Länder sogar als Naziversteher heruntermachen... Würde für die anderen überhaupt keinen Sinn machen.
Stanley_Beamish
17.02.2020, 21:30
Revisionisten stehen aber nicht für den Konsens. Es geht um den Konsens. Nicht um vereinzelte abweichende Meinungen.
Gehirnwäsche wie aus dem Lehrbuch.
Das, was du Konsens nennst, ist die aufoktroyierte Meinung deines geliebten Systems.
Wach endlich auf, du Schaf!
brain freeze
17.02.2020, 21:31
In Italien scheint die Keule übrigens doch "stumpf" zu werden, wie Zeit berichtet:
https://www.zeit.de/gesellschaft/2020-01/faschismus-italien-holocaust-leugner-ermordung-juden-umfrage
SprecherZwo
17.02.2020, 21:33
In Italien scheint die Keule übrigens doch "stumpf" zu werden, wie Zeit berichtet:
https://www.zeit.de/gesellschaft/2020-01/faschismus-italien-holocaust-leugner-ermordung-juden-umfrage
Das liegt sicher an dem sich auch in Italien ausbreitenden Islamfaschismus:crazy:
In den Buchläden von Kairo, Damaskus, Jakarta usw. ja in ganz Asien und Afrika kannst du volle Schaufenster mit klassischer nazistischer Lektüre antreffen, ganze Stapel Mein Kampf in Arabisch usw.. In den dortigen Schulen wird die Schuldfrage entweder nicht behandelt oder dem westlichen Imperialismus wenn nicht dem Judentum zugeschoben. In Japan, wo man bei deiner Denke dann auch ein gewaltiges Buß und Reu erwarten würde, bekommt der 2.Weltkrieg in den Schulbüchern kaum zwei Sätze ab.
Bravo!
Es gab in den Tokioter Prozessen mal einen von den Briten eingesetzten indischen Richter (wohl um internationale Einigkeit zu demonstrieren und es weniger nach Siegerwillkür aussehen zu lassen): Radhabinod Pal hieß der gute Mann... den haben die Briten offenbar in seinem Gerechtigkeitssinn böse unterschätzt und gleich mundtot gemacht...
brain freeze
17.02.2020, 21:36
Das liegt sicher an dem sich auch in Italien ausbreitenden Islamfaschismus:crazy:
Ich fand Überschrift und Teaser ziemlich mutig formuliert und hatte schon überlegt, ob der Schreiber selbst Zweifel hegt.
Halten sich diese BRD-Untermenschen für schlauer als die Spanier oder was ist los mit diesem Pack?Natürlich! Für die sind die Russen Kleingeister und leichte Opfer von Propaganda. Weil diese keine Homos mögen.
Flaschengeist
17.02.2020, 21:52
In den Buchläden von Kairo, Damaskus, Jakarta usw. ja in ganz Asien und Afrika kannst du volle Schaufenster mit klassischer nazistischer Lektüre antreffen, ganze Stapel Mein Kampf in Arabisch usw.. In den dortigen Schulen wird die Schuldfrage entweder nicht behandelt oder dem westlichen Imperialismus wenn nicht dem Judentum zugeschoben. In Japan, wo man bei deiner Denke dann auch ein gewaltiges und endloses Buß und Reu erwarten würde, bekommt der 2.Weltkrieg in den Schulbüchern kaum zwei Sätze ab.
"Ein Besuch im Museum über Chinas Krieg gegen Japan gehört zum Standardprogramm, wenn chinesische Schüler die Hauptstadt Peking besuchen. Über die Vernichtung der Juden durch die Nationalsozialisten wissen viele Chinesen hingegen so gut wie nichts.[...] Damit die Besucher auch tatsächlich verstehen, wie die Todesmaschinerie funktoniert hat, wurden Modelle der Auschwitzer Verbrennungsöfen nachgebaut."
https://www.dw.com/de/holocaust-erste-ausstellung-in-china/a-16994464
"Der Holocaust hingegen spiele in den Schulen und selbst an den Universitäten kaum eine Rolle, sagt Hu Dekun von der chinesischen Gesellschaft zur Erforschung des Zweiten Weltkriegs. Im Jahr 2012 hätten nur 7.000 Chinesen die Gedenkstätte Auschwitz (https://www.zeit.de/thema/auschwitz) besucht, sagt Vize-Kurator Li. "Das ist wenig im Vergleich zu der Zahl chinesischer Touristen in Europa ."
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2013-09/holocaust-china-ausstellung
https://www.dw.com/image/17000196_401.jpg
Immerhin schreiben sie ihre Geschichte selbst, während wir unsere schreiben lassen.
Sorgsame Recherche ist aber auch bei den Russen nicht immer erwünscht.
Suworow:
Unsere Historiker finden nur, was man auch finden darf.
Rumpelstilz
18.02.2020, 01:43
Sorgsame Recherche ist aber auch bei den Russen nicht immer erwünscht.
Suworow:
Das stimmt so nicht. Es gibt schon einige Historiker in Russland, die auch Dinge oder Zahlen zu Dingen vertreten, die nicht der offiziellen Geschichtschreibung entsprechen.
Desweiteren finde ich auch solche Artikel in der russ. Wikipedia wie dieser zur Bombadierung Dresdens: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0 %B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1% 80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0% B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B, interessant und hilfreich.
Rumpelstilz
18.02.2020, 02:31
[...]
"Der Holocaust hingegen spiele in den Schulen und selbst an den Universitäten kaum eine Rolle, sagt Hu Dekun von der chinesischen Gesellschaft zur Erforschung des Zweiten Weltkriegs. Im Jahr 2012 hätten nur 7.000 Chinesen die Gedenkstätte Auschwitz (https://www.zeit.de/thema/auschwitz) besucht, sagt Vize-Kurator Li. "Das ist wenig im Vergleich zu der Zahl chinesischer Touristen in Europa ."
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2013-09/holocaust-china-ausstellung
https://www.dw.com/image/17000196_401.jpg
In Europa ist das Interesse an der Geschichte Chinas auch nicht besonders ausgeprägt, wieso sollen sich also die Chinesen für europäische Geschichte interessieren?
Obwohl Peru allein schon durch die Sprache und Geschichte weit enger mit Europa verbunden ist, als China, ist trotzdem hier das Interesse am 2. WK eher rudimentär. Desweiteren werden auch in der eigenen Geschichte die Gegensätze bestehen gelassen und nicht wie im Westen durch Säuberungsaktionen gleichgeschaltet und auf Linie gebracht.
Wie schon mehrfach hier im Forum beschrieben, wird hier in Peru sowohl das Andenken an den 1933 ermordeten Präsidenten Sánchez Cerro gepflegt, dessen Partei Unión Revolucionaria UP auf Wikipedia als "faschistisch, militaristisch und rechtsextrem" bezeichnet wird, als auch das Andenken an Politiker der APRA, einer linken Partei. Ein Anhänger dieser APRA hatte 1933 auch den Präsidenten Sánchez Cerro ermordet.
In den letzten drei Jahrzehnten war sogar ein Mitglied des APRA zweimal Ministerpräsident von Peru, und auch der hat nicht eine Namensgebung zugunsten des Präsidenten Sánchez Cerro rückgängig gemacht, obwohl unter Präsident Sánchez Cerro etwa tausend Mitglieder des APRA bei einem bürgerkriegsähnlichen Aufstand 1932 von der Luftwaffe durch Fliegerbomben und Bordwaffen getötet wurden.
Man stelle sich einmal vor, was die Linken in der BRD für eine Hysterie betreiben würden, um die Namensgebungen wieder rückgängig zu machen.
Und um auf die Nazikeule ausserhalb Europas zu sprechen zu kommen: es gibt sie hier nicht, weil es schlicht niemanden interessiert.
Fängt an mit Namen wie Lenin und Stalin. Die sind hier, wie Hitler, nicht gerade häufige Vornamen, aber dennoch derart häufig, dass sie mir, der immerhin aus Europa stammt, auffällig sind. Gerade letzten Freitag auf einer Busfahrt nach Puente Piedra an der Panamericana Norte wieder ein Geschäft gesehen, dass Motoröle u.ä. verkauft und sich "Lubrimotors Lenín" nennt.
Wenn jemand sein Geschäft nach Lenin nennt, dann wird er das sicher nicht tun, um Kunden zu vergraulen oder Diskussionen im Laden anzufachen. Also ist das eher ein Anzeichen dafür, dass sich niemand an diesem Namen Lenin stört. Es gibt auch einen bekannten Sänger in Peru, Stalin Zapata, bei dem ist es das Gleiche. Niemand diskutiert darüber, wieso er nun Stalin heisst.
Und ebenso habe ich schon im Distrikt Los Olivos von Lima zwei LKWs dieser Firma gesehen:
https://i.ibb.co/gJGBx5z/Agropecuaria-Hitler-02.jpg
Agropecuaria ist ein zusammengezogener Begriff und bedeutet eigentlich "Landwirtschaft und Viehzucht" und ist ein Ordnungsbegriff. Als Firmenname und mit den Schweinsköpfen als Symbol wird es sich wohl um einen Schweinemastbetrieb handeln. Auch hier wieder: niemand nennt hier seine Firma "Hitler", um zu provozieren oder um sich Schwierigkeiten oder auch nur Diskussionen einzuhandeln. Hier in Peru ist die Sozialhilfe in der Hauptache auf das Gesundheitswesen beschránkt. Also diese LKWs fahren ausschliesslich, um Geld zu erwirtschaften und aus keinem anderen Grunde.
Würde es hier eine Nazikeule geben, würde diese Firma auch nicht so heissen.
Differentialgeometer
18.02.2020, 08:38
Seit wann ist Wikipedia die Referenz dafür was historischer Konsens im Bildungssystem eines Staates ist?
Ausserdem sind das Details. In keinem Land der Erde besteht Zweifel über Kriegsschuld oder am HC. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche. Und das liegt nicht daran, dass die BRD die Geschichtsbücher schreibt.
Seit wann sind es die 'offiziellen' Quellen; die Geschichtsbücher, die Historiker, die nach dem Krieg eingesetzt wurden, die Zentrale für politische Bildung?! Wer von denen hat ein Interesse daran, eine bestimmte Version zu verbreiten?
In den Buchläden von Kairo, Damaskus, Jakarta usw. ja in ganz Asien und Afrika kannst du volle Schaufenster mit klassischer nazistischer Lektüre antreffen, ganze Stapel Mein Kampf in Arabisch usw.. In den dortigen Schulen wird die Schuldfrage entweder nicht behandelt oder dem westlichen Imperialismus wenn nicht dem Judentum zugeschoben. In Japan, wo man bei deiner Denke dann auch ein gewaltiges und endloses Buß und Reu erwarten würde, bekommt der 2.Weltkrieg in den Schulbüchern kaum zwei Sätze ab.
Exakt!
Bravo!
Es gab in den Tokioter Prozessen mal einen von den Briten eingesetzten indischen Richter (wohl um internationale Einigkeit zu demonstrieren und es weniger nach Siegerwillkür aussehen zu lassen): Radhabinod Pal hieß der gute Mann... den haben die Briten offenbar in seinem Gerechtigkeitssinn böse unterschätzt und gleich mundtot gemacht...
Die sind sowieso entspannt und in keinster Weise vorprogrammiert. In einem Buch einer Israelin (Hadessa ben Itto) über die Protokolle berichtet sie von einer Delegation japanischer Wissenschaftler und Geschäftsleuten, die nach Israel fuhr und die ihren (peinlich berührten) Gastgebern eine Luxusausgabe der Protokolle überreichte, mit den Worten: "weil sie den in dem Buch dargelegten anspruchsvollen Plan mit so großem Erfolg in die Tat umsetzten" :D
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-7882752.html
Seit wann sind es die 'offiziellen' Quellen; die Geschichtsbücher, die Historiker, die nach dem Krieg eingesetzt wurden, die Zentrale für politische Bildung?! Wer von denen hat ein Intetrsse daran, eine bestimmte Version zu verbreiten?
Du bist doch selbst Akademiker wenn ich das richtig verstanden habe?
Über die Historie wird doch international geforscht. Es mag Unterschiede in der Gewichtung bestimmter Schwerpunkte geben und in jedem Land gibt es sicherlich Historiker, die eine völlig andere Meinung vertreten, aber in der Hauptsache herrscht doch weltweit Konsens.
Wenn du in diesem Zusammenhang nicht mehr an das bessere Argument glauben kannst, an was kannst du dann überhaupt noch glauben?
Sie hat etwas blöd geguckt, weil sie nicht damit rechnen konnte, daß ihr gegenüber aus dem spassigen Begriff "Migrationshintergrund" gleich einen ausufernden Rassekundeunterricht machen würde.
Da muss man kein SozPäd sein um sich zu wundern.
Ja, aber das tat ihr wohl auch mal gut.
Differentialgeometer
18.02.2020, 09:27
Du bist doch selbst Akademiker wenn ich das richtig verstanden habe?
Über die Historie wird doch international geforscht. Es mag Unterschiede in der Gewichtung bestimmter Schwerpunkte geben und in jedem Land gibt es sicherlich Historiker, die eine völlig andere Meinung vertreten, aber in der Hauptsache herrscht doch weltweit Konsens.
Wenn du in diesem Zusammenhang nicht mehr an das bessere Argument glauben kannst, an was kannst du dann überhaupt noch glauben?
Also ich persönlich habe ein Problem damit, wenn es nicht mehr um bessere Argumente geht. Die "Recht"sprechung in der BRD ist ja so, dass sich ein Anwalt, der einen angeklagten Holocaust-Leugner durch andere Quellen entlasten möchte, die (ob besser oder nicht sei mal dahingestellt) andere Argumente/Schlüsse/Ergebnisse haben, des gleichen Vergehens schuldig macht! Ganz ehrlich: Wenn ich sowas höre, dann kommt mir mein Konfirmationsessen hoch, denn dann geht es nicht mehr um Forschung sondern um Dogmen; und im nicht-theologischen Bereich habe ich damit ein Problem.
Also ich persönlich habe ein Problem damit, wenn es nicht mehr um bessere Argumente geht. Die "Recht"sprechung in der BRD ist ja so, dass sich ein Anwalt, der einen angeklagten Holocaust-Leugner durch andere Quellen entlasten möchte, die (ob besser oder nicht sei mal dahingestellt) andere Argumente/Schlüsse/Ergebnisse haben, des gleichen Vergehens schuldig macht! Ganz ehrlich: Wenn ich sowas höre, dann kommt mir mein Konfirmationsessen hoch, denn dann geht es nicht mehr um Forschung sondern um Dogmen; und im nicht-theologischen Bereich habe ich damit ein Problem.
Da brauchen wir ja nicht zu diskutieren. Von mir aus kann der 130er auch in der Form weg. Alles richtig.
Dennoch setzt sich doch das bessere Argument in der internationalen Forschung durch. Daran kann man doch glauben.
Da brauchen wir ja nicht zu diskutieren. Von mir aus kann der 130er auch in der Form weg. Alles richtig.
Dennoch setzt sich doch das bessere Argument in der internationalen Forschung durch. Daran kann man doch glauben.
Jaja, und der Markt regelt sich von alleine... wir sind ja alle so unabhängig und frei im Denken, viel zu aufgeklärt und brauchen niemanden der uns "anspinnt" (im Sinne von https://de.wikipedia.org/wiki/Spindoctor) oder "nudgt" (https://de.wikipedia.org/wiki/Nudge)... die altbekannte libertäre Leier...
Warum denkst du wohl gibt es selbst in irgendwelchen Supermärkten in irgendwelchen Kuhdörfern ausgeklügelte Konzepte, die alle menschlichen Sinne ansprechen, um den Kunden zu einem Verhalten zu animieren, der den Machern dieser Supermärkte genehm ist? Das ist doch auch gar kein Geheimnis mehr, selbst Galileo analysiert diese Manipulationstechniken... Man überlässt also selbst dort nichts dem Zufall...
Aber wenn es um Politik und Geschichte geht (wobei ersteres sich in aller Regel auf zweiteres aufbaut und sich darin begründet), auf denen das Selbstverständnis eines Staates und des ganzen Systems aufgebaut ist, da soll es wieder ganz unschuldig und unverfälscht zugehen und man lässt es einfach so laufen... da kann man ja nichts machen... weil der Mensch ist ja - vor allem in der Masse - viel zu unabhängig in seinem Denken und lässt sich nicht so leicht ein X für ein U vormachen...
Jaja, und der Markt regelt sich von alleine... wir sind ja alle so unabhängig und frei im Denken, viel zu aufgeklärt und brauchen niemanden der uns "anspinnt" (im Sinne von https://de.wikipedia.org/wiki/Spindoctor) oder "nudgt" (https://de.wikipedia.org/wiki/Nudge)... die altbekannte libertäre Leier...
Warum denkst du wohl gibt es selbst in irgendwelchen Supermärkten in irgendwelchen Kuhdörfern ausgeklügelte Konzepte, die alle menschlichen Sinne ansprechen, um den Kunden zu einem Verhalten zu animieren, der den Machern dieser Supermärkte genehm ist? Das ist doch auch gar kein Geheimnis mehr, selbst Galileo analysiert diese Manipulationstechniken... Man überlässt also selbst dort nichts dem Zufall...
Aber wenn es um Politik und Geschichte geht (wobei ersteres sich in aller Regel auf zweiteres aufbaut und sich darin begründet), auf denen das Selbstverständnis eines Staates und des ganzen Systems aufgebaut ist, da soll es wieder ganz unschuldig und unverfälscht zugehen und man lässt es einfach so laufen... da kann man ja nichts machen... weil der Mensch ist ja - vor allem in der Masse - viel zu unabhängig in seinem Denken und lässt sich nicht so leicht ein X für ein U vormachen...
Jaja...
Nenn mir nur einen einzigen Staat, in dem, bei in diesem Staat die anerkannten Historiker mehrheitlich zu einem grundsätzlich anderen Schluss kommen als es hier in unseren Geschichtsbüchern steht.
Vorausgesetzt den gibt es nicht, ist meine Erklärung, dass Forschung grundsätzlich unabhängig ist und sich international das bessere Argument durchsetzt. Daran muss ich glauben denn ich habe weder die Zeit noch die Lust noch die Möglichkeit die Arbeit der Historiker nochmal für mich persönlich zu machen.
Deine Erklärung ist nun was? Dass eine wie auch immer geartete "Hintergrundmacht" weltweit alle Historiker irgendwie dazu bringt zu denselben Ergebnissen zu kommen?
Ok....
Jaja...
Nenn mir nur einen einzigen Staat, in dem, bei in diesem Staat die anerkannten Historiker mehrheitlich zu einem grundsätzlich anderen Schluss kommen als es hier in unseren Geschichtsbüchern steht.
Vorausgesetzt den gibt es nicht, ist meine Erklärung, dass Forschung grundsätzlich unabhängig ist und sich international das bessere Argument durchsetzt. Daran muss ich glauben denn ich habe weder die Zeit noch die Lust noch die Möglichkeit die Arbeit der Historiker nochmal für mich persönlich zu machen.
Deine Erklärung ist nun was? Dass eine wie auch immer geartete "Hintergrundmacht" weltweit alle Historiker irgendwie dazu bringt zu denselben Ergebnissen zu kommen?
Ok....
Ich schrieb dir doch bereits, dass das kein Problem ist. Das Problem ist dann eher, dass du diese Staaten aufgrund deines wertewestlichen Überlegenheitsgefühls gar nicht als "qualifiziert" genug ansiehst, um da mitreden zu können.
Und wenn du weder Zeit noch Lust hast z.B. einem doch wohl über Nazi-Vorwürfe erhabenen Gerd Schultze-Rhonhof zu folgen, und daraus dann weitergehende logische Schlüsse zu ziehen, dann musst du dir die Frage gefallen lassen, warum du dafür aber Zeit und Lust hast hier immer nur "dagegen zu sein", obwohl du lt. eigenem Bekunden gar nicht die Zeit und Lust hast dich eingehend damit beschäftigen. In diesem Falle empfiehlt es sich einfach zu schweigen.
Schließlich noch zu deiner Frage nach einer "wie auch immer gearteten Hintergrundmacht", die die Historiker eintütet...
Das ist viel unkomplizierter als du dir womöglich vorstellen magst.
Zwei themenfremde Beispiele aus dem prallen Leben:
- Bis Anfang der 90er war, wie du vielleicht weisst, die Homosexualität eine von der WHO anerkannte und mit eigenem ICD-Code versehene Krankheit. Das wurde von heute auf morgen ohne auch nur einem Ansatz von wissenschaftlichen Diskurs abgeschafft, weil es nicht mehr zeitgemäß war. Nach deinem Verständnis hätten sich doch die Mediziner dagegen wehren müssen, ihre Stimme erheben müssen... aber auch bei den Göttern in Weiß gilt: Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing...
- In einem Interview wurde mal ein ehemaliger MSM-Journalist gefragt, wie andere Journalisten quasi "eingefangen" werden um z.B. proamerikanisch zu berichten... er brachte einige nachvollziehbare Beispiele... keins davon hatte was mit dem klassischen Schmiergeld in irgendwelchen schwarzen Koffern zu tun... ein Beispiel ist mir in Erinnerung geblieben: Sie werden z.B. zum Ehrenbürger irgendeines US-amerikanischen Kuhdorfs in einem hippen Bundesstaat ernannt, oder bekommen eine Gastprofessur an einer US-Uni oder oder....
Sowas verpflichtet, bereits bei der Annahme, ohne dass es ausgesprochen werden muss!
Du siehst also, das ist alles viel banaler als du dir vorstellen magst und hat auch nichts mit irgendwelchen mysteriös-geheimnisvollen Illuminaten, Superbrain-Juden und sonstigen "Hintergrundmächten" zu tun....
Ich schrieb dir doch bereits, dass das kein Problem ist. Das Problem ist dann eher, dass du diese Staaten aufgrund deines wertewestlichen Überlegenheitsgefühls gar nicht als "qualifiziert" genug ansiehst, um da mitreden zu können.
Und wenn du weder Zeit noch Lust hast z.B. einem doch wohl über Nazi-Vorwürfe erhabenen Gerd Schultze-Rhonhof zu folgen, und daraus dann weitergehende logische Schlüsse zu ziehen, dann musst du dir die Frage gefallen lassen, warum du dafür aber Zeit und Lust hast hier immer nur "dagegen zu sein", obwohl du lt. eigenem Bekunden gar nicht die Zeit und Lust hast dich eingehend damit beschäftigen. In diesem Falle empfiehlt es sich einfach zu schweigen.
Schließlich noch zu deiner Frage nach einer "wie auch immer gearteten Hintergrundmacht", die die Historiker eintütet...
Das ist viel unkomplizierter als du dir womöglich vorstellen magst.
Zwei themenfremde Beispiele aus dem prallen Leben:
- Bis Anfang der 90er war, wie du vielleicht weisst, die Homosexualität eine von der WHO anerkannte und mit eigenem ICD-Code versehene Krankheit. Das wurde von heute auf morgen ohne auch nur einem Ansatz von wissenschaftlichen Diskurs abgeschafft, weil es nicht mehr zeitgemäß war. Nach deinem Verständnis hätten sich doch die Mediziner dagegen wehren müssen, ihre Stimme erheben müssen... aber auch bei den Göttern in Weiß gilt: Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing...
- In einem Interview wurde mal ein ehemaliger MSM-Journalist gefragt, wie andere Journalisten quasi "eingefangen" werden um z.B. proamerikanisch zu berichten... er brachte einige nachvollziehbare Beispiele... keine davon hatte was mit dem klassischen Schmiergeld zu tun... ein Beispiel ist mir in Erinnerung geblieben: Sie werden z.B. zum Ehrenbürger irgendeines US-amerikanischen Kuhdorfs in einem hippen Bundesstaat ernannt, oder bekommen eine Gastprofessur an einer US-Uni oder oder....
Du siehst also, das ist alles viel banaler als du dir vorstellen magst und hat auch nichts mit irgendwelchen mysteriös-geheimnisvollen Illuminaten, Superbrain-Juden und sonstigen "Hintergrundmächten" zu tun....
Wenn das kein Problem ist, dann nenn mir doch einen Staat in dem die Mehrheit der anerkannten Historiker zu grundsätzlich anderen Schlüssen kommen als hier bei uns in den Geschichtsbüchern steht.
In welchem Land steht in den Geschichtsbüchern und wird in den Schulen und Unis gelehrt, dass es den HC nicht gegeben hat und Deutschland nicht den Krieg gegen Polen und die SU begonnen hat?
Wenn das kein Problem ist, dann nenn mir doch einen Staat in dem die Mehrheit der anerkannten Historiker zu grundsätzlich anderen Schlüssen kommen als hier bei uns in den Geschichtsbüchern steht.
Alleine deine Antwort zeigt mir, dass das Perlen vor die Säue wären.
Insofern: Klappe zu, Affe tot
Alleine deine Antwort zeigt mir, dass das Perlen vor die Säue wären.
Insofern: Klappe zu, Affe tot
Is klar...
Reiner Zufall
18.02.2020, 11:24
Sie wird immer stumpfer,
zumal sie nicht stimmt
Wenn das stimmen würde, dann wären doch cie "echten" Nazis ziemlich nette Leute gewesen.
Denn denen man das vorwirft, ist doch kein Menschheitsverbrechen nachgewiesen worden, oder nicht?
Kein
Reiner Zufall,
wenn jeder darüber lachen kann und macher vielleicht sagt, dass er dann gerne ein N.... ist....
Es sind gerade die "Patrioten", die bei den Saudis oder sonstigen Golf-Amiknechten und Freunden Israels beide Augen zudrücken, da gehts lieber gegen den Iran. So viel zum Cherrypicking, ansonsten hat es wenig Sinn, eine Strohmanndiskussion zu führen, wo ich eine Islamophilie der Nationalen verteidige, die es nicht gibt. Die Zwangslage hatte ich geschildert, man versucht damit irgendwie umzugehen. Jedenfalls sind die Nationalen da imo weniger fremdgesteuert als die neurechten Schreihälse - und das nicht nur, weil ihnen die Nazikeule egal ist.
Mangels grün: :hsl:
Besten Dank für die Mühen und nein, eine Strohmanndiskussion ist nicht sinnvoll.
Möchte abschließend noch mal deutlich machen, daß manche Beiträge hierzuforum sich so lesen, als würden Nationale eine Islamisierung befürworten, um der westlichen Dekadenz Einhalt zu gebieten. Da platzt mir halt die Hutschnur.
Hast Du mal ein konkretes Beispiel oder ist das nur eine Wahrnehmung, entstanden durch den dauerhaften Einsatz der Islamistenkeule?
Hehe, nein, das ist schlicht die "Botschaft" mancher Beiträge angeblich Nationaler hierzuforum, die eine Islamisierung der BRD befürworten in der m.E. irrigen Hoffnung, damit die westliche Dekadenz und vor allem die pöhsen, aufmüpfigen Weiber im Zaume halten zu können.
Letzteres wohl in der ebenso irrigen Hoffnung, diesenfalles ein devotes Weibchen zugeteilt zu bekommen. Diese Leute müssen jetzt ganz stark sein: in einem Kalifat BRD wäret ihr die allerletzten, die davon profitieren würden. Euch würde, wenn überhaupt, nur die Resterampe zugeteilt. Roth, Ferkel usw.
Den Musel in Muselstan ein friedliches Leben zu wünschen ist mitnichten islamophil sondern aus nationaler Perspektive weitsichtig.
Hier keinerlei Einwände meinerseits.
Flaschengeist
18.02.2020, 13:49
Hehe, nein, das ist schlicht die "Botschaft" mancher Beiträge angeblich Nationaler hierzuforum, die eine Islamisierung der BRD befürworten...
Hast Du mal ein konkretes Beispiel?
... in der m.E. irrigen Hoffnung, damit die westliche Dekadenz und vor allem die pöhsen, aufmüpfigen Weiber im Zaume halten zu können.
Letzteres wohl in der ebenso irrigen Hoffnung, diesenfalles ein devotes Weibchen zugeteilt zu bekommen. Diese Leute müssen jetzt ganz stark sein: in einem Kalifat BRD wäret ihr die allerletzten, die davon profitieren würden. Euch würde, wenn überhaupt, nur die Resterampe zugeteilt. Roth, Ferkel usw.
Hier keinerlei Einwände meinerseits.
Differentialgeometer
18.02.2020, 14:11
Hast Du mal ein konkretes Beispiel?
Jetzt bin ich mal gespannt!
Weil es immer wieder solche Mitmenschen gibt! Ein Foto aus einer Kölner Bäckerei sorgt gerade für große Diskussionen auf Twitter. Es zeigt verkleidete “Mohrenköpfe” mit schwarzem Kugelkopf, dicken Lippen, lustigen Hüten und Knochen im Haar. Viele Nutzer finden das rassistisch. schreibt die Autorin Jasmina Kuhnke.
https://pbs.twimg.com/media/EQvXu65WkAEyxux?format=jpg&name=small
“Habe gerade von einem guten Freund ein Foto aus einem Kölner Tradions-Café zugesendet bekommen (nein, die weißen sollen kein Ausgewogenheit abbilden, sie stellen Nordarfrikaner dar): Liebe Café Konfiserie Fromme, ihr Backwerk widert mich an!”,
https://www.rnd.de/panorama/rassismus-vorwurfe-kolner-backerei-verkauft-fragwurdige-schokokusse-7LQ4EKZ3WZE2BGHXTOWZNUQDAQ.html
Flaschengeist
18.02.2020, 14:31
Weil es immer wieder solche Mitmenschen gibt! Ein Foto aus einer Kölner Bäckerei sorgt gerade für große Diskussionen auf Twitter. Es zeigt verkleidete “Mohrenköpfe” mit schwarzem Kugelkopf, dicken Lippen, lustigen Hüten und Knochen im Haar. Viele Nutzer finden das rassistisch. schreibt die Autorin Jasmina Kuhnke.
https://pbs.twimg.com/media/EQvXu65WkAEyxux?format=jpg&name=small
https://www.rnd.de/panorama/rassismus-vorwurfe-kolner-backerei-verkauft-fragwurdige-schokokusse-7LQ4EKZ3WZE2BGHXTOWZNUQDAQ.html
Auf dem Bild sind klar und deutlich A) Schwarze Männer und B) weiße dicke Frauen dargestellt. Mehr Multikulti geht doch gar nicht.
Weil die propagandistisch eher plumpe und grobschlächtige Linke sich dieser Keule bemächtigt hat und mangels einer relevanten Anzahl echter Nazis die Keule gegen alles und alle schwingt, die ihnen beim Umbau der Gesellschaft nach ihrem Muster im Weg stehen. Sogar des dicken Hermanns bedienen sie sich schamlos, indem sie ihn mit dem Motto: "Wer Nazi ist, bestimmen wir" schlicht abkupferten.
Wenn das stimmen würde, dann wären doch cie "echten" Nazis ziemlich nette Leute gewesen.
Denn denen man das vorwirft, ist doch kein Menschheitsverbrechen nachgewiesen worden, oder nicht?
Kein
Reiner Zufall,
wenn jeder darüber lachen kann und macher vielleicht sagt, dass er dann gerne ein N.... ist....
Ich sage doch sie stumpft ab
Bei Klonovsky gelesen:
https://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna/item/1302-15-februar-2020
https://www.michael-klonovsky.de/images/Haltungsreschke.jpg
Zunächst einmal müsste die Panorama-Frontmaid Auskunft darüber geben, woher sie ihre Kenntnis vom Anteil derer bezieht, die 1933 über ein "geschlossenes rechtes Weltbild" verfügten. Dieser Plapperterminus wurde ja erst von linken Sozio-, Polito-, Ideo- und und Paläoontologen in den zivilgesellschaftlichen Rumor der späten zweiten Republik eingespeist und angeblich empirisch erforscht. Unsere Haltungs-Hore vergleicht also zwei Größen, von denen die eine unbekannt, die andere durch interessengeleitete Fragestellung bei den Erhebungen a priori manipuliert ist.
Sodann steht die Frage im Raum (ohne Volk), wie Frau Reschke darauf kommt, dass die Nationalsozialisten von Menschen gewählt wurden, die ein geschlossenes rechtes Weltbild besaßen, woran sich als nächstes die Frage schließt, ob denn die Nazis selber, Mann für Mann, über ein solches geschlossenes rechtes Weltbild geboten und mit ihm die Macht erlangt haben.
Die Diskussion darüber, ob die Nationalsozialisten eher links oder eher rechts einzuordnen seien, wird ja seit Längerem geführt, und zumindest diese Tatsache müsste sogar einer ARD-Journalistin mit Politologie-Studium bekannt sein. Über ein geschlossenes rechtes Weltbild verfügten 1933 z.B. weder Hermann Göring, noch Joseph Goebbels, noch Albert Speer, und erst recht nicht Gregor Strasser. Aber wenigstens A. Hitler?
weiterlesen bei Interesse.
Bei Klonovsky gelesen:
https://www.michael-klonovsky.de/acta-diurna/item/1302-15-februar-2020
https://www.michael-klonovsky.de/images/Haltungsreschke.jpg
weiterlesen bei Interesse.
Die Deutschen haben 1933 Hitlers Partei gewählt, um die Freunde von Genosse Stalin als deutsche Statthalter im Reich zu verhindern.
Naja, das ist ja zumindest mittelfristig gelungen.
Die roten Kommandos haben in der Weimarer Republik gewütet wie die Hunnen, logischerweise hatten davon dann immer mehr "Menschen mit geschlossen rechten Weltbild" die Schnauze voll. Hitlers SA wehrte sich gegen die asozialen Schlägertrupps des Herrn Ramelow, während die Polit - Bonzen aus Weimar meist nur wegschauten wen die Roten mal wieder ein paar Gegner töteten...
Wenn es also solchen Schnappsdrosseln wie Reschke wirklich darum gehen würde, einen "neuen Hitler" zu verhindern, würde sie in ihrer Sendung jedes Mal einen Beitrag über roten Antifa - Terror bringen.
Der kommt aber nie, dieser zugekifften Lügenjournalistin geht es wohl in Wahrheit um etwas anderes...
brain freeze
18.02.2020, 17:28
Braucht man das selbstgefällige Geschwafel von Schabbesgoi Klonowski, um sich an Anja Reschke abzuarbeiten? Er versucht krampfhaft, den Naziklamauk zu "entlarven" und bestätigt damit letztlich nur Shahirrims These.
herberger
18.02.2020, 17:38
Wenn es um die Außenpolitik ging da unterschieden sich die Parteien der W-Republik nicht viel voneinander inclusive KPD UND NSDAP.
Die KPD sagte Hitler bedeutet Krieg, aber das sagten sie zu allen Parteien.
Differentialgeometer
18.02.2020, 17:44
Weil die propagandistisch eher plumpe und grobschlächtige Linke sich dieser Keule bemächtigt hat und mangels einer relevanten Anzahl echter Nazis die Keule gegen alles und alle schwingt, die ihnen beim Umbau der Gesellschaft nach ihrem Muster im Weg stehen. Sogar des dicken Hermanns bedienen sie sich schamlos, indem sie ihn mit dem Motto: "Wer Nazi ist, bestimmen wir" schlicht abkupferten.
So sehe ich das auch. Die, die nationalsozialistisch denken, sind nicht genug, um diesem Irrsinn entgegenzuwirken.... Ausbaden muss es dann der Rest aber auch.
herberger
18.02.2020, 17:49
In Berlin hat man Hindenburg die Ehrenbürgerschaft aberkannt, vermutlich war den SPD Bonzen unbekannt das Hindenburg bei der Wahl zum Reichspräsidenten 1932 auch der Kandidat der SPD war.
Braucht man das selbstgefällige Geschwafel von Schabbesgoi Klonowski, um sich an Anja Reschke abzuarbeiten? Er versucht krampfhaft, den Naziklamauk zu "entlarven" und bestätigt damit letztlich nur Shahirrims These.
Inwiefern ?
In Berlin hat man Hindenburg die Ehrenbürgerschaft aberkannt, vermutlich war den SPD Bonzen unbekannt das Hindenburg bei der Wahl zum Reichspräsidenten 1932 auch der Kandidat der SPD war.
Die Frage ist: wie schlimm wird es noch.
Wie weit kungeln einige in der CDU bereits mit den Linken, wie die Leute, die sich Frau Merkel wie eine Schleimspur um sich herum aufgebaut hat - Herr Günther erwägt, mit der Linken zu gehen - und Journalisten stellen öffentlich in den Sendungen die Frage an die CDU-Leute: "Warum soll das nicht klappen mit den Linken" - und hinterfragen nicht, wonach denn die Linken gehen - nach Karl Marx - während die CDU nach der sozialen Marktwirtschaft handelt - das paßt dann nicht, oder wir kriegen, gemeinsam die Linke mit den Grünen, einen Abbau der Wirtschaft ohnegleichen - dann landen wir in der Steinzeit - aber da kommen wir ja dem Islam sehr entgegen - ich lach mich allmählich tot - wenn ich daran denke, was die nächsten Generationen erwartet und wie es die Welt noch mal durcheinander wirbeln wird.
Erst dachte ich, ich habe mich verlesen, aber es ist im Internet - bereits jetzt schon.
https://www.rnd.de/wissen/notfall-kochbuch-vom-bkk-rezepte-fur-kochen-ohne-strom-und-wasser-2YV3BEEQLHQHREI4YZDC4QMLBQ.html
Strom (https://www.rnd.de/themen/strom/) Störung (https://www.rnd.de/themen/stoerung/) Rezepte (https://www.rnd.de/themen/rezepte/)
Rezepte für Zeiten ohne Strom: Bundesamt plant ein Notfall-Kochbuch
Wenn der Strom knapp wird - dann wird er zuerst der Wirtschaft/Industrie gegeben - dann erst der Bevölkerung und wie man im - z.B. 21. Stockwerk noch Wasser kriegen will - weder für`s Kochen noch für die Toilette - das soll man dann den Menschen erklären.
Und dann: Man will zuerst 100 000 de Arbeitsstellen abbauen, ehe man dann vielleicht 20 000 neue Arbeitsplätze schafft - irgendwie eine seltsame Logik, die sich da breit macht.
Und auf wissenschaftlichen Seiten - siehe Dokumentation - da überlegt man bereits, wie man den Menschen 2.0 erschafft - dann wird die Menschheit reduziert werden und man hat weniger Sorgen - so denkt man in elitären Kreisen.
Huch, wird das lustig - und das zur Faschingszeit.
brain freeze
18.02.2020, 22:28
Inwiefern ?
Na die ewige Leier, daß die Nazis eigentlich Linke waren, bliblablubb und schlimme Rassisten und dann sind wir wieder beim israelkriechenden "Patrioten", der rechts ist und nur was gegen den Islam hat. Alles zig tausendmal geschrieben und gelesen und der superschlaue selbstverliebte Klonowski tut so, als würde er jetzt die prasselblöde Reschke aufklären, daß sie zu unrecht mit der Nazikeule auf die AfD einprügelt. Was Reschke mit Sicherheit nicht juckt. Dieses Idiotenspiel ist nervtötend. Aber klar: die AfD-Deppen rubbeln sich da den Menora-Leuchter blank, wenn sie Klonowskis Geschmiere lesen.
Na die ewige Leier, daß die Nazis eigentlich Linke waren, bliblablubb und schlimme Rassisten und dann sind wir wieder beim israelkriechenden "Patrioten", der rechts ist und nur was gegen den Islam hat. Alles zig tausendmal geschrieben und gelesen und der superschlaue selbstverliebte Klonowski tut so, als würde er jetzt die prasselblöde Reschke aufklären, daß sie zu unrecht mit der Nazikeule auf die AfD einprügelt. Was Reschke mit Sicherheit nicht juckt. Dieses Idiotenspiel ist nervtötend. Aber klar: die AfD-Deppen rubbeln sich da den Menora-Leuchter blank, wenn sie Klonowskis Geschmiere lesen.
Ist heute noch was sicher ? Welche Linien sind dermaßen durcheinander geraten, daß man sich fragt, ob Jemand noch in diesem Durcheinander etwas erkennt, was an eine Art von Ernsthaftigkeit in der Politik erinnert - an Gedanken über die Zukunft einer Nation - denn ich glaube, viele Menschen haben das Gefühl, daß sie keine klaren Fronten mehr erkennen können - es ist in der Politik alles wie bei den neuen Handys: Man schaut nur selbstverliebt in das eigene Ich - und denkt darüber nach, wie man noch mehr verdienen kann und wie man das erreicht - immer mehr Politiker gehen in die Wirtschaft - damit verbinden sie ihre politischen Erfahrungen mit dem großen Geldverdienen und der weiteren Machthandhabung im großen Stil.
Die Menschen sind enttäuscht und mit der Enttäuschung verlieren sie ihr praktisches Sehen - denn wie oft hat sich der Deutsche bei seiner Wahl getäuscht - aber wir haben auch große Philosophen, die das darüber hinaus gehende große Ganze gesehen haben - nur, sie konnten es dem Volk nie erklären - und das Volk braucht immer Führer, egal in welche Gesellschaftsordnung - und dem ergeben sie sich bedingungslos.
Gustave LeBlon - man hat ihn kritisiert - aber im Grund genommen, schauen wir so viele Jahre später - er hatte Recht.
Es gibt keine Gesellschaftsordnung, die alle Menschen auf der Welt gleich glücklich machen kann.
Das stimmt so nicht. Es gibt schon einige Historiker in Russland, die auch Dinge oder Zahlen zu Dingen vertreten, die nicht der offiziellen Geschichtschreibung entsprechen.
Desweiteren finde ich auch solche Artikel in der russ. Wikipedia wie dieser zur Bombadierung Dresdens: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0 %B7%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1% 80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0% B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D1%8B, interessant und hilfreich.
Dank für den WIKI-Link. Meine Russischkenntnisse reichen nicht, aber einiges ist doch erkennbar.
Suworow:
Zu “seiner” Zeit gab es noch nicht die Möglichkeiten wie heute, sowohl Kommunikation als auch Forschung. Meines Wissens war er Geheimdienstoffizier und wechselte so um 1970 die Fronten.
Affenpriester
19.02.2020, 05:38
Vielleicht sollte man es wie der Trump machen ... der hat so einprägsame Spitznamen für seine Gegner. Da brauchste keine Nazikeule, jeder weiß ja auch, wer "Sudel-Ede" ist. Bei Linken und Grünen kannste da oft sogar die Vita heranziehen und darauf anspielen, dass die ja eigentlich nur Sozialversager sind, ohne Berufsabschluss, ohne abgeschlossenes Studium und ohne irgendeine Arbeit, die sie jemals verrichtet haben. Deren Lebenslauf bietet genug Grund zum Spott. Wenn es lustig gemacht wird und die Leute darüber lachen, wird es ein Selbstläufer ... niemand wählt jemanden, über den er ständig lachen muss. Das zieht!
brain freeze
19.02.2020, 07:17
Vielleicht sollte man es wie der Trump machen ... der hat so einprägsame Spitznamen für seine Gegner. Da brauchste keine Nazikeule, jeder weiß ja auch, wer "Sudel-Ede" ist. Bei Linken und Grünen kannste da oft sogar die Vita heranziehen und darauf anspielen, dass die ja eigentlich nur Sozialversager sind, ohne Berufsabschluss, ohne abgeschlossenes Studium und ohne irgendeine Arbeit, die sie jemals verrichtet haben. Deren Lebenslauf bietet genug Grund zum Spott. Wenn es lustig gemacht wird und die Leute darüber lachen, wird es ein Selbstläufer ... niemand wählt jemanden, über den er ständig lachen muss. Das zieht!
Dafür bräuchten die Deutschen Sinn für Humor und der gehört nun wirklich nicht zu ihren Stärken.
Stanley_Beamish
19.02.2020, 07:28
Dafür bräuchten die Deutschen Sinn für Humor und der gehört nun wirklich nicht zu ihren Stärken.
Die Berliner schon. "Judenraspel" als Bezeichnung für das Mahnmal der Schande finde ich ganz witzig. :D
brain freeze
19.02.2020, 07:49
Die Berliner schon. "Judenraspel" als Bezeichnung für das Mahnmal der Schande finde ich ganz witzig. :D
Ja das stimmt, einen erfrischenden Volkshumor gibt es manchmal, wenn er sich denn äußert.
Ja das stimmt, einen erfrischenden Volkshumor gibt es manchmal, wenn er sich denn äußert.
Wie kommen die bloss auf Judenraspel:
https://c8.alamy.com/comp/W113D3/berlin-germany-28th-june-2019-the-steles-of-the-holocaust-memorial-appear-tiny-from-the-air-credit-paul-zinkendpaalamy-live-news-W113D3.jpg
https://c8.alamy.com/comp/DB2MPN/berlin-20130605-view-of-the-holocaust-memorial-in-berlin-in-the-homonymous-DB2MPN.jpg
https://www.thoughtco.com/thmb/c2NTv-j1rn-svTjpSJaz-NaScFY=/3264x2176/filters:no_upscale():max_bytes(150000):strip_icc()/eisenman-holocaust-71742030-56aadc865f9b58b7d009070d.jpg
https://www.google.com/maps/search/Holocaust+Mahnmal+satelite+photo/@52.5138174,13.3778862,186m/data=!3m1!1e3?hl=en
Politikqualle
19.02.2020, 10:51
Wie kommen die bloss auf Judenraspel:
.. weil so eine Raspel aussieht und man mit / auf der Raspel alles klitze klein raspeln kann :
… https://abrasivi-theobald.de/WebRoot/Store26/Shops/3f506076-2e0d-4e0f-ad33-4ef913005c38/5BBB/4F87/DCD1/7A6A/FEE1/0A48/356F/685B/Raspel-4way-200mm-3.gif ..
Differentialgeometer
19.02.2020, 11:37
henryk broder hat vor 17 Jahren mal den Architekten des Mahnmals zum --> "Schmock der Woche" (https://henryk-broder.com/hmb.php/blog/article/1548) ernannt:
Denn bis jetzt ist über den Holocaust in Deutschland nicht geredet worden, und es musste erst Peter Eisenman, ein Vertreter des Post-Strukturalismus, 2751 Betonstelen bei einer Joachimsthaler Betongießerei in Auftrag geben, damit die Erinnnerung an die Verbrechen der Nazis wieder angestoßen werde.
Das Mahnmal, das rund 27 Millionen Euro kosten soll, setzt neue Maßstäbe für Größenwahn, Kitsch und Idiotie. Und Eisenman, der nach einigen Wettbewerben und vielen Querelen übrig blieb, ist der richtige Mann, um es zu realisieren. Sein IQ entspricht dem der Betonstelen, wenn er redet, hört er sich an wie ein Mähdrescher, der ein Buch von Kurt Schwitters verschluckt hat. Und keiner lacht, denn es geht um den Holocaust, viele tote Juden und bußfertige deutsche Sünder.
Bei seinem letzten Besuch in Berlin, im heißen August, gab er der WELT ein Interview, in dem er die Größe des Mahnmals ins Verhältnis zur Sinnlosigkeit des Massenmordes setzte: »Ich habe es genau wegen der Größe gemacht. Wenn es kleiner gewesen wäre, hätte es mich nicht interessiert. Die Variation der Stelenformen beansprucht diese Fläche. In der modernen Architektur haben Denkmäler weniger die Aufgabe, eine einzige Botschaft zu verkünden. Die Sinnlosigkeit und Trostlosigkeit der Massenvernichtung kann nicht in einer klassischen Bauform ausgedrückt werden. Das Denkmal muss die Sinnlosigkeit ausdrücken. Ein Teil des Denkmals ist seine Provokation. Damit habe ich viel erreicht…«
Ja, eine Handvoll Stelen weniger, und der ganze Sinn der Sinnlosigkeit wäre dahin. Entgegen anderen Erfahrungen kommt es doch auf die schiere Größe an. Nur in einem Punkt irrt sich der Herr der Stelen: Sein Mahnmal ist so provokativ wie ein Auftritt von Dolly Buster beim Oktoberfest. Niemand nimmt daran Anstoß, außer einem Behindertenverband, der vor dem Berliner Verwaltungsgericht gegen den Bau des Mahnmals klagte, weil es nicht »behindertengerecht« wäre, sollte heißen: Zwischen den Stelen ist nicht genug Platz, damit Rollstuhlfahrer frei herum tollen können. Das Gericht wies die Klage ab, und damit war die letzte Kontroverse um das Mahnmal beendet. Nur Eisenman besteht noch darauf, dass sein Projekt eine Zumutung wäre, die verarbeitet werden muss. »Die auf geometrische Abwandlungen reduzierte Formensprache meiner Architektur bietet keine Lösungen, die einfach emotional zu erfassen sind.«
Wer so einen Stuss redet, der kann auch Sein von Schein nicht unterscheiden. Und der bringt sogar Martin Walser mit ins Spiel, der in die Geschichte als der Mann eingehen wird, der den ersten antisemitischen Roman des 21. Jahrhunderts verfasst hat. Walser, sagt Eisenman, habe »viel für das Mahnmal getan« und »genau das Gegenteil von dem (bewirkt), was er wollte«. Denn der Bau des Mahnmals »war lange unsicher«, dann hat Walser die bekannte Friedenspreisrede in der Frankfurter Paulskirche gehalten und damit »in entscheidender Weise zu seiner Realisierung« beigetragen. Unter Marxisten nennt man so etwas »Dialektik«, unter Militärstrategen »Kollateralschäden«, unter Wüstenwanderern »Fata morgana«.
Und so verspürt Eisenman das dringende Bedürfnis, Martin Walser die Hand zu drücken. »Ich müsste ihn unbedingt einmal treffen. Es wäre womöglich sehr produktiv.« Eine Superidee. Eisenman und Walser wandeln zusammen am Ufer des Bodensees und spielen deutsch-jüdische Symbiose. Beide sind etwa gleich alt, gleich gaga und gleich selbstverliebt. Walser trägt wie immer seinen Schlapphut, Eisenman seine breiten Hosenträger. »Du musst unbedingt mein letztes Buch lesen«, sagt Walser. »Du musst unbedingt zur Einweihung meines Mahnmals kommen«, sagt Eisenman, »ich halte dir einen Platz neben mir frei.« - »Du bist echt in Ordnung«, sagt Walser, »nur dass du es schon zum Schmock des Monats gebracht hast und ich noch nicht, das nehm ich dir übel.«.
Wie kommen die bloss auf Judenraspel:
.....
brain freeze
19.02.2020, 18:29
henryk broder hat vor 17 Jahren mal den Architekten des Mahnmals zum --> "Schmock der Woche" (https://henryk-broder.com/hmb.php/blog/article/1548) ernannt:
Ja für solche mutigen Schriftsätze, wie diese launige Kritik am Mahnmal, lieben die AfD-Wutbürger ihren Broder. Selbst würden sie sich das natürlich nicht getrauen, auch wenn sie Broders Genialität und jüdischen Humor hätten. Nicht mal Klonowsky, obwohl er sich alle Mühe gibt zu jüdeln wie der Meister. Dieselben Patrioten übrigens, die sich von Höckes doll schlimmen "Denkmal der Schande" umgehend distanzierten.
Ja für solche mutigen Schriftsätze, wie diese launige Kritik am Mahnmal lieben die AfD-Wutbürger ihren Broder. Selbst würden sie sich das natürlich nicht getrauen, auch wenn sie Broders Genialität und jüdischen Humor hätten. Nicht mal Klonowsky, obwohl er sich alle Mühe gibt zu jüdeln wie der Meister. Dieselben Patrioten übrigens, die sich von Höckes doll schlimmen "Denkmal der Schande" umgehend distanzierten.
Broders Genialität und Humor ist für Nichtjuden ja eh unerreichbar. Von daher ist es nachzuvollziehen, dass sie sich im Patriotischen Kampf der Reckonkwister hinter ihm verstecken. Broder kann aufgrund seiner Jüdischkeit, und vor allem auch wegen seiner obligatorischen Auschwitz-Omi, nämlich Gegenschläge der linksgrünen Gutmenschen locker wegstecken. Für diese Widerstandskraft wird er von Patrioten völlig zurecht bewundert, denn für die selben Gegenschläge würden Menschen ohne jüdische Auschwitz-Omi, ja mal locker auf die Bretter gehen... und wohl auch lange liegen bleiben.
Ob sich Broder benutzt vorkommt? Wäre ich Broder, ich würde mir ein bisschen wie ein Magical Negro vorkommen. :D
Ps.: Warum gibts eigentlich nicht den Begriff "Magical Jew"?? Weil nach aufgeklärtem Verständnis irgendwie alle Jews magical sind?
Differentialgeometer
19.02.2020, 18:43
Ja für solche mutigen Schriftsätze, wie diese launige Kritik am Mahnmal, lieben die AfD-Wutbürger ihren Broder. Selbst würden sie sich das natürlich nicht getrauen, auch wenn sie Broders Genialität und jüdischen Humor hätten. Nicht mal Klonowsky, obwohl er sich alle Mühe gibt zu jüdeln wie der Meister. Dieselben Patrioten übrigens, die sich von Höckes doll schlimmen "Denkmal der Schande" umgehend distanzierten.
Natürlich. Dafür reichen die Eier halt net. Da verlässt man sich auf eine Lesbe und einen Greis als Stiefellecker Israels pardon, als Verteidiger des Abendlandes
Minimalphilosoph
19.02.2020, 18:48
Ja für solche mutigen Schriftsätze, wie diese launige Kritik am Mahnmal, lieben die AfD-Wutbürger ihren Broder. Selbst würden sie sich das natürlich nicht getrauen, auch wenn sie Broders Genialität und jüdischen Humor hätten. Nicht mal Klonowsky, obwohl er sich alle Mühe gibt zu jüdeln wie der Meister. Dieselben Patrioten übrigens, die sich von Höckes doll schlimmen "Denkmal der Schande" umgehend distanzierten.
Klonovsky ist Jude. Und ein Meister der deutschen Sprache.
( "Und alle dürft ihr mir eine Fremde Schande palavern, puuuups.") Das war ich und nicht Klonovsky.
brain freeze
19.02.2020, 18:57
Broders Genialität und Humor ist für Nichtjuden ja eh unerreichbar. Von daher ist es nachzuvollziehen, dass sie sich im Patriotischen Kampf der Reckonkwister hinter ihm verstecken. Broder kann aufgrund seiner Jüdischkeit, und vor allem auch wegen seiner obligatorischen Auschwitz-Omi, nämlich Gegenschläge der linksgrünen Gutmenschen locker wegstecken. Für diese Widerstandskraft wird er von Patrioten völlig zurecht bewundert, denn für die selben Gegenschläge würden Menschen ohne jüdische Auschwitz-Omi, ja mal locker auf die Bretter gehen... und wohl auch lange liegen bleiben.
Ob sich Broder benutzt vorkommt? Wäre ich Broder, ich würde mir ein bisschen wie ein Magical Negro vorkommen. :D
Ps.: Warum gibts eigentlich nicht den Begriff "Magical Jew"?? Weil nach aufgeklärtem Verständnis irgendwie alle Jews magical sind?
Ich denke, HMB sieht das - natürlich - eher geschäftlich: Mach für die trotteligen "Deitschn" den Clown und lebe gut davon, solange es geht und für Eretz tust du auch noch was. - Ein bißchen eitel ist er ja auch und liebt den Beifall des patriotischen Bildungsbürgers, wenn er ihn als heimliche Antisemiten entlarvt. Niemand will Nazi im Nadelstreifen sein, also muß man ihn bewundern. Der Neger bleibt ein Neger, aber Broder fressen die Patrioten gläubig aus der Hand. Er wäre kein echter Jude (falls es die gibt), wenn er das nicht wüßte. :D
Minimalphilosoph
19.02.2020, 18:59
Er wäre kein echter Jude (falls es die gibt), wenn er das nicht wüßte. :D
:appl:
Stanley_Beamish
19.02.2020, 19:03
Apropos jüdische Witzigkeit.
Soviel Humor hätte ich den Belgiern gar nicht zugetraut. :D
https://scd.observers.france24.com/files/dynimagecache/0/0/599/337/1024/576/article_images/belgique-alost-carnaval-juifs-caricature.png
https://observers.france24.com/fr/20190306-belgique-alost-carnaval-caricature-juifs
Da muss sofort die Nazikeule zum Einsatz kommen. :germane:
SprecherZwo
19.02.2020, 19:07
Broders Genialität und Humor ist für Nichtjuden ja eh unerreichbar. Von daher ist es nachzuvollziehen, dass sie sich im Patriotischen Kampf der Reckonkwister hinter ihm verstecken. Broder kann aufgrund seiner Jüdischkeit, und vor allem auch wegen seiner obligatorischen Auschwitz-Omi, nämlich Gegenschläge der linksgrünen Gutmenschen locker wegstecken. Für diese Widerstandskraft wird er von Patrioten völlig zurecht bewundert, denn für die selben Gegenschläge würden Menschen ohne jüdische Auschwitz-Omi, ja mal locker auf die Bretter gehen... und wohl auch lange liegen bleiben.
Ob sich Broder benutzt vorkommt? Wäre ich Broder, ich würde mir ein bisschen wie ein Magical Negro vorkommen. :D
Ps.: Warum gibts eigentlich nicht den Begriff "Magical Jew"?? Weil nach aufgeklärtem Verständnis irgendwie alle Jews magical sind?
Als er von Alice Weidel fast zerdrückt wurde, kam er sich glaube ich dann doch ein wenig "benutzt" vor :D
https://mobile.twitter.com/Alice_Weidel/status/1090519745349206016?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1090519745349206016&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.watson.ch%2F!790000939
Als er von Alice Weidel fast zerdrückt wurde, kam er sich glaube ich dann doch ein wenig "benutzt" vor :D
https://mobile.twitter.com/Alice_Weidel/status/1090519745349206016?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1090519745349206016&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.watson.ch%2F!790000939
:haha: Einfach nur herrliches Bild, kannte ich noch gar nicht.
Ja, ist ihm sichtlich unangenehm. Aber sie erhöht sich durch so ein Foto natürlich...
Henryk M. Broder, der "Ted" der Wutbürgerszene :D
brain freeze
19.02.2020, 19:15
Klonovsky ist Jude. Und ein Meister der deutschen Sprache.
( "Und alle dürft ihr mir eine Fremde Schande palavern, puuuups.") Das war ich und nicht Klonovsky.
Glaube ich nicht. Er sagt bei seiner meisterhaften Nestbeschmutzerrede "Sie als Juden", nicht "wir als Juden"; ich meine, er hat eine jüdische Frau - also so ein maximaler Sühneakt, den er lustvoll den "kranken Deutschen" vorwirft.
https://www.youtube.com/watch?v=gvB5eFR9AXU
Glaube ich nicht. Er sagt bei seiner meisterhaften Nestbeschmutzerrede "Sie als Juden", nicht "wir als Juden"; ich meine, er hat eine jüdische Frau - also so ein maximaler Sühneakt, den er lustvoll den "kranken Deutschen" vorwirft.
https://www.youtube.com/watch?v=gvB5eFR9AXU
Das verhaltene Klatschen nach diesem genialen jüdischen Witz mit der noch genialeren Pointe erinnert irgendwie an das gequälte Lächeln von Sarrazin, nachdem Ranga Yogeshwar ihm einen genialen jüdischen Witz erzählt hat. :D
Minimalphilosoph
19.02.2020, 19:21
Glaube ich nicht. Er sagt bei seiner meisterhaften Nestbeschmutzerrede "Sie als Juden", nicht "wir als Juden"; ich meine, er hat eine jüdische Frau - also so ein maximaler Sühneakt, den er lustvoll den "kranken Deutschen" vorwirft.
https://www.youtube.com/watch?v=gvB5eFR9AXU
darum soll dieser Jude in mein heiliges deutsches Reich aufgenommen sein.... Sie wollten über weitere Kandidaten reden??
Minimalphilosoph
19.02.2020, 19:23
Das verhaltene Klatschen nach diesem genialen jüdischen Witz mit der noch genialeren Pointe erinnert irgendwie an das gequälte Lächeln von Sarrazin, nachdem Ranga Yogeshwar ihm einen genialen jüdischen Witz erzählt hat. :D
Du warst doch der Zweite am Autogrammtischlein...
brain freeze
19.02.2020, 19:25
Das verhaltene Klatschen nach diesem genialen jüdischen Witz mit der noch genialeren Pointe erinnert irgendwie an das gequälte Lächeln von Sarrazin, nachdem Ranga Yogeshwar ihm einen genialen jüdischen Witz erzählt hat. :D
Da mußte ich auch dran denken. Der Witz ist aber auch .... olala. :D
Da mußte ich auch dran denken. Der Witz ist aber auch .... olala. :D
Als erklärter Nichtjude, dazu noch weiß, das "N-Word" zu verwenden, wenn auch nur im Zitat....dazu brauch man aber auch ganz schön Cojones... oder war das vielleicht auch die Pointe in der Pointe, die nur Juden und Menschen mit einem IQ über 149 verstehen?
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