Vollständige Version anzeigen : Rentenbesteuerung
Blackbyrd
30.01.2020, 12:59
Ja, so wird es vielen Rentnern ergehen, die jahrzehntelang gearbeitet haben und ordnungsgemäß brav all ihre Einkünfte versteuert haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87246442/rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein.html
Nun ist ja die Sache mit der Grundrente noch nicht abgeschlossen, die Politiker müssen wohl noch rechnen, wie hoch die Rente sein muss, um die höchst möglichen Steuereinnahmen zu erzielen.
BlackForrester
30.01.2020, 23:35
Ja, so wird es vielen Rentnern ergehen, die jahrzehntelang gearbeitet haben und ordnungsgemäß brav all ihre Einkünfte versteuert haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87246442/rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein.html
Nun ist ja die Sache mit der Grundrente noch nicht abgeschlossen, die Politiker müssen wohl noch rechnen, wie hoch die Rente sein muss, um die höchst möglichen Steuereinnahmen zu erzielen.
Man muss dies schon ein wenig genauer betrachten.
Vor 2005 wurden die Rentenbeitäge als Bruttoverdiensteinkommen mitgerechnet und voll versteuert (in beamtendeutsch vorgelagerte Besteuerung) - nach 2005 schmälern die Rentenbeiträge den Bruttoverdienst, werden also nicht versteuert (im beamtendeutsch nachgelagerte Besteuerung).
Wenn also Jemand also Steuern auf seine Rente bezahlt, obwohl seine Rentenbeiträge in der Zahlphase schon besteuert wurden hat dies die Wirkung einer Doppelbesteuerung - nur, dies war und ist von der SPD un dB90/DIEGRÜNEN, welche für diese "Rentenreform" die Verantwortung tragen - so gewünscht und so gewollt und auch eine CDU/CSU hat sich jetzt unbedingt gegen dieses Regelwerk gewehrt.
Die Krux ist nur - wer, sagen wir heute nach 45 Arbeitsjahren heute in Ruhestand geht, der unterlag 30 Jahre einer vorgelagerten Besteuerung (hat also darauf Steuern bezahlt) und 15 jahre einer nachgelagerten Besteuerung (hat also darauf keine Steuern bezahlt) wird aber so behandelt als hätte er sein Leben lang seine Rentenbeiträge nicht versteuert (stimmt jetzt nicht ganz, es gibt prozenutale Abschläge, ab 2030 wird jedoch die Rente zu 100% be-und versteuert).
Das dem soi ist hat man einem Beamten zu verdanken, dem in seiner Gier seine Pension nicht hoch genug war und dieser sich bis Karlsruhe durchgeklagt hat mit der Begründung - er müsse auf sein Pension Steuern bezahlen, Rentner auf ihre Renten nicht un daher wäre dies eine Ungleichbehandlung und natürlich hat die Politik die "Steilvorlage" aus Karlsruhe dankend angenommen um de facto der aktuellen Rentnergeneration über Steuern einen Teil ihrer Renten wieder abzukassieren.
Schwabenpower
30.01.2020, 23:39
Man muss dies schon ein wenig genauer betrachten.
Vor 2005 wurden die Rentenbeitäge als Bruttoverdiensteinkommen mitgerechnet und voll versteuert (in beamtendeutsch vorgelagerte Besteuerung) - nach 2005 schmälern die Rentenbeiträge den Bruttoverdienst, werden also nicht versteuert (im beamtendeutsch nachgelagerte Besteuerung).
Wenn also Jemand also Steuern auf seine Rente bezahlt, obwohl seine Rentenbeiträge in der Zahlphase schon besteuert wurden hat dies die Wirkung einer Doppelbesteuerung - nur, dies war und ist von der SPD un dB90/DIEGRÜNEN, welche für diese "Rentenreform" die Verantwortung tragen - so gewünscht und so gewollt und auch eine CDU/CSU hat sich jetzt unbedingt gegen dieses Regelwerk gewehrt.
Die Krux ist nur - wer, sagen wir heute nach 45 Arbeitsjahren heute in Ruhestand geht, der unterlag 30 Jahre einer vorgelagerten Besteuerung (hat also darauf Steuern bezahlt) und 15 jahre einer nachgelagerten Besteuerung (hat also darauf keine Steuern bezahlt) wird aber so behandelt als hätte er sein Leben lang seine Rentenbeiträge nicht versteuert (stimmt jetzt nicht ganz, es gibt prozenutale Abschläge, ab 2030 wird jedoch die Rente zu 100% be-und versteuert).
Das dem soi ist hat man einem Beamten zu verdanken, dem in seiner Gier seine Pension nicht hoch genug war und dieser sich bis Karlsruhe durchgeklagt hat mit der Begründung - er müsse auf sein Pension Steuern bezahlen, Rentner auf ihre Renten nicht un daher wäre dies eine Ungleichbehandlung und natürlich hat die Politik die "Steilvorlage" aus Karlsruhe dankend angenommen um de facto der aktuellen Rentnergeneration über Steuern einen Teil ihrer Renten wieder abzukassieren.
Wobei die Steuern der Beamten tatsächlich die von Wertschaffenden generierten Steuern sind.
Merkelraute
30.01.2020, 23:45
Ja, so wird es vielen Rentnern ergehen, die jahrzehntelang gearbeitet haben und ordnungsgemäß brav all ihre Einkünfte versteuert haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87246442/rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein.html
Nun ist ja die Sache mit der Grundrente noch nicht abgeschlossen, die Politiker müssen wohl noch rechnen, wie hoch die Rente sein muss, um die höchst möglichen Steuereinnahmen zu erzielen.
Man wird wohl bald die Geldzahlungen gegen Sachleistungen abändern. Dann bekommt jeder eine Rente bestehend aus 2 Liter Wasser, 1 Brot werktags und sonntags zusätzlich eine Sojafrikadelle.
Schwabenpower
30.01.2020, 23:47
Man wird wohl bald die Geldzahlungen gegen Sachleistungen abändern. Dann bekommt jeder eine Rente bestehend aus 2 Liter Wasser, 1 Brot werktags und sonntags zusätzlich eine Sojafrikadelle.
Geht nicht. Brot (Weizen/Roggen) und Soja machen CO2. Ausatmen auch
Man muss dies schon ein wenig genauer betrachten.
Vor 2005 wurden die Rentenbeitäge als Bruttoverdiensteinkommen mitgerechnet und voll versteuert (in beamtendeutsch vorgelagerte Besteuerung) - nach 2005 schmälern die Rentenbeiträge den Bruttoverdienst, werden also nicht versteuert (im beamtendeutsch nachgelagerte Besteuerung).
Nur auf Antrag, nur mit Steuererklärung, und nur, wenn ein gewisser Pauschbetrag überschritten wird.
Die steuerliche Absetzbarkeit der Rentenversicherung erfolgt im Rahmen der Einkommens- bzw. Lohnsteuererklärung, denn die Beiträge sind private Vorsorgeaufwendungen.
https://www.betriebsausgabe.de/rentenversicherung-absetzen/
Nun ist eine Steuererklärung, sofern keine Pflicht zur Einkommensteuererklärung vorliegt, eine freiwillige Angelegenheit. Mithin erfolgt also kein automatischer Abzug und natürlich gibt es - siehe Pauschbeträge - Obergrenzen für die privaten Vorsorgeaufwendungen.
Mithin ein Armutszeugnis. Für den Staat. Arm werden die Rentner.
Merkelraute
30.01.2020, 23:51
Geht nicht. Brot (Weizen/Roggen) und Soja machen CO2. Ausatmen auch
Selbst der Tod ist heutzutage nicht mehr klimaneutral !
Schwabenpower
30.01.2020, 23:52
Selbst der Tod ist heutzutage nicht mehr klimaneutral !
Liegen lassen. Tritt sich fest
Merkelraute
31.01.2020, 00:07
Man muss dies schon ein wenig genauer betrachten.
Vor 2005 wurden die Rentenbeitäge als Bruttoverdiensteinkommen mitgerechnet und voll versteuert (in beamtendeutsch vorgelagerte Besteuerung) - nach 2005 schmälern die Rentenbeiträge den Bruttoverdienst, werden also nicht versteuert (im beamtendeutsch nachgelagerte Besteuerung).
Wenn also Jemand also Steuern auf seine Rente bezahlt, obwohl seine Rentenbeiträge in der Zahlphase schon besteuert wurden hat dies die Wirkung einer Doppelbesteuerung - nur, dies war und ist von der SPD un dB90/DIEGRÜNEN, welche für diese "Rentenreform" die Verantwortung tragen - so gewünscht und so gewollt und auch eine CDU/CSU hat sich jetzt unbedingt gegen dieses Regelwerk gewehrt.
Die Krux ist nur - wer, sagen wir heute nach 45 Arbeitsjahren heute in Ruhestand geht, der unterlag 30 Jahre einer vorgelagerten Besteuerung (hat also darauf Steuern bezahlt) und 15 jahre einer nachgelagerten Besteuerung (hat also darauf keine Steuern bezahlt) wird aber so behandelt als hätte er sein Leben lang seine Rentenbeiträge nicht versteuert (stimmt jetzt nicht ganz, es gibt prozenutale Abschläge, ab 2030 wird jedoch die Rente zu 100% be-und versteuert).
Das dem soi ist hat man einem Beamten zu verdanken, dem in seiner Gier seine Pension nicht hoch genug war und dieser sich bis Karlsruhe durchgeklagt hat mit der Begründung - er müsse auf sein Pension Steuern bezahlen, Rentner auf ihre Renten nicht un daher wäre dies eine Ungleichbehandlung und natürlich hat die Politik die "Steilvorlage" aus Karlsruhe dankend angenommen um de facto der aktuellen Rentnergeneration über Steuern einen Teil ihrer Renten wieder abzukassieren.
Ja, das ganze System war eine Flickschusterei der 68er für die 68er. 2030 werden sie reihenweise sterben und genau ab dann wird zu 100% versteuert. Daher ja auch die Bezeichnung als "schlimmste Generation Deutschlands". Sie haben das ganze Leben wie die Made im Speck geführt.
BlackForrester
31.01.2020, 08:41
Ja, das ganze System war eine Flickschusterei der 68er für die 68er. 2030 werden sie reihenweise sterben und genau ab dann wird zu 100% versteuert. Daher ja auch die Bezeichnung als "schlimmste Generation Deutschlands". Sie haben das ganze Leben wie die Made im Speck geführt.
Ein "68er" dürfte aktuell längstens in Rente / Pension seinbzw. ist in Rente und so unrecht hast Du nicht - die "goldenen" 68er haben am Ende mehr Schaden als Nutzen über das Land gebracht, auch wenn die Bewegung in Teilen wichtig für das Land war.
Blackbyrd
31.01.2020, 09:57
Ja, so wird es vielen Rentnern ergehen, die jahrzehntelang gearbeitet haben und ordnungsgemäß brav all ihre Einkünfte versteuert haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87246442/rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein.html
Nun ist ja die Sache mit der Grundrente noch nicht abgeschlossen, die Politiker müssen wohl noch rechnen, wie hoch die Rente sein muss, um die höchst möglichen Steuereinnahmen zu erzielen.
Man muss dies schon ein wenig genauer betrachten.
Vor 2005 wurden die Rentenbeitäge als Bruttoverdiensteinkommen mitgerechnet und voll versteuert (in beamtendeutsch vorgelagerte Besteuerung) - nach 2005 schmälern die Rentenbeiträge den Bruttoverdienst, werden also nicht versteuert (im beamtendeutsch nachgelagerte Besteuerung).
Wenn also Jemand also Steuern auf seine Rente bezahlt, obwohl seine Rentenbeiträge in der Zahlphase schon besteuert wurden hat dies die Wirkung einer Doppelbesteuerung - nur, dies war und ist von der SPD un dB90/DIEGRÜNEN, welche für diese "Rentenreform" die Verantwortung tragen - so gewünscht und so gewollt und auch eine CDU/CSU hat sich jetzt unbedingt gegen dieses Regelwerk gewehrt.
Die Krux ist nur - wer, sagen wir heute nach 45 Arbeitsjahren heute in Ruhestand geht, der unterlag 30 Jahre einer vorgelagerten Besteuerung (hat also darauf Steuern bezahlt) und 15 jahre einer nachgelagerten Besteuerung (hat also darauf keine Steuern bezahlt) wird aber so behandelt als hätte er sein Leben lang seine Rentenbeiträge nicht versteuert (stimmt jetzt nicht ganz, es gibt prozenutale Abschläge, ab 2030 wird jedoch die Rente zu 100% be-und versteuert).
Das dem soi ist hat man einem Beamten zu verdanken, dem in seiner Gier seine Pension nicht hoch genug war und dieser sich bis Karlsruhe durchgeklagt hat mit der Begründung - er müsse auf sein Pension Steuern bezahlen, Rentner auf ihre Renten nicht un daher wäre dies eine Ungleichbehandlung und natürlich hat die Politik die "Steilvorlage" aus Karlsruhe dankend angenommen um de facto der aktuellen Rentnergeneration über Steuern einen Teil ihrer Renten wieder abzukassieren.
Sicher muss man das ganze Prozedere genauer betrachten z.B. den Arbeitgeberanteil usw. Ich wollte damit u.a. auch hinweisen, ob es evtl. sinnvoller wäre auf die Besteuerung von Renten zu verzichten, natürlich ab einer gewissen Grenze d.h. also für den "normalen Werktätigen". und den s.g. Freibetrag heraufsetzen. Eine Grundrente sehe ich etwas kritisch, weil damit Menschen, die sich tagtäglich abgerackert haben und jeden Morgen um 6:00 Uhr aus dem Haus zur Maloche gegangen sind benachteiligt werden gegenüber Menschen, die so in den Tag hinein gelebt hatten und es mit der tagtäglichen Maloche nicht so genau gesehen haben.
BlackForrester
31.01.2020, 10:06
Sicher muss man das ganze Prozedere genauer betrachten z.B. den Arbeitgeberanteil usw. Ich wollte damit u.a. auch hinweisen, ob es evtl. sinnvoller wäre auf die Besteuerung von Renten zu verzichten, natürlich ab einer gewissen Grenze d.h. also für den "normalen Werktätigen". und den s.g. Freibetrag heraufsetzen. Eine Grundrente sehe ich etwas kritisch, weil damit Menschen, die sich tagtäglich abgerackert haben und jeden Morgen um 6:00 Uhr aus dem Haus zur Maloche gegangen sind benachteiligt werden gegenüber Menschen, die so in den Tag hinein gelebt hatten und es mit der tagtäglichen Maloche nicht so genau gesehen haben.
Genau mit Schlagzeilen wie "rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein" betreibt man aber eine dumpfbackene Stimmungsmache und ich sehe es als Aufgabe der Medien zu informieren - ja der Staat nimmt von den Rentner mehr Steuern ein, gleichzeitg aber wird der Arbeitnehme rum Steuern X entlastet.
Wobe ich Dir völlig recht gebe - auf eine gesetzliche Rente Steuern zu bezahlen auf die Idee können nur Politiker und Parteien kommen...sozusagen als "Beschäftigungsgarantie" für arbeitslose Finanzbeamte.
Zur Thematik Grundrente - Dein Einwand ist durchaus berechtigt - jedoch sollte Jemand, der 35 Beitragsjahre in das System erreicht hat am Ende des Tages nicht schlechter gestellt sein als Jemand, der sein Leben in der sozialen Hängematte verbracht hat. Daher hat die Grundrente durchaus ihre Berechtigung und wenn man heute sagt 8wie z..B. in der Schweiz) - wer 35 Beitragsjahre vorweisen kann und zum gesetzlichen Renteneintrittsalter in Rente geht bekommt, Stna dheute, sagen wir 900 € Nettorente, dann wäre dies für mich ok - ohne jegliche Prüfung.
Blackbyrd
31.01.2020, 10:40
Genau mit Schlagzeilen wie "rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein" betreibt man aber eine dumpfbackene Stimmungsmache und ich sehe es als Aufgabe der Medien zu informieren - ja der Staat nimmt von den Rentner mehr Steuern ein, gleichzeitg aber wird der Arbeitnehme rum Steuern X entlastet.
Wobe ich Dir völlig recht gebe - auf eine gesetzliche Rente Steuern zu bezahlen auf die Idee können nur Politiker und Parteien kommen...sozusagen als "Beschäftigungsgarantie" für arbeitslose Finanzbeamte.
Zur Thematik Grundrente - Dein Einwand ist durchaus berechtigt - jedoch sollte Jemand, der 35 Beitragsjahre in das System erreicht hat am Ende des Tages nicht schlechter gestellt sein als Jemand, der sein Leben in der sozialen Hängematte verbracht hat. Daher hat die Grundrente durchaus ihre Berechtigung und wenn man heute sagt 8wie z..B. in der Schweiz) - wer 35 Beitragsjahre vorweisen kann und zum gesetzlichen Renteneintrittsalter in Rente geht bekommt, Stna dheute, sagen wir 900 € Nettorente, dann wäre dies für mich ok - ohne jegliche Prüfung.
900 € halte ich persönlich viel zu niedrig, wenn man sich folgenden Satz der Politiker, egal welcher Couleur, einmal verinnerlicht:
„Die Lebensleistung von Menschen, die jahrzehntelang gearbeitet, Kinder erzogen und Angehörige gepflegt haben, soll honoriert werden.“
Wenn ich so an die Zahlungen und Ansprüche denke, die ein "Politiker" bereits nach wenigen Jahren als einfacher Abgeordneter oder in ähnlicher Position in der Partei erhält kräuseln sich mir die Nackenhaare. Da fällt mir spontan der Hr. Kevin Krüger ein, seine derzeitige Lebensleistung: 2 abgebrochene Studiengänge und ein Wendehals in der SPD, damit meine ich seine ständigen Forderungen, von denen er ja nun nicht mehr spricht, dass die SPD die Regierungs-Koalition aufkündigen muss.
Da könnte man auch Fr. C. Roth einbeziehen, die ja auch eine peinlich bewegte berufliche Vergangenheit hat, auch der Steinewerfer der Grünen, dieser Hr. Fischer hat beruflich nichts auf die Beine bringen können. All die genannten "Politiker" haben doch jetzt schon finanziell ausgesorgt. Eine Lebensleistung müssen die nicht erbringen und wollen nun über Menschen und deren Rente für ihre Lebensleistung "abstimmen".
Auch das folgende Update zeigt mir die Unfähigkeit der Politiker:
Update 16. Januar 2020: Wie die Nachrichtenagentur dpa berichtet, soll die Grundrente bereits bei 33 Beitragsjahren gezahlt werden. Geplant sei ein gestaffelter Zuschlag, der erst bei 35 Versicherungsjahren in der gesetzlichen Rentenversicherung bei 100 Prozent liegt. Das geht aus einem Gesetzentwurf des Arbeitsministeriums hervor.
Ja, so wird es vielen Rentnern ergehen, die jahrzehntelang gearbeitet haben und ordnungsgemäß brav all ihre Einkünfte versteuert haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87246442/rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein.html
Nun ist ja die Sache mit der Grundrente noch nicht abgeschlossen, die Politiker müssen wohl noch rechnen, wie hoch die Rente sein muss, um die höchst möglichen Steuereinnahmen zu erzielen.
Die Einkommensteuer ist auch ganz grundsätzlich zu beanstanden. Die Steuerprogression verläuft viel zu steil, die Freibeträge liegen viel zu niedrig.
BlackForrester
31.01.2020, 21:08
900 € halte ich persönlich viel zu niedrig, wenn man sich folgenden Satz der Politiker, egal welcher Couleur, einmal verinnerlicht:
„Die Lebensleistung von Menschen, die jahrzehntelang gearbeitet, Kinder erzogen und Angehörige gepflegt haben, soll honoriert werden.“
Wenn ich so an die Zahlungen und Ansprüche denke, die ein "Politiker" bereits nach wenigen Jahren als einfacher Abgeordneter oder in ähnlicher Position in der Partei erhält kräuseln sich mir die Nackenhaare. Da fällt mir spontan der Hr. Kevin Krüger ein, seine derzeitige Lebensleistung: 2 abgebrochene Studiengänge und ein Wendehals in der SPD, damit meine ich seine ständigen Forderungen, von denen er ja nun nicht mehr spricht, dass die SPD die Regierungs-Koalition aufkündigen muss.
Da könnte man auch Fr. C. Roth einbeziehen, die ja auch eine peinlich bewegte berufliche Vergangenheit hat, auch der Steinewerfer der Grünen, dieser Hr. Fischer hat beruflich nichts auf die Beine bringen können. All die genannten "Politiker" haben doch jetzt schon finanziell ausgesorgt. Eine Lebensleistung müssen die nicht erbringen und wollen nun über Menschen und deren Rente für ihre Lebensleistung "abstimmen".
Auch das folgende Update zeigt mir die Unfähigkeit der Politiker:
Update 16. Januar 2020: Wie die Nachrichtenagentur dpa berichtet, soll die Grundrente bereits bei 33 Beitragsjahren gezahlt werden. Geplant sei ein gestaffelter Zuschlag, der erst bei 35 Versicherungsjahren in der gesetzlichen Rentenversicherung bei 100 Prozent liegt. Das geht aus einem Gesetzentwurf des Arbeitsministeriums hervor.
Man kann über Beträge immer streiten - der Eine wird so sagen, der Andere wird so sagen und Jeder wird Argumente anbringen, warum er denn recht hat. Ein Argument, warum ich der Meinung bin, dass eine Nettorente von 900 € eing uter Betrag ist - damit würden nicht Wenige Rentenbezieher in diesem Segment ähnlich viel oder gar mehr Rente bekommen als man zuvor im Arbeitsleben netto im Monat verdient hat.
Die thematik Politikerüberversorgung ist ein anderes Thema und dass man sich hier - unabhängig von Partei und politischer Coleur - hemmungslos bedient wird nur von den Nutznießern bestritten.
Zu Deinem Update - warte da einmal ab, was da im Gesetz stehen wird und wie lange die Grundrente dann vor dem Bundesverfassgungsgericht Bestand haben wird.
Warum? Ob nun 33 oder 35 Beitragsjahre - lassen wir dies aussen vor - ab wann kannst du Grundrente beziehen? Wenn Du zum offiziellen Renteneintrittsalter in Rente gehst...gehst Du vorher musste du ja, wie Jeder andere Rentenbezieher Abschläge hinnehmen. Würde man dies nicht tun, dann wäre dies ein Fall von Ungleichbehandlung und ob dann das Bundesverfassungsgericht nicht sagt - so nicht - das ist eine entscheidende Frage.
Bis jetzt hast Du aber noch kein Gesetz wo Du Einsicht nehmen kannst und ein Hubertus Heil wie die SPD verweigert sich die Beantwortung genau dieser Frage .- warum?
Blackbyrd
01.02.2020, 10:22
Die Einkommensteuer ist auch ganz grundsätzlich zu beanstanden. Die Steuerprogression verläuft viel zu steil, die Freibeträge liegen viel zu niedrig.
Da hast du recht, aber anders kann dieser Moloch "Staat" nicht mehr finanziert werden. Schau dir doch nur einmal ganz aktuelle die Debatte über eine Verkleinerung des Bundestages an. Keiner der Politiker, egal welcher Couleur, will auf ein Mandat usw. freiwillig verzichten, gilt es doch am Futtertrog zu bleiben. Schließlich müssen ja die Freibeträge, Diäten, Gehälter, Pensionsansprüche usw. gesichert bleiben. Das relativ kleine Deutschland leistet sich ein Parlament, welches den 2. Platz in der Rangliste "Die größten Parlamente der Welt" einnimmt und dieser Moloch will ordentlich gefüttert werden. Da sind Ansprüche oder Forderungen der Bürger, die dieses erst ermöglicht haben, Nebensache und werden in kleinkarierten Debatten, "Runden Tischen". Ausschüssen usw. abgebügelt, gilt doch an 1. Stelle der Selbsterhaltungstrieb.
Nietzsche
01.02.2020, 12:20
900€ reichen locker aus. Überlegt einmal: Keine Krankenversicherung, keine Mehrwertsteuer, keine Mineralölsteuer, keine Stromsteuer und Subventionen, keine Steuern auf Wasser und Kanal, keine GEZ, keine Steuer auf Miete.
Ich würd sagen: Klappt!
Genau mit Schlagzeilen wie "[FONT=Verdana][COLOR=#000000][FONT=Verdana]rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein" betreibt man aber eine dumpfbackene Stimmungsmache und ich sehe es als Aufgabe der Medien zu informieren - ja der Staat nimmt von den Rentner mehr Steuern ein, gleichzeitg aber wird der Arbeitnehme rum Steuern X entlastet.
Nein, ich wiederhole mich:
(Steuerentlastung) Nur auf Antrag, nur mit Steuererklärung, und nur, wenn ein gewisser Pauschbetrag überschritten wird.
https://www.betriebsausgabe.de/rentenversicherung-absetzen/
Nun ist eine Steuererklärung, sofern keine Pflicht zur Einkommensteuererklärung vorliegt, eine freiwillige Angelegenheit. Mithin erfolgt also kein automatischer Abzug und natürlich gibt es - siehe Pauschbeträge - Obergrenzen für die privaten Vorsorgeaufwendungen.
Mithin ein Armutszeugnis. Für den Staat. Arm werden die Rentner.
Da hast du recht, aber anders kann dieser Moloch "Staat" nicht mehr finanziert werden. Schau dir doch nur einmal ganz aktuelle die Debatte über eine Verkleinerung des Bundestages an. Keiner der Politiker, egal welcher Couleur, will auf ein Mandat usw. freiwillig verzichten, gilt es doch am Futtertrog zu bleiben. Schließlich müssen ja die Freibeträge, Diäten, Gehälter, Pensionsansprüche usw. gesichert bleiben. Das relativ kleine Deutschland leistet sich ein Parlament, welches den 2. Platz in der Rangliste "Die größten Parlamente der Welt" einnimmt und dieser Moloch will ordentlich gefüttert werden. Da sind Ansprüche oder Forderungen der Bürger, die dieses erst ermöglicht haben, Nebensache und werden in kleinkarierten Debatten, "Runden Tischen". Ausschüssen usw. abgebügelt, gilt doch an 1. Stelle der Selbsterhaltungstrieb.
Sehr richtig.
Dieses Phänomen der ständigen Erweiterung staatlicher Posten ist gleichermaßen in Staatsbetrieben erkennbar.
An dieser Stelle wird auch grundsätzlich nie gespart. Es kommen wenn nur Posten hinzu.
Um diese und andere Verwerfungen zu finanzieren werden Steuersätze erhöht, neue Steuern erfunden.
So kann es dauerhaft nicht funktionieren. Alle anderen müssen auch wirtschaften mit ihren Mitteln.
hamburger
01.02.2020, 14:10
Die Rentenversicherung ist ein Betrugskonzept. Allein dadurch, das die bei Vertragsbeginn gültigen Konditionen im nachhinein verändert wurden.
Das die Höhe der Pensionen gegen den Gleichbehandlungsgrundsatz verstoßen ist nur möglich, weil Richter ebenfalls Pensionen bekommen...
In Franreich haben die Leute das begriffen...hier werden sehr viel erst zu spät aufwachen, wenn sie die Rechnung bekommen.
Irgendwie freut mich das aber....:D
https://www.youtube.com/watch?v=u3BHjlxC4D0
BlackForrester
02.02.2020, 04:20
Nein, ich wiederhole mich:
Für einen Rentner ist - sobald er in die Steuerpflicht kommt - eine Lohn- bzw. Einkommenssteuererklärung Pflicht (weil, Steuer wird ja von der Rente nicht abgezogen) und zu meiner Schande muss ich nun gestehen, dass ich nun nicht weiß, ob der Rentenbeitrag gleich in die zu zahlende Steuersätze eingepreist ist. Vielleicht kann mich da wer erleuchten.
Ja, so wird es vielen Rentnern ergehen, die jahrzehntelang gearbeitet haben und ordnungsgemäß brav all ihre Einkünfte versteuert haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87246442/rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein.html
Nun ist ja die Sache mit der Grundrente noch nicht abgeschlossen, die Politiker müssen wohl noch rechnen, wie hoch die Rente sein muss, um die höchst möglichen Steuereinnahmen zu erzielen.
Findet meine Zustimmung. Wer Jahrzehnte SPD und Union gewählt hat, hat eine Altersarmut wahrlich verdient.
Bruddler
02.02.2020, 09:19
Die Rentenbesteuerung ist ein Verbrechen am deutschen Volk und an all denen, die ein Leben lang gearbeitet, und Steuern & Abgaben bezahlt haben.
Man will die Altersarmut "bekämpfen", indem man die Renten besteuert...was für ein Hohn !!!!! :basta: :wut:
"Rentenerhöhung":fizeig: für viele das Sprungbrett zur Steuerpflicht. :umkipp:
(Sorry für die vielen Smilies, aber ich habe ich so richtig in Rage geschrieben...)
Bruddler
02.02.2020, 09:27
Findet meine Zustimmung. Wer Jahrzehnte SPD und Union gewählt hat, hat eine Altersarmut wahrlich verdient.
Ich habe weder CDU, noch SPD gewählt, aber trotzdem muss ich (als angehender Rentner) wohl bald deren Scheiße ausbaden.
Ich habe weder CDU, noch SPD gewählt, aber trotzdem muss ich (als angehender Rentner) wohl bald deren Scheiße ausbaden.
So ist das eben. Übrigens nicht nur in Demokratien. Deine nachvollziehbaren Gedanken dürften auch dem einen oder anderen Soldaten in Stalingrad durch den Kopf geschossen sein. Nicht nur die Gedanken - da haben wir es heutzutage etwas besser. Wir können diesen Verbrechern relativ einfach das Handwerk legen. Die nächsten Wahlen kommen bestimmt. Die Renten(doppel)besteuerung ist eine der größten Unverschämtheiten, die sich diese Regierung jemals geleistet hat und allein schon ein Grund für einen besonders heftigen Fußtritt.
Die Rentenbesteuerung ist ein Verbrechen am deutschen Volk und an all denen, die ein Leben lang gearbeitet, und Steuern & Abgaben bezahlt haben.
Man will die Altersarmut "bekämpfen", indem man die Renten besteuert...was für ein Hohn !!!!! :basta: :wut:
"Rentenerhöhung":fizeig: für viele das Sprungbrett zur Steuerpflicht. :umkipp:
(Sorry für die vielen Smilies, aber ich habe ich so richtig in Rage geschrieben...)
Das sei dir wirklich verziehen, da kann man ja wirklich die Decke hochgehen und zur HB greifen ist dann auch keine Alternative mehr.
Aber lustig: https://www.youtube.com/watch?v=5R6384xqWx4
Ich habe weder CDU, noch SPD gewählt, aber trotzdem muss ich (als angehender Rentner) wohl bald deren Scheiße ausbaden.
Für Dich tut es mir sehr leid, auch für die anderen die diese Dreckspolitik in dieser Drecksrepublik nie mitgetragen haben. Allen anderen wünsche ich harte Verteilungskämpfe an den Tafeln und viel Spaß beim Durchsetzen gegen 23jährige Luxusrentner aus Somalia oder Afghanistan.
Nationalix
02.02.2020, 09:37
Ich habe weder CDU, noch SPD gewählt, aber trotzdem muss ich (als angehender Rentner) wohl bald deren Scheiße ausbaden.
Wieso angehender Rentner? Du kannst gut und gerne noch 10 Jahre schaffe. :)
Bruddler
02.02.2020, 09:44
Wieso angehender Rentner? Du kannst gut und gerne noch 10 Jahre schaffe. :)
Aber nicht für diesen Drecksstaat !!!! :basta:
https://www.welt.de/wirtschaft/article191736757/OECD-Studie-Bei-der-Steuerlast-gehoert-Deutschland-zur-Weltspitze.html
Nationalix
02.02.2020, 10:04
Aber nicht für diesen Drecksstaat !!!! :basta:
https://www.welt.de/wirtschaft/article191736757/OECD-Studie-Bei-der-Steuerlast-gehoert-Deutschland-zur-Weltspitze.html
Frag mal den forumseigenen Achtbeiner, der wird dir die Zusammenhänge genau erklären und dich entsprechend motivieren. :)
Bruddler
02.02.2020, 10:08
Frag mal den forumseigenen Achtbeiner, der wird dir die Zusammenhänge genau erklären und dich entsprechend motivieren. :)
Meinst Du etwa den Skorpion98 ?
Der wird doch schon längst nicht mehr ernst genommen. :haha:
Blackbyrd
02.02.2020, 11:08
Sehr richtig.
Dieses Phänomen der ständigen Erweiterung staatlicher Posten ist gleichermaßen in Staatsbetrieben erkennbar.
An dieser Stelle wird auch grundsätzlich nie gespart. Es kommen wenn nur Posten hinzu.
Um diese und andere Verwerfungen zu finanzieren werden Steuersätze erhöht, neue Steuern erfunden.
So kann es dauerhaft nicht funktionieren. Alle anderen müssen auch wirtschaften mit ihren Mitteln.
Da die Rentner letztendlich keine Lobby haben, sollten diese einmal, so nach dem Muster Greta Thunberg, wochenlang und monatelang auf die Straßen gehen, vor allem vor dem Bundestagsgebäude und vor dem Kanzlersitz. Es ist auch völlig daneben, wenn Stimmen aufkommen, dass die Rentner auf Kosten der Jugend lebt. Diese Situation haben ausschließlich die Politiker zu verantworten. Politiker müssten eine entsprechende Versicherung abschließen, wie es in der freien Wirtschaft auch für Manager üblich ist. Wenn also Politiker Mist bauen z.B. wie Hr. Scheuer mit der Maut oder bei den zahllosen Bauvorhaben, die schon des Öfteren das doppelte und dreifache der geplanten Kosten überstiegen, dann müssen diese Politiker dafür gerade stehen und den Kopf hinhalten bzw. deren Versicherung, die natürlich nicht der Steuerzahler bezahlen darf. Da werden natürlich von der Politik einwende kommen, dass dann keiner mehr ein politisches Amt übernehmen werde. Wer es glaubt, wird selig, da bleibt immer noch genug Kohle hängen, nur die Politiker würden vorsichtiger mit Steuergeldern umgehen.
Wie bestellt so geliefert!
Was wollt ihr?
Die Mehrheit hat das Dreckspack im Reichstag doch immer gewählt, wieder und wieder und nun habt ihr den Dreck im Schachterl.
Also klagt nicht sondern arbeitet bis die Schwarte kracht. Und seht zu, daß ihr vor Erreichen der Rente CO2 neutral verendet.
Hunde wollt ihr ewig leben?
Blackbyrd
02.02.2020, 12:01
Wie bestellt so geliefert!
Was wollt ihr?
Die Mehrheit hat das Dreckspack im Reichstag doch immer gewählt, wieder und wieder und nun habt ihr den Dreck im Schachterl.
Also klagt nicht sondern arbeitet bis die Schwarte kracht. Und seht zu, daß ihr vor Erreichen der Rente CO2 neutral verendet.
Hunde wollt ihr ewig leben?
Gut gebrüllt Löwe. :ätsch:
Sag, welche Partei, die dir so am Herzen liegt hätte es besser gemacht, außer Sprüche klopfen?
Gut gebrüllt Löwe. :ätsch:
Sag, welche Partei, die dir so am Herzen liegt hätte es besser gemacht, außer Sprüche klopfen?
Keine Partei liegt mir am Herzen.
Blackbyrd
02.02.2020, 12:22
Keine Partei liegt mir am Herzen.
Schwache Antwort, aber so kommt man auch um eine Diskussion herum.
Schwache Antwort, aber so kommt man auch um eine Diskussion herum.
Bingo.
Für einen Rentner ist - sobald er in die Steuerpflicht kommt - eine Lohn- bzw. Einkommenssteuererklärung Pflicht (weil, Steuer wird ja von der Rente nicht abgezogen) und zu meiner Schande muss ich nun gestehen, dass ich nun nicht weiß, ob der Rentenbeitrag gleich in die zu zahlende Steuersätze eingepreist ist. Vielleicht kann mich da wer erleuchten.
Ich hatte in meinen Antworten an dich gleich mal Links gesetzt, die darauf verweisen, dass der Rentenbetrag eines Arbeitnehmers nicht automatisch von dem steuerpflichtigen Verdienst abgezogen wird. Er kann diesen im Rahmen einer Steuererklärung, zu der er als Lohnsteuerzahlender nicht verpflichtet ist, als private Vorsorgeaufwendung beim Finanzamt einreichen. Wieviel das Finanzamt letztlich anerkennt, hängt davon ab, wieviel Steuern der Arbeitnehmer zahlt und ob er seine Pauschale ausgeschöpft hat. Fazit: Auch zukünftig werden die meisten Rentner doppelt besteuert. Das steht aber sozusagen im "Kleingedruckten", auf das sich diese Regierung in allen Bereichen spezialisiert hat.
Bruddler
02.02.2020, 13:49
Da die Rentner letztendlich keine Lobby haben, sollten diese einmal, so nach dem Muster Greta Thunberg, wochenlang und monatelang auf die Straßen gehen, vor allem vor dem Bundestagsgebäude und vor dem Kanzlersitz. Es ist auch völlig daneben, wenn Stimmen aufkommen, dass die Rentner auf Kosten der Jugend lebt. Diese Situation haben ausschließlich die Politiker zu verantworten. Politiker müssten eine entsprechende Versicherung abschließen, wie es in der freien Wirtschaft auch für Manager üblich ist. Wenn also Politiker Mist bauen z.B. wie Hr. Scheuer mit der Maut oder bei den zahllosen Bauvorhaben, die schon des Öfteren das doppelte und dreifache der geplanten Kosten überstiegen, dann müssen diese Politiker dafür gerade stehen und den Kopf hinhalten bzw. deren Versicherung, die natürlich nicht der Steuerzahler bezahlen darf. Da werden natürlich von der Politik einwende kommen, dass dann keiner mehr ein politisches Amt übernehmen werde. Wer es glaubt, wird selig, da bleibt immer noch genug Kohle hängen, nur die Politiker würden vorsichtiger mit Steuergeldern umgehen.
Mit Altersarmut werden Politiker wohl nie in Berührung kommen. Demzufolge geht ihnen Altersarmut am Arsch vorbei, auch wenn sie das öffentlich niemals zugeben würden.
Ihre Pfründe und Privilegien haben sie zeitlebens gesichert, während Armutsrentner nach Pfandflaschen Ausschau halten müssen.
"Grundrente":fizeig: so das Zauberwort...
Die Rentenbesteuerung ist ein Verbrechen am deutschen Volk und an all denen, die ein Leben lang gearbeitet, und Steuern & Abgaben bezahlt haben.
Man will die Altersarmut "bekämpfen", indem man die Renten besteuert...was für ein Hohn !!!!! :basta: :wut:
"Rentenerhöhung":fizeig: für viele das Sprungbrett zur Steuerpflicht. :umkipp:
(Sorry für die vielen Smilies, aber ich habe ich so richtig in Rage geschrieben...)
:gp: Mich erbittert das auch maßlos!
Neulich habe ich eine Freundin getroffen, die das absolut in Ordnung findet und ich würde auf hohem Niveau jammern!!!!
Es gibt tatsächlich Dummdeutsche, die gerne Steuern zahlen und dann auch noch Doppelbesteuerung in Ordnung finden.
Bruddler
02.02.2020, 14:27
:gp: Mich erbittert das auch maßlos!
Neulich habe ich eine Freundin getroffen, die das absolut in Ordnung findet und ich würde auf hohem Niveau jammern!!!!
Es gibt tatsächlich Dummdeutsche, die gerne Steuern zahlen und dann auch noch Doppelbesteuerung in Ordnung finden.
Dann sammeln Pfandflaschensammler wohl auch auf hohem Niveau (?)... :hmm:
Da die Rentner letztendlich keine Lobby haben, sollten diese einmal, so nach dem Muster Greta Thunberg, wochenlang und monatelang auf die Straßen gehen, vor allem vor dem Bundestagsgebäude und vor dem Kanzlersitz. Es ist auch völlig daneben, wenn Stimmen aufkommen, dass die Rentner auf Kosten der Jugend lebt. Diese Situation haben ausschließlich die Politiker zu verantworten. Politiker müssten eine entsprechende Versicherung abschließen, wie es in der freien Wirtschaft auch für Manager üblich ist. Wenn also Politiker Mist bauen z.B. wie Hr. Scheuer mit der Maut oder bei den zahllosen Bauvorhaben, die schon des Öfteren das doppelte und dreifache der geplanten Kosten überstiegen, dann müssen diese Politiker dafür gerade stehen und den Kopf hinhalten bzw. deren Versicherung, die natürlich nicht der Steuerzahler bezahlen darf. Da werden natürlich von der Politik einwende kommen, dass dann keiner mehr ein politisches Amt übernehmen werde. Wer es glaubt, wird selig, da bleibt immer noch genug Kohle hängen, nur die Politiker würden vorsichtiger mit Steuergeldern umgehen.
So ist es. Das Problem ist gerade, dass die Verantwortlichen ihr Versagen mit einer leichtfertigen Gleichgültigkeit akzeptieren und fortführen.
BlackForrester
03.02.2020, 03:38
Ich hatte in meinen Antworten an dich gleich mal Links gesetzt, die darauf verweisen, dass der Rentenbetrag eines Arbeitnehmers nicht automatisch von dem steuerpflichtigen Verdienst abgezogen wird. Er kann diesen im Rahmen einer Steuererklärung, zu der er als Lohnsteuerzahlender nicht verpflichtet ist, als private Vorsorgeaufwendung beim Finanzamt einreichen. Wieviel das Finanzamt letztlich anerkennt, hängt davon ab, wieviel Steuern der Arbeitnehmer zahlt und ob er seine Pauschale ausgeschöpft hat. Fazit: Auch zukünftig werden die meisten Rentner doppelt besteuert. Das steht aber sozusagen im "Kleingedruckten", auf das sich diese Regierung in allen Bereichen spezialisiert hat.
Das gilt doch aber nur für eine private Absicherung und nicht für die gesetzliche Zwangsrente, oder :?
schlaufix
03.02.2020, 07:01
Wie bestellt so geliefert!
Was wollt ihr?
Die Mehrheit hat das Dreckspack im Reichstag doch immer gewählt, wieder und wieder und nun habt ihr den Dreck im Schachterl.
Also klagt nicht sondern arbeitet bis die Schwarte kracht. Und seht zu, daß ihr vor Erreichen der Rente CO2 neutral verendet.
Hunde wollt ihr ewig leben?
Das übliche Geblöcke eines Sprücheklopfers.
SprecherZwo
03.02.2020, 07:07
Da die Rentner letztendlich keine Lobby haben, sollten diese einmal, so nach dem Muster Greta Thunberg, wochenlang und monatelang auf die Straßen gehen, vor allem vor dem Bundestagsgebäude und vor dem Kanzlersitz. Es ist auch völlig daneben, wenn Stimmen aufkommen, dass die Rentner auf Kosten der Jugend lebt. Diese Situation haben ausschließlich die Politiker zu verantworten. Politiker müssten eine entsprechende Versicherung abschließen, wie es in der freien Wirtschaft auch für Manager üblich ist. Wenn also Politiker Mist bauen z.B. wie Hr. Scheuer mit der Maut oder bei den zahllosen Bauvorhaben, die schon des Öfteren das doppelte und dreifache der geplanten Kosten überstiegen, dann müssen diese Politiker dafür gerade stehen und den Kopf hinhalten bzw. deren Versicherung, die natürlich nicht der Steuerzahler bezahlen darf. Da werden natürlich von der Politik einwende kommen, dass dann keiner mehr ein politisches Amt übernehmen werde. Wer es glaubt, wird selig, da bleibt immer noch genug Kohle hängen, nur die Politiker würden vorsichtiger mit Steuergeldern umgehen.
Die Rentner sind aber nunmal die treuesten Merkel-Wähler.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67419&stc=1
Das übliche Geblöcke eines Sprücheklopfers.
Geh scheißen.
Dr Mittendrin
03.02.2020, 07:34
Die Rentner sind aber nunmal die treuesten Merkel-Wähler.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67419&stc=1
Gott bewahre, wie unflexibel. Bin 63, meine Flexibilität schafft kaum einer.
Auch SPD noch fett. Ich kenne diese Typen.
Grüne und AfD jung, wählen wir wenig. Wie bescheuert !!!!!
Dr Mittendrin
03.02.2020, 07:41
Frag mal den forumseigenen Achtbeiner, der wird dir die Zusammenhänge genau erklären und dich entsprechend motivieren. :)
Die DDR Rentner leben besser als in der DDR, zwar nicht so als ein Minianteil West der Betriebsrenten hat und Immos, aber in Eisenhüttenstadt gibt es keine Obdachlosen, in München schon.
Dr Mittendrin
03.02.2020, 07:42
Ja, so wird es vielen Rentnern ergehen, die jahrzehntelang gearbeitet haben und ordnungsgemäß brav all ihre Einkünfte versteuert haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87246442/rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein.html
Nun ist ja die Sache mit der Grundrente noch nicht abgeschlossen, die Politiker müssen wohl noch rechnen, wie hoch die Rente sein muss, um die höchst möglichen Steuereinnahmen zu erzielen.
Du bist doch der tolle Verteidiger der Demokratie. Des Westsystems.
Dr Mittendrin
03.02.2020, 07:44
Gut gebrüllt Löwe. :ätsch:
Sag, welche Partei, die dir so am Herzen liegt hätte es besser gemacht, außer Sprüche klopfen?
AfD halt.
Wie bestellt so geliefert!
Was wollt ihr?
Die Mehrheit hat das Dreckspack im Reichstag doch immer gewählt, wieder und wieder und nun habt ihr den Dreck im Schachterl.
Also klagt nicht sondern arbeitet bis die Schwarte kracht. Und seht zu, daß ihr vor Erreichen der Rente CO2 neutral verendet.
Hunde wollt ihr ewig leben?
Mir aus dem Herzen gesprochen. Dafür GRÜN.
Kleine Anmerkung: Nicht alle Rentner sind politisch dumm, senil und verknöchert. Ausnahmen bestätigen aber bekanntlich die Regel.
Blackbyrd
03.02.2020, 09:23
Ja, so wird es vielen Rentnern ergehen, die jahrzehntelang gearbeitet haben und ordnungsgemäß brav all ihre Einkünfte versteuert haben.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/id_87246442/rente-staat-nimmt-durch-rentner-420-millionen-euro-steuergelder-mehr-ein.html
Nun ist ja die Sache mit der Grundrente noch nicht abgeschlossen, die Politiker müssen wohl noch rechnen, wie hoch die Rente sein muss, um die höchst möglichen Steuereinnahmen zu erzielen.
Du bist doch der tolle Verteidiger der Demokratie. Des Westsystems.
Ja, eine Demokratie sollte man schon verteidigen, ob ich nun ein toller Verteidiger der Demokratie bin, das müssen andere entscheiden, du weißt doch, dass Eigenlob stinkt.
Blackbyrd
03.02.2020, 09:28
Gut gebrüllt Löwe. :ätsch:
Sag, welche Partei, die dir so am Herzen liegt hätte es besser gemacht, außer Sprüche klopfen?
AfD halt.
Was genau hätte die AfD besser gemacht? Dazu fand ich folgenden Beitrag im Netz:
http://rente-muss-reichen.de/afd-rentenplaene-wuerden-viele-menschen-um-ihre-rente-bringen/
Hatte die AfD nicht auch ihre Rentendebatte verschoben?
Leberecht
03.02.2020, 09:47
Man braucht zum Thema Rente weder Kenntnisse noch Belege. Wenn die Zahl derer steigt, die nicht in Sozialversicherungen einzahlen, aber zunehmend Leistungen daraus bekommen, kann man dieses System gestalten wie man will, sein Crash ist unausweichlich.
Man braucht zum Thema Rente weder Kenntnisse noch Belege. Wenn die Zahl derer steigt, die nicht in Sozialversicherungen einzahlen, aber zunehmend Leistungen daraus bekommen, kann man dieses System gestalten wie man will, sein Crash ist unausweichlich.
Nicht richtig formuliert. Deine Aussage stimmt nur dann, wenn gleichzeitig die Zahl derer, die mehr einzahlen als abschöpfen konstant bleibt oder absinkt. Rein theoretisch könnte diese Zahl aber auch parallel ansteigen, dann wäre kein negativer Effekt spürbar.
Wie gesagt, rein theoretisch. Wie es praktisch ist weiß ich nicht.
Was genau hätte die AfD besser gemacht? Dazu fand ich folgenden Beitrag im Netz:
http://rente-muss-reichen.de/afd-rentenplaene-wuerden-viele-menschen-um-ihre-rente-bringen/
Hatte die AfD nicht auch ihre Rentendebatte verschoben?
Da hast ja einen wunderbar objektiven Artikel gefunden, frei von jeder Hetze, alle Fürs und Widers fein abwägend und ausgewogen formulierend.
:haha:
Impressum Webseite www.rente-muss-reichen.deVerantwortlichDeutscher Gewerkschaftsbund
Bundesvorstand
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Telefax +49 30.240 60-324
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Annelie Buntenbach
Blackbyrd
03.02.2020, 10:58
Was genau hätte die AfD besser gemacht? Dazu fand ich folgenden Beitrag im Netz:
http://rente-muss-reichen.de/afd-rentenplaene-wuerden-viele-menschen-um-ihre-rente-bringen/
Hatte die AfD nicht auch ihre Rentendebatte verschoben?
Da hast ja einen wunderbar objektiven Artikel gefunden, frei von jeder Hetze, alle Fürs und Widers fein abwägend und ausgewogen formulierend.
:haha:
:gwitz:
Wenn du wirklich nicht mehr entgegenzusetzen hast, dann lachst du wohl über dich selbst. Den Artikel nutze ich nur als "Ansporn" zur Diskussion, aber es scheint sich ja soweit zu bewahrheiten, dass auch die AfD kein vernünftiges Konzept hat, außer natürlich Wahlkampfparolen, wie es die anderen Parteien auch machen, letztendlich bleibt der Rentner auch mit der AfD auf der Strecke. Oder?
Das gilt doch aber nur für eine private Absicherung und nicht für die gesetzliche Zwangsrente, oder :?
Entschuldige mal, weisst du nicht, woher diese ''gesetzliche Rente'' stammt ?
:gwitz:
Wenn du wirklich nicht mehr entgegenzusetzen hast, dann lachst du wohl über dich selbst. Den Artikel nutze ich nur als "Ansporn" zur Diskussion, aber es scheint sich ja soweit zu bewahrheiten, dass auch die AfD kein vernünftiges Konzept hat, außer natürlich Wahlkampfparolen, wie es die anderen Parteien auch machen, letztendlich bleibt der Rentner auch mit der AfD auf der Strecke. Oder?
Nein.
(Im Ernst, hättest du eine andere Antwort erwartet?)
Macht es für dich wirklich Sinn, ausgerechnet ein Organ des DGB zur Beurteilung der AfD zu befragen? Welchen Wert kann denn eine solche Antwort haben? Da ist ja die Beurteilung der Grünen hier im HPF noch deutlich objektiver.
Das gilt doch aber nur für eine private Absicherung und nicht für die gesetzliche Zwangsrente, oder :?
Deine Rentenbeiträge werden so behandelt wie jede andere private Altersvorsorge auch, d.h. du kannst die Beiträge beim Finanzamt einreichen und versuchen, diese ganz oder teilweise von der Steuer zu befreien. Geht aber nur mit einer Steuererklärung, ist selbstverständlich von deiner Steuerlast abhängig und den Pauschbeträgen und inwieweit diese ausgeschöpft sind oder ausgeschöpft werden können oder über diese hinaus gehen. D.h. nicht jeder kann alles (seine Leistungen zur Altersvorsorge) geltend machen, denn wenn er beispielsweise als Alleinverdiener mit Familie "zu wenig" Steuern zahlt, kann er auch nichts abgelten. Gleiches gilt für Vorsorgeleistungen, die eine gewisse Höhe unter- (Pauschale) oder überschreiten. Auch diese werden nicht mehr berücksichtigt. Und natürlich ist dieses Verfahren kein automatisches, d.h. ein Arbeitnehmer, der normalerweise keine Steuererklärung macht bzw. machen muss (weil er nicht einkommensteuerpflichtig ist, sondern nur Lohnsteuerzahler ist), kann auch nichts steuerlich absetzen.
Fazit: Schöne Worte, glänzende Plakate, aber eigentlich ein Betrug!
Was genau hätte die AfD besser gemacht? Dazu fand ich folgenden Beitrag im Netz:
http://rente-muss-reichen.de/afd-rentenplaene-wuerden-viele-menschen-um-ihre-rente-bringen/
Hatte die AfD nicht auch ihre Rentendebatte verschoben?
Welche Sachgrundlage hat deine Behauptung? Hätte besser gemacht? Das ist wohl der Blick in die Glaskugel, denn du kannst ja noch gar nicht wissen, was jemand zukünftig macht. Reine Annahmen also!
PS: Geht es noch schlechter als heute? Wo stehen die deutschen Rentner im europäischen und internationalen Vergleich? Das zumindest kann ich dir sagen: Ganz weit unten! Selbst die Pleitestaaten gewähren höhere Renten bei gleichzeitig niedrigerem Renteneintrittsalter und keinen oder nur geringen Belastungen auf die Rentenzahlungen!
Während deutsche Rentner in Boppard tränenden Auges an Cafes, die sie sich nicht leisten können, vorbeigehen und manche sogar ihre Renten aufbessern müssen, steigen aus den Rhein-Kreuzfahrtschiffen niederländische Rentner schlechterer Berufsqualifikation aus, um in der Gastronomie zu speisen und zu trinken.
Blackbyrd
03.02.2020, 14:08
:gwitz:
Wenn du wirklich nicht mehr entgegenzusetzen hast, dann lachst du wohl über dich selbst. Den Artikel nutze ich nur als "Ansporn" zur Diskussion, aber es scheint sich ja soweit zu bewahrheiten, dass auch die AfD kein vernünftiges Konzept hat, außer natürlich Wahlkampfparolen, wie es die anderen Parteien auch machen, letztendlich bleibt der Rentner auch mit der AfD auf der Strecke. Oder?
Nein.
(Im Ernst, hättest du eine andere Antwort erwartet?)
Macht es für dich wirklich Sinn, ausgerechnet ein Organ des DGB zur Beurteilung der AfD zu befragen? Welchen Wert kann denn eine solche Antwort haben? Da ist ja die Beurteilung der Grünen hier im HPF noch deutlich objektiver.
Nein?
Es ging nicht darum die AfD zu beurteilen, es ging um die Rente und was die AfD ihren Wählern zu bieten hat. Da du vermutlich ein Anhänger der AfD bist, solltest du doch etwas sach- und fachliches zum Thema beitragen können was die AfD zu bieten hat.
Die Rentner sind aber nunmal die treuesten Merkel-Wähler.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67419&stc=1
Bei den Über-70-Jährigen!!!! Die sind natürlich auch noch im aktuellen Zeitgeschehen völlig verankert, haben Zukunftsängste, Wohnung oder Arbeit zu verlieren oder sich eine Familie leisten zu können, sind die Opfer aktueller Gesetzgebung und den Reformen im Arbeitsrecht. Menschen in diesem Alter haben andere Sorgen als Arbeitnehmer und sind meistens auch schon auf Hilfe angewiesen. Oft stellt dieses Alter bereits den Übergang zum Altersheim dar. Manchmal beginnt Demenz. Den mordernen Zeitläuften kann dieser Personenkreis auf jeden Fall nicht mehr folgen und will und muss dies auch nicht. Politiker neigen dazu, dies auszunutzen. Sie schlüpfen in die Rolle der Politiker der Ära dieser Menschen, benutzen deren Sprache, triggern mit den Begriffen und Werten, die damals aktuell waren. Sie gehen in Altersheime und überreden die Alten in der Rolle des netten Mannes von Nebenan zu einem Kreuzchen für ihre Partei. Sie verhalten sich nicht viel anders als die Menschen, die um das Erbe herumschleichen. Das ist sozusagen der andere Enkeltrick.
Blackbyrd
03.02.2020, 14:26
Welche Sachgrundlage hat deine Behauptung? Hätte besser gemacht? Das ist wohl der Blick in die Glaskugel, denn du kannst ja noch gar nicht wissen, was jemand zukünftig macht. Reine Annahmen also!
Ja ja,
warum schreibst du mit diesen "schlauen" Hinweis nicht "Dr Mittendrin" (Beitrag#50)? :ätsch:
Ja ja,
warum schreibst du mit diesen "schlauen" Hinweis nicht "Dr Mittendrin" (Beitrag#50)? :ätsch:
Du bist doch derjenige, der mit einem reißerischen Artikel des DGB, also der linkslinken Konkurrenz der AFD, versucht, gegen die AFD zu argumentieren? Mir reichte schon die Überschrift der Seite des DGB in linksrot gehalten
"AfD-Rentenpläne würden viele Menschen um ihre Rente bringen"
Dr Mittendrin
03.02.2020, 14:37
Ja, eine Demokratie sollte man schon verteidigen, ob ich nun ein toller Verteidiger der Demokratie bin, das müssen andere entscheiden, du weißt doch, dass Eigenlob stinkt.
Oft ist eine gute Diktatur besser als diese Fassadendemokratie.
Blackbyrd
03.02.2020, 14:41
Du bist doch derjenige, der mit einem reißerischen Artikel des DGB, also der linkslinken Konkurrenz der AFD, versucht, gegen die AFD zu argumentieren? Mir reichte schon die Überschrift der Seite des DGB in linksrot gehalten
"AfD-Rentenpläne würden viele Menschen um ihre Rente bringen"
Bleib doch ganz einfach bei dem was ich schrieb d.h. deinen "schlauen" Hinweis und warum du diesen Hinweis nicht an "Dr. Mittendrin" geschrieben hast.
Warum ich diesen Artikel benutzte hatte ich schon geschrieben, ach ja, ich mag keine Gewerkschaften, alles klar.
Dr Mittendrin
03.02.2020, 14:41
Was genau hätte die AfD besser gemacht? Dazu fand ich folgenden Beitrag im Netz:
http://rente-muss-reichen.de/afd-rentenplaene-wuerden-viele-menschen-um-ihre-rente-bringen/
Hatte die AfD nicht auch ihre Rentendebatte verschoben?
Das Thema hat sie aufgeschoben, aber es soll schweizähnlich werden.
Soll ich einsehen, dass ich 2 Kinder aufzog ( Generationenvertrag ) die nun Ledigen die kräftig Kapital bilden konnten in Immos z B, noch Renten rüberreichen von meinen Einzahlerkindern ?
Hätten sich eigene Einzahler zulegen können, oder nicht ?
Mein Rentensystem sähe so aus. Keine eigenen Kinder, Abschlag 40 %, ein Kind nur, Abschlag 20 %.
3 Kinder ein Aufschlag.
Bei Putin gibt es Kinderkapital.
Seit Moslems fleissig werfen, Mohammed der häufigste Neugeborenenname ist, wurde Kindergeld deutlich erhöht.
Fällt nur Dummen nicht auf.
Blackbyrd
03.02.2020, 14:51
Das Thema hat sie aufgeschoben, aber es soll schweizähnlich werden.
Soll ich einsehen, dass ich 2 Kinder aufzog ( Generationenvertrag ) die nun Ledigen die kräftig Kapital bilden konnten in Immos z B, noch Renten rüberreichen von meinen Einzahlerkindern ?
Hätten sich eigene Einzahler zulegen können, oder nicht ?
Was wird denn "Schweiz ähnlich"? Da hätte ich ebenso gut schreiben können "Amerika ähnlich". Die AfD muss schon genaueres vorlegen und nicht nur "Perlen vor die Säue" werfen um Wählerstimmen abzugreifen. Vor langer Zeit schrieb ich einmal, dass ich absolut nichts gegen die AfD habe, so etwas muss eine Demokratie aushalten. Da fallen mir ad hoc die Grünen ein, als die einmal mit am Ruder waren. Hatte diese doch immer und immer wieder den Waffenverkauf verteufelt und was war als diese mit am Ruder waren? Der Waffenexport stieg sehr stark an. Ich hoffe, du verstehst was ich damit sagen will.
Man soll nur das versprechen, was man wirklich halten kann.
Dr Mittendrin
03.02.2020, 15:16
Was wird denn "Schweiz ähnlich"? Da hätte ich ebenso gut schreiben können "Amerika ähnlich". Die AfD muss schon genaueres vorlegen und nicht nur "Perlen vor die Säue" werfen um Wählerstimmen abzugreifen. Vor langer Zeit schrieb ich einmal, dass ich absolut nichts gegen die AfD habe, so etwas muss eine Demokratie aushalten. Da fallen mir ad hoc die Grünen ein, als die einmal mit am Ruder waren. Hatte diese doch immer und immer wieder den Waffenverkauf verteufelt und was war als diese mit am Ruder waren? Der Waffenexport stieg sehr stark an. Ich hoffe, du verstehst was ich damit sagen will.
Man soll nur das versprechen, was man wirklich halten kann.
3 Säulensystem, zeigt deine schwache Allgemeinbildung. Deine Quellen kenne ich alle, ob t online , Spiegel und und laaaaangweeeeiiilig
1. Unsere Generationenrente
2. kapitalbasiert
3. Betriebliche Renten
Scheinbar stieg der Export an weil sie
1. schwache Haushalte hatte
2. deren neues Denken nur Friedenseinsätze kannte
Blackbyrd
03.02.2020, 15:40
3 Säulensystem, zeigt deine schwache Allgemeinbildung. Deine Quellen kenne ich alle, ob t online , Spiegel und und laaaaangweeeeiiilig
1. Unsere Generationenrente
2. kapitalbasiert
3. Betriebliche Renten
Scheinbar stieg der Export an weil sie
1. schwache Haushalte hatte
2. deren neues Denken nur Friedenseinsätze kannte
Du musst dir einmal abgewöhnen, deine Dummheit mit persönlichen "Angriffen" zu verschleiern. Ich befinde mich schon seit geraumer Zeit im "Ruhestand" und verfüge über ein sehr gutes Auskommen, welches ich dank meiner guten Bildung zu verdanken habe. Meine Quellen sind dem Thema angepasst und bilden in einem politischen Forum nur eine "Grundlage" zu einer Diskussion.
Du legst nun 5 Punkte vor, vermeidest aber einen kausalen Zusammenhang herzustellen, also auch nur wieder "Perlen vor die Säue" schmeißen. Ja, mache User können sich eben nur über max. 2-3 Zeilen artikulieren, wobei dann schon eine Zeile, siehe deinen Beitrag, für persönliche Angriffe draufgeht. Kannst du es nicht anders?
BlackForrester
03.02.2020, 17:23
Deine Rentenbeiträge werden so behandelt wie jede andere private Altersvorsorge auch, d.h. du kannst die Beiträge beim Finanzamt einreichen und versuchen, diese ganz oder teilweise von der Steuer zu befreien. Geht aber nur mit einer Steuererklärung, ist selbstverständlich von deiner Steuerlast abhängig und den Pauschbeträgen und inwieweit diese ausgeschöpft sind oder ausgeschöpft werden können oder über diese hinaus gehen. D.h. nicht jeder kann alles (seine Leistungen zur Altersvorsorge) geltend machen, denn wenn er beispielsweise als Alleinverdiener mit Familie "zu wenig" Steuern zahlt, kann er auch nichts abgelten. Gleiches gilt für Vorsorgeleistungen, die eine gewisse Höhe unter- (Pauschale) oder überschreiten. Auch diese werden nicht mehr berücksichtigt. Und natürlich ist dieses Verfahren kein automatisches, d.h. ein Arbeitnehmer, der normalerweise keine Steuererklärung macht bzw. machen muss (weil er nicht einkommensteuerpflichtig ist, sondern nur Lohnsteuerzahler ist), kann auch nichts steuerlich absetzen.
Fazit: Schöne Worte, glänzende Plakate, aber eigentlich ein Betrug!
Du musst aber der Ehrlichkeit halber auch sagen - wer "so viel" verdient, dass er keine Steuern bezahlen darf, der wird im Alter auch eine Rente erhalten wo er keine Steuern darauf bezahlen darf.
Dies ist ja - die vor allem von der politisch linken Seite des Parteienspektrum verteidigte - Krux in diesem Lande und bei seinem asozialen Steuersystem. Je mehr Du verdienst, je höher Dein persönlicher Steuersatz umso mehr partipiziertst Du am System un ddie Zeche zahlt - wie immer und auch so politisch gewollt - der sozial Schwächere und Familien mit Kindern.
Ansonsten muss ich mich jetzt tatäschlich ´mal schlau machen....
BlackForrester
03.02.2020, 17:26
Entschuldige mal, weisst du nicht, woher diese ''gesetzliche Rente'' stammt ?
Machen wir einen Ausflug in die Geschichte - Stichwort Bismark und dieser wohl auch nicht so ganz freiwillig, sondern auf Druck der damaligen SPD (also irgendwann vor 1900).
BlackForrester
03.02.2020, 17:53
Was wird denn "Schweiz ähnlich"? Da hätte ich ebenso gut schreiben können "Amerika ähnlich". Die AfD muss schon genaueres vorlegen und nicht nur "Perlen vor die Säue" werfen um Wählerstimmen abzugreifen. Vor langer Zeit schrieb ich einmal, dass ich absolut nichts gegen die AfD habe, so etwas muss eine Demokratie aushalten. Da fallen mir ad hoc die Grünen ein, als die einmal mit am Ruder waren. Hatte diese doch immer und immer wieder den Waffenverkauf verteufelt und was war als diese mit am Ruder waren? Der Waffenexport stieg sehr stark an. Ich hoffe, du verstehst was ich damit sagen will.
Man soll nur das versprechen, was man wirklich halten kann.
Was die Frage aufwirfst - kennst Du auch nur EINEN Politiker (zumindest ´mal ab Landesebene), welcher das gehalten hat, was er versprochen hat?
Der Doc hat im Grunde schon recht - nicht nur die sozialen Versicherungssystem auch das Steuersystem ist so angelegt und organisiert, dass der sozial Starke am System partipiziert und der sozial Schwache am Ende des Tages der verlierer ist und für den sozial Starken die Zeche bezahlt.
Wie man es eben durchaus anders machen könnte zeigt sich eben in der Schweiz - da liegt die Rente für einen Durchschnittsverdiener, alle drei Säulen betrachtet, in der Regel auf dem Niveau des im Arbeitsleben verdienten Einkommens und oftmals auch darüber hinaus - bei seltsamerweise erheblich geringeren "Einsätzen" als im deutschen System (oder auch dem viel gelobten niederländischen oder österreichischem System).
Das Problem in Deutschland ist nicht das "können" - sondern das "wollen" und um zu wissen warum es mit dem "wollen" nicht klappt reicht in Blick in die Parlamente. Der Kreis derer, welche da nach seinem Arbeitsleben "nur" eine Rente bekommt bzw. überhaupt Anspruch auf eine Rente aus dem gesetzlichen Versicherungsystem hat ist doch arg begrenzt....die Mehrheit partizpiziert am aktuellen Rentensystem mit seiner Beitragsbemessungsgrenze und der Beschränkung auf sozialversicherungspflichtige Arbeitnehmer - also unter Ausschluß von Beamten, Freiberuflern, Selbstständigen, Bezieher hoher bis höchster Einkommen und natürlich der Mandatsträger selber.
Dies zeigt sich z.B. in ALLER Deutlichkeit betrachtet man die Sätze im Bereich Altersversorgung.
Wer 2030 in Rente gehen wird, der kam wohl irgendwann zwischen 1980 und 1985 auf den Arbeitsmarkt. Damaliges Standardrentenniveau knapp 59% - geht man also nun mit 67 Jahren in 2030 in Rente wird das Standardrentenniveauf auf 43% abgesunken sein, was einer Kürzung von 23% entspricht.
Der deutsche Bundestag hat beschlossen die "Pensioen" der Mandatsträger (also der MdB sowie Regierungsmitgliedern) auch zu senken - von maximal rund 72% Pensionsleistung auf maximal 69% Pensionsleistung - eine Kürzung um sagenhafte nicht einmal 4% (gut, man muss verstehen, die Damen und Herren ofern sich auf - für das eigene Wohl. Damit haben Honecker und Co. ja auch ihre Privilegien begründet).
Im Grunde ähnlich verläuft es mit den Beamtenpensionen - die unterliegen, so mein Kenntnisstand, bis heute gar keiner Kürzung.
Betrachtet man jetzt - Kürzung des Standardrentenniveaus (was ALLE Rentner betrifft und jetzt kann sich Jeder selber ausrechnen, wie viele "arme" Rentner man in diesem Lande denn hätte, wenn diese rund 1/4 mehr Rente bekommen würden) UND die Einführung der Rentenbesteuerung wird dazu führen, dass das reale "Rentenniveau" für den Einzelnen ab 2030 auf (wohl deutlich) unter 40% sinken wird.
Dabei ist es nicht so, dass das "deutsche" Rentensystem per se schlecht wäre - es sind zu viele Finger, welche sich daran bedienen und dies ausschließlich zu Lasten der sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer und natürlich zum Vorteil der oben angeführten Gruppen, denn was ein Anderer bezahlt muss man ja selber nicht bezahlen.
Selbst seriöse Institute gehen davon aus dass in der Zwischenzeit mehr als 100 Mrd. € für "versicherungsfremde" Leistungen über das Rentensystem finanziert werden - dagegen steht, bereinigt, ein Bundeszuschuss in einer Größenordnung von 80 Mrd. € - also ein Delta weit jenseits der 20 Mrd. € - oder pro Arbeitnehmer von deutlich mehr 500 € im Jahr (sind wohl real nahe 1 000 € im Jahr)..
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von latrop https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10127775#post10127775)
Entschuldige mal, weisst du nicht, woher diese ''gesetzliche Rente'' stammt ?
Machen wir einen Ausflug in die Geschichte - Stichwort Bismark und dieser wohl auch nicht so ganz freiwillig, sondern auf Druck der damaligen SPD (also irgendwann vor 1900).
Da hast du aber meine Frage ganz falsch verstanden.
Die Rente stammt mit aus dem Steueraufkommen.
Du zahlst von brutto deine Lohnsteuer (EST - anderes Wort dafür), dann wird dir von netto der Betrag für Rente abgezogen, also schon versteuertes Einkommen.
Und wenn du später Rente bekommst, will man die nochmal als Einkommen versteuern.
Verbrecherstaat also.
siehe mal hierrein :
https://www.politikforen.net/showthread.php?186755-Sch%C3%B6ne-Bescherung
Großmoff
03.02.2020, 18:13
Da hast du aber meine Frage ganz falsch verstanden.
Die Rente stammt mit aus dem Steueraufkommen.
Du zahlst von brutto deine Lohnsteuer (EST - anderes Wort dafür), dann wird dir von netto der Betrag für Rente abgezogen, also schon versteuertes Einkommen.
Allerdings kannst du im Rahmen der Steuererklärung die gezahlten Rentenversicherungsbeiträge wieder von der Steuer abziehen.
Und wenn du später Rente bekommst, will man die nochmal als Einkommen versteuern.
Hängt von der Höhe der Rente ab, gibt ja Freibeträge.
schlaufix
03.02.2020, 18:34
Geh scheißen.
In der Gosse aufgewachsen?
Blackbyrd
03.02.2020, 18:35
Was wird denn "Schweiz ähnlich"? Da hätte ich ebenso gut schreiben können "Amerika ähnlich". Die AfD muss schon genaueres vorlegen und nicht nur "Perlen vor die Säue" werfen um Wählerstimmen abzugreifen. Vor langer Zeit schrieb ich einmal, dass ich absolut nichts gegen die AfD habe, so etwas muss eine Demokratie aushalten. Da fallen mir ad hoc die Grünen ein, als die einmal mit am Ruder waren. Hatte diese doch immer und immer wieder den Waffenverkauf verteufelt und was war als diese mit am Ruder waren? Der Waffenexport stieg sehr stark an. Ich hoffe, du verstehst was ich damit sagen will.
Man soll nur das versprechen, was man wirklich halten kann.
Was die Frage aufwirfst - kennst Du auch nur EINEN Politiker (zumindest ´mal ab Landesebene), welcher das gehalten hat, was er versprochen hat?
Der Doc hat im Grunde schon recht - nicht nur die sozialen Versicherungssystem auch das Steuersystem ist so angelegt und organisiert, dass der sozial Starke am System partipiziert und der sozial Schwache am Ende des Tages der verlierer ist und für den sozial Starken die Zeche bezahlt.
Wie man es eben durchaus anders machen könnte zeigt sich eben in der Schweiz - da liegt die Rente für einen Durchschnittsverdiener, alle drei Säulen betrachtet, in der Regel auf dem Niveau des im Arbeitsleben verdienten Einkommens und oftmals auch darüber hinaus - bei seltsamerweise erheblich geringeren "Einsätzen" als im deutschen System (oder auch dem viel gelobten niederländischen oder österreichischem System).
Das Problem in Deutschland ist nicht das "können" - sondern das "wollen" und um zu wissen warum es mit dem "wollen" nicht klappt reicht in Blick in die Parlamente. Der Kreis derer, welche da nach seinem Arbeitsleben "nur" eine Rente bekommt bzw. überhaupt Anspruch auf eine Rente aus dem gesetzlichen Versicherungsystem hat ist doch arg begrenzt....die Mehrheit partizpiziert am aktuellen Rentensystem mit seiner Beitragsbemessungsgrenze und der Beschränkung auf sozialversicherungspflichtige Arbeitnehmer - also unter Ausschluß von Beamten, Freiberuflern, Selbstständigen, Bezieher hoher bis höchster Einkommen und natürlich der Mandatsträger selber.
Dies zeigt sich z.B. in ALLER Deutlichkeit betrachtet man die Sätze im Bereich Altersversorgung.
Wer 2030 in Rente gehen wird, der kam wohl irgendwann zwischen 1980 und 1985 auf den Arbeitsmarkt. Damaliges Standardrentenniveau knapp 59% - geht man also nun mit 67 Jahren in 2030 in Rente wird das Standardrentenniveauf auf 43% abgesunken sein, was einer Kürzung von 23% entspricht.
Der deutsche Bundestag hat beschlossen die "Pensioen" der Mandatsträger (also der MdB sowie Regierungsmitgliedern) auch zu senken - von maximal rund 72% Pensionsleistung auf maximal 69% Pensionsleistung - eine Kürzung um sagenhafte nicht einmal 4% (gut, man muss verstehen, die Damen und Herren ofern sich auf - für das eigene Wohl. Damit haben Honecker und Co. ja auch ihre Privilegien begründet).
Im Grunde ähnlich verläuft es mit den Beamtenpensionen - die unterliegen, so mein Kenntnisstand, bis heute gar keiner Kürzung.
Betrachtet man jetzt - Kürzung des Standardrentenniveaus (was ALLE Rentner betrifft und jetzt kann sich Jeder selber ausrechnen, wie viele "arme" Rentner man in diesem Lande denn hätte, wenn diese rund 1/4 mehr Rente bekommen würden) UND die Einführung der Rentenbesteuerung wird dazu führen, dass das reale "Rentenniveau" für den Einzelnen ab 2030 auf (wohl deutlich) unter 40% sinken wird.
Dabei ist es nicht so, dass das "deutsche" Rentensystem per se schlecht wäre - es sind zu viele Finger, welche sich daran bedienen und dies ausschließlich zu Lasten der sozialversicherungspflichtigen Arbeitnehmer und natürlich zum Vorteil der oben angeführten Gruppen, denn was ein Anderer bezahlt muss man ja selber nicht bezahlen.
Selbst seriöse Institute gehen davon aus dass in der Zwischenzeit mehr als 100 Mrd. € für "versicherungsfremde" Leistungen über das Rentensystem finanziert werden - dagegen steht, bereinigt, ein Bundeszuschuss in einer Größenordnung von 80 Mrd. € - also ein Delta weit jenseits der 20 Mrd. € - oder pro Arbeitnehmer von deutlich mehr 500 € im Jahr (sind wohl real nahe 1 000 € im Jahr)..
Nun, die Zeit wird es zeigen, ob die Schweiz und deren Bürger wirklich auf ihr derzeitiges Rentensystem stolz sein können.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2017-09/schweiz-rentenreform-abstimmung
Nun schreibst du doch genau das, was ich ebenfalls "angeprangert" hatte: :ätsch:
"Das Problem in Deutschland ist nicht das "können" - sondern das "wollen" und um zu wissen warum es mit dem "wollen" nicht klappt reicht in Blick in die Parlamente."
Nein?
Es ging nicht darum die AfD zu beurteilen, es ging um die Rente und was die AfD ihren Wählern zu bieten hat. Da du vermutlich ein Anhänger der AfD bist, solltest du doch etwas sach- und fachliches zum Thema beitragen können was die AfD zu bieten hat.
"was die AfD zu bieten hat"? Wir sind kein Fachgeschäft für Patentrezepte und im Gegensatz zu den anderen Parteien behaupten wir das auch nicht. Ja, ich wünschte mir auch, wir würden aggressiver an das Rententhema herangehen. Geht aber im Monet nicht, weil wir erstmal klären müssen, wer im Richtungsstreit die Führung bekommt oder behält.
Höcke will eine deutsche Rente für Deutsche. Das ist wirklich sehr einfach und leicht nachvollziehbar, aber ganz schwer an den Wähler zu bringen. Schließlich gibt es eine Menge Passdeutsche in Deutschland. Meuthen möchte zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen und das Rententhema an die Familienplanung koppeln. Finde ich sehr gut. Er kann das aber nicht in Ruhe ausarbeiten, weil ihm Höcke im Nacken sitzt und den wahlstarken Osten hinter sich hat. Ich wünschte mir, einer von beiden würde sich endgültig durchsetzen und an die Arbeit gehen (Meuthen wäre mir dabei lieber). Hoffentlich passiert das bald.
pixelschubser
03.02.2020, 19:02
"was die AfD zu bieten hat"? Wir sind kein Fachgeschäft für Patentrezepte und im Gegensatz zu den anderen Parteien behaupten wir das auch nicht. Ja, ich wünschte mir auch, wir würden aggressiver an das Rententhema herangehen. Geht aber im Monet nicht, weil wir erstmal klären müssen, wer im Richtungsstreit die Führung bekommt oder behält.
Höcke will eine deutsche Rente für Deutsche. Das ist wirklich sehr einfach und leicht nachvollziehbar, aber ganz schwer an den Wähler zu bringen. Schließlich gibt es eine Menge Passdeutsche in Deutschland. Meuthen möchte zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen und das Rententhema an die Familienplanung koppeln. Finde ich sehr gut. Er kann das aber nicht in Ruhe ausarbeiten, weil ihm Höcke im Nacken sitzt und den wahlstarken Osten hinter sich hat. Ich wünschte mir, einer von beiden würde sich endgültig durchsetzen und an die Arbeit gehen (Meuthen wäre mir dabei lieber). Hoffentlich passiert das bald.
Ich frage mal ganz ohne Blume: Mit welchem Recht maßt Du Dir an, für die AfD zu sprechen? Wer bist Du, dass Du von "WIR" sprechen darfst? Wer hat Dich authorisiert? Ausgerechnet Dich!
Dr Mittendrin
03.02.2020, 19:06
Du musst dir einmal abgewöhnen, deine Dummheit mit persönlichen "Angriffen" zu verschleiern. Ich befinde mich schon seit geraumer Zeit im "Ruhestand" und verfüge über ein sehr gutes Auskommen, welches ich dank meiner guten Bildung zu verdanken habe. Meine Quellen sind dem Thema angepasst und bilden in einem politischen Forum nur eine "Grundlage" zu einer Diskussion.
Du legst nun 5 Punkte vor, vermeidest aber einen kausalen Zusammenhang herzustellen, also auch nur wieder "Perlen vor die Säue" schmeißen. Ja, mache User können sich eben nur über max. 2-3 Zeilen artikulieren, wobei dann schon eine Zeile, siehe deinen Beitrag, für persönliche Angriffe draufgeht. Kannst du es nicht anders?
Solche US-Stiefellecker deiner Sorte scheinen intelligenzlos für mich. Ich war es auch, dank Internet und kritischer Beleuchtung kam ich auf den dreckigen US Staat der den Weltstaat regieren möchte.
Jud ich sag dir noch was ! Soshana bekannt ?
Ein Dreisäulensystem ist eine Kombination und wie es die AfD ausgestalten will, weiss ich nicht. Was kapierst du da nicht ?
Der Generationenvertrag haut so nicht hin, wie ich es eben einige Seiten vorher erklärte.
Du musst dir einmal abgewöhnen, deine Dummheit mit persönlichen "Angriffen" zu verschleiern. Ich befinde mich schon seit geraumer Zeit im "Ruhestand" und verfüge über ein sehr gutes Auskommen, welches ich dank meiner guten Bildung zu verdanken habe. Meine Quellen sind dem Thema angepasst und bilden in einem politischen Forum nur eine "Grundlage" zu einer Diskussion.
Du legst nun 5 Punkte vor, vermeidest aber einen kausalen Zusammenhang herzustellen, also auch nur wieder "Perlen vor die Säue" schmeißen. Ja, mache User können sich eben nur über max. 2-3 Zeilen artikulieren, wobei dann schon eine Zeile, siehe deinen Beitrag, für persönliche Angriffe draufgeht. Kannst du es nicht anders?
Bildung und Rente sind 2 Schuhe, nur wenn du ein Systemschleimer bist oder warst funktioniert das.
Du musst aber der Ehrlichkeit halber auch sagen - wer "so viel" verdient, dass er keine Steuern bezahlen darf, der wird im Alter auch eine Rente erhalten wo er keine Steuern darauf bezahlen darf.
Dies ist ja - die vor allem von der politisch linken Seite des Parteienspektrum verteidigte - Krux in diesem Lande und bei seinem asozialen Steuersystem. Je mehr Du verdienst, je höher Dein persönlicher Steuersatz umso mehr partipiziertst Du am System un ddie Zeche zahlt - wie immer und auch so politisch gewollt - der sozial Schwächere und Familien mit Kindern.
Ansonsten muss ich mich jetzt tatäschlich ´mal schlau machen....
Irrtum, denn Renten werden ab 784,-- Euro brutto monatlich besteuert. Ein Familienvater hat aber nur eine geringe Steuerlast, d.h. kann seine Rentenbeiträge kaum bis gar nicht von der Steuer absetzen, wird aber trotzdem i.d.Regel eine Rente erzielen, die unter die Steuerpflicht fällt.
Und die meisten zukünftigen Rentner fallen rein, wenn sie wie du auch meinen, es gäbe einen automatischen Abzug der geleisteten Rentenbeiträge von den Steuern. Das sind die Personen, die dann auch keine Steuererklärung machen und die auf jeden Fall doppelbesteuert werden. Man hat fast den Eindruck, dass die verantwortlichen Politiker genau darauf spekulieren.
Silencer
03.02.2020, 21:33
Die Rentner sind aber nunmal die treuesten Merkel-Wähler.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67419&stc=1
Die über 70 Jährigen haben noch ordentliche Renten, deshalb wählen sie die Systemparteien.
Das wird sich mit jeder Wahl ändern, aber dafür brauchen wir ein gutes Rentenkonzept der AfD.
Ausser Sprechblasen sehe ich da noch kein Konzept welches die Rentner zur Wahl der AfD motivieren sollte.
Ist das so schwer schon jetzt zu sagen die blöde Besteuerung der Renten muss abgeschafft werden?
Dafür werden neoliberale Rentenkonzepte erörtert als ob das eingezahlte Geld noch große Renditen abwerfen würde.
Jeder weiß dass das nicht der Fall ist und noch lange nicht sein wird.
Die über 70 Jährigen haben noch ordentliche Renten, deshalb wählen sie die Systemparteien.
Das wird sich mit jeder Wahl ändern, aber dafür brauchen wir ein gutes Rentenkonzept der AfD.
Ausser Sprechblasen sehe ich da noch kein Konzept welches die Rentner zur Wahl der AfD motivieren sollte.
Ist das so schwer schon jetzt zu sagen die blöde Besteuerung der Renten muss abgeschafft werden?
Dafür werden neoliberale Rentenkonzepte erörtert als ob das eingezahlte Geld noch große Renditen abwerfen würde.
Jeder weiß dass das nicht der Fall ist und noch lange nicht sein wird.
Die AfD ist gegen die Besteuerung der Renten:
https://19vierundachtzig.com/2019/11/30/afd-will-verfassungswidrige-rentenbesteuerung-abschaffen/
AfD will verfassungswidrige Rentenbesteuerung abschaffen!
Rentner müssen auf bereits besteuertes Geld nochmals Steuern zahlen. Dieses ungerechte und widersinnige System möchte die AfD reformieren.
https://www.afd.de/alice-weidel-die-verfassungswidrige-rentenbesteuerung-gehoert-abgeschafft/
Berlin, 28. November 2019. Bundesvorstandsmitglied Dr. Alice Weidel sieht die Kritik der AfD am System der Rentenbesteuerung durch die Ausführungen des Richters am Bundesfinanzhof, Egmont Kulosa, bestätigt:
„Jetzt weist auch ein Bundesrichter darauf hin, wie ungerecht und widersinnig das geltende System der nachgelagerten Rentenbesteuerung ist. Die seit 2005 geltende Regelung ist von Grund auf verkorkst und muss komplett auf den Prüfstand. Wer auf seine Rentenbeiträge bereits Steuern gezahlt hat, darf nicht beim Rentenbezug noch einmal zur Kasse gebeten werden. Die Praxis, die im internationalen Vergleich ohnehin viel zu niedrigen deutschen Renten auch noch mit hohen Steuern zu belegen, ist unsozial und gehört abgeschafft.
Deutschmann
03.02.2020, 21:48
Die AfD ist gegen die Besteuerung der Renten:
https://19vierundachtzig.com/2019/11/30/afd-will-verfassungswidrige-rentenbesteuerung-abschaffen/
https://www.afd.de/alice-weidel-die-verfassungswidrige-rentenbesteuerung-gehoert-abgeschafft/
Grundlegend geändert? Da reicht eine Änderung die sich schnell umsetzen lässt - 2000 Euro Freibetrag pro Person/Monat. Fertig.
Silencer
03.02.2020, 21:54
Die AfD ist gegen die Besteuerung der Renten:
https://19vierundachtzig.com/2019/11/30/afd-will-verfassungswidrige-rentenbesteuerung-abschaffen/
https://www.afd.de/alice-weidel-die-verfassungswidrige-rentenbesteuerung-gehoert-abgeschafft/
Laurin, gelesen habe ich es auch, aber bei Interviews von AfD-Spitzen im TV hat bisher keiner von ihnen sich so deutlich
zu der Besteuerung geäußert. Das macht mich stutzig und ich weiß nicht was da zukünftig entschieden wird. Das müsste
bereits jetzt von jedem AfD Mitglied als Ziel deklariert sein. Ist aber nicht und die Entscheidung der AfD zur Rente wird immer
wieder nach hinten verschoben.
Ich frage mal ganz ohne Blume: Mit welchem Recht maßt Du Dir an, für die AfD zu sprechen? Wer bist Du, dass Du von "WIR" sprechen darfst? Wer hat Dich authorisiert? Ausgerechnet Dich!
Die Frage ist schon so alt wie ich hier schreibe und ich werde sie nicht noch einmal beantworten. Die Forensuche funktioniert prima.
Reiner Zufall
03.02.2020, 23:06
Bildung und Rente sind 2 Schuhe, nur wenn du ein Systemschleimer bist oder warst funktioniert das.
Dem kann ich nur zustimmen!
Dafür gibts ungezählte Beispiele, die für aufmerksame und kritische Geister nur einen Weg übriglassen:
Ab in den sozialen Verachtungstod!
Ein jewisser Blumentritt hat diese Forderung für die ewigen deutschen Täter erfunden!
Da wir in einem zivilisierten Land leben, das keine Todesstrafe kennt, können wir sie nicht in Gaskammern führen, in die zu gehen sie ja freiwillig sich stets anbieten, weil sie angeblich ja nicht funktionieren sollen, wir können nur ihren sozialen Tod herbeiführen, den sozialen Verachtungstod bereiten, sie ächten, jeden erzählen was für "Menschen" es sind. Jedes Posting von Taten der Deutschen hat die symbolische Funktion, ihnen ins Gesicht zu spucken.
So mancher wurde sogar in den echten Tod getrieben.
Beispiele:
Sieferle, Pfeifenberger, usw.
Kein
Reiner Zufall,
dass das Lügengesindel von Jahr zu Jahr mehr Lügen auftischt und die Bandagen immer fester zieht.
Wer erinnert sich noch an den "Fall" Hohmann/MdB C*DU?
Der fragte nur mal 2002 nach unseren Goldreserven und als er dann 2005 mit anderen Publizisten in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung (https://de.wikipedia.org/wiki/Frankfurter_Allgemeine_Zeitung) einen „Appell 8. Mai 1945 – gegen das Vergessen“ drucken ließ, der von Hunderten, auch hochrangigen Politikern und Professorn, unterschrieben wurde, war das Maß voll.
Er flog letztendlich aus der C*DU, Justizhuren bestätigten den Rauswurf.
Jetzt ist er wieder MdB - für die AfD!!!!
Oft ist eine gute Diktatur besser als diese Fassadendemokratie.
Immer. Immer ist eine gute Diktatur besser als jede noch so gute Demokratie. Problem: Es gibt keine gute Diktatur. Bis jetzt ist noch jeder Diktator im Laufe seines Machtzuwachses größenwahnsinnig und daraufhin von irgendjemand beseitigt worden.
Dr Mittendrin
04.02.2020, 11:37
Immer. Immer ist eine gute Diktatur besser als jede noch so gute Demokratie. Problem: Es gibt keine gute Diktatur. Bis jetzt ist noch jeder Diktator im Laufe seines Machtzuwachses größenwahnsinnig und daraufhin von irgendjemand beseitigt worden.
Ich schwanke da ein wenig. Aber in Weißrussland ( abgesehen vom Lebensstandard ) ist es nicht so übel.
Ich schwanke da ein wenig. Aber in Weißrussland ( abgesehen vom Lebensstandard ) ist es nicht so übel.
Du legst den Finger in die Wunde. Wenn man ausschließlich das HPF als Informations- und Unterhaltungsquelle nützen würde, entstünde schnell der Eindruck, Deutschland wäre ein mieses Dreckloch voller Verbrecher, Migranten und zerlumpten Deutschen, die unterhalb des Existenzminimus ein sklavisches Dasein führen.
Wenn ich mich aber draußen so umschaue und sehe, was diese unterdrückten Sklaven für einen Lebensstil führen, könnte doch den einen oder anderen ausländischen Sklaven der Neid packen. Uns geht es insgesamt sehr gut und wer wollte auf diesen hohen Standard verzichten, auch wenn ein System vielleicht gerechter ist. Was hilft einem Gerechtigkeit ohne Luxus? Was half der DDR die faire Bereitstellung von Dach und Brot? Keiner musste hungern, keiner musste im Winter im Freien schlafen, keiner wurde von irgendwelchen Wilden gemeuchelt. Dennoch, das Volk wollte Luxus, unbedingt und ohne nach dem Preis zu fragen. Jetzt hamse den Luxus und hätten gerne ihre Sicherheit und ihre Gerechtigkeit noch oben drauf. #läuft nicht.
cornjung
04.02.2020, 12:01
Immer. Immer ist eine gute Diktatur besser als jede noch so gute Demokratie. Problem: Es gibt keine gute Diktatur. Bis jetzt ist noch jeder Diktator im Laufe seines Machtzuwachses größenwahnsinnig und daraufhin von irgendjemand beseitigt worden.
So ist es. Sulla ist allerdings freiwillig zurück getreten. Gut, die Gebildeten kennen nicht mal seinen Namen.
So ist es. Sulla ist allerdings freiwillig zurück getreten. Gut, die Gebildeten kennen nicht mal seinen Namen.
Ich versuchs ohne Googeln: Rom
Dr Mittendrin
04.02.2020, 12:16
Du legst den Finger in die Wunde. Wenn man ausschließlich das HPF als Informations- und Unterhaltungsquelle nützen würde, entstünde schnell der Eindruck, Deutschland wäre ein mieses Dreckloch voller Verbrecher, Migranten und zerlumpten Deutschen, die unterhalb des Existenzminimus ein sklavisches Dasein führen.
Wenn ich mich aber draußen so umschaue und sehe, was diese unterdrückten Sklaven für einen Lebensstil führen, könnte doch den einen oder anderen ausländischen Sklaven der Neid packen. Uns geht es insgesamt sehr gut und wer wollte auf diesen hohen Standard verzichten, auch wenn ein System vielleicht gerechter ist. Was hilft einem Gerechtigkeit ohne Luxus? Was half der DDR die faire Bereitstellung von Dach und Brot? Keiner musste hungern, keiner musste im Winter im Freien schlafen, keiner wurde von irgendwelchen Wilden gemeuchelt. Dennoch, das Volk wollte Luxus, unbedingt und ohne nach dem Preis zu fragen. Jetzt hamse den Luxus und hätten gerne ihre Sicherheit und ihre Gerechtigkeit noch oben drauf. #läuft nicht.
Die DDR ist ein superschlechtes Diktaturbeispiel.
Ich wurde in Weißrussland trotz Regelverstoß ( 7 tage am Bahnhof übernachten ) nicht so übel behandelt, wie in München.
Ohne Ticket werfen die dich schnell raus, nix mit Nickerchen.
Den ganzen Genderscheiss macht kein Diktator der Welt und nicht in 2000 Jahren uva
Immer. Immer ist eine gute Diktatur besser als jede noch so gute Demokratie. Problem: Es gibt keine gute Diktatur. Bis jetzt ist noch jeder Diktator im Laufe seines Machtzuwachses größenwahnsinnig und daraufhin von irgendjemand beseitigt worden.
Doch, es gibt eine gute "Fast"-Diktatur: Singapur.
Bis auf die Tatsache, dass dort Müll-Wegwerfen, Grafitti, Kaugummikauen und ein paar andere Unsitten streng bestraft werden, lebt es sich dort fast perfekt (bis auf das wirklich unangenehme Sauna-Klima).
Ein bestens geordneter und verwalteter Stadtstaat mit beinahe diktatorischer Regierung. Sehr sauber, prosperierend, wohlhabende Bürger (nahezu jeder Bürger besitzt Aktien und Anteile an der staatlichen Baubehörde HDB = Housing Development Board) und so gut wie kriminalitätsfrei.
Man hat sogar die Korruption weitestgehend abgeschafft, indem man an Politiker und Beamte unter fingierten Absendern Umschläge mit Geld schickte. Wurden diese angenommen und nicht gemeldet, war der betreffende Staatsdiener erledigt.
Wie wäre es bei uns mit einer solchen "Diktatur"?
Blackbyrd
04.02.2020, 13:23
Du musst dir einmal abgewöhnen, deine Dummheit mit persönlichen "Angriffen" zu verschleiern. Ich befinde mich schon seit geraumer Zeit im "Ruhestand" und verfüge über ein sehr gutes Auskommen, welches ich dank meiner guten Bildung zu verdanken habe. Meine Quellen sind dem Thema angepasst und bilden in einem politischen Forum nur eine "Grundlage" zu einer Diskussion.
Du legst nun 5 Punkte vor, vermeidest aber einen kausalen Zusammenhang herzustellen, also auch nur wieder "Perlen vor die Säue" schmeißen. Ja, mache User können sich eben nur über max. 2-3 Zeilen artikulieren, wobei dann schon eine Zeile, siehe deinen Beitrag, für persönliche Angriffe draufgeht. Kannst du es nicht anders?
Solche US-Stiefellecker deiner Sorte scheinen intelligenzlos für mich. Ich war es auch, dank Internet und kritischer Beleuchtung kam ich auf den dreckigen US Staat der den Weltstaat regieren möchte.
Jud ich sag dir noch was ! Soshana bekannt ?
Ein Dreisäulensystem ist eine Kombination und wie es die AfD ausgestalten will, weiss ich nicht. Was kapierst du da nicht ?
Der Generationenvertrag haut so nicht hin, wie ich es eben einige Seiten vorher erklärte.
Hier zeigst du einmal mehr wes Geistes Kind du bist, fängst wie gehabt mit Beleidigungen und Unterstellungen an. So so, du hast also etwas erklärt?? :crazy:
Blackbyrd
04.02.2020, 13:27
Bildung und Rente sind 2 Schuhe, nur wenn du ein Systemschleimer bist oder warst funktioniert das.
In meinen Augen sind es halt keine 2 paar Schuhe, gute Schulbildung, gute Ausbildung = guten ertragsreichen Arbeitsplatz= gute Voraussetzung für die Altersvorsorge. :))
In meinen Augen sind es halt keine 2 paar Schuhe, gute Schulbildung, gute Ausbildung = guten ertragsreichen Arbeitsplatz= gute Voraussetzung für die Altersvorsorge. :))
Weder Abi noch Studium können dich bei verbrecherischen Firmenumstrukturierungen retten. Glaube mir, das Klassentreffen der Abiturstufe hat mehr sozialen Sprengstoff als die von der Stadtrand Grundschule.
Doch, es gibt eine gute "Fast"-Diktatur: Singapur.
Bis auf die Tatsache, dass dort Müll-Wegwerfen, Grafitti, Kaugummikauen und ein paar andere Unsitten streng bestraft werden, lebt es sich dort fast perfekt (bis auf das wirklich unangenehme Sauna-Klima).
Ein bestens geordneter und verwalteter Stadtstaat mit beinahe diktatorischer Regierung. Sehr sauber, prosperierend, wohlhabende Bürger (nahezu jeder Bürger besitzt Aktien und Anteile an der staatlichen Baubehörde HDB = Housing Development Board) und so gut wie kriminalitätsfrei.
Man hat sogar die Korruption weitestgehend abgeschafft, indem man an Politiker und Beamte unter fingierten Absendern Umschläge mit Geld schickte. Wurden diese angenommen und nicht gemeldet, war der betreffende Staatsdiener erledigt.
Wie wäre es bei uns mit einer solchen "Diktatur"?
Da habe ich Informationen aus erster Hand. Ein Mitglied der Familie ist nach dorthin ausgewandert, der Liebe wegen und nur deswegen. Ich bekomme wöchentlich neueste Meldungen, Teile der Familie fliegen besuchsweise hin und her usw.
Klima: stimme ich dir zu. Für mich wäre das schon mal nichts.
Strafen: stimme ich dir zu. Typische Diktatur. Drakonische Strafen für vergleichsweise harmlose Vergehen. nein, danke. Obwohl ich nicht rauche und auch keine blöden Kaugummis herumknatsche.
Wohlhabende Bürger, nahezu jeder. Das ist eine Fehlinformation. Der Unterschied zwischen Garküche und Skybar ist wohl mit der größte der Welt. Singapur ist der Wahnsinn, wenn man Geld hat. Schöner als die Schweiz und vor allem bei Dunkelheit. Die Lichter hauen einen um. Bei Licht betrachtet ist die Armut erschreckend und der Kontrast zu z.B. Marina Bay Sands oder den Super Trees und dann wieder den buddhistischen Tempeln könnte nicht größer sein.
Kriminalität: Also man wird extrem fürsorglich bemuttert. Warum auch immer. Droht Gefahr? Die Familie bericht nichts dergleichen, aber ein mulmiges Gefühl hat man als Ausländer.
Korruption: Dazu kann ich nichts sagen.
Fazit: Ich bin zu kleinbürgerlich für solche Riesenstädte. Die machen mir Angst und ich fühle mich wirklich nicht frei. Dann lieber München Hauptbahnhof, Schillerstraße. Ein Kanackenvolk, schwer zu beschreiben, aber übersichtlich. Da weiß man was man hat und was geht und was nicht geht. Asiaten ertrage ich nur als Pferdehändler im Lokal, wie unseren kleinen PingPong. "Wolle Rosse kaufe?" Dazu wedelt er mir freundlich mit einem Blumenstrauß unter der Nase herum. Ich brauche aber gerade kein Pferd und ich lasse mir nicht gerne Blumen von einem Mann schenken. Das sieht schwul aus.
Soweit zu Asien.
Da habe ich Informationen aus erster Hand. Ein Mitglied der Familie ist nach dorthin ausgewandert, der Liebe wegen und nur deswegen. Ich bekomme wöchentlich neueste Meldungen, Teile der Familie fliegen besuchsweise hin und her usw.
Klima: stimme ich dir zu. Für mich wäre das schon mal nichts.
Strafen: stimme ich dir zu. Typische Diktatur. Drakonische Strafen für vergleichsweise harmlose Vergehen. nein, danke. Obwohl ich nicht rauche und auch keine blöden Kaugummis herumknatsche.
Wohlhabende Bürger, nahezu jeder. Das ist eine Fehlinformation. Der Unterschied zwischen Garküche und Skybar ist wohl mit der größte der Welt. Singapur ist der Wahnsinn, wenn man Geld hat. Schöner als die Schweiz und vor allem bei Dunkelheit. Die Lichter hauen einen um. Bei Licht betrachtet ist die Armut erschreckend und der Kontrast zu z.B. Marina Bay Sands oder den Super Trees und dann wieder den buddhistischen Tempeln könnte nicht größer sein.
Kriminalität: Also man wird extrem fürsorglich bemuttert. Warum auch immer. Droht Gefahr? Die Familie bericht nichts dergleichen, aber ein mulmiges Gefühl hat man als Ausländer.
Korruption: Dazu kann ich nichts sagen.
Fazit: Ich bin zu kleinbürgerlich für solche Riesenstädte. Die machen mir Angst und ich fühle mich wirklich nicht frei. Dann lieber München Hauptbahnhof, Schillerstraße. Ein Kanackenvolk, schwer zu beschreiben, aber übersichtlich. Da weiß man was man hat und was geht und was nicht geht. Asiaten ertrage ich nur als Pferdehändler im Lokal, wie unseren kleinen PingPong. "Wolle Rosse kaufe?" Dazu wedelt er mir freundlich mit einem Blumenstrauß unter der Nase herum. Ich brauche aber gerade kein Pferd und ich lasse mir nicht gerne Blumen von einem Mann schenken. Das sieht schwul aus.
Soweit zu Asien.
Nur ein Wort zu der angeblich "erschreckenden Armut":
Entweder warst du nie dort oder hast dich vom oft etwas (nach)lässigen Kleidungsstil der Einwohner täuschen lassen. Es kann dir dort nämlich passieren, dass ein Mann in ziemlich ärmlich aussehenden Klamotten vor dir steht und der in Wirklichkeit ein paar Dutzend Millionen auf dem Konto gebunkert hat.
Die Chinesen machen eben gerne auf Understatement (angeblich um die Götter nicht neidisch werden zu lassen und dadurch sonst ihre Gunst zu verspielen - echt, so denken viele der abergläubischen Chinesen).
Aber genau dieser Typ schlürft dann in zerschlissenen Hosen seinen Laksa oder seine gebratenen Nudeln in einem billigst aussehenden Food Stall.
Schau dir mal die Aufstellung über den weltweiten statistischen Wohlstand pro Kopf der verschiedenen Länder an. S'pore liegt auf Platz 10. Und wo liegt Deutschland?
Top countries with the highest average wealth per adult in 2019
Switzerland 564,653
Hong Kong SAR 489,258
United States 432,365
Bermuda 417,694
Greenland 417,694
Australia 386,058
Iceland 380,868
Luxembourg 358,003
New Zealand 304,124
Singapore 297,873
Canada 294,255
Denmark 284,022
United Kingdom 280,049
https://www.statista.com/statistics/203941/countries-with-the-highest-wealth-per-adult/
Jetzt du wieder.
BlackForrester
04.02.2020, 19:15
Irrtum, denn Renten werden ab 784,-- Euro brutto monatlich besteuert. Ein Familienvater hat aber nur eine geringe Steuerlast, d.h. kann seine Rentenbeiträge kaum bis gar nicht von der Steuer absetzen, wird aber trotzdem i.d.Regel eine Rente erzielen, die unter die Steuerpflicht fällt.
Wäre so, wenn es heute so wäre
Und die meisten zukünftigen Rentner fallen rein, wenn sie wie du auch meinen, es gäbe einen automatischen Abzug der geleisteten Rentenbeiträge von den Steuern. Das sind die Personen, die dann auch keine Steuererklärung machen und die auf jeden Fall doppelbesteuert werden. Man hat fast den Eindruck, dass die verantwortlichen Politiker genau darauf spekulieren.
Wie gesagt - ich mache mich dazu noch schlau
BlackForrester
04.02.2020, 19:41
Nun, die Zeit wird es zeigen, ob die Schweiz und deren Bürger wirklich auf ihr derzeitiges Rentensystem stolz sein können.
https://www.zeit.de/politik/ausland/2017-09/schweiz-rentenreform-abstimmung
Dass auch das Schweizer System seine Schwächen hat - wer wollte dies bestreiten. Gemessen am "deutschen System" ist das aber jammern auf sehr, sehr hohem Niveau.
Wenn die mir bekannten Zahlen stimmen geht man in der Schweiz als Mann mit 65 Jahren in Rente und als Frau mit 64 Jahren und kann als Mann eine durchschnittliche Rente der AHV- und BV-Säulen von über 5 000 sfr im und als Frau von über 3 000 sfr. im Monat erwarten. Der Arbeitnehmerbeitrag in dieses System beträgt dabei irgendwas von um die 5,5% des Bruttoarbeiteslohnen.
In Deutschland liegen wir aktuell bei 65 Jahre und 9 Monaten mit steigender Tendenz und die Durchschnittsrente (bezogen auf Deutschland West) liegt bei (Männer) rund 1 200 € und bei (Frauen) rund 950 €. Der Arbeitmehmerbeiträg beträgt dabei 9,3% des Bruttoarbeitslohnes.
Jetzt komme mir aber Keiner damit, dass in der Schweiz das Leben teurer ist - ja, ist es, aber nicht doppelt oder dreifach so teuer wie in Deutschland, sondern nimmt man den Big Mac-Index als Referent in etwa 30% teurer un drechnet man in der Schweiz noch die dritte (nicht verpflichtende) Säule hinzu steht ein Schweizer Arbeitnehmer am Ende seines Arbeitslebens kaum oder gar nicht oder sogar besser da als während seines Arbeitslebens.
Ja, auch dieses System hat Schwächen, da man auch hier im Grunde nach dem linke Tasche -rechte Tasche Prinzip verfährt - deswegen wäre eine Kombi System Schweiz (also ALLE bezahlen ein und es werden ALLE Einkommensarten zur Beitragsbrechnung herangezogen) und Norwegen (man bildet aus Einnahmen einen Staatsfond) wohl die beste Möglichkeit - was nebenher den "charmanten" Effekt hätte, dass man als Staat den Ausverkauf der Wirtschaft und den Abfluß von Know How direkt und unmittelbar beeinflussen könnte.
BlackForrester
04.02.2020, 19:47
Da habe ich Informationen aus erster Hand. Ein Mitglied der Familie ist nach dorthin ausgewandert, der Liebe wegen und nur deswegen. Ich bekomme wöchentlich neueste Meldungen, Teile der Familie fliegen besuchsweise hin und her usw.
Klima: stimme ich dir zu. Für mich wäre das schon mal nichts.
Strafen: stimme ich dir zu. Typische Diktatur. Drakonische Strafen für vergleichsweise harmlose Vergehen. nein, danke. Obwohl ich nicht rauche und auch keine blöden Kaugummis herumknatsche.
Wohlhabende Bürger, nahezu jeder. Das ist eine Fehlinformation. Der Unterschied zwischen Garküche und Skybar ist wohl mit der größte der Welt. Singapur ist der Wahnsinn, wenn man Geld hat. Schöner als die Schweiz und vor allem bei Dunkelheit. Die Lichter hauen einen um. Bei Licht betrachtet ist die Armut erschreckend und der Kontrast zu z.B. Marina Bay Sands oder den Super Trees und dann wieder den buddhistischen Tempeln könnte nicht größer sein.
Kriminalität: Also man wird extrem fürsorglich bemuttert. Warum auch immer. Droht Gefahr? Die Familie bericht nichts dergleichen, aber ein mulmiges Gefühl hat man als Ausländer.
Korruption: Dazu kann ich nichts sagen.
Fazit: Ich bin zu kleinbürgerlich für solche Riesenstädte. Die machen mir Angst und ich fühle mich wirklich nicht frei. Dann lieber München Hauptbahnhof, Schillerstraße. Ein Kanackenvolk, schwer zu beschreiben, aber übersichtlich. Da weiß man was man hat und was geht und was nicht geht. Asiaten ertrage ich nur als Pferdehändler im Lokal, wie unseren kleinen PingPong. "Wolle Rosse kaufe?" Dazu wedelt er mir freundlich mit einem Blumenstrauß unter der Nase herum. Ich brauche aber gerade kein Pferd und ich lasse mir nicht gerne Blumen von einem Mann schenken. Das sieht schwul aus.
Soweit zu Asien.
Was hat nun die Höhe einer Strafe mit Diktatur zu tun? Nur weil man nicht mit deutschen Lachhaftstrafen bedacht wird ist man noch lange keine Diktatur.
Blackbyrd
04.02.2020, 19:51
In meinen Augen sind es halt keine 2 paar Schuhe, gute Schulbildung, gute Ausbildung = guten ertragsreichen Arbeitsplatz= gute Voraussetzung für die Altersvorsorge. :))
Weder Abi noch Studium können dich bei verbrecherischen Firmenumstrukturierungen retten. Glaube mir, das Klassentreffen der Abiturstufe hat mehr sozialen Sprengstoff als die von der Stadtrand Grundschule.
Es rettet mich aber schneller bei der "neuen" Jobsuche.
Es rettet mich aber schneller bei der "neuen" Jobsuche.
Mit der Aussage Überqualifiziert! Ich habe einen Job mit der entsprechenden Gehaltsstufe in Basel, nicht in Deutschland gefunden.
Was hätte ein Rentner (45 Beitragsjahre, Durchschnittsgehalt) heute, wenn seine Rentenbeiträge nicht in das schwarze Loch der gesetzlichen Rentenversicherung geflossen wäre, sondern in ein globales Aktienportfolio?
https://i.imgur.com/wJNgbO7.png
Welches monatliche Bruttoeinkommen könnte er/sie aus den Renditen des angesammelten Vermögens einnehmen?
https://i.imgur.com/gPzwYUQ.png
Soviel zu den schlimmen, "neoliberalen", durch Kapital gedeckten Rentensystemen.
Haspelbein
04.02.2020, 20:31
Was hätte ein Rentner (45 Beitragsjahre, Durchschnittsgehalt) heute, wenn seine Rentenbeiträge nicht in das schwarze Loch der gesetzlichen Rentenversicherung geflossen wäre, sondern in ein globales Aktienportfolio?
https://i.imgur.com/wJNgbO7.png
Welches monatliche Bruttoeinkommen könnte er/sie aus den Renditen des angesammelten Vermögens einnehmen?
https://i.imgur.com/gPzwYUQ.png
Soviel zu den schlimmen, "neoliberalen", durch Kapital gedeckten Rentensystemen.
Mal wieder mit Tableau gespielt, was? :D Das kapitalgedeckte System hat jedoch das Problem, dass dieses Kapital für den Staat extrem verführerisch ist. Es bedarf einer unglaublichen Disziplin, da die Finger von zu lassen.
Nur ein Wort zu der angeblich "erschreckenden Armut":
Entweder warst du nie dort oder hast dich vom oft etwas (nach)lässigen Kleidungsstil der Einwohner täuschen lassen. Es kann dir dort nämlich passieren, dass ein Mann in ziemlich ärmlich aussehenden Klamotten vor dir steht und der in Wirklichkeit ein paar Dutzend Millionen auf dem Konto gebunkert hat.
Die Chinesen machen eben gerne auf Understatement (angeblich um die Götter nicht neidisch werden zu lassen und dadurch sonst ihre Gunst zu verspielen - echt, so denken viele der abergläubischen Chinesen).
Aber genau dieser Typ schlürft dann in zerschlissenen Hosen seinen Laksa oder seine gebratenen Nudeln in einem billigst aussehenden Food Stall.
Schau dir mal die Aufstellung über den weltweiten statistischen Wohlstand pro Kopf der verschiedenen Länder an. S'pore liegt auf Platz 10. Und wo liegt Deutschland?
Jetzt du wieder.
ok. Mag sein, dass der Eindruck täuscht. Mag sein, dass die Chinesen ein Understatement pflegen. ich habe aber in Chinatown mit eigenen Augen uralten, reichlich vergammelte "Werkstätten", Garküchen etc. gesehen. Dort war der Reichtum wirklich sehr gut versteckt, sag ich mal.
Aber selbst wenn die genannte Statistik zutrifft (einen Grund zu zweifeln gibt es wohl nicht), ich möchte trotzdem nicht dort leben. Ist hoch interessant, aber auf Dauer eher furchteinflößend. Vielleicht ist Singapur mit "Semi-Diktatur" ganz gut beschrieben, das Familienmitglied hat wegen seiner Deutschkenntnisse nach Hochzeit und einer ewigen Prozedur auch eine beschränkte Arbeitserlaubnis und einen guten Job bekommen, die Bewohner können nach Belieben aus und einreisen, es herrscht schon der Eindruck von Freiheit vor, das ja. Aber Demonstrationen und öffentlicher Widerspruch zur Regierung "werden nicht gerne gesehen". Da sind Asiaten allgemein besonders empfindlich, vielleicht auch wegen Gesichtsverlust.
Noch ein Punkt: Die Behandlung eines Schädelödems war trotz Hin- und Rückflug nach München hier deutlich günstiger als in Singapur. Das Krankenversicherungswesen dort ist "ausbaufähig".
Zusammenfassung: Right or wrong - not my country.
Mal wieder mit Tableau gespielt, was? :D Das kapitalgedeckte System hat jedoch das Problem, dass dieses Kapital für den Staat extrem verführerisch ist. Es bedarf einer unglaublichen Disziplin, da die Finger von zu lassen.
Du sprichst von Kapitalertragsteuer? Die ist praktisch unvermeidlich und die Begehrlichkeiten wachsen mit wachsendem Kapital der Bürger. Ist schon logisch.
Dr Mittendrin
04.02.2020, 21:11
ok. Mag sein, dass der Eindruck täuscht. Mag sein, dass die Chinesen ein Understatement pflegen. ich habe aber in Chinatown mit eigenen Augen uralten, reichlich vergammelte "Werkstätten", Garküchen etc. gesehen. Dort war der Reichtum wirklich sehr gut versteckt, sag ich mal.
Aber selbst wenn die genannte Statistik zutrifft (einen Grund zu zweifeln gibt es wohl nicht), ich möchte trotzdem nicht dort leben. Ist hoch interessant, aber auf Dauer eher furchteinflößend. Vielleicht ist Singapur mit "Semi-Diktatur" ganz gut beschrieben, das Familienmitglied hat wegen seiner Deutschkenntnisse nach Hochzeit und einer ewigen Prozedur auch eine beschränkte Arbeitserlaubnis und einen guten Job bekommen, die Bewohner können nach Belieben aus und einreisen, es herrscht schon der Eindruck von Freiheit vor, das ja. Aber Demonstrationen und öffentlicher Widerspruch zur Regierung "werden nicht gerne gesehen". Da sind Asiaten allgemein besonders empfindlich, vielleicht auch wegen Gesichtsverlust.
Noch ein Punkt: Die Behandlung eines Schädelödems war trotz Hin- und Rückflug nach München hier deutlich günstiger als in Singapur. Das Krankenversicherungswesen dort ist "ausbaufähig".
Zusammenfassung: Right or wrong - not my country.
Bei vielen unpolitischen Menschen, Nichtwählern, Ahnungslosen würde eine Diktatur besser passen.
Haspelbein
04.02.2020, 21:18
Du sprichst von Kapitalertragsteuer? Die ist praktisch unvermeidlich und die Begehrlichkeiten wachsen mit wachsendem Kapital der Bürger. Ist schon logisch.
Nein, die Kapitalertragsteuer habe ich vorausgesetzt. In den USA wird manchmal eine Art der Vermögenssteuer auf diese Form der Altersvorsorge ins Spiel gebracht, wenn die Absicherung nur hoch genug ist, und dies oftmals auf eine indirekte Weise.
Mal wieder mit Tableau gespielt, was? :DInteressant. Das war mir bislang noch nicht bekannt. Ich habe Excel verwendet.
Das kapitalgedeckte System hat jedoch das Problem, dass dieses Kapital für den Staat extrem verführerisch ist. Es bedarf einer unglaublichen Disziplin, da die Finger von zu lassen.
Im Idealfall wäre es meines Erachtens von einer unabhängigen Stelle zentral zu verwalten. Beispielsweise durch die Bundesbank.
Du sprichst von Kapitalertragsteuer? Die ist praktisch unvermeidlich und die Begehrlichkeiten wachsen mit wachsendem Kapital der Bürger. Ist schon logisch.
Die Kapitalertragsteuer ist durchaus flexibel und vorteilhaft gegenüber den Einkommensarten, die zum individuellen Einkommenssteuersatz versteuert werden.
Solange persönlich keine Erträge realisiert werden, muss auch nichts versteuert werden. In einem Offshore-Fonds auf Cayman Islands oder Jersey können Erträge im Namen des Fonds realisiert werden, wodurch der lokal gültige Steuersatz (0%) gilt. Versteuert werden müssen nur Ausschüttungen. D.h. die Steuerpflicht wird nicht umgangen, sondern verzögert.
Laurin, gelesen habe ich es auch, aber bei Interviews von AfD-Spitzen im TV hat bisher keiner von ihnen sich so deutlich
zu der Besteuerung geäußert. Das macht mich stutzig und ich weiß nicht was da zukünftig entschieden wird. Das müsste
bereits jetzt von jedem AfD Mitglied als Ziel deklariert sein. Ist aber nicht und die Entscheidung der AfD zur Rente wird immer
wieder nach hinten verschoben.
Ich muß zugeben, daß ich mit der Höhe meiner Rente eigentlich ganz zufrieden bin. Nur die Besteuerung (Doppelbesteuerung) regt mich maßlos auf.
Dann muß ich weiterhin gestehen, daß ich mich weder mit Prof. Meuthens Rentenkonzept noch mit dem Konzept von meinem Liebling Björn Höcke beschäftigt habe. Daß das wichtig ist, will ich nicht bestreiten. Nun gibt es ja bald den Sozialparteitag im April.
Ich bin auch ein bißchen kampfesmüde geworden.
Dass auch das Schweizer System seine Schwächen hat - wer wollte dies bestreiten. Gemessen am "deutschen System" ist das aber jammern auf sehr, sehr hohem Niveau.
Wenn die mir bekannten Zahlen stimmen geht man in der Schweiz als Mann mit 65 Jahren in Rente und als Frau mit 64 Jahren und kann als Mann eine durchschnittliche Rente der AHV- und BV-Säulen von über 5 000 sfr im und als Frau von über 3 000 sfr. im Monat erwarten. Der Arbeitnehmerbeitrag in dieses System beträgt dabei irgendwas von um die 5,5% des Bruttoarbeiteslohnen.
In Deutschland liegen wir aktuell bei 65 Jahre und 9 Monaten mit steigender Tendenz und die Durchschnittsrente (bezogen auf Deutschland West) liegt bei (Männer) rund 1 200 € und bei (Frauen) rund 950 €. Der Arbeitmehmerbeiträg beträgt dabei 9,3% des Bruttoarbeitslohnes.
Jetzt komme mir aber Keiner damit, dass in der Schweiz das Leben teurer ist - ja, ist es, aber nicht doppelt oder dreifach so teuer wie in Deutschland, sondern nimmt man den Big Mac-Index als Referent in etwa 30% teurer un drechnet man in der Schweiz noch die dritte (nicht verpflichtende) Säule hinzu steht ein Schweizer Arbeitnehmer am Ende seines Arbeitslebens kaum oder gar nicht oder sogar besser da als während seines Arbeitslebens.
Ja, auch dieses System hat Schwächen, da man auch hier im Grunde nach dem linke Tasche -rechte Tasche Prinzip verfährt - deswegen wäre eine Kombi System Schweiz (also ALLE bezahlen ein und es werden ALLE Einkommensarten zur Beitragsbrechnung herangezogen) und Norwegen (man bildet aus Einnahmen einen Staatsfond) wohl die beste Möglichkeit - was nebenher den "charmanten" Effekt hätte, dass man als Staat den Ausverkauf der Wirtschaft und den Abfluß von Know How direkt und unmittelbar beeinflussen könnte.
Vielleicht folgt die deutsche Politik auch traditionellen Denkmustern, die wir aus der Vergangenheit schon kennen: "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen". "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" (globales Vorbild für die Energiewende) ist ja auch das neueste Leitmotto der Kanzlerin und ihrer Vertrauten.
Doch, es gibt eine gute "Fast"-Diktatur: Singapur.
Bis auf die Tatsache, dass dort Müll-Wegwerfen, Grafitti, Kaugummikauen und ein paar andere Unsitten streng bestraft werden, lebt es sich dort fast perfekt (bis auf das wirklich unangenehme Sauna-Klima).
Ein bestens geordneter und verwalteter Stadtstaat mit beinahe diktatorischer Regierung. Sehr sauber, prosperierend, wohlhabende Bürger (nahezu jeder Bürger besitzt Aktien und Anteile an der staatlichen Baubehörde HDB = Housing Development Board) und so gut wie kriminalitätsfrei.
Man hat sogar die Korruption weitestgehend abgeschafft, indem man an Politiker und Beamte unter fingierten Absendern Umschläge mit Geld schickte. Wurden diese angenommen und nicht gemeldet, war der betreffende Staatsdiener erledigt.
Wie wäre es bei uns mit einer solchen "Diktatur"?
In Deutschland funktioniert diese Form der Korruption bargeldlos und ist teilweise sogar legalisiert. Man denke hier nur an die Nebentätigkeiten und Folgeposten.
Deutschmann
05.02.2020, 08:35
... "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" (globales Vorbild für die Energiewende) ist ja auch das neueste Leitmotto der Kanzlerin und ihrer Vertrauten.
Und auf solche Tips scheißt die Welt.
Blackbyrd
05.02.2020, 08:43
Mit der Aussage Überqualifiziert! Ich habe einen Job mit der entsprechenden Gehaltsstufe in Basel, nicht in Deutschland gefunden.
Glückwunsch, auch ich hätte meine Zelte abgebrochen, hätte ich mich nicht entsprechend "entwickeln" können.
Leberecht
05.02.2020, 08:46
Man wird wohl bald die Geldzahlungen gegen Sachleistungen abändern.
Zumindest schrittweise. Das ist wahrscheinlicher denn unwahrscheinlich. Die Sozialausgaben sind nicht mehr lange händelbar. Schon jetzt fressen Mieten, Versicherungen, bzw. Steuern und Abgaben ca. 3/4 des Nettoeinkommens auf, bei einzelstehenden Rentnern reicht die Rente immer öfter gar nicht mehr aus. Immer mehr müssen noch kurz vor dem Tod die Wohnung verlassen, in der fast ihr ganzes Leben verbrachten und in ein Umfeld ziehen, das sie entwürdigt und das sie verabscheuen.
BlackForrester
05.02.2020, 09:27
Vielleicht folgt die deutsche Politik auch traditionellen Denkmustern, die wir aus der Vergangenheit schon kennen: "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen". "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen" (globales Vorbild für die Energiewende) ist ja auch das neueste Leitmotto der Kanzlerin und ihrer Vertrauten.
Wie wäre es mit dieser Erklärung - man hat einfach den früheren Adel, welcher ja sein Leben auch durch Dritte finanzieren ließ durch den heutigen Staatsapparat abgelöst - weil man ja einen starken Staat braucht :D
das Volk, muss von den Politik Ratten bestohlen werden, für sinnlose Auslands Kriege, angebliche Entwicklunghilfe, Migranten Mafia, oder gar für das Klima und Umwelt. Wolfgang Hetzer outete diese Regierungsform, wo es nur noch um Diebstahl geht
Haspelbein
05.02.2020, 15:01
Interessant. Das war mir bislang noch nicht bekannt. Ich habe Excel verwendet.
Tableau hat Vorteile was komplexe Visualisierungen angeht, und wie man diese zentral verwaltet und veröffentlicht. Die einfachste Version ist umsonst, und Training bekommt man auch kostenlos.
Im Idealfall wäre es meines Erachtens von einer unabhängigen Stelle zentral zu verwalten. Beispielsweise durch die Bundesbank.
Das umgeht das Problem nicht ganz, d.h. der Staat kann immer noch die Erlöse besteuern, selbst wenn er offiziell nicht darauf zugreifen kann. An den steuerverzögerten Modellen der USA, wie die 401(k) und denn ganzen IRAs, she privaten Altersvorsorge wird ständig geschraubt.
schlaufix
05.02.2020, 17:03
Zumindest schrittweise. Das ist wahrscheinlicher denn unwahrscheinlich. Die Sozialausgaben sind nicht mehr lange händelbar. Schon jetzt fressen Mieten, Versicherungen, bzw. Steuern und Abgaben ca. 3/4 des Nettoeinkommens auf, bei einzelstehenden Rentnern reicht die Rente immer öfter gar nicht mehr aus. Immer mehr müssen noch kurz vor dem Tod die Wohnung verlassen, in der fast ihr ganzes Leben verbrachten und in ein Umfeld ziehen, das sie entwürdigt und das sie verabscheuen.
Bei uns in der Gegend ist eine Wohnung ( wenn denn mal eine frei sein sollte ) nicht unter 450.- Euro Kalt zu bekommen. Das ist dann aber mehr oder weniger eine Bruchbude. Etwas besseres kostet hier locker ab 550.- aufwärts. Mit Strom, Versicherungen, Telefon, Fernsehen ist man da locker so an die 800.- Euro los. Da bleibt für viele die Frage wovon man seinen Lebensunterhalt bestreiten soll.
Und auf solche Tips scheißt die Welt.
Das sieht die deutsche Presse aber ganz anders.
Wie wäre es mit dieser Erklärung - man hat einfach den früheren Adel, welcher ja sein Leben auch durch Dritte finanzieren ließ durch den heutigen Staatsapparat abgelöst - weil man ja einen starken Staat braucht :D
Der frühere Adel war aber geradezu billig, sozusagen absolutes Sonderangebot. Es galt einmal der Zehnte als Abgabe. (Zu dieser Zeit war der Adel sogar verpflichtet, Sozialleistungen zu erbringen, d.h. das Alter zu finanzieren, die Waisen und Witwen zu finanzieren, im Krankheitsfall zu finanzieren, die Infrastruktur aufrecht zu erhalten, für Lebensmittel in schlechten Zeiten zu sorgen, die Sicherheit zu gewährleisten etc.)
Blackbyrd
07.02.2020, 12:31
Ja, die Politiker, egal welcher Couleur, sagen ja beim Thema Rente, dass die Lebensarbeitsleistung entsprechend honoriert werden muss. Klar, solche Worte zum Thema Rente abzulassen kommen beim Wähler immer gut an.
Zur Lebensarbeitsleistung zeigt ja gerade ein FDP-Politiker was Sache ist, kaum 24 Std. im "Amt", dann der Rücktritt und nun kassiert er über 90.000,-- €. Welch ein Glück, dass bei diesen 24 Std.-Job keine Rentenansprüche geltend gemacht werden können. Es zeigt aber, wie die Politiker sehr schnell zu Geld kommen.
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/newsworldpolitics/nach-24-stunden-amtszeit-kemmerich-hat-anspruch-auf-93000-euro/ar-BBZK7K2?MSCC=1581076565&ocid=spartandhp
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