Vollständige Version anzeigen : Daimler schlittert dank Elektro-Hype auf den Abgrund zu...
https://www.fool.de/2020/01/05/mercedes-kriegt-den-eqc-nicht-verkauft-droht-daimler-ein-elektrodesaster/
Der Mercedes EQC aus dem Hause Daimler (WKN: 710000) ist noch nicht lange auf dem Markt – und doch lässt sich schon abschätzen, dass der Elektro-SUV wohl keine große Erfolgsgeschichte für die Stuttgarter werden wird. Denn wie die Welt unter Berufung auf Daten des Kraftfahrtbundesamtes berichtet, wurden von der gesamten EQC-Reihe im November 2019 nur 55 Stück zugelassen.
ja, das passiert eben, wenn man als Konzern an die "Grünen" spendet und sich von solchen Leuten diktieren lässt, welche Autos man zu bauen hat.
Es geschieht ihnen Recht, Porsche im Ländle ist ja auf einem ähnlichem Irrweg, das werden ganz ganz bittere Zeiten für den "Daimler" und den charismatischen grünen Landesvater werden...
Man lügt aber einfach ohne mit der Wimper zu zucken einfach weiter, wie diese absurde Erklärung des neuen Totengräbers der Daimler AG erkennen lässt:
Die Nachfrage nach dem 2019 eingeführten EQC von Mercedes ist laut Daimler-Chef Ola Källenius „sehr hoch“. In den monatlich vom Kraftfahrt-Bundesamt veröffentlichten Zulassungsstatistiken für Deutschland taucht das Elektro-SUV bisher aber nur in kleiner Menge auf. Das könnte einem Bericht des Manager Magazins zufolge an einem Mangel an Batterien liegen. Doch Mercedes dementiert.
Källenius habe „intern den Elektronotstand ausgerufen“, schrieb die Wirtschaftszeitschrift kürzlich. Er lasse sich täglich darüber informieren, wie es um die vom südkoreanischen Lieferanten LG Chem versprochene Stückzahl an Batteriezellen stehe. Die Akkus werden in Daimlers Batteriewerk in Kamenz zu Batteriepaketen verarbeitet, die für den EQC sowie die diversen teilelektrischen Plug-in-Hybride des Konzerns benötigt werden. Zurzeit stehen offenbar zu wenige Energiespeicher zur Verfügung.
Rund 25.000 EQC der Kernmarke Mercedes habe Daimler im letzten Jahr verkaufen wollen – am Ende waren es aber nur etwa 7000. Die genaue Zahl wolle der Hersteller nicht nennen. Den Plan für 2020 habe Källenius von ursprünglich 50.000 bis 60.000 auf gut 30.000 kürzen müssen. „EQC? Da geht so ziemlich nichts“, zitierte das Manager Magazin einen namentlich nicht genannten Top-Manager. Die Schwaben dementierten den Bericht noch am Tag des Erscheinens: „Daimler plant 2020 die Produktion von etwa 50.000 Mercedes-Benz-EQC-Modellen“, sagte ein Sprecher der Nachrichtenagentur Reuters.
https://ecomento.de/2020/01/24/mercedes-dementi-halbierung-eqc-produktion-batterie-engpass/
unglaublich, was für Affen mittlerweile dort das Heft in der Hand halten...
Klopperhorst
26.01.2020, 19:26
VW hat sich aber am meisten verspekuliert, da sie bereits 50 Mrd. Euro für Batterien ausgegeben haben (Vorbestellungen).
In den nächsten Jahren dürfte die BRD-Automobil-Industrie in ernsthafte Schwierigkeiten kommen.
---
Lichtblau
26.01.2020, 19:30
Offensichtlich ein Produkt des Elektrogefasels als das SUV-Gefasel noch nicht eingesetzt hat.
VW hat sich aber am meisten verspekuliert, da sie bereits 50 Mrd. Euro für Batterien ausgegeben haben (Vorbestellungen).
In den nächsten Jahren dürfte die BRD-Automobil-Industrie in ernsthafte Schwierigkeiten kommen.
---
Ich habe hier mal einen alten Artikel aus 2013 "ausgegraben":
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/eine-million-elektroautos-bis-2020-merkel-haelt-an-absatzziel-fest-12196498.html
Auch Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer (CSU) äußerte sich zuversichtlich. Wenn es erst in der Breite ein Angebot gebe, werde sich die Nachfrage auch einstellen, sagte er. Statt Skepsis sei „Begeisterung“ notwendig. „Wir werden es schaffen“, sagte Ramsauer. In den vergangenen Jahren sei viel erreicht worden, allerdings sei manches schwieriger als gedacht. Wichtig sei vor allem die Alltagsfähigkeit von Elektroautos. Außerdem müssten die Fahrzeuge bezahlbar sein. Auf die von Teilen der Autobranche geforderten Kaufprämien für E-Autos ging Ramsauer nicht ein. Die Bundesregierung lehnt solche Prämien, wie es sie in anderen Ländern gibt, ab.
Kagermann sprach sich gegen staatliche Prämien für den Kauf von Elektroautos zum gegenwärtigen Zeitpunkt aus. Deutschland verfolge „einen anderen Ansatz“, sagte er im „Morgenmagazin“. Öffentliche Beschaffungsprogramme und Sonderabschreibungen „können eine ganze Menge bringen“. Dies hätten Modellrechnungen gezeigt. Damit könnten Hunderttausende von E-Autos in den Markt gebracht werden. „Hochlaufen“ solle der Markt 2015, 2016, 2017, sagte Kagermann. Sollte es dann Probleme geben, müsse noch einmal neu nachgedacht werden: Dann sei nicht auszuschließen, dass Kaufprämien erneut diskutiert würden.
Die gleichen Leute, die damals komplett falsch lagen mit ihren "Prognosen", erzählen uns in den gleichgeschalteten Medien munter den gleichen Quark von damals erneut.
Niemand hinterfragt sie, man hat sich "geeinigt", dass die Leute E - Autos kaufen sollen, jetzt gibt es kein zurück mehr...
Schwabenpower
26.01.2020, 20:43
Ich habe hier mal einen alten Artikel aus 2013 "ausgegraben":
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/eine-million-elektroautos-bis-2020-merkel-haelt-an-absatzziel-fest-12196498.html
Die gleichen Leute, die damals komplett falsch lagen mit ihren "Prognosen", erzählen uns in den gleichgeschalteten Medien munter den gleichen Quark von damals erneut.
Niemand hinterfragt sie, man hat sich "geeinigt", dass die Leute E - Autos kaufen sollen, jetzt gibt es kein zurück mehr...
Ist doch logisch: Subventionen kosten (fremdes) Geld.
Strafen bringen Geld: Steuern
Ist doch logisch: Subventionen kosten (fremdes) Geld.
Strafen bringen Geld: Steuern
Ein lustiger Kommentar aus der Welt.
Lustig deshalb, weil ständig dieses Mantra des "effizienten" Elektro-Autos gepriesen wird.
Dass diese Autos in Wahrheit viel grössere "Verluste" zeigen, zum Beispiel bei der Umwandlung von Wechselstrom. in Gleichstrom oder dadurch dass der Strom eben auch meist durch eine "Wärme - Maschine" im Kraftwerk erzeugt wird, interessiert diese Dummschwätzer nicht:
Maddel
vor 4 Wochen
An alle Kritiker der Elektromobiliät: Wenn ich in einen Eimer an der Tanke sechs Liter Diesel schütte habe ich bereits 42 KWh verbraucht. Mit den 42 KWh fahre ich mit meinem Model X 200 km weit und ihr Diesel (falls sie Diesel fahren) steht noch mit seiner verbrauchten Energie an der Tanke! Der Enegieverbrauch der Förderung, Pumpen, Tankstellen, Raffinierung usw. ist nun einmal enorm. Wenn ich die Energiebilanz natürlich erst nach dem Tankvorgang beginne, lüge ich mir in die eigene Tasche. Wer jetzt mit Kobalt argumentiert sollte sofort sein Handy oder Tablet entsorgen und nur noch Fahrrad fahren, den mit Kobalt wird das Benzin entschwefelt!
Merkelraute
26.01.2020, 20:55
VW hat sich aber am meisten verspekuliert, da sie bereits 50 Mrd. Euro für Batterien ausgegeben haben (Vorbestellungen).
In den nächsten Jahren dürfte die BRD-Automobil-Industrie in ernsthafte Schwierigkeiten kommen.
---
Jetzt heisst es erstmal wieder: Zurück in die Zukunft ! Wie ich las, will das Merkelregime jetzt doch wieder Wasserstoffautos haben !
Das Zeug soll aus Afrika kommen, weil die Afrikaner so gute Wasserstoff-Experten sind ! VW hat umsonst 50 Milliarden ausgegeben.
https://www.mmnews.de/wirtschaft/137628-karliczek-will-wasserstoff-aus-afrika-importieren
Ein lustiger Kommentar aus der Welt.
Lustig deshalb, weil ständig dieses Mantra des "effizienten" Elektro-Autos gepriesen wird.
Dass diese Autos in Wahrheit viel grössere "Verluste" zeigen, zum Beispiel bei der Umwandlung von Wechselstrom. in Gleichstrom oder dadurch dass der Strom eben auch meist durch eine "Wärme - Maschine" im Kraftwerk erzeugt wird, interessiert diese Dummschwätzer nicht:
Der richtige Weg ist, sie machen zu lassen. Wir werden sehen, wie oft die Bereitschaft besteht, 20.000 € für eine neue Batterie zu verpulvern und wie viele Fahrzeuge das deutsche Stromnetz verträgt.
VW hat sich aber am meisten verspekuliert, da sie bereits 50 Mrd. Euro für Batterien ausgegeben haben (Vorbestellungen).
In den nächsten Jahren dürfte die BRD-Automobil-Industrie in ernsthafte Schwierigkeiten kommen.
---
Als Großaktionär hat das Land Niedersachsen vertreten durch Regimeangehörige bestimmt sichergestellt, dass VW diese Zukunftstechnologie nicht verschläft.
Ich kann mir schon vorstellen, wie die Aufsichtsratssitzungen abgelaufen sind. Ahnungslose Politiker haben wieder den Experten im Konzern diktiert, was sie zu tun und zu lassen haben.
Ein weiterer Großaktionär ist Qatar. Mit der großen Beteiligung an Air Berlin, der Deutschen Bank und dem Vision Fund hat dieser Investor bereits gezeigt, zu welchen Glücksgriffen er neigt.
Leseratte
27.01.2020, 05:58
Hauptsache politisch korrekt in den Untergang.
Fenstergucker
27.01.2020, 07:39
Ein lustiger Kommentar aus der Welt.
Lustig deshalb, weil ständig dieses Mantra des "effizienten" Elektro-Autos gepriesen wird.
Dass diese Autos in Wahrheit viel grössere "Verluste" zeigen, zum Beispiel bei der Umwandlung von Wechselstrom. in Gleichstrom oder dadurch dass der Strom eben auch meist durch eine "Wärme - Maschine" im Kraftwerk erzeugt wird, interessiert diese Dummschwätzer nicht:
Dann soll sich dieser Dummschwätzer mal informieren, was sein Akku bereits an Umweltschäden verursacht hat, bevor er noch gebaut ist. Solche Schäden richtet ein Diesel auf 200.000 km nicht an.
mathetes
27.01.2020, 10:37
https://www.fool.de/2020/01/05/mercedes-kriegt-den-eqc-nicht-verkauft-droht-daimler-ein-elektrodesaster/
ja, das passiert eben, wenn man als Konzern an die "Grünen" spendet und sich von solchen Leuten diktieren lässt, welche Autos man zu bauen hat.
Es geschieht ihnen Recht, Porsche im Ländle ist ja auf einem ähnlichem Irrweg, das werden ganz ganz bittere Zeiten für den "Daimler" und den charismatischen grünen Landesvater werden...
Man lügt aber einfach ohne mit der Wimper zu zucken einfach weiter, wie diese absurde Erklärung des neuen Totengräbers der Daimler AG erkennen lässt:
https://ecomento.de/2020/01/24/mercedes-dementi-halbierung-eqc-produktion-batterie-engpass/
unglaublich, was für Affen mittlerweile dort das Heft in der Hand halten...
Bei Audi läufts mit dem E-tron auch nicht rund, aber Wohl und Wehe eines Unternehmens liegen nicht an einzelnen Modellen, Renault Zoe verkauft sich gut, aber der Konzern kämpft mit sinkenden Absatzzahlen.
Der richtige Weg ist, sie machen zu lassen. Wir werden sehen, wie oft die Bereitschaft besteht, 20.000 € für eine neue Batterie zu verpulvern und wie viele Fahrzeuge das deutsche Stromnetz verträgt.
Spätestens der Blackout trifft uns dann alle.
BlackForrester
30.01.2020, 23:09
Der richtige Weg ist, sie machen zu lassen. Wir werden sehen, wie oft die Bereitschaft besteht, 20.000 € für eine neue Batterie zu verpulvern und wie viele Fahrzeuge das deutsche Stromnetz verträgt.
Das mit dem "machen lassen" ist doch aber von der Physikerin gar nicht gewollt...deren Ziel ist das "Petpeetum Mobile". Das Umweltbundesamt z.B. verweigert die Zulassung von syntethischem Diesel - und da die Dame aus der Uckermark ja die "Richtilinienkompetenz" hat wohl auf derenm Anweiosung hin.
Man will doch gar nicht in den Wettbewerb um das beste Mobilitätskonzepot für die Zukunft eintreten...
Hauptsache politisch korrekt in den Untergang.
Gewinneinbruch bei Daimler, Massenentlassungen stehen bevor:
https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/der-stern-sinkt-massenentlassungen-bei-daimler/
Haspelbein
11.02.2020, 13:07
Wenn die deutsche Industrie einen Tesla bauen würde, d.h. das ganze Konzept des Autos mit Verbrennungsmotor verwerfen, und von Grund auf mit einem Elektroauto anfinge: Sie könnten einen Tesla nicht zum Preise eines Teslas anbieten, weil das E-Auto die Umstellung mitfinanzieren müsste. (Mal ganz abgesehen davon, dass das Image der deutschen Automobilindustrie eng mit dem Verbrenner verbunden ist, und durch den Dieselskandal beschädigt wurde.)
Und dies ist noch vor allen praktischen Problemen beim Bau und der Nutzung des E-Autos.
Schlummifix
11.02.2020, 13:16
Die Mobilität der Zukunft...wenn wir da Mist bauen, ergeht es uns wie Nokia.
Der Wohlstand ist dann weg und Deutschland findet sich auf dem Niveau Afghanistans wieder.
In Deutschland hängt fast jeder Arbeitsplatz am Auto.
Also good luck dann ! Tesla hat ja nix zu verlieren.
Viele sagen, das wird gar nicht Elektro, sondern Wasserstoff.
Die Mobilität der Zukunft...wenn wir da Mist bauen, ergeht es uns wie Nokia.
Der Wohlstand ist dann weg und Deutschland findet sich auf dem Niveau Afghanistans wieder.
In Deutschland hängt fast jeder Arbeitsplatz am Auto.
Also good luck dann ! Tesla hat ja nix zu verlieren.
Viele sagen, das wird gar nicht Elektro, sondern Wasserstoff.
Klar, Mercedes hat E verpennt.
Die wenigen Umbauten sind nur Übungsstücke,
das reicht nicht zB gegen Tesla.
Und VW startet 2020 durch, sie könnten es noch schaffen.
H2 wirds nicht, wegen grottenschlechtem Wirkungsgrad,
eher E, weil du dir selbst deinen Strom zuhause mit solar machen kannst.........
Ein lustiger Kommentar aus der Welt.
Lustig deshalb, weil ständig dieses Mantra des "effizienten" Elektro-Autos gepriesen wird.
Dass diese Autos in Wahrheit viel grössere "Verluste" zeigen, zum Beispiel bei der Umwandlung von Wechselstrom. in Gleichstrom oder dadurch dass der Strom eben auch meist durch eine "Wärme - Maschine" im Kraftwerk erzeugt wird, interessiert diese Dummschwätzer nicht:
Beide Energie-Bereitstellungsarten haben Verluste.
Daher betrachte ich gerne ab Tankdeckel.
Und da ist ein E-Auto nun mal deutlich effektiver.
Preislich sowieso.
Meine ca. 40.000 km waren mit rd 15.- Euro Saftkosten doch recht günstig.
Bei Audi läufts mit dem E-tron auch nicht rund,.
Ansich ein nettes Auto,
es klang mir nur zu sehr nach Straßenbahn,
Platz, AHK ok,
Verbrauch zu hoch.
Renault Zoe verkauft sich gut,
Ist wohl überarbeitet, aber 100.- pro Monat für Akkumiete ist bekloppt.
Spätestens der Blackout trifft uns dann alle
Hatte jemand Stromausfall wg. Sturm?
Hier keine Sek.
Die Deutschen Automobilkonzerne stehen gut im Saft. Deutsche Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren
verkaufen sich weiterhin sehr gut und Automobilonzerne wie BMW, Porsche, Mercedes und VW koennen
sich daher erlauben einige Milliarden in Zuge des schwachsinnigen E-Automobil Hype zu " versenken ".
Das dumme Politikerpack ist damit befriedigt und die Verluste mit E-Automobilen schreiben die Konzerne
ohnehin ab und mindern damit ihre Steuerlast auf die gewinntraechtige Produktion von Fahrzeugen mit Verbrennungsmotoren - Made in Germany -!
Automobilhersteller die ausschliesslich auf die Produktion von E-Automobilen setzen gibt es ausser
Tesla ohnhin nicht und der verfuckte Tesla Konzern des Irren Elon Musk wird nach Abklingen des
E-Automobilhype vom Markt bereinigt. So sind nun mal die Gesetze des Marktes. Produkte die kein
vernuenftiger Mensch kaufen will, wie z.B. E-Automobile, setzen sich eben nicht durch und floppen!
Die Mobilität der Zukunft...wenn wir da Mist bauen, ergeht es uns wie Nokia.
Der Wohlstand ist dann weg und Deutschland findet sich auf dem Niveau Afghanistans wieder.
In Deutschland hängt fast jeder Arbeitsplatz am Auto.
Also good luck dann ! Tesla hat ja nix zu verlieren.
Viele sagen, das wird gar nicht Elektro, sondern Wasserstoff.
Tesla hat schon mehrere Milliarden verloren.
Macht aber nichts, es wird immer neues Geld reingepumpt in den Laden.
Die Käufer dieser Autos sind jetzt schon die Gelackmeierten.
Obwohl die Autos erst 6 - 7 Jahre alt sind im Maximum, hat Tesla keine Rückstellungen gebildet, die defekten Batterien die es bereits haufenweise gibt werden einfach nicht getauscht obwohl 8 Jahre Garantie versprochen wurde...
Beide Energie-Bereitstellungsarten haben Verluste.
Daher betrachte ich gerne ab Tankdeckel.
Und da ist ein E-Auto nun mal deutlich effektiver.
Preislich sowieso.
Meine ca. 40.000 km waren mit rd 15.- Euro Saftkosten doch recht günstig.
Wenn das E - auto so effektiv ist:
Müssten dann nicht die billigsten Autos, die man bei professionellen Vermietern leihen kann, eben solche Autos sein?
Sind sie aber nicht, troz "Förderprogramme" kostet ein elektro - Kleinwagen das mehrfache im Verleih.
E - Autos haben keinen guten Wirkungsgrad, sie haben einen sehr schlechten Wirkungsgrad. Deswegen sind sie sehr teuer, in der Anschaffung und im Unterhalt und im Betrieb!
Tesla hat schon mehrere Milliarden verloren.
...
Nein, investiert!
Macht aber nichts, es wird immer neues Geld reingepumpt in den Laden.
Nein, weiter investiert, auch bei Berlin.
Der Aktienkurs von Tesla liegt ÃœBER dem von VW.
....
Obwohl die Autos erst 6 - 7 Jahre alt sind im Maximum, hat Tesla keine Rückstellungen gebildet, die defekten Batterien die es bereits haufenweise gibt werden einfach nicht getauscht obwohl 8 Jahre Garantie versprochen wurde
Tesla hat sogar ein Super-Charger-Netz weltweit aufgebaut.
Die Mobilität der Zukunft...wenn wir da Mist bauen, ergeht es uns wie Nokia.
Der Wohlstand ist dann weg und Deutschland findet sich auf dem Niveau Afghanistans wieder.
In Deutschland hängt fast jeder Arbeitsplatz am Auto.
Also good luck dann ! Tesla hat ja nix zu verlieren.
Viele sagen, das wird gar nicht Elektro, sondern Wasserstoff.
Das Ding ist ja, dass es deutschen Autobauern nicht nur deswegen schlecht geht, weil - wie der Strangersteller behauptet - E-Autos gehypt werden, sondern weil sie ganz grundsätzlich die Zukunft verpennen. Unabhängig von Ideologie hätten VW, Daimler und co. schon vor Jahren beginnen müssen, in die Entwicklung alternativer Mobilität zu investieren, anstatt weiterhin allein auf Verbrenner zu setzen. Es sieht momentan leider viel danach aus, dass die Autos und LKWs der Zukunft aus China kommen oder von Google und Amazon. Die Deutschen Automobilhersteller werden allenfalls als Zulieferer im kleineren Rahmen bestehen bleiben.
....
E - Autos haben keinen guten Wirkungsgrad, sie haben einen sehr schlechten Wirkungsgrad. Deswegen sind sie sehr teuer, in der Anschaffung und im Unterhalt und im Betrieb!
Doch,
deshalb fahren wir eines.
Eigentlich hatte ich geplant, das eAuto schon wieder verkauft zu haben,
aber vor allem meiner Frau gefällt er so gut, sie fährt ihn fast nur noch.
So behalten wir ihn, und in ein paar Jahren hat er sich sowieso bezahlt gemacht durch das Einsparen von Spritkosten.
NP eines eGolf liegt zZ bei nur noch 20.000 Euronen!
Unterhalt ist nahezu NIX, die 30.000er 1. INspektion hat 100.- Euro gekostet.
Reifen heben noch mal 40.000 km,
Bremsen und Bremsscheiben braucht ÃœBERhaupt nicht!
Rekuperation bremst.
Nein, investiert!
Nein, weiter investiert, auch bei Berlin.
Der Aktienkurs von Tesla liegt ÃœBER dem von VW.
Tesla hat sogar ein Super-Charger-Netz weltweit aufgebaut.
Das naechste Projekt des " Visionaers " Elon Musk wird ein Perpetuum mobile sein.
Neben seinen kranken Tesla E-Autobil und Space X Visionen wird das Projekt glaenzend
anlaufen. Grund: Es gibt genug gutglauebige bis grottendaemliche Aktionaere die ihr Geld
in Ideen des Spinners Elon Musk investieren und von Elon Musk gekonnt versenken lassen.
Elon Musk ist ein genialer Pusher, Poser, Showmaker und Betrueger!
...
Müssten dann nicht die billigsten Autos, die man bei professionellen Vermietern leihen kann, eben solche Autos sein?...
Musst du die Verleiher fragen,
das liegt sicher auch an der Nachfrage.
Siehst du ja auch an der Skepsis hierzuforums!
;)
Gerade auf kleineren Inseln wäre das eigentlich zwingend.
Oft gibts da auch GRATIS-Ladesäulen,
oder am Hotel zum schnarchladen über Nacht......
Das naechste Projekt des " Visionaers " Elon Musk wird ein Perpetuum mobile sein.
Neben seinen kranken Tesla E-Autobil und Space X Visionen wird das Projekt glaenzend
anlaufen. Grund: Es gibt genug gutglauebige bis grottendaemliche Aktionaere die ihr Geld
in Ideen des Spinners Elon Musk investieren und von Elon Musk gekonnt versenken lassen.
Elon Musk ist ein genialer Pusher, Poser,....
stimmt
Showmaker
Eher mäßig!
und Betrueger!
Neid?
;)
Doch,
deshalb fahren wir eines.
Eigentlich hatte ich geplant, das eAuto schon wieder verkauft zu haben,
aber vor allem meiner Frau gefällt er so gut, sie fährt ihn fast nur noch.
So behalten wir ihn, und in ein paar Jahren hat er sich sowieso bezahlt gemacht durch das Einsparen von Spritkosten.
NP eines eGolf liegt zZ bei nur noch 20.000 Euronen!
Unterhalt ist nahezu NIX, die 30.000er 1. INspektion hat 100.- Euro gekostet.
Reifen heben noch mal 40.000 km,
Bremsen und Bremsscheiben braucht ÃœBERhaupt nicht!
Rekuperation bremst.
Brauch ich auch alles nicht.
Euer E - Golf hat Euch um die 30 000 Euro gekostet, alleine mit der Preisdifferenz zu meinem auto fahre ich 200 000 km.
Das mit der 30 000 Erstinspektion kann ich nicht nachvollziehen, braucht der keine Jahresinspektion?
Ist deine Frau mit dem Golf 30 000 km gefahren in einem Jahr...
Kann ich mir kaum vorstellen dass VW das so günstig anbietet. eine freie Werkstatt wird an den E - Golf kaum rangehen.
Das blöde an E - Autos ist dass sie nach 10 Jahren ein Fall für die Sondermüll - Tonne sind....
Du lügst dir einfach in die eigene Tasche, dein E - Golf ist einfach teuer, alleine schon wegen der hohen Anschaffungskosten...
auf der Autobahn verbraucht der E - Golf ca. 20 kwh / 100 km, sind also ca 6 Euro
Mit einem sparsamen Benziner oder Diesel bist du da kaum drüber, den kann man dort auch um die 5 Liter bezahlen.
Alleine für deine Wallbox, die ihr ja habt, zahlst Du mindestens 1000 Euro.
Für das Geld kann ich schon über 10 000 Kilometer fahren...
Doch,
deshalb fahren wir eines.
Eigentlich hatte ich geplant, das eAuto schon wieder verkauft zu haben,
aber vor allem meiner Frau gefällt er so gut, sie fährt ihn fast nur noch.
So behalten wir ihn, und in ein paar Jahren hat er sich sowieso bezahlt gemacht durch das Einsparen von Spritkosten.
NP eines eGolf liegt zZ bei nur noch 20.000 Euronen!
Unterhalt ist nahezu NIX, die 30.000er 1. INspektion hat 100.- Euro gekostet.
Reifen heben noch mal 40.000 km,
Bremsen und Bremsscheiben braucht ÃœBERhaupt nicht!
Rekuperation bremst.
Die Preise fuer neue und gebrauchte E-Automobile sind derzeit im freien Fall.
Es liegt nicht an der Fixkostendegression durch Massenproduktion weil der mit
Verlaub gesagt " beschissen " geringe Output veraendert ist. Der Marktanteil
von E-Automobilen liegt weltweit immer noch unter 1 % und in Deutschland
um die 2 % wg. der gruenen Dummzausel.
Die Tatsache des Preisverfalls liegt ursaechlich daran das der " E-Automobil Hype "
seine Bluetezeit hinter sich hat und abrupt ausklingt. Kaeufer von E-Automobilen
werden sich betrogen vorkommen, was sie faktisch auch sind. Ausserdem hat sich
herumgesprochen das der Marktanteil von E-Automobilen im Jahr 2019 stagnierte.
heise online News 01/2020
Elektromobilität stagnierte 2019 weltweit
In den beiden größten Märkten war der Markt für E-Autos 2019 rückläufig, während Deutschland Wachstum vorzuweisen hatte.
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Elektromobilitaet-stagnierte-2019-weltweit-4638669.html
Wer so dumm war sich ein E-Automobil ausdruecke zu lassen sollte sich in
Schadensbegrenzung versuchen und sein E-Automobil schnellstmoeglich
verhoekern, bevor die Preise auf das Niveau von Elektronikschrott sinken.
....der verfuckte Tesla Konzern des Irren Elon Musk wird nach Abklingen des
E-Automobilhype vom Markt bereinigt.
Komm du alter Zausel!
Das tönst du schon seit x Jahren!
Lernfähigkeit?
;)
Produkte die kein vernuenftiger Mensch kaufen will, wie z.B. E-Automobile, setzen sich eben nicht durch und floppen!
Lieferzeiten von weit über 12 Monaten sprechen eine andere Sprache.
Schlummifix
11.02.2020, 16:20
Tesla hat schon mehrere Milliarden verloren.
Macht aber nichts, es wird immer neues Geld reingepumpt in den Laden.
Die Käufer dieser Autos sind jetzt schon die Gelackmeierten.
Obwohl die Autos erst 6 - 7 Jahre alt sind im Maximum, hat Tesla keine Rückstellungen gebildet, die defekten Batterien die es bereits haufenweise gibt werden einfach nicht getauscht obwohl 8 Jahre Garantie versprochen wurde...
Ja, das hat man immer gesagt. Schau dir die Tech-Unternehmen an. Man hat immer gesagt, übertrieben. Überteuert. Braucht keiner.
Das hat man beim iPhone damals auch gesagt: Viel zu teuer.
Die Leute wollten es aber unbedingt haben.
Die alten Regeln gelten nicht mehr, solltet ihr kapieren. Solche Hypes in Verbindung mit einem charismatischen CEO in Verbindung mit zuviel Geld im Umlauf verändern die Spielregeln. Ihr könnt ja daran glauben, dass Tesla pleite geht. Ich glaube, dass die fanatische Fangemeinde das Ding am Laufen hält.
Das Ding ist ja, dass es deutschen Autobauern nicht nur deswegen schlecht geht, weil - wie der Strangersteller behauptet - E-Autos gehypt werden, sondern weil sie ganz grundsätzlich die Zukunft verpennen. Unabhängig von Ideologie hätten VW, Daimler und co. schon vor Jahren beginnen müssen, in die Entwicklung alternativer Mobilität zu investieren, anstatt weiterhin allein auf Verbrenner zu setzen. Es sieht momentan leider viel danach aus, dass die Autos und LKWs der Zukunft aus China kommen oder von Google und Amazon. Die Deutschen Automobilhersteller werden allenfalls als Zulieferer im kleineren Rahmen bestehen bleiben.
Und warum schaut dass so aus?
Wieviele Autos verkaufen denn Google und Amazon bisher?
Ihr müsst einfach mal aufwachen und aufhören, an "geflüchtete Ingenieure und Ärzte aus Syrien" zu glauben...
Die gleichen Leute die den Blödsinn schreiben, die schreiben auch das E - Auto hoch...
Klar, derzeit werden allerdings seit fast 10 Jahren behauptet, das Elektroauto würde jetzt kurz vor dem Durchbruch stehen.
Und, tut es das?
Nein, auch wen derzeit hunderte Milliarden in dieses Fass ohne Boden gepumpt werden.
Der Kona Elektro ist witzigerweise dieses Jahr etwas teurer geworden bei gleicher Batterie, so viel zur These: Es wird immer billiger!
Was sich dieses Jahr enorm verteuert hat ist das laden an Autobahnen, das kostet jetzt 79 Cent.
Das Laden daheim in der Garage wird sich auch verteuern müssen: Großverbraucher zahlen höhere Netztpauschalen!
Wenn VW jetzt den E . Golf für 20 000 Euro verhökert heißt die:
Die Nachfrage ist gering, die Politik fordert aber dass diese Autos verkauft werden müssen.
Euer E - Golf hat Euch um die 30 000 Euro gekostet...
Falsch.
Unter 24.000 Knüppel.
Heut isser günstiger, das stimmt!
Das mit der 30 000 Erstinspektion kann ich nicht nachvollziehen, braucht der keine Jahresinspektion?
Ist deine Frau mit dem Golf 30 000 km gefahren in einem Jahr...
30 und 60.000 er INspektionen nur, ohne Zeitfaktor,
nein wir beide sprechen uns täglich ab, wer wie usw....
Und unser 2t-SUV rostet vor sich hin, den will sie gar nimmer fahren,
weil TANKEN soll sie machen!
und das kostet jedes mal fast 100 euro voll.
Dann lieber umsonst.......
Kann ich mir kaum vorstellen dass VW das so günstig anbietet. eine freie Werkstatt wird an den E - Golf kaum rangehen.
Das blöde an E - Autos ist dass sie nach 10 Jahren ein Fall für die Sondermüll - Tonne sind....
Sind sie nicht, allenfalls hast du etwas weniger Reichweite, dann ist der Wagen unser Stadtflitzer..........
Mir brauchst du ja nicht glauben, sprich eFahrer an, bisher waren allesamt begeistert!
...
auf der Autobahn verbraucht der E - Golf ca. 20 kwh / 100 km, sind also ca 6 Euro
Wir waren jetzt am Flughafen, da hats sogar hin- und zurück gereicht, nix euro, nothing.
Nada.
Alleine für deine Wallbox, die ihr ja habt, zahlst Du mindestens 1000 Euro.
600.- und es gibt günstigere ohne elektronik-krams drinne.
Ja, das hat man immer gesagt. Schau dir die Tech-Unternehmen an. Man hat immer gesagt, übertrieben. Überteuert. Braucht keiner.
Das hat man beim iPhone damals auch gesagt: Viel zu teuer.
Die Leute wollten es aber unbedingt haben.
Die alten Regeln gelten nicht mehr, solltet ihr kapieren. Solche Hypes in Verbindung mit einem charismatischen CEO in Verbindung mit zuviel Geld im Umlauf verändern die Spielregeln. Ihr könnt ja daran glauben, dass Tesla pleite geht. Ich glaube, dass die fanatische Fangemeinde das Ding am Laufen hält.
Blödsinn, hat man nicht immer gesagt, im Gegenteil:
Als das I - Phone herauskam haben diese Art Telefone zumindest in den reichen Ländern die klassischen Handys nach 2 oder 3 JAhren verdrängt. So schnell ging das!
Das Elektroauto wurde vor über 120 Jahren erfunden und hat sich von einem Marktanteil von ca. 70% im Jahre 1910 auf einen Marktanteil von 0,5 % im Jahre 2020 verringert.
Siehst Du den Unterschied?
Schlummifix
11.02.2020, 16:31
Außerdem kann man den halben Akku inzwischen in 10 Minuten laden (Porsche Taycan).
Das ist eine rasante Entwicklung.
https://www.youtube.com/watch?v=dNUWcPlNls0
...das Elektroauto würde jetzt kurz vor dem Durchbruch stehen.
Und, tut es das?
.....
Ja
Dieser technische Umbruch läuft wie alle Umbrüche, exponentiell, und er läuft.
http://www.ev-volumes.com/wp-content/uploads/2019/03/WW-S1-12-2018.png
Der exponentielle Hochlauf der Elektromobilität.
Er läuft.
WIR sind dabei.
Macht irre Spaß dabei.
Probiers mit Probefahrten.
Kostet nix.
Aber Vorsicht:
KANN süchtig machen!
;)
Außerdem kann man den halben Akku inzwischen in 10 Minuten laden (Porsche Taycan).
Das ist eine rasante Entwicklung.
https://www.youtube.com/watch?v=dNUWcPlNls0
Dahin geht die Reise!
Da ist unser Flitzer geradezu lahm mit seinen 40kW
Aber meiner Frau reichts während des Einkaufs isser voll danach.
Gratis, Aldi hast Solardach VOLL!
Falsch.
Unter 24.000 Knüppel.
Heut isser günstiger, das stimmt!
30 und 60.000 er INspektionen nur, ohne Zeitfaktor,
nein wir beide sprechen uns täglich ab, wer wie usw....
Und unser 2t-SUV rostet vor sich hin, den will sie gar nimmer fahren,
weil TANKEN soll sie machen!
und das kostet jedes mal fast 100 euro voll.
Dann lieber umsonst.......
Sind sie nicht, allenfalls hast du etwas weniger Reichweite, dann ist der Wagen unser Stadtflitzer..........
Mir brauchst du ja nicht glauben, sprich eFahrer an, bisher waren allesamt begeistert!
Wir waren jetzt am Flughafen, da hats sogar hin- und zurück gereicht, nix euro, nothing.
Nada.
600.- und es gibt günstigere ohne elektronik-krams drinne.
ja, ich spreche oft mit E - Fahrern.
Sind allesamt Traumtänzer oder eben Leute die gerne ein Spielzeug haben wollen neben einem funktionierendem Auto.
Alleine ein Auto zu haben dass ich nur in der Stadt nutzen kann ist doch Schwachsinn.
Da ist Taxifahren günstiger.
Alleine das Ihr ein SUV habt neben dem E - Golf zeigt ja, dass ihr keine besonders wirtschaftlich denkenden Menschen seid.
Komm du alter Zausel!
Das tönst du schon seit x Jahren!
Lernfähigkeit?
;)
Lieferzeiten von weit über 12 Monaten sprechen eine andere Sprache.
Lieferzeiten sind bei allen Automobilhersteller nur " Window Dressing " und abhaengig
von Farbe sowie Ausstattung des " Wunschfahrzeuges " !
Auf einen Landrover Defender 110 TD5 in Hardtop Ausstattung und der Farbe weiss
haette ich im Jahr 1999 auch 1 Jahr warten muessen. Ich habe ein Neufahrzeug in
gruen mit ABS, ETC und Edelstahl Auspuffanlage binnen 2 Wochen bekommen und
der Haendler hat noch eine AHK gratis draufgelegt.
...
Alleine das Ihr ein SUV habt neben dem E - Golf zeigt ja, dass ihr keine besonders wirtschaftlich denkenden Menschen seid.
MEINE Rede,
aber meine Frau hört mir nicht!
;)
Keine Angst, wir nagen am berühmten HummerTuche!
Und doch, das rechnet sich alles,
guckst du hier:
immer MEHR Gratis-Ladesäulen,
nicht weniger!
https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/kostenlos/#
Lieferzeiten sind bei allen Automobilhersteller nur " Window Dressing " und abhaengig
von Farbe sowie Ausstattung des " Wunschfahrzeuges " !
Auf einen Landrover Defender 110 TD5 in Hardtop Ausstattung und der Farbe weiss
haette ich im Jahr 1999 auch 1 Jahr warten muessen. Ich habe ein Neufahrzeug in
gruen mit ABS, ETC und Edelstahl Auspuffanlage binnen 2 Wochen bekommen und
der Haendler hat noch eine AHK gratis draufgelegt.
Geil!
Den würde ich mir als Oldtimer hinstellen.
ja, ich spreche oft mit E - Fahrern.
Sind allesamt Traumtänzer oder eben Leute die gerne ein Spielzeug haben wollen neben einem funktionierendem Auto.
Alleine ein Auto zu haben dass ich nur in der Stadt nutzen kann ist doch Schwachsinn.
Da ist Taxifahren günstiger.
Alleine das Ihr ein SUV habt neben dem E - Golf zeigt ja, dass ihr keine besonders wirtschaftlich denkenden Menschen seid.
Nur extrovertierte Schwuchteln, Frauen und Kinder haben Freude mit E-Automobilen.
Ist daher voellig normal das Mercedes Benz keine Kaeufer fuer E-Automobile findet.
Dahin geht die Reise!
Da ist unser Flitzer geradezu lahm mit seinen 40kW
Aber meiner Frau reichts während des Einkaufs isser voll danach.
Gratis, Aldi hast Solardach VOLL!
Die Akkus sind nicht fürs Schnelladen ausgelegt.
Die Ladevorgönge werden geloggt und nach ein paar hundert mal Schnelladen was man locker bei 80 000 km schon erreichen kann wird der "Akku" geschützt, das Laden dauert länger und die Kapazität geht runter.
Der Kunde bekommt das teilweise gar nicht mir, weil er eh meist das Auto nicht so in den Grenzbereich fährt.
Schau ins Telsa - Forum, da gibt es massenhaft Leute die auf der Autobahn liegen bleiben mit älteren Teslas obwohl sie noch Reichweite hatten kurz vorher...
E - Autos funktionieren nicht, vor allem wenn man sie an ihre Grenzen bringt.
In dem Video wird ja auch ein Ladevorgang nur bis 80% gezeigt, danach dauert es dann noch mal 30 Minuten mindestens bis der Akku voll ist.
Du kaufst also ein Auto mit einem großen Akku, darfst den aber nur bis 80% nutzen...
Alles Schwachsinn, der Hype wird zusammenkrachen wie die Energiewende, wollen wir wetten?
der Zeitpunkt ist schwer zu erahnen, es kommt drauf an wie viel Geld noch verpulvert werden kann.
Mein Tipp: Ab 2022 gegen die EV - Verkäufe weltweit wieder zurück...
Nur extrovertierte Schwuchteln, Frauen und Kinder haben Freude mit E-Automobilen.
Ist daher voellig normal das Mercedes Benz keine Kaeufer fuer E-Automobile findet.
Frauen meistens nicht.
Die können bei diesen Dingen oft besser rechnen und riechen den Braten.
Außerdem fahren die gerne SUV und die gibt es nicht elektrisch und wenn dann verbrauchen die so viel...
Frauen meistens nicht.
Die können bei diesen Dingen oft besser rechnen und riechen den Braten.
Außerdem fahren die gerne SUV und die gibt es nicht elektrisch und wenn dann verbrauchen die so viel...
Meine Frau war erst skeptisch,
sind Frauen IMMER bei Neuem.
Aber seit sie damit fast täglich rumbrettert hat sie sich zum echten Fan entwickelt.
...
Du kaufst also ein Auto mit einem großen Akku, darfst den aber nur bis 80% nutzen...
...
Du brauchst ja nicht täglich VOLLEN Akku,
jetzt zum Flughafen sind wir mit 100% losgefahren.
Alles Schwachsinn, der Hype wird zusammenkrachen wie die Energiewende, wollen wir wetten?
der Zeitpunkt ist schwer zu erahnen, es kommt drauf an wie viel Geld noch verpulvert werden kann.
Mein Tipp: Ab 2022 gegen die EV - Verkäufe weltweit wieder zurück
... weltweiten Verkaufszahlen von reinen Batterie-Elektrofahrzeugen ausgewertet. Spätestens seit dem Jahr 2011 sind sie zählbar. Damals startete mit dem Nissan Leaf das erste E-Auto in Großserie. Seitdem verdoppelt sich alle 15 Monate die Zahl der verkauften batteriebetriebenen E-Autos. Dieses natürliche Wachstum wird durch eine Exponentialfunktion beschrieben. Wählt man eine logarithmische Skala, so erscheint die Funktion als Gerade, deren Werte man für kommende Jahreszahlen ablesen kann. Im Sommer 2026 erreichen wir 100 Millionen Elektrofahrzeuge jährlich, das ist dann voraussichtlich die komplette Weltproduktion.
https://bourabai.ru/forum/img/elecrtocars.jpg
Trendlinie zum Erfolg der E-Mobilität.
Die fehlenden Jahre sind ebenfalls genau auf der prognostizierten Kurve! (http://www.ev-volumes.com/country/total-world-plug-in-vehicle-volumes/)
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/elektromobilitaet-der-durchbruch-kommt-2022-a-1166688.html
Das war bei den Digital-Kameras genau so.
In ihrem Weg der Disruption.
Disruptive Innovation: Von der Filmkamera zur Digitalkamera
Unternehmen wie Kodak, Agfa oder Fuji haben jahrzehntelang viel Geld mit Filmen für Fotoapparate verdient. Das Geschäftsmodell beruhte darauf, Filme zu verkaufen und diese dann zu entwickeln. Doch Ende der 1990er Jahre begann eine ganz neue Technologie den Markt vollständig zu verändern: die Digitalfotografie. Der Anteil der Digitalkameras an allen verkauften Kameras lag im Jahr 2000 noch bei rund 12 Prozent. Zehn Jahre später lag ihr Anteil bei über 99 Prozent. Die Gründe dafür: Bildsensoren wurden im Laufe der Jahre technisch immer leistungsfähiger und gleichzeitig immer günstiger. Das machte sie für den Massenmarkt erschwinglich und attraktiv. Inzwischen bekommen Digitalkameras durch Smartphones und ihre eingebauten Kameras Konkurrenz.
Unternehmen wie Kodak und Agfa sind vom Markt verschwunden.
https://www.business-wissen.de/artikel/innovationen-3-beispiele-fuer-eine-disruptive-innovation/
Der Verbrenner ist eher Anlaog-Technik. (Mechanik tausender bewegter Teile, zB im Motor)
Das E-Auto ist eher digital (siehe Tesla M3).
Was EINMAL digital wurde bleibt dann digital.
Beispiele dafür: Schallplatte (Mechanik bewegter Teile, hier Nadel bewegt sich) hin zur CD, Digitalkamera etc.....
Merkelraute
11.02.2020, 17:04
...
... weltweiten Verkaufszahlen von reinen Batterie-Elektrofahrzeugen ausgewertet. Spätestens seit dem Jahr 2011 sind sie zählbar. Damals startete mit dem Nissan Leaf das erste E-Auto in Großserie. Seitdem verdoppelt sich alle 15 Monate die Zahl der verkauften batteriebetriebenen E-Autos. Dieses natürliche Wachstum wird durch eine Exponentialfunktion beschrieben. Wählt man eine logarithmische Skala, so erscheint die Funktion als Gerade, deren Werte man für kommende Jahreszahlen ablesen kann. Im Sommer 2026 erreichen wir 100 Millionen Elektrofahrzeuge jährlich, das ist dann voraussichtlich die komplette Weltproduktion.
....
Warum kaufen denn jetzt noch Menschen Verbrennerautos ? Ich dachte E-Auto ist dem Verbrenner weit überlegen ?
Du brauchst ja nicht täglich VOLLEN Akku,
jetzt zum Flughafen sind wir mit 100% losgefahren.
... weltweiten Verkaufszahlen von reinen Batterie-Elektrofahrzeugen ausgewertet. Spätestens seit dem Jahr 2011 sind sie zählbar. Damals startete mit dem Nissan Leaf das erste E-Auto in Großserie. Seitdem verdoppelt sich alle 15 Monate die Zahl der verkauften batteriebetriebenen E-Autos. Dieses natürliche Wachstum wird durch eine Exponentialfunktion beschrieben. Wählt man eine logarithmische Skala, so erscheint die Funktion als Gerade, deren Werte man für kommende Jahreszahlen ablesen kann. Im Sommer 2026 erreichen wir 100 Millionen Elektrofahrzeuge jährlich, das ist dann voraussichtlich die komplette Weltproduktion.
https://bourabai.ru/forum/img/elecrtocars.jpg
Trendlinie zum Erfolg der E-Mobilität.
Die fehlenden Jahre sind ebenfalls genau auf der prognostizierten Kurve! (http://www.ev-volumes.com/country/total-world-plug-in-vehicle-volumes/)
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/elektromobilitaet-der-durchbruch-kommt-2022-a-1166688.html
Das war bei den Digital-Kameras genau so.
In ihrem Weg der Disruption.
Disruptive Innovation: Von der Filmkamera zur Digitalkamera
Unternehmen wie Kodak, Agfa oder Fuji haben jahrzehntelang viel Geld mit Filmen für Fotoapparate verdient. Das Geschäftsmodell beruhte darauf, Filme zu verkaufen und diese dann zu entwickeln. Doch Ende der 1990er Jahre begann eine ganz neue Technologie den Markt vollständig zu verändern: die Digitalfotografie. Der Anteil der Digitalkameras an allen verkauften Kameras lag im Jahr 2000 noch bei rund 12 Prozent. Zehn Jahre später lag ihr Anteil bei über 99 Prozent. Die Gründe dafür: Bildsensoren wurden im Laufe der Jahre technisch immer leistungsfähiger und gleichzeitig immer günstiger. Das machte sie für den Massenmarkt erschwinglich und attraktiv. Inzwischen bekommen Digitalkameras durch Smartphones und ihre eingebauten Kameras Konkurrenz.
Unternehmen wie Kodak und Agfa sind vom Markt verschwunden.
https://www.business-wissen.de/artikel/innovationen-3-beispiele-fuer-eine-disruptive-innovation/
Der Verbrenner ist eher Anlaog-Technik. (Mechanik tausender bewegter Teile, zB im Motor)
Das E-Auto ist eher digital (siehe Tesla M3).
Was EINMAL digital wurde bleibt dann digital.
Beispiele dafür: Schallplatte (Mechanik bewegter Teile, hier Nadel bewegt sich) hin zur CD, Digitalkamera etc.....
Die " E-Automobilitaet " ist genauso ein Flopp wie der " Onlinehandel "!
Trotz regelmaessiger und werbewirksamer Schoenrednerei ueber die
Steigerung der Umsatzzahlen hat der Onlinehandel binnen 30 Jahren
nicht mal 12 % des Marktanteils des gesamte Handelsvolumes erreicht.
Das sind Ergebnisse die man realistisch als erbaermlich bewerten muss.
Eines haben Kaeufer von E-Automobilen und Online Kaeufer gemeinsam.
Sie sind naiv bis grottendaemlich und fallen auf Werbeluegen herein.
Falls E-Automobile in 30 Jahren ueberhaupt noch produziert werden
liegt der Marktanteil am gesamten Automobilmarkt bei unter 10 %
und die Fanatiker der E-Automobilisten duerfen von Steigerung der
Umsatzzahlen um das 10 fache toenen. Haha! Haha! Haha!
Uebrigens: VW verkauft den E-Golf jetzt mit zwei Belueftungsloechern
im Dach. Grund ist das die Esel welche sich einen E-Golf kaufen bequem
waehren der Fahrt ihre Eselsohren aus dem Wagendach haengen lassen
koennen.
Warum kaufen denn jetzt noch Menschen Verbrennerautos ? Ich dachte E-Auto ist dem Verbrenner weit überlegen ?
Vor - und Nachteile.
Nachteil, du musst halt bei weiten Fahrten Nachladen,
Vorteil es ist GRATIS möglich. selbst nachts, siehe link oben.
Ich kenne welche die das lange diskutieren, und jetzt auf ein eAuto warten.....
Das ist ein Übergansprozess, dauert alles, aber oben an der Grafik schön ablesbar.
Sie ist noch intakt.
Wenn sie nicht mehr stimmt, sag ich Bescheid, die Weltzahlen für 2019 sind noch nicht veröffentlicht.
...
Falls E-Automobile in 30 Jahren ueberhaupt noch produziert werden
liegt der Marktanteil am gesamten Automobilmarkt bei unter 10 %....
In 10 Jahren ist der Akku nur noch eine Randnotiz der Geschichte?
In 10 Jahren ist der Akku nicht mehr weg-zu-denken.
Und hat typische Reichweiten von heutigen Verbrennern.
In 10 Jahren darfst du in x Ländern keinen Verbrennungsmotor mehr anmelden.
Verboten!
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/verbot-von-autos-mit-verbrennungsmotoren--info-bild-de-59699330/20,w=1280,c=0.bild.gif
In 30 Jahren ist die Disruption längst abgeschlossen.
Nur Sir Abbas, falls er noch lebt, fährt mit seinem H-kennzeichen illegal spazieren!
:haha:
Uebrigens: VW verkauft den E-Golf jetzt mit zwei Belueftungsloechern
im Dach. Grund ist das die Esel welche sich einen E-Golf kaufen bequem
waehren der Fahrt ihre Eselsohren aus dem Wagendach haengen lassen
koennen.
:haha:
Die Akkus sind nicht fürs Schnelladen ausgelegt.
Die Ladevorgönge werden geloggt und nach ein paar hundert mal Schnelladen was man locker bei 80 000 km schon erreichen kann wird der "Akku" geschützt, das Laden dauert länger und die Kapazität geht runter.
Der Kunde bekommt das teilweise gar nicht mir, weil er eh meist das Auto nicht so in den Grenzbereich fährt.
Schau ins Telsa - Forum, da gibt es massenhaft Leute die auf der Autobahn liegen bleiben mit älteren Teslas obwohl sie noch Reichweite hatten kurz vorher...
E - Autos funktionieren nicht, vor allem wenn man sie an ihre Grenzen bringt.
In dem Video wird ja auch ein Ladevorgang nur bis 80% gezeigt, danach dauert es dann noch mal 30 Minuten mindestens bis der Akku voll ist.
Du kaufst also ein Auto mit einem großen Akku, darfst den aber nur bis 80% nutzen...
Alles Schwachsinn, der Hype wird zusammenkrachen wie die Energiewende, wollen wir wetten?
der Zeitpunkt ist schwer zu erahnen, es kommt drauf an wie viel Geld noch verpulvert werden kann.
Mein Tipp: Ab 2022 gegen die EV - Verkäufe weltweit wieder zurück...
Ja, kann sein, daß die Automobilindustrie einen Trick anwendet, so dass viele Autos in der Schrottpresse landen und der Markt gesäubert wird. Derweil machen sie ein Sabbatical, wo sie ihre Anlagen und Humakapital erneuern und sich konsolidieren. FiatChrysler und RenaultNissan haben bereits fusioniert, als nächstes wird wohl BMW Daimler übernehmen, weswegen Daimler jetzt abkacken muss.
Und warum schaut dass so aus?
Wieviele Autos verkaufen denn Google und Amazon bisher?
Ihr müsst einfach mal aufwachen und aufhören, an "geflüchtete Ingenieure und Ärzte aus Syrien" zu glauben...
Die gleichen Leute die den Blödsinn schreiben, die schreiben auch das E - Auto hoch...
Klar, derzeit werden allerdings seit fast 10 Jahren behauptet, das Elektroauto würde jetzt kurz vor dem Durchbruch stehen.
Und, tut es das?
Nein, auch wen derzeit hunderte Milliarden in dieses Fass ohne Boden gepumpt werden.
Der Kona Elektro ist witzigerweise dieses Jahr etwas teurer geworden bei gleicher Batterie, so viel zur These: Es wird immer billiger!
Was sich dieses Jahr enorm verteuert hat ist das laden an Autobahnen, das kostet jetzt 79 Cent.
Das Laden daheim in der Garage wird sich auch verteuern müssen: Großverbraucher zahlen höhere Netztpauschalen!
Wenn VW jetzt den E . Golf für 20 000 Euro verhökert heißt die:
Die Nachfrage ist gering, die Politik fordert aber dass diese Autos verkauft werden müssen.
Wer an die geflüchteten Ingenieure und Ärzte aus Syrien und an die unumgängliche Zukunft des E-Autos glaubt, ist entweder dumm oder will sich der Realität verweigern. Dass es noch andere Alternativen zum Verbrennungsmotor gibt, wird aktiv verdrängt und abgelehnt. Was das E-Auto angeht, ist es übrigens typisch deutsch, sich festzulegen und - komme was wolle - an dieser einen, angeblichen Patentlösung akribisch festzuhalten. Dasselbe konnte man beim plötzlichen Atomausstieg beobachten. Unüberlegter Aktionismus ohne langfristige Strategie.
Dass Google und Amazon oder die Chinesen die Autos der Zukunft bauen werden, ist ebenfalls nicht in Stein gemeisselt. Die Wahrscheinlichkeit ergibt sich schlichtweg aus den getätigten Investitionen. China beispielsweise investiert hunderte Milliarden in die Forschung und Entwicklung von Künstlicher Intelligenz, Robotik usw. Die Chinesen haben schon vor Jahren langfristige Strategien (etwa bis 2030) in diesem Bereich ausgearbeitet. Einzelne Städte, wie etwa die Hafenstadt Tianjin investieren zig-Milliarden in die Entwicklung von KI. Die Bundesrepublik Deutschland feierte sich zuletzt dafür in einem Jahr für das gesamte Bundesgebiet 3 Milliarden dafür bereitgestellt zu haben. Auch die Etats deutscher Universitäten sind im internationalen Vergleich so dermaßen erbärmlich und bemitleidenswert, dass sie eine Diskussion über einer Vergleichbarkeit von vornherein verbietet. Im Silikon Valley sieht das ganze ebenfalls anders aus. Die Investitionssummen bewegen sich in der Größenordnung der Chinesen.
Deutschland dagegen beschäftigt sich damit, Frauenquoten und gendergerechte Sprache zu etablieren. Große Reiz- und Wahlkampfthemen sind Dinge wie die Ausländermaut oder eine Mietpreisbremse. Darf eine Lehrerin im Unterricht ein Kopftuch tragen? Was hat Gauland mit "Fliegenschiss" gemeint und ist es rechtmäßig, einem Türken die Mietwohnung zu versagen, weil er einen türkischen Namen trägt?
Die Automobilkonzerne in Deutschland hätte bereits vor Jahren erkennen müssen, dass die reine Produktion von Autos mit Verbrennungsmotoren keine 100 Jahre mehr lukrativ sein wird.
Sie sind ja nicht alleine Schuld, es liegt vielmehr an einer gesamtgesellschaftlichen Kleingeistigkeit und Selbstverzwergung, die Deutschland seit geraumer Zeit an den Tag legt. Den Deutschen ist es mehrheitlich wichtig, dass die AfD zB in Thüringen keinen FDP-Mann wählt, um einen linken Ministerpräsidenten zu verhindern. Daran erhitzen sich die Gemüter und wochenlang gibt es kein anderes Thema. Aber das Land zukunftsfähig, konkurrenzfähig zu halten, im Bereich Bildung zu den besten gehören, Maßstäbe im Technologie-Bereich zu setzen usw - mit solchen Themen bekommst Du hierzulande weder Aufmerksamkeit noch Wählerstimmen. Diese Themen sind unbeliebt, weil sich die Deutschen in der Verlierer-Rolle wohler fühlen. Große Ansprüche formulieren und strenge Maßstäbe an sich selbst ansetzen ist aus der Mode gekommen.
Deswegen gestalten andere die Zukunft, nicht wir. Die heutigen Zahlen, Massenentlassungen usw. sind eine Entwicklung, die wir uns selbst zuzuschreiben haben. Eine Trendwende ist nicht in Sicht.
cornjung
11.02.2020, 17:52
Wer an die geflüchteten Ingenieure und Ärzte aus Syrien und an die unumgängliche Zukunft des E-Autos glaubt, ist entweder dumm oder will sich der Realität verweigern.
Ach so....und ich dachte, die mutmasslichen Vergewaltiger aus der Freiburger Disko wären wie alle Anderen auch die dringend benötigte Fachkräfte, Akadems, Ärtze, Atom-physiker, Herzspezialisten, Handwerker, Lehrer, Ingenieure und Nutten, pardon Altenpflegerinnen. Ich glaub, ich ich bin doch zu gutgäübig und naiv.
Ja
Dieser technische Umbruch läuft wie alle Umbrüche, exponentiell, und er läuft.
http://www.ev-volumes.com/wp-content/uploads/2019/03/WW-S1-12-2018.png
Der exponentielle Hochlauf der Elektromobilität.
Er läuft.
WIR sind dabei.
Macht irre Spaß dabei.
Probiers mit Probefahrten.
Kostet nix.
Aber Vorsicht:
KANN süchtig machen!
;)
Naja, was sind das schon für Zahlen?
Das ist doch gar nix!
Es gibt eine Milliarde Autos auf der Welt ist die Schätzung, und jetzt kommst du mit 2 Millionen?
Klar schaut deine Kurve toll aus, wenn die Ausgangsbasis Mini ist dann sind die Wachstumsraten gigantisch.
Wie du siehst funktioniert das Auto nur in Ländern wo die Menschen dafür bezahlt werden, ein EV zu kaufen bzw wo ihnen normale Autos vergrätzt werden...
wo sind Brasilien, Russland, Indonesien, Indien oder Mexiko auf diesem Graph?
Alles keine so kleinen Märkte, aber wo keine Förderung da ist da ist der Verkauf = Null
Jetzt zieh von deiner Liste noch die ganzen Hybride ab die für mich keine EVs sind denn die haben einen Verbrennungsmotor, dann sind es noch mal weniger Autos.
Naja, was sind das schon für Zahlen?
Das ist doch gar nix!
Es gibt eine Milliarde Autos auf der Welt ist die Schätzung, und jetzt kommst du mit 2 Millionen?
Klar schaut deine Kurve toll aus, wenn die Ausgangsbasis Mini ist dann sind die Wachstumsraten gigantisch.
Wie du siehst funktioniert das Auto nur in Ländern wo die Menschen dafür bezahlt werden, ein EV zu kaufen bzw wo ihnen normale Autos vergrätzt werden...
wo sind Brasilien, Russland, Indonesien, Indien oder Mexiko auf diesem Graph?
Alles keine so kleinen Märkte, aber wo keine Förderung da ist da ist der Verkauf = Null
Jetzt zieh von deiner Liste noch die ganzen Hybride ab die für mich keine EVs sind denn die haben einen Verbrennungsmotor, dann sind es noch mal weniger Autos.
Disruption
Ãœber Nacht war damals auch 13 Jahre:
Wo ist das Auto?
https://therationalpessimist.files.wordpress.com/2015/03/where-is-the-car-jpeg.jpg
dann:
Wo ist das Pferd.
https://therationalpessimist.files.wordpress.com/2015/03/where-is-the-horse-jpeg.jpg
https://riskandwellbeing.com/2015/03/22/charts-du-jour-21-march-2015-battery-banter/
…………………………………………†¦â€¦â€¦â€¦..
http://www.peter-wiegel.de/inhaltgrafik/klaber.jpg
Kaiser Wilhelm II.:
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung."
Wilhelm über die Zukunft der Mobilität.
MEINE Rede,
aber meine Frau hört mir nicht!
;)
Keine Angst, wir nagen am berühmten HummerTuche!
Und doch, das rechnet sich alles,
guckst du hier:
immer MEHR Gratis-Ladesäulen,
nicht weniger!
https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/kostenlos/#
Wie soll so eine Gratis - Ladesäule funktionieren?
Wer bezahlt den Strom, wenn er "gratis" ist?
Das Elektroauto funktioniert nur mit Planwirtschaft, wenn die Norweger so blöd oder so reich sind um da Milliarden Geld rein zu pulvern, sollen sie es eben auch machen.
Aber auch mit ganz viel Geld ist das System schon am kollabieren, lange Warteschlangen an öffentlichen Ladern, viel Verkehr in der Stadt da Autofahrer freie Ladesäulen suchen =
Elektroautos sind ineffektiv! Je mehr es davon gibt desto ineffektiver werden sie.
Ach so....und ich dachte, die mutmasslichen Vergewaltiger aus der Freiburger Disko wären wie alle Anderen auch die dringend benötigte Fachkräfte, Akadems, Ärtze, Atom-physiker, Herzspezialisten, Handwerker, Lehrer, Ingenieure und Nutten, pardon Altenpflegerinnen. Ich glaub, ich ich bin doch zu gutgäübig und naiv.
Man munkelt, es sei im Vorfeld der angeblichen Vergewaltigung zu einem Streit gekommen, weil gleich mehrere kürzlich eingereiste syrische Physikprofessoren vergeblich versuchten, der begriffstutzigen Abiturientin die newtonsche Mechanik zu erklären. Der Rest ist bekannt.
Larry Plotter
11.02.2020, 18:07
Mal was "altes".....
https://www.yello.de/mehralsdudenkst/die-geschichte-der-elektromobilitaet-vom-uralt-dreirad-bis-zu-tesla-und-co/
Zitat:
"1911: Elektrischer Anlasser läutet Siegeszug der Benziner ein.
Der amerikanische Erfinder Charles F. Kettering soll es gewesen sein, der bei der Entwicklung des elektrischen Anlassers entscheidend vorankam. 1911 stand ein Anlasser zur Verfügung, mit dem sich Verbrennungsmotoren problemlos starten ließen.
Eine Erfindung mit Folgen: Das Elektroauto hatte das Nachsehen und brachte gleich mehrere Punkte mit sich, die gegen seine Anschaffung sprachen. Die E-Autos waren um einiges teurer als die Verbrenner und hatten schwere Batterien an Bord. Ebenso hatten die E-Autos bei der Reichweite das Nachsehen. Dazu war Erdöl günstig verfügbar, trieb mehr und mehr Maschinen, Industrie und Autos an — was Benzintankstellen aus dem Boden schießen ließ. Ein Imagewandel läutete dann endgültig den vorläufigen Abstieg der Elektrofahrzeuge ein: Die lauten Benziner wurden durch geschickte Werbung erfolgreich als Zeichen von Stärke und Potenz positioniert."
Da kommt mir einiges bekannt vor:
E-Autos sind um einiges teuer als Verbrenner.............ist immer noch so
hatten schwere Batterien an Bord.............................ist immer noch so
E-Autos hatten bei der Reichweite das nachsehen.......ist immer noch so
Was ist eigentlich an einem E-Auto modern?
Die "alten Einschränkungen " sind seit über 100 Jahren nicht beseitigt!!!!
Du brauchst ja nicht täglich VOLLEN Akku,
jetzt zum Flughafen sind wir mit 100% losgefahren.
... weltweiten Verkaufszahlen von reinen Batterie-Elektrofahrzeugen ausgewertet. Spätestens seit dem Jahr 2011 sind sie zählbar. Damals startete mit dem Nissan Leaf das erste E-Auto in Großserie. Seitdem verdoppelt sich alle 15 Monate die Zahl der verkauften batteriebetriebenen E-Autos. Dieses natürliche Wachstum wird durch eine Exponentialfunktion beschrieben. Wählt man eine logarithmische Skala, so erscheint die Funktion als Gerade, deren Werte man für kommende Jahreszahlen ablesen kann. Im Sommer 2026 erreichen wir 100 Millionen Elektrofahrzeuge jährlich, das ist dann voraussichtlich die komplette Weltproduktion.
https://bourabai.ru/forum/img/elecrtocars.jpg
Trendlinie zum Erfolg der E-Mobilität.
Die fehlenden Jahre sind ebenfalls genau auf der prognostizierten Kurve! (http://www.ev-volumes.com/country/total-world-plug-in-vehicle-volumes/)
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/elektromobilitaet-der-durchbruch-kommt-2022-a-1166688.html
Das war bei den Digital-Kameras genau so.
In ihrem Weg der Disruption.
Disruptive Innovation: Von der Filmkamera zur Digitalkamera
Unternehmen wie Kodak, Agfa oder Fuji haben jahrzehntelang viel Geld mit Filmen für Fotoapparate verdient. Das Geschäftsmodell beruhte darauf, Filme zu verkaufen und diese dann zu entwickeln. Doch Ende der 1990er Jahre begann eine ganz neue Technologie den Markt vollständig zu verändern: die Digitalfotografie. Der Anteil der Digitalkameras an allen verkauften Kameras lag im Jahr 2000 noch bei rund 12 Prozent. Zehn Jahre später lag ihr Anteil bei über 99 Prozent. Die Gründe dafür: Bildsensoren wurden im Laufe der Jahre technisch immer leistungsfähiger und gleichzeitig immer günstiger. Das machte sie für den Massenmarkt erschwinglich und attraktiv. Inzwischen bekommen Digitalkameras durch Smartphones und ihre eingebauten Kameras Konkurrenz.
Unternehmen wie Kodak und Agfa sind vom Markt verschwunden.
https://www.business-wissen.de/artikel/innovationen-3-beispiele-fuer-eine-disruptive-innovation/
Der Verbrenner ist eher Anlaog-Technik. (Mechanik tausender bewegter Teile, zB im Motor)
Das E-Auto ist eher digital (siehe Tesla M3).
Was EINMAL digital wurde bleibt dann digital.
Beispiele dafür: Schallplatte (Mechanik bewegter Teile, hier Nadel bewegt sich) hin zur CD, Digitalkamera etc.....
Der Unterschied:
Bei der Digitalkamera gab es enorme Vorteile aber keine echten Nachteile.
Die erste im Handel erhältliche Digitalkamera war die Apple Quicktake 1994
2003, also 9 Jahre später überholten die Digitalkameras die Analogkameras in den weltweiten Verkaufszahlen.
Wenn wir jetzt den Nissan Leaf (gnädigerweise) als das erste Serien - Elektroauto hernehmen, man könnte auch andere Fahrzeuge nehmen die wesentlich früher waren) sind jetzt ebenfalls 9 Jahre Vergangen aber trotz Subventionen erreichen rein elektrische Autos nicht einmal 2 %.
Weil die Leute sich einfach ungern verschlechtern!
Niklas87
11.02.2020, 18:10
Mitleid mit Daimler ist fehl am Platz
https://www.youtube.com/watch?v=gNqqoL36uxA
....
Dass Google und Amazon oder die Chinesen die Autos der Zukunft bauen werden, ist ebenfalls nicht in Stein gemeisselt. Die Wahrscheinlichkeit ergibt sich schlichtweg aus den getätigten Investitionen. China beispielsweise investiert hunderte Milliarden in die Forschung und Entwicklung von Künstlicher Intelligenz, Robotik usw. Die Chinesen haben schon vor Jahren langfristige Strategien (etwa bis 2030) in diesem Bereich ausgearbeitet. Einzelne Städte, wie etwa die Hafenstadt Tianjin investieren zig-Milliarden in die Entwicklung von KI. Die Bundesrepublik Deutschland feierte sich zuletzt dafür in einem Jahr für das gesamte Bundesgebiet 3 Milliarden dafür bereitgestellt zu haben. Auch die Etats deutscher Universitäten sind im internationalen Vergleich so dermaßen erbärmlich und bemitleidenswert, dass sie eine Diskussion über einer Vergleichbarkeit von vornherein verbietet. Im Silikon Valley sieht das ganze ebenfalls anders aus. Die Investitionssummen bewegen sich in der Größenordnung der Chinesen.
Deutschland dagegen beschäftigt sich damit, Frauenquoten und gendergerechte Sprache zu etablieren. Große Reiz- und Wahlkampfthemen sind Dinge wie die Ausländermaut oder eine Mietpreisbremse. Darf eine Lehrerin im Unterricht ein Kopftuch tragen? Was hat Gauland mit "Fliegenschiss" gemeint und ist es rechtmäßig, einem Türken die Mietwohnung zu versagen, weil er einen türkischen Namen trägt?
Die Automobilkonzerne in Deutschland hätte bereits vor Jahren erkennen müssen, dass die reine Produktion von Autos mit Verbrennungsmotoren keine 100 Jahre mehr lukrativ sein wird.
Sie sind ja nicht alleine Schuld, es liegt vielmehr an einer gesamtgesellschaftlichen Kleingeistigkeit und Selbstverzwergung, die Deutschland seit geraumer Zeit an den Tag legt. Den Deutschen ist es mehrheitlich wichtig, dass die AfD zB in Thüringen keinen FDP-Mann wählt, um einen linken Ministerpräsidenten zu verhindern. Daran erhitzen sich die Gemüter und wochenlang gibt es kein anderes Thema. Aber das Land zukunftsfähig, konkurrenzfähig zu halten, im Bereich Bildung zu den besten gehören, Maßstäbe im Technologie-Bereich zu setzen usw - mit solchen Themen bekommst Du hierzulande weder Aufmerksamkeit noch Wählerstimmen. Diese Themen sind unbeliebt, weil sich die Deutschen in der Verlierer-Rolle wohler fühlen. Große Ansprüche formulieren und strenge Maßstäbe an sich selbst ansetzen ist aus der Mode gekommen.
Deswegen gestalten andere die Zukunft, nicht wir. Die heutigen Zahlen, Massenentlassungen usw. sind eine Entwicklung, die wir uns selbst zuzuschreiben haben. Eine Trendwende ist nicht in Sicht.
Hier schön im Forum zu erkennen.
Anstelle technischen Fortschritt und die Möglichkeit, eigenen Strom ins Auto zu packen ( heute nur 10 von 29,6 kWh) auszuprobieren?
Wird rumgemosert und in jedem KRÃœMEL gestochert.
So erzeugt man keine Zukunftstechnologien!
Das Laden ist doch das idiotischste, worauf die E-Hippies sich einen abrubbeln. Wenn E-Mobil, dann mit Wasserstoff und einem Akku für 30km Reserve. Aber alternativ kann man auch synthetischen Diesel im alten TDI verbrennen.
Hier schön im Forum zu erkennen.
Anstelle technischen Fortschritt und die Möglichkeit, eigenen Strom ins Auto zu packen ( heute nur 10 von 29,6 kWh) auszuprobieren?
Wird rumgemosert und in jedem KRÃœMEL gestochert.
So erzeugt man keine Zukunftstechnologien!
Autonome Energiegewinnung wird aber auch in Zukunft bis aufs Blut bekämpft.
Der Unterschied:
Bei der Digitalkamera gab es enorme Vorteile aber keine echten Nachteile.
Die erste im Handel erhältliche Digitalkamera war die Apple Quicktake 1994
2003, also 9 Jahre später überholten die Digitalkameras die Analogkameras in den weltweiten Verkaufszahlen.
Wenn wir jetzt den Nissan Leaf (gnädigerweise) als das erste Serien - Elektroauto hernehmen, man könnte auch andere Fahrzeuge nehmen die wesentlich früher waren) sind jetzt ebenfalls 9 Jahre Vergangen aber trotz Subventionen erreichen rein elektrische Autos nicht einmal 2 %.
Weil die Leute sich einfach ungern verschlechtern!
Eine Digitalkamera ist vom Preis her viel spontaner und billiger.
Daher ging dieser Prozess schneller.
Sie wurde mittlerweile aber auch schon wieder aufgefressen:
Von der Handykamera, die immer mehr können.
Aber vergleiche die disruptiven Kurven,
du wirst keinen Unterschied erkennen.
Autonome Energiegewinnung wird aber auch in Zukunft bis aufs Blut bekämpft.
MACHEN!
Da fängt man mit einer kleinen legalen Balkon-Anlage an
2kWp für 2000kWh pro Jahr.
Plug & Play
Die gibts schön günstig bei eBay mit kostenloser Anlieferung.
Das Laden ist doch das idiotischste, worauf die E-Hippies sich einen abrubbeln. Wenn E-Mobil, dann mit Wasserstoff und einem Akku für 30km Reserve. Aber alternativ kann man auch synthetischen Diesel im alten TDI verbrennen.
Machen!
Nicht rubbeln!
;)
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:20
Hier schön im Forum zu erkennen.
Anstelle technischen Fortschritt und die Möglichkeit, eigenen Strom ins Auto zu packen ( heute nur 10 von 29,6 kWh) auszuprobieren?
Wird rumgemosert und in jedem KRÃœMEL gestochert.
So erzeugt man keine Zukunftstechnologien!
Hör du Idiot mit deinem Scheiss auf. Nur 40 % haben Eigentum. Und übrigens sind E - Autos teuer und Akkus riskant, was Lebensdauer betrifft.
Will gar nicht dran denken wie ich auflade wenn ich 630 km fahre in 6,5 Std.
Kapier die Realität, Daimler und andere tun es wohl nicht.
Niklas87
11.02.2020, 18:20
https://www.youtube.com/watch?v=Guie5-3OXIs
https://www.youtube.com/watch?v=PaGiOa3_Qj4
Esreicht!
11.02.2020, 18:20
Mitleid mit Daimler ist fehl am Platz
https://www.youtube.com/watch?v=gNqqoL36uxA
Schon aufgefallen, daß bei diesem hirngewaschenem Zeitgeist-Diversity-Menschenmüll das Substantiv "Wahrheit" fehlt?
kd
Disruption
Ãœber Nacht war damals auch 13 Jahre:
Wo ist das Auto?
https://therationalpessimist.files.wordpress.com/2015/03/where-is-the-car-jpeg.jpg
dann:
Wo ist das Pferd.
https://therationalpessimist.files.wordpress.com/2015/03/where-is-the-horse-jpeg.jpg
https://riskandwellbeing.com/2015/03/22/charts-du-jour-21-march-2015-battery-banter/
…………………………………………†¦â€¦â€¦â€¦..
http://www.peter-wiegel.de/inhaltgrafik/klaber.jpg
Kaiser Wilhelm II.:
"Ich glaube an das Pferd. Das Automobil ist eine vorübergehende Erscheinung."
Wilhelm über die Zukunft der Mobilität.
Untermauert doch meine These.
Nach 13 Jahren waren die Pferde komplett verschwunden. Obwohl die Massenproduktion da noch gar nicht begonnen hatte.
1920 waren dann die elektrischen Autos komplett verschwunden, weil sie nicht mithalten konnten mit den Benzinmotoren.
Der Spruch von Kaiser Wilhelm ist ein Fake. Das hat der nie gesagt.
Larry Plotter
11.02.2020, 18:21
Hier schön im Forum zu erkennen.
Anstelle technischen Fortschritt und die Möglichkeit, eigenen Strom ins Auto zu packen ( heute nur 10 von 29,6 kWh) auszuprobieren?
Wird rumgemosert und in jedem KRÃœMEL gestochert.
So erzeugt man keine Zukunftstechnologien!
Zukunftstechnologien??????
Beim E-Auto hat sich seit über 100 Jahren im Vergleich zu den Verbrennern nichts verändert.
Die Probleme heute sind die gleichen wie vor über 100 Jahren?
Preis, Batterie, Reichweite......
Wo ist die Verbesserung?
Wenn 100 Jahre nicht ausreichen, WANN soll dann mal ne Verbesserung erreicht werden?
in 20.000 Jahren, in 100.000 Jahren .................?
Zukunftstechnologie sieht anders aus !!!!
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:22
MACHEN!
Da fängt man mit einer kleinen legalen Balkon-Anlage an
2kWp für 2000kWh pro Jahr.
Plug & Play
Die gibts schön günstig bei eBay mit kostenloser Anlieferung.
Den Schwachsinn kenne ich, jeder gegen jeden. Wer verteuert den Blöden die Stromrechnung damit es für mich billiger wird. Wo soll das Hase-Igelspiel mal enden ?
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:22
MACHEN!
Da fängt man mit einer kleinen legalen Balkon-Anlage an
2kWp für 2000kWh pro Jahr.
Plug & Play
Die gibts schön günstig bei eBay mit kostenloser Anlieferung.
Den Schwachsinn kenne ich, jeder gegen jeden. Wer verteuert den Blöden die Stromrechnung damit es für mich billiger wird. Wo soll das Hase-Igelspiel mal enden ?
Hör du Idiot mit deinem Scheiss auf. Nur 40 % haben Eigentum. Und übrigens sind E - Autos teuer und Akkus riskant, was Lebensdauer betrifft.
Will gar nicht dran denken wie ich auflade wenn ich 630 km fahre in 6,5 Std.
Kapier die Realität, Daimler und andere tun es wohl nicht.
Daimler wird verschwinden, wenn es die E-Realität weiter verpennt.
Wegen Zukunftsverweigerern wie DIR!
Den Schwachsinn kenne ich, jeder gegen jeden. Wer verteuert den Blöden die Stromrechnung damit es für mich billiger wird. Wo soll das Hase-Igelspiel mal enden ?
Bei einer niedrigeren Stromrechnung bei DIR!
.................?
Zukunftstechnologie sieht anders aus !!!!
Nämlich wie?
Und warum kauftst du sie dann nicht?
;)
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:28
Hier schön im Forum zu erkennen.
Anstelle technischen Fortschritt und die Möglichkeit, eigenen Strom ins Auto zu packen ( heute nur 10 von 29,6 kWh) auszuprobieren?
Wird rumgemosert und in jedem KRÃœMEL gestochert.
So erzeugt man keine Zukunftstechnologien!
Nischentechnologie, mehr auch nicht.
Dein Akkuscheiss braucht noch viele Innovationen.
Zudem kommt Strom auch vom Dach nicht umsonst.
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:31
Bei einer niedrigeren Stromrechnung bei DIR!
Option 1, der Zähler läuft rückwärts.
Opton 2 ( wahrscheinlicher ), kommt Sonne musst du bügeln waschen, oder eben das 1 kw verbraten. Kann 7 - 9 Std sein im Sommer.
Dein Akkuscheiss braucht noch viele Innovationen.
Läuft rasant.
Fast Reichweitenverdoppelung jeweils beim nächsten Modell.
Zudem kommt Strom auch vom Dach nicht umsonst.
Nach der Amortisationszeit schon!
Jede kWh.
Larry Plotter
11.02.2020, 18:32
Nämlich wie?
Und warum kauftst du sie dann nicht?
;)
Mach ich doch,
ich kaufe das Auto mit besserer Reichweite,
sowie
schnellerer "Aufladung" bzw. Betankung
und das bei dem es mehr Möglichkeiten dafür gibt,
usw.
usw.
:D
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:35
Daimler wird verschwinden, wenn es die E-Realität weiter verpennt.
Wegen Zukunftsverweigerern wie DIR!
Ich überlegte 10 min ob ich einen Kangoo mir zulege 100 % zu teuer. Fahre öfters 630 km.
ja mei, ich bin wie der Rest auch, weiss es Daimler nicht ?
An der Daimlermisere ist nicht der Kunde schuld du Vollkoffer.
Firmen haben Märkte zu analysieren und attraktiv anzubieten incl Staat.
Chinesen sind schlauer die sehe es als Nische.
Gewinneinbruch bei Daimler, Massenentlassungen stehen bevor:
https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/der-stern-sinkt-massenentlassungen-bei-daimler/
Die Wirtschaftsdaten des verarbeitenden Gewerbes und der Industrie sind seit Monaten katastrophal. Das wird zweifellos nicht der letzte Fall von Massenentlassungen sein.
Niklas87
11.02.2020, 18:36
Schon aufgefallen, daß bei diesem hirngewaschenem Zeitgeist-Diversity-Menschenmüll das Substantiv "Wahrheit" fehlt?
kd
#OneWorld :: )
Die Wirtschaftsdaten des verarbeitenden Gewerbes und der Industrie sind seit Monaten katastrophal. Das wird zweifellos nicht der letzte Fall von Massenentlassungen sein.
Wir brauchen dringend mehr Diversity bei Daimler
https://www.youtube.com/watch?v=YeABtGzGyIs&t=61s
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:36
Läuft rasant.
Fast Reichweitenverdoppelung jeweils beim nächsten Modell.
Nach der Amortisationszeit schon!
Jede kWh.
Dummes Gelaber. Anlagekapital kann ich 100 Jahre lang arbeiten lassen, oder auch tausende.
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:37
Die Wirtschaftsdaten des verarbeitenden Gewerbes und der Industrie sind seit Monaten katastrophal. Das wird zweifellos nicht der letzte Fall von Massenentlassungen sein.
Wo siehst du die Ursachen ?
Dummes Gelaber. Anlagekapital kann ich 100 Jahre lang arbeiten lassen, oder auch tausende.
Dein KAPITAL kostet demnächst uffe Bank du Intelligenzbolzen-Vollkoffer!
Es arbeitet dann, frisst sich selbst auf.
Niklas87
11.02.2020, 18:40
Dummes Gelaber. Anlagekapital kann ich 100 Jahre lang arbeiten lassen, oder auch tausende.
Bei Negativzinsen + Inflation? :crazy: Oder meinst du Aktien?
Bei Negativzinsen + Inflation? :crazy: Oder meinst du Aktien?
Und Tausendjähriges........... da war doch was?
;)
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:47
Dein KAPITAL kostet demnächst uffe Bank du Intelligenzbolzen-Vollkoffer!
Es arbeitet dann, frisst sich selbst auf.
Weil du zu blöd bist dazu und Guthabenzinsen abdrückst. Geld muss arbeiten z B Optionsprämien
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:47
Dein KAPITAL kostet demnächst uffe Bank du Intelligenzbolzen-Vollkoffer!
Es arbeitet dann, frisst sich selbst auf.
Weil du zu blöd bist dazu und Guthabenzinsen abdrückst. Geld muss arbeiten z B Optionsprämien
Die Wirtschaftsdaten des verarbeitenden Gewerbes und der Industrie sind seit Monaten katastrophal. Das wird zweifellos nicht der letzte Fall von Massenentlassungen sein.
Warte, warte nur ein Weilchen, dann kommt Blackrock auch nach hier....
Prognose: Merz wird Kanzler, Blackrock kauft die ehemaligen Sahneschnitten in D zum Schleuderpreis auf. Alles geplant...
Dr Mittendrin
11.02.2020, 18:48
Bei Negativzinsen + Inflation? :crazy: Oder meinst du Aktien?
Wie kommst du auf Sparbuch o ä Scheiss ?
Wo siehst du die Ursachen ?
Es handelt sich offensichtlich nicht um etwas, was der deutschen Industrie schon immer inhärent war. Zugleich ist der Rückgang in Deutschland weltweit einzigartig (negativ). Meines Erachtens ist die Ursache eine destruktive Politik, die der deutschen Industrie immer schwerer zusetzt.
Besonders anschaulich ist dieser Sachverhalt hier (https://am.jpmorgan.com/blob-gim/1383407651970/83456/MI-GTM_1Q20.pdf) zu erkennen (Seite 48).
Weil du zu blöd bist dazu und Guthabenzinsen abdrückst. Geld muss arbeiten z B Optionsprämien
Ich zahle keine Guthabenzinsen du charmanter, eingebildeter Blödkoffer.
:haha:
MACHEN!
Da fängt man mit einer kleinen legalen Balkon-Anlage an
2kWp für 2000kWh pro Jahr.
Plug & Play
Die gibts schön günstig bei eBay mit kostenloser Anlieferung.
OK, hast du einen Link? Ich würde evtl. mit Mikromobilität anfangen.
mathetes
11.02.2020, 20:11
Das Ding ist ja, dass es deutschen Autobauern nicht nur deswegen schlecht geht, weil - wie der Strangersteller behauptet - E-Autos gehypt werden, sondern weil sie ganz grundsätzlich die Zukunft verpennen. Unabhängig von Ideologie hätten VW, Daimler und co. schon vor Jahren beginnen müssen, in die Entwicklung alternativer Mobilität zu investieren, anstatt weiterhin allein auf Verbrenner zu setzen. Es sieht momentan leider viel danach aus, dass die Autos und LKWs der Zukunft aus China kommen oder von Google und Amazon. Die Deutschen Automobilhersteller werden allenfalls als Zulieferer im kleineren Rahmen bestehen bleiben.
Die Politik will alternative Antriebe, nicht der Verbraucher. Wäre der Benzinpreis in Deutschland so günstig wie in den USA, würden wir hier wahrscheinlich auch V8 fahren, wer die Umwelt schonen will kann ja Prius fahren, wie in den USA auch.
VW setzt ganz massiv auf das E-Auto, der wichtigste Markt für VW ist eben China, aber auch die Chinesen fahren nicht freiwillig E-Auto, sondern weil die KP sie zwingt.
Batterie-LKWs sind Schwachsinn, aber auch die Wasserstoff-LKWs kommen aus Asien.
Bremsen und Bremsscheiben braucht ÃœBERhaupt nicht!
Rekuperation bremst.
Irgendwann rosten dir deine Bremsen fest, dann kommt es umso teurer. Ich hoffe du bist so ehrlich und berichtest wenn dir der Akku verreckt geht oder andere teure Schäden anstehen.
Hier schön im Forum zu erkennen.
Anstelle technischen Fortschritt und die Möglichkeit, eigenen Strom ins Auto zu packen ( heute nur 10 von 29,6 kWh) auszuprobieren?
Wird rumgemosert und in jedem KRÃœMEL gestochert.
So erzeugt man keine Zukunftstechnologien!
E-Autos sind alter Wein in neuen Schläuchen und gab es schon vor über 100 Jahren, willst du das nicht begreifen? Die Batterien sind vll. besser geworden, aber das sind die Benzinmotoren auch.
Meine Frau war erst skeptisch,
sind Frauen IMMER bei Neuem.
Aber seit sie damit fast täglich rumbrettert hat sie sich zum echten Fan entwickelt.
Klar. So ein SUV ist im Stadtbetrieb blöd. Schwer, gross, man sieht nicht richtig, teuer. Eine Fehlentwicklung halt. Heuer sieht man hier auf der Insel kleine Autos, so wie Fiat 500 damals. Ich fahre einen Renault Clio, etwa 18 Jahre alt. Da kann man einparken und sowas. Schwer geht mit Batterie eh nicht. LKWs laufen alle mit Diesel, was sonst. Das Batteriewerk müsste erstmal gebaut werden. Und die Rohstoffe dazu geliefert. Und ein paar Atomkraftwerke dazu. Das Ganze ist ein Irrweg.
Die Brennstoffzelle ist was ganz anderes. Die würde gehen.
Daimler wird verschwinden, wenn es die E-Realität weiter verpennt.
Wegen Zukunftsverweigerern wie DIR!
Die bauen Karossen, die viel zu schwer sind und viel zu viel Platz brauchen. Passen oft nicht mehr auf einen Parkplatz; man bekommt die Türen nicht mehr auf - zu breit. Und teuer wie die Sau; so ein kleiner Hyundai I 10 kostet 10.000 €. Reicht vollkommen. Die Zeit der reichen Deutschen ist vorbei; da gehen die Luxuslimousinen nicht mehr so. Autos kaufen keine Autos - sollen die Tschechen sie kaufen, eben die, die sie auch herstellen.
Merkelraute
11.02.2020, 21:00
Warte, warte nur ein Weilchen, dann kommt Blackrock auch nach hier....
Prognose: Merz wird Kanzler, Blackrock kauft die ehemaligen Sahneschnitten in D zum Schleuderpreis auf. Alles geplant...
Blackrock & Co gehört schon 85% Deutschlands und der ganzen Welt. Ihr kauft doch selbst alle diese Fonds und ETF von Blackrock ! :crazy:
Die bauen Karossen, die viel zu schwer sind und viel zu viel Platz brauchen. Passen oft nicht mehr auf einen Parkplatz; man bekommt die Türen nicht mehr auf - zu breit. Und teuer wie die Sau; so ein kleiner Hyundai I 10 kostet 10.000 €. Reicht vollkommen. Die Zeit der reichen Deutschen ist vorbei; da gehen die Luxuslimousinen nicht mehr so. Autos kaufen keine Autos - sollen die Tschechen sie kaufen, eben die, die sie auch herstellen.Da hast du die Rechnung ohne den Buntmichel gemacht. Selbst wenn der Kühlschrank leer ist, wird sich koste es was es wolle, ein Fahrzeug gekauft, was derjenige gar nicht braucht und das Ganze auch noch auf Pump. Das Ziel ist klar, nach außen etwas darstellen, was man gar nicht ist. Wie sagte mein Vater öfter, mehr Schein als sein.
Warum kaufen denn jetzt noch Menschen Verbrennerautos ? Ich dachte E-Auto ist dem Verbrenner weit überlegen ?
Weils politisch korrekt ist. Man wählt doch auch CDU, SPD oder Grün, also fährt man einen Hybrid, und wenn er noch so teuer ist. So ein Automobil, funkelnagelneu und mit tollen Designerlinien, neuen Lampen macht schon was her. Gut; die Bank freut sich, und nach 14 Tagen ist der Rausch des neuen verflogen; dann stellt sich der Kater ein - für 15.000 € weniger hätte man auch ein Auto bekommen. Aber kein Vorzeigeauto.
Da hast du die Rechnung ohne den Buntmichel gemacht. Selbst wenn der Kühlschrank leer ist, wird sich koste es was es wolle, ein Fahrzeug gekauft, was derjenige gar nicht braucht und das Ganze auch noch auf Pump. Das Ziel ist klar, nach außen etwas darstellen, was man gar nicht ist. Wie sagte mein Vater öfter, mehr Schein als sein.
Und wenn das Image das nicht mehr wert ist, heisst es dann:
"Und ist der Ruf erst ruiniert
lebt es sich ganz ungeniert".
Es handelt sich offensichtlich nicht um etwas, was der deutschen Industrie schon immer inhärent war. Zugleich ist der Rückgang in Deutschland weltweit einzigartig (negativ). Meines Erachtens ist die Ursache eine destruktive Politik, die der deutschen Industrie immer schwerer zusetzt.
Besonders anschaulich ist dieser Sachverhalt hier (https://am.jpmorgan.com/blob-gim/1383407651970/83456/MI-GTM_1Q20.pdf) zu erkennen (Seite 48).
Warum tust du so, als bestimme die Politik über die Wirtschaft und nicht umgekehrt?
Die Wirtschaftsdaten des verarbeitenden Gewerbes und der Industrie sind seit Monaten katastrophal. Das wird zweifellos nicht der letzte Fall von Massenentlassungen sein.
Kannst du als Mod mal die Ãœberschrift korrigieren?
Nervt mich so wenn ich das lese...
Es handelt sich offensichtlich nicht um etwas, was der deutschen Industrie schon immer inhärent war. Zugleich ist der Rückgang in Deutschland weltweit einzigartig (negativ). Meines Erachtens ist die Ursache eine destruktive Politik, die der deutschen Industrie immer schwerer zusetzt.
Besonders anschaulich ist dieser Sachverhalt hier (https://am.jpmorgan.com/blob-gim/1383407651970/83456/MI-GTM_1Q20.pdf) zu erkennen (Seite 48).
Mal anders gefragt, du meinst die Pixel-Grafik "Purchasing for Manufacturing"? Einkauf für Produktion, richtig? Welche Größen spielen dort mit rein? Sind die vorgelagerten Industrien des prod. Gewerbes nicht Indikator für die OEMs? Hat Stahl und Chemie in der 2. Hälfte 19 schlechte Zahlen gemacht? Kratzt Öl nicht jetzt erst ab?
Fragen über Fragen :D
hamburger
12.02.2020, 00:59
Interessant ist, das bestimmte Figuren Probleme haben, die Neuzulassungen in Deutschland zu begreifen.
Gekauft und zugelassen werden Verbrenner...E Autos nur eine Nische...für alle, die entweder einen Zweitwagen kaufen oder Verrückte..
Die Krise der Autoindustrie ist politisch bedingt...aber Daimler baut weltweit, wenn Leute in Deutschland entlassen werden, selber schuld...wie gewählt zu bekommen
Die Energiewende ist ja nur ein Mittel zu Morgenthauisierung, in diesem Fall der Zerstörung bzw. Enteignung der deutschen Industrie.
....Heuer sieht man hier auf der Insel kleine Autos, so wie Fiat 500 damals. Ich fahre einen Renault Clio, etwa 18 Jahre alt. Da kann man einparken und sowas. Schwer geht mit Batterie eh nicht. ...
GERADE auf kleinen südlichen Inseln ist E optimal.
Es gibt keine Wege über 200km.
Und du lädst solar.
....Das Batteriewerk müsste erstmal gebaut werden.
Wird gebaut.
Das Ganze ist ein Irrweg.
Die Brennstoffzelle ist was ganz anderes. Die würde gehen
Die gibt es schon ewig, warum wohl setzt sie sich nicht durch?
OK, hast du einen Link? Ich würde evtl. mit Mikromobilität anfangen.
https://www.youtube.com/watch?v=fXRe5ej6SHw&feature=emb_logo
Ich habe mit 2kWp Balkonanlage angefangen.
Die ist narrensicher einfach aufzubauen.
Völlig verpolungssicher und kinderleicht.
https://www.ebay.de/str/lieckipedia/1000-Watt-2000-Watt/_i.html?_storecat=19411760017
Als Fachmann kannst du dir auch die Komponenten einzeln zusammenschnorren,
dann wird der Einstiegspreis noch viel günstiger.
Achte auf den Faktor €/kWp der fällt seit Jahrzehnten heute sind wir schon bei deutlich unter 1.
https://www.ebay.de/itm/1800-Watt-Solaranlage-Photovoltaikanlage-Plug-Play-fur-die-Steckdose-mit-WiFi/163914719548?hash=item262a14213c:m:m9pOxK9O_qrg0Wp g2OBC3mQ&var=463522483862
1426,75÷1800=0,792
Wenn du den besten Faktor zB 0,5 gefunden hast, zuschlagen.
Ganz einfach.
Und die Amortisationsrechnung geht auch einfach:
1800W.......ca. 1800kWh pro Jahr x 30 Cent............. ist 540.- Euro pro Jahr.
1426,75÷540=2,6 Jahre Amortisationszeit. Danach ist jede produzierte kWh umsonst.
Oder anders die Anlage spielt dir 540.- Euro pro Jahr ein.
Strompreise werden weiter steigen, dann isses noch lukrativer.
GERADE auf kleinen südlichen Inseln ist E optimal.
Es gibt keine Wege über 200km.
Und du lädst solar.
Wird gebaut.
Die gibt es schon ewig, warum wohl setzt sie sich nicht durch?
Der Gesetzgeber hat sämtliche Energiearten so besteuert, dass es nirgendwo einen Vorteil gibt. Alles gleich. Da gabs ja mal billigen Atomstrom - da wurden die Brennstäbe dann versteuert. Und Solar wird dann auch besteuert werden. Pro Quadratmeter und Sonnenscheindauer zahlst du später monatlich deinen Solarstrom.
Bei der Stromerzeugung kann man die Einkaufskosten besser kontrollieren. Das Einkaufsland eben. Kohle aus Südamerika, oder Gas aus Russland, oder Strom aus französischen Kernkraftwerken. Man ist flexibel. Gut; ein paar Solarzellen im Sommer, und ein paar Windmühlen im Winter gibts auch. Der teuerste Strom eben.
Beim E-Auto gibts keine LKWs, die mit Strom fahren. Warum nicht?
- ganz abgesehen davon: Strom spielt beim Energiemix insgesamt eine untergeordnete Rolle. Wenn man alle Heizungen, Fabriken, Autos alle mit Strom betreiben wollte - da müsste Frankreich mindestens 15 neue Atomkraftwerke an die deutsche Grenze setzen. Aber Fabriken sind allermeist schon zu, und den Rest schaffen wir auch noch.
https://www.youtube.com/watch?v=fXRe5ej6SHw&feature=emb_logo
Ich habe mit 2kWp Balkonanlage angefangen.
Die ist narrensicher einfach aufzubauen.
Völlig verpolungssicher und kinderleicht.
https://www.ebay.de/str/lieckipedia/1000-Watt-2000-Watt/_i.html?_storecat=19411760017
Als Fachmann kannst du dir auch die Komponenten einzeln zusammenschnorren,
dann wird der Einstiegspreis noch viel günstiger.
Achte auf den Faktor €/kWp der fällt seit Jahrzehnten heute sind wir schon bei deutlich unter 1.
Wenn du den besten Faktor gefunden hast, zuschlagen.
Ganz einfach.
Du vergisst, dass du handwerklich / technisch begabt bist. Ich könnte das auch. Eine Fachfirma - da wirds teuer, ich habe mich mal damit befasst. Und dann wollen neue Gesetzchen die Dachflächen reglementieren; das Einspeisegesetzchen wurde mehrfach verändert, ... Verlässliches gibts nicht, ausser, dass die Dinger auch mal entsorgt werden müssen. Wann ist unbekannt; meine erste Solarzelle auf einem Segelboot hielt etwa 2 Jahre. Das war etwa 1995.
..... Pro Quadratmeter und Sonnenscheindauer zahlst du später monatlich deinen Solarstrom.
.
Dann verkaufe ich die Bude.
Beim E-Auto gibts keine LKWs, die mit Strom fahren. Warum nicht?...
Weil Elon seine Trucks noch nicht ausgeliefert hat.
Semi Trucks
https://www.youtube.com/watch?v=X6WTegT7Ljs&feature=youtu.be
.... dass die Dinger auch mal entsorgt werden müssen. Wann ist unbekannt;....
Die Dinger halten 30Jahre+
Danach kannst du sie dem Schrottler verkaufen,
Alu Kupfer, gesucht.
oder billig an Bastler auf eBay verkaufen,
die sind super-einfach mit einfachstem Multimeter auszumessen.
Spannung messen, KS-Strom bei voller Mittagssonne.
Aus die Maus.
Klar. So ein SUV ist im Stadtbetrieb blöd. Schwer, gross, man sieht nicht richtig, teuer. Eine Fehlentwicklung halt. Heuer sieht man hier auf der Insel kleine Autos, so wie Fiat 500 damals. Ich fahre einen Renault Clio, etwa 18 Jahre alt. Da kann man einparken und sowas. Schwer geht mit Batterie eh nicht. LKWs laufen alle mit Diesel, was sonst. Das Batteriewerk müsste erstmal gebaut werden. Und die Rohstoffe dazu geliefert. Und ein paar Atomkraftwerke dazu. Das Ganze ist ein Irrweg.
Die Brennstoffzelle ist was ganz anderes. Die würde gehen.
Die durchschnittliche Fahrleistung der Deutschen beträgt nicht mal 15 000 Kilometer pro Jahr.
Da selbst ein Renault Clio locker die 200 000 km schafft bei ein klein wenig Pflege (mein alter Twingo packte über 200 000 km ohne jede Pflege / Garage und führ noch immer ohne Probleme als ich in verschrottete)
Ein Auto packt also in Europa locker die 20 Jahre, und wenn man an das Co2 - Märchen nun unbedingt glauben will, müsste man den "Co2 - Rucksack" auf die erwartete Lebensdauer eines Autos umrechnen.
Die ist bei einem Elektroauto aber leider nur 10 Jahre, danach ist davon auszugehen, dass die nutzbare Kapazität so schlecht wird, dass ein Alltagsnutzen nicht mehr vorhanden ist.
Austauschbatterien bietet in Wahrheit kein Hersteller an, der Grund ist auch klar: Auf den Akku alleine gibt es keine Subvention, also ist der Verkauf uninteressant für alle Hersteller.
Elektroautos sind nicht nur unpraktisch, sie sind auch umweltschädlich.
Die angebliche "hohe Effizienz" ist ein Märchen , hier wird einfach zweimal komplett unterschiedlich gerechnet: Eine Milchmädchenrechnung.
Der Strom muss in die Batterie kommen, dazu muss also in einer zentralen Gasturbine Strom erzeugt werden (Verluste), dann muss es über ein paar Umwege zur Ladestation gebracht werden ( Verluste), von dort transformiert werden in Gleichstrom (Verluste) und von dort dann in den Akku des Tesla. Jede Minute wo der Tesla nicht fährt gibt es Verluste, steht der Tesla einen Monat am Flughafen ist er nach der Urlaubsreise fast leer.
Viel sinnvoller wäre es, das Gas gleich in den Tank eines Autos zu stecken um dort dann eine "Turbine" anzutreiben, die Verluste sind logischerweise viel geringer.
Aber gegen die Propaganda kommt man schwer an. Das Internet hat "beschlossen", dass Elektroautos einen hohen Wirkungsgrad haben, nachdenken dass dies nicht sein kann tut leider keiner. Mit Sonnen - oder Windstrom betrieben wird das Elektroauto noch ineffizienter, aber dies zu erklären erspare ich mir jetzt...
Die Dinger halten 30Jahre+
Danach kannst du sie dem Schrottler verkaufen,
Alu Kupfer, gesucht.
oder billig an Bastler auf eBay verkaufen,
die sind super-einfach mit einfachstem Multimeter auszumessen.
Spannung messen, KS-Strom bei voller Mittagssonne.
Aus die Maus.
Laber doch keinen Unsinn, die alten Akkus landen hier:
https://www.dw.com/image/38015083_304.jpg
klar, wird alles recycelt in Ghana, ganz umweltfreundlich ist so ein Elektro - Bomber!
Laber doch keinen Unsinn, die alten Akkus landen hier:
[IMG]
Die alten Akkus sind viel zu schade um wegzuwerfen, sie bekommen ihr zweites Leben zB in Solaranalgen.
https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/4-2019-Audi-Flurfoerderfahrzeug-articleDetailPng-7a1c114c-1550763.png
Lithium-Ionen-Batterien aus Elektroautos
Zweites Leben bei Audi in Ingolstadt
Die Batterien leben meist länger als die Elektroautos, in denen sie verbaut sind. Bei Audi bekommen Lithium-Ionen-Akkus ein zweites Leben in Transportfahrzeugen, die im Werk eingesetzt werden.
Die ersten Audi e-tron rollen zu den Kunden und auf der Straße und mit ihnen große Batteriepakete im Fahrzeugboden der SUV. Je mehr Elektroautos gebaut werden, desto größer wird die Anzahl der Akkus, die die Hersteller später einmal zurücknehmen müssen. Neben dem Recycling der Batterien ist auch deren weitere Verwendung ein richtiger Ansatz.
Audi hat jetzt ein Projektteam gegründet, das sich genau damit beschäftigen soll. Mit dem Serienanlauf des e-tron werden jetzt die Prototypen zerlegt. Deren Lithium-Ionen-Batterien sind, ebenso wie die der Plug-in-Hybride A3und Q7 e-tron, im Audi-Werk am Stammsitz in Ingolstadt auch nach ihrem ersten Leben im Einsatz.
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/audi-ingolstadt-lithium-ionen-akkus/
Ganz am Ende wirds recycelt!
Zumindest die Stoffe, die sich lohnen!
Kapitalismus halt.
Die durchschnittliche Fahrleistung der Deutschen beträgt nicht mal 15 000 Kilometer pro Jahr.
Da selbst ein Renault Clio locker die 200 000 km schafft bei ein klein wenig Pflege (mein alter Twingo packte über 200 000 km ohne jede Pflege / Garage und führ noch immer ohne Probleme als ich in verschrottete)
...
In Afrika fahren sie weiter!
...
Die ist bei einem Elektroauto aber leider nur 10 Jahre, danach ist davon auszugehen, dass die nutzbare Kapazität so schlecht wird, dass ein Alltagsnutzen nicht mehr vorhanden ist......
siehe oben.
.....
Die angebliche "hohe Effizienz" ist ein Märchen , hier wird einfach zweimal komplett unterschiedlich gerechnet: Eine Milchmädchenrechnung.
Deine MIlchmädchenrechung vergisst die Benzinherstellund etc.
42kWh für die 6l die du für 100 km brauchst.
Mit diesen 42 kWh fahre ich im sommer in etwa 400km weit.
...Jede Minute wo der Tesla nicht fährt gibt es Verluste, steht der Tesla einen Monat am Flughafen ist er nach der Urlaubsreise fast leer.....
Der Akku war jetzt nach der Woche URlaub genau noch auf 51%, wie vorher.
Großmoff
12.02.2020, 11:57
Daimler wird verschwinden, wenn es die E-Realität weiter verpennt.
Wegen Zukunftsverweigerern wie DIR!
Nein das ist blanker Unsinn.
Ein Riesenkonzern wie Daimler verschwindet nicht und schon gar nicht über Nacht.
Im Gegensatz zu Tesla baut Daimler Autos die gut aussehen, funktionieren, alle Qualitätsstandards erfüllen und verdient auch noch Geld dabei.
Für einen Nischenmarkt wie E-Autos stellt ein Unternehmen nicht von heut auf morgen eine über Jahrzehnte bewährte Produktionslinie ein sondern ergänzt diese Stück für Stück.
Politikqualle
12.02.2020, 12:00
ja, das passiert eben, wenn man als Konzern an die "Grünen" spendet und sich von solchen Leuten diktieren lässt, welche Autos man zu bauen hat.
Es geschieht ihnen Recht, ...
.. oh man , Mercedes das neue Wirtschaftswunder , du hast keine Ahnung , schau doch mal .. :haha:
….
https://www.youtube.com/watch?v=Cbh4ckILHe0 …..
Die alten Akkus sind viel zu schade um wegzuwerfen, sie bekommen ihr zweites Leben zB in Solaranalgen.
https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/4-2019-Audi-Flurfoerderfahrzeug-articleDetailPng-7a1c114c-1550763.png
Lithium-Ionen-Batterien aus Elektroautos
Zweites Leben bei Audi in Ingolstadt
Die Batterien leben meist länger als die Elektroautos, in denen sie verbaut sind. Bei Audi bekommen Lithium-Ionen-Akkus ein zweites Leben in Transportfahrzeugen, die im Werk eingesetzt werden.
Die ersten Audi e-tron rollen zu den Kunden und auf der Straße und mit ihnen große Batteriepakete im Fahrzeugboden der SUV. Je mehr Elektroautos gebaut werden, desto größer wird die Anzahl der Akkus, die die Hersteller später einmal zurücknehmen müssen. Neben dem Recycling der Batterien ist auch deren weitere Verwendung ein richtiger Ansatz.
Audi hat jetzt ein Projektteam gegründet, das sich genau damit beschäftigen soll. Mit dem Serienanlauf des e-tron werden jetzt die Prototypen zerlegt. Deren Lithium-Ionen-Batterien sind, ebenso wie die der Plug-in-Hybride A3und Q7 e-tron, im Audi-Werk am Stammsitz in Ingolstadt auch nach ihrem ersten Leben im Einsatz.
https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/audi-ingolstadt-lithium-ionen-akkus/
Ganz am Ende wirds recycelt!
Zumindest die Stoffe, die sich lohnen!
Kapitalismus halt.
Du redest hier wieder über ungelegte Eier.
Oder sind die Akkus der Etrons nach wenigen Wochen so schlecht, dass sie bereits wiederverwendet werden?
Was für einen Sinn macht es denn, die alten Akkus irgendwo anders einzubauen?
Wer will denn einen Heimspeicher kaufen, in dem alte ausgelutschte Akkus werkeln?
Die Geschichte mit den alten Elektroautoakkus, die ein zweites Leben in einem Heimspeicher erwarten, ist eine Lüge!
In Wahrheit wird das nie passieren!
Geh mal zu einem Fahrradhändler und frage ihn nach ausgelutschten E-Bike Akkus:
Die bekommst Du alle geschenkt von ihm!
Sie werden nicht in Heimspeicher verbaut, der Aufwand wäre riesig und die Gefahr, dass die noch "für gut befundenen Zellen" dann nach kurzer Zeit auch die Grätsche machen, ist groß!
Also bitte höre auf solche Märchen zu erzählen!
Danke!
Es ist das typische dümmliche grüne Verhalten, Dinge einfach zu behaupten, die noch gar nicht eingetreten sind.
Grüne scheinen immer so eine Glaskugel zu haben, sie können zar nicht sagen wie das Wetter in zwei Monaten ist, aber sie wissen ganz genau wie das Klima in 20 Jahren ist (nämlich ganz ganz furchtbar)...
Es ist wie mit den Asylanten die später mal "alle ganz toll integriert werden und unsere Renten sichern"
Wird auch einfach behauptet, ob es dann später Realität wird ist egal, bis dahin hat man schon die nächste Lüge vorbereitet...
Du redest hier wieder über ungelegte Eier.
Oder sind die Akkus der Etrons nach wenigen Wochen so schlecht, dass sie bereits wiederverwendet werden?
Was für einen Sinn macht es denn, die alten Akkus irgendwo anders einzubauen?
Wer will denn einen Heimspeicher kaufen, in dem alte ausgelutschte Akkus werkeln?
...
'Es gibt Unfallfahrzeuge, wo ein Teil der Module noch gut ist.
Die Geschichte mit den alten Elektroautoakkus, die ein zweites Leben in einem Heimspeicher erwarten, ist eine Lüge!
In Wahrheit wird das nie passieren!
Es funktioniert schon.
Bei Solar-Akkus brauchst du ja auch nicht die hohen Ströme die beim Beschleunigen anfallen.
Da laufen die problemlos 10 Jahre........
Es ist das typische dümmliche grüne Verhalten, Dinge einfach zu behaupten, die noch gar nicht eingetreten sind.
Grüne scheinen immer so eine Glaskugel zu haben, sie können zar nicht sagen wie das Wetter in zwei Monaten ist, aber sie wissen ganz genau wie das Klima in 20 Jahren ist (nämlich ganz ganz furchtbar)...
Es ist wie mit den Asylanten die später mal "alle ganz toll integriert werden und unsere Renten sichern"
Wird auch einfach behauptet, ob es dann später Realität wird ist egal, bis dahin hat man schon die nächste Lüge vorbereitet
100% Zustimmung!
Deine Milchmädchenrechung vergisst die Benzinherstellund etc.
42kWh für die 6l die du für 100 km brauchst.
Mit diesen 42 kWh fahre ich im sommer in etwa 400km weit.
Deswegen habe ich das Gas - Auto gewählt.
Aber mit Benzin ist es das gleiche.
die Formel E stellt riesige Stromgneratoren auf wenn sie Rennen betreiben.
In denen wird Diesel verbrannt, Strom erzeugt und dann in die "sauberen" Formel - E Fahrzeuge geleitet.
Die Kohle, die das Kraftwerk verbrennt mit dem dein Elektroauto aufgeladen wird, die muss auch vorher verarbeitet werden, genau wie der Diesel oder das Benzin.
Beim E - Auto hast Du eben immer noch einen "Zwischenhändler" mehr in der Kette, deswegen sind sie so teuer und ineffizient...
...
die Formel E stellt riesige Stromgneratoren auf wenn sie Rennen betreiben.
In denen wird Diesel verbrannt, Strom erzeugt und dann in die "sauberen" Formel - E Fahrzeuge geleitet.....
. Die Chancen auf eine saubere Zukunft stehen gut: In Buenos Aires musste kein einziges Elektron aus dem städtischen Stromnetz gezogen werden. Und: Zum Start der fünften Saison (2018/19) soll, wie zuletzt in New York, jedes Formel-E-Rennen 100 Prozent emissionsfrei abgehalten werden.
Politikqualle
12.02.2020, 13:00
. jedes Formel-E-Rennen 100 Prozent emissionsfrei abgehalten werden.
.. und wie soll dieses funktionieren ? kommen alle zu Fuß ? werden Materialien , Autos , Zuschauer usw. alles von vielen Chinesen getragen ? …. also doch nicht so 100 % emissionsfrei :crazy: …
.. und wie soll dieses funktionieren ? kommen alle zu Fuß ? werden Materialien , Autos , Zuschauer usw. alles von vielen Chinesen getragen ? …. also doch nicht so 100 % emissionsfrei :crazy: …
Geht MIR persönlich doppelt am Allerwertesten vorbei.
Ich bin kein grüner Klima-Trottel.
Also bitte!
;)
.. oh man , Mercedes das neue Wirtschaftswunder , du hast keine Ahnung , schau doch mal .. :haha:
….
https://www.youtube.com/watch?v=Cbh4ckILHe0 …..
Die negroiden Fachkräfte zeigen ja schon in Afrika, wie alles boomt...:haha:
https://www.youtube.com/watch?v=gYwWSkVaArU
https://www.youtube.com/watch?v=VT0b3mZTr_c
Politikqualle
12.02.2020, 13:35
Die negroiden Fachkräfte zeigen ja schon in Afrika, wie alles boomt...
.. Afrika ist eines der fortschrittlichsten Kontinente auf diesem Globus , zum Beispiel : Isabel dos Santos , zig-fache Milliardärin aus Angola , verheirate mit einem Millionärssohn Sindika , daran kann man mal sehen , wie fortschrittlich dieser Kontinent ist und sogar Frauen zum Reichtum befördert … :haha:
In 10 Jahren ist der Akku nur noch eine Randnotiz der Geschichte?
In 10 Jahren ist der Akku nicht mehr weg-zu-denken.
Und hat typische Reichweiten von heutigen Verbrennern.
In 10 Jahren darfst du in x Ländern keinen Verbrennungsmotor mehr anmelden.
Verboten!
https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/verbot-von-autos-mit-verbrennungsmotoren--info-bild-de-59699330/20,w=1280,c=0.bild.gif
In 30 Jahren ist die Disruption längst abgeschlossen.
Nur Sir Abbas, falls er noch lebt, fährt mit seinem H-kennzeichen illegal spazieren!
:haha:
Oldtimer mit H-Kennzeichen oder 07 Kennzeichen sind legal und genissen Bestandsschutz.
Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren sind kraftfahrzeugtechnisches Kulturgut. Die Lobby
der Umweltschutzpaniker und verschwuchtelten E-Automobilnutzer wird sich nicht gegen
die starke Lobby der Oldtimerfahrer durchsetzen.
Oldtimer-Kennzeichen
Für Oldtimer stehen bei Zulassungen das H-Kennzeichen und das rote 07-Kennzeichen zur Verfügung. Vorteil für Oldtimer-Besitzer: der pauschale Steuersatz.
Der Gesetzgeber kennt zwei Arten der besonderen Zulassung für Oldtimer: Das H-Kennzeichen und das rote 07-Kennzeichen. Vorteil jeder Oldtimerzulassung ist der pauschale Steuersatz von 192 Euro (Pkw und Lkw) bzw. 46 Euro (Motorrad).
Das H-Kennzeichen dient dem Dauerbetrieb des Fahrzeugs, während das rote 07-Kennzeichen ausreicht, wenn nur die unregelmäßige Teilname an Veranstaltungen geplant ist, die der Präsentation von Oldtimer-Fahrzeugen und der Pflege des kraftfahrzeugtechnischen Kulturgutes dienen. Probe-, Prüfungs- und Überführungsfahrten sind damit ebenfalls gestattet.
Der Gesetzgeber hat in der 2007 in Kraft getretenen Fahrzeug-Zulassungsverordnung (FZV) ein einheitliches Mindestalter für 07- und H-Kennzeichen von 30 Jahren festgeschrieben. Maßgeblich ist hierbei der Tag der Erstzulassung, nicht das Baujahr. Für die Einstufung als Oldtimer ist in beiden Fällen eine spezielle Begutachtung erforderlich. Die Begutachtung kann von einem amtlich anerkannten Sachverständigen oder einem Prüfingenieur vorgenommen werden.
Fahrzeuge, die bereits nach altem Recht mit 07-Kennzeichen zugelassen waren, genießen umfassenden Bestandsschutz. Dies gilt unabhängig davon, ob dieses Kennzeichen befristet oder unbefristet erteilt wurde.
Mehr rund um das Thema Oldtimer in der Online-Auslage des Oldtimer Ratgebers (https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/oldtimer-youngtimer/)
Hier finden Sie Informationen über Saisonkennzeichen.
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/kfz-zulassung/oldtimer-kennzeichen/
Oldtimer mit H-Kennzeichen oder 07 Kennzeichen sind legal und genissen Bestandsschutz.
Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren sind kraftfahrzeugtechnisches Kulturgut. Die Lobby
der Umweltschutzpaniker und verschwuchtelten E-Automobilenutzer wird sich nicht gegen
die starke Lobby der Oldtimerfahrer durchsetzen.
:gp::gp::gp::gp:
Warum tust du so, als bestimme die Politik über die Wirtschaft und nicht umgekehrt?
Weil die Politik allgemein durchaus die rechtlichen Rahmenbedingungen der Wirtschaft bestimmt.
Mal anders gefragt, du meinst die Pixel-Grafik "Purchasing for Manufacturing"? Einkauf für Produktion, richtig? Welche Größen spielen dort mit rein? Sind die vorgelagerten Industrien des prod. Gewerbes nicht Indikator für die OEMs? Hat Stahl und Chemie in der 2. Hälfte 19 schlechte Zahlen gemacht? Kratzt Öl nicht jetzt erst ab?
Fragen über Fragen :D
Ich habe vielleicht vergessen, das ein wenig zu erläutern.
Hier und an vielen anderen Stellen werden PMIs (Purchasing Manager Indizes, Einkaufsmanagerindizes) genutzt, um eine vorausschauende Perspektive der Konjunktur zu erhalten. Die Daten zur Wirtschaftsleistung (fast alles) beziehen sich auf einen vergangenen Zeitraum und sind daher immer rückblickende Indikatoren. Die PMIs werden aus Umfragen unter Einkaufsmanagern signifikanter Unternehmen ermittelt, weil diese relativ gut sehen, was gerade abläuft. Werte über 50 deuten auf ein positives Umfeld hin. Werte unter 50 auf ein negatives. Es existieren PMIs für das produzierende Gewerbe/Manufacturing und für Dienstleistungen/Services.
Ich habe vielleicht vergessen, das ein wenig zu erläutern.
Hier und an vielen anderen Stellen werden PMIs (Purchasing Manager Indizes, Einkaufsmanagerindizes) genutzt, um eine vorausschauende Perspektive der Konjunktur zu erhalten. Die Daten zur Wirtschaftsleistung (fast alles) beziehen sich auf einen vergangenen Zeitraum und sind daher immer rückblickende Indikatoren. Die PMIs werden aus Umfragen unter Einkaufsmanagern signifikanter Unternehmen ermittelt, weil diese relativ gut sehen, was gerade abläuft. Werte über 50 deuten auf ein positives Umfeld hin. Werte unter 50 auf ein negatives. Es existieren PMIs für das produzierende Gewerbe/Manufacturing und für Dienstleistungen/Services.
Ich denke, die Autoindustrie mach jetzt ein Sabbatical und in 1-1,5 Jahren geht's wieder los.
Dr Mittendrin
12.02.2020, 20:38
Daimler wird verschwinden, wenn es die E-Realität weiter verpennt.
Wegen Zukunftsverweigerern wie DIR!
E-Mobil = Nische
Diesel = Nische
Benzin = Nische
Hybrid = Nische
Wasserstoff = Nische
Dr Mittendrin
12.02.2020, 20:42
Die Energiewende ist ja nur ein Mittel zu Morgenthauisierung, in diesem Fall der Zerstörung bzw. Enteignung der deutschen Industrie.
Sorry, würden Manager wie du und ich denken, könnte einiges abgefedert werden.
E-Mobil = Nische
Diesel = Nische
Benzin = Nische
Hybrid = Nische
Wasserstoff = Nische
Heute, 2020:
E-Mobil = Nische
Diesel = Masse
Benzin = Masse
Hybrid = Nische
Wasserstoff = Nische
2060:
E-Mobil = Masse
Diesel = Nische
Benzin = Nische
Hybrid = Masse
Wasserstoff = Nische
Silencer
13.02.2020, 07:55
Olliver - träum weiter!
2060 werden Auto mit den Elektroautos-Umweltbomben von heute nichts mehr gemeinsam haben.
Oldtimer mit H-Kennzeichen oder 07 Kennzeichen sind legal und genissen Bestandsschutz.
Fahrzeuge mit Verbrennungsmotoren sind kraftfahrzeugtechnisches Kulturgut. Die Lobby
der Umweltschutzpaniker und verschwuchtelten E-Automobilnutzer wird sich nicht gegen
die starke Lobby der Oldtimerfahrer durchsetzen.
Der Gebrauchtmarkt wird in den nächsten Jahren der ganz große Gewinner sein.
Selbst wenn man ab morgen sofort den Verkauf von allen "Verbrennern" verbieten würde, gibt es in Europa eine riesige Masse an Autos, die alle locker 20 Jahre betrieben werden können.
So gesehen bin ich eigentlich für ein SOFORTIGES WELTWEITES Neuzulassungsverbot von "Stinkern", denn das würde den Elektroautos sofort den Saft abdrehen.
Ohne diese verkauften Neufahrzeuge würde ein Elektroauto gleich mal 30% teurer werden, aber Gebrauchtwagen gibt es wie Sand am Meer die eine gute Alternative sind!
Mein altes Auto fuhr noch einwandfrei und wäre mit geringen Investitionen noch einmal durch den Tuev gekommen, leider wollte dieses 20 Jahre Auto mit über 200 000 km niemand mehr haben, auch nicht für 50 Euro.
Das könnte sich in Zukunft ändern...
hamburger
13.02.2020, 14:24
Olliver - träum weiter!
2060 werden Auto mit den Elektroautos-Umweltbomben von heute nichts mehr gemeinsam haben.
2060 wird die Physik durch Beschluss des Bundestages verpflichtet werden, ihre Grundlagen radikal zu ändern. Was mich wundert, das man beim Physik Studium überhaupt keine Grundlagen mehr vermittelt bekommt.
Fusionsgenerator im Auto...wäre möglich...aber eher unwahrscheinlich. Aber egal, 2060 wird Deutschland ein Agrarland geworden sein...
Heute, 2020:
E-Mobil = Nische
Diesel = Masse
Benzin = Masse
Hybrid = Nische
Wasserstoff = Nische
2060:
E-Mobil = Masse
Diesel = Nische
Benzin = Nische
Hybrid = Masse
Wasserstoff = Nische
Warum dauert es noch 40 Jahre, lieber Oliver?
Wenn etwas gut ist, dann setzt es sich doch sofort durch?
1983: Die ersten Compact Disc gelangen in den Handel
1989: Es werden mehr CDs als Langspielplatten verkauft
1995: Die ersten DVDs gelangen in den Handel
2002: Es werden erstmals mehr DVDs verkauft als Videokasseten
2007: Apple stellt das I-Phone vor
2012: Es werden mehr Smartphones als konventione Handys verkauft weltweit
1997: Die ersten Flachbild-TVs werden im Handel angeboten
2006: In Deutschland werden erstmals mehr Flachbildschirme als Röhrengeräte verkauft.
Inlineskates VS klassische Rollschuhe:
genaue Zahlen habe ich nicht gefunden, aber in wenigen Jahren lösten Inlineskates den klassischen Rollschuh ab
An diesen Beispielen kann man also erkennen:
Wenn ein "besseres" Produkt auf den Markt kommt dauert es meist nur wenige Jahre, bis das Schlechtere verdrängt wird. Es braucht dazu keine Subventionen oder politische Kampagnen, der Verbraucher entscheidet einfach selber.
Manchmal verschwinden Trends auch wieder weitgehend, den Tablets wurde nachgesagt sie würden die Notebooks ablösen, ist aber nicht passiert. Aber auch das innerhalb weniger Jahre.
Wenn man jetzt als Start des modernen Elektroautos den Tesla Roadster annimmt, weil er das erste Fahrzeug mit Laptopzellen war, liegt die Markteinführung schon 12 Jahre zurück.
In diesen 12 Jahren hat es das Elektroauto gerade mal auf einen Marktanteil von 1 % im Weltmarkt gebracht.
Wenn eine Technik - trotz politischem Rückenwind - nach so vielen Jahren immer noch winzige Verkaufszahlen aufweist, müsste man sagen; Diese Autos sind gescheitert. Bei ideologischen Produkten scheint es anders zu sein, je erfolgloser man ist desto verbissener und verbiesterter verfolgt man das Ziel und arbeitet immer mehr mit Zwang.
Warum dauert es noch 40 Jahre, lieber Oliver?
.....
Wegen DIR!
Und weil ich auf der SicherenSeite sein wollte.
Ist sicher schon früher die Masse, stimmt.
FranzKonz
13.02.2020, 15:12
Weil die Politik allgemein durchaus die rechtlichen Rahmenbedingungen der Wirtschaft bestimmt.
Es muss heißen: "bestimmen könnte."
FranzKonz
13.02.2020, 15:14
In der Welt las ich, dass die Post mit ihrem Elektroautochen auch nicht voran kommt.
Neben der Spur
13.02.2020, 15:52
Daimler hatte auch einen Heimspeicher.
Wie ich laß, soll das Batterie-Management-System nichts getaugt haben.
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/daimler-mercedes-scheitert-bei-batterien-fuer-zu-hause-a-1205742.html
mathetes
13.02.2020, 17:02
Der Gebrauchtmarkt wird in den nächsten Jahren der ganz große Gewinner sein.
Selbst wenn man ab morgen sofort den Verkauf von allen "Verbrennern" verbieten würde, gibt es in Europa eine riesige Masse an Autos, die alle locker 20 Jahre betrieben werden können.
So gesehen bin ich eigentlich für ein SOFORTIGES WELTWEITES Neuzulassungsverbot von "Stinkern", denn das würde den Elektroautos sofort den Saft abdrehen.
Ohne diese verkauften Neufahrzeuge würde ein Elektroauto gleich mal 30% teurer werden, aber Gebrauchtwagen gibt es wie Sand am Meer die eine gute Alternative sind!
Mein altes Auto fuhr noch einwandfrei und wäre mit geringen Investitionen noch einmal durch den Tuev gekommen, leider wollte dieses 20 Jahre Auto mit über 200 000 km niemand mehr haben, auch nicht für 50 Euro.
Das könnte sich in Zukunft ändern...
Ich habe das Gefühl, dass die Gebrauchtwagenpreise für vernünftige Benziner schon massiv angestiegen sind, die meisten Auto halten leider keine 20 Jahre mehr, die ganzen überzüchteten 3-Zylinder und 1.2 L Turbo Motoren da wirst bestimmt nicht so lange Freude dran haben, alte Diesel kannst du nur noch auf dem Land fahren.
Für einen einen 10 Jahre alten Golf VI zahlst du heute locker das Doppelte als was du vor 15 Jahren für einen damals 10 Jahre alten Golf III gezahlt hast und beim Golf VI gibts etliche Problemmotoren.
Ich habe das Gefühl, dass die Gebrauchtwagenpreise für vernünftige Benziner schon massiv angestiegen sind, die meisten Auto halten leider keine 20 Jahre mehr, die ganzen überzüchteten 3-Zylinder und 1.2 L Turbo Motoren da wirst bestimmt nicht so lange Freude dran haben, alte Diesel kannst du nur noch auf dem Land fahren.
Für einen einen 10 Jahre alten Golf VI zahlst du heute locker das Doppelte als was du vor 15 Jahren für einen damals 10 Jahre alten Golf III gezahlt hast und beim Golf VI gibts etliche Problemmotoren.
Das stimmt. Deswegen habe ich mir noch einmal einen 1,6 Liter Benziner 4 - Zylinder gekauft. Ohne Turbo. Der verbraucht jetzt eben 0,5 Liter mehr. Aber wird glaube ich die 20 Jahre schon halten. Eher habe ich Angst, dass mir die Karre davor wegrostet, bei den "umweltfreundlichen Lacken" kann das eben passieren...
mathetes
13.02.2020, 17:34
Das stimmt. Deswegen habe ich mir noch einmal einen 1,6 Liter Benziner 4 - Zylinder gekauft. Ohne Turbo. Der verbraucht jetzt eben 0,5 Liter mehr. Aber wird glaube ich die 20 Jahre schon halten. Eher habe ich Angst, dass mir die Karre davor wegrostet, bei den "umweltfreundlichen Lacken" kann das eben passieren...
Sowas fahre ich auch, die Auswahl wird aber immer weniger, da bleiben irgendwann nur noch Japaner. Wobei ich Hybride garnicht so dumm finde, die haben für heutige Verhältnisse oft üppige Motoren und sind trotzdem sauberer als jeder Diesel, aber das können auch nur die Japaner richtig.
2060 wird die Physik durch Beschluss des Bundestages verpflichtet werden, ihre Grundlagen radikal zu ändern. Was mich wundert, das man beim Physik Studium überhaupt keine Grundlagen mehr vermittelt bekommt.
Fusionsgenerator im Auto...wäre möglich...aber eher unwahrscheinlich. Aber egal, 2060 wird Deutschland ein Agrarland geworden sein...
oder eine wüste, durch die nur noch nomaden ziehen, die kein geld mehr bekommen.
Sowas fahre ich auch, die Auswahl wird aber immer weniger, da bleiben irgendwann nur noch Japaner. Wobei ich Hybride garnicht so dumm finde, die haben für heutige Verhältnisse oft üppige Motoren und sind trotzdem sauberer als jeder Diesel, aber das können auch nur die Japaner richtig.
Toyota ist hier zu nehmen. Die gehen nicht kaputt. Die Batterie kann aufgeschraubt werden, und das kaputte Segment ausgetauscht. Toyotas haben aber auch ihren Preis.
[/B]
oder eine wüste, durch die nur noch nomaden ziehen, die kein geld mehr bekommen.
Das Sauwetter bleibt.
Keine Bange.
;)
Fenstergucker
13.02.2020, 18:56
Das stimmt. Deswegen habe ich mir noch einmal einen 1,6 Liter Benziner 4 - Zylinder gekauft. Ohne Turbo. Der verbraucht jetzt eben 0,5 Liter mehr. Aber wird glaube ich die 20 Jahre schon halten. Eher habe ich Angst, dass mir die Karre davor wegrostet, bei den "umweltfreundlichen Lacken" kann das eben passieren...
Aus genau diesem Grund habe ich mir einen Jeep Renegade zugelegt. Der hat noch einen soliden 2,0l-Diesel, nicht diese kleinen Motörchen, die man sonstwo einbaut.
mathetes
13.02.2020, 18:59
Toyota ist hier zu nehmen. Die gehen nicht kaputt. Die Batterie kann aufgeschraubt werden, und das kaputte Segment ausgetauscht. Toyotas haben aber auch ihren Preis.
Der Outlander PHEV ist auch nicht schlecht und zählt kurioserweise zu den meist verkauften E-Autos, ich finde auch den kommenden Honda Jazz interessant, den Mazda MX-30 mit Wankelmotor als Range-Extender und den benzin-elektrischen Antrieb von Nissan, die deutschen Hersteller haben leider nichts Vergleichbares anzubieten, nur überkomplexe Technik mit anfälligen DSGs, Direkteinspritzern und Turbomotoren während die japanischen Hersteller teils ganz auf Getriebe verzichten und üppige haltbare Motoren bieten:
https://hey.car/magazine/im-test-mitsubishi-outlander-phev
https://www.auto-motor-und-sport.de/fahrbericht/honda-jazz-2020-hybrid-kleinwagen-check/
https://vision-mobility.de/news/mazda-mx-30-mazdas-erster-stromer-kuenftig-optional-wieder-mit-wankel-5041.html
https://autonotizen.de/fahrberichte/nissan-note-e-power-hybrid-test-fahrt
Schwabenpower
13.02.2020, 19:00
Aus genau diesem Grund habe ich mir einen Jeep Renegade zugelegt. Der hat noch einen soliden 2,0l-Diesel, nicht diese kleinen Motörchen, die man sonstwo einbaut.
2 Liter sind ein Softdrink, keine Maschinengröße
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67493&stc=1
Der Outlander PHEV ist auch nicht schlecht und zählt kurioserweise zu den meist verkauften E-Autos, ich finde auch den kommenden Honda Jazz interessant, den Mazda MX-30 mit Wankelmotor als Range-Extender und den benzin-elektrischen Antrieb von Nissan, die deutschen Hersteller haben leider nichts Vergleichbares anzubieten, nur überkomplexe Technik mit anfälligen DSGs, Direkteinspritzern und Turbomotoren während die japanischen Hersteller teils ganz auf Getriebe verzichten und üppige haltbare Motoren bieten:
https://hey.car/magazine/im-test-mitsubishi-outlander-phev
https://www.auto-motor-und-sport.de/fahrbericht/honda-jazz-2020-hybrid-kleinwagen-check/
https://vision-mobility.de/news/mazda-mx-30-mazdas-erster-stromer-kuenftig-optional-wieder-mit-wankel-5041.html
https://autonotizen.de/fahrberichte/nissan-note-e-power-hybrid-test-fahrt
Ja, deutsche Autos sind overengineered.
OneDownOne2Go
13.02.2020, 19:45
2 Liter sind ein Softdrink, keine Maschinengröße
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67493&stc=1
Endlich jemand, der mir aus dem Herzen spricht! Hubraum ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch mehr Hubraum. Im Alltag tut es für mich auch ein 2.8L Reihen-Sechser, sogar mit Zwangsbeatmung durch sequenzielle Turbos, aber im Grunde sollten es schon acht Zylinder oder mehr sein, und vier bis fünf Liter Hubraum sind Basis-Größe, große Motoren haben 7.4, 8.0 oder auch mal 10 Liter. Die schlucken auch schlechten Sprit mit niedriger Oktanzahl und sind unkaputtbar, so lange man nicht massiv an der Leistung schraubt. Die Kraft kommt aus dem Keller und der Sound ist ein Ohrenschmaus. Früher gab es so etwas auch von Daimler, zumindest im Ansatz, wenn deren Motore auch immer etwas "überkonstruiert" waren. Zu viel Technik die versagen kann, wer schon mal einen M100 auf der Werkbank hatte, der wird wissen wovon ich spreche. Ob nun mit der mechanische Einspritzung mit Acht-Stempel-Pumpe oder der "vollelektronischen" K-Jettronic, das ist kein Auto, das Average Joe im Hinterhof warten und reparieren kann. Im Vergleich zu den rasenden Computern unserer Tage sind diese Motoren aber noch immer eine Wohltat. In 30 Jahren, wenn die W100, W109, W116 und die Hand voll R107 und W126 mit dem M100 gerade zum zweiten oder dritten Mal restauriert in ihr drittes oder viertes Leben starten, wird kein Schwein mehr von den Elektro- und Hybridkisten der Jetztzeit reden. Und das ist absolut verdient, ich freue mich schon darauf, dass dieser Schwachsinn dem Vergessen anheim fallen wird...
Schwabenpower
13.02.2020, 20:04
Endlich jemand, der mir aus dem Herzen spricht! Hubraum ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch mehr Hubraum. Im Alltag tut es für mich auch ein 2.8L Reihen-Sechser, sogar mit Zwangsbeatmung durch sequenzielle Turbos, aber im Grunde sollten es schon acht Zylinder oder mehr sein, und vier bis fünf Liter Hubraum sind Basis-Größe, große Motoren haben 7.4, 8.0 oder auch mal 10 Liter. Die schlucken auch schlechten Sprit mit niedriger Oktanzahl und sind unkaputtbar, so lange man nicht massiv an der Leistung schraubt. Die Kraft kommt aus dem Keller und der Sound ist ein Ohrenschmaus. Früher gab es so etwas auch von Daimler, zumindest im Ansatz, wenn deren Motore auch immer etwas "überkonstruiert" waren. Zu viel Technik die versagen kann, wer schon mal einen M100 auf der Werkbank hatte, der wird wissen wovon ich spreche. Ob nun mit der mechanische Einspritzung mit Acht-Stempel-Pumpe oder der "vollelektronischen" K-Jettronic, das ist kein Auto, das Average Joe im Hinterhof warten und reparieren kann. Im Vergleich zu den rasenden Computern unserer Tage sind diese Motoren aber noch immer eine Wohltat. In 30 Jahren, wenn die W100, W109, W116 und die Hand voll R107 und W126 mit dem M100 gerade zum zweiten oder dritten Mal restauriert in ihr drittes oder viertes Leben starten, wird kein Schwein mehr von den Elektro- und Hybridkisten der Jetztzeit reden. Und das ist absolut verdient, ich freue mich schon darauf, dass dieser Schwachsinn dem Vergessen anheim fallen wird...
Ich fahre ja 2001er S-Klasse, S430. Davor V6, 2,8 l.. Audi A6 Avant von 1998.
V8 rules
mathetes
13.02.2020, 20:44
Endlich jemand, der mir aus dem Herzen spricht! Hubraum ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch mehr Hubraum. Im Alltag tut es für mich auch ein 2.8L Reihen-Sechser, sogar mit Zwangsbeatmung durch sequenzielle Turbos, aber im Grunde sollten es schon acht Zylinder oder mehr sein, und vier bis fünf Liter Hubraum sind Basis-Größe, große Motoren haben 7.4, 8.0 oder auch mal 10 Liter. Die schlucken auch schlechten Sprit mit niedriger Oktanzahl und sind unkaputtbar, so lange man nicht massiv an der Leistung schraubt. Die Kraft kommt aus dem Keller und der Sound ist ein Ohrenschmaus. Früher gab es so etwas auch von Daimler, zumindest im Ansatz, wenn deren Motore auch immer etwas "überkonstruiert" waren. Zu viel Technik die versagen kann, wer schon mal einen M100 auf der Werkbank hatte, der wird wissen wovon ich spreche. Ob nun mit der mechanische Einspritzung mit Acht-Stempel-Pumpe oder der "vollelektronischen" K-Jettronic, das ist kein Auto, das Average Joe im Hinterhof warten und reparieren kann. Im Vergleich zu den rasenden Computern unserer Tage sind diese Motoren aber noch immer eine Wohltat. In 30 Jahren, wenn die W100, W109, W116 und die Hand voll R107 und W126 mit dem M100 gerade zum zweiten oder dritten Mal restauriert in ihr drittes oder viertes Leben starten, wird kein Schwein mehr von den Elektro- und Hybridkisten der Jetztzeit reden. Und das ist absolut verdient, ich freue mich schon darauf, dass dieser Schwachsinn dem Vergessen anheim fallen wird...
Man kann es auch übertreiben, 1.6 bis 2.0 Motoren taugen für die breite Masse, sind wirtschaftlich zu betreiben und halten ihre 300- bis 500.000 Km wenn der Rost nicht dazwischen kommt. Nichts gegen große Motoren bzw. Autos aber S-Klasse oder Muscle Car für jedermann ist am Ende auch Schwachsinn, immer gesundes Maß und Mitte halten.
Schwabenpower
13.02.2020, 20:48
Man kann es auch übertreiben, 1.6 bis 2.0 Motoren taugen für die breite Masse, sind wirtschaftlich zu betreiben und halten ihre 300- bis 500.000 Km wenn der Rost nicht dazwischen kommt. Nichts gegen große Motoren bzw. Autos aber S-Klasse oder Muscle Car für jedermann ist am Ende auch Schwachsinn, immer gesundes Maß und Mitte halten.
Für den Pöbel ist das in Ordnung :ätsch:
Fenstergucker
13.02.2020, 20:59
Man kann es auch übertreiben, 1.6 bis 2.0 Motoren taugen für die breite Masse, sind wirtschaftlich zu betreiben und halten ihre 300- bis 500.000 Km wenn der Rost nicht dazwischen kommt. Nichts gegen große Motoren bzw. Autos aber S-Klasse oder Muscle Car für jedermann ist am Ende auch Schwachsinn, immer gesundes Maß und Mitte halten.
Sag ich auch! Ich hab vorher einige SUVs aus japanischer und koreanischer Produktion getestet, alle mit 1,6l Diesel und um die 140 PS. Da war mir der 2,0l von Jeep schon viel lieber, der ist so schön schaltfaul zu fahren. Klar, daß ein 5 Liter-Achtzylinder auch was Schönes ist, nur der ist mit 6,5l auf 100 km nicht zu fahren .....
Ich hatte mal einen Terrano mit 2,7l Diesel, der brauchte auch schon um die 10 Liter Diesel auf 100 km. Von den Fahrleistungen kam der aber nicht mit dem Jeep mit.
Leberecht
13.02.2020, 21:18
Hauptsache politisch korrekt in den Untergang.
Logische Argumente macht das Regime zu seinem Feindbild. Es ist schade um jedes warnende und korrigierende Wort. Soll doch die Chose gegen die Wand fahren und wir mit ihnen. Es ist wirklich alternativlos.
Deutschmann
13.02.2020, 21:29
Sag ich auch! Ich hab vorher einige SUVs aus japanischer und koreanischer Produktion getestet, alle mit 1,6l Diesel und um die 140 PS. Da war mir der 2,0l von Jeep schon viel lieber, der ist so schön schaltfaul zu fahren. Klar, daß ein 5 Liter-Achtzylinder auch was Schönes ist, nur der ist mit 6,5l auf 100 km nicht zu fahren .....
Ich hatte mal einen Terrano mit 2,7l Diesel, der brauchte auch schon um die 10 Liter Diesel auf 100 km. Von den Fahrleistungen kam der aber nicht mit dem Jeep mit.
Mit SUVs muss Geld verdient werden. Oder wenn es die Bedingungen notwendig machen. Seine Kinder zur Kita zu fahren - dafür sind diese Autos nicht geschaffen. :D
OneDownOne2Go
13.02.2020, 23:27
Man kann es auch übertreiben, 1.6 bis 2.0 Motoren taugen für die breite Masse, sind wirtschaftlich zu betreiben und halten ihre 300- bis 500.000 Km wenn der Rost nicht dazwischen kommt. Nichts gegen große Motoren bzw. Autos aber S-Klasse oder Muscle Car für jedermann ist am Ende auch Schwachsinn, immer gesundes Maß und Mitte halten.
Wieso denn für jedermann? Was der Rest der Menschheit fährt ist mir ziemlich egal, aber ich will nicht in diesen "Vernunftautos" sitzen. Vielleicht bin ich in der Hinsicht ein Relikt, aber bevor ich mich in einen 1.6er setze, bleibe ich lieber ganz daheim. Ausgenommen vielleicht ein Alfa aus den 60ern, oder ein Britischer Minimal-Roadster aus der gleichen Zeit. Um die am Wochenende mal über eine Landstraße zu scheuchen sind sie gut geeignet, das macht dann auch Spaß, aber im Alltag? Motorleistung ist für mich ein Sicherheitsmerkmal, mit genug "Bums" kann ich die meisten brenzlichen Situationen aktiv bereinigen uns muss mich eben nicht auf Um- und Rücksicht anderer verlassen. Und ich fahre meine Autos deutlich länger als der Durchschnitt es tut. Leistung bei wenig Hubraum schließt Haltbarkeit quasi verlässlich aus, weil kleine Motoren Leistung fast nur über Drehzahl holen, und wenn ich das Ding dauernd orgeln muss stirbt es entsprechend schnell.
Wie gesagt, soll jeder machen was er möchte. Wer mit einem wirtschaftlichen Kleinwagen glücklich wird, der soll es ruhig werden. Aber für mich ist das keine Option, und - offen zugegeben - ich will es auch einfach nicht.
Schwabenpower
13.02.2020, 23:31
Wieso denn für jedermann? Was der Rest der Menschheit fährt ist mir ziemlich egal, aber ich will nicht in diesen "Vernunftautos" sitzen. Vielleicht bin ich in der Hinsicht ein Relikt, aber bevor ich mich in einen 1.6er setze, bleibe ich lieber ganz daheim. Ausgenommen vielleicht ein Alfa aus den 60ern, oder ein Britischer Minimal-Roadster aus der gleichen Zeit. Um die am Wochenende mal über eine Landstraße zu scheuchen sind sie gut geeignet, das macht dann auch Spaß, aber im Alltag? Motorleistung ist für mich ein Sicherheitsmerkmal, mit genug "Bums" kann ich die meisten brenzlichen Situationen aktiv bereinigen uns muss mich eben nicht auf Um- und Rücksicht anderer verlassen. Und ich fahre meine Autos deutlich länger als der Durchschnitt es tut. Leistung bei wenig Hubraum schließt Haltbarkeit quasi verlässlich aus, weil kleine Motoren Leistung fast nur über Drehzahl holen, und wenn ich das Ding dauernd orgeln muss stirbt es entsprechend schnell.
Wie gesagt, soll jeder machen was er möchte. Wer mit einem wirtschaftlichen Kleinwagen glücklich wird, der soll es ruhig werden. Aber für mich ist das keine Option, und - offen zugegeben - ich will es auch einfach nicht.
Jetzt schreibst Du mir aus der Seele ;)
Ich schrieb es oben schon etwas plakativer: für den Pöbel reicht es.
Aber ernsthaft: 800 km jeden Freitag und Sonntag ist einfach menschenunwürdig mit einem Auto unter 2 Tonnen und unter 250 PS
OneDownOne2Go
13.02.2020, 23:50
Sag ich auch! Ich hab vorher einige SUVs aus japanischer und koreanischer Produktion getestet, alle mit 1,6l Diesel und um die 140 PS. Da war mir der 2,0l von Jeep schon viel lieber, der ist so schön schaltfaul zu fahren. Klar, daß ein 5 Liter-Achtzylinder auch was Schönes ist, nur der ist mit 6,5l auf 100 km nicht zu fahren .....
Ich hatte mal einen Terrano mit 2,7l Diesel, der brauchte auch schon um die 10 Liter Diesel auf 100 km. Von den Fahrleistungen kam der aber nicht mit dem Jeep mit.
Wirtschaftlichkeit kann man ja nicht alleine am Verbrauch festmachen. Ich seh den Vergleich zwischen dem 4.2 V8 TDI im A8 eines Bekannten und dem 2.5 TDi V6 im A4 meiner Frau. Klar, unter 8 bis 9 Litern ist der V8 nicht zu fahren, dafür ist der Motor jetzt bald 500.000 Kilometer alt und hatte noch keine nennenswerten Reparaturen. Meine bessere Hälfte kommt mit 6 bis 7 Litern immer aus, schafft auf Langstrecke sogar 5.5 und darunter, dafür haben wir uns um den jetzt etwa 230.000 Kilometer alten Motor quasi auch schon ein Mal rund herum repariert. Das kostet auch Geld, wenn man es nicht, wie wir, mehrheitlich selbst machen kann sogar richtig viel Geld, für das ich eine Menge tanken kann. Ein Mal mussten wir den A4 zu Audi geben, weil er im Urlaub fern von Daheim und jeder zugänglichen Werkstatt eine Leerlaufrolle des Zahnriemens "verloren" hatte. Am Ende waren das lässige 2.400€ - obwohl der Zahnriemen nicht übergesprungen war und es auch sonst keine Folgeschäden gab.
Ein Auto muss man, wenn es einem denn darauf ankommt, wirtschaftlich immer als Gesamtpaket betrachten, Verbrauch alleine sagt erst mal nichts. Deswegen haben sie sich ja inzwischen jede Menge anderen Blödsinn wie die Umweltplakette und diesen CO2-Mist ausgedacht der die Leute willig machen soll, sich ein neues Auto zu kaufen.
OneDownOne2Go
13.02.2020, 23:55
Jetzt schreibst Du mir aus der Seele ;)
Ich schrieb es oben schon etwas plakativer: für den Pöbel reicht es.
Aber ernsthaft: 800 km jeden Freitag und Sonntag ist einfach menschenunwürdig mit einem Auto unter 2 Tonnen und unter 250 PS
Bingo, je mehr Zeit man im Auto verbringt, desto wichtiger ist ein Mindestmaß an Bequemlichkeit, Komfort und Leistung. Man will ja auch nicht nach vier, fünf, sechs Stunden aus dem Auto krabbeln und erst mal fünf Minuten seine Knochen sortieren. :ja:
Schwabenpower
13.02.2020, 23:56
Wirtschaftlichkeit kann man ja nicht alleine am Verbrauch festmachen. Ich seh den Vergleich zwischen dem 4.2 V8 TDI im A8 eines Bekannten und dem 2.5 TDi V6 im A4 meiner Frau. Klar, unter 8 bis 9 Litern ist der V8 nicht zu fahren, dafür ist der Motor jetzt bald 500.000 Kilometer alt und hatte noch keine nennenswerten Reparaturen. Meine bessere Hälfte kommt mit 6 bis 7 Litern immer aus, schafft auf Langstrecke sogar 5.5 und darunter, dafür haben wir uns um den jetzt etwa 230.000 Kilometer alten Motor quasi auch schon ein Mal rund herum repariert. Das kostet auch Geld, wenn man es nicht, wie wir, mehrheitlich selbst machen kann sogar richtig viel Geld, für das ich eine Menge tanken kann. Ein Mal mussten wir den A4 zu Audi geben, weil er im Urlaub fern von Daheim und jeder zugänglichen Werkstatt eine Leerlaufrolle des Zahnriemens "verloren" hatte. Am Ende waren das lässige 2.400€ - obwohl der Zahnriemen nicht übergesprungen war und es auch sonst keine Folgeschäden gab.
Ein Auto muss man, wenn es einem denn darauf ankommt, wirtschaftlich immer als Gesamtpaket betrachten, Verbrauch alleine sagt erst mal nichts. Deswegen haben sie sich ja inzwischen jede Menge anderen Blödsinn wie die Umweltplakette und diesen CO2-Mist ausgedacht der die Leute willig machen soll, sich ein neues Auto zu kaufen.
Zur Ergänzung und Bestätigung:
Den Benz (Bj. 2001) habe ich mit 360.000 km für gerade mal 2.400 Euro gekauft. Jetzt hat er 560.000 km. Außer Öl nachkippen (nicht wechseln!) keine Reparaturen.
Da kommt kein Kleinwagen mit der Wirtschaftlichkeit mit.
Verbrauch auf Langstrecke immer unter 10 Liter, meist um 9. Die paar Meter im Nahverkehr auch "nur" 13 bis 14 Liter
Schwabenpower
13.02.2020, 23:59
Bingo, je mehr Zeit man im Auto verbringt, desto wichtiger ist ein Mindestmaß an Bequemlichkeit, Komfort und Leistung. Man will ja auch nicht nach vier, fünf, sechs Stunden aus dem Auto krabbeln und erst mal fünf Minuten seine Knochen sortieren. :ja:
Mir hat es gereicht, in einem Golf 7 (Diesel) an einem Tag 900 km fahren zu müssen. Firmenauto. Danach habe ich auf meine Kosten den damaligen A6 benutzt
OneDownOne2Go
13.02.2020, 23:59
Zur Ergänzung und Bestätigung:
Den Benz (Bj. 2001) habe ich mit 360.000 km für gerade mal 2.400 Euro gekauft. Jetzt hat er 560.000 km. Außer Öl nachkippen (nicht wechseln!) keine Reparaturen.
Da kommt kein Kleinwagen mit der Wirtschaftlichkeit mit.
Verbrauch auf Langstrecke immer unter 10 Liter, meist um 9. Die paar Meter im Nahverkehr auch "nur" 13 bis 14 Liter
Der 430er aus der Baureihe W220/W221 ist auch ein solider, ziemlich haltbarer Motor. Der Ölverbrauch geht irgendwann hoch, aber da sind andere Motoren schon lange tot.
OneDownOne2Go
14.02.2020, 00:01
Mir hat es gereicht, in einem Golf 7 (Diesel) an einem Tag 900 km fahren zu müssen. Firmenauto. Danach habe ich auf meine Kosten den damaligen A6 benutzt
Golf geht, wenn man 40, 50 Kilometer pro Tour pendelt. Schon bei 100 Kilometer pro Tour würde ich mich nicht mehr freiwillig in einen setzen.
Schwabenpower
14.02.2020, 00:13
Der 430er aus der Baureihe W220/W221 ist auch ein solider, ziemlich haltbarer Motor. Der Ölverbrauch geht irgendwann hoch, aber da sind andere Motoren schon lange tot.
Je nach Fahrweise finde ich max. einen Liter auf 1500 km noch vertretbar. Dann war es aber entweder sehr zügig oder eben Nahverkehr
Schwabenpower
14.02.2020, 00:18
Golf geht, wenn man 40, 50 Kilometer pro Tour pendelt. Schon bei 100 Kilometer pro Tour würde ich mich nicht mehr freiwillig in einen setzen.
Das war ja mein Denkfehler. Ich hatte den erst für eine 30 km entfernte Baustelle. Kein Problem, wenn man rausgefunden hatte, wie man die dämlichen Hilfssysteme ausschalten kann.
Dann kam das Chaos, als ich drei verschiedene Baustellen kreuz und quer in Bayern aufsuchen mußte.
Nach 400 km habe ich übrigens 40 Liter nachtanken müssen. Verbrauchsanzeige zeigte 6 l/100 km...........
OneDownOne2Go
14.02.2020, 00:20
Je nach Fahrweise finde ich max. einen Liter auf 1500 km noch vertretbar. Dann war es aber entweder sehr zügig oder eben Nahverkehr
Das ist vollkommen im Rahmen bei der Laufleistung. Mein Elch braucht etwa 0,6 Liter auf 1.000 Kilometer, das geht bei dem durch die beiden Turbos durch und ist quasi "konstruktionsbedingt". Mit neuen Ladern wäre das wieder weg, aber auch nur für 40 bis 50.000 Kilometer, und um sie so oft zu tauschen sind die Turbos zu teuer und Öl viel zu billig
:D
OneDownOne2Go
14.02.2020, 00:24
Das war ja mein Denkfehler. Ich hatte den erst für eine 30 km entfernte Baustelle. Kein Problem, wenn man rausgefunden hatte, wie man die dämlichen Hilfssysteme ausschalten kann.
Dann kam das Chaos, als ich drei verschiedene Baustellen kreuz und quer in Bayern aufsuchen mußte.
Nach 400 km habe ich übrigens 40 Liter nachtanken müssen. Verbrauchsanzeige zeigte 6 l/100 km...........
Verbrauchs- und Restreichweitenanzeige bei Audi/SEAT/Skoda/VW sind maximal "Schätzometer". Ich hatte mal den 1.8 Turbo 20V in einem Seat Leon als Firmenwagen, im Prinzip der Motor aus dem Audi S3, hier nur mit 10 PS weniger. Da zeigte der Langzeitverbrauch 11 Liter auf 100 Kilometer an, der 60-Liter-Tank war aber trotzdem nach 250 Kilometern quasi trocken. Dafür konnte ich mit Restreichweite Null noch zuhause im Odenwald losfahren und die 40 Kilometer bis Mörfelden absolvieren ohne nachzutanken.
Schwabenpower
14.02.2020, 00:31
Verbrauchs- und Restreichweitenanzeige bei Audi/SEAT/Skoda/VW sind maximal "Schätzometer". Ich hatte mal den 1.8 Turbo 20V in einem Seat Leon als Firmenwagen, im Prinzip der Motor aus dem Audi S3, hier nur mit 10 PS weniger. Da zeigte der Langzeitverbrauch 11 Liter auf 100 Kilometer an, der 60-Liter-Tank war aber trotzdem nach 250 Kilometern quasi trocken. Dafür konnte ich mit Restreichweite Null noch zuhause im Odenwald losfahren und die 40 Kilometer bis Mörfelden absolvieren ohne nachzutanken.
Da muß ich den ollen Benz loben. Die Anzeigen sind sehr exakt. Wenn der 10 Liter Tankinhalt anzeigt, kann ich bis zur automatischen Abschaltung tatsächlich ziemlich genau 78 Liter tanken. Und nochmal 3 Liter reinquetschen ;)
Schwabenpower
14.02.2020, 00:34
Das ist vollkommen im Rahmen bei der Laufleistung. Mein Elch braucht etwa 0,6 Liter auf 1.000 Kilometer, das geht bei dem durch die beiden Turbos durch und ist quasi "konstruktionsbedingt". Mit neuen Ladern wäre das wieder weg, aber auch nur für 40 bis 50.000 Kilometer, und um sie so oft zu tauschen sind die Turbos zu teuer und Öl viel zu billig
:D
Allerdings. 5 W 30 oder 10 W 40 teils unter 20 Euro für 5 Liter. Mann, Liqui Moli etc
Der Outlander PHEV ist auch nicht schlecht und zählt kurioserweise zu den meist verkauften E-Autos...
Den bin ich auch probegefahren, sehr ordentliche Karre,
aber mich Puristen stört halt das Brummen, sobald du mal ordentlich beschleunigst.
Aber es ist ein KompromissKarren,
der die Reichweitenangst der Deutschen bedient.
Für mich wäre der nix,
weil du hast sehr viel anfällige Technik an Bord.
Da muß ich den ollen Benz loben. Die Anzeigen sind sehr exakt. Wenn der 10 Liter Tankinhalt anzeigt, kann ich bis zur automatischen Abschaltung tatsächlich ziemlich genau 78 Liter tanken. Und nochmal 3 Liter reinquetschen ;)
Dabei 100.- Euronen vor allem an den Fiskus abgedrückt?
Golf geht, wenn man 40, 50 Kilometer pro Tour pendelt. Schon bei 100 Kilometer pro Tour würde ich mich nicht mehr freiwillig in einen setzen.
Der eGolf liegt besser auf der Straße,
tiefer Schwerpunkt, gutes Verhältnis bewegte-unbewegte-Masse,
mit ihm habe ich schon ganze 10-stündige Tagestouren gemacht,
überraschend bequem.
Hätte ich vorher nie gedacht.
Vorher war ich da sehr verwöhnt, bin Jahrzehnte min 6ZYLINDER Mittel-Oberklasse gefahren.
Es geht voran.
Fenstergucker
14.02.2020, 07:16
Mit SUVs muss Geld verdient werden. Oder wenn es die Bedingungen notwendig machen. Seine Kinder zur Kita zu fahren - dafür sind diese Autos nicht geschaffen. :D
Naja, ich bin in Österreich auch dienstlich damit unterwegs, wohne schon in einer Gegend, wo die Berge nicht mehr weit sind. Daher war mir ein Auto mit 4WD wichtig. Und der Renegade kostete neu rd. 27.000,-- Euro mit der gewünschten Sonderausstattung. Den ganzen elektronischen Schnickschnack mag ich sowieso nicht, der sorgt nur für mehr Defekte. Früher fuhr ich auch größere Autos, aber jetzt, wo die Kinder erwachsen sind und selbst Autos haben, wollte ich was Kleineres, mit dem ich ich auch in kleine Parklücken komme. Daher war die Vorgabe von Beginn an ein kleinerer SUV, aber mit mindestens 2,0l Hubraum.
Fenstergucker
14.02.2020, 07:24
Wirtschaftlichkeit kann man ja nicht alleine am Verbrauch festmachen. Ich seh den Vergleich zwischen dem 4.2 V8 TDI im A8 eines Bekannten und dem 2.5 TDi V6 im A4 meiner Frau. Klar, unter 8 bis 9 Litern ist der V8 nicht zu fahren, dafür ist der Motor jetzt bald 500.000 Kilometer alt und hatte noch keine nennenswerten Reparaturen. Meine bessere Hälfte kommt mit 6 bis 7 Litern immer aus, schafft auf Langstrecke sogar 5.5 und darunter, dafür haben wir uns um den jetzt etwa 230.000 Kilometer alten Motor quasi auch schon ein Mal rund herum repariert. Das kostet auch Geld, wenn man es nicht, wie wir, mehrheitlich selbst machen kann sogar richtig viel Geld, für das ich eine Menge tanken kann. Ein Mal mussten wir den A4 zu Audi geben, weil er im Urlaub fern von Daheim und jeder zugänglichen Werkstatt eine Leerlaufrolle des Zahnriemens "verloren" hatte. Am Ende waren das lässige 2.400€ - obwohl der Zahnriemen nicht übergesprungen war und es auch sonst keine Folgeschäden gab.
Ein Auto muss man, wenn es einem denn darauf ankommt, wirtschaftlich immer als Gesamtpaket betrachten, Verbrauch alleine sagt erst mal nichts. Deswegen haben sie sich ja inzwischen jede Menge anderen Blödsinn wie die Umweltplakette und diesen CO2-Mist ausgedacht der die Leute willig machen soll, sich ein neues Auto zu kaufen.
Ich verwende mein (Firmen-)Auto dienstlich und privat, daher sollte es hier in Österreich ein Auto mit Allrad sein. Trotzdem fahre ich nur damit, wenn ich es unbedingt brauche, da ich zum Büro eine sehr gute öffentliche Verbindung habe. So komme ich im Jahr auf max. 10.000 km. Da rostet mir der Jeep eher unter'm Hintern weg, als daß der Motor den Geist aufgibt. Außerdem gehe ich in 2 1/2 Jahren in Pension, da übernehme ich den SUV privat. Und in der Pension brauch ich keine Riesenschlitten, der kostet nur unnötig viel Geld, da die KFZ-Steuer und die Versicherung von der Motorleistung abhängig sind und so ein Riesending auch jede Menge Sprit braucht. Da geb' ich lieber das Geld für Reisen aus, Zeit hab ich in der Pension ja genug.
mathetes
14.02.2020, 07:34
Für mich wäre der nix,
weil du hast sehr viel anfällige Technik an Bord.
Die da wäre?
Die da wäre?
2 Systeme
- Verbrenner
- E mit zu kleinem Akku
Und anfällige Sensor-Elektronik, die beide Systeme managen muss.
Daimler ist heute eine gute Turnaound-Spekulation.
Die Firma wurde ja nicht erst durch die e-mobility vor die Wand gefahren. Das ist vielmehr eine Leidensgeschichte, die über Jahrzehnte ging und hunderte von Fehlentscheidungen beinhaltet.
Als E. Reuter sie Mitte der 80er übernahm, war Daimler auf dem Höhepunkt seines Erfolgs. Eine so gewachsene Firma muß sich irgendwie weiterentwickeln. Das ist ein ganz natürlicher Prozess. Der Erfolg im ursprünglichen Sektor ist ausgeschöpft, man schaut sich um, wie man anderswo weiter wachsen könnte.
Bei Bayer/Monsanto war es genau die gleiche Situation.
Bei Daimler gingen diese Versuche relgemäßig daneben. Erst kaufte man die AEG um sie dann für 3 Milliarden wieder abzuwickeln. Später unter Schrempp die Katastrophe mit Crysler, die schon -zig Milliarden kostete. Der Traum vom "Weltkonzern"(womit hier Branchenvielfalt gemeint war).
Dann der zum Scheitern verurteilte Vorstoß der Firma in den Kleinwagenmarkt. Dieser Markt war schon dicht besetzt und außerdem wollen natürlich Daimler Kunden, daß der Stern exklusiv für Luxus und Qualität steht und nicht entwertet wird durch sparsame und rechnende Kleinwagenfahrer. Das hat den Markennamen verwässert und der Marke geschadet. Dann der locker auftretende Zetsche, der vor allem seinen Ehrgeiz darein setzte, in Gehirnwindeungen rotgrüner Ideologen zu kriechen und diesen nach dem Mund zu reden. Der Dank dafür war autofeindliche Politik und Dieselverbot.
Der neue Chef scheint nicht sehr stark zu sein. Aber man muß ihm Chancen geben. Ein Vorteil ist, daß er kein Deutscher ist. Rücksichtnahmen auf deutsche Psychosen sind bei ihm weniger zu erwarten. Der Vorwurf, Daimler habe "die E-mobility verschlafen", stellt sich schon jetzt als Glück heraus. Die Menschen wollen Elektroautos nicht und trotz aller Staatsprämiern kaufen sie doch nur immer das, was sie auch haben wollen. Bei Tesla iegt die Sache etwas anders: Ich kenne einige Tesla-Fahrer, und lese auch im Tesla-Forum. Komischerweise kommt dort nie das Umweltargument. Nie. Die suchen alle nur eins: den besonderen Fahrspaß, die futuristische Technik etc.
Mit anderen Worten: das ist eine kleine begrenzte Gruppe, die zwar auch ihr Marktsegement hat, die aber nie den Nomalautofahrer, der Vor- und nachteile zusammenrechnet, betreffen wird.
Daimler ist eigentlich ein perfektes Objekt zur Kernsanierung. Das dürfte eigentlich gar nicht so schwierig sein, die Firma schreibt Gewinne und steht trotz allem noch gut da und hat noch immer seinen legendären Ruf. Die Bewertung ist lächerlich gering. Es muß nur der Richtige kommen und hart durchgreifen. Källenius ist noch nicht 1 Jahr auf seinem Posten, er hat dazu noch alle Chancen.
Fenstergucker
14.02.2020, 08:37
Daimler ist heute eine gute Turnaound-Spekulation.
Die Firma wurde ja nicht erst durch die e-mobility vor die Wand gefahren. Das ist vielmehr eine Leidensgeschichte, die über Jahrzehnte ging und hunderte von Fehlentscheidungen beinhaltet.
Als E. Reuter sie Mitte der 80er übernahm, war Daimler auf dem Höhepunkt seines Erfolgs. Eine so gewachsene Firma muß sich irgendwie weiterentwickeln. Das ist ein ganz natürlicher Prozess. Der Erfolg im ursprünglichen Sektor ist ausgeschöpft, man schaut sich um, wie man anderswo weiter wachsen könnte.
Bei Bayer/Monsanto war es genau die gleiche Situation.
Bei Daimler gingen diese Versuche relgemäßig daneben. Erst kaufte man die AEG um sie dann für 3 Milliarden wieder abzuwickeln. Später unter Schrempp die Katastrophe mit Crysler, die schon -zig Milliarden kostete. Der Traum vom "Weltkonzern"(womit hier Branchenvielfalt gemeint war).
Dann der zum Scheitern verurteilte Vorstoß der Firma in den Kleinwagenmarkt. Dieser Markt war schon dicht besetzt und außerdem wollen natürlich Daimler Kunden, daß der Stern exklusiv für Luxus und Qualität steht und nicht entwertet wird durch sparsame und rechnende Kleinwagenfahrer. Das hat den Markennamen verwässert und der Marke geschadet. Dann der locker auftretende Zetsche, der vor allem seinen Ehrgeiz darein setzte, in Gehirnwindeungen rotgrüner Ideologen zu kriechen und diesen nach dem Mund zu reden. Der Dank dafür war autofeindliche Politik und Dieselverbot.
Der neue Chef scheint nicht sehr stark zu sein. Aber man muß ihm Chancen geben. Ein Vorteil ist, daß er kein Deutscher ist. Rücksichtnahmen auf deutsche Psychosen sind bei ihm weniger zu erwarten. Der Vorwurf, Daimler habe "die E-mobility verschlafen", stellt sich schon jetzt als Glück heraus. Die Menschen wollen Elektroautos nicht und trotz aller Staatsprämiern kaufen sie doch nur immer das, was sie auch haben wollen. Bei Tesla iegt die Sache etwas anders: Ich kenne einige Tesla-Fahrer, und lese auch im Tesla-Forum. Komischerweise kommt dort nie das Umweltargument. Nie. Die suchen alle nur eins: den besonderen Fahrspaß, die futuristische Technik etc.
Mit anderen Worten: das ist eine kleine begrenzte Gruppe, die zwar auch ihr Marktsegement hat, die aber nie den Nomalautofahrer, der Vor- und nachteile zusammenrechnet, betreffen wird.
Daimler ist eigentlich ein perfektes Objekt zur Kernsanierung. Das dürfte eigentlich gar nicht so schwierig sein, die Firma schreibt Gewinne und steht trotz allem noch gut da und hat noch immer seinen legendären Ruf. Die Bewertung ist lächerlich gering. Es muß nur der Richtige kommen und hart durchgreifen. Källenius ist noch nicht 1 Jahr auf seinem Posten, er hat dazu noch alle Chancen.
Gute Analyse! Was den Kleinwagensektor anlangt, hätte man bei Mercedes eine 2-Marken-Strategie anwenden können. Umgekehrt haben es die Japaner ja schon vorgemacht. Toyota hat für den Luxus-Sektor die Marke "Lexus" geschaffen, bei Nissan ist es "Infinity" und Seat hat vor 2 Jahren damit begonnen die sportliche Version ihrer Autos mit "Cupra" als eigenständiger Marke zu verkaufen. So hätte Mercedes den umgekehrten Weg gehen können und eine eigene Marke für Kleinwagen, also "XXXX by Mercedes" schaffen, oder gleich unter der bereits eingeführten Marke "Smart" verkaufen sollen. Damit bliebe die Marke "Mercedes" die Luxus-Marke und würde nicht durch Kleinwagen in ihrem Ruf geschädigt.
Man erinnere sich nur an das Image-Fiasko bei der Einführung der A-Klasse - Stichwort "Elchtest" :haha:
pixelschubser
14.02.2020, 08:44
Gute Analyse! Was den Kleinwagensektor anlangt, hätte man bei Mercedes eine 2-Marken-Strategie anwenden können. Umgekehrt haben es die Japaner ja schon vorgemacht. Toyota hat für den Luxus-Sektor die Marke "Lexus" geschaffen, bei Nissan ist es "Infinity" und Seat hat vor 2 Jahren damit begonnen die sportliche Version ihrer Autos mit "Cupra" als eigenständiger Marke zu verkaufen. So hätte Mercedes den umgekehrten Weg gehen können und eine eigene Marke für Kleinwagen, also "XXXX by Mercedes" schaffen, oder gleich unter der bereits eingeführten Marke "Smart" verkaufen sollen. Damit bliebe die Marke "Mercedes" die Luxus-Marke und würde nicht durch Kleinwagen in ihrem Ruf geschädigt.
Man erinnere sich nur an das Image-Fiasko bei der Einführung der A-Klasse - Stichwort "Elchtest" :haha:
Mit dem "smart" hat doch Mercedes eine Klein(st)wagensparte geschaffen, oder ?!
Hier sieht man, wie die Geschäftsfelder bei Daimler so laufen, und man sieht vor allem, wie Daimler unter der Anti-Diesel-Propaganda leidet.
Berücksichtigen muß man natürlich, daß die Geschäftsfelder völlig unterschiedliche Größenordungen haben:
https://www.daimler.com/investoren/kennzahlen/geschaeftsfelder/
Hauptgeschäftsfeld Mercedes Benz Cars hat eine Umsatzrendite von 3,6%, die sich aber gegenüber dem Vorjahr halbiert hat, u.a. wegen:
"Belastend wirkten eine Neueinschätzung der Risiken von laufenden behördlichen und gerichtlichen Verfahren und Maßnahmen bei Mercedes-Benz Dieselfahrzeugen.."
Mercedes Benz Vans dagegen minus 20,8% Umsatzrendite, auch wegen:
"Während sich der höhere Absatz sowie ein günstigerer Modellmix positiv auf das Ergebnis ausgewirkt haben, war das EBIT der Vans entscheidend von einer Neueinschätzung von Risiken bei Mercedes-Benz Dieselfahrzeugen geprägt."
2018 war man da noch im Plus gewesen. Das sagt ja schon sehr viel.
Ich verwende mein (Firmen-)Auto dienstlich und privat, daher sollte es hier in Österreich ein Auto mit Allrad sein. Trotzdem fahre ich nur damit, wenn ich es unbedingt brauche, da ich zum Büro eine sehr gute öffentliche Verbindung habe. So komme ich im Jahr auf max. 10.000 km. Da rostet mir der Jeep eher unter'm Hintern weg, als daß der Motor den Geist aufgibt. Außerdem gehe ich in 2 1/2 Jahren in Pension, da übernehme ich den SUV privat. Und in der Pension brauch ich keine Riesenschlitten, der kostet nur unnötig viel Geld, da die KFZ-Steuer und die Versicherung von der Motorleistung abhängig sind und so ein Riesending auch jede Menge Sprit braucht. Da geb' ich lieber das Geld für Reisen aus, Zeit hab ich in der Pension ja genug.
Optimal für E.
Und du würdest 20.000 fahren, weil dein Laden nix kostet,
immer MEHR Gratis-Ladesäulen,
nicht weniger!
https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/kostenlos/#
Ö ist ein Gratis-Lade-Paradies!
und du könntest wieder Burgen, Schlösser und Klöster deiner Heimat entdecken.
Dich fühlen wie kurz nach dem Führerschein.
So machen wir das.
Schwabenpower
14.02.2020, 09:18
Dabei 100.- Euronen vor allem an den Fiskus abgedrückt?
Da ich fast nur beruflich fahre, ist mir das relativ wurscht. Zahlt ja die Firma
Da ich fast nur beruflich fahre, ist mir das relativ wurscht. Zahlt ja die Firma
Eine gute Wahl!
;)
Ãœber 100.- Euro, 200DM, das tut schon leicht weh beim Tanken.
So ging mir's auf jeden Fall am Ende.
Und nach den grünen Idioten SOLL das ja noch viel mehr weh tun demnächst!
Saubande!
Dagegen halten!
OneDownOne2Go
14.02.2020, 09:59
Der eGolf liegt besser auf der Straße,
tiefer Schwerpunkt, gutes Verhältnis bewegte-unbewegte-Masse,
mit ihm habe ich schon ganze 10-stündige Tagestouren gemacht,
überraschend bequem.
Hätte ich vorher nie gedacht.
Vorher war ich da sehr verwöhnt, bin Jahrzehnte min 6ZYLINDER Mittel-Oberklasse gefahren.
Es geht voran.
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass VW Dich für solche Beiträge bezahlt. :D
Ich bin verwöhnt und will es bleiben, im Gegenzug pfeife ich auf „es geht voran“. Klingt eh wie das Motto eines SED-Parteitags...
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass VW Dich für solche Beiträge bezahlt. :D
...
Leider immer noch NEIN!
;)
Ich bin verwöhnt und will es bleiben, im Gegenzug pfeife ich auf „es geht voran“. Klingt eh wie das Motto eines SED-Parteitags
Ich gönne DIR ALLES!
Voran mit 15.- Euro für 40.000km,
das meine ich,
da bin ich lieber anders verwöhnt,
und drücke keinen Cent an unseren OffenenGrenzenStaat ab,
dafür fahre ich das Doppelte.....
usw....
Politikqualle
14.02.2020, 10:21
.. oh man , Mercedes das neue Wirtschaftswunder , du hast keine Ahnung , schau doch mal .. :haha:
….
https://www.youtube.com/watch?v=Cbh4ckILHe0 …..
… wenn man den Aktienkurs verfolgt , dann erkennt man , daß Daimler AG schon ca. 50 % verloren hat , aus diesem Grunde ist ja auch eine chinesische Firmengruppe dort eingestiegen , Daimler ist eben nun billig zu haben ….
… https://www.google.de/search?sxsrf=ACYBGNT2mcDvGxGwQSZXrALrbFweEyBc9Q%3A 1581675431696&source=hp&ei=p3NGXum4KK3ylwSqsLLoBA&q=aktien+daimler&oq=aktien+daimler&gs_l=psy-ab.3..35i39i285i70i250j0l8.3178.5873..6151...2.0.. 0.356.1657.10j2j1j1......0....1..gws-wiz.....10..35i362i39j35i39j0i131j0i131i67j0i67j0i 131i20i263j0i20i263j0i131i10.t1aX1c2r1Is&ved=0ahUKEwipqISS6NDnAhUt-YUKHSqYDE0Q4dUDCAs&uact=5#spf=1581675639800….
Fenstergucker
14.02.2020, 10:31
Mit dem "smart" hat doch Mercedes eine Klein(st)wagensparte geschaffen, oder ?!
Eben! Da hätte die A-Klasse und eventuell auch die B-Klasse besser reingepasst, als direkt bei Mercedes.
Fenstergucker
14.02.2020, 10:35
Optimal für E.
Und du würdest 20.000 fahren, weil dein Laden nix kostet,
immer MEHR Gratis-Ladesäulen,
nicht weniger!
https://www.goingelectric.de/stromtankstellen/kostenlos/#
Ö ist ein Gratis-Lade-Paradies!
und du könntest wieder Burgen, Schlösser und Klöster deiner Heimat entdecken.
Dich fühlen wie kurz nach dem Führerschein.
So machen wir das.
Wenn ich mir die Dokus ansehe, was der Lithium-Abbau an Umweltschäden anrichtet, dann fahre ich lieber einen Euro6-Diesel. Mir hat ein Batterie-Fachmann erklärt, daß die Herstellung eines Akku-Satzes für ein E-Auto ungefähr soviel Schaden anrichtet, wie ein Diesel auf 200.000 km. Und angesichts der Dokus, die ich darüber gesehen habe, kann ich mir das durchaus vorstellen.
Und was die Burgen und Schlösser anlangt, die interessieren mich weniger. Ich steh' da eher auf landschaftliche Schönheiten und die schau ich mit meinem Motorrad, einer altehrwürdigen BMW R1150GS an.
Wenn ich mir die Dokus ansehe, was der Lithium-Abbau an Umweltschäden anrichtet, dann fahre ich lieber einen Euro6-Diesel. Mir hat ein Batterie-Fachmann erklärt, daß die Herstellung eines Akku-Satzes für ein E-Auto ungefähr soviel Schaden anrichtet, wie ein Diesel auf 200.000 km. Und angesichts der Dokus, die ich darüber gesehen habe, kann ich mir das durchaus vorstellen.
Und was die Burgen und Schlösser anlangt, die interessieren mich weniger. Ich steh' da eher auf landschaftliche Schönheiten und die schau ich mit meinem Motorrad, einer altehrwürdigen BMW R1150GS an.
Völlig OK.
habe nur unsere Denk-Vorgehensweise beschrieben,
sie hätte - weil ähnliche Grundvoraussetzungen - gepasst.
An Klima-und sonstiges Gedöns glaube ich eh nicht,
dann passts auch.
Spässken zwischendurch:
https://66.media.tumblr.com/35d9e0f6b25974feb4897413ef16082f/17e4020e7c1c5a4d-17/s400x600/34e029485e3a1b116ea88333b8b94ede98d0fc12.gifv?fbcl id=IwAR2mCC1TCVkJpEjWe0SRlovTylsNuRq1OyqfmENZznvx4 3R73kwWdw6i8zk
Mit einem E-Auto kann das nicht passieren,
wegen der Selbst-Verriegelung, sobald ein Kabel dran ist.
Schwabenpower
14.02.2020, 12:41
Eine gute Wahl!
;)
Ãœber 100.- Euro, 200DM, das tut schon leicht weh beim Tanken.
So ging mir's auf jeden Fall am Ende.
Und nach den grünen Idioten SOLL das ja noch viel mehr weh tun demnächst!
Saubande!
Dagegen halten!
Macht nix, Kilometerpauschale ist seit 1.1.2020 bei 50 ct und wird bei Bedarf angepaßt. Wohlgemerkt für jeden beruflich gefahrenen Kilometer, nicht nur eine Richtung.
Sollte ich Firmenauto benutzen, tanke ich ohnehin mit Karte. Aber die kleinen Spielzeugautos fahre ich nur im Notfall
Schwabenpower
14.02.2020, 12:44
Wenn ich mir die Dokus ansehe, was der Lithium-Abbau an Umweltschäden anrichtet, dann fahre ich lieber einen Euro6-Diesel. Mir hat ein Batterie-Fachmann erklärt, daß die Herstellung eines Akku-Satzes für ein E-Auto ungefähr soviel Schaden anrichtet, wie ein Diesel auf 200.000 km. Und angesichts der Dokus, die ich darüber gesehen habe, kann ich mir das durchaus vorstellen.
Und was die Burgen und Schlösser anlangt, die interessieren mich weniger. Ich steh' da eher auf landschaftliche Schönheiten und die schau ich mit meinem Motorrad, einer altehrwürdigen BMW R1150GS an.
:dg: Ich habe noch eine 80 G/S von 1986. Muß ich mal langsam wieder ausmotten..........
mathetes
01.03.2020, 08:01
Zwar nicht Daimler, aber die Post stellt die Produktion des elektrischen Streetscooter ein:
https://www.welt.de/wirtschaft/article206214023/Streetscooter-Post-zieht-den-Stecker.html
Am Ende steht ein Milliarden Verlust, wie der Artikel dazu kommt zu schreiben, bis vor kurzem sei alles noch gut gewesen ist mir schleierhaft, eigentlich gab es nur Probleme mit dem Auto, keine externen Käufer und viele Probleme im laufenden Betrieb bis hin zu Bränden. Für das Unternehmen hatte sich dann auch kein Käufer gefunden.
https://www.welt.de/wirtschaft/article201668128/StreetScooter-Deutsche-Post-Tochter-stellt-neue-Lieferwagen-vor.html
https://www.logistik-watchblog.de/startups/2372-streetscooter-hadert-mit-technik-geringer-nachfrage.html
BlackForrester
04.03.2020, 17:05
Ich habe das Gefühl, dass die Gebrauchtwagenpreise für vernünftige Benziner schon massiv angestiegen sind, die meisten Auto halten leider keine 20 Jahre mehr, die ganzen überzüchteten 3-Zylinder und 1.2 L Turbo Motoren da wirst bestimmt nicht so lange Freude dran haben, alte Diesel kannst du nur noch auf dem Land fahren.
Für einen einen 10 Jahre alten Golf VI zahlst du heute locker das Doppelte als was du vor 15 Jahren für einen damals 10 Jahre alten Golf III gezahlt hast und beim Golf VI gibts etliche Problemmotoren.
Wenn Du Dein Kfz pflegst sind 15, 20 Jahre Lebensdauer kein Thema (da bist Du im Schnitt bei um die 200 0000 - 300 000 Kilometer Laufleistung) bevor richtig ins Geld gehende Reparaturen anfallen und dann dürfte eine umfassende "Kernsanierung" immer noch deutlich günsitger ausfallen als der Kauf eines neu-Kfz.
Wobei Dich Dein Gefühl wohl nicht trügt - ich trage mich gerade mit dem Gedanke mein Kfz zu ersetzen und staune bei so manchen Preisaufrufen...
BlackForrester
04.03.2020, 17:09
Gewinneinbruch bei Daimler, Massenentlassungen stehen bevor:
https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/der-stern-sinkt-massenentlassungen-bei-daimler/
(https://www.tichyseinblick.de/wirtschaft/der-stern-sinkt-massenentlassungen-bei-daimler/)
Ob nun mi toder ohne Gewinneinbruch - die Massenentlassungen im Kfz-Sektor werden kommen, weil man eben weder bei Kfz-Bau, noch beim Kfz-Unterhalt diese Anzahl an Menschen brauchen wird un dz.b. im Batteriesektor die Chinesen dies erheblich günstiger machen können und damit ein Akkuwerk in Deutschland nich konkurrenzfähig sein wird.
Ob man dann in mittelfristiger Zukunft in Deutschland noch Autos zusammenbaut ist in Frage zu stellen - das können die Chinesen auch billiger....
BlackForrester
04.03.2020, 17:12
Den Schwachsinn kenne ich, jeder gegen jeden. Wer verteuert den Blöden die Stromrechnung damit es für mich billiger wird. Wo soll das Hase-Igelspiel mal enden ?
Teile und herrsche - so funktioniert das Spiel nun einmal....
Schlummifix
04.03.2020, 17:19
Mein Nachbar bietet gerade einen w123 an, top Zustand, leider ein Diesel. Baujahr '82
Ich überlege, ob ich den kaufe. Er will 6000 €.
Kann man sowas überhaupt noch irgendwo fahren?
hamburger
04.03.2020, 17:21
Mein Nachbar bietet gerade einen w123 an, top Zustand, leider ein Diesel. Baujahr '82
Ich überlege, ob ich den kaufe. Er will 6000 €.
Kann man sowas überhaupt noch irgendwo fahren?
Ãœberall, mit H Kennzeichen
Schlummifix
04.03.2020, 17:26
Stimmt. Oh Mann...ich bin in Versuchung. Geiles Teil...
BlackForrester
04.03.2020, 17:34
Bei Negativzinsen + Inflation? :crazy: Oder meinst du Aktien?
Aktien, Immobilien, sonstige Wertpapiere etc....auf lange Sicht gesehen mehr oder minder gut rentabel. Wenn ich natürlich nur von heute auf morgen denke, sollte man besser die Finger davon lassen.
Nur ´mal so ein Beispiel - vor 20 Jahren habe ich für den qm 5,50 DM Miete kassieren können, heute sind es 6, aber nicht DM, sondern Euro und in ein paar Jahren werden es 7 € sein...sprich meine Mieteinnahmen haben sich in 20 Jahren mehr als verdoppelt, während die Kosten gesunken sind und ich nicht vom poliitischen "Good Will" abhängig bin.
BlackForrester
04.03.2020, 17:38
Mein Nachbar bietet gerade einen w123 an, top Zustand, leider ein Diesel. Baujahr '82
Ich überlege, ob ich den kaufe. Er will 6000 €.
Kann man sowas überhaupt noch irgendwo fahren?
Wenn der Zustand wie beschrieben und es nicht gerade das Modell 200D würde ich bei dem Preis sofort zuschlagen...einen richtig "guten" W123 kriegst du eigentlich unter 10 000 Euronen nicht und Dank dem H-Kennzeichen darfst du fahren wohin der Benz Dich auch trägt :D
BlackForrester
04.03.2020, 17:43
Du vergisst, dass du handwerklich / technisch begabt bist. Ich könnte das auch. Eine Fachfirma - da wirds teuer, ich habe mich mal damit befasst. Und dann wollen neue Gesetzchen die Dachflächen reglementieren; das Einspeisegesetzchen wurde mehrfach verändert, ... Verlässliches gibts nicht, ausser, dass die Dinger auch mal entsorgt werden müssen. Wann ist unbekannt; meine erste Solarzelle auf einem Segelboot hielt etwa 2 Jahre. Das war etwa 1995.
Selbst wenn handwerkrlich begabt - wenn Du so eine Bauaufsicht wie bei uns im Kreis hast isses gar nicht so einfach eine Photovoltaik-Anlage aus Dach zu stellen - Stichwort Arbeitsschutz. Da steht dann deer BG-Mensch da und stellt ´mal kurzhand den Bau ein, weil kein Gerüst und/oder keine Seilsicherung und lässt Dir dann noch ein happiges Bußgeld zukommen. So ist Deutschland nun einmal...und Grüst wie Seilsicherung (wenn diese überhaupt erlaubt) kostet Geld und dies nicht zu knapp.
Nachbar von mir kann ein Lied davon singen :basta:
Selbst wenn handwerkrlich begabt - wenn Du so eine Bauaufsicht wie bei uns im Kreis hast isses gar nicht so einfach eine Photovoltaik-Anlage aus Dach zu stellen - Stichwort Arbeitsschutz. Da steht dann deer BG-Mensch da und stellt ´mal kurzhand den Bau ein, weil kein Gerüst und/oder keine Seilsicherung und lässt Dir dann noch ein happiges Bußgeld zukommen. So ist Deutschland nun einmal...und Grüst wie Seilsicherung (wenn diese überhaupt erlaubt) kostet Geld und dies nicht zu knapp.
Nachbar von mir kann ein Lied davon singen :basta:
Und das neue Gesetzchen mit "Hybridheizung" kommt ja demnächst. Da werden wohl Flächen vorgeschrieben und sowas.
BlackForrester
04.03.2020, 17:49
Die Geschichte mit den alten Elektroautoakkus, die ein zweites Leben in einem Heimspeicher erwarten, ist eine Lüge!
Das ist eine a) Frage des Preises und b) Alter des Akkus.
Auch ein Lithium-Ionen Akku unterleigt dem altersbedingten Verschleiß - sprich man denkt dass so eine Akku zwischen 10 und 15 Jahre halten kann und wird (ja nachdem wie man den Akku "gestreßt" hat). In einem "normalen" Autoleben wird also so ein Akku eher verrecken bevor er sein zweites Leben beginnen kann.
Wenn Du allerdings Unfall-Kfz hast oder man den Akku auf Garantie tauschen lassen kann, welche erst ein paar Jahre alt sindt, dann kann man diesen natürlich nochmals vermarkten und könnte Abnehmer finden.
Ob dies aber die Masse sein wird?
BlackForrester
04.03.2020, 17:53
Und das neue Gesetzchen mit "Hybridheizung" kommt ja demnächst. Da werden wohl Flächen vorgeschrieben und sowas.
Du weißt doch - eine Partei welche nicht regulieren, vorschreiben, erzwingen, befehlen will muss eerst noch erfunden werden.
Ich habe gerade mein Spaß mit meiner Kommune - muss bzw.sollte eine neue Heizung installieren, will - wie politisch gewünscht -. kein Öl mehr, sondern Gas - Problem, keine Gasleitung - jetzt streite ich mit der Gemeinde wer mir denn einen Gasanschluss bis zu meinem Grundstück legt und wer dies bezahlt...weil ist ja politisch gewollt dass man vom Öl weg kommt, also muss es doch auch politisch gewollt sein, dass ich umstellen kann...:D
BlackForrester
04.03.2020, 17:58
Wenn eine Technik - trotz politischem Rückenwind - nach so vielen Jahren immer noch winzige Verkaufszahlen aufweist, müsste man sagen; Diese Autos sind gescheitert. Bei ideologischen Produkten scheint es anders zu sein, je erfolgloser man ist desto verbissener und verbiesterter verfolgt man das Ziel und arbeitet immer mehr mit Zwang.
...und wenn die Verkaufszahlen dann auch noch massiv einbrechen, wenn man den politischen Rückwind (sprich Förderung) ein wenig kürzt oder streicht (siehe China), dann zeigt sich dass diese Technik sich nur Dank mrdschwerer Subventionierung überhauot hält. Würdest Du in Deutschland gewisse "Bevorteiligungen" nicht erhalten - der VK von e-Kfz wurde in sich implodieren und die heutigen "Überzeugungstäter" würden in Masse schneller zum Hubkolbenmotor zurückkehren als man Hoppela sagen könnte.
BlackForrester
04.03.2020, 18:06
Das stimmt. Deswegen habe ich mir noch einmal einen 1,6 Liter Benziner 4 - Zylinder gekauft. Ohne Turbo. Der verbraucht jetzt eben 0,5 Liter mehr. Aber wird glaube ich die 20 Jahre schon halten. Eher habe ich Angst, dass mir die Karre davor wegrostet, bei den "umweltfreundlichen Lacken" kann das eben passieren...
Größer, schneller, weiter :D...der Nachfolger meines jetzigen 3-Liter wird wohl wieder ein 3-Liter mit dem passenden Name 350d oder 400d...da kannst Du ein paar hunderttausend Kilometer herunterreißen und wenn ich mir die nunmehr ins 9te Jahr gehende Karrosserie meines aktuellen Kft anschaue - ein wenig Rost am Achsträger hinten rechts (gehabt), ein wenig Rost an der Bremsleitung ebenfalls hinten rechts (gehabt), dies war es...der Rest am Kfz ist Original wie bei Auslieferung und rostfrei.und nähert sich nun der 4 und dann 5 Nullen...man will nicht klagen :D
Allerdings muss ich noch 1 1/2 Jahre warten bis die ersten Leasingrückläufer auf den Maekt kommen....
Stimmt. Oh Mann...ich bin in Versuchung. Geiles Teil...
mit dem kannst du nix falsch machen, das teil hatten meine eltern jahrzehnte lang und wenn er gut gepflegt ist, hast du den noch lange, weil unverwüstlich, und du kannst noch vieles daran, wenn es brennt, selber reparieren.
ich habe diese autos geliebt, das waren noch autos.
nachtrag wegen nachlesens:
meine eltern hatten immer den 200 diesel und waren immer zufrieden, das ding lief und lief.
BlackForrester
04.03.2020, 18:13
Endlich jemand, der mir aus dem Herzen spricht! Hubraum ist durch nichts zu ersetzen. Außer durch mehr Hubraum. Im Alltag tut es für mich auch ein 2.8L Reihen-Sechser, sogar mit Zwangsbeatmung durch sequenzielle Turbos, aber im Grunde sollten es schon acht Zylinder oder mehr sein, und vier bis fünf Liter Hubraum sind Basis-Größe, große Motoren haben 7.4, 8.0 oder auch mal 10 Liter. Die schlucken auch schlechten Sprit mit niedriger Oktanzahl und sind unkaputtbar, so lange man nicht massiv an der Leistung schraubt. Die Kraft kommt aus dem Keller und der Sound ist ein Ohrenschmaus. Früher gab es so etwas auch von Daimler, zumindest im Ansatz, wenn deren Motore auch immer etwas "überkonstruiert" waren. Zu viel Technik die versagen kann, wer schon mal einen M100 auf der Werkbank hatte, der wird wissen wovon ich spreche. Ob nun mit der mechanische Einspritzung mit Acht-Stempel-Pumpe oder der "vollelektronischen" K-Jettronic, das ist kein Auto, das Average Joe im Hinterhof warten und reparieren kann. Im Vergleich zu den rasenden Computern unserer Tage sind diese Motoren aber noch immer eine Wohltat. In 30 Jahren, wenn die W100, W109, W116 und die Hand voll R107 und W126 mit dem M100 gerade zum zweiten oder dritten Mal restauriert in ihr drittes oder viertes Leben starten, wird kein Schwein mehr von den Elektro- und Hybridkisten der Jetztzeit reden. Und das ist absolut verdient, ich freue mich schon darauf, dass dieser Schwachsinn dem Vergessen anheim fallen wird...
Wobei dies eher an Kfz selber als am Antrieb liegen dürfte. Egal ob nun Benz, BMW, Audi, aber auch VW, Ford oder Opel - diese Verbrenner sind noch irgendwie Kfz mit Charakter und kein Karrosserieeinheitsbrei. Bei entsprechender Pflege hält dann der Antriebsstrang eine halbe Ewigkeit (was man von einem Akku nicht sagen kann -10, 15 Jahre sollen da das Maximum sein).
BlackForrester
04.03.2020, 18:22
Wie gesagt, soll jeder machen was er möchte. Wer mit einem wirtschaftlichen Kleinwagen glücklich wird, der soll es ruhig werden. Aber für mich ist das keine Option, und - offen zugegeben - ich will es auch einfach nicht.
Also die "Wirtschaftlichkeit" hat bei meinem Kfz schon eine Rolle gespielt...leisten hätte ich mir wohl auch einen W212 mit der M156 E63 oder M157 DE55 Al-Maschine - herausgekommen ist dann ein W212 mit der OM642 LS DE 30 LA-Maschine. Halb so viel Hubraum, halb so viel Leistung, weil doppelt so hoher Verbrauch (dann auch noch Super Plus anstatt Diesel) hätte doch dann tiefe Löcher in meiner Hosentasche verursacht.
Im Vergleich fahre ich da einen wirtschaftlichen Kleinwagen :D, weil den großen kann und will ich mir nicht leisten.
OneDownOne2Go
04.03.2020, 19:18
Wobei dies eher an Kfz selber als am Antrieb liegen dürfte. Egal ob nun Benz, BMW, Audi, aber auch VW, Ford oder Opel - diese Verbrenner sind noch irgendwie Kfz mit Charakter und kein Karrosserieeinheitsbrei. Bei entsprechender Pflege hält dann der Antriebsstrang eine halbe Ewigkeit (was man von einem Akku nicht sagen kann -10, 15 Jahre sollen da das Maximum sein).
Nicht nur deswegen. Das ist ein Problem auf das man schon stößt, wenn man an Autos aus den späten 80ern schraubt, in irgend einem der Steuergeräte steht ein durchgebratener IC, und für den gibt es keinen Ersatz. Manchmal lässt dich was "basteln", meistens aber nicht. Ob man nun findet, dass die Autos der 80er und 90er Charakter haben oder nicht, wenn man sie schlicht nicht mehr zum Laufen bekommt, ist man so oder so gekniffen. Ab 1994, 1995 wird dieses Problem mit jedem Baujahr größer und größer, selbst intakte Ersatz-Hardware, so man sie bekommt, hilft einem dann nur noch, wenn man auch an die Software kommt um dem Rest des Autos plausibel zu machen, dass es jetzt bitteschön doch damit kommunizieren soll. Na gut, in 20, 25 Jahren bekommt man auch keinen intakten Ersatz gebraucht oder NOS mehr, dann hat sich das eh. Und das betrifft ja nicht nur den Motor, nicht mal ein Schaltgetriebe arbeitet noch sauber mit dem Rest der Karre zusammen, wenn sein Steuergerät nicht will. Automatik kann man komplett knicken, und die ganzen CVT, DSG und was weiß ich gleich mit. Das ist einfach nicht mehr gebaut, um länger als ein paar Jahre in Betrieb gehalten zu werden.
Also die "Wirtschaftlichkeit" hat bei meinem Kfz schon eine Rolle gespielt...leisten hätte ich mir wohl auch einen W212 mit der M156 E63 oder M157 DE55 Al-Maschine - herausgekommen ist dann ein W212 mit der OM642 LS DE 30 LA-Maschine. Halb so viel Hubraum, halb so viel Leistung, weil doppelt so hoher Verbrauch (dann auch noch Super Plus anstatt Diesel) hätte doch dann tiefe Löcher in meiner Hosentasche verursacht.
Im Vergleich fahre ich da einen wirtschaftlichen Kleinwagen :D, weil den großen kann und will ich mir nicht leisten.
Naja den 3-Liter Diesel gibt's mit bis zu 265 PS ab Werk, das ist schon mal ganz okay. Mehr ist jederzeit möglich, sogar ohne Mehrverbrauch, aber die Abgaswerte, oh je, die Abgaswerte. Ich sag's mal so: Das ist eine Art der Wirtschaftlichkeit, mit der ich mich anfreunden könnte....
:D
Dr Mittendrin
04.03.2020, 22:30
Aktien, Immobilien, sonstige Wertpapiere etc....auf lange Sicht gesehen mehr oder minder gut rentabel. Wenn ich natürlich nur von heute auf morgen denke, sollte man besser die Finger davon lassen.
Nur ´mal so ein Beispiel - vor 20 Jahren habe ich für den qm 5,50 DM Miete kassieren können, heute sind es 6, aber nicht DM, sondern Euro und in ein paar Jahren werden es 7 € sein...sprich meine Mieteinnahmen haben sich in 20 Jahren mehr als verdoppelt, während die Kosten gesunken sind und ich nicht vom poliitischen "Good Will" abhängig bin.
Genau das ist der Punkt wo es mal scheppert. Weil alles aus den Fugen ist. Wo ist denn was gesund wenn ein kleiner Teil nur Wohlstand generiert ?
Massen müssen Wohlstand bekommen, nicht eine Minderheit wie du. Und das auch noch über eine geisteskranke Migration :kotz:
Haben sich Löhne in 20 Jahren verdoppelt ?
BlackForrester
05.03.2020, 14:56
Genau das ist der Punkt wo es mal scheppert. Weil alles aus den Fugen ist. Wo ist denn was gesund wenn ein kleiner Teil nur Wohlstand generiert ?
Massen müssen Wohlstand bekommen, nicht eine Minderheit wie du. Und das auch noch über eine geisteskranke Migration :kotz:
Haben sich Löhne in 20 Jahren verdoppelt ?
Du vergißt dabei so Kleinigkeit wie die parteipolitische gewollte und gewünschtes Preistreiberei bei dem Mietwohnungsbestand indem man Dir als Vermieter sinnbefreite Restriktionen oder Zwänge auferlegt
Den neuesten Preistreibungsdreh hat man nun nahezu einstimmig im Bundestag beschlossen - bei Neubauwohnungen MÜSSEN Leerrohre für Strom- und Datenleitungen in die entsprechenden Garagen / Stellplätze verlegt werden. Das sind dann halt ´mal wieder ein paar Euro kosten und dass ein Vermieter diese Kosten nicht selber trägt (schließlich ist ein Vermieter kein caritativer Verein) werden diese Kosten halt auf die Miete umgelegt. Wer ist also für die Preistreiberei verantwortlich?
Merkelraute
05.03.2020, 15:07
https://www.fool.de/2020/01/05/mercedes-kriegt-den-eqc-nicht-verkauft-droht-daimler-ein-elektrodesaster/
ja, das passiert eben, wenn man als Konzern an die "Grünen" spendet und sich von solchen Leuten diktieren lässt, welche Autos man zu bauen hat.
Es geschieht ihnen Recht, Porsche im Ländle ist ja auf einem ähnlichem Irrweg, das werden ganz ganz bittere Zeiten für den "Daimler" und den charismatischen grünen Landesvater werden...
Man lügt aber einfach ohne mit der Wimper zu zucken einfach weiter, wie diese absurde Erklärung des neuen Totengräbers der Daimler AG erkennen lässt:
https://ecomento.de/2020/01/24/mercedes-dementi-halbierung-eqc-produktion-batterie-engpass/
unglaublich, was für Affen mittlerweile dort das Heft in der Hand halten...
Mercedes soll hochverschuldet sein, weil 95% der Autos bei der Mercedes Bank finanziert werden. Die Mercedes Bank soll ja ähnlich schlecht dastehen, wie damals Hypo Real Estate. Wenn erstmal die ersten Kredite nicht zurückbezahlt werden, bricht das ganze Autokreditsystem in Deutschland zusammen.
BlackForrester
05.03.2020, 15:10
Nicht nur deswegen. Das ist ein Problem auf das man schon stößt, wenn man an Autos aus den späten 80ern schraubt, in irgend einem der Steuergeräte steht ein durchgebratener IC, und für den gibt es keinen Ersatz. Manchmal lässt dich was "basteln", meistens aber nicht. Ob man nun findet, dass die Autos der 80er und 90er Charakter haben oder nicht, wenn man sie schlicht nicht mehr zum Laufen bekommt, ist man so oder so gekniffen. Ab 1994, 1995 wird dieses Problem mit jedem Baujahr größer und größer, selbst intakte Ersatz-Hardware, so man sie bekommt, hilft einem dann nur noch, wenn man auch an die Software kommt um dem Rest des Autos plausibel zu machen, dass es jetzt bitteschön doch damit kommunizieren soll. Na gut, in 20, 25 Jahren bekommt man auch keinen intakten Ersatz gebraucht oder NOS mehr, dann hat sich das eh. Und das betrifft ja nicht nur den Motor, nicht mal ein Schaltgetriebe arbeitet noch sauber mit dem Rest der Karre zusammen, wenn sein Steuergerät nicht will. Automatik kann man komplett knicken, und die ganzen CVT, DSG und was weiß ich gleich mit. Das ist einfach nicht mehr gebaut, um länger als ein paar Jahre in Betrieb gehalten zu werden.
Also ich sehe da das Problem nicht auf der Softwareseite. Du kriegst ja auch noch heute ein Win 3.1, wenn du es wollen wolltest. Daher denke ich dass eine Kfz-Software weniger das Thema sein wird - sondern eher die Hardwate...sprich kriegt man die passenden Sensoren noch.
Wobei Du natürlich vollkommen recht hast - bei einem W123-Bez mit 300er-Diesel Maschine hat ein Hammer und großer Schraubenzieher gereicht und man hat die Karre irgendwie zum laufen gekriegt...heute hilft wedeer der Hammer geschweige denn der Schraubenzieher.
Naja den 3-Liter Diesel gibt's mit bis zu 265 PS ab Werk, das ist schon mal ganz okay. Mehr ist jederzeit möglich, sogar ohne Mehrverbrauch, aber die Abgaswerte, oh je, die Abgaswerte. Ich sag's mal so: Das ist eine Art der Wirtschaftlichkeit, mit der ich mich anfreunden könnte....
:D
Aktuell sogar mit 340 PS und einem "Normverbryuch" von um die 5 Liter...man kann das Ding aber auich deutlich unter den 5 Litern bewegen ohne zum Vekehrshindernis zu werden. Nur dauert es halt ein paar Jahre bis die Dinger als Leasingrückläufer auf den Markt kommen - eine Option wäre so ein Kfz denn schon gäbe es die EU und deren Vorschrifteritis und Überwachungswahn nicht. Ich gehe davon aus, dass ich mein aktuelles Kfz nicht mehr erneuern werde....
Dr Mittendrin
05.03.2020, 15:43
Du vergißt dabei so Kleinigkeit wie die parteipolitische gewollte und gewünschtes Preistreiberei bei dem Mietwohnungsbestand indem man Dir als Vermieter sinnbefreite Restriktionen oder Zwänge auferlegt
Den neuesten Preistreibungsdreh hat man nun nahezu einstimmig im Bundestag beschlossen - bei Neubauwohnungen MÜSSEN Leerrohre für Strom- und Datenleitungen in die entsprechenden Garagen / Stellplätze verlegt werden. Das sind dann halt ´mal wieder ein paar Euro kosten und dass ein Vermieter diese Kosten nicht selber trägt (schließlich ist ein Vermieter kein caritativer Verein) werden diese Kosten halt auf die Miete umgelegt. Wer ist also für die Preistreiberei verantwortlich?
DAS stimmt ja. Ich kenne einen mit einem alten HAus. Er greut sich prächtig über die Einnahmen und so erheblich ist er nicht am investieren.
Den REibach hast du bestätigt und zugegeben, wie schäbig. Neilich änderte ein VErmieter den Preis weil ich ihm droht mit Wucheranzeige.
Genau den Punkt meine ich. Ihr treibt es so weit ( die Migration hat euch sehr geholfen -- kassiert wird später bei euch, die evrdienen es ja nicht ) , dass dann die Linke hoffähig wird, ihr Blöden. Die dann trompeten Reiche erschiessen.
Bruddler
05.03.2020, 16:38
Nicht nur Daimler schlittert, auch die gesamte dt. Autoindustrie wird dank der grünen Ideologie noch mächtig schlittern !
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65922&d=1560509081
OneDownOne2Go
05.03.2020, 17:34
Also ich sehe da das Problem nicht auf der Softwareseite. Du kriegst ja auch noch heute ein Win 3.1, wenn du es wollen wolltest. Daher denke ich dass eine Kfz-Software weniger das Thema sein wird - sondern eher die Hardwate...sprich kriegt man die passenden Sensoren noch.
Wobei Du natürlich vollkommen recht hast - bei einem W123-Bez mit 300er-Diesel Maschine hat ein Hammer und großer Schraubenzieher gereicht und man hat die Karre irgendwie zum laufen gekriegt...heute hilft wedeer der Hammer geschweige denn der Schraubenzieher.
Doch, das ist schon ein Software-Problem. Betriebssysteme wie WinDoofs sind Million-Seller, da tauchen noch heute NOS-Exemplare in Originalverpackung und Pliesterung auf, aber finde mal die erste Generation Diagnose-Software für Alfa Romeo, und zwar die voll aktivierte Service-Edition mit der du auch Komponenten programmieren kannst. Das kannst du knicken, so gut wie Aussichtslos. Die entsprechende Com-Hardware und die Dongle für die Aktivierung sind fast noch aussichtsloser. Davon gab es gleich zu Anfang keine 500 Exemplare Deutschlandweit, und als sie außer Gebrauch kamen, wurde so gut wie nichts aufgehoben. Konsequenter Weise hat Alfa selbst offenbar auch alles in die Müllpresse geworfen, was irgendwie damit zu tun hat. Und diese Art der abgebrannten Brücken ist eher die Regel denn die Ausnahme, mehr Glück hast du allenfalls bei den ganz großen Herstellern, zur Not gibt es da wenigstens China-Klone, aber das lohnt sich eben auch nur, wenn die Nachfrage entsprechend ist. Ich würde im Zweifel dann immer den 123er Benz nehmen.
Aktuell sogar mit 340 PS und einem "Normverbryuch" von um die 5 Liter...man kann das Ding aber auich deutlich unter den 5 Litern bewegen ohne zum Vekehrshindernis zu werden. Nur dauert es halt ein paar Jahre bis die Dinger als Leasingrückläufer auf den Markt kommen - eine Option wäre so ein Kfz denn schon gäbe es die EU und deren Vorschrifteritis und Überwachungswahn nicht. Ich gehe davon aus, dass ich mein aktuelles Kfz nicht mehr erneuern werde....
Ich plane, mich "rückwärst" zu entwickeln. Das nächste "neue" Auto wird älter als das aktuelle sein. Bis irgendwann mal auch die Ausnahmen für H-Zulassungen von der Umwelthilfe hinweg geklagt worden sind. Dann mache ich es wie die Muchel, und fahre eben ohne Zulassung und Versicherung... :D
BlackForrester
05.03.2020, 18:00
DAS stimmt ja. Ich kenne einen mit einem alten HAus. Er greut sich prächtig über die Einnahmen und so erheblich ist er nicht am investieren.
Den REibach hast du bestätigt und zugegeben, wie schäbig. Neilich änderte ein VErmieter den Preis weil ich ihm droht mit Wucheranzeige.
Genau den Punkt meine ich. Ihr treibt es so weit ( die Migration hat euch sehr geholfen -- kassiert wird später bei euch, die evrdienen es ja nicht ) , dass dann die Linke hoffähig wird, ihr Blöden. Die dann trompeten Reiche erschiessen.
Soll ich mich dafür schämen?
So weit wird es noch kommen....und wenn Du auf die parteipolitische Prooadanda über Mietwucher (welchen es auch gibt) hereinfällst - es ist Dir überlassen - ich weiß, was ich in den letzten 20 Jahren an Kosten und Bürokratie paseteipolitsich gewollt aufoktroiert bekommen habe und wenn Du nun meinst ich wäre "caritativ" - nein, wer meint, dass ich etwas leisten müsse, der zahlt dafür den entsprechenden Obolus...so einfach ist das.
BlackForrester
05.03.2020, 18:11
Doch, das ist schon ein Software-Problem. Betriebssysteme wie WinDoofs sind Million-Seller, da tauchen noch heute NOS-Exemplare in Originalverpackung und Pliesterung auf, aber finde mal die erste Generation Diagnose-Software für Alfa Romeo, und zwar die voll aktivierte Service-Edition mit der du auch Komponenten programmieren kannst. Das kannst du knicken, so gut wie Aussichtslos. Die entsprechende Com-Hardware und die Dongle für die Aktivierung sind fast noch aussichtsloser. Davon gab es gleich zu Anfang keine 500 Exemplare Deutschlandweit, und als sie außer Gebrauch kamen, wurde so gut wie nichts aufgehoben. Konsequenter Weise hat Alfa selbst offenbar auch alles in die Müllpresse geworfen, was irgendwie damit zu tun hat. Und diese Art der abgebrannten Brücken ist eher die Regel denn die Ausnahme, mehr Glück hast du allenfalls bei den ganz großen Herstellern, zur Not gibt es da wenigstens China-Klone, aber das lohnt sich eben auch nur, wenn die Nachfrage entsprechend ist. Ich würde im Zweifel dann immer den 123er Benz nehmen.
Ich muss gestehen - könnte ich Dir nicht sagen. Wobei ich denke, dass dies doch eine Art "Geschäftsmodell" wäre...die (Motor-)Steuerungssoftware sozusagen von einem Kfz-Hersteller zu kaufen (wenn dieser diese auf den Abfall schmeißt wird er sich doch sicherlich über ein paar Euro fuffzich freuen) um diese dann für gute Euro weiterzuverkaufen.
Ich plane, mich "rückwärst" zu entwickeln. Das nächste "neue" Auto wird älter als das aktuelle sein. Bis irgendwann mal auch die Ausnahmen für H-Zulassungen von der Umwelthilfe hinweg geklagt worden sind. Dann mache ich es wie die Muchel, und fahre eben ohne Zulassung und Versicherung... :D
...oder ich fahre den Meinigen bis zur H-Zulassung und weiter...wären nur noch 21, 22 Jahre :D und eine vielleicht notwendige Motoren- und / oder Getriebrevision sowie der Austausch von Verschleißteilen wie Lager, Stoßdämpfer etc. ist nicht das Thema...könnte ich zum Großteil selber machen, wenn ich wollte und wenn ich dann sehe, dass wir da doch von einer nicht unbeträchtlichen fünfstelligen Summe reden um mein Kfz zu ersetzen - da dürfte eine "Kernsanierung" nicht teurer kommen.
BlackForrester
05.03.2020, 18:13
Nicht nur Daimler schlittert, auch die gesamte dt. Autoindustrie wird dank der grünen Ideologie noch mächtig schlittern !
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=65922&d=1560509081
Schau, wenn der "Wohlstand" in diesem Lande verschütt gegangen ist muss man sich keinen Gedanken mehr über Zuwanderung mehr machen, weil - wer wird denn schon kommen wenn es nichts (mehr) gibt?
...
2060 werden Auto mit den Elektroautos-Umweltbomben von heute nichts mehr gemeinsam haben.
DAVON gehe ich auch aus.
Typische Werte 2060:
Reichweite 1000 km
Aufladezeit 10 min.
....
Ich plane, mich "rückwärst" zu entwickeln. Das nächste "neue" Auto wird älter als das aktuelle sein. Bis irgendwann mal auch die Ausnahmen für H-Zulassungen von der Umwelthilfe hinweg geklagt worden sind. Dann mache ich es wie die Muchel, und fahre eben ohne Zulassung und Versicherung... :D
Das habe ich bereits parallel.
Ein H-Cabrio!
;)
Schau, wenn der "Wohlstand" in diesem Lande verschütt gegangen ist muss man sich keinen Gedanken mehr über Zuwanderung mehr machen, weil - wer wird denn schon kommen wenn es nichts (mehr) gibt?
Hat ja auch WAS GUTES!
;)
Die Frage muss aber lauten:
Warum ist Daimler so verpennt und bietet kein technisch-konkurrenzfähiges E-Auto an?!
Dr Mittendrin
05.03.2020, 19:53
Soll ich mich dafür schämen?
So weit wird es noch kommen....und wenn Du auf die parteipolitische Prooadanda über Mietwucher (welchen es auch gibt) hereinfällst - es ist Dir überlassen - ich weiß, was ich in den letzten 20 Jahren an Kosten und Bürokratie paseteipolitsich gewollt aufoktroiert bekommen habe und wenn Du nun meinst ich wäre "caritativ" - nein, wer meint, dass ich etwas leisten müsse, der zahlt dafür den entsprechenden Obolus...so einfach ist das.
Komm hör zu jammern auf, ich zitier sonst dein post wo in 20 Jahren eine Verdoppelung drin ist, leider wird es beim Lohn nicht ausgeglichen, dafür rückt man enger zusammen. Wenn Angebot und Nachfrage sich über Jahre angleichen können passiert sowas eben nicht. Warum hat dann einer gestern seine Kaution runter gemacht von 800 auf 600 € nach meiner Drohung Drecksau sa, scheint es ich --- Zimmer wohlgemerkt.
Mietwucher ist in Bayern ein Faktum und der CSU wichtig scheint es.
Sind ja bald Schweizer Preise bei Scheisslöhnen.
Ich muss gestehen - könnte ich Dir nicht sagen. Wobei ich denke, dass dies doch eine Art "Geschäftsmodell" wäre...die (Motor-)Steuerungssoftware sozusagen von einem Kfz-Hersteller zu kaufen (wenn dieser diese auf den Abfall schmeißt wird er sich doch sicherlich über ein paar Euro fuffzich freuen) um diese dann für gute Euro weiterzuverkaufen.
[...]
Diese Einnahmen wären für einen großen Konzern vernachlässigbar. Die wollen ihre Kunden dazu bewegen, neu zu kaufen. Es ist genauso wie bei vielen Elektrogeräten, die immer nach 2-3 Jahren kaputt gehen.
Auf Ebay existieren Hilti-Bohrhammer, die 20-30 Jahre alt sind. Aus technischer Sicht müssten Geräte nicht nach wenigen Jahren kaputt gehen.
Komm hör zu jammern auf, ich zitier sonst dein post wo in 20 Jahren eine Verdoppelung drin ist, leider wird es beim Lohn nicht ausgeglichen, dafür rückt man enger zusammen. Wenn Angebot und Nachfrage sich über Jahre angleichen können passiert sowas eben nicht. Warum hat dann einer gestern seine Kaution runter gemacht von 800 auf 600 € nach meiner Drohung Drecksau sa, scheint es ich --- Zimmer wohlgemerkt.
Mietwucher ist in Bayern ein Faktum und der CSU wichtig scheint es.
Sind ja bald Schweizer Preise bei Scheisslöhnen.
Im Bereich von höherwertigen Häusern zum Kauf ist die Schweiz heute in vielen Fällen sogar billiger. Während irgendwelche ranzigen, alten Hütten am Bodensee für 16Mio. angeboten werden.
OneDownOne2Go
05.03.2020, 21:44
Ich muss gestehen - könnte ich Dir nicht sagen. Wobei ich denke, dass dies doch eine Art "Geschäftsmodell" wäre...die (Motor-)Steuerungssoftware sozusagen von einem Kfz-Hersteller zu kaufen (wenn dieser diese auf den Abfall schmeißt wird er sich doch sicherlich über ein paar Euro fuffzich freuen) um diese dann für gute Euro weiterzuverkaufen.
Das mit den "guten Euro" ist das Problem dabei. Selbst als eigentliche Wegwerfware würde es noch immer eine nicht eben kleine fünfstellige Summe kosten, an diese Software zu kommen. Dazu kämen Kosten für die Reproduktion der Hardware für einen Markt, auf dem die Nachfrage eher sporadisch ist. Aus dem Grund bekommst du heute das Zeug aus China für VW, Audi, Opel, BMW, Mercedes etc., aber halt nicht für Alfa, Lancia, Rover und was es sonst noch so gibt. Und ich gehe nicht davon aus, dass die Chinesen das alles wirklich sauber lizensiert haben, sonst würden sie nicht die Fehler mit kopiert haben, die sich zum Beispiel in frühen Versionen des VIDA-Dice von Volvo noch fanden, in späteren dann nicht mehr. Die haben vermutlich einfach die ROMs gedumpt und den Rest quasi 1:1 kopiert. Deswegen ist auch jede Bestellung über eBay, AliExpress und Co. ein Lotteriespiel bei der Zollabfertigung. Als ich damals meinen VIDA-Klon bestellt habe kam der ohne jeden erkennbaren Hinweis auf den Hersteller, die entsprechenden Volvo-Aufkleber kamen mit getrennter Post...
...oder ich fahre den Meinigen bis zur H-Zulassung und weiter...wären nur noch 21, 22 Jahre :D und eine vielleicht notwendige Motoren- und / oder Getriebrevision sowie der Austausch von Verschleißteilen wie Lager, Stoßdämpfer etc. ist nicht das Thema...könnte ich zum Großteil selber machen, wenn ich wollte und wenn ich dann sehe, dass wir da doch von einer nicht unbeträchtlichen fünfstelligen Summe reden um mein Kfz zu ersetzen - da dürfte eine "Kernsanierung" nicht teurer kommen.
Ich hätte jetzt noch 10 Jahren. Aber es stimmt schon, was mich neuwertiger Ersatz in der gleichen Klasse heute kosten würde erlaubt es lässig, den Elch weiter in Betrieb zu halten. Man darf "alte" Autos eben nicht als Schnäppchen-Gefährte sehen, das sind sie vielleicht bei der Anschaffung, im Unterhalt ändert sich in Sachen Kosten aber wenig bis nichts gegenüber einem neuen Auto, es wird eher teurer und schwieriger.
OneDownOne2Go
05.03.2020, 21:47
Das habe ich bereits parallel.
Ein H-Cabrio!
;)
Cabrio ist mit persönlich nichts, ich mag feste Dächer. Aber ich begrüße jede H-Zulassung, automobile Geschichte muss besonders heute dringender denn je erhalten werden - wo es danach aussieht, als wollte die Politik die automobile Zukunft mit aller Kraft vernichten...
BlackForrester
06.03.2020, 00:31
Das mit den "guten Euro" ist das Problem dabei. Selbst als eigentliche Wegwerfware würde es noch immer eine nicht eben kleine fünfstellige Summe kosten, an diese Software zu kommen. Dazu kämen Kosten für die Reproduktion der Hardware für einen Markt, auf dem die Nachfrage eher sporadisch ist. Aus dem Grund bekommst du heute das Zeug aus China für VW, Audi, Opel, BMW, Mercedes etc., aber halt nicht für Alfa, Lancia, Rover und was es sonst noch so gibt. Und ich gehe nicht davon aus, dass die Chinesen das alles wirklich sauber lizensiert haben, sonst würden sie nicht die Fehler mit kopiert haben, die sich zum Beispiel in frühen Versionen des VIDA-Dice von Volvo noch fanden, in späteren dann nicht mehr. Die haben vermutlich einfach die ROMs gedumpt und den Rest quasi 1:1 kopiert. Deswegen ist auch jede Bestellung über eBay, AliExpress und Co. ein Lotteriespiel bei der Zollabfertigung. Als ich damals meinen VIDA-Klon bestellt habe kam der ohne jeden erkennbaren Hinweis auf den Hersteller, die entsprechenden Volvo-Aufkleber kamen mit getrennter Post...
Muss ich sagen - über die Thematik habe ich mir noch keine Gedanken gemacht - muss ich wohl.
Ich hätte jetzt noch 10 Jahren. Aber es stimmt schon, was mich neuwertiger Ersatz in der gleichen Klasse heute kosten würde erlaubt es lässig, den Elch weiter in Betrieb zu halten. Man darf "alte" Autos eben nicht als Schnäppchen-Gefährte sehen, das sind sie vielleicht bei der Anschaffung, im Unterhalt ändert sich in Sachen Kosten aber wenig bis nichts gegenüber einem neuen Auto, es wird eher teurer und schwieriger.
Ich denke dass wir aktuell im Leistungszenit der Kraftfahrzeuge angekommen sind - Tempolimit wird kommen, da die ganzen Akkumühlen a) nicht Vollgasfest sind und b) bei Vollgas Strom wie ein ganzer Industriepark verbrauchen undf dann braucht eskeine HighTech-Fahrzeuge mehr, dann schraubt man sich das Kfz als Buasatz in der Garage selber zusammen - ist ja keine Schwierigkeit - wern man so ein Kfz den mag und will.
BlackForrester
06.03.2020, 00:36
Diese Einnahmen wären für einen großen Konzern vernachlässigbar. Die wollen ihre Kunden dazu bewegen, neu zu kaufen. Es ist genauso wie bei vielen Elektrogeräten, die immer nach 2-3 Jahren kaputt gehen.
Auf Ebay existieren Hilti-Bohrhammer, die 20-30 Jahre alt sind. Aus technischer Sicht müssten Geräte nicht nach wenigen Jahren kaputt gehen.
Nun, dann wird "schwarz" kopiert - da sind die Chinesen, was Geld bringt, sehr kreativ oder man macht eine Art "BackUp" von der einenen Fahrzeugsoftware. Ich denke da wird sich das eine oder andere "Geschäftsfeld" schon auftun und über die Software mache ich mir wenig Gedanken - das Problem beginnt dann mit den Ersatzteilen, welche Du dann nicht mehr bekommst - weil, dann kannst Du halt nicht z.B. eine ähnliche Lichtmaschine verbauen, weil die von der Sopftware nicht erkannt wird.
BlackForrester
06.03.2020, 00:51
Komm hör zu jammern auf, ich zitier sonst dein post wo in 20 Jahren eine Verdoppelung drin ist, leider wird es beim Lohn nicht ausgeglichen, dafür rückt man enger zusammen. Wenn Angebot und Nachfrage sich über Jahre angleichen können passiert sowas eben nicht. Warum hat dann einer gestern seine Kaution runter gemacht von 800 auf 600 € nach meiner Drohung Drecksau sa, scheint es ich --- Zimmer wohlgemerkt.
Mietwucher ist in Bayern ein Faktum und der CSU wichtig scheint es.
Sind ja bald Schweizer Preise bei Scheisslöhnen.
Habe ich gejammert? Warum sollte ich und nein, ich habe kein Thema wegen zu höher Miete - ich habe noch Luft nach oben und was Du als Mietwucher bezeichnest - bei uns erschließt man gerade ein Wohngebiet - die Gemeinde hat den Eigentümer 45 € für den qm geboten, (Eigentümer welche nicht verkauft haben müssen nun 110 € für den qm "Erschließungskosten" berappen - es wäre auch deutlich billiger gegangen, dies wollte die Gemeinde aber nicht) verkauft wird das Bauland von der Kommune für 210 €....so schaut´s aus....wer treibt die Preise.
Cabrio ist mit persönlich nichts, ich mag feste Dächer. Aber ich begrüße jede H-Zulassung, automobile Geschichte muss besonders heute dringender denn je erhalten werden - ..
:gp::gp::gp:
wo es danach aussieht, als wollte die Politik die automobile Zukunft mit aller Kraft vernichten.
Das ist DEINE Sicht,
für MICH gibt es nur eine elektrische Zukunft.
Oder halt keine (zB wenn Daimler die E-Kurve nicht kriegt)
Beurteilen kann man das nur,
wenn man beide Systeme lange und ausgiebig gefahren ist.
Unser Niro ist produziert worden (am 03.03.2020 :-) ) . Bestellt haben wir ihn am ersten Samstag im Januar 2019, also jetzt schon 14 Monate. Geliefert werden soll er in der 19 KW. Jetzt bin ich gespannt ob noch was passiert.í ½í¸Ž
Thoralf Schilde Und da erzählt man im TV, E-Autos wären "Ladenhüter" !
Unser Niro ist produziert worden (am 03.03.2020 :-) ) . Bestellt haben wir ihn am ersten Samstag im Januar 2019, also jetzt schon 14 Monate. Geliefert werden soll er in der 19 KW. Jetzt bin ich gespannt ob noch was passiert.������
Thoralf Schilde Und da erzählt man im TV, E-Autos wären "Ladenhüter" !
KIA hat Lieferengpaesse bei den Batterien fuer das Modell Niro. Die Batterien
fuer den Niro werden in der Demokratischen Volksrepublik Korea gefertigt.
KIA hat Lieferengpaesse bei den Batterien fuer das Modell Niro.
Liegt an der HOHEN Nachfrage an E-Autos.
Die Batterien
fuer den Niro werden in der Demokratischen Volksrepublik Korea gefertigt.
Quark.
Dr Mittendrin
06.03.2020, 19:44
Im Bereich von höherwertigen Häusern zum Kauf ist die Schweiz heute in vielen Fällen sogar billiger. Während irgendwelche ranzigen, alten Hütten am Bodensee für 16Mio. angeboten werden.
Glaube ich dir sofort.
Schlummifix
06.03.2020, 21:23
Wenn der Zustand wie beschrieben und es nicht gerade das Modell 200D würde ich bei dem Preis sofort zuschlagen...einen richtig "guten" W123 kriegst du eigentlich unter 10 000 Euronen nicht und Dank dem H-Kennzeichen darfst du fahren wohin der Benz Dich auch trägt :D
Ähm...es ist ein 200D. Das Teil ist aber echt top, Garagenwagen, keinerlei Rost an der Aufhängung.
Was ist denn mit dem 200D ?
Sieht praktisch genau so aus
https://imgr1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-200-D-W123-Oberschwaben-Impression-169FullWidth-cf5e1816-933487.jpg
FranzKonz
06.03.2020, 21:26
Ähm...es ist ein 200D. Das Teil ist aber echt top, Garagenwagen, keinerlei Rost an der Aufhängung.
Was ist denn mit dem 200D ? ...
Die Motorleistung liegt irgendwo in der Größenordung zwischen "unter aller Sau" und "armseelig".
Außerdem hat der noch schwefelhaltigen Diesel gekriegt, was gerade bei kleinen Laufleistungen zu Korrosion an Ventilen und Kolbenringen führte, was wiederum auf die Kompression schlug und damit vor allem auf die Kaltstartfähigkeit.
Schlummifix
06.03.2020, 21:29
DIe Motorleistung liegt irgendwo in der Größenordung zwischen "unter aller Sau" und "armseelig".
Stimmt, ich glaube der hat 60 PS :haha:
Ich will ihn auch eigentlich nur zum Angucken und Schrauben.
https://www.auto-motor-und-sport.de/reportage/40-jahre-mercedes-w-123-ausfahrt-mit-einem-200-d/
FranzKonz
06.03.2020, 21:34
Stimmt, ich glaube der hat 60 PS :haha:
Ich will ihn auch eigentlich nur zum Angucken und Schrauben.
https://www.auto-motor-und-sport.de/reportage/40-jahre-mercedes-w-123-ausfahrt-mit-einem-200-d/
In dem Falle: Es prüfe, wer sich ewig bindet, ob sich nicht noch was Besseres findet. Bei Oldtimern spielt oft die Ausstattung eine gewaltige Rolle für den Preis, und die Diesel sind auch auf dem Gebiet meist minderbemittelt. Bei dem Preis müsste es dann schon ein Ausnahmeexemplar sein.
Schlummifix
06.03.2020, 21:36
In dem Falle: Es prüfe, wer sich ewig bindet, ob sich nicht noch was Besseres findet. Bei Oldtimern spielt oft die Ausstattung eine gewaltige Rolle für den Preis, und die Diesel sind auch auf dem Gebiet meist minderbemittelt. Bei dem Preis müsste es dann schon ein Ausnahmeexemplar sein.
Sprich, zu teuer? Keine Ahnung...
Mir fehlt da die Erfahrung.
Das Auto sieht genau so aus...ich finds irgendwie geil.
Der käme in die Garage und würde nur ab und zu gefahren.
https://imgr1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-200-D-W123-Oberschwaben-Impression-169Inline-8b2b0e21-933500.jpg
FranzKonz
06.03.2020, 22:04
Sprich, zu teuer? Keine Ahnung...
Kann man nicht sagen ohne sich aktuelle Vergleiche zu beschaffen. Davon abgesehen bin ich zu lange aus dem Thema raus, um qualifiziert antworten zu können. Ich fand zu meiner aktiven Zeit die Heckflosse geil und ich hatte einige davon. Daher weiß ich eben noch, dass gerade auch bei Oldtimern die Extras recht hoch bewertet wurden. Und dass viele Verkäufer glaubten, ihr Schrott müsse vergoldet werden.
Wenn Du keine Ahnung hast, solltest Du Dich mit irgendeinem Oldtimer-Club in der Nähe in Verbindung setzen. Die Jungs wissen in der Regel, welche Modelle gesucht sind, welche weniger.
Ich wollte heute eher keinen Diesel. Wenn Dir das Modell am Herzen liegt, ist am ehesten noch das Coupe ein Sammlerstück, die waren von Haus aus seltener.
Aber wie gesagt: Meine Erfahrungen sind veraltet. Es lohnt sich also, sich schlau zu machen. Schau vielleicht auch mal nach Teilemärkten.
Deutschmann
06.03.2020, 22:07
Sprich, zu teuer? Keine Ahnung...
Mir fehlt da die Erfahrung.
Das Auto sieht genau so aus...ich finds irgendwie geil.
Der käme in die Garage und würde nur ab und zu gefahren.
https://imgr1.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-200-D-W123-Oberschwaben-Impression-169Inline-8b2b0e21-933500.jpg
Die Coupe-Variante davon ist das geilste Auto überhaupt. Am besten in Signalrot mit beigen Velourssitzen und geschmiedeten Fuchs-Felgen. :)
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